【民泊】行政書士本職スレ 別記様式第85号【ドローン】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無し検定1級さん2018/04/07(土) 11:59:44.59ID:nc6djw3x
                              某 行 発 第85号
行政書士本職 各位                  平成30年4月7日 

       行政書士本職スレ 立ち上げについて(通知)

 行政書士本職スレを立ち上げました。
 今回の立ち上げは、行政書士本職同士の親睦を図るとともに、相
互の情報交換を促進し、各本職の適正かつ効率的な暇つぶしを図
ることを目的としたものです。
 本スレの概要及び留意すべき事項は下記のとおりですので、貴職
におかれましては、その書き込みにつき遺憾のないよう格別の配慮
をされるとともに、非行政書士に対してもスレの趣旨の徹底について
ご指導されるようお願いいたします。

                   記
1 前スレは下記のとおりであること。
   行政書士本職スレ 別記様式第84号
   https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1519532547/l50
2 営業、業務の方法、会務その他行政書士本職同士が自由に情報
 交換をする場であること。
3 侮辱、名誉棄損その他法令等に触れる書き込みは絶対に行わな
 いこと。
4 食えない自慢、モテない自慢をして差し支えないこと。
5 非行政書士による書き込みは禁止であること。
6 sage進行であること。
7 荒らしはスルーすること。

2名無し検定1級さん2018/04/07(土) 17:05:08.86ID:rFtHeIEl
いちおつ

3名無し検定1級さん2018/04/07(土) 17:07:21.00ID:rFtHeIEl
大阪で設立登記申請を1000件やって逮捕されたという若手行政書士
罰金50万円だけで済んだとはすごいな
業務停止2ヶ月だから大勝利か?

4名無し検定1級さん2018/04/07(土) 17:54:22.51ID:eea/RI8v
>>3
問題ない登記だったからだろう。
司法書士受験生でもあるんだろう。元かしらんが。

5名無し検定1級さん2018/04/07(土) 18:03:21.75ID:gqSCGQ68
1000件以上やって逮捕されたのに、起訴されたのが3件分の登記申請だけとか・・・w
3件分で罰金50万円は重いような気もするけど、1000件以上が50万円でチャラだからすごいよなあ
違法行為やってもお咎めなしに近いね
業務停止2か月で済んでるから、まだ行政書士として生活できるな

6名無し検定1級さん2018/04/07(土) 18:05:02.75ID:eea/RI8v
>>5
登記出来ないから生活できないやろ

7名無し検定1級さん2018/04/07(土) 18:31:28.61ID:gqSCGQ68
>>6
申請取次で入管やってたらしい
本丸は中国人在留資格のほうで、司法書士法違反は別件逮捕だったようだ

8名無し検定1級さん2018/04/07(土) 18:44:08.77ID:stgiP2sO
中国人在留資格を虚偽申請するクズは社会の敵
叩き潰さんとな

9名無し検定1級さん2018/04/07(土) 18:47:27.88ID:rFtHeIEl
随分かるいなあ、と思ったら
そうか、起訴3件だけだったのか
兵庫会会長だった人が司法書士法違反で業務停止1ヶ月だからそれよりは重いね

10名無し検定1級さん2018/04/07(土) 18:50:19.78ID:gqSCGQ68
正確には、

司法書士法違反で業務停止1か月+事務所を設置していない(存在していない)で業務停止1か月

合計で業務停止2か月っぽい

11名無し検定1級さん2018/04/08(日) 09:16:15.93ID:i3Uqd8ns
さあ、いよいよ開業します

入会金の他に、保証金や応接セット、パソコンなどなんだかんだでトータル200万を超えてしまいましたけど何とかなりますよね

ところでどうやれば効率よく仕事が取れますか

ちらし配りから始めればいいでしょうか

12名無し検定1級さん2018/04/08(日) 09:39:12.54ID:RiFArKTC
とりあえず研修に出て士業の知り合いを作る。
特に新人研修で同期の人脈を作れ。
DMは個人ではなく事業所に送る。
商工会でもライオンズでもなんでもいいから事業者の集まる団体に入れ。
この資格は業者相手のものだと強く意識すること。

13名無し検定1級さん2018/04/08(日) 11:05:31.73ID:eKwJ/j/v
今後は

行政書士の方が難しい試験になるよ。(司法書士や弁護士と比べて)

行政書士というのは法律を知ったうえで その法律知識を社会に応用する資格だからね。

例えば、行政法のとある「手続き」があったとすると

行政(役所)の役人がその手続き(申請)を通す(許可認可)かどうかの判断は、「法律を知ったうえでの応用」

昔は、この応用の幅が「行政裁量」で役人の判断する幅が広かったが、今は羈束裁量で幅が少ない

しかし、行政手続きの多くは、その羈束裁量とは別に、幅を持たせてなおかつ公平性を持たせるために「委員会」制度を作ってる

行政の機関のうち、この「委員会」が最終判断する手続きの場合は 行政書士に深い専門性がある。

「委員会」の判断基準を知ってる

そういった基準を知り尽くしてる行政書士は 大先生と呼ばれる。

どえらい行政書士大先生には、司法書士も弁護士も降参する。

14名無し検定1級さん2018/04/08(日) 12:04:54.53ID:eKwJ/j/v
委員会制度というものは、いくつかあるが、合議制であり、

民主主義制度的であり、

裁判の 裁判員制度にも似てる。

深〜い 深い〜い専門性が、実は行政書士にある。

15名無し検定1級さん2018/04/08(日) 20:59:58.99ID:eKwJ/j/v
行政書士はドえらい資格だよ 全く。

行政手続きの作法はもとより、

行政(役人)の羈束裁量に縛られた思考回路や、

委員会の思考回路 等々の難しい研究してるからな

行政書士大先生は、一つの「行政」という分野の思考回路

思考回路とはコンピューターで言うところのCPU(シーピーユー、英: Central Processing Unit、中央処理装置、プロセッサ)の処理の内部の仕組み

内部の仕組み=行政の処理の癖(判断基準)を研究してる

世界でも類を見ない ド偉い資格だよ

全くド偉い資格さ。

そんな研究してる士業は世界でも 行政書士大先生だけだろうよ。

30分5000円の相談料でも 安い安い。

16名無し検定1級さん2018/04/08(日) 21:12:04.08ID:5r+qCKbj
>>11
>ところでどうやれば効率よく仕事が取れますか
>
>ちらし配りから始めればいいでしょうか
中国語のフリーペーパーに広告を出せば?

17名無し検定1級さん2018/04/09(月) 00:47:28.01ID:8cwdm4Mt
>>16
残念だったな。>>12よりも先に書き込んでたら成功してたのになw

18名無し検定1級さん2018/04/09(月) 10:24:37.52ID:KDhVkMX4
毎年のことながら、車庫で殺人的な忙しさだった3月と、4月に入ってからの暇さ加減の落差がすごいことw
今日もやることない。
業者が農転の図面持ってこないし。

19名無し検定1級さん2018/04/09(月) 16:07:03.81ID:FHgoOBr3
車庫証明の仕事は何処に事務所を構えるかで決まるな。営業量より車屋が集中するエリアに出せるか否かだわ

20名無し検定1級さん2018/04/09(月) 19:31:56.64ID:RIHjIneA
うちは免許センターの隣だから免許の書きかえで毎日殺人的な忙しさだわ

21名無し検定1級さん2018/04/09(月) 20:00:34.21ID:3ZH8CQks
春は車庫作りのバイトが多いんですね

22名無し検定1級さん2018/04/09(月) 20:48:47.18ID:EOSq2Wn/
1 外国人と日本人との間に生じた、日本人の配偶者・定住者に限定した在留資格の得喪にかかる身分関係紛争ADR

2 外国人と日本人との間に生じた、当事者が学校に現に在籍している場合における、
  当該学校内においての宗教、慣習その他の文化的価値観の相違に起因して生じた教育環境に関する紛争ADR

3 外国人と日本人との間に生じた、当事者が事業所に現に在職している場合または離職後3ヶ月以内の場合における、
  事業所内においての宗教、慣習その他の文化的価値観の相違に起因して生じた労働環境・職場環境に関する紛争ADR

4 外国人と日本人との間に生じた、宗教、慣習その他の文化的価値観の相違に起因して生じた騒音、ゴミ処理その他の日常生活に関する紛争ADR





いくら外国人関係のADRとはいえ、行政書士会のADRもここまで広範囲になると大変だな。
弁護士業務と変わらないようになってきた。
行政書士主任調停人1名+行政書士補佐調停人1名でやるけど、弁護士調停人は基本的に入れさせないんだろうな。

23名無し検定1級さん2018/04/09(月) 22:04:23.55ID:7Jb3v0hB
本当にADRだけに会費注入しまくるんだな

24名無し検定1級さん2018/04/10(火) 09:24:36.13ID:NLqHCejg
特定の誕生で紛争も扱えるようになって弁護士会も法律家と認めざるを得なくなった今となっては、もうADRは行政書士制度の強化や地位向上には役に立たないと思う。

25名無し検定1級さん2018/04/10(火) 15:35:27.44ID:9gXDw9bU
すごいね。
外国人の子供たちによる学校トラブルや外国人職場トラブル・生活トラブルなんかもADRで扱うのか。
ブラジル人が非常に多い地域の行政書士会だから、需要はあるんだろうけど、
あそこは弁護士会が非弁にうるさいんだよな。
去年は事務所勤務のロー卒弁護士が相手方代理人である認定司法書士をSNSでバカにして、
懲戒請求されて弁護士会から当該弁護士が戒告処分になってる始末。
行政書士もジャンジャン弁護士相手にやってほしいね。

26名無し検定1級さん2018/04/10(火) 15:40:56.72ID:9gXDw9bU
そういえば、東京会のADRも今月は自転車トラブルが無料相談月間なんだよね。
来月がペットトラブル、6月が敷金トラブル、7月が外国人職場トラブル。

ADRは行政書士会にとっては生命線なのかもしれないね。
行政書士業務ではないけれども、ADR代理権獲得は次期行政書士法改正の最重要項目に入らなかったから、
ADRの関係者もここぞとばかりに必死のアピールなんだろうね。
このままだと、相談件数も少ないままだから、ADRの意義が無くなってしまう。
ADR代理権は永遠に獲得でき無さそうだもんね。
関係者のみなさん、がんばって。

27名無し検定1級さん2018/04/11(水) 15:25:04.81ID:fA1icFV+
>>25
弁護士税理士は実は他士業から嫌われてる
とか嫌だな

28名無し検定1級さん2018/04/11(水) 16:11:35.10ID:AkkRL4c+
行政書士って気づいたら逮捕されてるよな。

全然法律家じゃない。

事務所もおんぼろアパートのワンルームだったし。

29名無し検定1級さん2018/04/11(水) 16:55:41.82ID:fA1icFV+
>>28
税理士が釣れたw

30名無し検定1級さん2018/04/11(水) 17:04:57.11ID:XEstSSuL
嫌われてるのは行政書士のほうだ!

とかいう他士業からの書き込みがもうすぐあるなw
心の平穏を保つためにそんな風に思考停止しててくれる方がありがたいからいいんだけど。

31名無し検定1級さん2018/04/11(水) 17:08:57.06ID:xBedjcQi
登記1000件で逮捕された奴は、前科になるとは言え略式起訴罰金で済んじゃうのは何故?ここまて余罪があれば、正式裁判で懲役刑じゃない?

32名無し検定1級さん2018/04/11(水) 17:15:21.38ID:XxNvzxYT
3件しか立件しなかったのがポイントかもね。
たったの3件では略式起訴しかできないだろうね。
執行猶予付判決すら難しいかも。

33名無し検定1級さん2018/04/11(水) 19:22:06.23ID:moH8CGda
法務局も気の毒。
法定相続情報証明制度やら改正が予定されている自筆遺言書の保管やら、
人員削減されるが仕事は増える一方。
非司とかに構ってられる状況(時代)じゃないいんだろ。

34名無し検定1級さん2018/04/11(水) 19:27:10.13ID:XxNvzxYT
2年後までに設立の公証人面談認証が廃止だからね。
電子認証ばかりになるなあ。

35名無し検定1級さん2018/04/11(水) 19:28:00.73ID:OvORDvUH
起訴猶予で不起訴にしちゃうと検察審査会に申立されるから
略式起訴で罰金で終結させたんだろう。
50万っていうのは決して軽くないけどな。
30万っていうのが多いから。余罪を加味して50万にしたんだろう。
ぶっちゃけ被害者を作ったわけでもないし。

36名無し検定1級さん2018/04/11(水) 19:32:55.47ID:XxNvzxYT
去年、不動産登記申請書を2件分作成して逮捕された行政書士も罰金60万円だったよ。
最近の司法書士法違反は、罰金50万円以上が相場なのかな。

37名無し検定1級さん2018/04/11(水) 19:36:56.81ID:XxNvzxYT
去年は3件分不動産登記申請した大阪の行政書士も罰金50万円の略式命令になってる。
もう罰金30万円時代じゃないのかなあ。
重いね。

38名無し検定1級さん2018/04/11(水) 20:17:59.08ID:OvORDvUH
略式の場合、30万が一番多いけどね。
罰金もケースバイケースでしょう。
情状酌量できる場合は、少しは減額されるだろうけど。

39名無し検定1級さん2018/04/11(水) 20:28:07.41ID:OvORDvUH
でも、登記1000件ってよくそんな仕事取れたな。
そっちの方が感心するよ

40名無し検定1級さん2018/04/11(水) 20:40:26.78ID:Z3lg/5Oq
契約書(名目は「立会い」)作ったり遺言書の原案(名目は「証人」)作ったり、司法書士も膨大な件数をやってるよん。
地方だと調査士も膨大な件数の農転をやってる。
連中行政書士業務で食ってんじゃないかってくらいw

41名無し検定1級さん2018/04/11(水) 20:43:30.92ID:XxNvzxYT
法務局の自筆証書遺言の保管制度がスタートしたら、
行政書士による当該保管原案作成は司法書士法違反になるというけど。

42名無し検定1級さん2018/04/11(水) 20:51:49.98ID:Z3lg/5Oq
そん時は「遺言書は本人が作るもの」って司法書士側にブーメラン食らわせればいいんじゃね?

43名無し検定1級さん2018/04/11(水) 21:11:43.49ID:moH8CGda
>>41
非司じゃなく、共管業務だろ。
それが行政書士にとって有利か不利かはわからない。
考え方によっては、法務局への関与拡大ともいえる。

44名無し検定1級さん2018/04/11(水) 21:20:59.84ID:XxNvzxYT
>>43
共管業務になるの?
となると、司法書士は不動産が相続財産に含まれない遺言書原案作成も全部保管申し出で作成できることになるから、
不動産が相続財産に含まれない場合の行政書士の独占業務がなくなってしまうのか。
連合会はいいのかな、それで。

45名無し検定1級さん2018/04/11(水) 22:08:09.68ID:LDiev3AE
>>1 
行政書士予備校一覧

【LEC】
精鋭講師多数
伊藤塾と違ってDVDも活用してるから忙しい社会人にもおすすめ!
社会人ならLEC。自習室があちこちにある。
http://www.lec-jp.com/gyousei/

【TAC】
精鋭講師多数  
http://www.tac-school.co.jp/kouza_gyosei.html

【辰巳法律研究所】
精鋭講師は白髭をはやしている。
http://www.tatsumi.co.jp/

【ユーキャン】
いつでも勉強できる。通信の強み。
https://www.u-can.co.jp/index.html

【大原】
http://www.o-hara.ac.jp/best/gyousei/

【伊藤塾】
No1イケメン講師は志水晋介講師。

平林&岡コンビと、志水&森のコンビで行政書士合格!

伊藤塾は平林先生&岡の仲良しコンビ活用で合格できる
二人を比べると、授業は圧倒的に社会人にも定評のある平林勉先生
それに対して、ブログは圧倒的に岡

ブログは、岡>平林
授業は、平林>岡

よって、
授業は平林先生を選んで、ブログは挿絵を多用してる岡を熟読すれば合格できる。
忙しい社会人にうってつけの平林講師はネット授業の受講生を考えて講義してる優しい先生!
授業の平林、ブログの岡

伊藤塾No2を競ってるのは、経験豊富な志水晋介&森広志の二人(毎年伊藤塾の受講生獲得数No2を争う)

伊藤塾は、志水先生、森先生、坂本先生、丸山先生、呉先生、中村先生、久木田先生、二見先生、石原先生、井内先生等の精鋭講師がきら星のごとく多数そろえている。

46名無し検定1級さん2018/04/12(木) 12:10:33.05ID:zTHx7Hkt
一定技能で最長5年の在留可能に 新在留資格創設で検討
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180412/k10011399661000.html

47名無し検定1級さん2018/04/12(木) 13:52:17.98ID:u4HnXTyQ
行政書士はドえらい資格だよ 全く。

行政手続きの作法はもとより、

行政(役人)の羈束裁量に縛られた思考回路や、

委員会の思考回路 等々の難しい研究してるからな

行政書士大先生は、一つの「行政」という分野の思考回路

思考回路とはコンピューターで言うところのCPU(シーピーユー、英: Central Processing Unit、中央処理装置、プロセッサ)の処理の内部の仕組み

内部の仕組み=行政の処理の癖(判断基準)を研究してる

世界でも類を見ない ド偉い資格だよ

全くド偉い資格さ。

そんな研究してる士業は世界でも 行政書士大先生だけだろうよ。

30分5000円の相談料でも 安い安い。

48名無し検定1級さん2018/04/12(木) 18:02:13.97ID:ezxR0o4R
29年度合格者です
見習いは必要ないと言われつつも書類作成などほとんどの業務がわからない状態です
やはりどこかの事務所に見習いで雇ってもらい勉強すべきでしょうか?
貯金もそう多くはないので心配です

49名無し検定1級さん2018/04/12(木) 18:11:02.54ID:5K0jQzGG
ここで告白させて下さい!
いつもいつも、おすそ分けありがとうございます。でも、あなたにお返しに行くと水やりしか出来なくて…
どうして???私にもお礼のお返しをさせて下さい。

なんか、アポなのに恋しちゃった☆

不思議なあなたは、きっとここを読んでる人なんでしょうね。

50名無し検定1級さん2018/04/12(木) 18:11:12.87ID:NOZ0vl+H
この間買ってた猫がお腹縫われて耳まで切られ、
麻酔が残っていたのかルンルンで帰ってきた
しばらくすると麻酔が切れ、縫われたお腹の痛み、後、赤ちゃんが居ない事に気づいたみたいで、
初めて見る、絶望としか言えない視線で私を見ていた
その後かつて赤ちゃんを育てた、藁で編んだ猫のお家に篭ったりしていた
自室に入れてくれと鳴くので入れてあげて直ぐに近所の声の大きい老婆の声が道の方から聞こえた
その人物を恐れているという事だ

51名無し検定1級さん2018/04/12(木) 18:11:35.11ID:0WNu3tCF
どうする? どうする?

ど う す る ? どう する? ど う す る?

どうする ? ど う す る ? ど う す る ? どう する ?

ど う す る ? ど う す る ?

ど う す る ? どうする? ど う す る ?

・ ・ ・ ・ ・ ど う す る ?

52名無し検定1級さん2018/04/12(木) 18:12:03.35ID:AXcNpLF4
チャームで購入した水槽をチャームで購入した水槽台に置いたときの質問なんですが、
うちの水槽台は○○○○(企業名は念のため伏せます)のやつで
素材はたぶんステンレス?かタングステン?だと思いますが、とにかくチャームで1,800円くらいで、
当時は計3,000円の購入で送料は無料で(実は送料無料は今は、4,980円以上の注文からなんですね…プガフ!)
注文してから、翌日には届きました(さすがチャームさんの早さ、さらに丁寧梱包で無傷でした)
その水槽台は上が横ばいの長さで60センチありますが、
上は板ではなく(下のもう1つの水槽スペースも板ではなく)、
ステンレス?かタングステン?かの棒が横に三本伸びているかたちになっています
いちおう60センチ水槽用の水槽台とあり、説明書にも特に、板を乗せろ、などの指定はなく、
追加の別売板を購入して乗せることは前提ではないようです。
しかし、この水槽台に60センチ水槽を乗せると、水槽が、何にも乗っていないエリアが
かなり出来てしまい、平らな板に乗せろ、というアクアリウムのよくblogなどで見る
アクアリウムの「セオリー」で考えると、水槽に何にも乗っていないエリアが出来てしまうのは、
水槽が割れる、水漏れがする、そういう原因になるような気がします
お願いします

53名無し検定1級さん2018/04/12(木) 18:14:28.22ID:OD8zqbgP
>>48
行政書士業務に慣れるしかない
逆に慣れたらやり方覚えたら一発で許認可なんかはできる
とりあえず上と下の加減を意識して、その次は許認可申請する時の独特の慣性を覚える
たぶん最初は調整をしっかりした方が許認可受けられる確率は上がる

54名無し検定1級さん2018/04/12(木) 18:15:46.19ID:OD8zqbgP
>>9
じゃあ行政書士法と社労士法と司法書士法、これってどう解釈してる?

って聞くと「つまらない話はするな!」になるけど
これがみんなが自ら話を遮断して、何も見えなくなってる理由でしょ?

こんな風にさ、罵り合いしてたら
業際争いだって予測付くし本職も補助者もなんにも言えない

しっかり自分で受け入れれば
日司連だって社労士会だっていかに○×や善悪だけで見てるか分かると思うよ
知る経緯で嫌いになって、みんなそこでストップしてるだけ
それって大して考えてないし

NASAもこの間「月の裏側には何かが…!だがあとは自分で考えてくれ」って言ってたでしょ?
月はなぜいつも地球に同じ面を向いてるのか? たまたま?
それを自分なりに答えを出すだけだよ

55名無し検定1級さん2018/04/12(木) 18:16:49.01ID:8YK6r7oU
>>48
とりあえず営業で廻れる所廻ってやっと終わったけど
今年初の本職の仕事としてそこそこ楽しめたと思う

ただ、楽しめた<不満点が多いって方が事実で数えたらキリがない、特に弱腰すぎる日行連に関しては控え目に言っても糞&糞

多分2度と本職はしないだろうし、実務の本は様子見で買わなかったのは正解だったかなって思った
もし機会があるなら買う事はないと思う

56名無し検定1級さん2018/04/12(木) 18:18:56.07ID:Y+J186vt
>>48
役所に行けば、申請手引きが置いてあるから、
持ち帰れば書類作成できるよ。
無料だよ。

57名無し検定1級さん2018/04/12(木) 18:19:23.09ID:oHaq6r/u
>>56
お前の書き込み、メンヘラ気取りが書いたサイコサスペンスみたいな薄ら寒さは感じる
あと作り話が雑でキシリトールの香りでハイになってるようにしか見えん

ところでお前みたいなネタレスで何一つさせてくれないのは超うんこというか、クソ
サイコの世界で、街の法律家(笑)の活躍を受け入れろとか言い続けられて、受け入れるつもり毛頭無いのに受け入れて進まないとかさ
YESしか選択肢が無いとかさ
許認可申請は指定された手順で作業しないといけないとかさ

本職の皮を被った高校生のポエム=お前の書き込み

58名無し検定1級さん2018/04/12(木) 18:21:40.73ID:f8GtONJa
>>56
本職で専門書要らないって言ってる人は
行政書士バッジは実はコスモスの花で資格取ったとも思えない
お金だけ回収したなら
仮に本職(それもよほど広告じゃぶしてどうしても半日で終わらせたい、とかじゃなきゃ必要もないが)に
100,200万円の広告作ったとしても腐るほど仕事来る

本職全般に向けてじゃなく、仕事を平日に1日で終わらせちゃう本職限定で前職は何してたん、と問いかけただけなんだが
前職は仕事むちゃくちゃ忙しくてほとんどバッジには触れなかった設定かな

59名無し検定1級さん2018/04/12(木) 18:24:11.37ID:f8GtONJa
そういえば、ある補助者は機嫌良かったのに何かの拍子でいきなりボス本職にすら噛み付く事あると聞いた事ある。
俺も機嫌良さそうにしてた補助者を
そっと下から眺めようとしたらいきなり「この本職痴漢です!」と手を掴まれて
そのまま引っ張られたらから
親指の付け根から爪の根元まで裂けた事あるわ。

結構痛くてその後手に力入りにくくて握力も60kg以上あったのに暫く40kg代まで落ちた。

でも懲りずに女好きだから
今は補助者を驚かせないように
先に補助者にハーゲンダッツ食べさせて安心させてから
眺めるようにしてる。

60名無し検定1級さん2018/04/12(木) 18:26:34.65ID:JBqEOns9
>>8
まーネタにしても「行政書士云々」というデリケートな言葉つかったのはお前らのミス
本職ならわかるだろ→補助者のテメーもわかってねーじゃんよ!

みたいなのは相手も自分も全員本職にありがちな誤解が前提のボケ
ネットにはいろんな事が色んな人種のひといるし、例えば日本語使ってるから日本人だと限るわけではない
だから「お前本職かよ」的なのをマジに取ったとしたなら取ったほうではなく俺の言葉のミスってことでわりとマジでごめんなさい

ってことでくだらない言い争いはやめてポケモンの話しよーぜ

61名無し検定1級さん2018/04/12(木) 18:54:00.36ID:euoJzayv
>>12
はいよ

行政書士コンプで終わったから頭に花咲かせたままにして
夢の卵捨て場にして置かれたの返して
弱者の支援しようと思ってまーた種撒いちゃったんだけど
素行が悪すぎて言い返せないのでそうする勇気が持てない
補助者からのおすそ分けで全部つけたのに
獲得できた仕事は2件だし
もう嫌ダァ〜

62名無し検定1級さん2018/04/12(木) 18:56:37.13ID:/cnDEACy
>>17
その本職は大好きなスレ民の本職を助けたいんだよ
その本職は仕事多すぎて人が足らないからたまたんないんだよ、それが思い込みとかはお前ら外野にはどーでもいい
とにかくそういうことなんだよ
しかもちょっとしかビラ撒いてない(足りないことだからもっと撒くはずなのにもかかわらず)
つまり補助者すら足りてないんだよ

で、その本職は考えた
仕事する場所がないからスレ民の本職は仕事足りないんじゃないだろうか!
なら私が彼の仕事を受け止める場所を作ろう!
そう決心してビラ撒いた(考え変わって後半信用になってしまうかもしれない)

ところがスレの本職は仕事の機会を提供するだけじゃなく、
仕事をきっちりしたいという考えの持ち主なので、
効率悪くて仕事をできるとは思えないので
受け花咲かせとくとか無理と考えて法務事務所ね、という結論になった

>>16の「広告」ってのが何かみんなわからなかったが、それが明かされてもなお理解できてないのはお前だけやぞ
長文で解説してやったんだからさすがに理解できたろ

63名無し検定1級さん2018/04/12(木) 19:52:25.34ID:AZXNlVBy
東京で民事やってみたがまったく仕事ないから
九州で建設業やることにした
かなり仕事あるみたいだからな

建設業の業務は死ぬほど勉強したからなんたかなるだろ

ダンピングでも何でもやって仕事とりまくって補助者雇って楽して稼ぎまくるつもり

64名無し検定1級さん2018/04/12(木) 20:33:59.80ID:wsoKPbTM
>>63
俺は民間含めて手当たり次第ビラ撒きしてるがやっぱり無理だ
多分トラック2台分だよな?1台分もチラシない

色々やってみたが結果はそのまま
補助者の履歴だけがリセットされた
おそらくやってない仕事がロックされるだけみたい
補助者だけで本職は増えなくて結局ダメだった

他の士業はメインで一緒らしいから、もしかしたら俺ら本職だけなのかもしれん・・・
ちょっとチェックしてみるわ

65名無し検定1級さん2018/04/12(木) 20:34:17.05ID:0ZlQXb+c
>>63

前の事務所は火星っぽいところで
エイリアンみたいな補助者が咆哮してるのが見えて
元の事務所に戻ったね

本職のサクセスストーリーって
この社会そのものを皮肉ってる感じなのかね
ひいては悪者を片っ端から殺せば
必ずハッピーエンドになると思ってる
本職を皮肉ってるともとれる

66名無し検定1級さん2018/04/12(木) 20:35:06.01ID:3nnumjv4
>>63
そういえば、ある補助者は機嫌良かったのに何かの拍子でいきなりボス本職にすら噛み付く事あると聞いた事ある。
俺も機嫌良さそうにしてた補助者を
そっと下から眺めようとしたらいきなり「この本職痴漢です!」と手を掴まれて
そのまま引っ張られたらから
親指の付け根から爪の根元まで裂けた事あるわ。

結構痛くてその後手に力入りにくくて握力も60kg以上あったのに暫く40kg代まで落ちた。

でも懲りずに女好きだから
今は補助者を驚かせないように
先に補助者にハーゲンダッツ食べさせて安心させてから
眺めるようにしてる。

67名無し検定1級さん2018/04/12(木) 20:35:23.37ID:kTfayaup
>>63

本当に見たお話

地方の小さな温泉で 私と本職さんみたいな年季が入ったお方の2りだけでした。

しばらくして もうひとり本職の年季の入ったお方が入ってきて 
「おう」 「うっす」 みたいな ご挨拶がありまして

湯船に隣り合って座っり 気持ちいい温泉だよな〜と声掛けながら 
サワガニを触ってるのを見てしまった。

怖いのと気持ち悪いので すぐに出ましたが 
あれが 本職同士のご挨拶なのか?分かりませんが ショックでしたね。

68名無し検定1級さん2018/04/12(木) 20:36:27.19ID:gcA8jBLi
>>63
建築で事務所ちゃんと開いていても結構な閑古鳥らしいから、道の駅の上部の突き出したところに事務所があたったのかな。

本職になってから死んだ同期は2人いる。
一人はずばり釣りが原因。昔は磯釣りしていて太平洋岸でウネリ食らって海に転落して本人は助かったが、
同じ場所にいた人が頭打って気絶してうつぶせに浮いていたので窒息死。
それで川釣りに転向したが、川魚の刺身をしょっちゅう食ってるうちに寄生虫が体に入って皮膚の下を動いていて、
一旦除去したが翌年大動脈が破れて死亡。残ってた虫が食い破ったのかも知れない。

もう一人はバイク。ツーリング中、角材に乗り上げて転倒して対向車にぶつかり、下にはまってしばらく意識があったが4時間で死亡。
バイクも危ないよな。

69名無し検定1級さん2018/04/12(木) 20:43:09.83ID:juk+QnFe
他士業資格も持ってるからなのかはわからんが
ニクソンは最高のアメリカ大統領でも5回以内程度会食したけどなぁ
左翼の微妙な主張は照準にも関係あるし
最近はどうか知らないけど純正の本職は
スティッチみたいな顔が酷かったけど
そういうのが影響してる本職も居るのかな

70名無し検定1級さん2018/04/12(木) 20:48:29.03ID:Gs9YKv1b

71名無し検定1級さん2018/04/12(木) 22:28:54.40ID:nLfAPA9C
連投君が荒らしてくれたおかげでワッチョイありとテンプレ無しの偽物兄弟にダブルスコア以上の大差をつけて本スレ確定w
ありがとね。どんなに埋めても次スレは立つけどね♪

72名無し検定1級さん2018/04/12(木) 22:40:17.86ID:PdXB77h+
行政書士を大卒でとり、民間企業で三年働いてそこから結婚で退職し、
四年くらいフリーターでした。

ひさしぶりの仕事復帰でほぼオープニングのような風呂なし食事なしの事務所に採用されましたが、人数が少なく、所長以外のスタッフが無資格のおばちゃんでした。
みんな短時間のパートです。

所長の期待は大きいと思うのですがなにをしたらいいのかわかりません。
社会人経験も四年前なので忘れましたし、民事法務相談員としても必要はないそうです。
それにまず未経験なのでなにをするのかもわからないので勝手には出来ません。

どんなことをしたらいいですか?
また会社持ちで研修に行きたい!などと言ったとして、そんな現場とか許認可の技術を学びなおす研修とかやっているのでしょうか?

お風呂などもないし本気度もそこまで高くないため許認可の技術忘れていても出来そうですが
先輩の本職がいないということでとても不安です。

73名無し検定1級さん2018/04/12(木) 22:40:30.41ID:IsjAw4yi
>>15
行政書士のように軍や法を取り締まる機関にも構成員がいて
それぞれが情報を規制したりして手出し出来ないようしてるとか

今回も行政書士たちが手を上げたのがきっかけで
「街の法律家が来た」といって
過激さに熱が入ったし下手に手が出せないんじゃない
とりあえず絡もうとしてるけどあまり重大そうに取り合ってないし

74名無し検定1級さん2018/04/12(木) 22:40:43.16ID:Y6AZkseL
>>28
多業務の許認可事務所に勤務しているんだけど、相談者って例えばセンタンマット
使用している相談者や本職対応必要な相談者などは同じ相談室、同じ区画の相談者で
一緒にする。
来所したらまず自分から動かない補助者もそういう状態の補助者で聞き取り
などを一緒にする。そうすればもう少し少ない補助者でも効率的に業務できると思う
んだけど、どうなんだろう?うちの事務所、本職と補助者の配置あまり考えなく、
に新規入所者とかバンバン入れるから、コール対応などの対応がバラバラ
でフロアを補助者が右往左往してるし、コールがなってもすぐに電話機に
行って対応できないことが多い。状態像によってもう少し、事務所の区画を
まとめた方がいいのでは?と所長に進言したら、今の居場所ができていて、
事務所都合で変えるのはいかがなものか?と却下されました。本職ならまだ
わかるけど、補助者不足でギリギリでやってる事務所です。
他の事務所はどうなのかな?
本職2年目で他所の事務所知らないもので。

75名無し検定1級さん2018/04/12(木) 22:40:53.11ID:NShIffTF
>>84
うわマジかよ
だから今勝手に広告を出したことにされたのか
いやマジやっちゃダメだろこれ…

しかも勝手に広告されるから取り返しつかないし
なに考えてんだよ…

ただでさえ客がウジャウジャしすぎて
ウンザリしてきたところでこれかよ…

マジでクソじゃねえかボケが

76名無し検定1級さん2018/04/12(木) 22:41:39.83ID:CP8/LE7r
>>37
30万が重い?
耳障りが良い正論だねー
でもねー、実証的に考えるとね
例えば、もし本職が儲けることばかり考えていたらお客はどうなると思う?
それでモノは売れるのかな?
本職は儲かるのかな?
職域は拡大するのかな?

自分のその時だけの感性でモノを言わず、社会人なら「様々な場面でどうなるか」を想像する力が要求される

例えば行政書士試験だってただ受けるだけじゃなくそこまでの交通費やら
人件費やらで経済廻してるのよ
文章を読むにしても、損して得取れって、そういう思考ができない人は行政書士受験、行政書士実務には向いていないから
文章の分かりやすさだけ求めて真意を考えることを止めて公務員になればいいと思うよ

77名無し検定1級さん2018/04/13(金) 08:09:53.17ID:XRh9SDQr
48です
なんか荒らしさん?が多くて理解が追いついていません
申請実務は参考書などを購入する
広告費だけで100〜200万ほど飛んでいくということでしょうか?
広告費の金額に少し尻込みしますね

78名無し検定1級さん2018/04/13(金) 09:11:49.63ID:sJdrnU3b
広告費、事務所借りたりとか、確実なリターンが覚束ないことに足を突っ込むのが事業者だからねー 行政書士ていどなら上手くいかなくても撤退して数百万の出費だからリスクは低いよ

79名無し検定1級さん2018/04/13(金) 09:33:45.34ID:a0Bkhru9
>>77
真面目な人なら広告費は毎月余りが出るからね。50万円くらいは知らない間に溜まってるだろう。
それを銀行ATMで下ろしたらどうなると思う?
あるいは、クレジットカードのキャッシングというのは大体50万円くらいの枠があるだろうから、
それを使ってもいい。

いづれにしても、その金でどこかへ広告を出そうとしたのだろう。何もかも広告費になった。
頭の中は登録時から
ずっと真っ白なままだっただろうな。

80名無し検定1級さん2018/04/13(金) 09:35:48.49ID:ynAb+uRz
>>77
広告費の操作は経費の中でも一番やりやすいと思うけどな
違和感はあるけどかなり考えてアレになったんだと思うよ
広告なんかで顧客を中心に回転しながら業務できるじゃん
視点が顧客の満足より早いのは素早く申請の結果を確認するためだと思うし
添付書類を見回したい用にルックも出来るし
下を見ながら申請しても下命もやりやすい

81名無し検定1級さん2018/04/13(金) 09:40:29.21ID:HVf29UbC
場所にもよるけど、東京で広告を出せば1回数十万はかかる
東京だと一駅ごとに行政書士が10人ずついるから100人くらいと比べられることになる
興味を持ってくれた人は電話をかけてくる前に必ず事務所をこっそり見に来る
事務所がちゃんとしてないと依頼されることはまずない
広告の前にちゃんとした事務所で開業する費用でかなりかかる
200万程度で成功すると思わない方がいいな

82名無し検定1級さん2018/04/13(金) 09:42:40.21ID:crnBF/3u
>>81
行政書士のように場合により軍や法を取り締まる機関にも構成員がいて
それぞれが情報を規制したりして手出し出来ないようしてるとか

今回も行政書士たちが手を上げたのがきっかけで
「街の法律家が来た」といって
広告合戦の過激さに熱が入ったし下手に手が出せないんじゃない
とりあえず絡もうとしてるけどあまり重大そうに取り合ってないし

83名無し検定1級さん2018/04/13(金) 09:42:56.60ID:b/8c8ce0
>>81
行政書士を大卒でとり、民間企業で三年働いてそこから結婚で退職し、
四年くらいフリーターでした。

ひさしぶりの仕事復帰でほぼオープニングのような風呂なし食事なしの事務所に採用されましたが、人数が少なく、所長以外のスタッフが無資格のおばちゃんでした。
みんな短時間のパートです。

所長の期待は大きいと思うのですがなにをしたらいいのかわかりません。
社会人経験も四年前なので忘れましたし、民事法務相談員としても必要はないそうです。
それにまず未経験なのでなにをするのかもわからないので勝手には出来ません。

どんなことをしたらいいですか?
また会社持ちで研修に行きたい!などと言ったとして、そんな現場とか許認可の技術を学びなおす研修とかやっているのでしょうか?

お風呂などもないし本気度もそこまで高くないため許認可の技術忘れていても出来そうですが
先輩の本職がいないということでとても不安です。

84名無し検定1級さん2018/04/13(金) 09:43:22.22ID:a8fgUHio
>>81
広告はともかく、
とりあえず営業で廻れる所廻ってやっと終わったけど
今年初の本職の仕事としてそこそこ楽しめたと思う

ただ、楽しめた<不満点が多いって方が事実で数えたらキリがない、特に弱腰すぎる日行連に関しては控え目に言っても糞&糞

多分2度と本職はしないだろうし、実務の本は様子見で買わなかったのは正解だったかなって思った
もし機会があるなら買う事はないと思う

85名無し検定1級さん2018/04/13(金) 11:28:18.99ID:sJdrnU3b
行政書士でとにかく稼いでる人は知ってる。その人いわく、年金も税金も払いたくないから全部現金手渡し、課税できるならやってみて欲しい、と豪語してる。仕事見つけて値段交渉して、他の行政書士に丸投げ。
結局上手くいく人は人脈と営業力だよ。強い人脈、強い営業力。強くないと生きていけない優しくないと生きる資格ない。とりあえず強くならないと。

86名無し検定1級さん2018/04/13(金) 11:41:28.42ID:zCyaaGaw
>>85
それをどう構築するかが一番難しいんだろ

行政書士で食えるなら何やっても食える

87名無し検定1級さん2018/04/13(金) 12:29:24.66ID:MOLovXzH
>>85
儲ける儲けられないの観点からは今回の本職向けの冊子は史上最低の出来
これ作った奴は金輪際一切に関わるな
行政書士業務の奥深さを一瞬であぶらとり紙並みにペラペラにしている
ADRなんか拘ってないで既存の職域をしっかり防衛しろ
とにかくADRしたがるやつは本職辞めろ
補助者も責任とって名簿から削除すべき

88名無し検定1級さん2018/04/13(金) 13:04:49.87ID:KesROkJk
>>86
行政書士資格がなくても食える?
耳障りが良い正論だねー
でもねー、実証的に考えるとね
例えば、もし本職が儲けることばかり考えていたらお客はどうなると思う?
それでモノは売れるのかな?
本職は儲かるのかな?
職域は拡大するのかな?

自分のその時だけの感性でモノを言わず、社会人なら「様々な場面でどうなるか」を想像する力が要求される

例えば行政書士試験だってただ受けるだけじゃなくそこまでの交通費やら
人件費やらで経済廻してるのよ
文章を読むにしても、損して得取れって、そういう思考ができない人は行政書士受験、行政書士実務には向いていないから
文章の分かりやすさだけ求めて真意を考えることを止めて公務員になればいいと思うよ

89名無し検定1級さん2018/04/13(金) 13:49:28.86ID:7CijgNN4
>>77
申請手引が役所にあるから、それ自体は無料だよ。
ローカルルール多いから、実務書籍よりも役所の無料手引。
買うとしても実務書籍は高くて一冊5000円くらいだよ。
行政書士会の専門研修なら500円とかで受講できるし、レジュメ数百ページでも3000円とかコピー実費程度で済む。
何百万円も実務書籍では使わないよ。

90名無し検定1級さん2018/04/13(金) 15:35:42.74ID:dmYOWInP
役所の手引きがアテになると思ったら大間違いだけどな。
まともなのは建設などの限られた分野だけ。あとは下手すりゃ紙一枚。
まともな手引きでも「この場合はこう」と詳しく場合分けして解説してることは稀だから、判断つきかねることも実務では多々ある。
しかも行政手続法に反するようなことを平気で書いてたりする。
鵜呑みにして従ってると下手したら依頼者から訴えられるぞ。

91名無し検定1級さん2018/04/13(金) 15:47:20.43ID:7CijgNN4
役所の手引で下手すりゃ紙一枚なんてケースには当たったことないよ。
手引が窓口にないときは、代理人として行くときは、
奥の係長クラス以上の申請手引をコピーしてもらってるし。
判断つきかねるから行政書士が代理人として折衝するわけだけど、
それ以前にちゃんと最低限手引だけは熟読して頭に入れるよ。

92名無し検定1級さん2018/04/13(金) 15:50:47.15ID:m8wUr+eC
>>89

ほんとに役所の手引き読むだけで
123123ってなるしな

相談、受けて、申請!相談、受けて、申請!

補助者なしの事務所にしたら
恐ろしいマゾゲーだったわ
特に建築業許可ヤバい

93名無し検定1級さん2018/04/13(金) 15:52:51.32ID:CBlDS0WR
>>90
役所の手引きはマニュアル類の中でも一番わかりやすいと思うけどな
違和感はあるけどかなり考えて不許可になったんだと思うよ
車庫証明なんかで対象の車庫を中心に回転しながら製図できるじゃん
三角移動が旋回より早いのは素早く車庫とすべき場所を確認するためだと思うし
周囲だけ見回したい用にグーグルマップ利用も出来るし

手引きを見ながら作成してってのもやりやすい

94名無し検定1級さん2018/04/13(金) 15:54:32.32ID:9zSQ3jxS
>>91
他の本職に補助者が付くのは誰も言わないのに
何故私につくとゴチャゴチャ言われるんだろ

日本人が日本語で申請書を書いても修正はいんのに

計算して?
なんだが、なんでここの本職連中黙んないんだろうね

95名無し検定1級さん2018/04/13(金) 16:05:43.41ID:zCyaaGaw
手引ってネットには公開されてないのかね?

96名無し検定1級さん2018/04/13(金) 16:09:12.89ID:mLRO1uq+
今更他の士業資格とって生活が変わるわけでもない年だから、
手引きを貰って育ての親と旅行でもしたいわ
自分ならね

ついでに実親の顔もみたいし
10代以下とかなら色々複雑だけど、この年なら手引きあってラッキーで終わる人も多いんじゃないかね

97名無し検定1級さん2018/04/13(金) 16:10:57.59ID:5bbUJBHs
>>85
そんなもん別に大したこと無い。

俺は外国のサイトで中国人の入館関係の仕事は見送ったが、
同様に商材として新聞紙使ってるけど、
新聞の内容は、中国の尖閣諸島の侵略に対して
批判的な記事だったわ。

俺、逮捕されっかな?

98名無し検定1級さん2018/04/13(金) 16:11:54.49ID:dmYOWInP
>>91
それって代々の担当者によって引き継がれてきた黄ばみまくりの「手引き」(ただの前例ともいう)のこと?
もしそうなら、それは役所で「貰える」手引きとは別のものでは?
コピーに応じてもらえるかどうかも場合によるだろうし。

99名無し検定1級さん2018/04/13(金) 16:24:17.36ID:eeCZW1Dm
相続って行政書士に相談すればいいんですか?

100名無し検定1級さん2018/04/13(金) 18:17:23.97ID:63xOTJ68
>>98
古株の本職と一緒に仕事して
本当にそれだけしか仕事してないのかと
あきれられるレベルで手引き使わないからなあ…

添付書類なくしただけでニュースになるんだもんよ
それも全国ニュースで延々と見つかるまでやる…

事項証明書は、どう考えてもパソコンで仕事したことない役人が
データの保存方法知らずに批難してるんだと思う
補助者も知らないから大問題にしてる

スレチだが紙ベースじゃないからな
消し忘れたデータとか万一の為に保存しといた副本とか
出てくるに決まってるだろうと

101名無し検定1級さん2018/04/13(金) 19:29:01.42ID:kiWNhq+o
「相続は行政書士の主たる業務です」

登記が絡まない・・・司法書士関与不可
相続税申告なし・・・税理士関与不可

「許認可は行政書士の独占業務です」

代調(これ肝)、代書、代行、代理

102名無し検定1級さん2018/04/13(金) 19:53:30.85ID:NL9Idtzd
人間、街の法律家である行政書士を眺めてると、
どうしても、大なり小なり、自分も法律家になったような気分になってしまう。
男でも女でも、老人でも子供でもだ。

これが行政書士の役割なんだよ。

首都圏でさえ放射能まみれで住めなくなってる
衰退一方の哀れなジャップが、日常の現実を忘れ、華々しい生涯を送ってるような錯覚を与える。
こうして、不満が天皇や政府に向かないようにする。

だからなんかなんか、インチキで作り上げられる。
古くは、王、長島、いまの糞大谷なんかもそう。サッカーのカズ、中田とか。

103名無し検定1級さん2018/04/13(金) 22:36:01.31ID:G02XiFw2
今、財務省、国税庁は

国民から、「白い目」でみられている

財務省、国税庁の関係者は、

公文書を書き換えるのではないか?

文書の管理能力がないのではないか?

贔屓の者には所得や資産を少なく見積もって税金を計算するのではないか?

と そういう目で国民全体から、見られている。

一般人からも、行政書士業界から、税理士業界に対しても、同じような視線が

向けられている。

国税庁の関係者というだけでも、恥ずかしい。

国民をだまして、国民の財産を安く売って国に損害を与えて、文書を偽造、又は変造、文毀棄?

税関係者は 信用ならないという、そういう国民の冷たい目線。

資格の価値としては 税理士なんて恥ずかしい名刺だすより行政書士の名刺出したほうがいい。

総務省管轄行政書士>>>>>>>>>>>>>>>財務省国税庁管轄の税理士

104名無し検定1級さん2018/04/13(金) 22:41:26.00ID:RCSTjpw9
民事法務はまだあまり進めてないからなんとも言えないけど、
サブやで!の仕事があまり面白くないような感触がある。
あと340条では事務所で詰将棋的にやり方や交渉パターンを考えるのが楽しかったけど、
500条以降ははそのへんがちょっと適当になってくる気がするんだよな。
条文が悪いというよりは補助者がいまいちな気が。
全体的にちょっと雑では?

105名無し検定1級さん2018/04/13(金) 22:43:56.74ID:G02XiFw2
行政書士は、ある意味で法律家だ

アメリカ合衆国では

日本の行政書士と似たような移民弁護士という仕事があったとして

移民弁護士は法律家だ

と言っても、的外れではない

同様に行政書士も法律家の一種だと言っても大間違いではない、但し

行政書士が法律家の一種だとしても

出来る事と出来ない事はある訳だから

呼び方で何か職域に影響あるわけではないのだが

106名無し検定1級さん2018/04/14(土) 02:46:01.18ID:va+Yw+un
>>77
専門書不要
役所で聞けばいいしそもそもHPに全て書いてある

色々顔を出して少しでも繋がりを持つ方が大事
準備が整わないと動けないような人は行政書士に向いてないので雇われた方がいい

107名無し検定1級さん2018/04/14(土) 02:51:11.94ID:va+Yw+un
>>99
相続税のことなら税理士に
相続登記なら司法書士に
遺言の作成なら司法書士や行政書士に

不動産あるなら司法書士に相談するのがいいね

108名無し検定1級さん2018/04/14(土) 08:43:31.81ID:uTuuEcxz
>>107
多業務の許認可事務所に勤務しているんだけど、相談者って例えばセンタンマット
使用している相談者や本職対応必要な相談者などは同じ相談室、同じ区画の相談者で
一緒にする。
来所したらまず自分から動かない補助者もそういう状態の補助者で聞き取り
などを一緒にする。そうすればもう少し少ない補助者でも効率的に業務できると思う
んだけど、どうなんだろう?うちの事務所、本職と補助者の配置あまり考えなく、
に新規入所者とかバンバン入れるから、コール対応などの対応がバラバラ
でフロアを補助者が右往左往してるし、コールがなってもすぐに電話機に
行って対応できないことが多い。状態像によってもう少し、事務所の区画を
まとめた方がいいのでは?と所長に進言したら、今の居場所ができていて、
事務所都合で変えるのはいかがなものか?と却下されました。本職ならまだ
わかるけど、補助者不足でギリギリでやってる事務所です。
他の事務所はどうなのかな?
本職2年目で他所の事務所知らないもので。

109名無し検定1級さん2018/04/14(土) 11:19:36.97ID:ha/kRoiH
荒らしてるガチ基地外の連投を除けば今回のスレは良スレだな。

110名無し検定1級さん2018/04/14(土) 12:07:28.50ID:9Oql8qgQ
行政書士ってよく逮捕される人のイメージしかない。

何の仕事する人か分からない。

中国人とか韓国人多いけど、外国人犯罪を助けてるイメージあるよね(*・ω・)(*-ω-)(*・ω・)(*-ω-)ウンウン♪

111名無し検定1級さん2018/04/14(土) 12:38:27.15ID:lhWMzVt2
>>106
実務がわからない→聞かれても答えられない→信用落ちる→仕事取れない
って流れが怖い

112名無し検定1級さん2018/04/14(土) 12:48:12.47ID:UtxoxJGr
>>109

完全に同感!
こういうのハゲドウというんだっけ?
感じだと禿同?
カタカナだと普通はハゲドと書くか?
確か激しく同意の略だよね?
それなら激同では?
なぜに禿同?
まあいいか
でも最近見ないなあハゲドや禿同
申し子なのかな
いや
もう死語なのかな
なるほど!
ハゲドウが激同じゃなく禿同なのは
変換容易だからか!
ハゲド!ならぬハゲナッ!
激しく納得のことな!
あそういえば死語って言葉が死語だよね
馬鹿って言った奴が馬鹿!みたいな?
死語って言った奴が死語!
・・・リズムは良いけど意味わからん!
イミフ!
イミフは意味不明の略!
よくぞできました
間違えったった!
良くできました!
お後がよろしいようで(ズコー) チャンチャン♪

113名無し検定1級さん2018/04/14(土) 12:49:13.35ID:OmJYwkiy
>>111
許認可用の書籍重視は理想的だね
下手に民事法務とか大切にしている事務所は
ストレスで血液がドロドロになる

結局、ずるい人が得をし、真面目な本職が損するだけだからね

そもそも本職なら六法を読んでいきなり内容証明作成できるぐらいのマニュアルを
事務所が用意しないと成り立たなくなるとおもう

114名無し検定1級さん2018/04/14(土) 12:49:29.20ID:hEpSF3/6
そんなことより聞いてくれ

中途で入ってきた補助者が物凄く性格が悪い
・思ったことを何でもストレートに言う(クライアントに向かって、口が臭いとか)
・勤続10年くらいの感じで偉そうにふるまう
・仕事中に本職の悪口を言う
・この事務所の文句ばっかり言う
・年下の先輩本職を手下のように扱う
・でも、所長やベテラン補助者の前ではいい子ぶる…etc.きりがないな
うちの本職は皆優しい人ばかりだから戸惑っている

みんなだったら、こんなのが入ってきたらとうする?

115名無し検定1級さん2018/04/14(土) 16:12:16.44ID:9Oql8qgQ
>>114
所長に言う

116名無し検定1級さん2018/04/14(土) 17:13:04.68ID:2gH6ebJb
>>111
たまにはそういうノリもいいかなってだけで
結局はお手軽な許認可に流れていく

そういうノリで楽しみたい人だけが特定の事務所に集まる仕組みならいいんだけど
どこかの事務所に属さないとできないのがダメなのかもね

117名無し検定1級さん2018/04/14(土) 21:09:12.96ID:4qsY98dv
仕事がないなら九州で建設業やってみなよ
建設業者不足で復興がまだまだで行政書士も全然足りない

118名無し検定1級さん2018/04/14(土) 21:12:00.31ID:3q8Vhv/8
>>117
昇給ない事務所の建築業課にいた
新卒の本職はこないし女性補助者は妊娠出産夫の転勤で退職
高齢者がやれる現場でなし
コミュニケ―ション苦手な人は会わないしで
一年間で本職の入れ替わる。
今、中年おばさんおじさん職員の業界

119名無し検定1級さん2018/04/14(土) 21:14:19.82ID:09Hp6t2O
>>117
「建築業者に媚び売りやがって…下から仕事貰うんだったら飲食店の許可でも出しやがれ!上の奴らから金でももらってんだろ?クソっ!畜生が!」

ドゴォ!バギィ!

補助者「ごめんなさいニ、ごめんなさいニ、やめてくださいニィ」

120名無し検定1級さん2018/04/15(日) 15:00:39.98ID:khX6P6il
建設業だけ行政書士関与率がズバ抜けてるんですね

121名無し検定1級さん2018/04/15(日) 15:13:34.21ID:oSldWkJ/
建設業関連メインでやってるけど先行きが不安だらけ

122名無し検定1級さん2018/04/15(日) 15:34:43.41ID:ffSIKA61
>>120
建築業なら最大の努力すればなんとかなるし、
建築業ならそこまで実力いらないから
好きなスタイルで俺はやってるけどな

俺はいろいろ重視して申請書書いて残ったところで上げ
とにかく役所は人が多いからしらなきゃまずはOK
俺もしらず見た目でやってる

123名無し検定1級さん2018/04/15(日) 15:35:25.92ID:43ei3KyU
>>121
本職の資格って小4の子供に与えちゃいけない系でしたか?

なんか娘が「本職の資格あっても何していいかわからない」と言ってるので
とりあえず何をすればいいのかだけでも
教えてもらえませんか。

124名無し検定1級さん2018/04/15(日) 15:43:38.97ID:RzobGR6D
>>120
2017年調査
建設業許認可申請

本人申請率 47.6%
代理人申請率 52.4%

代理人申請のうち代理人行政書士による申請率 90.7%
代理人申請のうち代理人行政書士以外による申請率 9.3%



建設業許認可申請に限っては、代理人申請のうち約91%が行政書士なので、
たしかに行政書士関与率はスバ抜けてますね。
残りの約9%は、弁護士がやってるとは思えないので、行政書士法違反でしょうね。

125名無し検定1級さん2018/04/15(日) 16:28:27.88ID:oaYUpLW7
>>124
共産党関係とかが格安でしているからね。

126名無し検定1級さん2018/04/15(日) 16:54:07.40ID:cDbcn4c3
>>124
ごめんなさい
安易に相手してあげたのがいけなかったかもしれません

建設業許認可はやることが決まってて
普通に申請するのだと思ってましたが違うんですか?
申請なのだからその目的と許認可の条件があるのではないのですか

分かるような説明ありますか?

127名無し検定1級さん2018/04/16(月) 07:02:47.08ID:JczkleSz
建設業専門の事務所なら食えるってことですね
他の業務の関与率ってわかりますか

128名無し検定1級さん2018/04/16(月) 09:12:05.12ID:gfFEVYWd
>>127
うちは産廃が事前審査制で行政書士会が事前審査受託してたので、
代理人申請は行政書士が100%だよ。

129名無し検定1級さん2018/04/16(月) 10:04:46.00ID:OLID5S2+
>>128
ここで告白させて下さい!
いつもいつも、本職アドバイス情報おすそ分けありがとうございます。
でも、あなたにレスのお返ししか出来なくて…
どうして???私にもお返しをさせて下さい。

なんか、恋しちゃった☆

不思議なあなたは、きっとここを読んでる人なんでしょうね。

130名無し検定1級さん2018/04/16(月) 10:05:43.43ID:Tm9+vE6H
>>127
で、頑固オヤジの、、、みたいな担当者に当たってしまい、

「添付書類、忘れてしまったんですか!」

みたいなイベントが発生し、、、

・お前が10以上の場合 >>18
・お前が9以下の場合 >>13

131名無し検定1級さん2018/04/16(月) 10:35:37.09ID:2+24BUy3
建設許認可で分かりやすい本てありますか?

132名無し検定1級さん2018/04/16(月) 10:45:14.00ID:/ANn+pPH
>>131
書籍よりも人間関係だよ

本職を適当に配置して補助者が
「ほらなんで早く手伝いにこない」と
威張り散らす業界だからな

やればやるだけ仕事が増え
働く補助者が辞めたら
みんなイライラしてるが
辞めた本職の価値を
誰も認めない
俺様補助者がのさばる業界

133名無し検定1級さん2018/04/16(月) 10:45:52.12ID:lXAhfA0g
確かに。
本職はとにかくコミュ力が必要

コミュ力が無ければ補助者からだけでなく、
クライアントにも
「あの本職さんに頼まない方がいいわよ、機転が利かなくてバカだから」と
他のクライアントに吹聴されるよ

許認可事務所はそんなこと言えるレベルがいないし
仕事内容も機械的だから
比較的やりやすいんじゃないかね

134名無し検定1級さん2018/04/16(月) 11:04:02.96ID:ZtKSrtQB
相続関係の第二新卒急募(未経験でもOK)があったのですがやはりコミュニケーション能力は必須ですか?

135名無し検定1級さん2018/04/16(月) 11:08:34.86ID:ncHJbF/Y
>>134
以下の話を読んで、自分頭で、考えて。

次の駅で、古い女性が乗って来て、私の隣に立っていた。 いつものように座席に座っているすべての人は、彼が眠っているかのようにふりをしました。
私はカナダから日本に来てからわずか1年ですが、そのような場面はかなり数回見られましたが、
私は日本人が想像以上に丁寧でないことに気付きました。

その当時、私の後ろの青少年が立ち上がり、老婆に座っていました。 私は彼の礼儀を心から賞賛しました。

私は彼が日本人ではないことを認識するのはずっと前です。 彼は手に本を持っていた。
そのタイトルは「行政書士のための相続実務入門」書かれています。

136名無し検定1級さん2018/04/16(月) 11:10:47.11ID:/trZbA7q
>>134
クライアントから仕様の変更について
2週間ぶりに返信が来た

確認したら契約書ライティング変更によって内容によって
費用が変わるようにした。(けど)今後以前に近いものに戻す予定とのこと
比較スクショ2毎要求してそれで確認しただろうにどんだけ返信までかかるんだよw

137名無し検定1級さん2018/04/16(月) 11:56:26.64ID:MNBRz54N
そろそろ年会費(半年分)の引き落としだな

138名無し検定1級さん2018/04/16(月) 12:14:01.79ID:MNBRz54N
>>110
そうかなぁ
兼業だけど、司法書士による成年被後見人の財産の横領って凄い件数があるよ
実際に逮捕まで至るのは全体の何割かは分からないけど
調査士も書類の偽造が横行している
「逮捕される」って言う事はそれなりに事実関係が明らかになってるわけだから健全なのかも

139名無し検定1級さん2018/04/16(月) 14:04:22.77ID:gfFEVYWd
>>131
自分の役所手引きが一番だよ。

140名無し検定1級さん2018/04/16(月) 14:07:38.12ID:vr/WhJU+
>>138
数百人数千人しかいないわけがない、この推測の根拠は何か具体的な数値が存在してるのかなと。
司法書士の人数がデータとしてあるからなるほどなと思うけど、
それはみんな当たり前として知ってるもんなのか。
自分だけが知らなかったようでごめんなさい。

141名無し検定1級さん2018/04/16(月) 14:08:43.65ID:jl5Kcs/x
>>139

君は許認可申請というものを
生まれて初めてするのかな?

あらゆる行政書士業務において
日本中の全ての行政書士業務が
同時に検索できる手引きなんて
この世に存在しないよ

142名無し検定1級さん2018/04/16(月) 15:04:29.69ID:xgZEY1Ak
建設業専門で開業したんですけど仕事が1件もありません
経審の業者リスト使って片っ端から電話して
今の行政書士の半額でやるので乗り換えませんかってやつやれば仕事取れますか
このままでは一家〇中です

143名無し検定1級さん2018/04/16(月) 15:18:58.02ID:gfFEVYWd
行政書士登録8年目の先生が、司法書士試験勉強10年以上やり続けて、
ようやく司法書士登録までこぎつけていた。
おめでとうございます。

144名無し検定1級さん2018/04/16(月) 15:36:42.12ID:hRMc+fB0
自演の失敗例w

53 名無し検定1級さん[] 2018/03/02(金) 18:50:46.36 ID:LQAJdw4Y

>>50
行政書士とって許認可しようと思ってる奴は稼げない

54 名無し検定1級さん[] 2018/03/02(金) 19:07:55.78 ID:LQAJdw4Y

>>53
違うよ、バカは何しても稼げないんだよ。
で、ハリボテのセミナーやネットワークに金を払う。セミナーでの質問にまともに答えられないレベルの奴に、高っかいセミナー代金を払う

145名無し検定1級さん2018/04/16(月) 15:51:51.92ID:gfFEVYWd
行政書士法コンメンタール新9版

今週末にまた新しい版で発売。
改訂ペース早いね。

146名無し検定1級さん2018/04/16(月) 16:04:41.43ID:2+24BUy3
>>145
ちょっと聞きたいんだが、コンメンタールってのは業務範囲や行政書士としてできる事などを示すこと?

147名無し検定1級さん2018/04/16(月) 16:16:25.78ID:gfFEVYWd
>>146
そうだけど、一部他士業団体や判例の見解と違う行政書士業務範囲が掲載されているので、
ご使用は自己責任で。

148名無し検定1級さん2018/04/16(月) 16:29:22.66ID:2+24BUy3
>>147
ありがとう。

149名無し検定1級さん2018/04/16(月) 17:17:18.84ID:XcGj1niB
>>145
ところで連コンの接続人数とか大体の接続者数の偏りとか
そういう情報を今まで一切目にして来なかったなら
何も推測つかんよね?

というかそういうの知らなくても
たとえば今本職やってる人数が
世界で数百人数千人しかいないわけがないってことくらいはわかるよね
わからんのかなもしかして

150名無し検定1級さん2018/04/16(月) 17:17:53.81ID:q5RnmIGi
>>147

本職を適当に配置して補助者が「ほらなんで早く手伝いにこない」と
威張り散らす業界だからな

やればやるだけ仕事が増え
働く補助者が辞めたらみんなイライラしてるが

辞めた本職の価値を
誰も認めない
俺様補助者がのさばる業界

151名無し検定1級さん2018/04/16(月) 20:07:44.80ID:bYuc+XpN
行政書士は!ギョウセイショシハ

行政書士は!ギョウセイショシハ
                   
あぁ〜ん!あぁ〜ん! あぁ〜ん!あぁ〜ん!
あぁ〜ん!あぁ〜ん! あぁ〜ん!あぁ〜ん!
あぁ〜ん!あぁ〜ん! あぁ〜ん!あぁ〜ん!

アハァ〜ン♪ アハァ〜ン♪ アハァ〜ン♪
アハァ〜ン♪ アハァ〜ン♪ アハァ〜ン♪

ぅ〜ぅ〜! ぅ〜ぅ〜! ぅ〜ぅ〜!

ギャッフン ギャッフン! ギャッフン ギャッフン!
ギャッフン ギャッフン! ギャッフン ギャッフン!

Oh! Yeah !  オゥ〜!イェーイ!

あなたの〜町の法律家 行政書士!ギョウセイッ!

152名無し検定1級さん2018/04/16(月) 20:12:35.38ID:OVGeXC31
オリキャラの流れに便乗してみる

オリキャラというか理想の本職の詳細設定だが・・・

宗道 桝太(許認可マスター)
父は司法書士、母は社労士のハイブリッド。
あくまで許認可を「遊び」と捕らえており、ラテン法学を取り入れた
「役人切り」を駆使する。特技は睡眠、読書(ラテン語の文献のみ)、静寂にひたる事。

実は天才法学者の遺伝子を実験的に埋めこまれた「ネクスト」。これは誰にも知らされていない。
そのため、生命の危機の事態に陥ると、「ギアスイッチング現象」という現象が発動し、人格が変わる。
空間から一振りの神機「葵」を発生させ、1刀流となる。
口癖は「9999921」(16進数方ぼアナグラムで『使い方がわからぬ』という意味)、
彼女はいない、面倒だから。だが女好き、酒を愛するがタバコは本人いわく「ファック」との事・・・。

法学のすべての知識を脳内にもっている。本人は気がついていない。鈍すぎる・・・

153名無し検定1級さん2018/04/17(火) 09:21:07.85ID:rsGhD/N5
まさか今から開業して行政書士で稼げると思ってないよね

154名無し検定1級さん2018/04/17(火) 09:39:02.69ID:Svss+U+U
>>153
事務所への問い合わせ10分放置して書類回収して、また10分放置して

とか昔やってたけど、仕事重なりまくるぞ
今ある添付書類集めるだけでもデフォルトで住民票やら全部事項証明書やらが重ねて置かれてるし、
別に重なるの不思議な事じゃなくね

155名無し検定1級さん2018/04/17(火) 22:44:08.79ID:fCDRkZE0
うちは軽く3時間は放置して待たせるよ
仕事は常に50件は重なる感じだな
それが普通だよな

156名無し検定1級さん2018/04/18(水) 00:21:50.98ID:2gbA1rp6
>>153
マジレスすると本職を続けるのはへたな仕事より才能を要求される
並以上の精神と肉体と意志の強さが無いと悲惨な結末になったり腐って朽ち果てる
例えば一か月好きな事をしてていい、誰からも何も指示されないという生活で途中でやる事が無くなるような人はやめた方が良い
本職を経験したことが無い人が憧れるほど本職も楽じゃないぞマジで

157名無し検定1級さん2018/04/18(水) 01:09:14.66ID:bGe1yUIP
事務所の本職と補助者の口論で自分がいる時は互いに攻撃しあってるけど
自分が眠って戻る前はぶつかりさえしないのを見ると
「あぁ、やっぱこいつらもディズニーのミッキーの着ぐるみとかと一緒で仕事で嫌々やらされてんだなあ」なんて思う
なにが許認可専門だよめっちゃ不自然極まるわ。舞台裏で二人でタバコふかしながら愚痴言いあってるみたいだよ

158名無し検定1級さん2018/04/18(水) 06:44:22.55ID:jsrQXzDF
>>156
俺の場合はいろんな事業で失敗して来たけど
行政書士はなんとか順調に継続出来てるな
やはり国家資格のハロー効果と信用力はデカいよ

159名無し検定1級さん2018/04/18(水) 09:41:08.72ID:+gm7k4br
>>158
しょうがないから一応やってるって感じじゃない?
いろんな本職を見てたらお互いもしないで危機感も無く街中をふらふらしてるじゃん
どうせなら補助者がいない時は真ん中のパーテーション上げて分けとけばいいのに

160名無し検定1級さん2018/04/18(水) 11:08:45.86ID:55YWBJOL
マジレスすると
いまどき代書屋に頼みに来ると思うなんて時代錯誤も甚だしい
別の仕事持ってる人が肩書のひとつとして登録してるだけだ

161名無し検定1級さん2018/04/18(水) 11:14:15.66ID:9EluwB8w
>>160
肩書きとして役立ってるってこと?

162名無し検定1級さん2018/04/18(水) 11:16:57.27ID:nxlVSrvo
>>160
建設業や産廃、相続とかの書類は一般人にできるのか?

163名無し検定1級さん2018/04/18(水) 12:14:28.69ID:O/Uf4kU+
>>162
試験でその知識を問われない行政書士ができるから大卒の一般人ならできるよな。

164名無し検定1級さん2018/04/18(水) 12:18:45.68ID:nxlVSrvo
>>163
それは司法書士の登記や社労士の社会保険手続きもそうだろ

165名無し検定1級さん2018/04/18(水) 12:21:12.17ID:xh713f4l
次の放送制度改革は、ネットにも規制?それとも、放送法骨抜き?――放送法と通信法、一本化へ 行政書士の許認可バブルくるか??


TV放送-現行放送法
日本での公衆によって直接受信される目的とする電気通信の送信を行う者は、すべてこの法律によって定められたところにより規律される。
放送法に定められている「政治的公平」(放送法第4条第1項第2号)の規制がある

ネットTVが本格化する中で、
放送法と通信法、一本化へ
2007年総務省の「通信・放送の総合的な法体系に関する研究会」は、
通信と放送の融合時代にあるべき法体系について中間報告を発表した。ネットコンテンツが放送に近い影響力を持ち始めていることを踏まえ、
放送関連と通信関連の法律を一本化した「情報通信法」(仮)の制定を提言している。


日本全国で 「ネットTVが規制」されるとき行政書士の仕事はネットTV許認可のバブルが来る。はず、、、


しかし、安倍政権は、逆に、
放送法に定められている「政治的公平」(放送法第4条第1項第2号)の規制を撤廃しようとしている。

逆に、ネットTV事業にも政治的公平性の許認可制度・免許制「規制」を持ち込むべきでは?


2017年5月NHKと民放、ネット同時配信めぐりバトル読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20170512-OYT8T50012.html

動き出す放送法改正、政府は公平規制緩和に意欲 2018年3月ロイター
https://jp.reuters.com/article/japan-broadcasting-idJPKBN1H20C6

放送法改正、狙いは「安倍首相賛美」番組増加か…テレビ局から電波と政治的公平を奪う
http://biz-journal.jp/2018/04/post_22998.html

166名無し検定1級さん2018/04/18(水) 12:33:25.50ID:O/Uf4kU+
>>164
司法書士も社労士も試験でその専門知識問われているじゃない。その理由はもちろん専門知識がないと業務が出来ないからだよね。
行政書士は問われない。なくても一定レベルの学力があればできる業務だからだよね。だから大卒程度の一般人でもできる。

167名無し検定1級さん2018/04/18(水) 12:35:50.43ID:9EluwB8w
>>164
数こなせばできる

けど社会人がわざわざ相続やら登記書類作るために調べて時間割いて自分でやるって言っても「暇だね」と嗤われる
時間を買う感覚が無い 隣町のスーパーまで5円安いネギを買いにいくタイプ
それでいてタバコ酒好きとか

自分でできるって人間一定数いるけど何故か左の人間に多いんだよなぁ
合理的じゃないんだろうか

168名無し検定1級さん2018/04/18(水) 12:40:24.84ID:xh713f4l
行政書士の場合の専門性については、

行政書士の仕事は、時代の流れによって、次々と仕事の内容が変化していくから、

あまり専門性に拘りすぎると 時代の変化についていけない

だから、

行政書士に 専門性はないわけではないが、個別の申請について深い知識というよりは、

新しく法改正されて出来る許認可制度に対応していくほうが重要。

例えば、

ドローン、民泊、は最近 始まりつつある許認可制度。

169名無し検定1級さん2018/04/18(水) 12:42:56.65ID:xh713f4l
次の放送制度改革は、ネットにも規制?それとも、放送法骨抜き?――放送法と通信法、一本化へ 行政書士の許認可バブルくるか??


TV放送-現行放送法
日本での公衆によって直接受信される目的とする電気通信の送信を行う者は、すべてこの法律によって定められたところにより規律される。
放送法に定められている「政治的公平」(放送法第4条第1項第2号)の規制がある

ネットTVが本格化する中で、
放送法と通信法、一本化へ
2007年総務省の「通信・放送の総合的な法体系に関する研究会」は、
通信と放送の融合時代にあるべき法体系について中間報告を発表した。ネットコンテンツが放送に近い影響力を持ち始めていることを踏まえ、
放送関連と通信関連の法律を一本化した「情報通信法」(仮)の制定を提言している。


日本全国で 「ネットTVが規制」されるとき行政書士の仕事はネットTV許認可のバブルが来る。はず、、、


しかし、安倍政権は、逆に、
放送法に定められている「政治的公平」(放送法第4条第1項第2号)の規制を撤廃しようとしている。

逆に、ネットTV事業にも政治的公平性の許認可制度・免許制「規制」を持ち込むべきでは?


2017年5月NHKと民放、ネット同時配信めぐりバトル読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20170512-OYT8T50012.html

動き出す放送法改正、政府は公平規制緩和に意欲 2018年3月ロイター
https://jp.reuters.com/article/japan-broadcasting-idJPKBN1H20C6

放送法改正、狙いは「安倍首相賛美」番組増加か…テレビ局から電波と政治的公平を奪う
http://biz-journal.jp/2018/04/post_22998.html

170名無し検定1級さん2018/04/18(水) 12:48:08.25ID:nxlVSrvo
>>166
登記も社会保険手続きもそれぞれの試験範囲だけじゃ全然無理だろ

社会保険手続きに至ってはそこらの中小企業の高卒おばちゃん事務員がやってるやん

171名無し検定1級さん2018/04/18(水) 12:49:30.93ID:nxlVSrvo
あくまで試験の範囲じゃ無理だということね

172名無し検定1級さん2018/04/18(水) 12:52:47.56ID:O/Uf4kU+
>>170
試験範囲だけで無理ならなおさら、一般人には出来ないことになるよね?

行政書士業務は、何ら知識すら問われないから一定の学力があれば行うことができるけどね。

173名無し検定1級さん2018/04/18(水) 12:53:53.25ID:9EluwB8w
>>170
だな

それで厚生年金保険、健康保険料を過払いしたり、足りなかったりしてトラブル満載

174名無し検定1級さん2018/04/18(水) 13:01:17.47ID:nxlVSrvo
>>172
矛盾してるの分かってる?
相続とか知識ないと無理だろ

175名無し検定1級さん2018/04/18(水) 13:14:10.02ID:xh713f4l
新しい商売が考えられたら、

それに対する規制が生まれる。

例えば、

ビットコインという仮想通貨取引の商売が考え出されて、金融庁登録制にした

これは、ここ数年の出来事。

予測不可能な、新しい商売に対して、新らしい許認可制度、行政の手続きが誕生する

仮想通貨に関する知識の試験を2年前にやっていたなら別だが、

それでも手続きの制度ができた以上は、行政書士の仕事が一つ増えた。

176名無し検定1級さん2018/04/18(水) 13:14:53.67ID:9EluwB8w
>>171
君少しおかしいね

高卒おばちゃんは試験範囲の基本の基本をよくミスするよ?
試験の範囲すら出来てないってこともあるぞ?

色んな士業を貶めたいのはわかるが

177名無し検定1級さん2018/04/18(水) 13:58:16.49ID:SJrim+VL
>>174
お遊び程度しか相続の勉強をしない行政書士ができるんだから少なくとも法学部を出た一般人にはできるよね。

産廃や建設業の知識は何ら勉強しなくても行政書士になれてその業務ができるんだから大卒程度の一般人にもできるよね?

178名無し検定1級さん2018/04/18(水) 14:25:32.45ID:GGGMSaHJ
>>177
それ司法貴族も一緒
憲法刑法民法しかしてない

179名無し検定1級さん2018/04/18(水) 14:44:24.66ID:xh713f4l
>>177 行政書士は行政手続きだけではなく民事書類も代書なら合法どころか独占の業務。

例えば、行政書士の行う相続関係の代書業務は、 法律の厳密な適用を争うのではなく、

法に基づいた、相続案件の、司法(裁判)の判断によらない→つまり当事者の私的処理(私的な判断、行為)の結果の書面化。

だから、行政書士は、行政書士試験程度の民法知識があるなら、書面化は独占であると国から認められている(行政書士法)


弁護士に期待されている能力=司法で必要な民法の能力・・・厳密な法の適用を争う仕事(弁護士独占)

行政書士の代書に期待される能力・・・・・厳密でなくとも、行政書士試験程度の民法知識があるなら可能どころか独占である代書


>>177  民事ではなく行政手続きに必要な行政書士の能力は、個別の申請に詳しいよりも各種手続きに使える応用力。

但し、各種の行政手続きに共通している 行政手続きの知識は 最低限必要、

例えば、登録なのか、許可なのか、届け出なのか、そういう行政手続法の一般知識

と、あとは 各種具体的な規制の法律への応用力

180名無し検定1級さん2018/04/18(水) 15:11:17.37ID:xh713f4l
そもそも司法と 行政というものは、同じ事柄について二重に考える機会、立場の 意味がある。

日常、民事案件なら民間人同士が処理をする(民事、私的自治、)、

あるいは、行政手続案件なら役所が処理した(行政)ものを、

特別に 裁判所でもう一度厳密に調べなおすという作業が司法。

司法では、わざわざ調べ直しをするのだから厳密さは要求されるが、

裁判所の外の 日常の民間同士の処理や行政の処理は、そこまでの法の厳密さは要求されない

ということが、

行政書士試験の民法の難易度を決めている。 

そして

行政書士試験程度の民法知識でもそれで民事書類代書の段階では十分と考えて、行政書士法では行政書士は代書を独占としている。

181名無し検定1級さん2018/04/18(水) 15:21:26.93ID:GGGMSaHJ
>>180
司法は民事にせよ行政にせよ
司法貴族が司法権力という形で
一方的に相手に暴力的(歯向かえば逮捕処刑ありうるからねw)に押し付けるというのが実態。
裁判外の解決ってのはそういう暴力的な司法権力とは違い
民主的で人間個人の自主性に重きを置いてると思う。

182名無し検定1級さん2018/04/18(水) 15:45:53.87ID:D5OjAqzW
>>161
肩書きとしては役立つから
100人にひとりも食えないのに登録だけはしてるんじゃないの?
役員以外で行政書士で食えてる人を見たことない
まあ、行政書士みたいな効率の悪い仕事なんてやる気にならないけどな
2年間業務実績がない人を強制退会させると何人残るんだろ

183名無し検定1級さん2018/04/18(水) 16:13:23.41ID:9EluwB8w
>>182
役立つの認めてるならあれこれ言う必要ないんじゃない?

役立ったのに都合悪いと「退会だあー!効率だあー!」っておかしな人だね

184名無し検定1級さん2018/04/18(水) 16:53:01.09ID:WYf7uLNR
>>182
資格で別に絶望とかしたくないから
そう言うのやりたければ医大にでも行けよ
いくらでも基地外モンスター患者が待ってるぞ

てか明日の総会は情報が多すぎて
他の士業を紹介してる暇もないくらいなんだろうなあたのしみ

185名無し検定1級さん2018/04/18(水) 16:54:52.51ID:q7ePlT2l
>>181
裁判外の解決しても負ける? すまん人間にしか使えないのがADRだから
チンパンのことまでは考えてなかったわとしか言えない

ぶっちゃけ日本行政とか参考にしないADRは基本地雷だからダメだわ
どうせツイッターのクソ短い情報でADR使う動画みて
自分もやろうと思ったんだろうけど
ADR連呼の本職とかアホの極みやぞ

186名無し検定1級さん2018/04/18(水) 16:58:48.65ID:/9epHSwi
ADRみたいなシステム自体は興味あるんだが
肝心の行政書士の職域がクソ臭しかしなくて辛い
何度もADRさせるなら普通の職域にしろよ
書面作成限定系の壁殴りはツマンネーんだよ

187名無し検定1級さん2018/04/18(水) 17:05:39.79ID:qsJ+15Fn
日行連がちゃんとした調査をやらないから
くだらない噂が流れるんだよ
全員を対象にした実態調査をやって公開してほしいな

188名無し検定1級さん2018/04/18(水) 17:21:13.40ID:wmHYYBvT
>>187
東京の本職が寝坊して許認可の申請が遅れ
仕方なく代打本職が寝坊本職の自宅前まで運転して
「いやー悪い悪いw」「じゃあ頼むよ、ハハ」と平然と交代するくらい
フランクな文明の息づいた業界

189名無し検定1級さん2018/04/18(水) 17:48:29.03ID:GGGMSaHJ
>>185
紛争の解決という意味より
法律より圧倒的に重要な倫理観で信頼関係を重視した
契約締結する事。

190名無し検定1級さん2018/04/18(水) 17:51:14.91ID:GGGMSaHJ
ADR
オルタネイティブ、でいすぱいと れぞりゅーしょんかなんか知らんが
んな意味不明な専門用語では人間には通じない

191名無し検定1級さん2018/04/18(水) 17:51:40.67ID:vSbmRmkU
昨日発売のFLASH
副業グラドルの行政書士の女の子
かわいかったなー

192名無し検定1級さん2018/04/18(水) 17:54:12.91ID:I+OvOr9f
>>189
本職は職域が職域だからな

普通は補助者も使わずにってのを目指していくわな
最初は、手間や費用がかかったとしてもな

月に2万ぐらいかかるのなら、
自分で役所に行った方が早いからな
でな?1発の申請ならそうだわな
2万以内、全く使わないから、メリットがあるし
実力があるだけなんだよな

そして、普通は添付書類もとるわな
受理者にそれを言わせる、文章を残しておくってしてたけどな
許認可だとな
20件以上だとそうだったわ
取次とか、そっちをとってたら楽勝なんだわな
半年ぐらい書面で残すってところか

普通は自分だけは言わないわな
自分だけがそう言ってるってよりは、確認をとるわな
役所に言わせたら勝ちだからな

申請したいってな

193名無し検定1級さん2018/04/18(水) 17:56:19.96ID:GuUNixBx
>>191
メモつけてる俺はむしろオネエちゃんは良縁なんだが
事務所内での位置取りで植木鉢でも挟めば全く気にならないしガッツリ稼いでくれる
変なのの回避も容易

うざいと思ったのは補助者くらい

194名無し検定1級さん2018/04/18(水) 20:20:20.89ID:+wEJeRV2
聴聞、弁明代理を得るため商業登記開放寸前だったのに敗北。覚書を交わす始末。

特定?不服申立代理だけで結局ADR代理は無し。

歴代執行部無能

195名無し検定1級さん2018/04/18(水) 23:04:07.41ID:0Ah+waBv
>>177
何ら勉強してないから役所から呼び出しが来たらあたふたするのよ。

196名無し検定1級さん2018/04/18(水) 23:08:18.75ID:0Ah+waBv
>>177
許可要件を満たさない書類作って役所から突き返されてたり、何度も補正を求められて何度も役所に足を運ぶ羽目になったりね
他人のために報酬とって書類を作るなら資格を取ってくださいねってこと
あくまで書類を作るまでが行政書士の権限だから、民事なんて依頼者のニーズにはほとんど応えられないのよ

197名無し検定1級さん2018/04/18(水) 23:10:06.09ID:0Ah+waBv
>>194
司法書士という資格、職業があるのに、なぜなろうとしないんだろうね
私は司法書士試験に合格できないバカですって札つけてるようなもんじゃん

198名無し検定1級さん2018/04/18(水) 23:10:51.31ID:jGp5QeDu
>>196
それは同意
ただでさえ行政書士はやれること少ないのに
更に選択肢減らせばいいじゃない
はい議論終了が正解とは言えんわな

とはいえ許認可漬けがあれだったのも事実
だから民事法務自体は構わんが、なら職域拡大の頻度もっと落とすのもワンセットでなきゃあかんわ
現状最悪の選択となっとる

199名無し検定1級さん2018/04/18(水) 23:19:46.63ID:GqBNp5b7
>>197
司法書士は小僧の小遣い稼ぎに使ったなぁ 登記ごり押しが捗るようになったけど
行政書士資格も揃って下請けの司法書士をアゴで使いだすと
司法書士資格の使用頻度落ちていくから勿体なかったようなそうでもないような

まぁサブ資格としては上質だから司法書士はキープで
万が一行政書士が取れてしまったら行政書士メインに使うのを俺は提案しておくよ

200名無し検定1級さん2018/04/18(水) 23:42:30.66ID:wxM9hsOJ
>>196
ほんとこれ
まぁ、書類集めは危険を恐れずやれば良いからなんとでもなる気もするが…

ただ、補助者とか青紙申請とか速攻で落とさないとダルイだけみたいな制度作っておいて
登記で対抗要件とか安易な解決方法がな…

窓口減らして新制度を増やしたうえでとかなら面白い!力入ってるみたいに素直に喜べるが…

201名無し検定1級さん2018/04/19(木) 07:52:16.89ID:iZGAExBJ
一番仕事に直結するのは中国語だろ
ビザがおりない中国人や日本での仕事でトラブルになってる中国人の相談に乗れれば仕事なんていくらでもあるだろ
最近の話だと民泊をなんとか続けたいとかさ

202名無し検定1級さん2018/04/19(木) 08:32:37.07ID:ltXwJ3iS
>>201
取次関係もがんばってるんだから
某行政書士法人みたいに毛色変えたり
なんか処理できれば良かったのに
さらにレベルも上がってスキルを覚えて
こやしになったりとか補助者とか使わせられたら
やつらにもっと愛着湧くのに

203名無し検定1級さん2018/04/19(木) 08:52:34.05ID:YrmpDpao
中国の両親を日本に永住させて日本の生活保護で養いたいとか
観光ビザで入国したけど国民健康保険が使いたいとか

204名無し検定1級さん2018/04/19(木) 09:11:25.69ID:YRUdyn1T
>>203
相談に入ったら
中国人 二人
一緒に日本に来て職人になったと思ったら少し離れてゴニョゴニョ
二人で寄り添うように1つのカップでチマチマチマチマコーヒー飲みやがって
コーヒーも買えない貧乏人なのかは知らんが
栄養ドリンクも持ってこねえでハアハアハアハア言ってやがる
缶コーヒーとリボ渡したら速攻で駆け寄ってきやがって犬かよ?
あと二人分はねえから
俺が死ぬから
しばらくしたら何か駆け寄ってきて俺の周りをウロウロ
もうリボはねえって…
さっきあげたろ
事務所に戻って3人分のリボ取って戻ろうとしたら死んでた
本当に時間の無駄だよ
30分も俺は何やってたんだよ

205名無し検定1級さん2018/04/19(木) 16:28:50.32ID:TUZTPmdS
犯罪を助長してる行政書士しか儲かってない気がする。

行政書士はもうなくても良いと思いませんか?

↓どう思います?

206名無し検定1級さん2018/04/19(木) 19:06:59.93ID:Ihsnuu20
入管業務もなー
ネパール人と面談して経歴やら理由をヒアリングしてたら、
「・・・先生は何も聞かずに、なんか勝手にやってくれたよ」

ブラックと一緒にされちゃ困る。嘘ついてまでお前の在留資格取る筋合いない。
即断った。

207名無し検定1級さん2018/04/19(木) 23:19:19.99ID:uDygkoDX
うちの母親が知人の代わりにやったこともない補助者したけど
金持ちの本職って良い補助者は囲い込んで信用が出来る仲間内だけで
独占すんのね。
補助者で能力高いからアホみたいにスカウトの話しきてたわ。
金持ち本職はいくら仕事を片つけても机の整理整頓がだらしないからヤダ」(心の声)
って断ってたけど。

208名無し検定1級さん2018/04/19(木) 23:20:07.96ID:w//Zcz1+
>>206
現実的に補助者が事務所やらかすケースは外国人関係の事務所でもすごく多い
金品がないと感じて監視カメラ設置→補助者が盗ってるのがばっちり映る→
警察に捕まっても補助者全員で冤罪だと本職を罵り続けるケースとかマジでザラ
おすすめしないよ

209名無し検定1級さん2018/04/20(金) 12:23:50.47ID:jdF1E3WL
行政書士ってどこから仕事取ってくるの?

うちの近所の行政書士事務所がボロボロなんだけど、4年以上看板が出てる。

210名無し検定1級さん2018/04/20(金) 12:50:03.08ID:T+AIRQJ+
>>209
近所の税理士や社労士に土下座して仕事を恵んでもらう。

211名無し検定1級さん2018/04/20(金) 13:03:54.48ID:S2/NXSnm
だから中国語のフリーペーパーに広告を出せばわんさか仕事はやってくると何度言ったら、、、
すでに行政書士の先輩がたのお世話になった本来なら日本に住めない在日中国人がたくさんいるんだから、あとちょっと増えたって別にいいじゃん
たとえ親兄弟友人知人に縁切りされても仕事ないよりはマシだろ

212名無し検定1級さん2018/04/20(金) 13:38:48.90ID:0E8uFdSr
>>209
土下座でもなんでもいいけど、渋い報酬で釣ったダルイ仕事だからでしょ
楽な効率経営で仕事こなさないとろくな報酬でないし

まぁ、その辺分ってるから看板出すことでバランス取ったんだろけど…
その辺は分かってるんだとねw

ただ、補助者仕事の仕方が雑なのはイチイチもやっとさせられる

213名無し検定1級さん2018/04/20(金) 13:53:29.17ID:PrP//edf
>>209
ミクシィで仕事とるのが普通

214名無し検定1級さん2018/04/20(金) 13:54:47.38ID:PrP//edf
>>209
アメーバピグで
グッピグしまくるのも
王道

215名無し検定1級さん2018/04/20(金) 13:57:24.57ID:wUnrfXTd
>>209
ヤフー知恵袋で
回答しまくる
という手もある

216名無し検定1級さん2018/04/20(金) 15:02:14.20ID:Nu0KgQjZ
>>210
逆だよ、税理士、社労士の仕事を探して上げる

217名無し検定1級さん2018/04/20(金) 17:22:55.39ID:+l0ns/31
>>213
それだと受任の時に不満がはじけて補助者もダウンするぞ
行政書士資格だけでも全く気後れすることない
むしろかなり相性良いんじゃないかと思う
クライアントからハメられても納税して食えば死なないし

218名無し検定1級さん2018/04/20(金) 17:24:22.08ID:BzuauLWz
>>214
俺ならアメーバピグをオリキャラに差し替えて切っちゃうかな
超人的な作業時間でカバー
コーヒー入れれば夜中も予定開けれるし
2時ぐらいまでは仕事したいしね
補助者を使うなら別

219名無し検定1級さん2018/04/20(金) 17:25:26.12ID:LVimIvTV
>>215
なるほどー いろんなところ見るとヤフー知恵袋と行政書士.com比べてるところが結構あって
あんまり回答がよろしくないので こっちにしたんですよねー
ヤフー知恵袋の方が単純な質問もあるので迷うところだなー

220名無し検定1級さん2018/04/21(土) 10:25:51.35ID:Ya5+5toD
>>219
行政書士.comのドメイン切れてる?

221名無し検定1級さん2018/04/21(土) 11:44:09.21ID:I3hrdqw4
次の放送制度改革は、ネットにも規制?それとも、放送法骨抜き?――放送法と通信法、一本化へ 行政書士の許認可バブルくるか??

TV放送-現行放送法
日本での公衆によって直接受信される目的とする電気通信の送信を行う者は、すべてこの法律によって定められたところにより規律される。
放送法に定められている「政治的公平」(放送法第4条第1項第2号)の規制がある

ネットTVが本格化する中で、
放送法と通信法、一本化へ
2007年総務省の「通信・放送の総合的な法体系に関する研究会」は、
通信と放送の融合時代にあるべき法体系について中間報告を発表した。ネットコンテンツが放送に近い影響力を持ち始めていることを踏まえ、
放送関連と通信関連の法律を一本化した「情報通信法」(仮)の制定を提言している。


日本全国で 「ネットTVが規制」されるとき行政書士の仕事はネットTV許認可のバブルが来る。はず、、、


しかし、安倍政権は、逆に、
放送法に定められている「政治的公平」(放送法第4条第1項第2号)の規制を撤廃しようとしている。

逆に、ネットTV事業にも政治的公平性の許認可制度・免許制「規制」を持ち込むべきでは?


2017年5月NHKと民放、ネット同時配信めぐりバトル読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20170512-OYT8T50012.html

動き出す放送法改正、政府は公平規制緩和に意欲 2018年3月ロイター
https://jp.reuters.com/article/japan-broadcasting-idJPKBN1H20C6

放送法改正、狙いは「安倍首相賛美」番組増加か…テレビ局から電波と政治的公平を奪う
http://biz-journal.jp/2018/04/post_22998.html

フェイスブック ロシア発偽情報、米国で1億2600万人に届いたとさ
http://www.bbc.com/japanese/41813184


行政書士業界は、ネット配信の規制に 向けて、業界を挙げて運動しよう!

日本の民主主義、 政治的公平を守るには、配信業者を根元から、

規制で縛る必要がある、 ロシアがアメリカの選挙に工作していたように、これは実際に

すぐ起きる、すでに起きているかもしれない民主主義を揺るがす大問題。

222名無し検定1級さん2018/04/21(土) 13:37:36.96ID:KyB8eZ7g
>>209
オフィシャルブログを持ち、顔出しして、世間に向け何でも発信していくのが良い。
今はそういう時代。
歯の話題でも良い。

今村允彦オフィシャルブログ
https://ameblo.jp/imamuramasahiko

223名無し検定1級さん2018/04/21(土) 13:55:22.16ID:nBZ967KO
>>222
代書ばかりで民事法務に行政書士が使われない → (本職を)外出不可にして事務所からしか依頼を受けられないようにしよう

実務書式が使われない → 本職が申請しないといけないようにして、本職にスキルつけてやろう

低評価だらけだった → 民事法務できないようにしてやろう


万事がこんな狂った思考しかできない国だからだぞ
市民が快適に法的サービスを使えるようにするのではなく、使わざるを得ないようにして満足してる

224名無し検定1級さん2018/04/22(日) 14:58:48.85ID:Esi7VRxp
懲戒請求されて駆け込み廃業したブサイク男w

225名無し検定1級さん2018/04/22(日) 19:40:11.70ID:OdAlFtBa
>>222
>オフィシャルブログを持ち、顔出しして、世間に向け何でも発信していくのが良い。

そのとおり!
https://tntgyosei.exblog.jp/29448595/
https://tntgyosei.exblog.jp/29420774/
https://tntgyosei.exblog.jp/29335517/
https://tntgyosei.exblog.jp/29281082/
https://tntgyosei.exblog.jp/29162758/

↑こうやってオナニーポエム的な投稿をブログで発信すれば、
所属会からの廃業勧告と県知事からの業務停止処分を受けても、
自宅事務所に複数の補助者を雇えるほどに商売繁盛するのが
行政書士という資格なんだよ。

グーグル先生のおかげで懲戒処分が容易に明らかになるのに、
5連休を2回/月ペースで休日を謳歌しつつ、親名義の自宅に
パラサイトしてるのに、事務所登録してる自宅の留守を補助者に
任せて、「大切なあなた」へのオナニーポエムを投稿することで、
「大切なあなた」が寄ってきて商売も繁盛するという「正のスパイラル」
を生むのがブログなんだよ。

226名無し検定1級さん2018/04/24(火) 09:27:17.05ID:oHWNPXMJ
ユーキャンで6か月!
分母がバカばっかりなのに15.72%
開業しても大半は3年で廃業
独立開業したフリーター(笑)
上位資格ならオマケで貰える

自己啓発資格の帝王行政書士!!!

227名無し検定1級さん2018/04/24(火) 15:05:18.67ID:nXmX9Lba
>>225
成功してる先生じゃない?
事務所もかまえてるようだし?

228名無し検定1級さん2018/04/24(火) 17:19:18.19ID:pZhlraDA
飲食店の営業申請、ネットで統一 政府、手続きコスト削減
2018/4/24付日本経済新聞 朝刊
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO29727440T20C18A4EE8000/

いよいよか。

229名無し検定1級さん2018/04/24(火) 17:32:05.71ID:ibiDMkZ6
>>227
>事務所もかまえてるようだし?
事務所をかまえていない行政書士がいたら問題だろw
今の事務所登録地は親名義の自宅だよ。

↓これらの処分前は1Rマンションを借りて事務所登録してたけどね。
https://www.gyosei.or.jp/sns/modules/file/59cdfa7f20f53a8558899336
https://www.gyosei.or.jp/sns/modules/file/59cc53dd20f53a9264af3d8f

ただし、上記処分の数年前には日行連登録の事務所である「カトレアビル 302

から、同じマンションの8階に事務所移転していたにも関わらず、事務所所在地の
登録変更はしていなかった。

その結果、度重なる苦情・クレームに対しての単位会や支部長からの連絡も
出来なかった状況を単位会等も放置。
移転後の事務所郵便受けにもクレーム案件を受けた弁護士からの郵便物等が
堆積する状況の中、ほぼ夜逃げのように事務所を撤収。

業務停止処分期間があけるやいなや、事務所名を変更し、事務所所在地も
自宅に変更して懲戒処分ロンダリングに励む姿が「成功してる先生」か?

230名無し検定1級さん2018/04/24(火) 17:34:19.72ID:3yBOufWq
民泊の撤退ラッシュなのにお金にならない

231名無し検定1級さん2018/04/24(火) 17:56:41.34ID:nXmX9Lba
>>229
成功…

成功とはなんだかわからなくなってきたw

232名無し検定1級さん2018/04/24(火) 17:59:53.41ID:nXmX9Lba
会計記帳って需要あるのかな?

ものぐさな人間に頼まれたんだがこんなん今時自分でやらない?

233名無し検定1級さん2018/04/24(火) 18:08:44.44ID:4fTu3Hm2
会計記帳業務は普通に依頼がある

234名無し検定1級さん2018/04/24(火) 18:11:59.45ID:PQEGZGrQ
会計記帳は税理士法違反をしてなんぼ。格安で偽税理士している行政書士は結構いる

235名無し検定1級さん2018/04/24(火) 18:19:12.92ID:nXmX9Lba
>>234
w

いざやるとなるとややこしいもんだなw
簿記でもやれば少しは役立つかね?

236名無し検定1級さん2018/04/24(火) 18:19:50.46ID:4fTu3Hm2
会計記帳自体は税理士法違反にはならないから、会計記帳自体だけやればいい話

237名無し検定1級さん2018/04/24(火) 19:05:47.70ID:vHQ9A8AY
司法書士専業者から営業ハガキが届いたんだけどさ、
各種契約書作成、内容証明作成って堂々と書かれてて。
もはや、清々しい

238名無し検定1級さん2018/04/24(火) 19:24:06.51ID:ibiDMkZ6
>>235
「いざやるとなるとややこしい」程度の作業だからこそ
行政書士に頼むんだろw

>>225の行政書士だって、会計記帳を受任した会社の法人税申告を
付き合いのある税理士に依頼してたのに、申告間際になって夜逃げだよ。
結局、その税理士が夜逃げした行政書士の尻拭い。

挙句の果てに、その税理士が紹介した許認可業務の資料を預ったまま
夜逃げ状態で、当該税理士は代わりの行政書士を探したり等々で右往左往。

ちなみに、上記の各事例は単位会や県知事処分の理由とはされていないよ。
上記各事例の当事者が単位会に問い合わせたところ、「お問い合わせの会員
とは連絡のつかない状態が継続しており、当会としては何ともできません・・・」
といった全くもって無責任な回答をされたそう。

239名無し検定1級さん2018/04/24(火) 19:34:26.42ID:4fTu3Hm2
フェラーリはどうした

240名無し検定1級さん2018/04/24(火) 20:13:44.11ID:gqmUUkwE
行政書士受かりたいよぉ

241名無し検定1級さん2018/04/24(火) 22:24:44.69ID:JqA4zH+F
フェラーリ売却しちゃったの?
ロレックスとかは?

242名無し検定1級さん2018/04/25(水) 13:13:26.07ID:XP5ezL4v
登録しようか迷ってるんですけど
実際のところ行政書士だけで年収500(経費引いて)超えてるのは46000人のうち何人くらいなんですか?

243名無し検定1級さん2018/04/25(水) 14:16:00.55ID:/2rBtd3c
>>242
本職の営業の基本としてベテランの後ろにつくってのがあるが
無闇に追いかけまわしても当然うまく行かないので作戦が必要な訳だ
例えばワザとベテランを追い越して自分の後ろにつかせたあと
その場で上方向へ宙返りするってのがある
この場合上昇中は加速させっぱなし
下降に入ったら失速しない範囲で減速しながら宙返りする事で上手く行けば相手の後ろを取れたりする

後は加減速と高度の上げ下げを組み合わせてベテランの後ろに引っ付いたまま喋りまくればいい
本職が上げてるとか見ると分かりやすいぞ

244名無し検定1級さん2018/04/25(水) 14:17:09.83ID:9BHWu863
>>242
年収は不明です。
経費込みの年商であれば、500万円超えて売上があるのは、
約1万人ほどになります。

245名無し検定1級さん2018/04/25(水) 14:32:37.80ID:2GhpVSlZ
>>242
25000

246名無し検定1級さん2018/04/25(水) 14:47:11.76ID:9BHWu863
ADRと成年後見は、行政書士会の公益活動だったんですね。
執行部は、公益活動だと思ってるんですね。
だったら、ADRはもちろん、成年後見でも統一的な格安料金もしくは無料にしないとだめですね。
今の会員みたいに、個々に高い報酬で成年後見やったらおかしいですよね。

ADRと成年後見が、完全無料の法教育や行政書士会相談と同列の行政書士会公益活動だと位置付けているのですから、
少なくとも業務拡大と考えて、行政書士業務ではない成年後見で儲けることはおかしいことになりませんかね。

247名無し検定1級さん2018/04/25(水) 15:44:20.67ID:kCRnS5Ms
>>242
建設業やってる人なら全員楽勝だろ
経審のリスト見て他より安く営業すれば
簡単に仕事取れるしな
最初は大変だけど頑張るしかないよな
他の業務は今からだと無理だ

248名無し検定1級さん2018/04/25(水) 16:01:37.14ID:2GhpVSlZ
>>247
経審のリストって?

249名無し検定1級さん2018/04/25(水) 18:42:32.23ID:c0eoem+y
安かろう悪かろう。
価格の叩き合いで自滅したのが、税理士市場

250名無し検定1級さん2018/04/25(水) 18:46:45.04ID:9FupIcuN
>>244
この前の日本行政で久々に例の記事みたんだが、これっくれくらいの
本職がズバリと悪を討つご都合主義俺たちかっこいいサイキョーとかやっていんじゃないかって思ったわ
特に法のスペシャリストとか名乗ってるノリとかそんなだし・・・なのにさぁ

251名無し検定1級さん2018/04/25(水) 18:49:25.72ID:++iOuC2s
>>246
民事法務拡大と商業登記解放はなんだかんだ良かった。
ウチの補助者は小さい頃の家庭環境からの虐待?から
ああああ!とか叫びながら走るようになった描写もあったし、
中野支部もあそこらへん一帯も本職の悲惨な過去にリンクするような所が良かった。
最近のADRとかはその2つと比べて描写が雑だね
おそらく最近までに潜り込めなかったっぽい印象

252名無し検定1級さん2018/04/25(水) 18:50:24.06ID:g2gNZkLO
>>247
建設業はコツというか、
取り敢えず必要書類を取る感じ

申請書の回り込んで後ろにつけて
記載事項は当たればラッキー
自分は申請書の作成下手だったんで
ひたすら書き直してしてました
ちょいムズかもしれないけど、
なんとかなりますよ

253名無し検定1級さん2018/04/25(水) 18:52:09.88ID:6j7YyZYI
>>246
人の救援ばかりで行政書士が使われない → (本職を)救援不可にして事務所からしか依頼を受けられないようにしよう

ネットが使われない → 本職が直接面談しないといけないようにして、スキルつけてやろう

放送で低評価だらけだった → できないようにしてやろう


万事がこんな狂った思考しかできない連中だからだぞ
市民が快適に使えるようにするのではなく、使わざるを得ないようにして満足してる

254名無し検定1級さん2018/04/25(水) 18:53:12.31ID:FpRtL9oc
>>248
申請の時にはじければ誰でも許可するぞ
はじめての事案でも全く気後れすることない
むしろ本職はかなり相性良いんじゃないかと思う
カタにハメられても申請して食えば死なないし

255名無し検定1級さん2018/04/25(水) 19:00:44.93ID:mkGnuJGP
>>231
>成功とはなんだかわからなくなってきたw

お前が、>>231で「成功」というワードを使ったんだろ。
成功なんてのは受け手の主観的な評価を表現する言葉なんだから、
自分で考えろ。

↓こういう行政書士が「成功」してる行政書士なんだよ。
https://2ch.vet/re_ikura_lic_1508477559_2_96

256名無し検定1級さん2018/04/25(水) 19:15:29.83ID:BzxarO9e
>>242
年収500円以上の人なら1000人くらいいると思う
500円以下の人が45000人くらいだと思うよ
感覚的にはな

257名無し検定1級さん2018/04/25(水) 19:24:24.74ID:pKsYiDF+
>>255
今日ある事務所に行ったら1人で4人まで行けた
んで2件の案件を受任しようとしたらを割り込まれた
したら事務所のリーダーが俺の周りぐるぐる回ってアピールしてたから
もしやと思ったら受注枠空けてくれてた
ヨソの事務所でこんなこと初めてだったからほっこり報告
なお報酬は

258名無し検定1級さん2018/04/25(水) 19:25:12.03ID:K9yORial
>>256
本職に愛着があって褒められると対策考えちゃうみたいなこと言ってたんじゃなかったっけ
褒められ対策自体はまぁいいとしてその影響も考えないといかんわな
この資格に限らずなんぞする職業は大体そこでやらかす

259名無し検定1級さん2018/04/25(水) 19:26:01.16ID:Y9zWeWhx
>>256
むしろ色々やる方がよゆう
マトモな思考の持ち主なら行政書士単独でやるぞ
他資格と比べて行政書士だと超絶ストレスマッハだから
銀河系一のクソ資格
地球人の思考じゃこんな大震災レベルのトルネードキチガイ資格なんて思いつかんぞ

260名無し検定1級さん2018/04/25(水) 23:31:50.88ID:Uf+PL2gc
>>246
でも、ADRが一番事業費の予算取ってるんだよな

261名無し検定1級さん2018/04/25(水) 23:50:49.15ID:VxYtC92i
>>260
ほんとこれ
まぁ、ADRは有志連合でやれば良いからなんとでもなる気もするが…

ただ、民事法務とか商業登記とかココで落とさないと他士業に奪われるみたいな流れを作っておいて
ADRで対抗とか安易な解決方法がな…
総会も頻度減らしてモチベーション増やしたうえでとかなら面白い!力入ってるみたいに素直に喜べるが…

262名無し検定1級さん2018/04/25(水) 23:50:54.64ID:9BHWu863
>>260
本当に不思議ですね。
まさか、執行部がADRと成年後見を公益活動だと位置付けていたとは。
会費を湯水のごとく公益活動に注ぎ込むのはおかしいですよね。
てっきり、行政書士の権限拡大のためにやってると勘違いしてました。
公益活動だと断言されているので、ほんとうにびっくりしました。
ADRと成年後見は行政書士業務ではなく公益活動なので、
無料または著しく低額料金でやらないと許されないということですね。

263名無し検定1級さん2018/04/25(水) 23:52:26.50ID:eAgfyDkH
>>262
行政書士でadrやれば絶対流行ると思ってたんだよね
6年くらい前に案も潰れてアジャパー!となったんだ

他にもない行政書士独占業務がどんどんできればいいのにねぇ
中心地の土地は開いてるし
事務所はあっても人が足りてないのかな?最近レトロ風の事務所が
結構あるが、ああ言うの暇な老人をターゲットにしてるらしいな

264名無し検定1級さん2018/04/25(水) 23:53:49.29ID:3mqHtOgN
>>262
執行部はふつうの本職を貶しつつも
やる気だけはあったし裏を返せば執行部の自虐でもあったから面白かったけど
最近の行政書士業界は救いがないなやり方としてはこれまでの焼き直しだし型にとらわれ過ぎな気もする
言い方を変えればいい加減陳腐になりつつあるし

265名無し検定1級さん2018/04/25(水) 23:57:23.12ID:NTHucssA
>>262
執行部はもっとエグいだろ
専門分野関係なく投げてる言葉が全部ブーメランで
クレーム対応に加え他士業からの袋叩き
廃業してリタイヤしても即時復帰、事務所に本職や補助者が居ればもれなくそいつらも敵に回すことになる
すごい

266名無し検定1級さん2018/04/26(木) 21:30:23.86ID:SSywj/A7
>>263
不覚にもワロタ

267名無し検定1級さん2018/04/26(木) 21:33:25.67ID:SSywj/A7
>>257
片言行書

268名無し検定1級さん2018/04/26(木) 23:11:37.84ID:wGO5rrQh
こんな広範囲な申請業務で独占は無理

269名無し検定1級さん2018/04/27(金) 00:42:39.63ID:uQ7vsjGq
>>268
この前申請と同時に添付書類提出したけど
提出しない本職→ルーキーの気分が溶けてなくて不許可END
提出する本職→申請は崩壊して補助者と二人きりホモ?
ということか
どっちもキッツイんだな〜
だが嫌いじゃない
フツーに楽しかったから良さそうなら許認可もやりたい

とんでもないクソ仕事やらされたわ
内容証明のゾンビ?みたいな民事法務しかいけない事務所で
最後に補助者がいなくて探してたら本職も補助者も進行不能の場所にはいりこんでしまいそのまま1日が終了
なんじゃあれ

270名無し検定1級さん2018/04/27(金) 01:17:09.75ID:xD3gnXKU
特定行政書士の案内が来たのだけど、予備校の講座なしでも考査って通りますか?

271名無し検定1級さん2018/04/27(金) 07:32:24.77ID:So/LzZYD
>>269
あんた外国人か? 言わせてもらうけど頭が変になる文章だよ
それと、添付書類が不足してる場合は受理されないし
不許可などあり得ないわ

272名無し検定1級さん2018/04/27(金) 08:55:28.94ID:MtdLwvMI
>>270
予備校の特定の考査向け講座とかでも、講義中に何故か講座に参加しない奴とかいるよ。
それで講師しかしてないときもある。それでも独学より遥かに効率良いけどな。

予備校がマメにメンバーチェックしたりすれば良いんだけど、自分さえ考査で行ければ
後はお好きにってタイプの予備校だと参加もしにくいね。
戻ってきた順にすぐに同じ受講生で組んで出発してしまうから、溢れたら2〜3人のときもある。
それでも独学よりはマシだけどなw

教室を満員に出来る講師のなら、常に考査本番を意識したらいいのにとは思う。
それでhpに「満員で入れません」とか書かれてるんだぜ?
いってないゴミを追い出せっての。

273名無し検定1級さん2018/04/27(金) 09:50:59.34ID:ntom+iDB
暇スレより
>721 名前:名無し検定1級さん[] 投稿日:2018/04/27(金) 01:21:57.18 ID:rR+k0F0x
>車庫証明は行書会と自動車連盟で行書の資格なくてもディーラーで代行できると、協議がなりたっているはず。

なんかワロタ。行政書士会がJAFと協議してディーラーが車庫証明できることになったらしいw
司法書士も許認可の知識だとこの程度なんだなw

274名無し検定1級さん2018/04/27(金) 10:49:27.23ID:hEgVvYYe
>>271
そいつはわざと毎日毎日おかしな書き込みしてる

相手すると喜ぶぞw

275名無し検定1級さん2018/04/27(金) 11:08:57.66ID:s8vwLdqo
>>273
俺は行政書士だけどそう思ってた。行政書士も許認可の知識なんて試験に出ないからこの程度だよ。

276名無し検定1級さん2018/04/27(金) 11:22:11.29ID:LBJvPicj
なんでADR代理権もらえなかったの?

277名無し検定1級さん2018/04/27(金) 11:33:14.67ID:y6ABrXmi
>>273
ルーク「素晴らしい。全て間違っている。」

278名無し検定1級さん2018/04/27(金) 12:13:42.29ID:6h2gGq2e
>>273
ブーメランで恐縮だが。

マジレスすると、それとほぼ同じ内容が、日行連機関紙である日本行政に掲載されてたんだぜ。
車庫証明はディーラーにも代行できる、と。
担当行政書士がドヤ顔で書いていた。
次号で訂正。

279名無し検定1級さん2018/04/27(金) 12:35:36.06ID:4L305Dv+
>>278
突っ込み所はそこじゃない

280名無し検定1級さん2018/04/27(金) 13:01:27.82ID:NJ6ioVX5
>>274
なんか歯応えない書き込みだな、とは思ったわ
仕事面ではハードな依頼も適当に申請するだけで終って
達成感とか全然ない
民事法務とかも依頼の数すくなすぎ
楽しかったの会社設立だけだわ

281名無し検定1級さん2018/04/27(金) 13:02:28.30ID:nxXleb8X
>>275
本職を会のイベントに強制参加させてるイベント終わったら
本職の背中にコスモスバッジ向けた状態になってるから
補助者が来てって言ってるんだよね、あれ
俺はあえてユキマサバッジ使ったけど

282名無し検定1級さん2018/04/27(金) 13:05:37.39ID:UWbsgvUt
>>278
車庫証明やった後の感想としては
仕事内容が微妙だわ色々と便利すぎでしょ
んで案件も少ないし、新鮮味のない使い回されたいつもの感じ
とか言いながらも独立するんだけどな

283名無し検定1級さん2018/04/27(金) 13:06:41.30ID:TIYmn5ff
>>279
市民を助けろ知り合いなんだみたいな事いうから助けたのにその後会館に寄ってもなんも言われんのは何かなぁと
〇〇(地名忘れた)に行ってみろ面白いものが見れるぞとか補助者にいわれて付いたら
県の会長が別の本職と話してるビデオ流されててえぇ‥ってなった思い出

284名無し検定1級さん2018/04/27(金) 13:13:14.26ID:Kp6j+N5U
またなんか意図的に会話を噛み合わせないおかしいのが来たな。

285名無し検定1級さん2018/04/27(金) 14:03:39.61ID:Wpo2i2T6
>>284

今村允彦 乙!


286名無し検定1級さん2018/04/27(金) 14:04:32.50ID:s8vwLdqo
>>280
会社設立なんて法律の建前からすれば行政書士が作った書類でも登記に使えれば使っていいですよってことだろ。

登記ができない以上、会社設立を保証することは行政書士にはできない。

そんな仕事なんか悲しくない?

287名無し検定1級さん2018/04/27(金) 14:06:54.96ID:Wpo2i2T6
>>286

山下洋史 乙!

乙乙乙!

288名無し検定1級さん2018/04/27(金) 14:33:10.50ID:GkxRVhTC
事務所開いたのに

誰も来ないんだが

大体どれくらいで客来ますか?

289名無し検定1級さん2018/04/27(金) 14:43:08.40ID:s8vwLdqo
>>288
まず情熱が足りない。

行政書士で成功するんだと強く念じろ。

毎日毎日、机の上で強く念じればその内、見えない客の姿が見えるようになる。

290名無し検定1級さん2018/04/27(金) 15:18:12.89ID:JfWu57EF
>>288
客からは来ない
君から行くんだ

291名無し検定1級さん2018/04/27(金) 15:36:36.13ID:KnEjj5fv
強要未遂と名誉毀損で逮捕された富山の行政書士
結局、起訴されて初公判になった途端に、起訴事実を全面的に認めちゃったね。
懲戒処分は避けられないな。

292名無し検定1級さん2018/04/27(金) 17:17:34.26ID:LBJvPicj
行政書士の皆さん、現実の世界で弁護士や司法書士、税理士社労士を前にして、「行政書士の方が上位資格だ」と言えますか?

293名無し検定1級さん2018/04/27(金) 17:29:54.55ID:TIYmn5ff
>>292
まず人に聞くなら自分から行政書士のどこがシャロウより下か具体的に書けよ
良い点は拡張された職域だな近年話題になってるのADRなどが市民に対する救済のメッセージとなってるけどこれはどの士業より身近に感じられていいと思うよ多くの本職はよく喋るし文書で事案の掘り下げがあったりと行政書士の知名度の増加に役立ってる
他の面でもシャロウが改善の改善や職域の追加にいろんな追加等が加わってそれでも行政書士の方ががわかりやすいし現代の民事法務のユニーク化に加えて行政書士の歴史的なバックストーリーを持たせたりと随所に改善されてる要素が見られるのもいい
他にも業務の自由度が増したりと色々あるけど殆ど使いまわしだったシャロウよりしっかり仕事やれてやりごたえあると思うわ

294名無し検定1級さん2018/04/27(金) 17:52:03.43ID:JfWu57EF
>>292
上位とか下位とかくだらんね
客と向き合うのみだ

295名無し検定1級さん2018/04/27(金) 18:00:43.38ID:qN7NbGQA
>>293
ADRは行政書士じゃなくてもできるから答えになってないよ。

296名無し検定1級さん2018/04/27(金) 19:55:13.93ID:2JazwyfD
>>294
これな
就業規則作成なんかも
行政書士が専門とする
民事法務そのままのノリでもいけるよな
結局民事法務は行政書士の独壇場だよ
行政書士はいろんな耐性も付けてるし
適当でも駆け引きには勝てる
書面は後から直せばいいから気にしなくてもいい

297名無し検定1級さん2018/04/27(金) 19:57:40.74ID:Yh8GwqMM
>>295
adrセンターと契約してノウハウをコピー
adrセンターと契約して悪徳業者の詐欺取り消し(クーリングオフ)
adrセンターと契約して痴呆書士のお株を奪う
adrセンターと契約して消された商業登記を取り戻す

行政書士は場面により変幻自在なカメレオンだから
時代が変わることにちなんで
能力付与はなんとなくわかるんだけど、
他の士業の職域の配分が全くもって謎。

298名無し検定1級さん2018/04/28(土) 00:56:27.81ID:ilv1mguf
>>271
「本職」という言葉に反応する基地外だから相手にしないのが吉
だから、「試験が簡単」スレには来てないでしょ

299名無し検定1級さん2018/04/28(土) 11:13:05.90ID:LuyJJSQo
今村 元本職

300名無し検定1級さん2018/04/28(土) 21:56:46.91ID:ehE09cMq
レオの下請けで細々と行くか?
キモいヒゲの訳わからんセミナーに金払って行くか?

301名無し検定1級さん2018/04/29(日) 18:50:16.81ID:vjm++QLr
>>300
レオはやり手だと思うけどな。
勉強かかさないってイメージ。

302名無し検定1級さん2018/04/29(日) 18:51:13.76ID:L8ixQSIj
>>88
分析ならソース出さにゃ。
うちは毎年、課税所得分キッチリ税金払ってるぞ。
妄想にも程がある。本職でもないんだろ?お前。

303名無し検定1級さん2018/04/29(日) 19:32:55.08ID:vjm++QLr
>>300
レオはやり手だと思うけどな。
勉強かかさないってイメージ。

304名無し検定1級さん2018/04/29(日) 20:04:46.82ID:R/Ior0u6
行政書士の皆さん、現実の世界で弁護士や司法書士、税理士社労士を前にして、「行政書士の方が上位資格だ」と言えますか?

305名無し検定1級さん2018/04/29(日) 20:39:20.58ID:kVpRLtVz
>>303
レオの力は良くわからんが、母校(国立)の補助者は運転手付きのハイヤーで通勤してた。厚労のなんとかが天下ってきたらしい。
今もそうなのか?

306名無し検定1級さん2018/04/29(日) 20:40:22.55ID:QOuTsnYO
>>304
士業の序列なんてないって、下っ端の補助者でも知ってることなのに
シャロウは世間知らずってつくづく思うな

あるシャロウがお上にかけ合いに行った時、係長なんかが応対したって
えらく怒っていたけど
お上からしたら応分な対応なんだよな
そのシャロウはきっと、自分が直々に行けば局長クラスが出てくると思ったんだろうけどw

307名無し検定1級さん2018/04/29(日) 21:01:18.72ID:1zKexb2p
>>306
士業の序列はないかもしれんが、
行政書士は卑屈なやつが多い。

もっと自信を持ちなよ。

308名無し検定1級さん2018/04/29(日) 21:45:02.10ID:L7kikC7O
レオはやりてでも、レオのネットワークに登録して下請けだよ。
柏崎はセミナーで収益上げてる

309名無し検定1級さん2018/04/29(日) 21:51:53.22ID:At7SK2X2
>>308
やり手の本職はもっとエグいだろ
ジャンル関係なく投げてくる商材と他士業スレスレで遠近両対応、それに加え就業規則や商業登記本人申請付き
いちど本職をリタイヤしても即時復帰、事務所にほかの本職や補助者が居ればもれなくそいつらも敵に回すことになる
ホントすごい

310名無し検定1級さん2018/04/29(日) 22:30:52.23ID:GBEIDKAt
特定行政書士は危険!
https://ameblo.jp/rosso-7/entry-12372161847.html

311名無し検定1級さん2018/04/29(日) 22:35:21.05ID:Ezr7LB5k
>>309
君みたいのがいるから、行政書士は低く見られるんだね

312名無し検定1級さん2018/04/29(日) 22:41:11.14ID:Ezr7LB5k
ツイッターやフェイスブックのブランドガイドラインも守れないやつの様のセミナーに金を払って行く奴、home away の下請けの下請けで満足する奴が行政書士。
柏崎のホームページブランドガイドラインに適合してるか?は、ガイドラインを読んで理解できる能力があれば明らかにだけど

313名無し検定1級さん2018/04/29(日) 22:49:24.37ID:Ezr7LB5k
レオのネットワーク登録で得られる情報は、無料のGoogle alertで得られるよ

314名無し検定1級さん2018/04/30(月) 05:37:30.32ID:kQF/01PU
勉強を欠かさないのは士業として当たり前。勉強を欠かす奴は士業として、アホ。

315名無し検定1級さん2018/04/30(月) 08:12:57.05ID:eu+Jqifn
士業のカテゴリーに入ってることでプライドを保とうとしてくるよな

316名無し検定1級さん2018/04/30(月) 10:55:01.43ID:kQF/01PU
>>310
このブログの人、昔CAだった事に固執してるね

317名無し検定1級さん2018/04/30(月) 11:07:21.44ID:cxwBGM7I
>>315
>>316

その人に関しては気にしすぎだろ…いいから早くして、って思ったけど、どんな業務しきってくれることに比べれば心底どうでもいい
いやなら自分ルールの好きな士業作れよ。そしてやりきってみろ。
資格あったとしてもめんどいわ。他に行けないだろうし

318名無し検定1級さん2018/04/30(月) 11:20:23.46ID:L9Ajyqpo
カバチ18巻読んだけど廃業した身としてはきついわこれ
俺もまさに倉井みたいな感じだった

319名無し検定1級さん2018/04/30(月) 11:22:38.22ID:75UMi+3x
>>318
赤字を翌年以降に持ち越せるから事業に継続性があればそれで問題ない。
赤字決算なら税金0だしさ。
単年、単発の事業なら経費を抑えて利益を最大化するで合ってる。

320名無し検定1級さん2018/04/30(月) 11:24:16.15ID:wO+RIAuN
>>316
CAやれてるやつは少し違うらしい。
それって冒頭で航空会社がCMの視聴者に向けて投げたカードに電話番号載ってたり
CAはフライトの度に振袖でそのカード出してヤシロを促したりといった
TV用の処理がされてるか否か程度の違いじゃないの?

しかしまぁCAは何度でも滑舌で吹いちまうな

「あな゛た達だ」

321名無し検定1級さん2018/04/30(月) 11:27:35.75ID:WoKi9Pjm
結局商業登記解放は正しく士業の職域の壁壊すのはやるとして
本人申請するのとしないのはどっちがいいのかな?
今日一日ずっと勉強してて申請先に皆で行って
士業の世界のクダラナイシキタリなんぞ吹っ飛ばして
赤ちゃんかよ!ってパターンが1番多かったから
ずっとそれでやってたんだけど今年入った事務所は事前に打ち合わせた様に誰1人申請してなかった
でも良くなるのに時間かかって結果的に遅かった

322名無し検定1級さん2018/04/30(月) 11:47:06.30ID:pRuL83tn
行政書士のようなバカには、商業登記は無理だと思いますw

323名無し検定1級さん2018/04/30(月) 13:19:09.03ID:DaZv/ONq
>>318
どんな内容?

324名無し検定1級さん2018/04/30(月) 13:21:11.38ID:jCyC/8ek
>>323
司法書士試験合格を目指して行政書士を廃業する話。

325名無し検定1級さん2018/04/30(月) 13:50:13.81ID:DOrRZ4b9
>>320
この元CA行政書士の人、会ったことあるけど田中真紀子みたいな感じの人だった

326名無し検定1級さん2018/04/30(月) 13:50:24.08ID:DaZv/ONq
>>324
ありがとう

実際行政書士やりながら司法書士合格した先生いるらしいな

327名無し検定1級さん2018/04/30(月) 13:59:58.24ID:jCyC/8ek
>>326
今月ようやく司法書士登録した人がいる。
司法書士受験を12年くらいやってた。
行政書士としても10年超えてたね。
よく合格できたもんだ。

328名無し検定1級さん2018/04/30(月) 14:57:35.53ID:TlUjHQDZ
>>323
ありがとさん
還暦の本職をみて、こんなやつを
蹴落として、本職になっていたのか
と思ったら、気合いが入りました。
もう数年地域のためにやってくことにしました。(政令指定都市中心部の本職)

329名無し検定1級さん2018/04/30(月) 14:58:49.78ID:99BUw8ES
>>326
あーだこーーだ言って
やらない補助者ばかりだからなぁ

本職不足とか嘘だろ

ブラック事務所のみ本職不足だろうけど

それと本職が最低限生活できる程度の給与しか出さないのも問題

330名無し検定1級さん2018/04/30(月) 14:59:19.68ID:9a7kx0GQ
>>327
世の中には本職に貧困はなかったと

言う人がいるらしいよ。

貧困層だった本職からすると、

無知の極みな本職だと思う。

331名無し検定1級さん2018/04/30(月) 15:00:53.97ID:9a7kx0GQ
>>327
どんな人たちにメリットがあるのかよくわからんね。
小規模な事業ならそもそも司法書士のメリットがないし。
それなりの規模でやっていて登記もしたいなら、
会社法になってからだいぶ簡単になった現行の手続きでも十分だろうし。

332名無し検定1級さん2018/04/30(月) 15:01:33.69ID:l5nN+FNN
会社設立でも司法書士は不要になる

【政府検討】スマホでかんたん 会社設立「10日→1日」で可能に 簡素化で起業促す
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525056691/

333名無し検定1級さん2018/04/30(月) 15:14:37.88ID:F2qeCs/G
商業登記やりたいなら司法書士取ればいいじゃない

334名無し検定1級さん2018/04/30(月) 15:15:53.64ID:4cLLWNT7
>>333
行政書士本職あと少しで司法書士にも合格できる
食えない司法書士が無駄にナワバリ意識丸出しで
必死に大暴れして
結局捕まってさらに重い刑になる

ホントにアホだな食えない司法書士って

335名無し検定1級さん2018/04/30(月) 15:17:21.29ID:F2qeCs/G
食えないのがゴロゴロしてる行政書士が言っても説得力ないで

336名無し検定1級さん2018/04/30(月) 15:21:44.16ID:sMmzV6nj
ここ10年で司法書士になるようなアホは
元々司法書士なんて登記屋でしかなくて
これからは全く食えないってわかってたのかな?

行政書士が食えるかどうかなんて人によって全然違う
司法書士という登記屋は誰がなっても食えない時代

行政書士なら育ちがいい養子とかなら
よほど態度が悪いとか何かない限りは
行政書士だけで食っていけるだろうけど

食えない司法書士たちが
司法書士は行政書士よりマシと言っても
よそから来た人はかなり自信がないとなあ

337名無し検定1級さん2018/04/30(月) 15:24:09.14ID:NWYzo28z
某都道府県の「建築業許可申請受付」って名前の
そこそこ広めの長方形の部屋
壁は質素な板の壁で窓は無し
申請の手引きとか一通り揃ってるけど全部、しかも微妙に解像度が低くて困る
手続きは引くほど速い

これでいい。というかこれできたらたぶん誰も本職にならない

338名無し検定1級さん2018/04/30(月) 15:33:05.64ID:DaZv/ONq
>>336
司法書士は登記消えたら弁護士と戦う市場しか無いからなぁ

339名無し検定1級さん2018/04/30(月) 15:41:59.75ID:F2qeCs/G
なんで司法書士しかないと思っちゃうかな
その頭があるなら行書も楽勝
行書だけでやっていけないのはゴロゴロいるが司法書士持ちで食えないのはそうそういない
都会ではどうかは知らないがうちの周りではそう

340名無し検定1級さん2018/04/30(月) 15:56:06.38ID:DaZv/ONq
>>339
うちって?

341名無し検定1級さん2018/04/30(月) 15:58:33.62ID:/hx7sdFV
>>323
人間関係が苦手なコミュ障が開業して、依頼者や役所とコミュニケーション出来ずに苦しんで、その上依頼者の許可取消しの危機、最終的に廃業して司法書士を目指すことにするけど、あいつは司法書士受かってもやっていけないだろうなで締め。

俺もこの登場人物と重なることが多々あって辛かった

342名無し検定1級さん2018/04/30(月) 16:11:44.58ID:JVjF0KWe
>>339
 


会社設立業務サボってる痴呆書士が
行政書士のプロジェクトが進んでることに文句を言う。

アホなのか?
 


 

343名無し検定1級さん2018/04/30(月) 16:12:30.77ID:Yn+E8Qw7
>>340
本職ってコスモスの世界平和

みんな仲良くって言っている
司法書士らはいつも喧嘩してるのな

344名無し検定1級さん2018/04/30(月) 16:12:58.73ID:LYxdc41z
>>341
君はレベル低すぎなんだよ。
例えると幼稚園で一番頭の良い子が
小学生に論破されてる状態かな?

君がいくら本職っぽい議論を仕掛けても

俺には通じないわけ。
わかるかな?

345名無し検定1級さん2018/04/30(月) 16:36:03.47ID:F2qeCs/G
>>341
そうだね
資格があるから仕事があるわけではないからね

だから資格にランキングつけてる人達はアホだなと思う

346名無し検定1級さん2018/04/30(月) 16:42:40.58ID:w9mw+PTZ
>>341
>>345

同一人物
自作自演
バレバレ

347名無し検定1級さん2018/04/30(月) 16:49:45.64ID:vlmL851p
>>332
この記事のタイトルって物凄いミスリードだな。
スマホさえあれば、会社設立の本人申請も簡単にできるように思われちゃうだろ。

現行:「定款認証に7日 + 登記申請に3日」の10日程度
見直し案:定款認証(1日)と登記申請(1日)を平行処理することで最短1日

とか書いてあるけど、記者があるっきり理解できてないな。
スマホ等で代替えするのは、公証役場へ出頭しての公証人の面前での陳述だけ。
これで短縮できるのは、半日〜1日程度じゃね?
そもそも、現行方式でも定款の内容が定まっていれば、定款認証なんて1〜2日でできる。

設立期間短縮の恩恵を受けるには、定款認証も登記申請もオンライン申請の
環境が整っていることが前提になってるのに、「スマホだけでかんたん」なんて
フレーズに踊らされて本人申請を考える起業者をガッカリさせるだけ。

定款認証だけ行政書士がやって登記は本人申請(+行政書士の付箋技)じゃ
期間短縮のメリットを最大化できないし、定款認証は行政書士がやって
登記は司法書士に引き継ぐってスキームだと、並行処理も可能ではあるだろうけど、
司法書士は嫌がるだろうね。

というか、会社設立の手続きの期間を10日→1日に短縮すれば、日本国内の
起業が促進するって考えがナンセンスだよ。
定款認証の公証人手数料を1万円、株式会社設立の登録免許税を3万円
にでもする方がよっぽど起業は進むと思うけどねぇ。

不正目的でのペーパーカンパニーの設立を防止するために、反社勢力の
関与がないことを確認する手段を講ずるとか言ってる一方で、(形式的では
あっても)本人確認を緩やかにするって、エンジンかけたままブレーキとアクセル
踏みながら給油するようなもんだろw

348名無し検定1級さん2018/04/30(月) 16:52:50.36ID:uCkRJUoa
>>347
食えない司法書士の大半みたいに頭が悪くて
ほかの士業の職域に手を出すようなのは
脳みその構造から変われない限りは無理だろうなあ

食えないからって盗れそうな仕事は非弁や非行だと分かってても盗ってしまう
こういう本能みたいなのを抑え込んで
司法書士として生きる方法などはこれからの時代は多分ないんだろうな
なにせ司法書士は将来性がゼロだし、今もほとんどの司法書士がコンビニバイトで食ってるくらいだから
性欲からくる性犯罪を抑えるのが難しいのと同じで

349名無し検定1級さん2018/04/30(月) 17:15:01.44ID:wmnxGQaT
>>347
朝日の記事全部読んだら?

6月の閣議決定で平成30年度中に実施するのは24時間以内の設立の話だよ。

平成32年度までに電子署名+モデル定款採用により、公証人の定款認証自体を撤廃する方針なんだけど。
スマホでかんたんに設立できるようになるのは、スマホの個人認証とタップ選択によるモデル定款作成システムで、
公証人の定款認証自体が設立業務から完全撤廃させる方向になってる、という話。
持分会社で既に公証人の定款認証自体が完全撤廃してあるから、株式会社もそうしましょう、という。

スマホでかんたん設立は、平成32年度からだよ。

350名無し検定1級さん2018/04/30(月) 17:30:55.79ID:gMTeXCDa
>>349
後から気づいたことを
自分で自分にレスして付け加えてるんだね(笑)

351名無し検定1級さん2018/04/30(月) 18:06:19.33ID:DOrRZ4b9
レオのネットワークに入ってる人いる?
どのくらい仕事回ってくる?

352名無し検定1級さん2018/04/30(月) 18:16:29.25ID:DcCwGJL5
お前ら司法書士が大好きなんだなぁw

353名無し検定1級さん2018/04/30(月) 18:50:25.90ID:7r9oBPAz
>>350
いくら悔しくても、その書き込みは往生際悪すぎるわ。

いずれにせよ、あと数年で司法書士は起業のチームから強制的に退場させられるわけだ。
あとは税理士と社労士と(許認可が絡めば)行政書士が、チームで起業をサポート。
特に税理士→司法書士の流れが断ち切られるのはデカい。

354名無し検定1級さん2018/04/30(月) 20:39:18.57ID:lKQcmgXo
>>351
>>352
>>353

ある
2003年あたりに買った
2213+エーハイムフレーム無し60cm水槽+サブなんちゃらってボールのセラミックろ材2Lのセット
作ったセットではなく、
エーハイムが販促で作ったセットみたい。
値段は9800だか1万数百だった気がする。

その後は2010年だかにエーハイム500ってフィルターをチャームで買った。
その年のうちに追加でサブフィルター2213を買った。

上記のエーハイム製品は全部普通に使えた。
2011年の震災よりも後だか2012年かにのセールで3980だか4980で買った2213が日本語で

生産国は? と聞いてくる

どっちにしてもクオリティーで初日からモーター運転しても雨漏りは流れない。

もしや中のスポンジはビニール袋で包装してるのか?と疑い
一度外して中を見たが、ビニール袋で包装されてなく、
台所の蛇口で上からシャワー水注いだら普通に下から水垂れたので、
スポンジ詰まりでも無さそう。

明日は念のためにろ材カラにしてコンテナのみで試す。

355名無し検定1級さん2018/04/30(月) 20:42:56.08ID:Lowz4bM5
>>353
許認可も簡単になるみたいだよ。

行政書士も退場だね。

こういうのは代替性のある価値の低い士業から退場になるんだから行政書士→司法書士なんだよねw

356名無し検定1級さん2018/04/30(月) 22:15:45.50ID:EhqfMI4F
食えない痴呆書士が発狂中w

357名無し検定1級さん2018/04/30(月) 22:33:27.59ID:RrNgvxEY
>>356
いやいや、俺は食えてる行政書士だよw

お前は食えない行政書士だからそんなに司法書士に発狂きてんだろww

358名無し検定1級さん2018/04/30(月) 22:41:58.39ID:qJYf3SKv
>>357
そんなことより安倍総理の成果見たか!
何故か悔しがる頭のイカれたパヨチョン軍団 安倍が評価されるぐらいなら拉致被害者死ねと本気で考えてる
きたーーーーー安倍ちゃんの勝利
さすが外交の安倍だね。平成の日本を立て直した名宰相として後世の人々から称えられる事だろう。
安倍首相の外交手腕は国際社会から高く評価されている。日本のキッシンジャーと呼ばれているとの事だ。
安保 経済 外交 どれをとっても安倍首相には満点の評価を与えて良い。
時間だけは帰って来ないけど トランプさんでよかった 安倍さんでよかった
野党は朝鮮だから拉致問題を解決しない 安倍ちゃん頑張れ
拉致問題解決したら安倍総理をノーベル平和賞候補に推薦したい
トランプを動かしたのは安倍の功績だよ。いつまで経っても安倍憎しでよく飽きないものだな。
安倍ちゃん支持率1000%回復決定!
安倍拉致問題司令の元に実働部隊からの報告が続々届いて居るな
アメリカ大統領すら顎で使う安倍さんすごすぎw
うそだ、嘘だ、安倍は能無し外交下手で蚊帳の外なんだよーと悔しさで発狂中の反安倍勢
トランプは安倍の情熱に感動したんだよ 安倍はよくやった さすがだ
これで解決したら安倍ちゃんとトランプが仲良く平和賞だわ パヨク脂肪
マスゴミ死亡記事ww これで安倍叩きは出来なくなったw マジ安倍は神に守られてるよ
安倍総理凄いぞ。北朝鮮はこれを拒否するとトランプ大統領は席を蹴りそうだ。 
ただ一人、真の平和を目標としてるのが安倍首相だ
これは安倍さんGJすぎる
これ「トランプ&安倍」のコンビだからこそだぞ。マジで。
何もしなきゃ無能扱い、動けば売国扱い、安倍総理を批判してる層のゴールがわからん
安倍叩きの扇動者たちは中国からカネ貰っているんじゃね。普通の人だったら安倍憎しなんか無いもの。
凄いななんか安倍さんがトランプもムンも顎でこき使ってる感じやんw
何が不満なん? 安倍さんが米韓の大統領を操り人形にしてるだけやで
安倍首相でよかったw
安倍総理の外交成果
さすが猛獣使い安倍だ
北問題は安倍の方がくわしい
これ拉致問題解決したら安倍さん死ぬまで総理出来るだろうなw

359名無し検定1級さん2018/04/30(月) 22:42:49.46ID:qJYf3SKv
おいおいおいおい!!これスゲェ話じゃんかよ!!!安倍凄すぎだろオイ!!!
こ、これが安倍の力か
さすが安倍ちゃんやで
安倍首相でなければこれほどのトランプ政権との密接な関係は作れなかった
蚊帳の外とか言ってたマスゴミやパヨクたちは、安倍ちゃんにごめんなさいを言わないといけないよね
野党見てるか?これが猛獣使い安倍ちゃんよ
安倍さんで良かった!
安倍総理大臣は、トランプ大統領に意見を言えるのだから凄いよな 安倍総理はよくやってるわ
安倍はトランプをいいように扱ってるなwwww
朝鮮人の支持者って安倍憎しの私怨だけで日本の国益なんか全く考えてないよな。
さすが安倍ちゃんだな トランプも都合よく動かせる政治家なんて世界中で安倍ちゃんだけだろ
安倍すごいな
やっと横田めぐみさん帰って来るのか… これは安倍ちゃんGJだね!
トランプはどんどん左翼の安倍批判のポイントを潰してくるな。
やっぱ凄いね 安倍首相の外交力
日米首脳会談で拉致問題の話をしてトランプから合意を取り付けてきた安倍さん さすがだわw
安倍の目論み通りだな。
安倍やめろとか言ってる野党ガチで死ねばいい
また安倍ちゃんの最強伝説ができてしまったか
安倍とトランプの蜜月があるからこうなっているので。

360名無し検定1級さん2018/05/01(火) 02:03:49.60ID:cXdKcZ61
行政書士で食えない奴は、弁護士持ってても食えないよ。

361名無し検定1級さん2018/05/01(火) 02:07:33.29ID:XmXk7iVQ
>>360
というか、本職で開業した場合の3倍もコストかかるのに
やり方も素人以下だから
なんのメリットもなくねーか?ってワケで

たぶん本職の資格を有り難がってるヤツって自分で実務本買って車庫証明した事もない奴ばかりなんじゃねーか?
某事務所で1件3000円ぽっちの車庫証明頼んで1000円でアマゾンで売ってる実務本なんて
実体験とでは天と地ほどの差があるぞ?

申請の仕方が上手くて素人じゃ無理な技術なら納得出来るが
あんなん机の上に申請用紙を置いて適当にこねくり回してるだけじゃん、添付書類もつけずに
そのくせにまっずい余事記載乗せてくるし

手引きだけで大抵の素人でも本職よりはうまく車庫証明書けるだろ

362名無し検定1級さん2018/05/01(火) 02:08:52.16ID:96S9a/MB
>>360
それをいったら自分ら手にしてるスマホやアイフォンの仕組みとかわらんからなw
そんな馬鹿、そもそも本職で続かないし
本職の登録するタイミングが無い

で、キミがいってる理屈で言ったら
行政書士以下の資格は資格じゃなくて
うん十万する設備が事務所に無かったら開業も出来ないから
食っていく資格が無いと

話の根底が破綻してる訳ですわ

363名無し検定1級さん2018/05/01(火) 02:13:44.51ID:BaHQWrXv
本職で開業した頃の初期、
申請は固定だと知らずに提出する時の書面に開放した添付書類付けてる時とそうでない時があって
付けてないときに申請書に()付いてるの見て
「()付いてないとかゴミだな!」とか思って
容赦なく破り捨ててた補助者を殴りたい

364名無し検定1級さん2018/05/01(火) 02:42:19.54ID:cXdKcZ61
柏崎は勘違いしてるイタい奴にしか見えない。

365名無し検定1級さん2018/05/01(火) 07:12:52.77ID:LAJAPpxx
>>362
>行政書士以下の資格
そんなもの無い

366名無し検定1級さん2018/05/01(火) 11:48:42.64ID:3qvluqHU
天災塾というところからメールが来たのでサイトを見たら、
グレイのテルみたいな人が出てきた。

367名無し検定1級さん2018/05/01(火) 12:22:58.50ID:VNVE9ODP
馬鹿だから司法書士、税理士はなれない。だから行政書士なのだ。
これを忘れてはならない。

368名無し検定1級さん2018/05/01(火) 13:25:21.24ID:iGXAjqoy
>>366
ヤバの特徴「ヤバ特21」
01.貧しいのがヤバ(開業医の評価の1つは患者数だ。貧しさは、評判が悪く患者が少ない証拠。)
02.家族を大切にしないのがヤバ(51や元一も女にだらしがなかった。職員に手を出すのもヤバ。)
03.学歴自慢厨のヤバ(暗に患者やコメを馬鹿にしている。同門会からは母校の恥部として無視。)
04.責任転嫁するヤバ(治らないのは患者のせい。流行らないのは場所のせい。オレは悪くない。)
05.職員に嫌われているヤバ(コロコロ職員が辞める。当然、身近な人間からも人望は全くない。)
06.すぐに怒るのがヤバ(経済的にも精神的にも余裕がない。自分の思い通りにならないと激怒。)
07.勉強しないのがヤバ(研修会や勉強会でも居眠り。その後の懇親会では1人食べまくるだけ。)
08.もてないのがヤバ(寄ってくるのは低能や医師狙いの茄子ばかり。医師デビューのキモオタ。)
09.継承でもヤバ(クリを継ぐためだけに製作された生物。自分の意志で人生を生きていない奴。)
10.醜いのがヤバ(ヤバに美男美女は皆無である。ちび、ハゲ、デブ、ブス、不潔な奴の集まり。)
11.金の奴隷がヤバ(返済のため不要な検査をしたがる。ちまちま処方して再診療を稼ぐ守銭奴。)
12.ナマポとグルなのがヤバ(ナマポを宝と呼び利用している。次々と不要な検査や処方をする。)
13.特租で働かないヤバ(ヒキニートやナマポと同じ「働いたら負け」的な精神構造なのがヤバ。)
14やっぱり薮だからヤバ(ヤバに不思議のヤバはなし。閑古鳥のヤバに、名医は絶対にいない。)
15.口コミ増患しないヤバ(患者が二度と来たくない、他人には勧められないと思うクリと院長。)
16.医師にむいてないヤバ(仕事へのプライドも情熱も責任感もないのがヤバ。患者は飯のタネ。)
17.クスリ屋にバカにされるヤバ(低能人生袋詰めにまでバカにされるのがヤバ。全医師の恥だ。)
18.コンサルバカのヤバ(寄生虫に弄ばれるのがヤバ。社会的常識や人生経験に乏しいカモネギ。)
19.他院他科の悪口を言うヤバ(自分に誇れるものがないのがヤバ。)
20.医師最底辺がヤバ(攻撃レスはチョンコ、ニートと決めつける。ヤバが医師最底辺の証しだ。)
21.金目で当直バイトのヤバ(急変診れない、外来は断る。無能な上に怠け者、いるだけで迷惑。)

369名無し検定1級さん2018/05/01(火) 14:26:50.68ID:laKX43Wj
著作権専門の行政書士の先生、そろそろ開業7年くらいになるんだけど、
2年前に弁理士登録もしてたな。
行政書士登録で科目免除しながら弁理士試験に合格する人もいるんだね。

370名無し検定1級さん2018/05/01(火) 15:00:22.15ID:VNVE9ODP
著作権専門の行政書士なんて普通の感覚なら恥ずかしいもんな。コンプレックスをバネに頑張る人間とそうでない人間がいるね。
民事法務専門の行政書士、記帳代行専門の行政書士、就業規則を作る行政書士、測量専門の行政書士。

己の能力と資格制度をありのままに捉えれば恥ずかしくてできないだろ。

許認可を専門としない行政書士は、だめだ

371名無し検定1級さん2018/05/01(火) 15:48:04.87ID:iGXAjqoy
>>369
>>370

弁理士の世界は良くわからんが、昔の事務所の補助者は知的財産の案件だとアイヤーって茶化してた。功労自慢のなんとかがでてきたらしい。
今もそうなのか?

元々秀才で知力もあるってわかってたのかな?
ほかの士業の事務所に渡れるかどうかなんて人によって全然違う。
コミュ力とか満点とかなら心臓が悪いとか何かない限りはなんとか渡れるだろうけど。
本職の人たちがみんな渡れると言ってもよそから来た人はかなり自信がないとなあ。

372名無し検定1級さん2018/05/01(火) 16:29:55.11ID:GCFbtwyu
>>371
アイマーじゃない?

元々秀才で知力もあるってわかってたのかな?
ほかの士業の事務所に渡れるかどうかなんて人によって全然違う。
コミュ力とか満点とかなら肝臓が悪いとか何かない限りはなんとか渡れるだろうけどな。
本職内職の人たちがみんな渡れると言ってもよそから来た人はかなり自信満々がないとなあ

373名無し検定1級さん2018/05/01(火) 18:05:41.65ID:iGXAjqoy
>>372
ああ、その手の申請は月の中頃までにしてる。以前は月末ギリギリでも出してたが、今は絶対出さない。結構なスピードで行けるしな。
それでだめな時には自分でお役所行くよう指導してるよ。ほとんどの奴が本人申請なんとかなるけどな。
司法書士の行政書士アレルギーには困ったもんだが、お前らも非弁やってんだろうと。
彼らも行政書士資格が取れたらいいのになと思ってるが、難化した今の行政書士試験は司法書士じゃムリか。
さすがに月初でも添付書類つけまくりはきられそうでできない。

374名無し検定1級さん2018/05/01(火) 18:10:04.99ID:LAJAPpxx
>難化した今の行政書士試験

ユーキャンで6か月!
分母がバカばっかりなのに15.72%
国家資格なのに15.72%

驚愕の15.72% !!!!!

375名無し検定1級さん2018/05/01(火) 18:25:44.84ID:GCFbtwyu
>>373
結構スピード問われるよ?

司法書士の行政書士アレルギー反応には困ったもんだが、お前らも非弁当やってんだろうと。
彼ら彼女らも行政書士国家資格が取れたらいいのになと思ってるが、難化デキストリンした今の行政書士試験は司法書士じゃムリか。
さすがに月初月末でも添付書類つけまくりはきられそうでできない。

376名無し検定1級さん2018/05/01(火) 18:37:59.46ID:jOGFcJ55
>>367
バカだからじゃなくて
上位資格を取得する努力が出来るかどうかだろうね

377名無し検定1級さん2018/05/01(火) 18:45:04.36ID:LAJAPpxx
その上位資格は、行政書士と違って努力だけでは取れないぞ。

378名無し検定1級さん2018/05/01(火) 18:48:40.87ID:qWmHf0MW
設立手続き完了の24時間以内を目指す

それは、公証役場と法務局の改善だろ?
前提の機関設計や出資履行方法は?
登記官がほんとに認証から24時間以内に審査を終えられるの?

役人が考える非現実的発想。

379名無し検定1級さん2018/05/01(火) 18:49:25.40ID:NYDjLmQY
>>375
他資格兼業で片手間にやるのと一緒で
絶対に身に付けなきゃいけないスキルがないから
自分なりの好きな業務をすれば良い
あったら良いスキル(pcや語学等)は勿論あるが。
商業登記や民事法務でゴリゴリ攻めても良いし
安定の入管業務で快適に生活しても良い。

380名無し検定1級さん2018/05/01(火) 18:53:13.38ID:0mN5wPi0
マジレスすると、
法務事務所本職として一人前の仕事をしていたと思っていた系の人は
補助者に奴隷扱いされて心が折れて辞める
つソース

法務事務所は人数的には圧倒的に補助者>>>>本職だったから
知識がない本職でもそれなりに意見言えてたけど
法務事務所だとただでさえ立場の弱い本職<<補助者の比率だから完全に奴隷
補助者の食べ終わったコンビニ弁当片付けたり灰皿洗ったりしてると
「何やってるんだろう…」って泣きたくなる

所長の赤さわのオムツも本職は替えるの下手糞。
だからウンウンの処置後は補助者に任せてくれたらいいのに、適当にゆるくオムツあてて大失禁させたりする

それを「本職さーん、オムツとシーツ替えといてー」って言われるから
不毛だと思いながら替えるけど、絶対に文句は言えない

直属の上司も本職、先輩も本職、法務事務所だから当然だけど
昼食は一番良い場所で補助者が食べてて、隅っこで本職が申し訳ない感じで食べる
補助者が食べ散らかした昼食後のテーブルを片付けるのは本職
本職はテーブルなんて使えないのに

時給は良かったけど二度と法務事務所は行かない

381名無し検定1級さん2018/05/01(火) 18:53:30.82ID:pcwqiPGH
3年前。補助者なりたての頃にワイをイジメ抜いてきたお局様が
現在は本職になって新入り本職と
徒党を組んだワイにアクを抜かれて
無断欠勤を繰り返したお局様

きっとワイもいつか誰かに滅ぼされるんやろうな
これが本職の生態系サイクル

382名無し検定1級さん2018/05/01(火) 20:16:39.93ID:0LBZrJwR
市民「街の法律家の行政書士、マシマシでぇ!!」
市民「登記屋さんのチホウ、いや司法書士はいらね」

383名無し検定1級さん2018/05/01(火) 21:13:53.57ID:rawXc24e
>>382
弁護士「司法書士が街の法律家を名乗るのはまだ許す」
弁護士「行政書士、てめえはダメだ!」

384名無し検定1級さん2018/05/01(火) 22:08:00.66ID:GCFbtwyu
>>379
そうかな?

絶対に身に付けなきゃいけないスキルスがないから
自分なりの好きな業務連結をすれば良い
あったら良いスキズキンズキン(pcエンジンや語学留学等)は勿論あるが。
商業登記や民事法務でゴリゴリゴキブリ攻めても良いし
安定の入管業務で快適生活しても?

本職でもね

385名無し検定1級さん2018/05/01(火) 22:16:19.01ID:laKX43Wj
大阪の行政書士、1千万円着服か 成年後見人で高齢者3人の預金
2018年5月1日 19時40分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2018050101002396.html


大阪市内に事務所を設けていた行政書士の40代の男性が、
成年後見人として管理していた高齢者3人の預金少なくとも計1千万円と、
行政書士会支部の会費数百万円をそれぞれ着服した疑いがあり、
大阪府警が業務上横領容疑などで事情聴取していることが1日、関係者への取材で分かった。

関係者によると、男性は大阪家裁の選任を受け、
約6年前から高齢者3人の成年後見人として預金口座などの資産を管理。
複数回にわたり無断で現金を引き出した疑いがある。

選任直後に着服し始めたケースもあり、家裁への事務報告では偽造した通帳を提出していた。
大阪家裁は今年3月までに3人の後見人を解任した。

(共同)

386名無し検定1級さん2018/05/01(火) 22:17:19.39ID:laKX43Wj
大阪行政書士会の支部会費を数百万円も着服できるもんなのかね?
ここ3年間で、支部会費の着服事件がめちゃくちゃ多いけど、数百万円単位は初だね。

387名無し検定1級さん2018/05/01(火) 22:42:24.82ID:kcDlILfg
>>384
マジレスすると、
法務事務所本職として一人前の仕事をしていたと思っていた系の人は
補助者に奴隷扱いされて心が折れて辞める
つソース

法務事務所は人数的には圧倒的に補助者>>>>本職だったから
知識がない本職でもそれなりに意見言えてたけど
法務事務所だとただでさえ立場の弱い本職<<補助者の比率だから完全に奴隷
補助者の食べ終わったコンビニ弁当片付けたり灰皿洗ったりしてると
「何やってるんだろう…」って泣きたくなる

所長の赤さわのオムツも本職は替えるの下手糞。
だからウンウンの処置後は補助者に任せてくれたらいいのに、適当にゆるくオムツあてて大失禁させたりする

それを「本職さーん、オムツとシーツ替えといてー」って言われるから
不毛だと思いながら替えるけど、絶対に文句は言えない

直属の上司も本職、先輩も本職、法務事務所だから当然だけど
昼食は一番良い場所で補助者が食べてて、隅っこで本職が申し訳ない感じで食べる
補助者が食べ散らかした昼食後のテーブルを片付けるのは本職
本職はテーブルなんて使えないのに

時給は良かったけど二度と法務事務所は行かない

388名無し検定1級さん2018/05/01(火) 22:43:14.05ID:mbMRJlow
>>383
完全に同感!
こういうのハゲドウというんだっけ?
感じだと禿同?
カタカナだと普通はハゲドと書くか?
確か激しく同意の略だよね?
それなら激同では?
なぜに禿同?
まあいいか
でも最近見ないなあハゲドや禿同
申し子なのかな
いや
もう死語なのかな
なるほど!
ハゲドウが激同じゃなく禿同なのは
変換容易だからか!
ハゲド!ならぬハゲナッ!
激しく納得のことな!
あそういえば死語って言葉が死語だよね
馬鹿って言った奴が馬鹿!みたいな?
死語って言った奴が死語!
・・・リズムは良いけど意味わからん!
イミフ!
イミフは意味不明の略!
よくぞできました
間違えったった!
良くできました!
お後がよろしいようで(ズコー) チャンチャン♪

389名無し検定1級さん2018/05/01(火) 22:58:49.34ID:rawXc24e
何の目的で意味不明の長文を貼り付けるんだろうね。

とにかく痛々しくて可哀想だ。何かしら精神が安定するのだろう。

行政書士は会員の心の闇を救うべき。

390名無し検定1級さん2018/05/01(火) 23:02:41.26ID:o3PzDld9
レオの会に入るのは、金に見合う価値があるの?

391名無し検定1級さん2018/05/01(火) 23:49:48.79ID:Ek9fLrH5
>>389
この基地外が行政書士だと思ってるのか?
お前も基地外だな(笑)

392名無し検定1級さん2018/05/02(水) 00:46:08.87ID:1vsPx+Vw
民泊で周辺住民に説明が必要な地域があるけど、説明を代理でするのは非弁にならないの?

393名無し検定1級さん2018/05/02(水) 01:36:25.63ID:PBJx67//
>>392

民泊はブッパン関係でもできるけど
本職はキツイわw

商業地区で角2の土地の区域調整で
楽勝wwwとか思ってたら市街化調整区域で当てても切れた挙げ句上質のクライアントに逃げられたわ
まじもういみわかんないこれ
もう民泊に本職は関係なくね?
依頼人より仕事に打ち込んで解説までしてたのに
何もしないで待ってたら解放すんのかな

394名無し検定1級さん2018/05/02(水) 08:16:03.13ID:Aeh0RcWM
よくわからんのだけど
外国人関係のADRの中で職場環境のトラブルて具体的になにを扱うわけ?
いきなり個別労働紛争まで扱えるみたいな文言のサイトが増えてるのが気になるわ
あくまでも外国人に対する差別、人権問題の1つとして行政書士が関わると理解していたが、そんな制約条件は無しに外国人労働者と使用者の間に起こる問題なら全て扱うということ?
障害年金扱いますとか増えてきているし、就業規則作成も労働者の人数の制限はないとか、いよいよ社労士の業務も扱えると判断していいのかな

395名無し検定1級さん2018/05/02(水) 10:02:46.88ID:U0prBcag
>>394
ある入管関係の事務所行ったら学生補助者いるし、有名民事法務事務所行ったら
隣の中華Fラン補助者出てくるし
見るだけで不快だわ。穢れるわ。昔っからキモイと思ってる
この辺馬鹿な本職が多いって言うか、それしかいないんですよ
B系の馬鹿の癖に女補助者連れだし。まぁ女補助者も馬鹿なんだろうけど
しかも車乗ってるんですよ。俺が学生の頃は車なかったわ

396名無し検定1級さん2018/05/02(水) 10:03:58.89ID:weTNTXc6
>>394
外人はメンバーとかまったく気にしない
平気で置いていくし平気で入ってくる

自分が最速で申請して誰が来ても許可、ハブられそうならすぐに申請に移行しないと生き残れないぞ

397名無し検定1級さん2018/05/02(水) 10:06:02.39ID:FprXF9u4
>>394
就業規則は社労士の範疇だから社労士の判断
adrは自治の範疇だから自治の判断
そこで職域はって理屈だが条例では本職も含まれるので実は
行政書士と社労士の両方の了承が必要

20を越えて民事法務に被れているadrマニアは知性が足りないって
本当だな。

398名無し検定1級さん2018/05/02(水) 10:43:52.18ID:6oyoy70D
>>394
最近社労士会うるさいから見つけたら即通報

399名無し検定1級さん2018/05/02(水) 11:04:39.82ID:U/2pf1mo
自演の失敗例ww

53 名無し検定1級さん[] 2018/03/02(金) 18:50:46.36 ID:LQAJdw4Y

>>50
行政書士とって許認可しようと思ってる奴は稼げない

54 名無し検定1級さん[] 2018/03/02(金) 19:07:55.78 ID:LQAJdw4Y

>>53
違うよ、バカは何しても稼げないんだよ。
で、ハリボテのセミナーやネットワークに金を払う。セミナーでの質問にまともに答えられないレベルの奴に、高っかいセミナー代金を払う

400名無し検定1級さん2018/05/02(水) 11:06:33.46ID:/BN5z4mV
>>398
その本職は大好きなスレ民の本職を助けたいんだよ
その本職は仕事多すぎて人が足らないからたまたんないんだよ、それが思い込みとかはお前ら外野にはどーでもいい
とにかくそういうことなんだよ
しかもちょっとしかビラ撒いてない(足りないことだからもっと撒くはずなのにもかかわらず)
つまり補助者すら足りてないんだよ

で、その本職は考えた
仕事する場所がないからスレ民の本職は仕事足りないんじゃないだろうか!
なら私が彼の仕事を受け止める場所を作ろう!
そう決心してビラ撒いた(考え変わって後半信用になってしまうかもしれない)

ところがスレの本職は仕事の機会を提供するだけじゃなく、
仕事をきっちりしたいという考えの持ち主なので、
効率悪くて仕事をできるとは思えないので
受け花咲かせとくとか無理と考えて法務事務所ね、という結論になった

>>16の「広告」ってのが何かみんなわからなかったが、それが明かされてもなお理解できてないのはお前だけやぞ
長文で解説してやったんだからさすがに理解できたろ

401名無し検定1級さん2018/05/02(水) 11:06:56.92ID:KTyjPkHO
>>394
行政書士を大卒でとり、民間企業で三年働いてそこから結婚で退職し、
四年くらいフリーターでした。

ひさしぶりの仕事復帰でほぼオープニングのような風呂なし食事なしの事務所に採用されましたが、人数が少なく、所長以外のスタッフが無資格のおばちゃんでした。
みんな短時間のパートです。

所長の期待は大きいと思うのですがなにをしたらいいのかわかりません。
社会人経験も四年前なので忘れましたし、民事法務相談員としても必要はないそうです。
それにまず未経験なのでなにをするのかもわからないので勝手には出来ません。

どんなことをしたらいいですか?
また会社持ちで研修に行きたい!などと言ったとして、そんな現場とか許認可の技術を学びなおす研修とかやっているのでしょうか?

お風呂などもないし本気度もそこまで高くないため許認可の技術忘れていても出来そうですが
先輩の本職がいないということでとても不安です。

402名無し検定1級さん2018/05/02(水) 11:07:17.66ID:KYQlPGRh
>>394
多業務の許認可事務所に勤務しているんだけど、相談者って例えばセンタンマット
使用している相談者や本職対応必要な相談者などは同じ相談室、同じ区画の相談者で
一緒にする。
来所したらまず自分から動かない補助者もそういう状態の補助者で聞き取り
などを一緒にする。そうすればもう少し少ない補助者でも効率的に業務できると思う
んだけど、どうなんだろう?うちの事務所、本職と補助者の配置あまり考えなく、
に新規入所者とかバンバン入れるから、コール対応などの対応がバラバラ
でフロアを補助者が右往左往してるし、コールがなってもすぐに電話機に
行って対応できないことが多い。状態像によってもう少し、事務所の区画を
まとめた方がいいのでは?と所長に進言したら、今の居場所ができていて、
事務所都合で変えるのはいかがなものか?と却下されました。本職ならまだ
わかるけど、補助者不足でギリギリでやってる事務所です。
他の事務所はどうなのかな?
本職2年目で他所の事務所知らないもので。

403名無し検定1級さん2018/05/02(水) 11:12:54.63ID:3G8M0KHt

404名無し検定1級さん2018/05/02(水) 12:00:59.84ID:6oyoy70D
>>402
二年生かぁ

相談者って例えばセンタンマットMax?
使用している相談者や本職お前は無職だろ対応必要な相談者などは同じ相談室長、同じ区画整理の相談者でお前は無職だよな
一緒にするよ。
来所したらまず自分から動かないお前無職だし病気だから仕方ないが補助者もそういう状態の補助者で聞き取り
などを一緒にする。そうすればもう少し少ない補助者でも効率的に業務できると思う
んだけど、どうなんだろう?うちの事務所、本職お前は無職と補助者の配置あまり考えなくても無職だからな
新規入所者とかビリーバンバン入れるから、コールガール対応などの対応がバラバラ南原かな?

405名無し検定1級さん2018/05/02(水) 12:25:23.09ID:Ez8gTSar
民泊の住民説明を行政書士が代行して、住民に民泊反対の人がいたら紛争性があるので非弁になるのでは?

406名無し検定1級さん2018/05/02(水) 14:07:38.23ID:fAneTqyR
>>386

成年後見制度
http://www.osaka-gyoseishoshi.or.jp/qanda/qanda_seinen.html

「内容を見直し中です。しばらくお待ちください。」

407名無し検定1級さん2018/05/02(水) 14:37:08.16ID:8azy0YFo
>>405
すまん何か誤解を招きそうな書き方だった
行政書士はあくまで“街の法律家だったたら”の話ね

これを本職の申請の精度を信じるなら
残りは社労士と司法書士だから
電子化される時代には
社労士や司法書士にはそれほど出番はないかもしれない

408名無し検定1級さん2018/05/02(水) 15:18:16.01ID:zSxS+lws
>>407
街の法律家だったたらね
たらは旨いよ 好みはあるがね

出番は出前申請一辺倒だから本職求職お前は無職なんじゃない?って思うよ
司法書士なんてランチョンマットだもんな

409名無し検定1級さん2018/05/02(水) 15:29:43.74ID:2OKu6pOP
>>408
本職で「頼れる街の法律家」なんてキャッチフレーズを使う羽目に陥ったら、
すでに棺桶に足を突っ込んでいる状況と自覚したら
よいでしょう。
わずかな名声を手にできるだけで本職としての価値は数%飛ぶ
その恐ろしい状況を想像できますか?

410名無し検定1級さん2018/05/02(水) 15:33:24.21ID:zSxS+lws
>>409

すでに棺桶に足を突っ込んでいる状況と自覚したらね
両足の%?片足なら数%?

411名無し検定1級さん2018/05/02(水) 16:26:49.57ID:aM1ZMkXK
ここは荒野ですか?
荒らされ放題ですなww

412名無し検定1級さん2018/05/02(水) 19:04:23.12ID:GClUPHX9
新規開業者 各位

就労規則作成につき、社労士会と合意にいたらず。以来社労士会とは不仲。
行政書士会としても、共管業務であるとの見解を明言していない。

よって、就労規則には手をだすな。連合会もかばってくれない(暗に、やっちゃえとは言っているが)

413名無し検定1級さん2018/05/02(水) 19:07:25.30ID:4JUQCtWh
>>412
今年社労士受験を決意し、まだ予備校で迷っている段階なんだけど・・・

今、社労士講座をやっている予備校を調べているんだけど、
まず第一印象は、「数が多い。」

社労士試験の存在を知ったのは、恥ずかしながら今年なんだけど、
キハ イナスマ
こんなに社労士予備校は多かったんだな、
と驚いている。

社労士予備校がこんなに多いということは、
社労士試験は俺が思う以上に難しい試験なんだろうな。

合格までは平均で3年はかかる、と職場の上司には一喝されたよ。
そのときは、「素人に何がわかる」と苛立ったが、
キハ イナスマ
いろいろ調べたら上司の言い分は正しいと得心したわ。

社労士試験には甘くは体当たりできない。
しかし、予備校が選ぶところから、既に難しいとは、
さすがは社労士試験。

悩みに悩んでいる。予備校選ぶところから、甘くは体当たりできない。

414名無し検定1級さん2018/05/02(水) 19:09:10.04ID:xcTS72od
>>412
社労士試験の難易度を考えるには、単に合格率の数字だけを見ていては、「真実の合格率」は、見いだせない
社労士試験は、まず、「受験のハードル」が、極めて高い試験だ、というのが、「受験資格」見ると、見いだせる
「受験のハードル」は、そもそも社労士試験受験生は、「難関」を突破した受験生だ、という事実がある
社労士試験は、「4年制大学卒」しか、受けられない(ギョーショ合格者は、受けられはするが、ほとんど
社労士試験受験生に高卒行書はいなく、いても、ほぼ全員が不合格になっているので、ギョーショはまったく関係ない)
「4年制大学卒」でありも、社労士試験受験生は、そもそも難関なので、やはりほぼ全員が「国公立大学」で、
早慶のような糞馬鹿低脳大学の卒業者は、まず、「社労士合格」いう、「超難関」を、受験は、しない
実際、知り合いで、「日大卒」=知恵遅れの、受験生が身の程を知らず「俺は社労士受験生だ」名乗り、それから
数日後、自殺したわ
高卒だらけのチホーショシも、明らかに、格下

415名無し検定1級さん2018/05/03(木) 12:18:13.40ID:3IJBxS/Q
現在の成年後見制度の運用方針。

行政書士は専門職後見人の扱いはされていない。(弁護士、司法書士、社会福祉士)
だから、裁判所からコスモスへ推薦依頼はほとんどない。
成年後見人になるには、唯一、自身が候補者になって申立てて貰うこと。
それでも、選任されないこともあるし、監督人が就くこともある。
財産がそれなりにある(報酬がそれなりに期待できる)本人の単独後見への道は険しい。

この前、遭遇した事例は後見人の権限分掌。行政書士⇒身上監護、司法書士⇒財産管理

行政書士が置かれている立場(裁判所の見方)は想像以上に厳しい

416名無し検定1級さん2018/05/03(木) 13:50:09.37ID:e1U18lBc
>>412
行政書士程度のち知識で就業規則作って、もし何かあっても保険きかねーだろ。

417名無し検定1級さん2018/05/03(木) 14:04:34.27ID:khw3PJE9
>>416
そもそも就業規則は行政書士の独占業務のところ、全社連との協定で「社労士もできる」ことになってるに過ぎないんだが

418名無し検定1級さん2018/05/03(木) 14:15:21.78ID:1x5guToY
いや、就業規則作りたければ社労士登録すればいいだけのこと なんで試験受けて堂々とやらないの?
外国人労働者の労働問題やら障害年金やらも同じこと
そんな仕事をやりたいならわざわざ行政書士になんかにならなきゃいいのに
その辺がさっぱり理解できんわ

419名無し検定1級さん2018/05/03(木) 14:23:11.25ID:khw3PJE9
>>418
だーかーらー
そもそも行政書士の業務なの

社労士の業務じゃないの
黙認されてるだけ

420名無し検定1級さん2018/05/03(木) 14:24:31.67ID:zW4GW3Ve
>>418
行政書士にどんどんやらせて勝手に信用落とせばと思う

自分達の首締めるのがわからないんだよ

421名無し検定1級さん2018/05/03(木) 14:46:47.06ID:e1U18lBc
あの簡単な試験で労務の何がわかるの?

422名無し検定1級さん2018/05/03(木) 14:47:45.55ID:BkwSvKzT
まーた自分と会話w

自演の失敗例ww

53 名無し検定1級さん[] 2018/03/02(金) 18:50:46.36 ID:LQAJdw4Y

>>50
行政書士とって許認可しようと思ってる奴は稼げない

54 名無し検定1級さん[] 2018/03/02(金) 19:07:55.78 ID:LQAJdw4Y

>>53
違うよ、バカは何しても稼げないんだよ。
で、ハリボテのセミナーやネットワークに金を払う。セミナーでの質問にまともに答えられないレベルの奴に、高っかいセミナー代金を払う

423名無し検定1級さん2018/05/03(木) 15:05:29.11ID:7l9Tz7Go
行政書士は、社労士どころか海事代理士にも隠した扱いされてるからなあ。

もう私泣きたい(つд⊂)

424名無し検定1級さん2018/05/03(木) 15:07:45.94ID:zW4GW3Ve
>>419
業務なのに試験問題は全然関係ないんだな
行政書士のそーゆーとこがバカにされる理由なんだな

425名無し検定1級さん2018/05/03(木) 15:13:14.44ID:5SuRaak0
>>423
一応捕捉すると、初っ端から行政書士だけで開業した常に全員がプロの本職ばかりが揃うわけではないから
最速で行政書士資格とってもあまり意味がないことが多い

事務所が遠く離れてたりする事もあるし 他全員が社労士やら司法書士やらの下位資格持ちなら別だけど
海事代理士やらでお茶濁しつつしばらく仕事してりゃそれなりの速さで仕事出るから、3年目以降をいかに早く経験を蓄積させるかを考えると収入安定するよ
営業が上手い本職なら仕事内容にもよるが手引きなんかも使う事なく終わるけど、なかなかねぇ? 営業が上手い本職だとそれよりも外回りしてるとたくさん仕事わけてもらえる印象 あいつらうまく営業しながらゴリゴリ行くからね

426名無し検定1級さん2018/05/03(木) 15:15:22.08ID:F8epfmd1
>>424
行政書士試験と実務で問題なのは、試験が面倒になっただとか、下手な補助者上がりか独立し辛くなったとか色々あると思うが
一番問題なのは、申請の相対的な難易度を上げたことで面倒と感じる申請を増やしてしまったことだと思う

補正期間が終われば申請先に行く人が多くなると思うが、今まででさえ申請系は建築業くらいしか選択肢がなかった
それなのに面倒な申請が増えたことで民事法務だとかに行くことが増えれば作業感が増して飽きる

まあみんなが飽きて本職やめても、予定してるであろう職域拡大がされずに日行連が困るだけだけどな

427名無し検定1級さん2018/05/03(木) 15:21:23.40ID:D69J3w9w
>>419
ところで社会にとって行政書士と社労士どちらが就業規則を作った方が有益だとおもいますか?

428名無し検定1級さん2018/05/03(木) 15:42:12.92ID:TfupTU5L
>>427
じゃああなたは行政書士法と社労士法と司法書士法、これってどう解釈してる?

って聞くと「つまらない話はするな!」になるけど
これがみんなが自ら話を遮断して、何も見えなくなってる理由でしょ?

こんな風にさ、罵り合いしてたら
業際争いだって予測付くし本職も補助者もなんにも言えない

しっかり自分で受け入れれば
日司連だって社労士会だっていかに○×や善悪だけで見てるか分かると思うよ
知る経緯で嫌いになって、みんなそこでストップしてるだけ
それって大して考えてないし

NASAもこの間「月の裏側には何かが…!だがあとは自分で考えてくれ」って言ってたでしょ?
月はなぜいつも地球に同じ面を向いてるのか? たまたま?
それを自分なりに答えを出すだけだよ

429名無し検定1級さん2018/05/03(木) 16:02:39.58ID:D69J3w9w
定款だって就業規則だって行政書士が作成するのに国民にとって何ら有益性はない。そこには行政書士の単なる既得権益があるだけ。
国民にとっちゃ、定款は司法書士、就業規則は、社労士が作成したほうがいいに決まってら

430名無し検定1級さん2018/05/03(木) 16:34:15.97ID:7KPuQKTz
>>429
マジレスするとな?
法務事務所本職として一人前の仕事をしていたと思っていた系の人は
補助者に奴隷扱いされて心が折れて辞める
つソース

法務事務所は人数的には圧倒的に補助者>>>>本職だったから
知識がない本職でもそれなりに意見言えてたけど
法務事務所だとただでさえ立場の弱い本職<<補助者の比率だから完全に奴隷
補助者の食べ終わったコンビニ弁当片付けたり灰皿洗ったりしてると
「何やってるんだろう…」って泣きたくなる

所長の赤さわのオムツも本職は替えるの下手糞。
だからウンウンの処置後は補助者に任せてくれたらいいのに、適当にゆるくオムツあてて大失禁させたりする

それを「本職さーん、オムツとシーツ替えといてー」って言われるから
不毛だと思いながら替えるけど、絶対に文句は言えない

直属の上司も本職、先輩も本職、法務事務所だから当然だけど
昼食は一番良い場所で補助者が食べてて、隅っこで本職が申し訳ない感じで食べる
補助者が食べ散らかした昼食後のテーブルを片付けるのは本職
本職はテーブルなんて使えないのに

時給は良かったけど二度と法務事務所は行かない

431名無し検定1級さん2018/05/03(木) 16:47:03.30ID:esZ3SYaV
>>429
立法論なら政治板でどうぞ。

432名無し検定1級さん2018/05/03(木) 16:51:49.72ID:D69J3w9w
>>431
立法論??
既に司法書士社労士が作成してんじゃん。行政書士法違反なの?

行政書士は、自分たちの既得権益ばかり追求するから国民から必要とされてないじゃん。

本職一人一人が存在意義を考えないと消滅するよw

433名無し検定1級さん2018/05/03(木) 17:10:22.00ID:zW4GW3Ve
行政書士が職域荒らされるの困るのはわかるが、
自分達もあちこち食い荒らしてるのを見ると嫌われる理由がわかる

自分達は役所関係の書類独占してるだろ 自分らの独占は譲らんが他士業はよこせって

434名無し検定1級さん2018/05/03(木) 17:24:16.55ID:1x5guToY
社労士も税理士も司法書士も試験を突破するということでその専門分野の最低限の知識があることを担保される
だからこそその道の専門家として仕事を任されるんだわ

士業は普通はその仕事を受託して金が取れるだけの能力があるかないかが基準となる
だが、行政書士だけは違っていて、能力があるかないかに関わらず、法的にその仕事をして問題があるかないかだけが基準となっている
だから社会的に見たら頭がおかしい他人の集まりみたいに見られてしまうんだと思う

435名無し検定1級さん2018/05/03(木) 17:34:56.69ID:1x5guToY
>>433
まあ税理士の行儀の悪さからすれば行政書士なんて足下にも及ばないけどな
中小企業のオヤジにとっては税理士は万能の神みたいな扱いだから、本人たちもその気になってなんでもやってしまう

436名無し検定1級さん2018/05/03(木) 17:46:01.13ID:zW4GW3Ve
>>435
Wwwwwwwwww
わかるわぁwwwwwwwwww
めちゃめちゃにしても知らん顔
指摘されても知らん顔wwwww

437名無し検定1級さん2018/05/03(木) 18:00:35.37ID:wG1AWypK
>>431-436

自演で 怒涛の 6連投

438名無し検定1級さん2018/05/03(木) 18:29:26.38ID:o5VQ4Kw3
>>434
>だが、行政書士だけは違っていて、能力があるかないかに関わらず、法的にその仕事をして問題があるかないかだけが基準となっている

ソースは?
まさか独自解釈じゃないよな?
「行政書士だけは違」うということだから行政書士法の解釈になるので、法律、判例、総務省見解、日行連見解(条約は、まあいいでしょ)のどれかにソースがあるんでしょ?

439名無し検定1級さん2018/05/03(木) 18:33:14.90ID:+Gzd1tpt
>>438
このスレに張り付いてる自称痴呆書士兼業さんのスカスカ脳みそでは
過去をなぞるくらいしかできんよ

無能すぎるからな、痴呆書士兼業とか名乗って恥ずかしくないのかと思うが
この男、ゴミ無能だから育たないのはしょうがないわ
ゴミの吹きだめ

優秀だらけの専業の本職
研修いってこいカスども、もし勤務してるなら給料泥棒はいますぐいけ
事務所探しに失敗して無職になるのはここのカスくらいなもん

440名無し検定1級さん2018/05/03(木) 18:35:23.50ID:MYWfaNSB
行政書士は許認可や入管が十分に強いから必死にならなくても余裕で食っていける
その辺が司法書士やら社労士やらとの違い
司法書士みたいに三割がコンビニバイトしてるような底辺士業だと
天と地くらい変わるので馬鹿じゃなきゃ司法書士なんぞにはならん
圧倒的な差じゃないか?

441名無し検定1級さん2018/05/03(木) 19:34:44.81ID:78D5BuGe
司法書士は、けっこう厳しいぞ。バイト当たり前。

社労士は勤務シャローという社畜の道があるから逃げれる。開業は飽和。

まー社労士試験は暗記暗記暗記。民法が試験科目に無いという奇跡の資格だがな。

442名無し検定1級さん2018/05/03(木) 19:48:59.24ID:o5VQ4Kw3
民法が試験科目に無いのに本質的に権利義務書類(契約書)である就業規則が自分達の業務とか言ってるんだから目も当てられん。
社労士法別表に労働契約法が無いのも、権利義務事実証明書類(契約書)の作成能力は行政書士に残して労働関係のみ社労士に分離したことの証左なのにそんなことにも気づけない。

443名無し検定1級さん2018/05/03(木) 21:03:03.12ID:Zx8VKznu
>>442
個人と契約して契約書のコピー
会社と契約して就業規則を見る
個人と契約して相手の割り印をもらう
会場と契約して消された職域を取り戻す!

行政書士は職域が最も広いから
仕事内容か日々変わることにちなんで
広い職域付与はなんとなくわかるんだけど
他の士業の扱われ方が全くもって謎。

444名無し検定1級さん2018/05/03(木) 21:55:11.64ID:sLZPaDAi
>>443
欲しい職域は全て行政書士が起源!だから業際関係ねー!なんだよ

445名無し検定1級さん2018/05/03(木) 23:57:02.89ID:D69J3w9w
>>438
行政書士試験で、専門分野の知識が担保されるの?
そのソースは?まさかの独自解釈じゃないだろうな?
法律、判例、総務省見解、日行連見解(条約は、まあいいでしょ)のどれかにソースがあるんでしょ?

446名無し検定1級さん2018/05/04(金) 00:18:00.18ID:4jeeVcxh
>>442
>>社労士法別表に労働契約法が無いのも、権利義務事実証明書類(契約書)の作成能力は行政書士に残して労働関係のみ社労士に分離したことの証左なのにそんなことにも気づけない。

独自解釈なんていらないよ。労働契約法が社労士法別表ないことをもって権利義務事実証明書類が行政書士に残されたならソースを示してくれよな?

447名無し検定1級さん2018/05/04(金) 07:27:16.19ID:M4cruXgD
ここまでキチガイだとは思わなかったわ

448名無し検定1級さん2018/05/04(金) 07:29:26.16ID:M4cruXgD
そもそも一般法と特別法の区別がついていない時点で行政書士試験て何なの?という話になってしまう

449名無し検定1級さん2018/05/04(金) 07:58:22.69ID:U9UJsE9c
労働契約法が社労士の職域じゃないのは事実だからなぁ
条文だからどうしようもない

450名無し検定1級さん2018/05/04(金) 10:40:33.84ID:1u8Qtgo8
>>445
もうちょい資格のカテゴリーを

細分化してほしいとは思うねぇ……

割と自立な人間が

ド認知の基地外に絡まれたりとか最悪だし


認知と精神併発して問題行動起こす奴の隔離板とか


本気度、じゃなく資格が必要な状況に応じて板を変えて欲しい

主に認知+精神のヤバいのだけでも隔離板に隔離してほしい

451名無し検定1級さん2018/05/04(金) 10:41:01.13ID:y6svu31E
>>446

>独自解釈なんて要らない

結局そこに行き着くんだよな

まあ、向上を放棄した連中が
司法書士法の否定という
事実上の敗北宣言をかますのも恒例だが
何なら納得いかない事について
このスレで1から10まで解説してやってもいいけど、
どうせその気もないようなただの荒らしだろう

452名無し検定1級さん2018/05/04(金) 10:41:50.05ID:6c1SuFv7
>>448
ん、まあそんな激論するつもりはないが
それはお前個人の意見じゃね?
特別法は一般的に使うってのが広く一般的なんでね
俺だけがそう言ってるわけじゃないんでそこんとこ理解してくれ

普通は特別法>一般法であって本職に頼むのいいじゃんって思ってる人がいても
普通はツールなんよ

453名無し検定1級さん2018/05/04(金) 10:42:31.55ID:wqxiAY6e
>>449

専門家っていうなら

・銀行、保険会社、証券会社、クレジット会社等の金融機関に勤務している方
・保険会社の代理店の職員
・税理士、公認会計士、不動産鑑定士、宅地建物取引主任者、社会保険労務士、中小企業診断士、弁護士、司法書士、行政書士などで資産に関する相談業務に従事している方
・会計事務所の職員
・不動産会社、建設会社など土地建物の取引・建築・相談業務に従事している方
・投資顧問会社の職員
・生活協同組合などの共済等担当職員
・商品先物取引会社の職員
・一般事業会社および官公庁の福利厚生担当者および金融・財務・経理担当者
・商事会社の商社金融担当者、商事会社やコンピュータ会社等の金融機関営業担当者およびソフト開発担当者

これだけいるもんな
社労士だけなんてとんでもない

454名無し検定1級さん2018/05/04(金) 18:09:59.99ID:oFprbB2N
あの簡単な試験で専門家面?
行書なんて検定試験に格下げでいいよwww

455名無し検定1級さん2018/05/04(金) 18:25:18.94ID:lSVJLfvv
論文入れれば

診断士も浅く広く

456名無し検定1級さん2018/05/04(金) 18:27:48.99ID:M4cruXgD
普段から言われている通りキチガイだな

457名無し検定1級さん2018/05/04(金) 18:30:34.45ID:51T+QTw2
合格者数か受験資格の制限設けなきゃ検定と変わらんね

458名無し検定1級さん2018/05/04(金) 18:34:49.27ID:v/FOA6m0
>>455
2、3年前の試験で問題難しくしすぎて、初合格点下げを取ったくらいのビビリだから、
論文なんか無理だろ。受験生減ってるし。

診断士? あれは、法定業務の無いマスターベーション資格でしかない。

459名無し検定1級さん2018/05/04(金) 19:24:56.26ID:KrUFLCi3
>>454
これうしてみると行政書士試験センターって優しいよな。
他の士業の試験官なんてこのハゲーとか怒鳴り散らしながら試験中にボッコボコに殴ったり
落ちるぞ!と脅したりしてようやく取り上げられるかんじだもんな。
水かけただけとかだとユルユル。
ホンマもんのパワハラはこんなもんじゃないわな。

460名無し検定1級さん2018/05/04(金) 19:27:34.24ID:4jHHMWPy
>>456

当然だが、行政書士試験は無条件で合格にはならない。
同じ試験が社労士であったとして考えると、
受験者に負担を負わせたわけじゃないし、
問題漏洩などについて社会的制裁をすでに受けているので、
状況によっては不合格で終わりになる可能性はある。
・試験センターが受験者に謝罪し、受験代を支払った受験者が願書を出していればそれを取り下げていて、
・受験者がカンニング初犯であり罪を認め反省の意志を示し、取り調べに誠実に応じている
等が認められれば、
不合格とはなるが罪に問われないことは十分にあり得る(これに近い)。
もちろん、不合格は法の規定に則ったものだから、法治に反するわけではなく何も問題ない。

461名無し検定1級さん2018/05/04(金) 19:28:07.61ID:2gfpA4ti
>>458
結局そこに行き着くんだよな

まあ、向上を放棄した連中が
いろんなことの否定という
事実上の敗北宣言をかますのも恒例だが
何なら納得いかない事について
このスレで1から10まで解説してやってもいいけど、
どうせその気もないようなただの荒らしだろう

462名無し検定1級さん2018/05/04(金) 19:29:27.11ID:VqX0M/fy
>>458
社労士試験の、昨年合格者。労基は、得意科目でした(昨年試験の択一、選択で、満点。)。
私が、社労士試験勉強を始めたのは、ちょうど本試験の1年前からです。
(ちなみに、私は昨年一回突破者です。)。(つまり、私が勉強開始したのは、今からおおよそ2年前だ。)。
独学か予備校か迷ったが、独学の想像をすると、正直暗い暗い部屋で独り毎日勉強するのは耐えられないようだった。
だから、予備校利用を選択した。
選択したのは、やはり、テキストの素晴らしさ。見本見て一目惚れ、コレダ、痺れた。(予備校利用の皆さんなら、わかりますよね。)。
入金、以降は教室でのバトル。講師とバトル、テキストとバトル、そしてライウ゛ァルとバトル。(毎日が戦いだった。)。
途中、悪食という漢からいろいろとアドウ゛ァイスや差し入れがあった。(これこそ通学の醍醐味!)。
3ヶ月、5ヶ月してわかった、チカラが付いている。(まさにこれ予備校パーワー。)。
模試を受けて実感、やはり予備校選択は正解選択。もはや他予備校に敵はなし。(いわゆる他流試合ってヤツです。完勝でした。)。
そして本試験一ヶ月前から本試験までは、ひたすら予備校とのウ゛ァーチャス。(これが合格確定付けました。やはり、凄い。)。
本試験中は同教室で受験生が立ち回る騒ぎありましたが、わたしは至って平穏に解答しました。
そして解速で合格を確信、周りには泣いている受験生も多々あり。(明暗別れる瞬間です。)。
合格発表日は掲示板にわたしの番号あり、ニヤリ。官報見て、ニヤリ。(少しイヤミに感じたかもですが、これこそ努力への成功報酬です。過大ではない。)。
祝賀会へのプラチナム・チケット手にしたわたしは、もう有頂天。
あれから毎日が祝賀会です!祝賀会です!

463名無し検定1級さん2018/05/04(金) 20:36:47.63ID:oFprbB2N
ユーキャンで6か月!
分母がバカばっかりなのに15.72%
国家資格なのに15.72%

驚愕の15.72% !!!!!

464名無し検定1級さん2018/05/04(金) 21:26:37.55ID:L+BrN08L
>>438
なんとなくだけど、就業規則や外国人労働者の個別労働紛争がまさしくこれにあたるんじゃ?
なんの知識も能力も担保されないまま法令で行政書士がやってはいけないとは書いてないから行政書士の業務です
みたいな印象を与えてしまうよ
大人しく許認可だけやっていればいいと思う
それで食えないのであれば行政書士で食う才能がないと潔く廃業すべきだよ

465名無し検定1級さん2018/05/04(金) 22:05:43.74ID:8Sk3+3UC
社労士法は行政書士法の特別法だから行政書士の職域を侵しても許されるんだよ‼
労働契約法は別表に無いから原則通り行政書士業務かと思いきやこれも社労士業務なんだよ‼特別法だから。
ソース ID:M4cruXgD
それどころか行政書士が行政書士業務を行ったら社労士法違反なんだよ‼
ソース ID:L+BrN08L

466名無し検定1級さん2018/05/04(金) 22:07:37.55ID:OvfJurj2
>>465

これらについては?

・銀行、保険会社、証券会社、クレジット会社等の金融機関に勤務している方
・保険会社の代理店の職員
・税理士、公認会計士、不動産鑑定士、宅地建物取引主任者、社会保険労務士、中小企業診断士、弁護士、司法書士、行政書士などで資産に関する相談業務に従事している方
・会計事務所の職員
・不動産会社、建設会社など土地建物の取引・建築・相談業務に従事している方
・投資顧問会社の職員
・生活協同組合などの共済等担当職員
・商品先物取引会社の職員
・一般事業会社および官公庁の福利厚生担当者および金融・財務・経理担当者
・商事会社の商社金融担当者、商事会社やコンピュータ会社等の金融機関営業担当者およびソフト開発担当者

467名無し検定1級さん2018/05/04(金) 22:08:01.73ID:KJHVzTxB
>>464
もうちょい資格のカテゴリーを

細分化してほしいとは思うねぇ……

割と自立な人間が

ド認知の基地外に絡まれたりとか最悪だし


認知と精神併発して問題行動起こす奴の隔離板とか


本気度、じゃなく資格が必要な状況に応じて板を変えて欲しい

主に認知+精神のヤバいのだけでも隔離板に隔離してほしい

468名無し検定1級さん2018/05/05(土) 08:05:03.34ID:JOh+2A8S
>労働契約法は別表に無いから原則通り行政書士業務かと思いきやこれも社労士業務なんだよ
>特別法だから。
>ソース ID:M4cruXgD

ID:M4cruXgD(>>448)はキチガイだな

469名無し検定1級さん2018/05/05(土) 08:36:44.98ID:3f+uOtjZ
資格全般板って障害者多すぎだろ

470名無し検定1級さん2018/05/05(土) 13:08:37.96ID:/RwAjNKY
まあまあ行政書士には何の専門性もないってことでいいじゃないか。
実際にもそうだしね。

471名無し検定1級さん2018/05/05(土) 13:29:40.42ID:XCdXo4j5
行政書士試験は簡単すぎて、
無勉で 一発合格できたから、
なんの ありがたみもねえしw

472名無し検定1級さん2018/05/05(土) 14:17:54.35ID:MaVfLonk
痴呆書士も無価値だけどね

473名無し検定1級さん2018/05/05(土) 14:27:03.31ID:49VXdh3Y
>>462
クソ

474名無し検定1級さん2018/05/05(土) 14:29:37.00ID:/RwAjNKY
>>472
司法書士が無価値かどうかなんてこのスレには関係ないのにどうしたの?
司法書士にコンプレックスでもあるのな?
単に行政書士は無価値だよねって話だよw

475名無し検定1級さん2018/05/05(土) 14:35:02.17ID:W0IEd+aL
でも痴呆書士は無価値なんだよなぁ

476名無し検定1級さん2018/05/05(土) 15:18:50.51ID:PT1MEDm7
>>475
わろた!
痴呆書士は無価値です。
行政書士は産廃ですってかw

477名無し検定1級さん2018/05/05(土) 16:43:08.42ID:MsCKJ+Na
>>470
専門性が無いから、ADR代理権もらえなかった。

478名無し検定1級さん2018/05/05(土) 17:15:27.60ID:RoSeFZRo
資格全般板は障害者だらけ

479名無し検定1級さん2018/05/05(土) 17:51:22.16ID:0h5low5o
つーかさぁ
行政書士は許認可や入管が十分に強いんだろ?
社労士は斜陽士業で儲からないんだろ?
だったらなんでわざわざ社労士の仕事やるのさ?
おかしくね?

480名無し検定1級さん2018/05/05(土) 18:46:40.75ID:CTruCYUf
>>479
兄より優れた弟など存在しねえからだ!

481名無し検定1級さん2018/05/05(土) 19:11:12.73ID:6N3WjLuL
>>479
社労士なんて行政書士の落ちぶれた人間が仕方なくやるもん

482名無し検定1級さん2018/05/05(土) 19:28:00.37ID:qKU/wbfp
社労士開業での開業はもう無視でしょ。
給与計算で顧問料なんぼよ?!
税理士で行書登録してるが、実質税理士が社労業務やってるよ。

483名無し検定1級さん2018/05/05(土) 19:29:50.12ID:qKU/wbfp
482だがミスすまん。

社労での開業はもう無理でしょ。

484名無し検定1級さん2018/05/05(土) 19:56:13.30ID:c/ts1ILw
40過ぎだから就職あきらめて開業したけど最近は40過ぎでも正社員の募集が増えた。
5社応募したら2社から内定が出たよ、年収500万だって、嬉しい行書は卒業する、何の未練もない。

485名無し検定1級さん2018/05/05(土) 20:05:15.63ID:MsCKJ+Na
行政書士の仕事は簡単なものが多いから、近い将来民間に開放されて、資格は廃止、検定試験に成り下がると思うよ。

486名無し検定1級さん2018/05/05(土) 20:17:07.22ID:U7ZwWy3o
「開業医は簡単だ。」
駅弁私立もあるから偏差値65以上で入れる医学部なんて簡単だ。
5〜10%は留年するが、一日中授業の医学部6年間なんて簡単だ。
医学部に入った人間の5〜10%は落ちるが、国試なんて簡単だ。
研修医〜臨床医で研鑽、専門医なんて医師でも落ちるが簡単だ。
博士号なんて大学院に行くかIF英文に掲載されるだけで簡単だ。
一人前となり新規で開業、数千万〜億の資金調達なんて簡単だ。
競合の無い来ない、人口多い人気の地を見つけるなんて簡単だ。
複数職員を雇い、給与賞与に社会保険などを払うなんて簡単だ。
一人医師は自分の退職金もないし、病気にもなれないが簡単だ。
借金の返済は、開業医の可処分所得から20年払うのだが簡単だ。
医師業以外に人事、経営、患者トラブル全てを背負うが簡単だ。
40%は勤務医より所得が減るが、上位1%なら右派だから簡単だ。
開業医の年齢と勤務医の年齢には差があるが所得比較は簡単だ。

だから早く君も医師になり開業し成功しなさい。
だれでも簡単に楽になれるのが開業医なのだから。

487名無し検定1級さん2018/05/05(土) 20:17:20.29ID:ljC4PL1C
医師の平均年収を減少させることで、医師数を増員する一方、開業医や市中病院の
医師の魅力を低下させ、有能な人材を(医学関連を含めた)各種産業の研究開発要員に
分配する。これにより日本の科学技術および経済の活力を高め、海外に日本企業の
製品を販売し、その利益から法人税を国内に還流させる。ひいては税金が40%を占める
診療報酬の財源を増すことになるのではないか?

なお、この考えの通り人材の移動が起きても、国公立上位医の場合は、その能力に
応じた業務が設定されるので、著しい収入減は発生しない。と言うよりも国公立上位医
の場合はそのまま上級医なわけだし、大学や基幹病院に残っている先生方の報酬水準は
それほど高くないはず。すなわち、優秀な頭脳で医学・医療(医療機器・新薬等の医療周辺
産業を含む)の研究開発などに関与することにより、これまでと変わらない個人収入が
得られるよう設定される。

(欧米ではMDが製薬会社にいるのですが、日本はいないので、私のような人間が
勉強して欧米の担当者のMDと仕事をしてましたしね。。。)

開業医の相続に対しては、戦中の官公立臨時医専上がりが不適切に得た診療報酬を
事後的に適正化する目的で初代の開業時期に応じて開業医特別相続税を設定し、
今後の診療報酬の財源とする。これにより、国民皆保険実施以降、著しく難化した国公立医
に入学し、相応の努力をしたにもかかわらず、新規開業医として更に苦労をしている初代
開業医とのバランスをはかる。

488名無し検定1級さん2018/05/05(土) 20:17:39.54ID:l44prep2
仮に勤務医としての平均収入を850万円にした時、医師になる人材のレベルが低下し
医療レベルが下がるとすれば、なぜ現在の旧設私立医下位から新設私立医の
計2000人が提供する医療レベルが問題にならないのか?

偏差値だけで医療レベルが決まらないのは言うまでもないが、製薬研究採用最低
要件の国公立+理科大薬にすら届かない学力でも、6年間の医学教育を受け、
国家試験に合格すれば医師として国公立上位10と同様の医療レベルを提供でき、
同じ診療報酬が妥当とするなら、国民皆保険実施後急速に優秀な人材が非医→医へ
移動したことは、産業界に著しい悪影響を及ぼしてきたと言える。その一番の
原因は、開業医の利権を守る圧力団体・日本医師会が、不当に診療報酬を釣り
上げ過ぎた結果ではないのか?

1971年に保険医総辞退をしてまでさらに増額させた診療報酬は、繰り返すと昭和1桁
以前のエリート中のエリートである旧帝・旧六等の東京帝大卒と同様の能力を有する
一握りの医師にだけ許される報酬であったのではないか?なお、大正末期の大学令により、
東京医大と女子医大を除きすべての医師養成機関は旧制大学となっていた(旧帝・旧六・
京府・私立御三家の17校)。

489名無し検定1級さん2018/05/05(土) 20:17:49.73ID:9Ap4Afgs
BCの生涯?平均年収は500-700万円程度。これに対し、国内順位6-10程度の準大手
製薬だと従業員平均850万円程度。1980年代国公立トップ10以内で医学部学生一人
当たりの国からの運営費1000万円と学内で聞いたことがあり、ブログで2000年前半の
新設国医運営費が50-60億円とあることから推定すると、医師一人養成するのに
6000万円。25歳から64歳まで勤務するとして40年(製薬だと22歳から60歳なので
38年)。

年収850万円+養成費150万円(6000万円を40年で按分)=1000万円で医師1人養成。
現在の勤務医平均年収は1500万円弱なので、年収を850万円まで減少させれば、
650万円の余裕が発生。これを医師増員に充てれば650/1000で0.65人増加可能。
ただし、現在の勤務医よりも労働実態が改善されるので、手数が実質増になるか不明。

旧設私立医下位(上下で分けた)500人程度の学力の人材を国立大学で6年間教育する
ことを前提としたので、新設私立医1500人程度にとってはその能力からすれば
サラリーマンとして850万円は高すぎることは明らか。いかに、医専あがりの開業医が
1970年代以降の新設私立医を設立して、バカ息子を跡取りにすることにより公的資金
である診療報酬財源から不当に診療報酬を得ていたかが、この推計によってわかるか
と思う。

490名無し検定1級さん2018/05/05(土) 20:18:01.05ID:FmT4cxbV
先生方。。。四月馬鹿だと思ってますか?
まじめな話ですよ。
続けます。

中小を含め国内製薬「研究」の採用の最低ラインは、およそ国公立+理科大薬であり、
底辺国医のおよそ1ランク下。つまり同等の学力を有する私立医は、仮に
学力試験結果順に補欠入学をしていたとしても日医、慈恵、大阪医大とあと
数校あるかないか。実質的には寄付金で点数を売っていた以上、上記3大学
程度しか製薬研究採用の「必要条件」を満たすとは考えられない。

したがって、もう一ランク下の旧設私立下位(上下で分けた)は、製薬研究での
採用は完全に無理。この学力層で私立医の学費・寄付金が払えない場合に可能
「だった」保健衛生系の職業は。。。
@私立薬から製薬「開発」。ただし、外回り中心で現在は受託会社CROに職務移行
A私立薬から製薬「営業」。ただし、今後はMR削減が厳しいのでBに行く比率増加
B私立薬から病院・調剤薬局薬剤師 平均年収500-600万円程度
C国私立4年制大学看護(1980年代は千葉と聖路加だけかと)平均年収600-700万円程度?

労働条件は原則週5日勤務、週労働時間50-55時間。時間外、土日出勤は25%割り増し。
実労働を伴う当直はすべて勤務時間、伴わない当直は実態に合わせて勤務時間に算入。

491名無し検定1級さん2018/05/05(土) 21:24:33.91ID:Di7yOY4V
>>479
就業規則は行政書士の業務なんだよ。
お前が自分たちの業務だと勝手に勘違いしてるだけ。

492名無し検定1級さん2018/05/05(土) 21:35:45.88ID:qMv3Pne/

493名無し検定1級さん2018/05/05(土) 21:55:19.88ID:Di7yOY4V
>>492
証明してみな。

494名無し検定1級さん2018/05/05(土) 22:04:25.19ID:qMv3Pne/
>>493
証明してみな。

495名無し検定1級さん2018/05/05(土) 22:20:10.76ID:6N3WjLuL
社労士なんて行政書士から仕事もらってるんだし

496名無し検定1級さん2018/05/05(土) 22:32:10.42ID:JOh+2A8S
>>494
あ〜あ
問に問いで返しちゃった・・・

497名無し検定1級さん2018/05/05(土) 22:45:20.54ID:/RwAjNKY
>>496
あ〜あ
問に問いで返しちゃった・・・
って返しちゃった・・・

498名無し検定1級さん2018/05/05(土) 22:56:33.24ID:6N3WjLuL
問いストーリーか

499名無し検定1級さん2018/05/05(土) 22:56:56.04ID:Di7yOY4V
とりあえずまともに返せないようだから就業規則は行政書士の業務ということで結論が出て良かった。おやすみ。

500名無し検定1級さん2018/05/05(土) 23:01:59.90ID:JOh+2A8S
それでいいだろ
負け犬が吠えるだろうがただの遠吠えだし

501名無し検定1級さん2018/05/05(土) 23:16:00.13ID:cssBqh0M
「開業医は簡単だ。」
駅弁私立もあるから偏差値65以上で入れる医学部なんて簡単だ。
5〜10%は留年するが、一日中授業の医学部6年間なんて簡単だ。
医学部に入った人間の5〜10%は落ちるが、国試なんて簡単だ。
研修医〜臨床医で研鑽、専門医なんて医師でも落ちるが簡単だ。
博士号なんて大学院に行くかIF英文に掲載されるだけで簡単だ。
一人前となり新規で開業、数千万〜億の資金調達なんて簡単だ。
競合の無い来ない、人口多い人気の地を見つけるなんて簡単だ。
複数職員を雇い、給与賞与に社会保険などを払うなんて簡単だ。
一人医師は自分の退職金もないし、病気にもなれないが簡単だ。
借金の返済は、開業医の可処分所得から20年払うのだが簡単だ。
医師業以外に人事、経営、患者トラブル全てを背負うが簡単だ。
40%は勤務医より所得が減るが、上位1%なら右派だから簡単だ。
開業医の年齢と勤務医の年齢には差があるが所得比較は簡単だ。

だから早く君も医師になり開業し成功しなさい。
だれでも簡単に楽になれるのが開業医なのだから。

502名無し検定1級さん2018/05/05(土) 23:16:10.62ID:Sxo/e7BX
今までの成果俺用メモ

貰ったいいね3/11、東京、エリート男子、3人にカップリング希望でカップリング、4回デートしたのちFOされる
貰ったいいね1/6、銀座、20代男女、1人にカップリング希望でカップリングなし
貰ったいいね1/12、新宿西口、20代男女、1人にカップリング希望でカップリングなし
貰ったいいね3/5、新宿南口、理系男子、1人にカップリング希望でカップリングなし
貰ったいいね1/6、東京、塩顔男子、1人にカップリング希望でカップリングなし(かなり妥協)
貰ったいいね3/15、銀座、容姿を褒められる女性、5人にカップリング希望でカップリング、1回食事デートしてお互いFO
貰ったいいね5/9、有楽町、面倒見のいいお姉さん、1人にカップリング希望でカップリングなし
貰ったいいね1/8、銀座、容姿を褒められる女性、4人にカップリング希望でカップリングなし
貰ったいいね3/12、新宿西口、清楚と言われる女性、3人にカップリング希望でカップリング、1回食事デートしてお互いFO
貰ったいいね5/9、銀座、容姿を褒められる女性、0人にカップリング希望でカップリングなし
貰ったいいね4/11、新宿西口、恋人いそうなぐらい魅力的な女性、2人にカップリング希望でカップリングなし
貰ったいいね4/8、有楽町、外資系or大手上場or商社勤務などの男性、2人にカップリング希望でカップリングなし
貰ったいいね4/14、新宿西口、おうちでまったりも好き、2人にカップリング希望でカップリング

貰ったいいね合計38/126
いいね率30%
カップリング合計4/13
カップリング率30%


今日カップリングした子は巨乳美人
話したら少し変人だった

503名無し検定1級さん2018/05/05(土) 23:16:22.58ID:Rjd657qA
ドラクエ11の為に発売日予約したけど結局発売されないってことで取り敢えずvitaみたいにヨウツベやHuluとか見るだけのメディアプレーヤーとして使うかと思って発売日に届いたけどアプリストアとかない只のゲーム専用機だったのでござる…
一月放置してauのワウマだったかの6000円以上で5000円クーポンで買うものなかったしとりあえずゼルダ買ったらマジで時間泥棒だったわwww
ロンチで買わなかったことにかなり後悔した
ただジャイロ使う祠はクソすぎだわ
流石にプロコン買った(´・ω・`)
ラスボス前にやりこみ終わらそうと思ってコログやり出したら萎えた頃にドラクエでたからそこから完全放置だけどね
その頃品切れで買えなかったアミーボや予約開始した魚女のアミーボとか注文したの忘れてて11月ぐらいにまとめてアミーボが大量に送られてきたぜーーーはぁあああ

504名無し検定1級さん2018/05/05(土) 23:16:47.66ID:i2ro6UEc
120時間ほどやったけどゼルダいうほど面白くなかったな
戦闘は緩い判定のジャスト回避か盾ガードか弓パリィで敵の動きが止まってYボタン連打するだけ
戦闘スキルは属性ダメージ無効と攻撃力アップ、古代兵器特攻みたいな単純にステータスを伸ばすものしかない
一応、フィニッシュの攻撃倍率が(×2)に設定されているようだがラスボスと最強モブモンスを含む全ての敵はこちらのコンボを受け切るまで動かないからフィニッシュ強化より攻撃力アップや耐久アップの追加効果の方が強く、
モーション値による駆け引きとかは最後まで感じなかった
ちなみに俺は盾ガード+片手剣にビタロック+弓パリィを絡めた闘い方が戦闘が早く終わるから一番好き

また、武器強化とかもない上に武器耐久が異常に低くてすぐ壊れる(しかも無くなる)から装備に愛着が沸かずコレクター欲を全く満たさなかった
これについて、ゲーム内でうたわれているように武器がすぐ壊れることに戦略性があるかといったらそういうわけでもなく、武器破壊時にダメージ倍率補正がかかるもののその値も小さく(×2)、単に連打ゲーを誤魔化すために入れた要素だな、という印象を抱いた
一応、ほぼ壊れない最強の盾は追加効果を厳選してから処理落ちバグで増やす方法があるから長く使えるものがあるにはあるが戦闘システム上、盾は最弱のものでも何ら変わりなく闘えるから自己満に過ぎない
防具は3段階強化あって俺は頭のアクセサリーも含めて全強化したけどブレワイはダメージを食らったら一時停止から体力の上限を超えて全回復できるようなシステムだからほとんどの防具の強化(特に三段階目は全て無意味)は徒労だった
要は、戦闘に関しては練られてない、おまけ感が強い

で、ブレワイでやることといえばフィールド探索がてらの祠巡り+コログ集め
俺は祠全120中80ちょいしかクリアしてないけど、ここからコンプする気が全く起きないくらいにつまらない
あとブレワイは超高度文明が滅びた設定なのをいいことにフィールドがマジでスカスカ
隅々まで探索したけどスカスカ過ぎてビビる
それなのに無駄に広過ぎるフィールドが逆に倦怠感を生んだ

505名無し検定1級さん2018/05/05(土) 23:16:59.84ID:vMrNUREa
更に、「A,B,Z間での生涯学習のレベルの差は、(中略)クリニックの
繁盛度には 影響を与えない」としましたが、より現実的には、患者に見破られない
範囲で生涯学習能力は低い方が有利。同じ医療レベルを志す場合、例えば
セレスタミン、デパスの依存性、生活習慣病患者に対する生活習慣介入の重要性を
認識していて、適切な医療を提供しようとすれば患者に逃げられる可能性が出る。

更に、前記3例を知りつつも、意図的に無視した方が患者は逃げない。頭脳レベルが
一定以上の多くの先生方は、このことに気づきつつ先生のレスに込められて
いる医師のプライドで医療を提供している。にもかかわらず一定以下の頭脳レベルの
医師が、「開業医はレセプト枚数(診療報酬)がすべて」などのレスを入れるのを
見たり、医師会で低い医療レベルを提供しながら右派っている医師の得意満面を
見て苦笑しているわけです。裸の王様、と思いながら。

先生のおっしゃる通りの世界が遠くない時期に到来することを切に望みます。

506名無し検定1級さん2018/05/06(日) 11:13:32.31ID:D7D3dRsd
行政書士は、試験が簡単で専門性が無いから、という理由でADR代理権をもらえなかった。爆笑

507名無し検定1級さん2018/05/06(日) 11:53:40.82ID:7R8tr2Rp
資格全般板には精神障害者が多い(笑)

5085072018/05/06(日) 14:39:35.02ID:pImCvGe2
まさに今村(笑)

509名無し検定1級さん2018/05/06(日) 16:19:01.60ID:AhMQybw5
行書は本当にバカだなぁ ふふ

510名無し検定1級さん2018/05/06(日) 17:04:02.07ID:auYQbDck
行政書士が好きな言葉。

弁護士でも司法書士でも税理士でも資格だけでくえません。ようは営業力です!

511名無し検定1級さん2018/05/06(日) 17:45:16.74ID:D7D3dRsd
行政書士が好きな言葉。

資格は生かしてこそ資格!

512名無し検定1級さん2018/05/06(日) 17:55:21.73ID:8ULvkGNZ
権利義務の書類だから行書の独占!

513名無し検定1級さん2018/05/06(日) 18:00:43.36ID:jYSM1Vux
行政書士が好きな言葉

ラーメン屋でやっていけるかどうか気にしますか?業務範囲は一番広いんだから工夫次第でしょ?

514名無し検定1級さん2018/05/06(日) 18:21:24.13ID:8ULvkGNZ
街の法律家 実態は街の妄想家

相続業務 単なる戸籍集めなのに高額請求してしまう
障害年金 診断書を都合よく書かせるために医師に圧力をかけ問題視される
個別労働紛争 労災保険被保険者証の交付を求めてしまい、社労士に笑われる
法人設立 本人申請のフリをするもバレてしまう
中小企業支援 計画書の作成のみでSWOT分析すら理解していない
入管業務 行政書士対策室を設置されてしまう

515名無し検定1級さん2018/05/06(日) 18:24:28.01ID:giIy3LfB
行政書士に限らず士業スレってどうしてこう粘着煽りが湧くんだろうな
司法書士スレでは明らかに行政書士騙ってる奴が荒らしてるし
GWですらこれだから煽って奴らの生活が伺い知れる

516名無し検定1級さん2018/05/06(日) 18:34:50.73ID:umFHoJTP

517名無し検定1級さん2018/05/06(日) 18:41:24.75ID:TtkupzbY
>>515
まあ奴が仕事してないってのは分かるな
士業に限らず宅建スレやFPスレまで荒らしてるしな
例えこの板全体が士業アンチになっても世間への影響力ゼロだし必死でIDコロコロして煽っても時間のムダでメリット皆無なのにようやるわ

518名無し検定1級さん2018/05/06(日) 18:50:12.27ID:umFHoJTP

519名無し検定1級さん2018/05/06(日) 18:55:17.94ID:jYSM1Vux
>>515
司法書士に煽れた行政書士は顔真っ赤だが、行政書士に煽れた司法書士は嘲笑と憐れみをもって行政書士を見てる。
資格の格の違いは如何ともしがたい

520名無し検定1級さん2018/05/06(日) 18:57:38.19ID:TtkupzbY
>>518
俺は煽りじゃないぞ
行政書士も年齢か経験によっては全然どっかの法人に入れるし食うことはできる資格だろ
そりゃ若くてもよっぽどのコミュ障とかは知らんし三十代以降未経験で目指すのはただの馬鹿だと思うけどな

521名無し検定1級さん2018/05/06(日) 18:58:38.57ID:TtkupzbY
>>519
お前の自演だろ
まともな精神なら現状の行政書士が司法書士に勝てるとは絶対思わんわ

522名無し検定1級さん2018/05/06(日) 19:00:30.41ID:YLC/G4QU
>>520
その気持ち分かるわ

随分昔の話だけど、初めての海外旅行でトルコへ行った時の出来事
たまたまその日は、外で食べ物を買ってホテルの部屋で食べることにして
でも部屋には複数人で食事できるような机がないので、ベッドの上で食べることに
するとそこへ、ホテルのスタッフがメッセージカードとお菓子を届けに来た

食べ物でシーツを汚したくなかったので、ベッドカバーの上に紙袋を敷いて
その上に食べ物の容器を置いて食べていたんだけど
それを見たスタッフは突然あたふたし始めて、ここはダメ!とカバーを外そうとし
理由がいまいち分からず戸惑いつつも、食べ物容器をシーツの上へ移動させたら
それで良い!と、スタッフはホッとしたように笑顔になった

そこで初めて、ベッドカバーは床と同じ扱いだと知ったよ
今思うと、トルコは親日国だし、スタッフはとても感じの良い人だったから
他意なく親切に教えてもらえたのは運が良かったのかもしれない

523名無し検定1級さん2018/05/06(日) 19:01:24.58ID:Oa45cNs6
>>519

完全に同感!
こういうのハゲドウというんだっけ?
感じだと禿同?
カタカナだと普通はハゲドと書くか?
確か激しく同意の略だよね?
それなら激同では?
なぜに禿同?
まあいいか
でも最近見ないなあハゲドや禿同
申し子なのかな
いや
もう死語なのかな
なるほど!
ハゲドウが激同じゃなく禿同なのは
変換容易だからか!
ハゲド!ならぬハゲナッ!
激しく納得のことな!
あそういえば死語って言葉が死語だよね
馬鹿って言った奴が馬鹿!みたいな?
死語って言った奴が死語!
・・・リズムは良いけど意味わからん!
イミフ!
イミフは意味不明の略!
よくぞできました
間違えったった!
良くできました!
お後がよろしいようで(ズコー) チャンチャン♪

524名無し検定1級さん2018/05/06(日) 19:01:52.49ID:z0Q5xtms
>>521
昔親がお寺の巨大な池に放流し、翌年聞いたらこんなんなってたな
3年後に水をある程度抜き替える時に捕獲しに行って採ってきた
水槽に一匹入れたら終わりでワロタw
赤の金魚で20センチ超え
最初に入れてた普通サイズの出目金2匹が翌日には消えてて草w
金魚野生化させたらスゲーよ

525名無し検定1級さん2018/05/06(日) 19:02:28.92ID:jYSM1Vux
>>520
行政書士に就職先などほとんどない。
勤めるとしても税理士事務所や司法書士事務所だろ。
そこでいろんな知識を覚えてしまって、独立したときに業際違反をおかす。行政書士あるあるだな。

526名無し検定1級さん2018/05/06(日) 19:03:07.44ID:zNsS2Q9q
>>514

では、↓は?

・銀行、保険会社、証券会社、クレジット会社等の金融機関に勤務している方
・保険会社の代理店の職員
・税理士、公認会計士、不動産鑑定士、宅地建物取引主任者、社会保険労務士、中小企業診断士、弁護士、司法書士、行政書士などで資産に関する相談業務に従事している方
・会計事務所の職員
・不動産会社、建設会社など土地建物の取引・建築・相談業務に従事している方
・投資顧問会社の職員
・生活協同組合などの共済等担当職員
・商品先物取引会社の職員
・一般事業会社および官公庁の福利厚生担当者および金融・財務・経理担当者
・商事会社の商社金融担当者、商事会社やコンピュータ会社等の金融機関営業担当者およびソフト開発担当者

527名無し検定1級さん2018/05/06(日) 19:04:18.68ID:w1XldyoS
>>525

ほかのかかりつけ法務事務所書いてくれなかったから、
年金の申請書だけ代書してくれって来るのもいる
時期が来週に迫ってるそうだ
こんなの書く本職がいるわけ無いよ

全身刺青の補助者もお断りしてる
なにより他の相談者が嫌がって来なくなる

まあそんな激論するつもりはないが
それはお前個人の意見だね?
CADは一般的に使うってのが広く一般的なんでね
俺だけがそう言ってるわけじゃないんでそこんとこ理解してくれ

普通はCADはツールであって本職に頼むのいいじゃんって思ってる人がいても
普通はツールなんよ

528名無し検定1級さん2018/05/06(日) 19:04:19.81ID:TtkupzbY
>>525
エアプすぎだろ
税理士も司法書士も行政書士は募集かけてるところは見たことないわ
社労士や調査士の事務所の募集は見たことあるけど

529名無し検定1級さん2018/05/06(日) 19:14:18.47ID:AhMQybw5
どこぞのお偉い行政書士先生が、1人親分雇用保険と自分のサイトに書いてしまった事件もあったな

530名無し検定1級さん2018/05/06(日) 19:39:43.28ID:8ru0z5dG
各会のリンク先を開くと、ほぼ士業の中で
行政書士会が最下位のポジション。
悪意を感じる・・・

531名無し検定1級さん2018/05/06(日) 19:44:37.60ID:1h26R22S
>>529
親分? 親方じゃなく?

532名無し検定1級さん2018/05/06(日) 19:45:06.01ID:AhMQybw5
はい 親分なんですよ 親分

533名無し検定1級さん2018/05/06(日) 20:08:27.55ID:J3uApbQE
>>528
その本職は大好きなスレ民の本職を助けたいんだよ
その本職は仕事多すぎて人が足らないからたまたんないんだよ、それが思い込みとかはお前ら外野にはどーでもいい
とにかくそういうことなんだよ
しかもちょっとしかビラ撒いてない(足りないことだからもっと撒くはずなのにもかかわらず)
つまり補助者すら足りてないんだよ

で、その本職は考えた
仕事する場所がないからスレ民の本職は仕事足りないんじゃないだろうか!
なら私が彼の仕事を受け止める場所を作ろう!
そう決心してビラ撒いた(考え変わって後半信用になってしまうかもしれない)

ところがスレの本職は仕事の機会を提供するだけじゃなく、
仕事をきっちりしたいという考えの持ち主なので、
効率悪くて仕事をできるとは思えないので
受け花咲かせとくとか無理と考えて法務事務所ね、という結論になった

>>16の「広告」ってのが何かみんなわからなかったが、それが明かされてもなお理解できてないのはお前だけやぞ
長文で解説してやったんだからさすがに理解できたろ

534名無し検定1級さん2018/05/06(日) 20:08:44.33ID:U9+Mpc/E
>>529
行政書士を大卒でとり、民間企業で三年働いてそこから結婚で退職し、
四年くらいフリーターでした。

ひさしぶりの仕事復帰でほぼオープニングのような風呂なし食事なしの事務所に採用されましたが、人数が少なく、所長以外のスタッフが無資格のおばちゃんでした。
みんな短時間のパートです。

所長の期待は大きいと思うのですがなにをしたらいいのかわかりません。
社会人経験も四年前なので忘れましたし、民事法務相談員としても必要はないそうです。
それにまず未経験なのでなにをするのかもわからないので勝手には出来ません。

どんなことをしたらいいですか?
また会社持ちで研修に行きたい!などと言ったとして、そんな現場とか許認可の技術を学びなおす研修とかやっているのでしょうか?

お風呂などもないし本気度もそこまで高くないため許認可の技術忘れていても出来そうですが
先輩の本職がいないということでとても不安です。

535名無し検定1級さん2018/05/06(日) 20:09:02.92ID:SBTPaoSo
>>530

多業務の許認可事務所に勤務しているんだけど、相談者って例えばセンタンマット
使用している相談者や本職対応必要な相談者などは同じ相談室、同じ区画の相談者で
一緒にする。
来所したらまず自分から動かない補助者もそういう状態の補助者で聞き取り
などを一緒にする。そうすればもう少し少ない補助者でも効率的に業務できると思う
んだけど、どうなんだろう?うちの事務所、本職と補助者の配置あまり考えなく、
に新規入所者とかバンバン入れるから、コール対応などの対応がバラバラ
でフロアを補助者が右往左往してるし、コールがなってもすぐに電話機に
行って対応できないことが多い。状態像によってもう少し、事務所の区画を
まとめた方がいいのでは?と所長に進言したら、今の居場所ができていて、
事務所都合で変えるのはいかがなものか?と却下されました。本職ならまだ
わかるけど、補助者不足でギリギリでやってる事務所です。
他の事務所はどうなのかな?
本職2年目で他所の事務所知らないもので。

536名無し検定1級さん2018/05/06(日) 20:11:12.15ID:pRCq1TcO
>>531
一応捕捉すると、初っ端から民事法務やっても常に全員が本職が揃うわけではないから最速で行政書士とってもあまり意味がないことが多い
出張で遠く離れてたりする事もあるし 他全員が補助者やら事務員やらの事務処理が上手い人達なら別だけど 本職一年目やらでスキルあげつつしばらくやってりゃ2年目はそれなりの速さで出るから、3年目以降をいかに早く蓄積させるかを考えると野良でも安定するよ
上手い本職なら仕事にもよるが補助者を使う事なく終わるけど、なかなかねぇ? 補助者は上手い本職だと本職よりも補助者にしてるとたくさん仕事してもらえる印象 あいつらうまく申請しながらゴリゴリ行くからね

537名無し検定1級さん2018/05/06(日) 20:11:41.53ID:332XcjMN
>>532

贈与について勉強してて思ったんだけど、「教育資金の一括贈与に係る贈与税の非課税措置」の

非課税申告書って

世間一般の人々はちゃんと提出してるんでしょうか?

提出義務があるのは分かりますが、

他の贈与の手続きに比べて使用頻度が高いからいちいち面倒だし、

ほとんどの人が提出してないのでは?

っと勝手に思ったのですが、

実際どうなんでしょうか?

538名無し検定1級さん2018/05/06(日) 20:59:42.05ID:BQgxBusA
行政書士法コンメンタール新9版

「相続にかかる登記申請代理も法定業務へ」


「相続手続としての『法定相続情報一覧図』および登記の申請代理は、司法書士・弁護士と並んで、行政書士の共同業務」




これ絶対にヤバイだろ
行政書士法コンメンタール新9版を真に受けて、行政書士から逮捕者が出たら、いったい誰が責任を取るんだ?

539名無し検定1級さん2018/05/06(日) 21:15:07.17ID:6yKrQ7q4
>>538
行政書士事務所の始業時間の一時間前から並んで、俺は余裕の一番乗りをゲット。
いわゆる、ファースト・オブ・ファースト。
ドアが開いて着席、
一息ついて改めて事務所のメンバーを確認してふと気づいた。
普段はこの事務所、補助者が多いのだが今日は本職、事務員と彩り豊か。
しかも素人みたいなのが多いのか、申請の仕方もめちゃくちゃで、
他の事務所メンバーとの協調性のかけらも見えない。
これはまずい・・・申請業務の乱れは、
勤務終了時間まで波及し本丸たる民事法務にも重大な支障を来たす。
ふと所長と目が合う。額に汗を浮かべながらのその表情は明らかに
「たのむ・・・あんたが本職になってなんとかしてくれ」
と訴えかけていた。。。
ここまで期待されたら、断る理由は無い。やってやろうじゃないの。

サプリW全マシが俺の前に置かれる。難攻不落の要塞さながらのその錠剤の山に、
俺はさっそく手を刺しこみ、胃袋に詰め込み始める。
しかし、今日はいつもの単純な、自分との戦いではない。
俺は自分の要塞を攻略しつつ、事務所を注意深く監視する。

さっそく発見。盛りの豪快さをネタに、しゃべりまくる二人連れのコンサル気取りの補助者。
――ロット乱しの元凶その1、『補助者すなわちサル』。ギルティー。
俺は勢いよくテーブルをバシッ!と叩く。
その音に驚き、事務所内に再び静寂と規律が戻った。

540名無し検定1級さん2018/05/06(日) 21:18:53.97ID:1h26R22S
>>538
行政書士のアメブロに載せてる先生がいるな

541名無し検定1級さん2018/05/06(日) 21:33:03.86ID:5gfpmisJ
>>540
本職でライバルの司法書士、社労士のライバル事務所などをほぼ全部潰したやり手の本職に比べたらあんなの本職のうちに入らない
そいつが来てからはその町では他の士業がきても相談者が全部もってかれて司法書士や社労士とか何もできなかった
司法書士や社労士の事務所ができたりしたけど
そこまで追いかけてくる客は本当に少ししかいなかったから結局法務相談できないし

その本職が来てから1年近くたつのにいまだに司法書士やら社労士が勝手に事務所を使ってすぐに逃げ去っているという

542名無し検定1級さん2018/05/06(日) 21:44:22.88ID:jYSM1Vux
>>538
まじ?

543名無し検定1級さん2018/05/06(日) 21:50:22.14ID:Qq+dt0Yo
>>542
本職は仲間の補助者を許認可申請に一緒に来るように意識して
申請の始めを緩めの担当者に当たるように位置取りすれば
そこまで気を使わずにすむよ
あと地味に申請書提出→焚き付けQR焚き付けQR焚き付けして、
上からの焚き付けを多用すると吉

544名無し検定1級さん2018/05/06(日) 22:06:36.14ID:BQgxBusA
>>540
>>542
さすがにブログに掲載した先生もいたか

注文したやつが今日届いたんで読んだが、
まず表紙の帯にデカイ文字で書いてあってたまげた
どこをどうやったら、不動産登記規則改正から相続登記申請代理業務が行政書士の法定共同業務になるというのだ?

さすがに司法書士・弁護士と同じ共同業務にはなりえないだろ
日行連もさすがにこの見解は採用できんだろ
在庫少なすぎるから、あえて拡散させてないのか

545名無し検定1級さん2018/05/06(日) 22:13:42.47ID:jYSM1Vux
>>544
まじだったなw

おそらく行政書士会の要望だろ。なし崩し的に違法の業際違反を合法化しようとw

もし行政書士会が望んでないなら相続登記はしてはならないと会員に注意喚起するべきだろう。

さすがは行政書士だなwぶっ飛び〜w

546名無し検定1級さん2018/05/06(日) 22:20:36.95ID:1h26R22S
>>545
まじで大丈夫なのかと心配になるわ

余計行政書士はおかしな連中って思われる

547名無し検定1級さん2018/05/06(日) 22:30:23.04ID:EYuvR+0t
俺もGWに入ってから行政書士法コンメンタール読んだけど、
ジュンク堂で1冊しか置いてなかったぜ。
大きな本屋でも全然納入されてない感じだった。
先月20日に出版されたばかりだけど、出版社の北樹出版のほうでは、説明文に書いてないんだよな。
一応、写真が拡大できないけど、緑の本の帯に書いてある通り。
ただ、HPからだと文字が小さすぎて分からないと思う。

新しく30ページのところに(h)を追加。

>不動産登記規則の改正(2017年5月施行の法務省令247条1項)により、
>相続手続としての「法定相続情報一覧図」および登記の申請代理は、
>司法書士・弁護士と並んで、行政書士の共同業務と規定されるにいたっている
>(同条2項2号、戸籍法10条の2第3項。法定の他士業者とともに)。

これ、絶対違うよね。
司法書士に対する法務省通達とも違うし。
相続登記申請代理を行政書士がやったら、本当にアウトだと思うよ。
これは日行連も困ってるのでは。

548名無し検定1級さん2018/05/06(日) 22:34:59.01ID:jYSM1Vux
>>547
ともあれ行政書士は、行政書士コンメンタールを根拠に相続登記をしてもいいわけだ。だって日行連とか会長がはしがきとか書いているだろ?

大事件なのになんでこんな静かなの?

549名無し検定1級さん2018/05/06(日) 22:35:30.16ID:Cj4ggUVC
>>544-547

全部自演だとバレバレだよ

550名無し検定1級さん2018/05/06(日) 22:35:44.77ID:EYuvR+0t
しかしねえ。
帯・はしがき・本文と、3箇所にわたって著者が相続登記申請代理について、
誇らしげに行政書士の共同業務と宣言しているのは、やっぱりマズイと思うよ。
司法書士法違反は免れないと思う。
御用学者ではあるけど、日行連も本気で考えないと、新9版はマズイんじゃないかな・・・。

551名無し検定1級さん2018/05/06(日) 22:35:50.67ID:agD0BXZp
>>544

小さいころ新聞に折り込まれた広告を見ると近所に出来た電気屋さんの
開店セールのチラシが入っていた。
そのチラシには「開店記念、ホットプレートで作った焼きそばを無料配布」の文字が!
焼きそばが大好きだった俺は、タダで焼きそばか食べられるのかとワクワクしながら
弟を一緒に電気屋の前まで行ったが電気屋の近くまで来た時に目にした光景は
閑散とした客誰一人としていない店頭で一生懸命呼び込みをしながら焼きそばを
小さなホットプレートで焼きつづける電気店主夫婦・・・
子供の目にもあまりにも寂しい雰囲気だったので「焼きそば下さい」と店の前まで行く
勇気が湧かず弟と一緒に遠巻きに電気屋を見て、そのままそそくさと帰宅した。
それから月日は経ち電気屋は無くなった。

552名無し検定1級さん2018/05/06(日) 22:36:09.57ID:Ni3xnxDL
>>545
行 今日さっそくvitaと「討魔鬼極」を買ってきてやってました
買ったときは、ゲオで本体ごと購入し、ゲオの「プライベートブランド」である、「液晶保護シート」も、買いましたそして貼りました
そして、イヨイヨ「討魔鬼極」をやっていたのですが、しばらくすると、画面というか、液晶保護シートに、気泡があり、
気泡の中には埃が入ってました
つまり、埃があるから、そこが盛り上がって気泡ができました
しばらく我慢してたのですが、やはり気になる
よく考えたら、「液晶保護シート」で液晶だけ綺麗にしても、どうせ液晶以外は汚れるのだから、と考え、
それなら気泡我慢しなくていい思い「液晶保護シート」剥がすことにしました(280円は勿体無いですが・・)
しかし、vita持ってる人は見て見て欲しいのですが、「液晶保護シート」のハジと、
vitaの液晶のハジは、似ています
私は馬鹿にも、それで「液晶保護シート」のハジと思ってエイヤッと剥がしたら、
それはvitaの液晶のハジで、
「ペリペリペリッピキピキッ」と音を立てて、今さっき液晶が剥がれました
私のvitaは、わずか4時間で液晶のないものになりました

553名無し検定1級さん2018/05/06(日) 22:36:15.47ID:EYuvR+0t
>>548
はしがきは著者だけ。
日行連や会長

554名無し検定1級さん2018/05/06(日) 22:36:31.74ID:OR3wxoPa
>>546
ドラクエ11の為に発売日予約したけど結局発売されないってことで取り敢えずvitaみたいにヨウツベやHuluとか見るだけのメディアプレーヤーとして使うかと思って発売日に届いたけどアプリストアとかない只のゲーム専用機だったのでござる…
一月放置してauのワウマだったかの6000円以上で5000円クーポンで買うものなかったしとりあえずゼルダ買ったらマジで時間泥棒だったわwww
ロンチで買わなかったことにかなり後悔した
ただジャイロ使う祠はクソすぎだわ
流石にプロコン買った(´・ω・`)
ラスボス前にやりこみ終わらそうと思ってコログやり出したら萎えた頃にドラクエでたからそこから完全放置だけどね
その頃品切れで買えなかったアミーボや予約開始した魚女のアミーボとか注文したの忘れてて11月ぐらいにまとめてアミーボが大量に送られてきたぜーーーはぁあああ

555名無し検定1級さん2018/05/06(日) 22:36:42.99ID:n3NOyKz3
>>547
医師の平均年収を減少させることで、医師数を増員する一方、開業医や市中病院の
医師の魅力を低下させ、有能な人材を(医学関連を含めた)各種産業の研究開発要員に
分配する。これにより日本の科学技術および経済の活力を高め、海外に日本企業の
製品を販売し、その利益から法人税を国内に還流させる。ひいては税金が40%を占める
診療報酬の財源を増すことになるのではないか?

なお、この考えの通り人材の移動が起きても、国公立上位医の場合は、その能力に
応じた業務が設定されるので、著しい収入減は発生しない。と言うよりも国公立上位医
の場合はそのまま上級医なわけだし、大学や基幹病院に残っている先生方の報酬水準は
それほど高くないはず。すなわち、優秀な頭脳で医学・医療(医療機器・新薬等の医療周辺
産業を含む)の研究開発などに関与することにより、これまでと変わらない個人収入が
得られるよう設定される。

(欧米ではMDが製薬会社にいるのですが、日本はいないので、私のような人間が
勉強して欧米の担当者のMDと仕事をしてましたしね。。。)

開業医の相続に対しては、戦中の官公立臨時医専上がりが不適切に得た診療報酬を
事後的に適正化する目的で初代の開業時期に応じて開業医特別相続税を設定し、
今後の診療報酬の財源とする。これにより、国民皆保険実施以降、著しく難化した国公立医
に入学し、相応の努力をしたにもかかわらず、新規開業医として更に苦労をしている初代
開業医とのバランスをはかる。

556名無し検定1級さん2018/05/06(日) 22:37:14.34ID:EIpXv+c1
>>550
あぼーん!









あぼーんあぼーん


あーぼんです


あ ぼ ー ん

あ な



あ な


な は な









なは










なは


557名無し検定1級さん2018/05/06(日) 22:38:35.52ID:EYuvR+0t
あと、大事件なのに静かなのは、新9版が不動産登記規則改正についてだけなので、
新8版が出てからあまり経過してないので買い換えない人が多いから。
北樹出版のHPを見ても、相続登記申請代理が行政書士の共同業務になったことは、一言も書いてないから、
気づいていない人も多いと思う。

それと、新9版自体が、全然本屋に置いてない。
出版部数が、かなり少ないと思われる。

558名無し検定1級さん2018/05/06(日) 22:39:13.97ID:w/m73Jdk
>>553
これはアマゾンみたいに過去の購入歴全部残ってるの?
アマゾンは15年前の購入歴と購入金額まで全部調べらる。

マジで頭にくるわ。
メーカーの不良品や生体の死着じゃなく、
偽造品というのは犯罪ですから。

偽造品に関係するかわからないが、
これは書籍だけなぜか抜かれて、
そうして出品してるのが大量にある。
もしかしたらクソで流量ですぐバレるので、
帯を外したことにしてサブでただのケースとして売れば使用上問題ないので、
そういう手口で売りさばいてるのかね。

相場が高くなった今だから、
例のアレが当時3980で売れた偽造品が今は別グループとして同じくらいの値段で出品してるのかな。

559名無し検定1級さん2018/05/06(日) 22:39:50.42ID:mj2BhahL
>>557
俺は30代のオッサンだが、事務所では「ビナト」と呼ばれている。


この前の実力テストで、点数結果大会をやることになった。
100点が出た場合、担当者が自作の選択式問題を披露する演出もある。

実力テスト当日。
ある女の子が、我がクラスに遊びに来た。
彼女は、俺が2週間前からずっと好きで、
数日前、告白してふられた人である。

点数が読み上げられていく。
「30点、70点、40点…」

おもむろに、彼女が挙手しながら立ち上がった。
「100点!」

その時の、選択式問題担当者は俺で、俺は、彼女に、選択式問題を、出した。

560名無し検定1級さん2018/05/06(日) 22:41:55.59ID:EYuvR+0t
アマゾンでも行政書士法コンメンタール新9版は在庫が0冊で一切なかった。
1か月以上発送にかかる見込み。
自分の地域の本屋だと、ジュンク堂に1冊だけ、紀伊国屋は既に在庫自体がなかった。
相当発行部数が少なくなってると思うんで、相続にかかる登記申請代理が法定業務になったことを知らない行政書士は多いと思う。

仮に知っていたとしても、相続にかかる登記申請代理を行政書士の法定業務だと思って行えば、
高確率で司法書士法違反になるのでは。

561名無し検定1級さん2018/05/06(日) 22:45:31.22ID:XCmm8/zr
>>560みたいに知ったなこと言う人に限って何もわかってないんでよね(笑)
自分のたまたまの極端な体験を持ち出して「これが合格のノウハウだ!」と勘違いしているわけ。
行政書士試験の試験委員も「基本的知識及び理解の充足」を求めているし、
答練模試で問われるような基本的な知識をしっかりとマスターすることを試験委員の先生方は前提としていることは
まともな理解力があれば読み取れるはずなんだけど?
つまり、試験委員の先生方は、あなたのような答練模試ですらまともな点を取れない受験生ではなく、あくまで基礎知識のしっかりした受験生
を本来は求めているんだよね。もちろん答練模試は基礎知識の充実を採用しているわけ。
それに論理的に考えても、行政書士業務をやるには基礎知識こそ重要だから、まず基礎知識をマスターし、
それが完成されたら、基礎は完璧ということだから、次に応用分野としての細かい論点を学習する、というのが
当たり前の流れなんだから、「先生に盲従する小学生なみにレベルが低い」とか妙な考え方を持ち出す必要は全然ないんだよね。
そもそも答練模試で高得点があるという意味の本当の実力者と、運よく受かれることがあるという意味のあなたみたいな形式的実力者は
区別が必要な概念なんだから、「個人的なテストの出来不出来では関係ない」なんて言い出したら、
試験委員が求める「基礎知識と応用知識」の区別もできていない「不合格受験生」という評価を受けるだろうね。
当然こういう人は、「判例と条文論点の区別」もできていないだろうし。
そして、「個人的なテストの出来不出来は関係ない」みたいな変な意見を偉そうに持ち出すあたりが、典型的なベテラン合格者って感じだと思う。
社労士試験では、あくまで判例・実務・通説に立った解答が基本として必要になるから、あなたみたいに基礎知識すらあやしい
「受験テクニックだけの馬鹿」は求められていないということなんだよね。
ちなみにここは独学スレだから触れておくけど、「まず法令に対する基礎知識をトレーニングをして、
それが完成されたら、基礎は充分ということになるから、次に試験のトレーニングとして模試答練を攻略する」という
理解に立っているんだよ。

562名無し検定1級さん2018/05/06(日) 22:55:48.39ID:BQgxBusA
>>548
>>560
新9版、本当に在庫が全然ない感じ
新8版も売り切れ状態でしばらく前から在庫なかったしね
出版部数自体がかなり少ないんだろうな

大事件になってないならそれはそれでいいわ
司法書士側が黙認してくれるとは思えないけど、
新9版は全然見かけないから、ぶっ飛んだことが書いてあっても、ばれないと思うぜ

俺はぶったまけたが(笑)

563名無し検定1級さん2018/05/06(日) 23:02:21.64ID:EYuvR+0t
>>562
だいたいさ。
不動産登記規則の改正のおかげで、相続にかかる登記申請代理が行政書士にもできると書いてあるのに、
行政書士が職務上請求書を使用するときに「相続登記申請のため」と目的記載をしたら、
戸籍等が交付されないんだよね。

どういう理由でこんなことをいきなり書き始めたんだろ?
もともと示談交渉の件でも就業規則作成の件でもコンメンタールは変だなあ、とは思ってたけど。
今回の、相続手続としての登記申請代理が、行政書士・司法書士・弁護士の共同業務となった、という結論は、
どう考えても納得できないなあ・・・。

法定共同業務として、行政書士が相続にかかる登記申請代理をやっていいものかどうか。
日行連の正式見解がこれになったら、いよいよ日司連と全面戦争ですね。

564名無し検定1級さん2018/05/06(日) 23:21:45.60ID:35RfhFhH
>>562

社労士や社労士と行政書士の兼業だと通常は45以上になってるらしいよ
申請がなかなか通らないのは変わらないと思う
受付時間の七割以上は怒ってるから弱気の補助者を事務所に入れるかどうかはやっぱり微妙なラインかなあ

罪の暗黒面に捕まってしまったか
誰か>>955を助けてあげて

許認可のまとめサイトとかは本職のhpパクってきてるから話題になってる
有志が検証したらソフトが入るから45以上に変更されたようだ
許可が堅くなるから無料ソフトは入らないけどな

565名無し検定1級さん2018/05/06(日) 23:21:59.06ID:i0KZhJ3u
>>563
行政書士はそこまでひねくれてないけどな

問題は統一感がなくてそれぞれの士業(痴呆書士含めて)で業務のコツを掴むのが必要になるだけで
登記も民事法務も就業規則作成もそこまで難しくはないし、むしろ快適に街の法律家として仕事できるようになるよ

566名無し検定1級さん2018/05/06(日) 23:22:15.02ID:IHBFBibp
>>563

本当に見たお話

地方の小さな温泉で 私と本職さんみたいな年季が入ったお方の2りだけでした。

しばらくして もうひとり本職の年季の入ったお方が入ってきて 
「おう」 「うっす」 みたいな ご挨拶がありまして

湯船に隣り合って座っり 気持ちいい温泉だよな〜と声掛けながら 
サワガニを触ってるのを見てしまった。

怖いのと気持ち悪いので すぐに出ましたが 
あれが 本職同士のご挨拶なのか?分かりませんが ショックでしたね。

567名無し検定1級さん2018/05/06(日) 23:22:55.46ID:+lXhfK8M
>>562
地道に本職として成長していくの俺は大好きだったのに
稼げる本職の椅子取りにイライラするんだったら
市役所の市民相談でも行けば良いのに
ネットで検索して10人以上の本職いる自治体なら誰かスタンばってるぞ
というか今時グーグル検索で本職へ相談しに行く時代じゃねぇぞ
そもそも先週までの仕事で小銭でも貯めてろよ

568名無し検定1級さん2018/05/06(日) 23:23:16.81ID:vdNEeDrM
>>563
行政書士業務に慣れるしかない
逆に慣れたらやり方覚えたら一発で許認可なんかはできる
とりあえず上と下の加減を意識して、その次は許認可申請する時の独特の慣性を覚える
たぶん最初は調整をしっかりした方が許認可受けられる確率は上がる

569名無し検定1級さん2018/05/06(日) 23:27:32.49ID:BQgxBusA
>>563
法定業務・共同業務になったのに、
職務上請求書で真面目に「相続登記申請のため」と記載したら、
司法書士会に通報されるんだろうか?
困った話だな

570名無し検定1級さん2018/05/06(日) 23:32:29.21ID:EYuvR+0t
>>569
いよいよ日司連と全面戦争と書いたけど、日行連が正式見解として、

「相続にかかる登記申請代理が、行政書士の法定業務になりました(司法書士・弁護士との共同業務です)。」

という通達を出したら、本気で次は商業登記も行政書士の法定業務になるんじゃないかな。
商業登記規則の改正だけで、行政書士の法定業務とか言い出しそう。

571名無し検定1級さん2018/05/06(日) 23:50:26.06ID:+DXU9eU4
>>569

最高の士業である行政書士ぐらいでfastもオン、
かつ業務用pcのdpi最大でも変にカックカクして安っぽ〜い書面になるから、
本来優れてる筈のPCを90万円返金してノートpc買ったわ。
30万円なのにリードプラットフォームとして完全に最適化されカクカク感も一切無く車庫証明の図面作成も順調。
ハイエンドregzaの遅延なきフレーム補完、
解像処理とHDRも綺麗だし快適過ぎる。
やはりノートpcが正統だわな。

572名無し検定1級さん2018/05/06(日) 23:51:20.44ID:6jUhqnkH
>>569
俺は成年後見など、弱者の権利を考えたく、予備校で通い、行政書士見事一発合格した
そしてこの前、アジアの労働者会議に本職として出たが、話題は本筋ではなく
「なぜ日本人は従軍慰安婦強制連行を謝罪も賠償もしないのか」になったわ
アジアの人らは、俺たち日本人の無反省に怒り狂っていて、
最終的には部屋にいる63人の人らが、全員が、「倭猿を殺せ」の大合唱になった
特に怒り狂っていたのは台湾の市民で、唯一の日本人の俺に襲いかかってきた
命危険感じたが、アジアの人らに殺されて日本の世界最低最悪の戦争犯罪が謝罪されるなら仕方がない、
で立ち尽くしていたら、片側眼球と両足がヤラレタ!
そこで憤死したが、コリアンが助けてくれて、一命をとりとめた
コリアンは、日本人に一番酷いことをされたのに、助けてくれた
ちなみに片側眼球はついに戻らなかったが、
両足は切断面から木が生えてきて、いまは木の足で活動している本職である

573名無し検定1級さん2018/05/06(日) 23:51:37.63ID:Iu3VaPIy
>>570
地域包括支援センターの利用には「コツ」がある
地域包括支援センターは大抵鍵形に曲がった先の右手から南西の方角にある
ということは日中は東から向かって北側に日照面があり
南側に陰点が取れるポイントがあるはずだ
夕方から夜間は気温が摂取16までなら壁がわに沿うとなり
摂取16未満なら壁がわの反対方向にある座席に行動学的には自然と人が集まりやすい
これを上手く利用すれば利用者資格のチェックは身分証をカバーに入れていても取れとまでは言われないから
カバーに薄い剥離紙を入れていてもカバー越しには分からないから
壁が日照面を遮るような座席についてスタッフにカバーに入った身分証を呈示しても
カバーにより不明確な状態になりこれなら身分証チェックをクリアーして問題じゃないわな

574名無し検定1級さん2018/05/06(日) 23:51:52.68ID:+0jPuDdV
>>569

顧客の椅子取りにイライラするんだったら
野良書士として色んな相談者の小部屋行けば良いのに
フリーの以来希望でネット検索して10人以上いる小部屋なら誰かポスター貼ってるぞ
というか今時ネット検索で営業行く時代じゃねぇぞ
そもそも先週までのビットコインで貯めてろよ

やることがないから
ソロで法務相談会やってトップの本職目指すかと思うも
既に色んな記録で本棚が埋まっているからやる気になれねぇ
それでもいざ試してみるか!
と思うも
民事法務研究所の利用回数とか気になって
結局やる気が失せる

575名無し検定1級さん2018/05/06(日) 23:52:06.05ID:NejGoRaE
>>570
前の事務所は火星っぽいところで
エイリアンみたいな補助者が咆哮してるのが見えて
元の事務所に戻ったね

本職のサクセスストーリーって
この社会そのものを皮肉ってる感じなのかね
ひいては悪者を片っ端から殺せば
必ずハッピーエンドになると思ってる
本職を皮肉ってるともとれる

576名無し検定1級さん2018/05/07(月) 00:03:30.61ID:wUXto9yZ
法務省に聞いてみようかな

577名無し検定1級さん2018/05/07(月) 00:21:38.97ID:H5DZxuLt
>>576
法務省に聞く?笑われるゾ?
「習うより慣れろ」の精神で、
行政書士業務に慣れるしかない

逆に慣れたらやり方覚えたら一発で許認可なんかはできる
とりあえず上と下の加減を意識して、その次は許認可申請する時の独特の慣性を覚える

たぶん最初は調整をしっかりした方が許認可受けられる確率は上がる

578名無し検定1級さん2018/05/07(月) 02:18:50.41ID:4vSU2oUm
職歴なし中年 ヒッキー今村

579名無し検定1級さん2018/05/07(月) 10:34:17.04ID:1iR4cScV
【藤田委員】試験課目の中に民事訴訟法が入っているんですか。

【盛武会長】はい、入っております。

【木委員】民事訴訟法は入っているんですか。

【盛武会長】失礼しました、入っておりません。

【委員一同】( ´,_ゝ`) ぷっ・・・


【水原委員】今までお聞きになられていたようですけれども、司法書士にしろ税理士にしろ、
それから弁理士にしろ、それぞれ専門分野を持ってらっしゃるんですね。
したがって、事項について専門知識は勿論のこと、訴訟に至っても相当程度の、
今までの蓄積したノウハウを十分に発揮できるんじゃなかろうかという可能性を秘めていらっしゃる部分があったんです。
 ところが、今お伺いしますと、それらを含めたすべての分野にわたって、
いろいろな申請書類に関与していらっしゃると、専門分野がないというように思われる。
 もう一つは、ここの行政書士の試験を拝見しますと、
もろもろの行政書士の業務に必要な法令について、択一式及び記述式の40題しか出ません。
一般教養につきましては、数学、国語、政治、経済等々について、択一で20題しか出ておりません。
合計して2時間30分の試験と承知しておりますが、それで合格した者について、
簡裁の訴訟代理権、そのほかの陳述権ということを認めて、国民のためになるんでしょうか。
大変疑問に思うんですが、その点についてお考えを伺いたいと思います。

580名無し検定1級さん2018/05/07(月) 11:18:29.23ID:f/amfsTq
>>310
このおばさん、特定行政書士に受からなかったことまだ根にもってるんだなw
試験が簡単な時代に登録した連中が軒並み落ちてんのな

581名無し検定1級さん2018/05/07(月) 11:19:31.06ID:ZLPnwoqp
>>575
木星だよ

本職のサクセスストーリーって無職のお前には関係ないし
この社会そのものを無職のお前が皮肉ってる感じなのかね意味ないのに
ひいては悪者は無職のお前って知ってる?
必ずハッピーエンドになると思ってる?
本職を皮肉ってるともとれる無職のお前が?

582名無し検定1級さん2018/05/07(月) 12:37:42.04ID:coVwTeVJ
ID:EYuvR+0t
大事件も何も、最初から勘違いしてるだけじゃん。
兼子が書いただけで日行連はそんなこと言ってないでしょ。

日行連刊の条解の方にも載ってない。「これだけが公式な」っていう趣旨で刊行された書籍にないんだもの。
単なる一研究者の説に過ぎない。

そもそも、不動産登記規則の改正だけで行政書士以外の士業に相続一覧図(どう見ても事実証明書類)の作成を認めたかのような制度をスタートさせたことを日行連はずっと批判してる。やるなら法改正でやれって。
規則の改正を根拠に法律である司法書士法に例外を作ろうなんて、日行連の見解とは相いれないものだよ。

583名無し検定1級さん2018/05/07(月) 12:39:16.92ID:1iR4cScV
>>580
>試験が簡単な時代
試験が難しい時代があったのか?

584名無し検定1級さん2018/05/07(月) 13:19:19.22ID:ZLPnwoqp
ま、こんな解釈をされて本まで出させる連もどうかと思う

例え一学者の一意見だとしても知らない人から見たらそういうもんだと思うし

585名無し検定1級さん2018/05/07(月) 13:24:16.39ID:CVd7YBxY
>>582
最高の士業である行政書士ぐらいでfastもオン、
かつ業務用pcのdpi最大でも変にカックカクして安っぽ〜い書面になるから、
本来優れてる筈のPCを90万円返金してノートpc買ったわ。
30万円なのにリードプラットフォームとして完全に最適化されカクカク感も一切無く車庫証明の図面作成も順調。
ハイエンドregzaの遅延なきフレーム補完、
解像処理とHDRも綺麗だし快適過ぎる。
やはりノートpcが正統だわな。

586名無し検定1級さん2018/05/07(月) 13:24:29.01ID:NjnhhYiz
>>583
俺は成年後見など、弱者の権利を考えたく、予備校で通い、行政書士見事一発合格した
そしてこの前、アジアの労働者会議に本職として出たが、話題は本筋ではなく
「なぜ日本人は従軍慰安婦強制連行を謝罪も賠償もしないのか」になったわ
アジアの人らは、俺たち日本人の無反省に怒り狂っていて、
最終的には部屋にいる63人の人らが、全員が、「倭猿を殺せ」の大合唱になった
特に怒り狂っていたのは台湾の市民で、唯一の日本人の俺に襲いかかってきた
命危険感じたが、アジアの人らに殺されて日本の世界最低最悪の戦争犯罪が謝罪されるなら仕方がない、
で立ち尽くしていたら、片側眼球と両足がヤラレタ!
そこで憤死したが、コリアンが助けてくれて、一命をとりとめた
コリアンは、日本人に一番酷いことをされたのに、助けてくれた
ちなみに片側眼球はついに戻らなかったが、
両足は切断面から木が生えてきて、いまは木の足で活動している本職である

587名無し検定1級さん2018/05/07(月) 13:24:43.28ID:eq+UaDI/
>>584
地域包括支援センターの利用には「コツ」がある
地域包括支援センターは大抵鍵形に曲がった先の右手から南西の方角にある
ということは日中は東から向かって北側に日照面があり
南側に陰点が取れるポイントがあるはずだ
夕方から夜間は気温が摂取16までなら壁がわに沿うとなり
摂取16未満なら壁がわの反対方向にある座席に行動学的には自然と人が集まりやすい
これを上手く利用すれば利用者資格のチェックは身分証をカバーに入れていても取れとまでは言われないから
カバーに薄い剥離紙を入れていてもカバー越しには分からないから
壁が日照面を遮るような座席についてスタッフにカバーに入った身分証を呈示しても
カバーにより不明確な状態になりこれなら身分証チェックをクリアーして問題じゃないわな

588名無し検定1級さん2018/05/07(月) 13:25:45.66ID:JyTBinXv
>>584
>>9
じゃあ行政書士法と社労士法と司法書士法、これってどう解釈してる?

って聞くと「つまらない話はするな!」になるけど
これがみんなが自ら話を遮断して、何も見えなくなってる理由でしょ?

こんな風にさ、罵り合いしてたら
業際争いだって予測付くし本職も補助者もなんにも言えない

しっかり自分で受け入れれば
日司連だって社労士会だっていかに○×や善悪だけで見てるか分かると思うよ
知る経緯で嫌いになって、みんなそこでストップしてるだけ
それって大して考えてないし

NASAもこの間「月の裏側には何かが…!だがあとは自分で考えてくれ」って言ってたでしょ?
月はなぜいつも地球に同じ面を向いてるのか? たまたま?
それを自分なりに答えを出すだけだよ

589名無し検定1級さん2018/05/07(月) 13:38:11.62ID:MxDHaxgf
実態調査に
正直に売上ゼロと書くべきか
忖度して1千万円以上と書くべきか
迷っています

590名無し検定1級さん2018/05/07(月) 13:38:29.47ID:ZLPnwoqp
>>588

しっかり無職のお前は自分で受け入れれば
日司連だって社労士会だって無職のお前を×や悪だけで見てるか分かる
知る経緯で嫌いになって、無職のお前をさらに嫌いになってみんなそこでストップ
それって無職のお前なんか大して考えてないし

NASAもこの間「月の裏側には何かが…無職のお前だ!だがあとは自分で考えてくれ」って言ってたでしょ?
月はなぜいつも地球に同じ面を向いてるのか? たまたま?無職のお前だからだよ
それを自分なりに答えを出すだけだよ無職のお前なんかには荒らしてるだけでわからないだろが

591名無し検定1級さん2018/05/07(月) 14:03:15.03ID:9d+xWBWM
行政書士と兼業するなら建築士、測量士、調査士なんだろね

592名無し検定1級さん2018/05/07(月) 14:30:28.24ID:ZLPnwoqp
>>591
建築士測量士調査士が 兼業するなら行政書士なんだな

593名無し検定1級さん2018/05/07(月) 16:05:41.09ID:BI5edTJr
>>584
フイタw
正気かよw 強制設立団体だぞ。
学問研究に介入しろってかw

594名無し検定1級さん2018/05/07(月) 16:18:47.22ID:ZLPnwoqp
>>593
吹いちゃいました?

どうぞこころゆくまで登記やってくださいね行政書士先生

おめでとうございます!街の法律家先生!

595名無し検定1級さん2018/05/07(月) 16:51:17.51ID:DS4IMLYA
今日の荒らしは一応会話らしいことはしてるな。
意味不明で意志疎通が出来ないという点ではいつもの長文君と変わらんが。

596名無し検定1級さん2018/05/07(月) 23:14:01.02ID:uBxkAP2f
今年の黄綬褒章は行政書士多いな

597名無し検定1級さん2018/05/08(火) 08:22:48.13ID:uE5bE377
https://ameblo.jp/vivicho1026/entry-12374047105.html

就業規則の作成は社労士の独占業務です

598名無し検定1級さん2018/05/08(火) 10:51:35.62ID:4YjGoyK8
行政書士は、敷居が高いからな

599名無し検定1級さん2018/05/08(火) 11:33:27.54ID:jhaiK3VT
>>595
あたまわるくて申し訳ない。

そう思うんなら、そうかもね。

でもあなたの言い分だと、行政書士は頑張ってもばあさん二人が限界で、行政書士は頑張ってもそれだけだろう、って感じじゃん。

本職として仕事したことある?
手が空いてるときでも一生懸命やらないと、すぐ仕事の山だよ。
あと、時間がかかる。1日サボると、3日分逆戻りだし。

じぶん、警察やら消防のひとと折衝しろ、なんて言ったかな。
みんな同じく忙しい中車庫証明などの対応してくれたし、みんなひまならハッピーだし、
みんなあんまりひまなら、おっしゃるように本職が多すぎかもね。

なんか、本職の人の活動で恩着せられて、いやな思い出もしたのかね。

まあ、吉田茂の、大臣の時の言葉とか、あるけどね。
読まない方がいいからね。絶対。
よけい恩着せがましく思えると思うよ。
あなたには。
読まない方がいいからね。
絶対さ。

ただ、一つだけ。
本職は、緊急時に、場合によってはいろいろ投げ出してくれる人たちなんだよな。
本職だけじゃないし、補助者も。
そういう人たちに、減らせ、仕事してない、というのは簡単だ。
そう、難しくない。
簡単なこと。

それだけだ。

それで、そういう人のお世話にならないなら、幸せでもあるな。

何を念頭にご発言か、計りかねるが。
まあ、頭悪くて、主旨がなかなわかってないとは思うが。

600名無し検定1級さん2018/05/08(火) 14:00:51.06ID:mLiyxhu5
あのね 行書はね
頭に脳みそがないんだよ
ぎょぎょぎょぎょぎょぎょ行書はね
オマケなんだ オマケなんだ
オマケなんだけれど
貧乏なんだ 低能なやつさ
いつもおなかをすかしているんだよ
だけど法律家のつもりなんだってさ!

601名無し検定1級さん2018/05/08(火) 17:11:34.14ID:ZnF+oB+h
https://tntgyosei.exblog.jp/

3か月の業務停止期間が明けるやいなや、
廃業勧告を無視して事務所名・事務所所在地ロンダリングを経て
再開した上記ブログも更新が滞りがちだね。

ブログ再開から今年の1月くらいまでは、ほぼ毎日更新してたのに。

ブログのネタにできるような業務もなく、自己満足のポエム投稿だけじゃ
更新も限界だよなw

602名無し検定1級さん2018/05/08(火) 17:34:09.64ID:Lfn5rHfq
>>601

俺は成年後見など、弱者の権利を考えたく、予備校で通い、行政書士見事一発合格した
そしてこの前、アジアの労働者会議に本職として出たが、話題は本筋ではなく
「なぜ日本人は従軍慰安婦強制連行を謝罪も賠償もしないのか」になったわ
アジアの人らは、俺たち日本人の無反省に怒り狂っていて、
最終的には部屋にいる63人の人らが、全員が、「倭猿を殺せ」の大合唱になった
特に怒り狂っていたのは台湾の市民で、唯一の日本人の俺に襲いかかってきた
命危険感じたが、アジアの人らに殺されて日本の世界最低最悪の戦争犯罪が謝罪されるなら仕方がない、
で立ち尽くしていたら、片側眼球と両足がヤラレタ!
そこで憤死したが、コリアンが助けてくれて、一命をとりとめた
コリアンは、日本人に一番酷いことをされたのに、助けてくれた
ちなみに片側眼球はついに戻らなかったが、
両足は切断面から木が生えてきて、いまは木の足で活動している本職である

603名無し検定1級さん2018/05/08(火) 22:24:26.03ID:DkbElyjZ
何かこのスレ、一人若しくは何人か頭のイカれた奴混じっているよな。

604名無し検定1級さん2018/05/08(火) 22:53:53.17ID:ZnJ3JhT6
長文君だろ?
埋め立てても埋め立てても次スレが立つのにひたすら埋め立て続ける一人賽の河原状態w
しかもアンチが立てた偽スレをぶっちぎる伸びをこの本職スレにもたらす、ほんとは行政書士シンパなのではないかとも思われる行動を取る奴w

605名無し検定1級さん2018/05/08(火) 23:14:43.42ID:rkUwMG06
最高の士業である行政書士ぐらいでfastもオン、
かつ業務用pcのdpi最大でも変にカックカクして安っぽ〜い書面になるから、
本来優れてる筈のPCを90万円返金してノートpc買ったわ。
30万円なのにリードプラットフォームとして完全に最適化されカクカク感も一切無く車庫証明の図面作成も順調。
ハイエンドregzaの遅延なきフレーム補完、
解像処理とHDRも綺麗だし快適過ぎる。
やはりノートpcが正統だわな。

606名無し検定1級さん2018/05/08(火) 23:15:04.09ID:+moiOZ7+
>>523
地域包括支援センターの利用には「コツ」がある
地域包括支援センターは大抵鍵形に曲がった先の右手から南西の方角にある
ということは日中は東から向かって北側に日照面があり
南側に陰点が取れるポイントがあるはずだ
夕方から夜間は気温が摂取16までなら壁がわに沿うとなり
摂取16未満なら壁がわの反対方向にある座席に行動学的には自然と人が集まりやすい
これを上手く利用すれば利用者資格のチェックは身分証をカバーに入れていても取れとまでは言われないから
カバーに薄い剥離紙を入れていてもカバー越しには分からないから
壁が日照面を遮るような座席についてスタッフにカバーに入った身分証を呈示しても
カバーにより不明確な状態になりこれなら身分証チェックをクリアーして問題じゃないわな

607名無し検定1級さん2018/05/08(火) 23:15:18.15ID:e52plajo
行政書士はそこまでひねくれてないけどな

問題は統一感がなくてそれぞれの士業(痴呆書士含めて)で業務のコツを掴むのが必要になるだけで
登記も民事法務も就業規則作成もそこまで難しくはないし、むしろ快適に街の法律家として仕事できるようになるよ

608名無し検定1級さん2018/05/08(火) 23:16:01.42ID:1aB7QlCW
>>96
本当に見たお話

地方の小さな温泉で 私と本職さんみたいな年季が入ったお方の2りだけでした。

しばらくして もうひとり本職の年季の入ったお方が入ってきて 
「おう」 「うっす」 みたいな ご挨拶がありまして

湯船に隣り合って座っり 気持ちいい温泉だよな〜と声掛けながら 
サワガニを触ってるのを見てしまった。

怖いのと気持ち悪いので すぐに出ましたが 
あれが 本職同士のご挨拶なのか?分かりませんが ショックでしたね。

609名無し検定1級さん2018/05/08(火) 23:16:38.75ID:dPqyzvfb
スウェーデンの家具大手イケアの名物メニューとして
世界中で親しまれている

スウェーデンミートボール

610名無し検定1級さん2018/05/08(火) 23:25:41.88ID:ZnJ3JhT6
効いてる効いてるw
ところで長文君よ、一時に比べて文章が短いぞ。
短文君になってるじゃないかw
もっと気合い入れて荒らせよ。
画面見てニヤニヤしながら酒飲めないじゃないか(笑)

611名無し検定1級さん2018/05/08(火) 23:29:22.77ID:5No70HrI
0505 名無し検定1級さん 2018/05/08 23:26:50
黒沢レオはただの下請け。
柏崎幸一はブランドガイドラインすら守れないゴミ
返信 ID:5No70HrI(2/2)
コメント

612名無し検定1級さん2018/05/08(火) 23:35:07.43ID:5No70HrI
レオや柏崎の補助者の坊やは、いつでも公に話にするね

613名無し検定1級さん2018/05/09(水) 06:52:40.95ID:xrSUoI7D
これだけ何度もあらゆる切り口で叩かれる資格ってないよな

それだけ人気がある証拠だろうね

614名無し検定1級さん2018/05/09(水) 09:30:50.49ID:Yv9lkqM6
>>613
じゃあ行政書士法と社労士法と司法書士法、これってどう解釈してる?

って聞くと「つまらない話はするな!」になるけど
これがみんなが自ら話を遮断して、何も見えなくなってる理由でしょ?

こんな風にさ、罵り合いしてたら
業際争いだって予測付くし本職も補助者もなんにも言えない

しっかり自分で受け入れれば
日司連だって社労士会だっていかに○×や善悪だけで見てるか分かると思うよ
知る経緯で嫌いになって、みんなそこでストップしてるだけ
それって大して考えてないし

NASAもこの間「月の裏側には何かが…!だがあとは自分で考えてくれ」って言ってたでしょ?
月はなぜいつも地球に同じ面を向いてるのか? たまたま?
それを自分なりに答えを出すだけだよ

615名無し検定1級さん2018/05/09(水) 09:50:24.59
初めましてゲイの堀拓也と申します。
真剣に相手を探しています。家まで来てくださった方には特別に色々サービスします。
何卒よろしくお願い致します!(本気で相手を探してます冷やかし厳禁!)

特技 ・ローリングフェラ ・のど輪締め ・堀拓也スペシャル ・目の白い所だけをペロペロ舐める事 ・鬼手コキ

身長:160cm
体重:48kg
28歳 1989年5月23日生まれです

〒114-0015
東京都北区中里1丁目10-7
駒込マンション304
https://i.imgur.com/5vNC8bl.jpg
★★★★★★★

616名無し検定1級さん2018/05/09(水) 10:23:14.53ID:RmQL84yK
行政書士は!ギョウセイショシハ

行政書士は!ギョウセイショシハ

あなたの〜町の法律家 行政書士!ギョウセイッ!

617名無し検定1級さん2018/05/09(水) 12:09:41.80ID:5FiHvTmA
簡 単 な 試 験 受 か っ て 弁 護 士 ご っ こ (笑)

618名無し検定1級さん2018/05/09(水) 17:40:33.95ID:qDcEsTsA
李仁斌もついに入管業務でやらかしてしまったか・・・。
グルメの大江も廃業してんね。

619名無し検定1級さん2018/05/09(水) 18:06:47.12ID:yuuTyhMb
>>618
女の先生はまだやってない?

620名無し検定1級さん2018/05/09(水) 18:12:22.24ID:feW2mCpU
>>619
たしか2ヶ月くらいまえに廃業したはずだが、違うのか?

621名無し検定1級さん2018/05/09(水) 18:14:33.83ID:NIra4Mlc
>>610
方向性が許認可と民事法務が逆の場合もあり、非局在化で共鳴
独特の匂いから芳香族

ケクレに呪われそうだなw

622名無し検定1級さん2018/05/09(水) 18:15:44.75ID:qDcEsTsA
>>619
登録抹消になってると思うが。

623名無し検定1級さん2018/05/09(水) 18:16:22.11ID:MIssgfqb
>>620
行政書士が人工知能で不要になるだとか、完全自動運転車だとか電気自動車だとかで行政書士の自動車業務が無くなるとか、
いい加減にしろよ。
地に足付けた本職を生み出す事務所はもう育たないのか?

ガソリン車もこのままだとレトロカテゴリとして扱われるだろうし
高級腕時計なんかも実用品ではなく、宝飾品カテゴリとなってる
行政書士もそうなるってか?

世の中を便利にするのは構わないけど、何事もやりすぎはよくない。
やりすぎると中間層労働者が全くいなくなり、中間層向けの商品もなくなり
社会や経済が硬直化して、中世のような一般人に人権のない階級社会へ戻るだけ

624名無し検定1級さん2018/05/09(水) 18:18:29.24ID:aHvR0FTU
>>622

今は空前の「行政書士不足」の時代だからね
本職の奪い合いの時代、と言ってもいい

大規模法人事務所同士の奪い合い
大規模法人と、行政書士事務所を「おらが町」開いて欲しい、「街の法律家」を望む、市町村との奪い合い

そんな時代で、勤務書士はもちろん、
開業した本職の可処分所得は、
今後10年で3倍になる、というのもあり得るわけで

625名無し検定1級さん2018/05/09(水) 18:42:00.48ID:oJPO0r8E
外国人を相手にすると

・相談は無料と勝手に思い込んでいる(請求しても踏み倒す)
・平気で嘘をつく
・約束は破るものだと思っている
・簡単にできるはずだ、とクレームしてくる(指示を聞かない)
・不許可だと全額返金だと思い込んでいる

それでも、入管業務やりますか?

626名無し検定1級さん2018/05/09(水) 19:44:37.75ID:uo8zTkyJ
>>625
そうなの?
珍しいケースじゃない?

627名無し検定1級さん2018/05/09(水) 20:30:05.22ID:CAC68WIS
>>621
おぉ〜、確かに日行連や東京会の検索に出なくなってるし、
以前は公開されていた処分事例が東京会の「懲戒処分等の情報の公表」
から削除されてるね。

その一方で、↓このツイッターでは企業家支援的な立ち位置を保ってるねw
https://twitter.com/aliceiphone

平目みたいな不細工のグルメは企業家支援的な感じを保ちつつ廃業、
熊本の交通事故でお馴染みのY下は登録を残したまま実質的な廃業、
横浜のWaたなべ氏はWeb上では絶賛営業中だけど、仕事をしている様子は伺えない。

そう考えると、東京のS藤さんは凄いね。

ん〜、「行政書士って最強!」だね。

628名無し検定1級さん2018/05/10(木) 18:50:33.40ID:ebpY0qYN
行政書士の開業セミナーって当たり前のことばっかなんだって。
名刺は必須とか、ホームページに出身地を書いてるとお客さんと盛り上がるとか、
くだらないことばかり

629名無し検定1級さん2018/05/10(木) 19:06:25.35ID:piJ/bXFA
>>628

まったくだ、受講生はガキじゃあるまいし。
むしろ>>625のような現場の状況を教える方が余程いい。

630名無し検定1級さん2018/05/10(木) 19:34:04.30ID:jKV4Fyht
>>628
>>629

なんでガキみたいな自演すんの?

631名無し検定1級さん2018/05/10(木) 19:34:35.03ID:jKV4Fyht
自演の失敗例

53 名無し検定1級さん[] 2018/03/02(金) 18:50:46.36 ID:LQAJdw4Y

>>50
行政書士とって許認可しようと思ってる奴は稼げない

54 名無し検定1級さん[] 2018/03/02(金) 19:07:55.78 ID:LQAJdw4Y

>>53
違うよ、バカは何しても稼げないんだよ。
で、ハリボテのセミナーやネットワークに金を払う。セミナーでの質問にまともに答えられないレベルの奴に、高っかいセミナー代金を払う

632名無し検定1級さん2018/05/10(木) 20:35:43.61ID:I6Lrhyuh
こんな世間から離れた資格板で行政書士煽ったところで何のひとつもメリットないのにようやるわな

633名無し検定1級さん2018/05/10(木) 20:53:39.26ID:OiooajN6
新9版行政書士法コンメンタール
37ページより

「相続以外の登記や供託の申請手続は司法書士でなくてはできない(司法書士法73条1項、3条1項一号、78条1項)。」

したがって、相続の登記の申請手続は司法書士でなくても行政書士と弁護士は共同独占業務としてできる

634名無し検定1級さん2018/05/10(木) 20:54:38.93ID:OiooajN6
相続登記のみに限定されるが、行政書士にも登記業務がついに開放された

大勝利!!

635名無し検定1級さん2018/05/11(金) 03:09:14.34ID:rIJyIucz
今週のカバチタレでも広島高裁平成27年9月2日判決を根拠にして、
行政書士が示談交渉の代理人をやってるね。

示談交渉代理人、相続登記申請代理人。
行政書士の大勝利だよなあ、やっぱり。

636名無し検定1級さん2018/05/11(金) 12:18:42.93ID:2Pt25W+I
>>635
じゃあ、行政書士法と社労士法と司法書士法、これってどう解釈してる?

って聞くと「つまらない話はするな!」になるけど
これがみんなが自ら話を遮断して、何も見えなくなってる理由でしょ?

こんな風にさ、罵り合いしてたら
業際争いだって予測付くし本職も補助者もなんにも言えない

しっかり自分で受け入れれば
日司連だって社労士会だっていかに○×や善悪だけで見てるか分かると思うよ
知る経緯で嫌いになって、みんなそこでストップしてるだけ
それって大して考えてないし

NASAもこの間「月の裏側には何かが…!だがあとは自分で考えてくれ」って言ってたでしょ?
月はなぜいつも地球に同じ面を向いてるのか? たまたま?
それを自分なりに答えを出すだけだよ

637名無し検定1級さん2018/05/11(金) 12:19:18.36ID:/le90IQl
>>635
あたまわるくて申し訳ない。そう思うんなら、そうかもね。

でもあなたの言い分だと、行政書士は頑張ってもばあさん二人が限界で、行政書士は頑張ってもそれだけだろう、って感じじゃん。

本職として仕事したことある?
手が空いてるときでも一生懸命やらないと、すぐ仕事の山だよ。
あと、時間がかかる。1日サボると、3日分逆戻りだし。

じぶん、警察やら消防のひとと折衝しろ、なんて言ったかな。
みんな同じく忙しい中車庫証明などの対応してくれたし、みんなひまならハッピーだし、
みんなあんまりひまなら、おっしゃるように本職が多すぎかもね。

なんか、本職の人の活動で恩着せられて、いやな思い出もしたのかね。

まあ、吉田茂の、大臣の時の言葉とか、あるけどね。
読まない方がいいからね。絶対。
よけい恩着せがましく思えると思うよ。
あなたには。
読まない方がいいからね。
絶対さ。

ただ、一つだけ。
本職は、緊急時に、場合によってはいろいろ投げ出してくれる人たちなんだよな。
本職だけじゃないし、補助者も。
そういう人たちに、減らせ、仕事してない、というのは簡単だ。
そう、難しくない。
簡単なこと。

それだけだ。

それで、そういう人のお世話にならないなら、幸せでもあるな。

何を念頭にご発言か、計りかねるが。
まあ、頭悪くて、主旨がなかなわかってないとは思うが。

638名無し検定1級さん2018/05/11(金) 13:35:19.14ID:ThCMc7NK
>>633
この耄碌爺、自分で何を書いているのか解ってねぇだろ

>>634
司法書士以外の人間でもできるから、行政書士には頼まないよ

639ろんめる2018/05/11(金) 13:46:34.72ID:6weHyne0
誰か逮捕者が出て 司法書士法違反で有罪になれば、兼子の本は誰も信用しなくなるだろう
これは、結果無価値論と、行為無価値論との 論争の話。
 
「本を読んで本の内容を実践しました」、は、カバチタレ漫画を読んで漫画の内容を実践しましたと同じ低いレベル
あくまで 一つの説に過ぎない。学者の本は無責任だから
逮捕されて、判決が出て、どの説が正しいか分かる話ではあるが、、、
刑法で行為無価値や結果無価値等々学説が分かれているように、学説の違いは、ややこしいが。

結果無価値的に言えば、刑法(法律)の存在意義は「法益の保護」だから、法益が保護されないまたはその危険性あるなら悪。
行政書士が間違えた登記をした(する可能性あるなら)ら悪そのもの。司法書士法が守ってるのは登記の正確性や、、、
最終的には司法書士業界の利益と、などだろ。
結果の不正が違法性の本質

行為無価値的に言えば 刑法(法律)の存在意義は、「法益の保護」 +「行為時点で適法・違法を明確に区別しうる行為規範である存在が必要」だから、
罪刑法定主義、、白黒をはっきり法律が示してる必要がある
行為の不正も違法性の本質

結果無価値論者が行為無価値論者を批判するのは 「裁判所による事後的な解釈によってしか行為規範の内容が明確にならない」という論拠で、まあ確かに。

どちらの説を採ってもいいが、
どちらの説を採っても、行政書士試験には登記の書式は出題されてないので、行政書士は登記を間違え放題になりそうだから、、
結果無価値の理論でいえば登記制度が混乱するなら結果無価値論では、行政書士は法益を侵害して害悪だから、司法書士法違反有罪
行為無価値論の理論でいえば、行為がダメならダメ、行政書士が法律に反する行為をしたらダメw、裁判をやってみて違法になればそれはそれで違法だ。が罪刑法定主義的にどうなの?
行為無価値論では、罪刑法定主義ってことだが、、兼子説では白、司法書士会は黒だと言ってる。やってみて白黒www罪刑法定主義が本当に機能してるのか?犠牲の上に境界がわかるwwww

判例が出て、その学説は違ったとなるが、兼子はその時点で本が売れているのでウハウハ。
ぼけ老人が本を売りたいだけだろ。

640ろんめる2018/05/11(金) 14:38:31.76ID:6weHyne0
つづき

刑法の
結果無価値論では「法益の保護」が重要。
行政書士業界が、本当に、司法書士法違反にならずに、合法に登記業界に進出したいと思うなら
結果無価値論の理論で、行政書士が合法に登記を出来るようになる為の条件は、
行政書士試験に登記を出題して、難題を行政書士が解けるようになれば、司法書士業界からも文句が出てこない=「法益の保護」出来てる訳だから、
行政書士業界は 真剣に、「法益が保護」されるという理論をクリアできるように、業務のレベルアップを真剣に取り組む必要ある。

刑法の
行為無価値論的に言えば、罪刑法定主義、、、法律の解釈でその行為がダメならダメ、判例が出ればすぐわかる
(兼子爺を信じるも八卦信じないも八卦、兼子爺信じて有罪になれば多少罪は軽い?爺を信じても何も考慮されない?)w


現在の多数では、行為無価値論といっても、結果無価値も考慮するので結果無価値論(法益の保護をクリアしてるかどうか?)は無視できない。


サルの法律勉強奮闘記 違法性とは
http://law.webcrow.jp/keihousouron/keihousouronmatome.html


兼子爺はどういう理論で 可能と言ってるのか?
本を読みたくなった人は兼子じいの本を買えwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

641名無し検定1級さん2018/05/11(金) 14:47:05.46ID:1NsQlqJj
不動産登記規則が改正されたから

642名無し検定1級さん2018/05/11(金) 14:57:05.34ID:W0bdLoXZ
行政書士試験の一般教養廃止で行政書士法復活、商業登記関連、ついでに入管関係や建設業関連追加すれば良い
午後だけオール記述で

そうすれば文句も出ないだろ

643名無し検定1級さん2018/05/11(金) 15:03:14.44ID:1NsQlqJj
遺産相続税理士相談カフェ
事業承継補助金を賢く利用しよう
https://www.happy-souzoku.jp/souzoku-17285.html


>廃業登記費 司法書士や行政書士に支払う登記手数料

644名無し検定1級さん2018/05/11(金) 15:25:30.11ID:zOEE1e5Z
不動産登記法規則改正って?
登記業務が解放されたなんて聞いてないよー

645名無し検定1級さん2018/05/11(金) 15:27:32.26ID:ThCMc7NK
>>641
司法書士法が改正されていないから関係ない。
行政書士ができると言うことは、司法書士・土地家屋調査士以外の無資格者ができると言うこと。

646名無し検定1級さん2018/05/11(金) 15:40:18.78ID:1NsQlqJj
不動産登記規則改正と司法書士法は無関係だから


本制度の代理は、司法書士の独占業務であることまでは求めないが、
司法書士業務であることを認めるべきではないか?
→規則第247条第2項第2号は、委任による代理人となることができる者を規定したものである
  このことと、業法上の取扱いとは関わりはない(by 法務省)

本制度については、司法書士法第73条第1項の適用外であることを明確にすべきではないか?
戸籍法第10条の2第3項に掲げる者のうち、弁護士・司法書士以外の者が代理をした場合、
司法書士法第73条等に抵触するのかどうかを明確にすべきではないか?
→委任による代理人のうち、資格者代理人については、戸籍法第10条の2第3項に規定される者としており、
  このことと司法書士法第73条第1項・第2項とに関わりはない(by 法務省)

相続手続には、各士業法により業として代理することができる者が定められていることから、
戸籍法第10条の2第3項に掲げる者が委任による代理人となる場合において、各士業法によりこれらの者にしか行えな
い業務に利用するとして申出がされた場合は、申出の代理はその業務を行える者に限定すべきではないか?
→規則第247条第2項第2号は、委任による代理人となることができる者を規定したものであり、
  このことと、業法上の取扱いとは関わりはない(by 法務省)

647名無し検定1級さん2018/05/11(金) 15:59:55.46ID:zOEE1e5Z
>>645
無償なら行政書士もやっていいの?

648名無し検定1級さん2018/05/11(金) 16:01:31.52ID:lX40pyvx
自演の失敗例w

53 名無し検定1級さん[] 2018/03/02(金) 18:50:46.36 ID:LQAJdw4Y

>>50
行政書士とって許認可しようと思ってる奴は稼げない

54 名無し検定1級さん[] 2018/03/02(金) 19:07:55.78 ID:LQAJdw4Y

>>53
違うよ、バカは何しても稼げないんだよ。
で、ハリボテのセミナーやネットワークに金を払う。セミナーでの質問にまともに答えられないレベルの奴に、高っかいセミナー代金を払う

649名無し検定1級さん2018/05/11(金) 16:14:03.38ID:rIJyIucz
>>647
相続手続としての法定相続情報一覧図および登記の申請代理であれば、
行政書士が有償でやっても司法書士法違反にはならないよ。
業際問題は生じないと法務省が正式回答してるね。

650名無し検定1級さん2018/05/11(金) 16:23:26.81ID:q2NPjYJM
>>649
兼子がコンメンタールで、「相続登記は司法書士・弁護士以外でもやって良い」って書いたことから端を発してるんだろ?なんで法定相続情報の話になるんだ?

651名無し検定1級さん2018/05/11(金) 16:27:22.65ID:1NsQlqJj
コンメンタールで書いてあること

不動産登記規則247条1項の改正により、相続手続としての法定相続情報一覧図および登記の申請代理が、
行政書士にもできるようになった、ということ
相続登記だけを単体で行政書士がすることができないのは、従前どおり

652名無し検定1級さん2018/05/11(金) 16:27:52.36ID:q2NPjYJM
>>647
司法書士や土地家屋調査士の登記代理は無償独占。
行政書士は、法定相続情報取得の手続き代理はできるけど、相続登記の代理はできないってこと。

653名無し検定1級さん2018/05/11(金) 16:30:22.51ID:rIJyIucz
>>650
コンメンタールで書いてあることは、
相続手続としての法定相続情報一覧図および登記の申請代理が行政書士にもできる、ってことだよ。
相続手続としての法定相続情報一覧図を伴わない登記の申請は、弁護士・司法書士の独占業務のままだよ。

654名無し検定1級さん2018/05/11(金) 16:37:18.79ID:q2NPjYJM
>>653
ただその見解は、法務省の見解にも法令にも無いんだがな。

655名無し検定1級さん2018/05/11(金) 17:01:52.78ID:1NsQlqJj
>>654
不動産登記規則改正と司法書士法は無関係だから


本制度の代理は、司法書士の独占業務であることまでは求めないが、
司法書士業務であることを認めるべきではないか?
→規則第247条第2項第2号は、委任による代理人となることができる者を規定したものである
  このことと、業法上の取扱いとは関わりはない(by 法務省)

本制度については、司法書士法第73条第1項の適用外であることを明確にすべきではないか?
戸籍法第10条の2第3項に掲げる者のうち、弁護士・司法書士以外の者が代理をした場合、
司法書士法第73条等に抵触するのかどうかを明確にすべきではないか?
→委任による代理人のうち、資格者代理人については、戸籍法第10条の2第3項に規定される者としており、
  このことと司法書士法第73条第1項・第2項とに関わりはない(by 法務省)

相続手続には、各士業法により業として代理することができる者が定められていることから、
戸籍法第10条の2第3項に掲げる者が委任による代理人となる場合において、各士業法によりこれらの者にしか行えな
い業務に利用するとして申出がされた場合は、申出の代理はその業務を行える者に限定すべきではないか?
→規則第247条第2項第2号は、委任による代理人となることができる者を規定したものであり、
  このことと、業法上の取扱いとは関わりはない(by 法務省)

656名無し検定1級さん2018/05/11(金) 17:11:56.00ID:w5Cpliao
>>655
「規則第247条」の話だから、法定相続情報取得の話であって、登記の話ではない。

657名無し検定1級さん2018/05/11(金) 17:21:40.69ID:5Y4NKKv9
逆に言うと、法定相続情報制度ができる前は、行政書士は相続手続きができなかったの?ってことになるぞ。

658名無し検定1級さん2018/05/11(金) 17:41:49.56ID:KxgMn9Mc
>>1  
行政書士予備校一覧

【LEC】
精鋭講師多数
伊藤塾と違ってDVDも活用してるから忙しい社会人にもおすすめ!
社会人ならLEC。自習室があちこちにある。
http://www.lec-jp.com/gyousei/

【TAC】
精鋭講師多数  
http://www.tac-school.co.jp/kouza_gyosei.html

【辰巳法律研究所】
元伊藤塾No1の山田斉明講師は白髭をはやしている。
http://www.tatsumi.co.jp/

【ユーキャン】
いつでも勉強できる。通信の強み。
https://www.u-can.co.jp/index.html

【大原】
http://www.o-hara.ac.jp/best/gyousei/

【伊藤塾】
No1イケメン講師は志水晋介講師。

平林&岡コンビと、志水&森のコンビで行政書士合格!

伊藤塾は平林先生&岡の仲良しコンビ活用で合格できる
二人を比べると、授業は圧倒的に社会人にも定評のある平林勉先生
それに対して、ブログは圧倒的に岡

ブログは、岡>平林
授業は、平林>岡

よって、
授業は平林先生を選んで、ブログは挿絵を多用してる岡を熟読すれば合格できる。
忙しい社会人にうってつけの平林講師はネット授業の受講生を考えて講義してる優しい先生!
授業の平林、ブログの岡

伊藤塾No2を競ってるのは、経験豊富な志水晋介&森広志の二人(毎年伊藤塾の受講生獲得数No2を争う)

伊藤塾は、志水先生、森先生、坂本先生、丸山先生、呉先生、中村先生、久木田先生、二見先生、石原先生、井内先生等の精鋭講師がきら星のごとく多数そろえている。

659名無し検定1級さん2018/05/11(金) 19:49:58.67ID:E3XUKkXT
司法書士法はじめ各士業法は改正されてないんだから業際に変更はない。
行政書士は法定相続情報を口実に相続登記は出来ない。
司法書士・土地家屋調査士は法定相続情報を口実に登記と無関係に職務上請求出来ない。

という理解でいいの?

660名無し検定1級さん2018/05/11(金) 20:11:58.32ID:rIJyIucz
>>659
司法書士も登記とは無関係に「財産管理のため」という目的だけで職務上請求書が使えるようになったよ。
法務省から各市町村への通達で。

661名無し検定1級さん2018/05/11(金) 20:18:44.83ID:xsz/l2Pa
>>660
その前に「財産管理」として受託するために、そもそも相続人から委任状が必要なんだな

662名無し検定1級さん2018/05/11(金) 20:26:11.69ID:w5Cpliao
>>660
司法書士法施行規則に無かったっけ?

663名無し検定1級さん2018/05/11(金) 20:30:31.79ID:w5Cpliao
>>660
そもそも、「法定相続情報の取得」の話なのに、なんで財産管理が出てくるんだよ。きちんと然るべきところが通達出してるんだろ?
いつ、誰が、「行政書士が相続登記の手続きをやって良い」って通達出したよ?

664名無し検定1級さん2018/05/11(金) 21:04:48.65ID:8G+FONw6
>>663
それが一番気になるよ

665名無し検定1級さん2018/05/11(金) 21:36:18.67ID:lX40pyvx
>>663
あたまわるくて申し訳ない。

そう思うんなら、そうかもね。

でもあなたの言い分だと、行政書士は頑張ってもばあさん二人が限界で、行政書士は頑張ってもそれだけだろう、って感じじゃん。

本職として仕事したことある?
手が空いてるときでも一生懸命やらないと、すぐ仕事の山だよ。
あと、時間がかかる。1日サボると、3日分逆戻りだし。

じぶん、警察やら消防のひとと折衝しろ、なんて言ったかな。
みんな同じく忙しい中車庫証明などの対応してくれたし、みんなひまならハッピーだし、
みんなあんまりひまなら、おっしゃるように本職が多すぎかもね。

なんか、本職の人の活動で恩着せられて、いやな思い出もしたのかね。

まあ、吉田茂の、大臣の時の言葉とか、あるけどね。
読まない方がいいからね。絶対。
よけい恩着せがましく思えると思うよ。
あなたには。
読まない方がいいからね。
絶対さ。

ただ、一つだけ。
本職は、緊急時に、場合によってはいろいろ投げ出してくれる人たちなんだよな。
本職だけじゃないし、補助者も。
そういう人たちに、減らせ、仕事してない、というのは簡単だ。
そう、難しくない。
簡単なこと。

それだけだ。

それで、そういう人のお世話にならないなら、幸せでもあるな。

何を念頭にご発言か、計りかねるが。
まあ、頭悪くて、主旨がなかなわかってないとは思うが。

666名無し検定1級さん2018/05/11(金) 21:37:03.86ID:Gih3g8PT
>>655
連結方向が逆の場合もあり、あたまわるくて申し訳ない。

手が空いてるなら、そうかもね。

でもあなたの言い分だと、平和なときは体鍛えてもばあさん二人が限界で、からだきたえてもそれだけだろう、って感じじゃん。

体鍛えたことある?
手が空いてるときでも一生懸命やらないと、すぐなまるよ。
あと、時間がかかる。1日サボると、3日分逆戻りだし。

じぶん、警察やら消防のひとより感謝しろ、なんて言ったかな。
みんな同じく辛い中救助してくれたし、みんなひまならハッピーだし、
みんなあんまりひまなら、おっしゃるように人多すぎかもね。

なんか、自衛隊の人の活動で恩着せられて、いやな思い出もしたのかね。

まあ、吉田茂の、防衛大学校卒業の時の言葉とか、あるけどね。
読まない方がいいからね。絶対。
よけい恩着せがましく思えると思うよ。
あなたには。
読まない方がいいからね。
絶対さ。

ただ、一つだけ。
緊急時に、場合によっては命投げ出してくれる人たちなんだよな。
自衛隊だけじゃないし、警察も、消防も。
そういう人たちに、減らせ、仕事してない、というのは簡単だ。
そう、難しくない。
簡単なこと。

それだけだ。

それで、そういう人のお世話にならないなら、幸せでもあるな。

何を念頭にご発言か、計りかねるが。
まあ、頭悪くて、主旨がなかなわかってないとは思うが。

667名無し検定1級さん2018/05/11(金) 21:37:26.95ID:hWjvV3hD
>>661
じゃあ行政書士法と社労士法と司法書士法
これってどう解釈してる?

って聞くと「つまらない話はするな!」になるけど
これがみんなが自ら話を遮断して、何も見えなくなってる理由でしょ?

こんな風にさ、罵り合いしてたら
業際争いだって予測付くし本職も補助者もなんにも言えない

しっかり自分で受け入れれば
日司連だって社労士会だっていかに○×や善悪だけで見てるか分かると思うよ
知る経緯で嫌いになって、みんなそこでストップしてるだけ
それって大して考えてないし

NASAもこの間「月の裏側には何かが…!だがあとは自分で考えてくれ」って言ってたでしょ?
月はなぜいつも地球に同じ面を向いてるのか? たまたま?
それを自分なりに答えを出すだけだよ

668名無し検定1級さん2018/05/11(金) 21:37:47.77ID:/lXiPK4g
>>653
社労士や社労士と行政書士の兼業だと通常は45以上になってるらしいよ
申請がなかなか通らないのは変わらないと思う
受付時間の七割以上は怒ってるから弱気の補助者を事務所に入れるかどうかはやっぱり微妙なラインかなあ

罪の暗黒面に捕まってしまったか
誰か>>955を助けてあげて

許認可のまとめサイトとかは本職のhpパクってきてるから話題になってる
有志が検証したらソフトが入るから45以上に変更されたようだ
許可が堅くなるから無料ソフトは入らないけどな

669名無し検定1級さん2018/05/11(金) 21:38:24.41ID:PuzYROtr
>>649
原告が共同不法行為で訴えないと思うので、懲戒請求者毎の個別の不法行為損害賠償請求が単純併合されてるだけの訴訟になる。
共同不法行為で訴えるメリットが今回はないし、肝心の首謀者である余命を外してるからね。

670名無し検定1級さん2018/05/11(金) 22:10:23.97ID:Q/3mO3yE
>>649
業際問題が生じないのは法定相続情報に関するものだけだよ
わざと馬鹿演じて行政書士を貶めてるのか7?
不動産等規則にも法務省解回答にもあんたの見解はどこにも書いてない

671名無し検定1級さん2018/05/11(金) 22:38:40.51ID:c8A5vjZX
東の飯田橋と西のスカイはなぜ捕まらないんだ?

672名無し検定1級さん2018/05/11(金) 23:23:06.99ID:nT0Z+gr4
>>670


小さいころ新聞に折り込まれた広告を見ると近所に出来た電気屋さんの
開店セールのチラシが入っていた。
そのチラシには「開店記念、ホットプレートで作った焼きそばを無料配布」の文字が!
焼きそばが大好きだった俺は、タダで焼きそばか食べられるのかとワクワクしながら
弟を一緒に電気屋の前まで行ったが電気屋の近くまで来た時に目にした光景は
閑散とした客誰一人としていない店頭で一生懸命呼び込みをしながら焼きそばを
小さなホットプレートで焼きつづける電気店主夫婦・・・
子供の目にもあまりにも寂しい雰囲気だったので「焼きそば下さい」と店の前まで行く
勇気が湧かず弟と一緒に遠巻きに電気屋を見て、そのままそそくさと帰宅した。
それから月日は経ち電気屋は無くなった。

673名無し検定1級さん2018/05/11(金) 23:23:23.77ID:ECacePGH
>>671
行 今日さっそくvitaと「討魔鬼極」を買ってきてやってました
買ったときは、ゲオで本体ごと購入し、ゲオの「プライベートブランド」である、「液晶保護シート」も、買いましたそして貼りました
そして、イヨイヨ「討魔鬼極」をやっていたのですが、しばらくすると、画面というか、液晶保護シートに、気泡があり、
気泡の中には埃が入ってました
つまり、埃があるから、そこが盛り上がって気泡ができました
しばらく我慢してたのですが、やはり気になる
よく考えたら、「液晶保護シート」で液晶だけ綺麗にしても、どうせ液晶以外は汚れるのだから、と考え、
それなら気泡我慢しなくていい思い「液晶保護シート」剥がすことにしました(280円は勿体無いですが・・)
しかし、vita持ってる人は見て見て欲しいのですが、「液晶保護シート」のハジと、
vitaの液晶のハジは、似ています
私は馬鹿にも、それで「液晶保護シート」のハジと思ってエイヤッと剥がしたら、
それはvitaの液晶のハジで、
「ペリペリペリッピキピキッ」と音を立てて、今さっき液晶が剥がれました
私のvitaは、わずか4時間で液晶のないものになりました

674名無し検定1級さん2018/05/11(金) 23:23:43.60ID:rNO2sUPK
>>670

完全に同感!
こういうのハゲドウというんだっけ?
感じだと禿同?
カタカナだと普通はハゲドと書くか?
確か激しく同意の略だよね?
それなら激同では?
なぜに禿同?
まあいいか
でも最近見ないなあハゲドや禿同
申し子なのかな
いや
もう死語なのかな
なるほど!
ハゲドウが激同じゃなく禿同なのは
変換容易だからか!
ハゲド!ならぬハゲナッ!
激しく納得のことな!
あそういえば死語って言葉が死語だよね
馬鹿って言った奴が馬鹿!みたいな?
死語って言った奴が死語!
・・・リズムは良いけど意味わからん!
イミフ!
イミフは意味不明の略!
よくぞできました
間違えったった!
良くできました!
お後がよろしいようで(ズコー) チャンチャン♪

675名無し検定1級さん2018/05/11(金) 23:23:55.88ID:tuONckir
>>671
どうする? どうする?

ど う す る ? どう する? ど う す る?

どうする ? ど う す る ? ど う す る ? どう する ?

ど う す る ? ど う す る ?

ど う す る ? どうする? ど う す る ?

・ ・ ・ ・ ・ ど う す る ?

676名無し検定1級さん2018/05/11(金) 23:24:16.41ID:a3qVGyej
>>670

ヘ(^o^)ヘ  滲み出すAVの疑惑
                         |∧     不浄なる便器の器
                     /  /
                 (^o^)/
                /(  )   事務所は・否定し 祭り・俺らの 眠りを妨げる
       (^o^) 三  / / >
 \     (\\ 三
 (/o^)  < \ 三      一致する耳の形 声紋検証するなんJ民
 ( /
 / く    ホクロ一致 歯並び一致  ラブライバーは 己の無力を知れ!!
        破道の九十!!


 \                    /
   \  丶       i.   |      /     ./       /
    \  ヽ     i.   .|     /    /      /
      \  ヽ    i  |     /   /     /
   \
                                    -‐
  ー
 __          黒   乳   首            --
     二          / ̄\           = 二
   ̄            | ^o^ |                 ̄
    -‐           \_/                ‐-

    /
            /               ヽ      \
    /                    丶     \
   /   /    /      |   i,      丶     \
 /    /    /       |    i,      丶   

677名無し検定1級さん2018/05/12(土) 01:02:32.90ID:AELlHbh+
まあ、法務省の通達も何もないって事か

兼子爺はまた 混乱を招くような本出しちゃって

大丈夫か兼子爺 ぼけが酷いのかw

678名無し検定1級さん2018/05/12(土) 15:44:10.39ID:pdK8/WtU
会社登記、最短1日に 政府方針 スマホで定款認証
2018/5/11付日本経済新聞 夕刊
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO30320940Q8A510C1MM0000/

行政書士の定款作成業務も楽になりますね。

679名無し検定1級さん2018/05/12(土) 15:52:44.62ID:pdK8/WtU
「申請手続等の見直しに関する調査−戸籍謄本等の提出が必要とされる手続を中心として−」
の結果に基づく勧告に対する改善措置状況
http://www.soumu.go.jp/main_content/000550539.pdf

平成30年6月を目途に、日行連は、連合会会則を改正して、試験申込等から登録申請までの間に「氏名」等の変更がある者のみ戸籍謄本等を求めることに。
それ以外の変更がなかった者については、本籍記載のある住民票の写しのみで本人確認等を行うことに変更。
平成30年7月を目途に、総務省から日行連へ要請予定。
(ただし、現時点では、当該実施時期は未定。)

680名無し検定1級さん2018/05/12(土) 16:00:40.12ID:pdK8/WtU
株式会社の設立については、2020年度から定款認証を行った場合、認証後の定款データを公証役場から法務局に直送するシステムに変更予定。
設立登記申請も定款認証後ではなく、定款認証の依頼と同時受付に変更予定。
定款認証と設立登記を同時進行とし、24時間以内で設立登記まで完了とする。
行政書士が定款作成をすると同時に、本人申請ということで設立登記申請書を同時提出しても、
公証役場では業際違反は問題とならない。

2020年度から、劇的に行政書士業務が変わりそうですね。

681名無し検定1級さん2018/05/12(土) 17:17:07.37ID:dcABF91b
>>680
まじか、、、

682名無し検定1級さん2018/05/12(土) 17:49:21.01ID:CwO/Y2j6
不動産登記規則改正も業際問題は生じないと通達を出していたし、
空き家対策の不動産登記法改正も業際問題は生じないということで本年度中に報告書をまとめる予定とあった。
2020年度からの定款認証+設立登記の同時受付でも行政書士代理+本人申請は業際問題が生じない方向性で法務省も対応予定かな?
なし崩し的に司法書士独占業務が開放されてる印象。

683名無し検定1級さん2018/05/12(土) 22:25:44.58ID:q/ph3KPV
>>678
行政書士は!ギョウセイショシハ

行政書士は!ギョウセイショシハ

あなたの〜町の法律家 行政書士!ギョウセイッ!

684名無し検定1級さん2018/05/12(土) 22:25:56.46ID:6roV/3Km
>>682
行政書士という「UR」は、輩出率が、0.01パーセント以下
行政書士は、それだけの、「ウルトラレア」なわけで

行政書士という「街の法律家」は、「UR」
この現実は、いま、イッキに「重課金者」=「権利意識ある市民に例えられる」に、広がっている

「ウルトラレア」=「ウルトラレア」=「UR」=「UR」

これが、現実で

行政書士は、「市民の切り札」で、「市民のキリスト」(救いの神)的な、そういう存在の

ウルトラレア

であるわけで

685名無し検定1級さん2018/05/12(土) 22:26:14.49ID:pjlEDTI9
>>680
専門家といってもターミナルからセントラルまで考えて場合、また意味合いが変わってくることをお忘れなく

それが思いっきり読んでいるって話は?
それしか気にしないくらいなら、もっとオープンにクレディカルに話をして見たら?
君の書き込みを見てると、保存を第一にし過ぎている思うけど?

686名無し検定1級さん2018/05/12(土) 22:26:31.35ID:C2GmBJKq
>>679
行政書士は!ギョウセイショシハ

行政書士は!ギョウセイショシハ

あなたの〜町の法律家 行政書士!ギョウセイッ!

687名無し検定1級さん2018/05/12(土) 22:26:53.41ID:QFt1wDfk
>>677
あ な



あ な


な は な









なは










なは


688名無し検定1級さん2018/05/13(日) 10:53:31.52ID:NPhECrA3
IT化した時に

登記のほうは機械化されて自動変換のソフトが対応するようになるだろうね

IT化、デジタルにならないのは、

議事の調整、株主の意見の調整(アナログの調整)のところだから、行政書士業務は残るぞ

689名無し検定1級さん2018/05/13(日) 10:57:21.03ID:NPhECrA3
株主総会 →多数決アナログ(行政書士業務) →定款 → デジタル→定款認証→ デジタル→登記

690名無し検定1級さん2018/05/13(日) 10:59:58.06ID:NPhECrA3
株主総会 →多数決アナログ(行政書士業務) →定款 → デジタル→定款認証→ デジタル→登記


デジタルの部分はIT化してゆく

アナログの部分は残る。

司法書士はIT化で消えゆく運命。

しかし、行政書士は残る。

691ろんめる2018/05/13(日) 11:05:41.85ID:NPhECrA3
株主総会 →多数決アナログ(行政書士業務) →定款 → デジタル→定款認証→ デジタル→登記

↑の図でいえば、

行政書士は、 多数決の正しさ、多数決を第三者として承認ができる権限を持てばいい訳だ。

つまり投票<管理>権限、選挙<管理>権限を公式に持てばいいわけさ

投票管理、選挙管理は 総務の仕事だ

総務省の管轄でよかったな お前ら等w

692ろんめる2018/05/13(日) 11:15:24.84ID:NPhECrA3
>つまり投票<管理>権限、選挙<管理>権限を公式に持てばいいわけさ

というか、行政書士が第三者として、株主総会の多数決の正しさ 議事録の正しさを 証明する権限は

すでに、行政書士独占だったなw

行政書士法1条の2 権利義務又は事実証明に関する書類 代書独占


すでに存在する条文の この意味の重要性が増してくる、これを、選挙管理権限や投票管理権限と言って意味づけをして強化していけばいいだけ

693ろんめる2018/05/13(日) 11:43:11.90ID:NPhECrA3
行政書士は、何も 訴訟代理権だけ狙う、欲しがる必要ない

今ある条文 行政書士法1条の2 権利義務又は事実証明に関する書類 代書独占

で既にやっている、 選挙管理(権)、投票管理(権) 議事録代書、

第三者としての文書の証明権・・・ 事実証明の 代書の事。

これは株主総会の部外者、<第三者>だから意味があるし、

デジタル化しても最後の承認権限として残る。

「第三者」の立場 中立の立場、、これをアピールしていけばいい。

694名無し検定1級さん2018/05/13(日) 12:49:07.32ID:CZ+lmKw3
>>682
ソースは?

695名無し検定1級さん2018/05/13(日) 12:54:15.08ID:dSrxinFQ
法務省は気でも狂ったのか?
めちゃくちゃなことをする

696名無し検定1級さん2018/05/13(日) 13:02:13.34ID:vlrQamRU
>>694

自分に対してソース求める基地外

697名無し検定1級さん2018/05/13(日) 13:21:00.70ID:CZ+lmKw3
>>696
はぁ?

行政書士には思い込みで突然絡む基地外までいんのか

698名無し検定1級さん2018/05/13(日) 13:57:12.24ID:/U6pj7vu
>>694
デマだよ

699名無し検定1級さん2018/05/13(日) 19:41:02.90ID:legyb4gh
>>695
法務省というより、内閣府に詰め寄られて仕方なくといった感じ。

700名無し検定1級さん2018/05/13(日) 19:46:21.24ID:OuNcrc5G
俺みたいなパワーがダンプカーの数倍とかのクラスだとむしろこんなことできんなぁ
なんせ相手が粉々に粉砕されちまうし...
ただ、知人の本職に聞いたら、「それだと許可にせざるを得ないかも。なにせ、あなたのパワーは現代科学では証明できないレベル」とのことだった
もはや人を超えているとかw

701名無し検定1級さん2018/05/13(日) 20:05:36.80ID:4pUjknUs
よくわかんないんで誰か三行でまとめてくれ

702名無し検定1級さん2018/05/13(日) 20:14:02.89ID:CZ+lmKw3
登記は相変わらずできない

でok?

703名無し検定1級さん2018/05/13(日) 20:39:35.93ID:d/AhSCFl

704名無し検定1級さん2018/05/13(日) 21:34:26.05ID:Ffup73Fc
法人設立手続き、ネットで一括 起業を後押し
2018/5/13 17:00日本経済新聞 電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30294280Q8A510C1TCJ000/

2018年度 定款スマホ認証開始

2019年度 インターネットによる設立手続一括申請システムを導入

2020年度 認証完了定款のデータを公証役場から法務局に直送するシステムを導入
       定款認証の依頼と設立登記申請の同時受付を導入
       定款認証と設立登記の同時並行処理システムを導入
       登記完了まで24時間以内とする処理ステムを導入

705名無し検定1級さん2018/05/13(日) 21:58:58.20ID:CZ+lmKw3
>>704
行政書士は本人申請の形とらせて事実上独立業務になるか

706名無し検定1級さん2018/05/13(日) 22:03:48.68ID:Ffup73Fc
>>705
記事によれば
法務省は2020年度から認証完了データの直送システムを導入する予定
その際には設立登記の申請も同時受付とする
その場合に行政書士が代理人として作成した定款と本人申請形式で作成された登記申請書のデータが
行政書士によって公証役場に代理人として提出されても業際問題は生じないこととされる
同じシステムとして直送されてしまうため

707名無し検定1級さん2018/05/13(日) 22:08:46.40ID:HymGv3V8
>>701
あたまわるくて申し訳ない。
そう思うんなら、そうかもね。

でもあなたの言い分だと、行政書士は頑張ってもばあさん二人が限界で、行政書士は頑張ってもそれだけだろう、って感じじゃん。

本職として仕事したことある?
手が空いてるときでも一生懸命やらないと、すぐ仕事の山だよ。
あと、時間がかかる。1日サボると、3日分逆戻りだし。

じぶん、警察やら消防のひとと折衝しろ、なんて言ったかな。
みんな同じく忙しい中車庫証明などの対応してくれたし、みんなひまならハッピーだし、
みんなあんまりひまなら、おっしゃるように本職が多すぎかもね。

なんか、本職の人の活動で恩着せられて、いやな思い出もしたのかね。

まあ、吉田茂の、大臣の時の言葉とか、あるけどね。
読まない方がいいからね。絶対。
よけい恩着せがましく思えると思うよ。
あなたには。
読まない方がいいからね。
絶対さ。

ただ、一つだけ。
本職は、緊急時に、場合によってはいろいろ投げ出してくれる人たちなんだよな。
本職だけじゃないし、補助者も。
そういう人たちに、減らせ、仕事してない、というのは簡単だ。
そう、難しくない。
簡単なこと。

それだけだ。

それで、そういう人のお世話にならないなら、幸せでもあるな。

何を念頭にご発言か、計りかねるが。
まあ、頭悪くて、主旨がなかなわかってないとは思うが。

708名無し検定1級さん2018/05/13(日) 22:08:58.97ID:ZETwTPGa
>>702
自演の失敗例w

53 名無し検定1級さん[] 2018/03/02(金) 18:50:46.36 ID:LQAJdw4Y

>>50
行政書士とって許認可しようと思ってる奴は稼げない

54 名無し検定1級さん[] 2018/03/02(金) 19:07:55.78 ID:LQAJdw4Y

>>53
違うよ、バカは何しても稼げないんだよ。
で、ハリボテのセミナーやネットワークに金を払う。セミナーでの質問にまともに答えられないレベルの奴に、高っかいセミナー代金を払う

709名無し検定1級さん2018/05/13(日) 22:09:24.82ID:itLOn+g0
>>703
申請方向が逆の場合もあり、本職の非局在化で共鳴
独特の匂いから芳香族

ケクレに呪われそうだなw

710名無し検定1級さん2018/05/13(日) 22:09:39.23ID:l97vSL3A
>>704
人工知能だとか3DプリンターだとかVRだとか完全自動運転車だとか電気自動車だとか
いい加減にしろよ。
地に足付けた雇用を生み出す産業はもう育たないのか?

ガソリン車もこのままだとレトロカテゴリとして扱われるだろうし
高級腕時計なんかも実用品ではなく、宝飾品カテゴリとなってる

世の中を便利にするのは構わないけど、何事もやりすぎはよくない。
やりすぎると中間層労働者が全くいなくなり、中間層向けの商品もなくなり
社会や経済が硬直化して、中世のような一般人に人権のない階級社会へ戻るだけ

711名無し検定1級さん2018/05/13(日) 22:10:01.22ID:Y+AQjpqF
>>705
>>706
じゃあ行政書士法と社労士法と司法書士法、これってどう解釈してる?

って聞くと「つまらない話はするな!」になるけど
これがみんなが自ら話を遮断して、何も見えなくなってる理由でしょ?

こんな風にさ、罵り合いしてたら
業際争いだって予測付くし本職も補助者もなんにも言えない

しっかり自分で受け入れれば
日司連だって社労士会だっていかに○×や善悪だけで見てるか分かると思うよ
知る経緯で嫌いになって、みんなそこでストップしてるだけ
それって大して考えてないし

NASAもこの間「月の裏側には何かが…!だがあとは自分で考えてくれ」って言ってたでしょ?
月はなぜいつも地球に同じ面を向いてるのか? たまたま?
それを自分なりに答えを出すだけだよ

712名無し検定1級さん2018/05/13(日) 22:46:51.31ID:2ftoOUTO
ここ最近、って言っても数年〜10数年って縛りを設けた場合、行政書士にとって「バブル」と言われた仕事って何がある?

ISOバブル?介護タクシーバブル?

その次は何が来る?
ドローンは有望じゃないみたいだし、民泊なんて怖くて関与出来ないだろう

713名無し検定1級さん2018/05/13(日) 22:51:15.48ID:d/AhSCFl
エコカー補助金からの車庫証明と登録だろうな。
あれは凄かった。

714名無し検定1級さん2018/05/13(日) 22:54:39.72ID:Ffup73Fc
>>713
産業競争力強化法によるグレーゾーン解消制度が続出しているのも気になる
官邸主導で経済産業省商務情報政策局と経済産業政策局が士業の独占業務を事実上開放している状態が続いている
補助マニュアルやツールを提供することは、土地家屋調査士法3条1項3号・6号業務には該当しないという結論に至った
法務省も抵抗できなかった

715名無し検定1級さん2018/05/13(日) 23:01:59.26ID:CZ+lmKw3
>>706
そうすると司法書士の業務消えるか

716名無し検定1級さん2018/05/14(月) 00:06:29.44ID:aMFXfSsv
それってシステム上のとんでもない穴じゃね?
非司調査もできなくなるようなやつ?

717名無し検定1級さん2018/05/14(月) 00:37:21.02ID:ZCQ8pXfh
>>712

あたまわるくて申し訳ない。

そう思うんなら、そうかもね。

でもあなたの言い分だと、行政書士は頑張ってもばあさん二人が限界で、行政書士は頑張ってもそれだけだろう、って感じじゃん。

本職として仕事したことある?
手が空いてるときでも一生懸命やらないと、すぐ仕事の山だよ。
あと、時間がかかる。1日サボると、3日分逆戻りだし。

じぶん、警察やら消防のひとと折衝しろ、なんて言ったかな。
みんな同じく忙しい中車庫証明などの対応してくれたし、みんなひまならハッピーだし、
みんなあんまりひまなら、おっしゃるように本職が多すぎかもね。

なんか、本職の人の活動で恩着せられて、いやな思い出もしたのかね。

まあ、吉田茂の、大臣の時の言葉とか、あるけどね。
読まない方がいいからね。絶対。
よけい恩着せがましく思えると思うよ。
あなたには。
読まない方がいいからね。
絶対さ。

ただ、一つだけ。
本職は、緊急時に、場合によってはいろいろ投げ出してくれる人たちなんだよな。
本職だけじゃないし、補助者も。
そういう人たちに、減らせ、仕事してない、というのは簡単だ。
そう、難しくない。
簡単なこと。

それだけだ。

それで、そういう人のお世話にならないなら、幸せでもあるな。

何を念頭にご発言か、計りかねるが。
まあ、頭悪くて、主旨がなかなわかってないとは思うが。

718名無し検定1級さん2018/05/14(月) 00:37:49.53ID:fZbIBLWW
>>713
申請方向が逆の場合もあり、本職が非局在化で共鳴
独特の匂いから芳香族

ケクレに呪われそうだなw

人工知能だとか3DプリンターだとかVRだとか完全自動運転車だとか電気自動車だとか
いい加減にしろよ。
地に足付けた雇用を生み出す産業はもう育たないのか?

ガソリン車もこのままだとレトロカテゴリとして扱われるだろうし
高級腕時計なんかも実用品ではなく、宝飾品カテゴリとなってる

世の中を便利にするのは構わないけど、何事もやりすぎはよくない。
やりすぎると中間層労働者が全くいなくなり、中間層向けの商品もなくなり
社会や経済が硬直化して、中世のような一般人に人権のない階級社会へ戻るだけ

719名無し検定1級さん2018/05/14(月) 00:38:06.38ID:4noDZ4Lr
>>714
本当に見たお話

地方の小さな温泉で 私と本職さんみたいな年季が入ったお方の2りだけでした。

しばらくして もうひとり本職の年季の入ったお方が入ってきて 
「おう」 「うっす」 みたいな ご挨拶がありまして

湯船に隣り合って座っり 気持ちいい温泉だよな〜と声掛けながら 
サワガニを触ってるのを見てしまった。

怖いのと気持ち悪いので すぐに出ましたが 
あれが 本職同士のご挨拶なのか?分かりませんが ショックでしたね。

720名無し検定1級さん2018/05/14(月) 00:39:12.01ID:kmEiUiXS
>>715
結局何がしたいんだっけ、ってのが全然わからない

自分が利益を得るわけでもない行動に身を投じる本職になぜ拍手を送らないのか

"職域拡大活動なんて意味がないから、マジョリティ側にいろよ"という考え方に我慢できない人が声をあげるのだと思う

721名無し検定1級さん2018/05/14(月) 00:39:59.73ID:DjLDKHIT
>>716
みたいに知ったなこと言う人に限って何もわかってないんでよね(笑)
自分のたまたまの極端な体験を持ち出して「これが合格のノウハウだ!」と勘違いしているわけ。
行政書士試験の試験委員も「基本的知識及び理解の充足」を求めているし、
答練模試で問われるような基本的な知識をしっかりとマスターすることを試験委員の先生方は前提としていることは
まともな理解力があれば読み取れるはずなんだけど?
つまり、試験委員の先生方は、あなたのような答練模試ですらまともな点を取れない受験生ではなく、あくまで基礎知識のしっかりした受験生
を本来は求めているんだよね。もちろん答練模試は基礎知識の充実を採用しているわけ。
それに論理的に考えても、行政書士業務をやるには基礎知識こそ重要だから、まず基礎知識をマスターし、
それが完成されたら、基礎は完璧ということだから、次に応用分野としての細かい論点を学習する、というのが
当たり前の流れなんだから、「先生に盲従する小学生なみにレベルが低い」とか妙な考え方を持ち出す必要は全然ないんだよね。
そもそも答練模試で高得点があるという意味の本当の実力者と、運よく受かれることがあるという意味のあなたみたいな形式的実力者は
区別が必要な概念なんだから、「個人的なテストの出来不出来では関係ない」なんて言い出したら、
試験委員が求める「基礎知識と応用知識」の区別もできていない「不合格受験生」という評価を受けるだろうね。
当然こういう人は、「判例と条文論点の区別」もできていないだろうし。
そして、「個人的なテストの出来不出来は関係ない」みたいな変な意見を偉そうに持ち出すあたりが、典型的なベテラン合格者って感じだと思う。
社労士試験では、あくまで判例・実務・通説に立った解答が基本として必要になるから、あなたみたいに基礎知識すらあやしい
「受験テクニックだけの馬鹿」は求められていないということなんだよね。
ちなみにここは独学スレだから触れておくけど、「まず法令に対する基礎知識をトレーニングをして、
それが完成されたら、基礎は充分ということになるから、次に試験のトレーニングとして模試答練を攻略する」という
理解に立っているんだよ。

722名無し検定1級さん2018/05/14(月) 17:31:06.41ID:1DLuArSf
裁判手続等のIT化検討会(第7回)議事要旨
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/saiban/dai7/gijiyousi.pdf

本人訴訟に関しては、あくまでも本人のIDアカウントのみでしかアクセスできない方式を目指しているようだ。
本人以外で直接IDアカウントが付与されるのは、地裁以上の場合は代理人となることができる弁護士のみとする方向。
裁判所提出書類の作成権限がある司法書士には直接付与しないようだ。
したがって、司法書士は本人のIDアカウントを共用する形でアクセスする方式になる。

ということは、弁護士以外は本人のIDアカウントでしかアクセスできないわけだから、
行政書士が本人訴訟支援をしてもまったく非弁行為だと分からないことになるのか?
ドイツ・シンガポール・韓国の方式を見ても、かなり非弁対策は緩やかみたいだが。

行政書士の業務が広がる感じだな。

723名無し検定1級さん2018/05/14(月) 18:32:06.02ID:odg/Soqf
>>722
そう思うんなら、そうかもね。
でもあなたの言い分だと、行政書士は頑張ってもばあさん二人が限界で、行政書士は頑張ってもそれだけだろう、って感じじゃん。

本職として仕事したことある?
手が空いてるときでも一生懸命やらないと、すぐ仕事の山だよ。
あと、時間がかかる。1日サボると、3日分逆戻りだし。

じぶん、警察やら消防のひとと折衝しろ、なんて言ったかな。
みんな同じく忙しい中車庫証明などの対応してくれたし、みんなひまならハッピーだし、
みんなあんまりひまなら、おっしゃるように本職が多すぎかもね。

なんか、本職の人の活動で恩着せられて、いやな思い出もしたのかね。

まあ、吉田茂の、大臣の時の言葉とか、あるけどね。
読まない方がいいからね。絶対。
よけい恩着せがましく思えると思うよ。
あなたには。
読まない方がいいからね。
絶対さ。

ただ、一つだけ。
本職は、緊急時に、場合によってはいろいろ投げ出してくれる人たちなんだよな。
本職だけじゃないし、補助者も。
そういう人たちに、減らせ、仕事してない、というのは簡単だ。
そう、難しくない。
簡単なこと。

それだけだ。

それで、そういう人のお世話にならないなら、幸せでもあるな。

何を念頭にご発言か、計りかねるが。
まあ、頭悪くて、主旨がなかなわかってないとは思うが。

724名無し検定1級さん2018/05/14(月) 19:10:44.69ID:4k5PbDPI
ついに、事実上の会社設立登記開放だ。
これでADR代理に専念できる。  by遠田

725名無し検定1級さん2018/05/14(月) 20:33:48.20ID:OIE+Wb3H
登記は本人申請の形ってことは
そういうことだよな?

726名無し検定1級さん2018/05/14(月) 20:49:00.20ID:4k5PbDPI
>>725
忖度しなよ

727名無し検定1級さん2018/05/14(月) 21:09:21.58ID:ql9fAp6Y
>>725
2020年から同時受付スタートだもんなぁ
行政書士が定款作成だけ代理して、登記申請書は同時提出するだけだから、
公証役場では作成権限のチェックがないのは痛いかも
事実上、商業登記が開放されてしまった感は否めない

728名無し検定1級さん2018/05/14(月) 21:21:06.76ID:wLSO9FP5
こんなことになるんなら司法書士会と争う必要はなかったのに。
元から関係が冷えきっていたけど、さらに無駄に敵意を煽ってしまったな。

729名無し検定1級さん2018/05/15(火) 11:44:28.10ID:whqH6UPL
司法書士は一番被害デカいかもな
今までは登記面で行政書士には強く出れたけど
ブロックチェーンの影響もあって独占業務が消えかけてないか?

730名無し検定1級さん2018/05/15(火) 12:17:37.91ID:FNun9vqR
設立登記では非司調査が不可能になるということか。

731名無し検定1級さん2018/05/15(火) 12:55:40.38ID:04qbRd9G
書面申請は従来どおり可能だろうけど

新聞記事にあるように、2020年度からの直送システム稼動で公証役場において登記申請同時受付となってしまうと、
そもそも「法務局」じゃないし、
書面じゃなくて申請データになるからデータ閲覧で非司調査は現行司法書士法では不可能だな

行政書士が作成代理した定款と本人がスマホ作成したモデル登記申請データを公証役場で同時受付になって、
しかも24時間以内に設立登記が完了するわけだ
事実上、今の司法書士法のままなら、非司調査は不可能なので、
司法書士の設立登記業務は官邸主導で開放されちゃった感じは否めないな

行政書士としてはタナボタ過ぎる

732名無し検定1級さん2018/05/15(火) 14:08:44.13ID:BsAUnbkJ
定款記載事項≧登記事項ならねw
やっぱ行書は頭がめでたい

733名無し検定1級さん2018/05/15(火) 15:35:26.60ID:0gzzInw2
>>729
   ドゥルルルルルルルルル...↓↓(不穏)                  デッ↑デッ↑デッ...↑デーーーーン↓↓↓
   三⊂⌒ヽ    彡⌒ミ   γ⌒⊃   ドゥッッドゥーーーー♪    ⊂⌒ヽ     彡⌒ミ_    ,r'⌒⊃三  
   三 \ \  (´'ω'`)∩ミ/ /  ドゥデェィドゥドゥルルルルルル...♪  \ \彡∩(´・ω・`) / / 三   
  三    \ \/  ⊂:: :⊃/                       \⊂: ::⊃   \/ /    三  
    三  (⊃ \ //∪⊂)  _人人人人人人人人人人人人_   (⊃∪゙i\ / ⊂)  三    
     三   \  (::)(::) /   >  デ  デ  デ  デ  ン ! <    \ (::)(::)  /   三     
       三   \_,*、_ノ     ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y  ̄      ヽ、*,_/   三       
                     ●   .。*ヾヽ; !//゚/ ●                          
            ●         ●    ゜YY  ●                 ●            
          ●        ●        .i||       ●              ●          
        ●                   |!i.               ●        ●        
      ●          ●         .゚ |i|。゜       ●                ●      
   ●                     〆⌒*⌒ ヽ                          ●   
●                       (  (::)(::)  )                          ●
                        / / ∪ \ \
                      (⊃ / (、・ ̄・, )\ ⊂) アォォオオオオオオーーーーンwwww
                     / /   .[  ゚]   \ \
                   ⊂_ノ            ヽ_⊃

734名無し検定1級さん2018/05/15(火) 15:35:52.41ID:X6NlzE4M
>>727
俺が配信したときは、集まりも会うまったり「HR700」以上の猛者が、16人。
全員が「初代」から遊び倒してるとのことなので急遽集会所を「古強者の巣」とカイミョウし、
狩も刈ったりマムタロト1時間で27匹。
調査度1のエリア2あたりで角がバッキバッキで終了だからこそのスピード回し。

最後は「一番貴重な茸好珠を、猛者は幾つもつか」?で、みんなで茸好珠をズラッと並べたら
圧巻のナントその数 523個。

最後は視聴者に茸好珠プレもあり、大盛り上がりと相成った。

735名無し検定1級さん2018/05/15(火) 15:40:28.13ID:W/mvB/gg
>>728

小さいころ新聞に折り込まれた広告を見ると近所に出来た電気屋さんの
開店セールのチラシが入っていた。
そのチラシには「開店記念、ホットプレートで作った焼きそばを無料配布」の文字が!
焼きそばが大好きだった俺は、タダで焼きそばか食べられるのかとワクワクしながら
弟を一緒に電気屋の前まで行ったが電気屋の近くまで来た時に目にした光景は
閑散とした客誰一人としていない店頭で一生懸命呼び込みをしながら焼きそばを
小さなホットプレートで焼きつづける電気店主夫婦・・・
子供の目にもあまりにも寂しい雰囲気だったので「焼きそば下さい」と店の前まで行く
勇気が湧かず弟と一緒に遠巻きに電気屋を見て、そのままそそくさと帰宅した。
それから月日は経ち電気屋は無くなった。

736名無し検定1級さん2018/05/15(火) 15:40:38.87ID:q92Jm2TH
>>730
行 今日さっそくvitaと「討魔鬼極」を買ってきてやってました
買ったときは、ゲオで本体ごと購入し、ゲオの「プライベートブランド」である、「液晶保護シート」も、買いましたそして貼りました
そして、イヨイヨ「討魔鬼極」をやっていたのですが、しばらくすると、画面というか、液晶保護シートに、気泡があり、
気泡の中には埃が入ってました
つまり、埃があるから、そこが盛り上がって気泡ができました
しばらく我慢してたのですが、やはり気になる
よく考えたら、「液晶保護シート」で液晶だけ綺麗にしても、どうせ液晶以外は汚れるのだから、と考え、
それなら気泡我慢しなくていい思い「液晶保護シート」剥がすことにしました(280円は勿体無いですが・・)
しかし、vita持ってる人は見て見て欲しいのですが、「液晶保護シート」のハジと、
vitaの液晶のハジは、似ています
私は馬鹿にも、それで「液晶保護シート」のハジと思ってエイヤッと剥がしたら、
それはvitaの液晶のハジで、
「ペリペリペリッピキピキッ」と音を立てて、今さっき液晶が剥がれました
私のvitaは、わずか4時間で液晶のないものになりました

737名無し検定1級さん2018/05/15(火) 15:40:52.65ID:4Yt2HJXg
>>731
というか、歴戦ジョーはまだまだ弱すぎだな
もっともっと強くないと退屈で仕方ない
俺たちハンターは刺激を求めてしまうんだよなぁ

「歴戦」モンスは、「歴戦」の名に恥じない強さにしてほしい
歴史になるくらい戦いに勝ってきた=「歴戦」なんだから、
圧倒的な無敗の存在としてハンターに立ちはだかる
ただし、英雄石と猛者は確定で1つずつ出るようにする

・全「歴戦」モンスの攻撃力を10倍に
・全「歴戦」モンスのHPを20倍に
・全「歴戦」モンスの速度を3倍に
・全「歴戦」モンスのブレスの射程を3倍に、横幅を2倍に
・「歴戦」モンスの場合、オーバーキルで2乙、3乙するダメージなら実際に2乙、3乙するように
・咆哮と地震の大で、スキルなければ即乙する程度のダメージを受けるように
・咆哮と地震の範囲を3倍に広げる
・咆哮や地震はスキルで防げないが最大レベルならダメージは軽減できる(それでも近接でHP200の防御力550なければ即乙。遠距離は即乙)
・クジャラダオスの竜巻の範囲を5倍、ダメージを10倍に
・テオテスカトルのスーパーノヴァのダメージを100倍、範囲を10倍に
・ヴァルハザクの瘴気を完全防御不可に、効果はHPを1にする
・ネルギガンテの針は常に黒、長さを3倍にしてあたり判定も3倍に
・ネルギガンテの空中からの体当たりのあたり判定を3倍、速度を3倍に
・ゼノジーヴァのパンチ→噴水の威力を10倍、範囲を3倍に

738名無し検定1級さん2018/05/15(火) 15:52:49.02ID:auZbB1iW
>>732
定款記載事項<登記事項なら現行のまま非司調査が可能になって本人がスマホで登記申請データ作ってても非司行為になるのか
頭がめでたくない人はすごいな

739名無し検定1級さん2018/05/15(火) 16:00:28.91ID:tKZG5W4G
>>738
そもそもこのスレでネガキャンしてる連中は、
本職がどんだけ恵まれてるか分かってないw

民事法務なら、職歴がないオッサンでも、
試験で行政書士資格取る→働きながら3年で本職→役職者→5年で所長になり現場からオサラバ

という確実なプランがあるくらいのボーナスステージ

週休2日で年間110日以上休める事務所もあるし

現場からオサラバできるまではいろいろ汚いけど、
それでも営業ノルマや炎天下、真冬に外回りしなくていい仕事だぞ

740名無し検定1級さん2018/05/15(火) 16:45:02.58ID:whqH6UPL
>>739
で、またセンタンマットとかなんちゃら?

741名無し検定1級さん2018/05/15(火) 16:47:51.44ID:McWU7BWg
別に波紋呼びたいわけじゃないが
行政書士のしっかりしてる感に比べると
シホーショシってちょっとグダりが目立つよな

なんかシホーショシという職業にこれっていう目標が無いから昼ドラ感がすごい
行政書士は許認可メインから民事法務メインそれぞれに明確な目標があって良かった
日司連の望みが国民に判明するのは最後の最後だけどw

742名無し検定1級さん2018/05/15(火) 17:16:51.57ID:odLvJ1F4
底辺オマケ資格の人たちは楽観的だなあw

743名無し検定1級さん2018/05/15(火) 19:05:05.92ID:OsaAoaO9
>>731
てか、設立登記の本人申請なんて今でもやり放題だから
特になにも変わらなくね?
まあ、法務省が司法書士寄りの変な通達ださないように願うが。

744名無し検定1級さん2018/05/15(火) 20:35:44.48ID:Ett8kEbW
>>743
問題はチェックできないとこじゃないかな?

745名無し検定1級さん2018/05/15(火) 20:39:18.46ID:8ibYATT9
行政書士始めて3年目、聖杯つかんだ。でも真似されるから言わない。。。
200万払うなら考えてもいいかな。それでも俺の手の中で働くだけになるだろうけどね!

746名無し検定1級さん2018/05/15(火) 20:57:02.20ID:04qbRd9G
>>743
地方管内の本局だと、今でも設立登記申請だけでも司法書士たちが会あげて全部チェックしてる
調査に基づいて、行政書士も司法書士会が告発してる
去年は入管業務でもないのに純粋逮捕までされた

747名無し検定1級さん2018/05/15(火) 20:58:18.39ID:hb9QP+jw
>>743
でも、「職域の奪い合い」は、士業同士、大企業と士業など、あらゆる場面で起こっており、
総務省の役人はもちろん、裁判官ですら、本職の顔色を伺って「ペコペコするしかない」「本職を怒らせたら、未来がない」状況
だから、本職の可処分所得も、ガンガン上がってる
本職を辞めて補助者に戻るのも、ものすごく高待遇で戻れる
それで、本職が、ドンドン増えている

748名無し検定1級さん2018/05/15(火) 20:58:59.48ID:YwjQwUx4
>>744
そう思うんなら、そうかもね?
でもあなたの言い分だと、行政書士は頑張ってもばあさん二人が限界で、行政書士は頑張ってもそれだけだろう、って感じじゃん。

本職として仕事したことある?
手が空いてるときでも一生懸命やらないと、すぐ仕事の山だよ。
あと、時間がかかる。1日サボると、3日分逆戻りだし。

じぶん、警察やら消防のひとと折衝しろ、なんて言ったかな。
みんな同じく忙しい中車庫証明などの対応してくれたし、みんなひまならハッピーだし、
みんなあんまりひまなら、おっしゃるように本職が多すぎかもね。

なんか、本職の人の活動で恩着せられて、いやな思い出もしたのかね。

まあ、吉田茂の、大臣の時の言葉とか、あるけどね。
読まない方がいいからね。絶対。
よけい恩着せがましく思えると思うよ。
あなたには。
読まない方がいいからね。
絶対さ。

ただ、一つだけ。
本職は、緊急時に、場合によってはいろいろ投げ出してくれる人たちなんだよな。
本職だけじゃないし、補助者も。
そういう人たちに、減らせ、仕事してない、というのは簡単だ。
そう、難しくない。
簡単なこと。

それだけだ。

それで、そういう人のお世話にならないなら、幸せでもあるな。

何を念頭にご発言か、計りかねるが。
まあ、頭悪くて、主旨がなかなわかってないとは思うが。

749名無し検定1級さん2018/05/15(火) 20:59:20.06ID:f58mzS+L
>>745

じゃあ行政書士法と社労士法と司法書士法
これってどう解釈してる?

って聞くと「つまらない話はするな!」になるけど
これがみんなが自ら話を遮断して、何も見えなくなってる理由でしょ?

こんな風にさ、罵り合いしてたら
業際争いだって予測付くし本職も補助者もなんにも言えない

しっかり自分で受け入れれば
日司連だって社労士会だっていかに○×や善悪だけで見てるか分かると思うよ
知る経緯で嫌いになって、みんなそこでストップしてるだけ
それって大して考えてないし

NASAもこの間「月の裏側には何かが…!だがあとは自分で考えてくれ」って言ってたでしょ?
月はなぜいつも地球に同じ面を向いてるのか? たまたま?
それを自分なりに答えを出すだけだよ

750名無し検定1級さん2018/05/15(火) 20:59:39.13ID:Yd45hLdF
>>746
最高の士業である行政書士ぐらいでfastもオン、
かつ業務用pcのdpi最大でも変にカックカクして安っぽ〜い書面になるから、
本来優れてる筈のPCを90万円返金してノートpc買ったわ。
30万円なのにリードプラットフォームとして完全に最適化されカクカク感も一切無く車庫証明の図面作成も順調。
ハイエンドregzaの遅延なきフレーム補完、
解像処理とHDRも綺麗だし快適過ぎる。
やはりノートpcが正統だわな。

751名無し検定1級さん2018/05/15(火) 21:00:58.51ID:04qbRd9G
>>744
今は書面だけだしね
設立登記のオンラインだと、本人申請で電子署名は皆無だから、
非司調査もちゃんとできるんだろうな

2020年度以降の非司調査は改正ないと事実上、無理だろうね
行政書士は公証役場で本人申請するから
法務局ではやらなくなる

752名無し検定1級さん2018/05/15(火) 21:02:49.45ID:nfRX08PK
>>751
ただオープンワールドで滅多に見ないパラセールという要素はめちゃくちゃ評価できるしGOTY=パラセールなら納得
GOTY=ブレワイは意味不明
なぜ2017年にブレワイみたいな周回遅れのタイトルがGOTY含めタイトル総なめにしてるかマジで謎

「ブレワイはゲーマーならやらな損」
そんなことはまずない
これを言ってるのは自分のライトゲーマーっぷりを棚に上げて、いかにも幅広いプラットホームのゲームに精通してる風を醸し出す似非ゲーマーであることは俺が保証する
「ブレワイはゲーマーなら期待外れと思ってしまう」
これが真実

753名無し検定1級さん2018/05/15(火) 22:29:29.31ID:QcwjChkZ
>>749
まあ、、、、どうでも良いかと思います。

754名無し検定1級さん2018/05/16(水) 01:45:28.41ID:+tjXYRh4
非司調査は一時期あまりやらない時期があったけど行政書士の狼藉が目にあまるので再び熱心な非司調査がやられるようになった
まあこれで司法書士会もつまらない仕事から解放されてよいのでは

755名無し検定1級さん2018/05/16(水) 08:42:00.92ID:IYyaCcwX
>>754
じゃあ行政書士法と司法書士法、これってどう解釈してる?

って聞くと「つまらない話はするな!」になるけど
これがみんなが自ら話を遮断して、何も見えなくなってる理由でしょ?

こんな風にさ、罵り合いしてたら
業際争いだって予測付くし本職も補助者もなんにも言えない

しっかり自分で受け入れれば
日司連だっていかに○×や善悪だけで見てるか分かると思うよ
知る経緯で嫌いになって、みんなそこでストップしてるだけ
それって大して考えてないし

NASAもこの間「月の裏側には何かが…!だがあとは自分で考えてくれ」って言ってたでしょ?
月はなぜいつも地球に同じ面を向いてるのか? たまたま?
それを自分なりに答えを出すだけだよ

756名無し検定1級さん2018/05/16(水) 10:53:25.75ID:3DasYBgj
>>755
コピペ乙

757名無し検定1級さん2018/05/16(水) 11:33:48.09ID:1cbPZR+c
ユーキャンで6か月!
分母がバカばっかりなのに15.72%
国家資格なのに15.72%

驚愕の15.72% !!!!!

758名無し検定1級さん2018/05/16(水) 13:05:57.33ID:qQ+MFhjI
>>757
ここはお前が来る板じゃないよ
大人しく線路沿いの通学路近辺をウロウロしていなさい

759名無し検定1級さん2018/05/16(水) 14:45:09.80ID:R0hbVJXr
今は司法書士の方が世間の風当たり強いんじゃない?
積水やアパの地面師事件には司法書士が関わってるし、成年被後見人の財産の使いこみが発覚している司法書士も多いだろう

760名無し検定1級さん2018/05/16(水) 14:51:08.57ID:jaSfWQz/
リーガルサポートで通帳義務になってからは、
成年後見で発覚してる司法書士っていないよね。
発覚してるのは、いずれも通帳義務前の司法書士ばかり。

コスモスも通帳確認したほうがいいかも。
かなり有効対策っぽい。
行政書士による大阪の成年後見事件、どうなるんだろうね。
刑事告発するのかな。

761名無し検定1級さん2018/05/16(水) 18:05:19.39ID:eJL2nGro
>>758
俺みたいな実力が並のシホーショシの数倍とかのクラスだとむしろこんなことできんなぁ
なんせ並のシホーショシなんて簡単に粉砕できちまうし...
ただ、知人の識者に聞いたら、「それだとシホーショシは、廃止せざるを得ないかも。なにせ、あなたの実力はシホーショシでは到達できないレベル」とのことだった
もはやすべてのシホーショシを超えているとかw

762名無し検定1級さん2018/05/16(水) 18:11:36.30ID:JXym+XXo
>>759

行政書士がこうしたいと言ったら

その通りになるはずだって

それは楽観的すぎ


相手だって一応法律系士業なんだぞ

行政書士の言う通りにしろ、嫌なら死ねと言われて

はい分かりましたなんて言わんわ

763名無し検定1級さん2018/05/16(水) 18:13:57.31ID:mcObYnsc
>>760
そうなるよ、まえからそう言ってる。

司法書士は絶対に行政書士の職域拡大に賛成しない、非司行為は絶対に放置しない。
行政書士と司法書士の戦争以外に解決策はない。

問題は、引き伸ばすかうやむやにするかだ。
死んでも解決しないから。

764名無し検定1級さん2018/05/16(水) 18:55:13.14ID:n+HVCTDD
『本人が申請したことにして』
さすが、街の法律家。

定款の認証だけは本人に申請させないで。

765名無し検定1級さん2018/05/16(水) 18:56:28.75ID:Gk8Y5PkT
登記やりたきゃ司法書士になればいいのに

766名無し検定1級さん2018/05/16(水) 19:02:41.80ID:IQzLLHQA
>>765
司法書士会が目指す「家事代理権獲得」に対して、
なら弁護士になれば?ってのと一緒。
今ある職域を拡大することに意義がある。

767名無し検定1級さん2018/05/16(水) 19:03:57.11ID:YQzbnRKp
もっとも、この56歳ニートのクソジジイは
自演キャラが複数ある
文脈が同じ、という風には見ていないのかもしれない

768名無し検定1級さん2018/05/16(水) 19:08:09.30ID:7yujCJax
>>760
広告費、事務所借りたりとか、
確実なリターンが覚束ないことに足を突っ込むのが事業者だからねー
行政書士ていどなら上手くいかなくても撤退して数百万の出費だからリスクは低いよ

769名無し検定1級さん2018/05/16(水) 21:36:26.29ID:QPsDIhEt
>>764
ほんとだね。
捕まらなければいいなんてサイテーだね。






こんなの定款作成を指摘されたら「悔しかったら告発してみろよ」っていう司法書士と同じだよね。

770名無し検定1級さん2018/05/16(水) 23:51:35.74ID:7sy5axle
>>766
司法書士のは代書か代理の違いだからなぁ。1を1.5にするのは、実績が認められやすいよね。

でも0を1にするのは難しい。だから行政書士の職域拡大はいつも失敗する。行政書士が登記に絡んでいる実績はゼロだから仕方ない。

行政書士が作成する登記の添付書類は、たまたま結果的に登記に使える場合に使うのであって、登記のための添付書類を作っているわけじゃないから実績は、ゼロなんだよな。

771名無し検定1級さん2018/05/16(水) 23:52:52.98ID:sF3zRVAc
相続登記も可能になったんだから、一部登記業務は行政書士にもできるだろ

772名無し検定1級さん2018/05/17(木) 00:09:42.30ID:XHtlaS4I
>>769
司法書士が作った定款を問題なく認証しますって法務省が言っているからね。

本人申請したことにすれば無問題ってのはどこのお墨付きも得てないから少し違うよねw

773名無し検定1級さん2018/05/17(木) 01:00:48.50ID:r5SbBIQo
>>771
誰もそんなことは言ってない
「相続手続きにかかる法定相続情報取得のことを言っているのに、兼子は見えないものが見えるらしい

774名無し検定1級さん2018/05/17(木) 01:12:42.56ID:l8SDSELO
>>772
「登記には応じる」ってだけで問題ないとも行政書士法違反じゃないとも一言も言ってないけどなw
司法書士的には捕まらなければそれでいいんだろうなw

775名無し検定1級さん2018/05/17(木) 01:37:21.34ID:XHtlaS4I
>>774
定款認証って正当な手続きにより定款が作られていることを保障するものだろ。

定款作成代理人として司法書士が作成した定款を公証人が問題ないと認証するのだから司法書士が認証しても法律上問題ないんだろうな。

776名無し検定1級さん2018/05/17(木) 01:39:15.74ID:XHtlaS4I
そもそも司法書士の定款作成と認証は行政書士法違反だって誰も言ってないからねw
行政書士会連合会すら言ってないだろ?

777名無し検定1級さん2018/05/17(木) 02:19:56.54ID:ANhLhX6b
司法書士、弁護士、関係ないだろ?本職スレだから既に資格がどうこうとか。

778名無し検定1級さん2018/05/17(木) 02:21:00.27ID:ANhLhX6b
行政書士の業務は、多岐にわたる

779ろんめる2018/05/17(木) 05:01:05.61ID:h4y18MxN
>>776 行政書士法は 代書が独占だから、 司法書士が手続きだけやるなら行政書士法違反ではないように一見見えるが

行政手続きは文書主義だから、実質、手続きには文書が必要になり、司法書士が手続きやる為には文書が必須、

有償で文書を作った段階で行政書士法違反になる

行政書士法1条の2 に関する行為(代書)をやれば  司法書士は違反になる(だから司法書士は行政書士法違反にならないために行政書士兼業者が多い)

定款認証についても、同様だが、

定款は、官公署(公証人役場)に提出する書類である前に

権利義務事実証明に関する書類(行政書士法1条の2の後段)だから

定款は官公署に提出しなくても、行政書士法1条の2、行政書士の独占に該当する書面。


行政書士法の面白い(強い)ところは行政に提出しない書面(会社の総務部文書課で保管するだけの書面など)でも 独占(司法書士は逮捕)て所だ。

例えば、会社の株主総会議事録は、登記が伴わない議事録もある、

登記が伴わない(司法書士管轄ではない)株主総会議事録(例)決算に関する議事録等)は会社の総務部文書化で保管するが、それらの議事録代書は行政書士独占。

780ろんめる2018/05/17(木) 05:17:03.83ID:h4y18MxN
文書化×→文書課〇

登記が伴わない議事録、定款が存在するということろが、行政書士が議事録や定款を独占とする根拠でもあるし、

行政書士法の条文上も、

行政書士法1条の2後段・・・「その他権利義務又は事実証明に関する書類(実地調査に基づく図面類を含む。)を作成することを業とする。」

としているので、役所公証人役場にもっていかなくて、

金庫書庫本棚に保管するだけの書面も独占にしてるので、

司法書士や法務局とは関係なく、会社の議事録は金庫書庫に保管するだけの書面でも行政書士の独占。

登記しなくてもいい、金庫書庫に保管するだけの議事禄定款があるって事


というわけで、

司法書士はIT化で消えてゆくが、行政書士は会社の株主総会などの多数決、投票、選挙などの意思決定の「法的な正しさ」を第三者として管理、確保する資格になってゆけば消えない。

781ろんめる2018/05/17(木) 05:37:25.85ID:h4y18MxN
そもそも、ITを導入するかどうかは、会社の好きj勝手 自由なので、議事録を 昔ながらの紙でやりたい会社は従来通り、紙に議事録を書くだろうし

議事録をIT化したい会社はIT技術で議事録をIT化するだろう、

費用がない会社なら従来通り紙でやるし、 IT化する費用があるならIT化するが

IT化する際に問題なのは、そのIT技術でやった議事が成立してるかどうかの判定。この判定、認証が行政書士の仕事としては重要になってくる。

皆が皆 IT化するわけではない、逆に昔ながらのアナログでやりたい時代の流れに逆行した、ひねくれた会社もあるだろ

行政書士は 従来通りの紙にも、 IT化にも対応しとけば良いだけではある。

782名無し検定1級さん2018/05/17(木) 06:22:15.64ID:GK/4bon/
行政書士の新業務が、民泊とドローンてw

783名無し検定1級さん2018/05/17(木) 07:07:12.67ID:arcnDKQc
民泊業務をはやくからめをつけていたところは忙しくしているな

784名無し検定1級さん2018/05/17(木) 09:22:10.88ID:N7Jvr7jK
今まで不思議な行政書士の専門家っている?俺はせいぜい、債権回収、離婚慰謝料、遺産相続くらいから

785名無し検定1級さん2018/05/17(木) 09:42:27.77ID:jdqiWydo
idコロコロ怒涛の16連投

786名無し検定1級さん2018/05/17(木) 10:05:12.43ID:x7F6nT70
>>784
男女関係修復

787名無し検定1級さん2018/05/17(木) 10:42:17.57ID:x7F6nT70
ユーキャンで6か月!
分母がバカばっかりなのに15.72%
国家資格なのに15.72%

驚愕の15.72% !!!!!

788名無し検定1級さん2018/05/17(木) 12:07:00.77ID:vQUH7X/r
本職の先生が一番ネガティブな精神状態だった時の発言だけど、「自分の仕事が嫌い」発言は話半分くらいにしておくかなぁ?
何のかんの言いつつも本職として踏みとどまって、話題には登りにくかったとはいえ古巣の民事法務系で一番やりたい民事法務を始めて
少しずつ受験生の頃の姿勢に戻りつつあったから、俺みたいなオサーンが納得もいっただろうしな。
補助者に促されて、ツイッターでも意欲的に発信するあたりまで復活してきたのはマジで大ダメージだわorz

789名無し検定1級さん2018/05/17(木) 12:20:30.62ID:YgHywKPm
>>788
さっさとセンタンマット出せよ

790名無し検定1級さん2018/05/17(木) 12:29:57.90ID:z3RKi32h
>>775
>司法書士が認証しても法律上問題ないんだろうな

「他に法令違反等の事由がないときは、認証して差し支えない」
そりゃ、公証人に定款作成報酬の領収証を見せる司法書士はいないわな。
公証人も困るだろ。行政書士法違反という他の法令違反の事由があることになっちゃう。

お前、試しに領収証見せて認証申請してみなよ。
「お金もらって作ってますけど問題ないですよね?」って言って。

791名無し検定1級さん2018/05/17(木) 12:37:59.19ID:YgHywKPm
司法書士は行政書士と同じ土俵に立たされるのが屈辱なんだよ

今までで「おう行!登記面倒みてやっから!」だったけど
定款で金取れないのは辛いだろ

792名無し検定1級さん2018/05/17(木) 13:23:37.86ID:idLaaw7T
>>791
司法書士がなんぼのもんじゃい!
比較すんな!

793名無し検定1級さん2018/05/17(木) 14:31:37.35ID:XHtlaS4I
>>790
今ちょうど認証してきた。
あなたの言う通りしてきた。
公証人はポカーンとしてた。
行政書士法違反ですか?って聞いたら何馬鹿なこといってるんですか?って笑われた。
行政書士より司法書士の方が認証の数も多いっていってたよ。

794名無し検定1級さん2018/05/17(木) 14:56:21.92ID:7fdTIwGs
日行連とワイズがついに業務提携。
ワイズは今までは各行政書士会(42単位会)と個別に業務提携をしていたが、
ついに日行連とも業務提携。

795名無し検定1級さん2018/05/17(木) 15:18:36.35ID:RKZS6j/s
おーほんとだ
行書と建設業経理士1級あるからワイズに就職したい

796名無し検定1級さん2018/05/17(木) 15:25:18.32ID:gG02otnt
>>793
バレバレの嘘つく奴の主張なんか説得力無いぞ。

それはそうと、>>794の提携でなんかメリットあるのかな?
全国のすべての行政書士が年一回の分析申請だけでソフトを使えるようになるとか?

797名無し検定1級さん2018/05/17(木) 15:29:23.56ID:XHtlaS4I
>>796
いやいや、本当だよ。

ってか公証人は、司法書士が定款認証に報酬貰ってたら認証やめるの?

たとえ貰ってなかってもそのあと設立登記するのは確実なんだから有償にあたるじゃん。項目の違いだけだから。

798名無し検定1級さん2018/05/17(木) 15:32:20.66ID:gG02otnt
>>797
そんなことよりワイズだよ。ワイズ。
具体的に個々の会員に何かメリットあるのか?

799名無し検定1級さん2018/05/17(木) 15:36:09.15ID:7fdTIwGs
ワイズは行政書士会提携が24単位会超えたときから、
年1回利用ですべての行政書士が無料じゃん。

800名無し検定1級さん2018/05/17(木) 15:40:44.25ID:XHtlaS4I
>>798
そんなことよりって自分から言っておいて、旗色が悪くなったらそれかw

ワイズ提携くらいでメリットなんてあるわけないだろ。仮に行政書士に大きなメリットが突然出現して過払いバブルのようになったらすぐ税理士とか司法書士有資格者が登録してそんなメリットは無くなるんだよw

801名無し検定1級さん2018/05/17(木) 15:42:23.58ID:gG02otnt
>>799
そうなんだけど、42もの単位会が提携してる状況で、今さら日行連が提携して何やるの?ってことだよな。
個々の会員にメリットもなく、上の方で何かゴニョゴニョやってるようだぞって言われてもなぁ。

802名無し検定1級さん2018/05/17(木) 15:53:28.10ID:7fdTIwGs
>>801
・経営状況分析に関してワイズとの意見交換会開催
・中小建設企業の諸問題への連携
・行政書士に対する新たなワイズ支援策の提案開発

803名無し検定1級さん2018/05/17(木) 16:05:57.37ID:gG02otnt
>>802
あんまり具体的なことは無いのねw
「まだ」無いってことかな?
何にせよ仲良くしてくれるんだから文句を言うべきではないかもね。ワイズさんのソフトにはお世話になってるから。
風営とかでの登記されていないことの証明申請書もこれで作ったり、自動車の解体業許可の期限管理もこれでやってるのはここだけの話w

804名無し検定1級さん2018/05/17(木) 16:12:09.99ID:7fdTIwGs
京都で付箋テクニックの変更登記申請をやってる行政書士が、
非司行為ということでトラブルになりそうだな。
司法書士が司法書士会に連絡するようだ。

805名無し検定1級さん2018/05/17(木) 16:27:07.81ID:YgHywKPm
>>804
記載事項を付箋で貼っとくって方法?

806名無し検定1級さん2018/05/17(木) 16:42:18.96ID:7fdTIwGs
>>805
いや、もうちょっと悪質でアウトな付箋テクニックだったようだ。

変更登記申請書・株主リスト・総会議事録を行政書士が既に作成して本人に送付→
本人は付箋箇所に実印を押印するだけ→
本人が押印した書類と収入印紙3万円分を返信用封筒に入れて行政書士事務所に送付

この後は行政書士が本人申請していると思われる。
こりゃさすがにアウトかな。
京都会も大変だな。

807名無し検定1級さん2018/05/17(木) 16:47:56.76ID:XHtlaS4I
司法書士が代理する定款認証は問題視されることはなくても行政書士がする登記申請は本人申請を装っても問題視されるのである。
これが世間の評価だ。

808名無し検定1級さん2018/05/17(木) 19:09:42.89ID:Y8WshYx0
登記は無報酬、反復継続する意思もなく、
本人申請をしておりますが?なにか?

809名無し検定1級さん2018/05/17(木) 19:28:08.84ID:mw7pUGdc
>>806
必死に足掻いて努力してきたシホーショシには酷だけど、
行政書士の劣化版としてシコシコ続けてくれてたら今でも一定の需要はあったと思う
でもシホーショシたちが行政書士嫌いだったからなあ…
登記の仕事なんて周期的に繰り返すんだし、似たり寄ったりな仕事をするシホーショシも行政書士も腐るほどいる現在において、
本人の仕事のし易さとか個性を引っ掻き回してまでその都度流行りに合わせた仕事に変えていく意味が
果たして本当にあるのかどうか…

810名無し検定1級さん2018/05/17(木) 19:30:12.59ID:ZgTu9hRH
>>800
時期も悪かったよね
司法書士も過払いが収束する時期だった
ググって調べたら、行政書士による民事法務の本格的な開始が
司法書士よりもはるかに前だったんだね
司法書士業界が行政書士に影響されて
相続とか交通事故とか出てきた時期だし

もう少し早かったら
司法書士も民事法務の専門家としてイケたかもね

昨日は別の先生の仕事を早すぎたけど
司法書士の仕事は遅すぎた感じだったんだよね
設定登記は面白そうだったのに

811名無し検定1級さん2018/05/17(木) 19:46:58.05ID:wj7oRK5L
>>807

規制改革ホットライン

【提案事項】
 定款作成代理の司法書士への開放

【提案の具体的内容等】
 株式会社を設立する際に作成する原始定款については、発起人が作成し、公証人の認証を受けなければならない。
 そして、認証を受けた定款を、会社設立登記の添付書類として、法務局に提出することになる。
 このとき、会社設立登記を代理できるのは、弁護士、公認会計士及び司法書士となっている。
 ここで提案をしたいのは、登記の専門家である司法書士に、原始定款の作成を認めることについてである。
 法務省の見解によると、登記に添付する書類の内、定款については司法書士業務に含まれないとされている。
その上で、定款作成は弁護士法に抵触しない場合もあるとしている。
 一方、行政書士法によれば、官公署(公証役場)に提出する書類や、権利義務・事実証明の書類(契約書など
の法律文書)の作成は、他の法律で制限されていない限り、行政書士の独占業務とされている。
 そうすると、定款作成業務については、弁護士法に抵触しない場合であっても、行政書士の独占業務の範囲となり、
司法書士が業として扱える余地はない。 しかしながら、登記の専門家である司法書士に定款作成業務を開放すれば、
国民は司法書士に依頼するだけで、ワンストップで会社設立をすることができる。 この点について、総務省の
見解によれば、行政書士の独占業務の範囲は、「総務省のみ」では分からないとしている。 よって、法務省と総務省
は協議をして、弁護士法に抵触する場合と、行政書士法に抵触する場合を明らかにした上で、行政書士法に抵触す
る部分については、司法書士に開放するべきである。

【内閣府での回答取りまとめ日】
 29年9月22日

【所管官庁】
 総務省
 法務省

【対応の分類】
 対応不可

812名無し検定1級さん2018/05/17(木) 21:08:57.79ID:Ae4TmeJm
>>808
そういって司法書士法で逮捕される行政書士は沢山いるけど、行政書士法違反で逮捕される司法書士はいない。

それが現実なんだよなぁw

813名無し検定1級さん2018/05/17(木) 21:23:02.22ID:Pw0tPx4j
>>811
じゃあ行政書士法と社労士法と司法書士法、これってどう解釈してる?

って聞くと「つまらない話はするな!」になるけど
これがみんなが自ら話を遮断して、何も見えなくなってる理由でしょ?

こんな風にさ、罵り合いしてたら
業際争いだって予測付くし本職も補助者もなんにも言えない

しっかり自分で受け入れれば
日司連だって社労士会だっていかに○×や善悪だけで見てるか分かると思うよ
知る経緯で嫌いになって、みんなそこでストップしてるだけ
それって大して考えてないし

NASAもこの間「月の裏側には何かが…!だがあとは自分で考えてくれ」って言ってたでしょ?
月はなぜいつも地球に同じ面を向いてるのか? たまたま?
それを自分なりに答えを出すだけだよ

814名無し検定1級さん2018/05/17(木) 21:23:28.61ID:F9lYuGWt
>>812
優越的にある人間が人の無知に乗じて金銭を得ようとするのをを禁じる法律が
必ずどこかにあるだろう。

司法書士は調子に乗りすぎ。

815名無し検定1級さん2018/05/17(木) 21:24:05.72ID:OpG+kFXR
「開業医は簡単だ。」
駅弁私立もあるから偏差値65以上で入れる医学部なんて簡単だ。
5〜10%は留年するが、一日中授業の医学部6年間なんて簡単だ。
医学部に入った人間の5〜10%は落ちるが、国試なんて簡単だ。
研修医〜臨床医で研鑽、専門医なんて医師でも落ちるが簡単だ。
博士号なんて大学院に行くかIF英文に掲載されるだけで簡単だ。
一人前となり新規で開業、数千万〜億の資金調達なんて簡単だ。
競合の無い来ない、人口多い人気の地を見つけるなんて簡単だ。
複数職員を雇い、給与賞与に社会保険などを払うなんて簡単だ。
一人医師は自分の退職金もないし、病気にもなれないが簡単だ。
借金の返済は、開業医の可処分所得から20年払うのだが簡単だ。
医師業以外に人事、経営、患者トラブル全てを背負うが簡単だ。
40%は勤務医より所得が減るが、上位1%なら右派だから簡単だ。
開業医の年齢と勤務医の年齢には差があるが所得比較は簡単だ。

だから早く君も医師になり開業し成功しなさい。
だれでも簡単に楽になれるのが開業医なのだから。

816名無し検定1級さん2018/05/17(木) 21:24:22.94ID:ZYvUXs2j
医師の平均年収を減少させることで、医師数を増員する一方、開業医や市中病院の
医師の魅力を低下させ、有能な人材を(医学関連を含めた)各種産業の研究開発要員に
分配する。これにより日本の科学技術および経済の活力を高め、海外に日本企業の
製品を販売し、その利益から法人税を国内に還流させる。ひいては税金が40%を占める
診療報酬の財源を増すことになるのではないか?

なお、この考えの通り人材の移動が起きても、国公立上位医の場合は、その能力に
応じた業務が設定されるので、著しい収入減は発生しない。と言うよりも国公立上位医
の場合はそのまま上級医なわけだし、大学や基幹病院に残っている先生方の報酬水準は
それほど高くないはず。すなわち、優秀な頭脳で医学・医療(医療機器・新薬等の医療周辺
産業を含む)の研究開発などに関与することにより、これまでと変わらない個人収入が
得られるよう設定される。

(欧米ではMDが製薬会社にいるのですが、日本はいないので、私のような人間が
勉強して欧米の担当者のMDと仕事をしてましたしね。。。)

開業医の相続に対しては、戦中の官公立臨時医専上がりが不適切に得た診療報酬を
事後的に適正化する目的で初代の開業時期に応じて開業医特別相続税を設定し、
今後の診療報酬の財源とする。これにより、国民皆保険実施以降、著しく難化した国公立医
に入学し、相応の努力をしたにもかかわらず、新規開業医として更に苦労をしている初代
開業医とのバランスをはかる。

817名無し検定1級さん2018/05/17(木) 21:24:40.40ID:EciUB+36
>>803
ドラクエ11の為に発売日予約したけど結局発売されないってことで取り敢えずvitaみたいにヨウツベやHuluとか見るだけのメディアプレーヤーとして使うかと思って発売日に届いたけどアプリストアとかない只のゲーム専用機だったのでござる…
一月放置してauのワウマだったかの6000円以上で5000円クーポンで買うものなかったしとりあえずゼルダ買ったらマジで時間泥棒だったわwww
ロンチで買わなかったことにかなり後悔した
ただジャイロ使う祠はクソすぎだわ
流石にプロコン買った(´・ω・`)
ラスボス前にやりこみ終わらそうと思ってコログやり出したら萎えた頃にドラクエでたからそこから完全放置だけどね
その頃品切れで買えなかったアミーボや予約開始した魚女のアミーボとか注文したの忘れてて11月ぐらいにまとめてアミーボが大量に送られてきたぜーーーはぁあああ

818名無し検定1級さん2018/05/17(木) 21:25:50.05ID:l8SDSELO
>>812
>行政書士法違反で逮捕される司法書士はいない

「捕まらなければいい」いただきました〜w

819名無し検定1級さん2018/05/17(木) 21:38:08.73ID:7fdTIwGs
オンライン申請の場合は司法書士にも定款作成権限がある、と法務省は通達を出したが。
書面申請の場合には司法書士に定款作成権限があるという通達はないのね。

オンライン申請と書面申請とで定款作成権限が変わってしまうのだろうか。
なお、書面申請の場合に司法書士が定款作成したときは、弁護士法72条違反だけが問題になり、
行政書士法19条違反は問題にならないようだが。

820名無し検定1級さん2018/05/17(木) 21:41:01.20ID:Ae4TmeJm
>>818
いやいや、司法書士は、犯罪事実がないから捕まらないだけで、行政書士は犯罪事実があるから捕まるだけなんだよなぁw

821名無し検定1級さん2018/05/17(木) 21:50:01.43ID:l8SDSELO
>>820
バーカ
>>811見てから出直しておいでw

822名無し検定1級さん2018/05/17(木) 21:51:59.27ID:XGCse/KX
>>799
ワイズか?ゼルダか?
120時間ほどやったけどゼルダいうほど面白くなかったな
戦闘は緩い判定のジャスト回避か盾ガードか弓パリィで敵の動きが止まってYボタン連打するだけ
戦闘スキルは属性ダメージ無効と攻撃力アップ、古代兵器特攻みたいな単純にステータスを伸ばすものしかない
一応、フィニッシュの攻撃倍率が(×2)に設定されているようだがラスボスと最強モブモンスを含む全ての敵はこちらのコンボを受け切るまで動かないからフィニッシュ強化より攻撃力アップや耐久アップの追加効果の方が強く、
モーション値による駆け引きとかは最後まで感じなかった
ちなみに俺は盾ガード+片手剣にビタロック+弓パリィを絡めた闘い方が戦闘が早く終わるから一番好き

また、武器強化とかもない上に武器耐久が異常に低くてすぐ壊れる(しかも無くなる)から装備に愛着が沸かずコレクター欲を全く満たさなかった
これについて、ゲーム内でうたわれているように武器がすぐ壊れることに戦略性があるかといったらそういうわけでもなく、武器破壊時にダメージ倍率補正がかかるもののその値も小さく(×2)、単に連打ゲーを誤魔化すために入れた要素だな、という印象を抱いた
一応、ほぼ壊れない最強の盾は追加効果を厳選してから処理落ちバグで増やす方法があるから長く使えるものがあるにはあるが戦闘システム上、盾は最弱のものでも何ら変わりなく闘えるから自己満に過ぎない
防具は3段階強化あって俺は頭のアクセサリーも含めて全強化したけどブレワイはダメージを食らったら一時停止から体力の上限を超えて全回復できるようなシステムだからほとんどの防具の強化(特に三段階目は全て無意味)は徒労だった
要は、戦闘に関しては練られてない、おまけ感が強い

で、ブレワイでやることといえばフィールド探索がてらの祠巡り+コログ集め
俺は祠全120中80ちょいしかクリアしてないけど、ここからコンプする気が全く起きないくらいにつまらない
あとブレワイは超高度文明が滅びた設定なのをいいことにフィールドがマジでスカスカ
隅々まで探索したけどスカスカ過ぎてビビる
それなのに無駄に広過ぎるフィールドが逆に倦怠感を生んだ
>>819

823名無し検定1級さん2018/05/17(木) 21:52:18.14ID:Ae4TmeJm
>>818
捕まらなければいいって我々行政書士の専売特許ではないか。
司法書士にやるのはもったいない。我々の伝統は、大切にしよう。
捕まらなければ、非弁、非司、非税、非社、非便利なんでもこざれぃ!
安心我々には偉大な先輩たちが沢山いる。

824名無し検定1級さん2018/05/17(木) 21:52:19.07ID:fleI6OZh
>>820
前レス
× 貴方のような明らかに噓をつく人間達が、戦中の官公立臨時医専上がりで粗製乱造
〇 貴方のような明らかに嘘をつく人間達が、戦中の官公立臨時医専上がりで粗製乱造

(続き)
1980年代から現在までで言えば、理2と同等までで収まる国公立医上位10-20校
くらいまで(旧帝・旧六・慶応・医科歯科で15校となるので、現在ではトップ
10-20とした)。それ以外の国公立医でも、少々高めではないかと思うし、私立医
など「集団としては」明らかに能力・努力に対して不当と言わざるを得ない。

医師国家試験に合格しさえすれば同じ、と言って開業医がほとんどコミュ力だけで
出来てしまうなら、現在の診療報酬ですら不当に高い。旧設私立医下位(上下と分けた)
でも開業医として遜色ないなら、そのレベルの人材を国立医学部で大量に養成して、
勤務医としての平均年収850万円を与えた方が医療が充実すると考える。

そして、開業医は事業主としてリスクを背負っているが、少なくとも過去は
ほとんど開業リスクはなく、現在も他産業に比べて開業リスクは少ないのだから、
金融常識で妥当と思われる開業リスクに応じたリスクプレミアム程度を付与した
診療報酬体系まで厳しく適正化すべき。

825名無し検定1級さん2018/05/17(木) 21:52:36.89ID:ORTOmUj8
>>820
圧倒的勝利、というか
安倍側が失点しすぎていて相対的勝利、という感じだな。

今まで参考人招致拒否や証拠処分など
逃げの一手で何とかなるとたかをくくって対応してきたのが
全て怪しさや不信感に直結し、完全に裏目に出ている。
この状態だと相対的に籠池側の方が筋が通っているように見える。
まあ安倍政権の自滅とも言えるね。

おそらくだが、最初から関係を認めて謝罪しておけば
国民は安倍を許しただろう。
しかし今となってはもう無理だ。
安倍政権の慢心による自滅、といったとこかな。

826名無し検定1級さん2018/05/17(木) 21:53:04.39ID:p6EAGFud
>>823
あ な



あ な


な は な



あぼーん!









あぼーんあぼーん


あーぼんです


あ ぼ ー ん






なは










なは


827名無し検定1級さん2018/05/17(木) 22:00:22.35ID:XHtlaS4I
>>820
捕まらなければいいって我々行政書士の専売特許ではないか。
司法書士にやるのはもったいない。我々の伝統は、大切にしよう。
捕まらなければ、非弁、非司、非税、非社、非便利なんでもこざれぃ!
安心しろ、我々には偉大な先輩たちが沢山いる。そう沢山の逮捕者と無数の懲戒者たちが。
国民生活センターにまで注意喚起された我々が司法書士に負けるわけがない!

828名無し検定1級さん2018/05/17(木) 22:02:09.58ID:PLtGaT83
>>827
時期も悪かったよね
司法書士も過払いが収束する時期だった
ググって調べたら、行政書士による民事法務の本格的な開始が
司法書士よりもはるかに前だったんだね
司法書士業界が行政書士に影響されて
相続とか交通事故とか出てきた時期だし

もう少し早かったら
司法書士も民事法務の専門家としてイケたかもね

昨日は別の先生の仕事を早すぎたけど
司法書士の仕事は遅すぎた感じだったんだよね
設定登記は面白そうだったのに

829名無し検定1級さん2018/05/17(木) 22:23:55.38ID:XHtlaS4I
2015年5月14日:公表]アダルトサイトとの解約交渉を行政書士はできません!http://www.kokusen.g...ta/n-20150514_1.html
*詳細な内容につきましては、本ページの最後にある「http://www.kokusen.g...pdf/n-20150514_1.pdf報告書本文(PDF)」をご覧下さい。
 国民生活センターおよび全国の消費生活センター等には、アダルトサイトに誤って接続して料金等を請求されている、アダルトサイトの料金を支払うようメールが来たといった相談が、
毎年一番多く寄せられています。そうした消費者が、消費生活センターに相談しようとしてインターネットで検索した結果、本来は業務としては行うことができないアダルトサイトとの
トラブル解決をうたっている一部の行政書士(注1)に救済を依頼し、費用を請求されたという相談が2014年度に急増しました。消費生活センターに似せた名前で相談窓口を運営したり、広告を出しているケースもあります。
 そこで、同様の相談事例を紹介し、消費者トラブルに遭わないための注意点等について消費者に情報提供し、行政書士の団体に業務の適正化を図ること等を要望しました。
(注1)行政書士法に基づき、主に官公署に提出する書面や契約等にかかる書面等の作成を行う資格

830名無し検定1級さん2018/05/17(木) 22:25:14.01ID:XHtlaS4I
司法書士の資格がないのに会社設立登記申請の書類を作成したなどとして、千葉県警は29日、東京都新宿区高田馬場、
行政書士・手川俊幸容疑者(35)ら男女4人を司法書士法違反容疑などで逮捕したと発表した。

 県警は、中国人を登記した会社の役員にして在留資格を得させ、不法滞在させる狙いがあったとみて調べを進めている。

 発表によると、手川容疑者と、手川容疑者の事務所で働く中国人の事務員の高玉華容疑者(43)は共謀し、
2012年3月〜13年6月、司法書士の資格を持たないのに、法務局に提出するため6社の会社設立登記申請書類などを作成した疑い。
ほか中国人の男2人は不正に登記された会社の役員となり、不法就労していたとして入管難民法違反容疑で逮捕された。

831名無し検定1級さん2018/05/17(木) 22:32:49.93ID:Ht70Ksuw
あのね、もし行政書士の業務をやりたければ(行政書士法違反になるなら)
司法書士は行政書士に登録すればいいだけ、ほとんどが有資格者だから。

832名無し検定1級さん2018/05/17(木) 22:34:16.13ID:1zDls+To
>>831
時期も悪かったよね
司法書士も過払いが収束する時期だった
ググって調べたら、行政書士による民事法務の本格的な開始が
司法書士よりもはるかに前だったんだね
司法書士業界が行政書士に影響されて
相続とか交通事故とか出てきた時期だし

もう少し早かったら
司法書士も民事法務の専門家としてイケたかもね

昨日は別の先生の仕事を早すぎたけど
司法書士の仕事は遅すぎた感じだったんだよね
設定登記は面白そうだったのに

833名無し検定1級さん2018/05/17(木) 22:35:34.14ID:7Lw47Pzn
>>831
残念ながら今の難易度が上がった「新行政書士試験」に
チホーショシでは合格は無理w

834名無し検定1級さん2018/05/17(木) 23:41:32.43ID:XHtlaS4I
>>833
そうそう。行政書士試験を舐めるなよ。馬鹿でも合格出来る試験が行政書士試験だ!忘れるな!

835名無し検定1級さん2018/05/17(木) 23:52:41.05ID:XHtlaS4I
登記業務がしたくてしたくて堪らない行政書士が、何度かチャレンジした司法書士試験を諦めた際に発症する症状をまとめました。発症原因の一つとして劣等感を上手く解消できずに現実を受け入れることが出来ないためとされている。

主な症状は以下のとおり。
・行政書士の能力を過大評価するようになる。
・司法書士の能力を過小評価するようになる。
・司法書士試験の難易度の高さに不満を感じる
・司法書士法違反を国民の利便性を理由に正当化するようになる。
・依頼者に登記手続きは、誰でもできる簡単な手続きだと思わせる。
・本人申請が認められているにも関わらず行政書士が登記申請できないことに不満を感じる(専門職としての責任が理解できない)
・司法書士が登記代理できるのは単なる既得権益だと感じてしまう。
・業際問題で行政書士に不利な判決が出ると裁判所も法務省管轄だからだと思ってしまう。
・司法書士の食えない話にやたらと安心する。
・行政書士が褒められるより司法書士が貶されると嬉しい。
・司法書士の作った定款の事業目的にミスがないか血なまこになって探すようになる。

836名無し検定1級さん2018/05/17(木) 23:59:52.16ID:XHtlaS4I
法が予定している士業の役割。試験による能力担保を考えれば自ずと理解できるはず。

第1階層
法律全般の専門家
弁護士
第2階層
限定された分野における法律専門家
司法書士、税理士、弁理士、社労士、調査士
第3階層
第1階層、第2階層以外の専門性と重要度が著しく低い分野全般の代書
行政書士

837名無し検定1級さん2018/05/18(金) 00:05:23.68ID:yYES4nJZ
>>836
海事代理士はどこだ!

838名無し検定1級さん2018/05/18(金) 00:18:17.26ID:KX6jasji
>>835
別に行政書士は登記の権限の「要求」してないよ。市民の利益になるのでは?と共管を「提案」しただけ

あなたは以前からここのスレに貼り付いてる人物と同じ人だと見なされていて、
その人はある日、司法書士だと名乗った
ただ、どちらの事実も確証は全く無いので断定している人は誰もいないし、あまり真面目に聞いていない
あなたは司法書士と繋がりがあったかのような書き込みをしているように見えるし
何か伝えたいことがあるようにも見える

もしあなたが経験のある司法書士であると証明できればここでの発言の信用性は増すだろうし
証明できないなら、第三者によるなりすましや愉快犯である可能性が否定できないので、以後も無視されるだろう
また、自ら証明しないのを証明「できない」と解釈されれば以後全く相手にされなくなるだろう

いい機会なので聞く価値が多少なりともある話なのか、全く聞く価値がないのかはっきりしたい

839名無し検定1級さん2018/05/18(金) 00:19:22.58ID:KJdfFeiC
>>836
レス内容確認させて頂きました。
誠意あるご対応、大変感謝致します。
こちらも取り急ぎ対応に取り掛かります。

何故、あなたの様な自発的に真っ白な気持ちで本職になりたいと思える方が居るにも関わらず
本職が僅少になってしまったか今はただただ悲しく考えるばかりです。

明日、消印までにお返事をさせて頂きます。お忙しい中ご対応頂き誠にありがとうございます。

840名無し検定1級さん2018/05/18(金) 00:33:52.07ID:pOnS/exj
司法書士試験に合格して司法書士登録した行政書士に登記を任せるなら問題ないな

841名無し検定1級さん2018/05/18(金) 00:41:05.80ID:6EA0n5ka
>>840
なんかこれまでの一件(行政書士兼司法書士っていう設定なのに
司法書士バッジと行政書士バッジを見せてって言われただけで拒否発狂)でチンパンが偽物確定してから
お前の存在について考えると悲しすぎるな
縁もゆかりもない士業になりきってる上に本人のつもりで脳内の敵と戦ってるんだろ
ヒクイドリの中の世界みたいだ…

842名無し検定1級さん2018/05/18(金) 00:52:52.67ID:kvsVlss1
>>837法が予定している士業の役割。試験による能力担保を考えれば自ずと理解できるはず。

第1階層
法律全般の専門家
弁護士
第2階層
限定された分野における法律専門家
司法書士、税理士、弁理士、社労士、調査士
第3階層
第1階層、第2階層以外の専門性と重要度が著しく低い分野全般の代書
行政書士
第4階層
海事代理士
天然記念物 海事代理士はどこかにいる

843名無し検定1級さん2018/05/18(金) 01:42:02.40ID:JM+/0J1k
>>837法が予定している士業の役割。試験による能力担保を考えれば自ずと理解できるはず。

第1階層
法律全般の専門家
弁護士
第2階層
限定された分野における法律専門家
行政書士、税理士、弁理士、社労士、調査士、海事代理士
第3階層
士業界の底辺、「登記書士」とも呼ばれる
シホーショシ

844名無し検定1級さん2018/05/18(金) 07:43:08.24ID:tpVNPNOk
司法書士も定款作成できんるだぁ!
って鼻息荒かったID:XHtlaS4Iだけど、>>811以降定款についてはだんまりで話題を逸らしたままだったね。

845名無し検定1級さん2018/05/18(金) 08:40:59.97ID:6NGdNvPd
司法書士さんは他で十分稼げるんだから定款云々なんて気にしなきゃいいのに

846名無し検定1級さん2018/05/18(金) 09:00:01.49ID:NtwYESoX
>>845
司法書士じゃ食えないだろ
登記は激減してる上にわずかなパイも大ベテランが囲ってる
過払い終わって認定なんてなーんの意味もない
家事訴訟代理?獲得できると思ってるのは司法書士でもごくごく一部だけ、外野からは冷めた目線

847名無し検定1級さん2018/05/18(金) 09:03:39.45ID:FEJJ7Wdi
>>846
現実

848名無し検定1級さん2018/05/18(金) 09:17:27.85ID:QjLyYmJU
司法書士では食えない現実

849名無し検定1級さん2018/05/18(金) 09:31:12.85ID:IQ1eyEDP
ユーキャンで6か月!
分母がバカばっかりなのに15.72%
国家資格なのに15.72%

驚愕の15.72% !!!!!

850名無し検定1級さん2018/05/18(金) 10:02:52.84ID:kvsVlss1
>>844
いやこれ司法書士は定款できないと言わないんだからできるんだよなぁw
君は行政文書読めないんだなぁw

実質的にゼロ回答なんだからね。

行政書士に登記させろって奴ははっきりと拒否されているでしょw

851名無し検定1級さん2018/05/18(金) 10:06:44.16ID:DUQRDoWZ
>>850
っていうか、それぞれの省庁が回答出してるのに何で載せないの?

852名無し検定1級さん2018/05/18(金) 10:18:02.97ID:kvsVlss1
>>851
何でなさないんだろうね?
811のレスを、書いた奴に聞いてみて

853名無し検定1級さん2018/05/18(金) 11:44:37.84ID:kvsVlss1
確定版
行政書士は、その試験レベルに応じた最低限の法律一般常識があることのみ担保されている。
そしてその法律一般常識をもって耐えうる誰がやってもいいような単なる代書業務をすることが予定されている。
具体例(出産届、戸籍の届け出、文盲の人の為の代書)
行政書士が、専門的サービスを提供することは、法律において予定されておらず、国民にとって利益よりも弊害の方が大きいのだからしてはならない。

854名無し検定1級さん2018/05/18(金) 11:46:07.74ID:lD6AUOwC
まーた自作自演

855名無し検定1級さん2018/05/18(金) 14:49:34.13ID:tpVNPNOk
>>850
「司法書士には定款を作成できる余地はない」とはっきり言った上で、だから開放して欲しい。という要望に対して「対応不可」なのにどんな読解力してるんだか(呆)

総務省
定款は行政書士の業務。ただ、司法書士による作成が他の法律による別段の定めに該当するなら違反にならないけど、司法書士法の解釈は法務省の管轄だからそっちに聞いてくれ。
法務省
わかんねw
でも刑事裁判で勝てばOKになるんじゃね?

↑これが811が書かなかったそれぞれの省庁からの回答の概要。

だからお前は警察に出頭すればいいんだよ。
ちょうど昨日認証を受けたんだろ?
夕べさんざん捕まらなければいいという発想を批判してたんだし、いったん捕まってこいよw
その上で、最高裁の無罪判決を勝ち取ればお前の勝ちだ。
そのときは司法書士「も」作成できることを認めてあげる。

856名無し検定1級さん2018/05/18(金) 19:19:25.79ID:rpdXt/mh
まあ、30年前は行政書士業務の主たる業務が車庫証明だった。
一方で、司法書士は古くから定款作成や相続に関与していたわけで・・・
業界としての責任は重い。

857名無し検定1級さん2018/05/18(金) 20:47:41.61ID:tpVNPNOk
>>850出てこないなぁ。取り調べ中かなぁ。
それとも総会にでも出てるのかなぁ。
今日が総会の司法書士会ってあるんだろうか。

858名無し検定1級さん2018/05/18(金) 22:00:47.65ID:FEJJ7Wdi
>>857
司法書士登記大先生はお忙しいのだよきっと

859名無し検定1級さん2018/05/18(金) 22:56:09.28ID:kvsVlss1
>>855
待たせたな。お前は何度も俺が書き込んでないか確認したんだろ?もう俺のこと好きだろw

刑事裁判に勝てばOKとは法務省は言ってないが君の望み通り出頭してきたよ。
担当者は、ポカーンとしてた。
何言ってるんですか?って言われた。
定款認証と行政書士法、司法書士法について説明して調べてもらった。
そしたら司法書士が定款認証して行政書士法違反って逮捕されたことはないって。
行政書士が設立登記をして司法書士法違反で逮捕されたことは沢山あるらしい。

何度説明しても俺が行政書士で設立登記をして自主していると勘違いしてしまう。
その度、司法書士が定款認証してるんですって言ったけれど、それで何か問題が起きてるんですかって聞かれて俺は黙ってしまった。
君の論理だと捜査機関が刑事裁判を起こさない限り、司法書士の定款認証はOKにならない。
けど問題視されない限り刑事裁判の対象にならないから困ったものだ。
行政書士の登記みたいにどうしたら司法書士の定款認証は問題視されるのだろうか?
知恵を貸してくれ。

860名無し検定1級さん2018/05/18(金) 23:14:08.93ID:tpVNPNOk
>>859
バレバレの嘘つく奴の主張なんか説得力無いぞバーカ

861名無し検定1級さん2018/05/18(金) 23:21:22.48ID:6TDLaloh
次スレタイトル(案)
【司法書士は】行政書士本職スレ 別記様式第86号【嘘つき】

862名無し検定1級さん2018/05/18(金) 23:35:34.60ID:kvsVlss1
>>860
いや本当なんだよ。
君が公証人に領収書みせろとか自首しろって要求しといてなんなんだよ。
自分に都合のいい情報しか信じないの?

863名無し検定1級さん2018/05/18(金) 23:45:20.71ID:Iuhh60J+
>>862
登記に付随してたからでしょ
登記に付随しない司法書士の定款作成は弁護士法72条違反
登記に付随しない定款作成のことだよ、話は

864名無し検定1級さん2018/05/18(金) 23:45:45.62ID:tpVNPNOk
>>862
ソースも何もなく「いや本当なんだよ」w
言い訳するならもうちょっとましなの用意しろよ(笑)
いいから早く最高裁判決持ってこいよ。
あと15分でID変わっちゃうぞ。

865名無し検定1級さん2018/05/18(金) 23:54:49.24ID:kvsVlss1
>>864
最高裁で司法書士の定款認証はダメって判断されていないんだよな。もちろん行政書士も。
行政書士の独自解釈だからなんとか最高裁まで争って司法書士の定款認証を排除してくれないか?その時は行政書士の名前で定価認証するからw

866名無し検定1級さん2018/05/18(金) 23:56:29.75ID:kvsVlss1
>>863
そうなの?
定款認証の時はよくてそれ以外はダメな理由って何かあるのかな?
合理性のない規制は撤廃される運命にある。だからこそ行政書士会も及び腰なんだろうな

867名無し検定1級さん2018/05/18(金) 23:56:56.13ID:Iuhh60J+
>>865
だから弁護士法72条違反だって言ってるだろ
司法書士の登記に付随しない定款作成は

868名無し検定1級さん2018/05/18(金) 23:57:57.42ID:Iuhh60J+
>>866
登記研究くらい見ろよ
弁護士法72条違反が生じるとあるだろ

869名無し検定1級さん2018/05/18(金) 23:59:45.04ID:tpVNPNOk
>>865
もう一回>>811読んでこい。所管官庁の結論は出てるんだよ。
問いに問いで返すようなマネしてないでまずは
お ま え か ら
行動しろよバーカ

870名無し検定1級さん2018/05/19(土) 00:00:19.65ID:tR/IBkA4
>>868
法務省はそうは言ってないだろ。司法書士の定款作成は弁護士法に違反するかは個別の事情により一概に言えないって言っていたぢろ。

そして弁護士連合会が司法書士の定款作成を問題視してないんだから行政書士は引っ込んでよろしw

871名無し検定1級さん2018/05/19(土) 00:02:39.75ID:tR/IBkA4
>>869
司法書士の定款認証作成は、総務省は判断しない。法務省も判断しない。

回答はたしかこれだったよね?違うなら原点のソース出して。

872名無し検定1級さん2018/05/19(土) 00:05:22.90ID:toazWvcs
>回答はたしかこれだったよね?
>たしかこれだったよね
>たしか
>たしか
>たしか

873名無し検定1級さん2018/05/19(土) 00:18:16.60ID:tR/IBkA4
>>872
読んできたよ。
たしかにって言葉になんで君が引っかかったの??w

俺のあってるじゃん。
司法書士の定款作成について、
総務省は、他の管轄官庁の資格については知らない。
法務省は、弁護士法に違反してるかどうかは個別の判断だから知らない。

事実上のゼロ回答じゃん。君さては病気ぎみかい??

874名無し検定1級さん2018/05/19(土) 00:25:56.27ID:toazWvcs
>>873

>>855のとおりだな
「司法書士には定款を作成できる余地はない」とはっきり言った上で、だから開放して欲しい。という要望に対して「対応不可」なのにどんな読解力してるんだか(呆)

875名無し検定1級さん2018/05/19(土) 00:34:44.27ID:toazWvcs
法務省の見解によると、登記に添付する書類の内、定款については司法書士業務に含まれないとされている。
その上で、定款作成は弁護士法に抵触しない場合もあるとしている。
 一方、行政書士法によれば、官公署(公証役場)に提出する書類や、権利義務・事実証明の書類(契約書など の法律文書)の作成は、他の法律で制限されていない限り、行政書士の独占業務とされている。
 そうすると、定款作成業務については、弁護士法に抵触しない場合であっても、行政書士の独占業務の範囲となり、司法書士が業として扱える余地はない。

876名無し検定1級さん2018/05/19(土) 00:40:12.61ID:toazWvcs
よって、法務省と総務省 は協議をして、弁護士法に抵触する場合と、行政書士法に抵触する場合を明らかにした上で、行政書士法に抵触す る部分については、司法書士に開放するべきである。

877名無し検定1級さん2018/05/19(土) 00:42:16.86ID:toazWvcs
【対応の分類】
 対応不可

>対応不可
>対応不可
>対応不可

878名無し検定1級さん2018/05/19(土) 00:43:59.93ID:toazWvcs
司法書士に開放するべきである

対応不可

879名無し検定1級さん2018/05/19(土) 00:51:17.87ID:8bbEDYlJ
次スレタイトル(案)その2
【嘘つきは】行政書士本職スレ 別記様式第86号【司法書士のはじまり】

880名無し検定1級さん2018/05/19(土) 00:56:01.19ID:tR/IBkA4
>>878
対応不可の理由はなにかな?

総務省は、他の監督官庁の資格の業務については判断できないから対応不可

法務省は、弁護士法に違反するかは個別の事情もあって総合的に判断されるから司法書士の定款作成が違法かどうか判断できないから対応不可

君は病気なのかな??

881名無し検定1級さん2018/05/19(土) 01:00:28.31ID:KKLezmNd
>>862
で、どこ行ったの?
もう一度説明聞きにいくから教えて

882名無し検定1級さん2018/05/19(土) 01:04:10.16ID:tR/IBkA4
>>881
司法書士の定款認証が特殊な事例であれば実際の公証役場言ってもいいんだけど
日本中の司法書士がやってるんだから、日本中の公証役場に電話して聞いてみたらいいよ。それで問題ないだろ?

883名無し検定1級さん2018/05/19(土) 01:13:41.93ID:8bbEDYlJ
>>793
>今ちょうど認証してきた。
>あなたの言う通りしてきた。
>公証人はポカーンとしてた。
>行政書士法違反ですか?って聞いたら何馬鹿なこといってるんですか?って笑われた。
>行政書士より司法書士の方が認証の数も多いっていってたよ。

>>882
>司法書士の定款認証が特殊な事例であれば実際の公証役場言ってもいいんだけど
>日本中の司法書士がやってるんだから、日本中の公証役場に電話して聞いてみたらいいよ。>それで問題ないだろ?

次スレタイトル(案)その2
【嘘つきは】行政書士本職スレ 別記様式第86号【司法書士のはじまり】

884名無し検定1級さん2018/05/19(土) 01:15:48.05ID:toazWvcs
>>880
開放して

対応不可


結論は変わらない

885名無し検定1級さん2018/05/19(土) 01:42:41.80ID:tR/IBkA4
>>884
つまり司法書士業務じゃないってことだけじゃん。
行政書士の後見と同じだよ。行政書士は法律の規定に基づく業務として後見やってるわけではないでしょ。

それと同じで定款作成は、司法書士法に定められている業務に含めることは対応不可ってだけだよ。

そして業務に含まれない司法書士のその定款作成行為が、弁護士法に違反するかは判断できないし、しないってこと。

これってつまり法務省は、問題視しないって言っているのと同義なんだよw
君には理解できないかな?

もう寝るけど今度他の行政書士さんの見解も聞きたいなw

あと君にも安心して欲しいんだけどさ、僕は行政書士でもあるんだよ。まあ定款認証は司法書士の名前でしているけどねw

886名無し検定1級さん2018/05/19(土) 01:51:34.20ID:p5EEuuGJ
仕事しながら独学で過労死しそうになって勉強しばらく避けてたんだけど、早く社労士になってやりたいし
そろそろ勉強やろうと前から欲しかったテキスト買ってきたんだけど・・・
始まりの厚年に行く前の説明見てフリーズ。
安衛後の再復習で脳内にビープ音が鳴って止まって、お亡くなりになりました。
このスレ見たら、一般教養以外もひたすら暗記なんやね。

フリーズ後の再チャレンジって精神に負担がかかるってよく言われてるけど、
リハビリをしないで過去問をやった方がいいのかな?

887名無し検定1級さん2018/05/19(土) 01:51:59.44ID:DVTHwFjC
自称実力者様もテキストの読み方とかご大層なノウハウをお持ちなら
それでは去年不合格の恐れあり、ってお得意のノウハウで分からなかったんですかねw
選択アシキリのリスクを負ってまでテキストの読み込みだけしてるんですか。
そういえばどことなくお前の書き込みは自習室によくいるベテランのボヤキに似てらっしゃいますよね。
よく独学受験生の8割はあまり自習室にはいかないって奴いるけど
逆に毎日自習室通いしてる俺は異常なのか…w
自習しなくなった人らは条文判例全て完璧とかで他資格同時取得対策始めた人とか
他の資格の勉強複合してるって人がいないだけな気がするけどw
初年に16パーセント合格は結構多い数字に見えるけどなぁ
備校みても社労士受験のみの人が7割くらいで
他資格受験もある残りの3割でもその分なんて1割程度くらいだった
勉強してない人も半数くらいいるから結局は合格まで20−30万円はかかりそうな気がするけどね
社会人でも週末も土曜か日曜で勉強始めるだろうし潜在受験生はまだまだいるんじゃないの

888名無し検定1級さん2018/05/19(土) 01:52:09.24ID:VhW7uJmz
自習室の利用には「コツ」がある
自習室は大抵鍵形に曲がった先の右手から南西の方角にある
ということは日中は東から向かって北側に日照面があり
南側に陰点が取れるポイントがあるはずだ
夕方から夜間は気温が摂取16までなら壁がわに沿うとなり
摂取16未満なら壁がわの反対方向にある座席に行動学的には自然と人が集まりやすい
これを上手く利用すれば受講証チェックは受講証をカバーに入れていても取れとまでは言われないから
カバーに薄い剥離紙を入れていてもカバー越しには分からないから
壁が日照面を遮るような座席についてスタッフにカバーに入った予備校の受講証を呈示しても
カバーにより不明確な状態になりこれなら受講証チェックをクリアーして問題じゃないわな

889名無し検定1級さん2018/05/19(土) 01:52:30.48ID:+smwASjE
昨日今日みたいな休み、休みとはいっても、受験生の正念場だから、休み、とはいえない
昨日は、テキストを、すべて、見直すように開始して、やっぱり途中の中ではまだ記憶に
し切れていないような論点が、これは自分の曖昧さがやっぱり油断になっているのが気が付けた
テキストを読むと、やはり、気が付けることがあり、それだけは、講義の中では講師は能力が高く、
特に予備校の講師は良い講師が多い、と評判だけど、テキストを読むのは、講師ではなく、
自分にある気が付いていることと、気が付いていないことと、分けていく過程
まあ、いきなり独学で合格者だからって予備校にお布施君たちを低脳呼ばわりしたのはちょっと反省したけど、
なんかなぁ、このスレや予備校の教室に行ったときに、見てはいけないものを見てしまったみたいな感覚がちょっとしたんだわ
見世物小屋を見た感覚にちょっと似てるというか…
居並ぶ顔が見るからに馬鹿丸出しの低脳・知恵遅れ・猿の顔
あとこのスレ見たときに思ったのは
小学生が漢字の勉強します!と言ってて
横から見たら実は「ヘノヘノモヘジ」を真剣に書いて練習してた…ってイメージかなぁ
はっきり書いちゃうとね、頭の足りない子を予備校が煽って金儲けのだしにしてるだけ
って思ったわけさ

890名無し検定1級さん2018/05/19(土) 01:52:49.53ID:Xar6fhpM
そもそも答練や模試の教室の席どりであって大声を出すような強引なやり方をする奴は、
常日頃の生活の中でも他人の法的な利益を害するようなことが平然としているんだろうなw
席をあまり調子に乗って講義の2時間も前から前の講義の食い込んでるくらいのカタチで
とにかく最前列を毎回毎回独占しないと気が済まないような奴に限って、
いつもノートは白紙、テキストは持ち忘れた、とかいって講義中に立ちまわってとにかくやかましく
バタン、バタンと妙な音をさせたりしてスタッフが飛んできて御用ww
昨日今日みたいな休み、休みとはいっても、受験生の正念場だから、休み、とはいえない
昨日は、テキストを、すべて、見直すように開始して、やっぱり途中の中ではまだ記憶に
し切れていないような論点が、これは自分の曖昧さがやっぱり油断になっているのが気が付けた
テキストを読むと、やはり、気が付けることがあり、それだけは、講義の中では講師は能力が高く、
特に予備校の講師は良い講師が多い、と評判だけど、テキストを読むのは、講師ではなく、
自分にある気が付いていることと、気が付いていないことと、分けていく過程

891名無し検定1級さん2018/05/19(土) 05:00:04.82ID:V8Qi6V47
>>885
平成18年1月20日民商136号
登記研究696号264ページ

「昭和29年1月13日民甲法務事務次官回答を変更するものではない」
→会社設立に必要な書類のうち登記所に提出するものの作成は、司法書士の業務範囲に属するが、
  しからざるもの(定款、株式申込証等)の作成はそれに属しない(昭和29年1月13日民甲法務事務次官回答)

「定款の作成は司法書士の業務範囲に含まれない」
「定款の作成は弁護士法72条ただし書にも該当しない」

「(司法書士による定款の作成は)弁護士法72条(一般の法律事件に関して代理その他の法律事務を取り扱うこと)に該当する場合と
 該当しない場合とが考えられる」



平成18年1月24日日本公証人連合会通知

「司法書士が、商業・法人登記の申請のために定款の作成代理をすることが、
 司法書士の業務範囲に含まれることが明らかにされました」

平成18年3月1日日本公証人連合会通知

「司法書士が、商業・法人登記の申請のため に定款の作成代理をすることが、
 司法書士の業務範囲に含まれることが明らかにされました旨お伝えしたところは、
 上記回答の趣旨と異なるものと考えられますので、この部分は撤回させていただきます。
 なお、司法書士から、商業・法人登記の申請に当たり、司法書士が作成代理人として
 記名押印又は署名している定款の認証を求められた場合、
 他に法令違反等の事由がないときは、認証して差し支えないと考えられます。」

892名無し検定1級さん2018/05/19(土) 09:12:47.96ID:toazWvcs
>>885
第一九条 行政書士又は行政書士法人でない者は、業として第一条の二に規定する業務を行うことができない。ただし、他の法律に別段の定めがある場合及び(以下略)

他の「法律」に別段の定めだ。
司法書士が定款を作成することが適法となるためには、定款作成が司法書士法上の「法定」業務でなければならないんだよ。
法務省は司法書士法上の業務とは言えなかった。この時点で勝負ありなんだよ。あとは最高裁でひっくり返すしかない。
どんな読解力してるんだか(呆)
弁護士法と行政書士法は別の法律に基づく別の制度だから、弁護士法云々は関係ない。
あと司法書士として認証してるんなら行政書士法違反(帳簿の備付義務違反)、行政書士法施行規則違反(領収証の交付義務違反)だな。

893名無し検定1級さん2018/05/19(土) 10:23:25.03ID:P9vdsiJY
>>891
社労士試験の難易度を考えるには、単に合格率の数字だけを見ていては、「真実の合格率」は、見いだせない
社労士試験は、まず、「受験のハードル」が、極めて高い試験だ、というのが、「受験資格」見ると、見いだせる
「受験のハードル」は、そもそも社労士試験受験生は、「難関」を突破した受験生だ、という事実がある
社労士試験は、「4年制大学卒」しか、受けられない(ギョーショ合格者は、受けられはするが、ほとんど
社労士試験受験生に高卒行書はいなく、いても、ほぼ全員が不合格になっているので、ギョーショはまったく関係ない)
「4年制大学卒」でありも、社労士試験受験生は、そもそも難関なので、やはりほぼ全員が「国公立大学」で、
早慶のような糞馬鹿低脳大学の卒業者は、まず、「社労士合格」いう、「超難関」を、受験は、しない
実際、知り合いで、「日大卒」=知恵遅れの、受験生が身の程を知らず「俺は社労士受験生だ」名乗り、それから
数日後、自殺したわ

894名無し検定1級さん2018/05/19(土) 10:23:42.90ID:ae7SO2FE
>>892
俺は30代のオッサンだが、総合本科のクラスでは「ビナト」と呼ばれている。


この前の実力テストで、点数結果大会をやることになった。
100点が出た場合、担当者が自作の選択式問題を披露する演出もある。

実力テスト当日。
ある女の子が、我がクラスに遊びに来た。
彼女は、俺が2週間前からずっと好きで、
数日前、告白してふられた人である。

点数が読み上げられていく。
「30点、70点、40点…」

おもむろに、彼女が挙手しながら立ち上がった。
「100点!」

その時の、選択式問題担当者は俺で、俺は、彼女に、労基の選択式問題を、出した。

895名無し検定1級さん2018/05/19(土) 10:24:57.48ID:QhsWh3Y1
実力テストで図られるのは「実戦力」ではなく「想定内演習力」だからね。
例えば、実力テストの問題の配置は復習便宜的な特殊な配置だけど、
本試験では当然、復習便宜的な配置ではなく、特殊な配置になっている。
特に、選択式なんかになると、語群の配置が重要になり、その見極め能力も「論点」として
その理解や知識が問われ、当然、「高度専門職」の「法務実務家」としての
事務処理能力も、「高度専門職」の「法務実務家」としては必要になるが、
その「高度専門職」としての「法務実務家」としての事務処理能力があるかどうかは、
語群の配置という極めて本試験的な「論点」の見極めができるかどうか、
という「高度専門職」としての「法務実務家」である社会保健労務士なら当然に有すべき事務処理能力も要求される。
これに気が付いてない受講生は、実力テストで100点を連発しても、本試験では歯が立たない。

896名無し検定1級さん2018/05/19(土) 10:25:10.24ID:44j7sg0y
名古屋校は5階に受付総合案内場所がある。
エレベータで直接5階に行ったときと、エレベータで7階行って階段で5階降りたときで、
明らかに接客態度が違う。
具体的には、7階から階段で降りる最中、一段踏み外して「ガクッ」ってなったから、原因かも知れない。
あと、階段エリアとフロアーを繋ぐ鉄の扉を手で開いたら、
キーンって音がして、そして絶対に「ソーラッ」って言った。聞き間違えではないのは間違えない。
具体的に考えると、7階から階段で降りる最中に何かのファクターがあったらしく、5階の受付総合案内場所において、
明らかに、
接客態度が違ってきていた。

897名無し検定1級さん2018/05/19(土) 10:25:36.08ID:dudY4++S
安衛の勉強について、昨年合格者な私が、アドバイスをする。
安衛は、かなりな、得意科目で、択一、選択で満点満点。
まず、はっきりさせないといけないのは、私が、一発合格者だ、ということ。
何回も落ちるみっともないベテラン中年(過齢臭はもちろんある)
とはちがう。
そもそも何年もかけてやっと受かって涙涙じゃ、みっともない、よ。
臭い中年青ヒゲオジサンが、何回も何回も落ちて、やっと受かって、
発狂して叫び回る。ふがいない。
だから、私は、一回落ちたら止める、そんな覚悟で受け、一発合格
利用したら一発合格は、当たり前なんだけど、点数も選択択一とも9割以上、取れてましたわ。
なお、私と同期のTAC受講者の中には、
哀れ、不合格になった馬鹿モノが何人かいた、らしい。
利用で、不合格、ベテラン中年過齢臭。
さすが、青ヒゲシワ目立つ世界最低最悪の悪臭生物、オジサン。
その臭名を、轟かす。
要らない生物だ。

898名無し検定1級さん2018/05/19(土) 11:50:32.51ID:Ji8Ck4xK
>>885
なぁーにが「行政書士でもあるんだよ。」だバカめwwwww


鼻ふくらませて「僕ちゃんは行政書士でもあるんだよ」wwwwwwwwww
都合悪くなると
「僕ちゃんは行政書士でもあるんだよ」wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

899名無し検定1級さん2018/05/19(土) 12:38:43.97ID:tR/IBkA4
>>892
お前だろ。意味不明の長文しまくってるの。やめろよまじで。

総務省の回答みろ。
定款作成は、他の法律で制限されていない限り行政書士業務です。
他の法律にあたる場合がどんな場合は判断できません。
つまり定款作成が司法書士法の業務かどうかは知らん。

法務省の回答は、行政書士法のことなんか知らん。弁護士法違反にあたるかどうかも知らん。

これがどういう趣旨か考えろw
理屈はどうであれ総務省も法務省も司法書士の定款作成を問題視しないってことだよw

900名無し検定1級さん2018/05/19(土) 13:08:30.71ID:tR/IBkA4
>>898
気に障ったようでごめんな。
でも行政書士でもあるんだよw試験がとっても簡単だからついでに取っちゃったww
だから君の仲間だよwwww

901名無し検定1級さん2018/05/19(土) 13:47:05.93ID:toazWvcs
>>899
自分で書いておいて間違うとはどういう

902名無し検定1級さん2018/05/19(土) 13:52:25.58ID:toazWvcs
>>899
自分で書いておいて間違うとはどういうことだよ。
笑い過ぎて途中送信しちまったじゃないかw

総務省が行政書士業務だといったんだから、行政書士の独占業務であるにも関わらず司法書士の作成を是認するためには「司法書士業務だ」と断言する法務省の回答だったんだよ。
だけど法務省はそうは言わなかった。

条文出されても理解できないオツムには難しすぎるか?

903名無し検定1級さん2018/05/19(土) 14:06:35.42ID:tR/IBkA4
>>902
おいおい最後の結論をちゃんと読め。

弁護士法に違反する場合と行政書士法に違反する場合を明らかにできないって。

つまり国の正式回答は、司法書士の定款作成は弁護士法違反かどうかもわからないし、行政書士法違反かもわからんとさ。

国の立場では違反かどうかわからないんだから司法書士の定款認証に司法判断でもでない限り問題ないよな?

904名無し検定1級さん2018/05/19(土) 14:35:45.10ID:Ji8Ck4xK
>>900
「ついでに取っちゃった」wwwwwwwwwwwwwww

「ぽっくん仲間だよ」wwwwwwwwwwwwwww

905名無し検定1級さん2018/05/19(土) 14:45:51.39ID:Ji8Ck4xK
>>903
いいか? 司法書士ってのは普段不動産屋に「バックだおらぁ!」って言われ続け、銀行には
「ププププまたあの汚いスーツ来たしぇんしぇい来てるわよププププ」とバカにされ何処にも捌け口が無いんだよ

おまけに唯一構ってくれた行政書士には「ププププ登記振らねーで済むわププププ」と縁を切られた

こんなんまともな人間なら耐えられんぞ?

「難関だもん!難関だもん!難関なんだもん!…難関…」
呪文のように唱えるのが日課

906名無し検定1級さん2018/05/19(土) 14:47:15.32ID:tR/IBkA4
>>904
試験がとっても簡単wwwwwwww
君は登記でにないけど仲間だよ、君は登記できないけどwwwwwww

907名無し検定1級さん2018/05/19(土) 15:09:19.89ID:WBQwuC3g
行政書士で稼いで家を建てた人もいるよ。尊敬に値する。
ぶっちゃけ行政書士って稼げるの?
合格してないけど、登録できるからしようかな。

908名無し検定1級さん2018/05/19(土) 15:17:06.57ID:Ji8Ck4xK
>>906
Wwwww
わざわざ司法書士大先生がこんなスレまで来て
「ぽっくんも行政ちょち!仲間!おでおまいらの仲間!アーウーアー」wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

909名無し検定1級さん2018/05/19(土) 15:19:00.87ID:toazWvcs
>>903
わからないというのは法務省の回答だ。
勝手に国の回答にすり替えるな。

法務省がわからない以上、「他の法律に別段の定め」に該当しないんだから、総務省回答のとおり原則に戻って行政書士の独占・司法書士には作成できないんだよ。

総務省と法務省両方の回答で国の回答になるのに片方しか見ない。
>>891が出してくれたソースにもだんまり。
程度が知れる。

910名無し検定1級さん2018/05/19(土) 15:32:42.75ID:V8Qi6V47
>>906
平成18年1月20日民商136号
登記研究696号264ページ

「昭和29年1月13日民甲法務事務次官回答を変更するものではない」
→会社設立に必要な書類のうち登記所に提出するものの作成は、司法書士の業務範囲に属するが、
  しからざるもの(定款、株式申込証等)の作成はそれに属しない(昭和29年1月13日民甲法務事務次官回答)

「定款の作成は司法書士の業務範囲に含まれない」
「定款の作成は弁護士法72条ただし書にも該当しない」

「(司法書士による定款の作成は)弁護士法72条(一般の法律事件に関して代理その他の法律事務を取り扱うこと)に該当する場合と
 該当しない場合とが考えられる」



平成18年1月24日日本公証人連合会通知

「司法書士が、商業・法人登記の申請のために定款の作成代理をすることが、
 司法書士の業務範囲に含まれることが明らかにされました」

平成18年3月1日日本公証人連合会通知

「司法書士が、商業・法人登記の申請のため に定款の作成代理をすることが、
 司法書士の業務範囲に含まれることが明らかにされました旨お伝えしたところは、
 上記回答の趣旨と異なるものと考えられますので、この部分は撤回させていただきます。
 なお、司法書士から、商業・法人登記の申請に当たり、司法書士が作成代理人として
 記名押印又は署名している定款の認証を求められた場合、
 他に法令違反等の事由がないときは、認証して差し支えないと考えられます。」

911名無し検定1級さん2018/05/19(土) 15:42:06.18ID:tR/IBkA4
>>909
総務省の回答
司法書士の定款作成なんてしらん。定款作成は、行政書士の業務ではある。

法務省
行政書士法違反かは知らん。
弁護士法違反かも知らん。

結論、定款作成は弁護士と行政書士の業務で司法書士の業務ではないけど司法書士が定款認証したからといって弁護士法違反か行政書士法違反かは知らん。

回答趣旨を簡潔に言うと、司法書士の定款作成認証は問題視しません。

912名無し検定1級さん2018/05/19(土) 15:46:05.02ID:tR/IBkA4
>>「(司法書士による定款の作成は)弁護士法72条(一般の法律事件に関して代理その他の法律事務を取り扱うこと)に該当する場合と 該当しない場合とが考えられる」

つまり違法とは言えないってことだよね。

司法書士から、商業・法人登記の申請に当たり、司法書士が作成代理人として
 記名押印又は署名している定款の認証を求められた場合、 他に法令違反等の事由がないときは、認証して差し支えないと考えられます。」

つまり違法なく正当に手続きされたと評価するわけだよね。認証って定款作成手続きに問題がないかどうかみるわけたからね。

ほら君の示した根拠からしても問題ない
じゃんw

913名無し検定1級さん2018/05/19(土) 15:53:57.25ID:V8Qi6V47
>>912
登記に附随する定款作成 → 弁護士法72条に違反しない
登記に附随しない定款作成 → 昭和29年1月13日民甲法務事務次官回答より弁護士法72条に違反する
                     (ただし書にも該当しない)

司法書士から、商業・法人登記の申請に当たらず、司法書士が作成代理人として
記名押印又は署名している定款の認証を求められた場合、
他に法令違反等の事由(弁護士法72条違反)があるとして、認証することはできない

914名無し検定1級さん2018/05/19(土) 15:59:08.67ID:V8Qi6V47
平成18年1月20日民商136号 登記研究696号264ページ 平成18年3月1日日本公証人連合会通知

以上をまったく理解せず、登記に附随した定款作成の認証をドヤ顔で公証人に説明してもらった司法書士がこちら↓



859 名前:名無し検定1級さん[] 投稿日:2018/05/18(金) 22:56:09.28 ID:kvsVlss1
>>855
待たせたな。お前は何度も俺が書き込んでないか確認したんだろ?もう俺のこと好きだろw

刑事裁判に勝てばOKとは法務省は言ってないが君の望み通り出頭してきたよ。
担当者は、ポカーンとしてた。
何言ってるんですか?って言われた。
定款認証と行政書士法、司法書士法について説明して調べてもらった。
そしたら司法書士が定款認証して行政書士法違反って逮捕されたことはないって。
行政書士が設立登記をして司法書士法違反で逮捕されたことは沢山あるらしい。

何度説明しても俺が行政書士で設立登記をして自主していると勘違いしてしまう。
その度、司法書士が定款認証してるんですって言ったけれど、それで何か問題が起きてるんですかって聞かれて俺は黙ってしまった。
君の論理だと捜査機関が刑事裁判を起こさない限り、司法書士の定款認証はOKにならない。
けど問題視されない限り刑事裁判の対象にならないから困ったものだ。
行政書士の登記みたいにどうしたら司法書士の定款認証は問題視されるのだろうか?
知恵を貸してくれ。

915名無し検定1級さん2018/05/19(土) 16:01:45.28ID:toazWvcs
>>911
行政書士の独占業務なんだから司法書士にはできないんだよ。

>法務省
>行政書士法違反かは知らん。
>弁護士法違反かも知らん。

これじゃ全然足りないんだよ。

法務省
「司法書士の業務だ」

ここまで断言してはじめて司法書士の作成もOKになる(行政書士法19条但書)。

前提として行政書士の独占業務なんだよ。

もう一回言うぞ。

前提として行政書士の独占業務なんだよ。

行政書士法の所管官庁である総務省は問題視しないどころか行政書士業務だって言ってるんだから法務省の態度がどうであれ結論は変わらん。

対応不可

916名無し検定1級さん2018/05/19(土) 16:04:44.61ID:tR/IBkA4
>>913
そんなに明確じゃないでしょ?
最新の法務省の回答は、どの場合が弁護士法違反にあたるかは個別の事情により総合的に勘案されるから一般的に申し上げれないっていってんじゃん。

登記に付随するかどうかで決まるなら明確に申しあげれるでしょ。

あと公証人が言ってるのは司法書士の定款認証は法令違反として問題視しないって趣旨でしょ。

他に法令違反がない限りってのは行政書士であれ弁護士であれ当たり前の原則を言っているに過ぎない。

917名無し検定1級さん2018/05/19(土) 16:15:57.21ID:tR/IBkA4
>>915
総務省の回答は、定款作成は行政書士業務だと言ってるだけで、完全に排他的な独占業務とは言い切ってないじゃん。他の法律に規定がある場合を除いての他の法律にどんな法律があるかは知らんって言ってるだろ。

法務省は、どんな時に弁護士法違反になるかは知らんとだけ。

つまり両省の回答をまとめると司法書士の定款作成は行政書士法違反にあたるかは知らん(総務省回答)し、弁護士法違反にあたるかも知らん(法務省回答)

結論、当局としては知らん。つまり問題視しないから気になるなら司法判断を仰げ。

行政書士が司法判断を仰ぐしかないんだよ。

918名無し検定1級さん2018/05/19(土) 16:23:08.14ID:Ji8Ck4xK
>>916
「ぽっくんは痴呆書士なんだじょー!定款もなんでもできちゃうんだじょー!不動産屋さんにはバックだもん!」wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

「明確じゃないならやっちゃうんだじょー!登記やられたら仕事無くなって困っちゃうんだじょー!」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

さっすが司法書士っすねーwwwwwwwwwwwwwww
最近じゃあラジオで歌まで歌っちゃうんすねー!wwwww
「みなさん聴いてください!過払いレボリューション♪」wwwwwwwwwwwwwww

919名無し検定1級さん2018/05/19(土) 16:23:31.69ID:V8Qi6V47
>>917
司法書士なら登記研究696号264ページ以降くらい読め。

920名無し検定1級さん2018/05/19(土) 16:26:50.46ID:tR/IBkA4
>>918
発狂してしまった、なんかすまんな。

921名無し検定1級さん2018/05/19(土) 16:28:33.87ID:Ji8Ck4xK
>>917
まあ 周りの司法書士に聞くととてもじゃないがお前みたいにムキになるやついないけどなwww
せーんせっ 肩の力抜いてっ ほうらぁー 怖い顔してるぅ〜 せーんせは選ばれし侍よっ そんなにムキにならないでぇ〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

922名無し検定1級さん2018/05/19(土) 16:31:44.79ID:tR/IBkA4
>>919
実務の勉強は試験勉強とは違うのだよ。実務上、何の問題もない論点を勉強する必要がない。
司法書士の定款作成認証は実務上問題になっていますか?公証役場、法務局で何か問題視されていますか?

923名無し検定1級さん2018/05/19(土) 16:33:27.61ID:tR/IBkA4
>>921
周りの行政書士はよく定款について質問してくるわ。会社法知らないっていって。
なんかごめん。発狂させてしまって。

924名無し検定1級さん2018/05/19(土) 16:38:08.70ID:Ji8Ck4xK
>>922
んっ そうだねっ せーんせっ ムキにおなりにならないでくださいなっ
司法書士侍ともあろう方が定款ごとき安仕事でムキになるなんてっ
もっとどっしり構えて「行のバカども!いいかよく聞けぇ〜い!わしは不動産屋と銀行に毎日毎日こきつかわれているのだぞ!行のお前らごときに耐えられまい!ん!ん!んんんんんん!!?」
くらい言ってくださいませぇ〜wwwwwwwwwwwwwww

925名無し検定1級さん2018/05/19(土) 16:41:01.49ID:Ji8Ck4xK
>>922
「試験勉強とは・・・違うのだよ!チミ!」wwwwwwwwww
「違うのだよ!チミ!」wwww

「問題視されていますか?」
お前が「問題児」にされてるぅwww

926名無し検定1級さん2018/05/19(土) 16:44:33.46ID:tR/IBkA4
>>924
君の完全敗北宣言ってことだね。君の理解力のなさには参ったが、最後には分かり合えたね。よかったよかった。

結論、司法書士の定款作成と認証は、行政としては問題視しません。司法判断を仰いで下さい。

めでたし、めでたし

927名無し検定1級さん2018/05/19(土) 16:48:24.81ID:WrRBHPlW
>>922
>司法書士の定款作成認証は実務上問題になっていますか?公証役場、法務局で何か問題視されていますか?

捕まらなければいい。に戻ってるじゃねーか。

928名無し検定1級さん2018/05/19(土) 16:51:04.75ID:V8Qi6V47
>>922
で、登記研究696号266ページの7行目はなんて書いてある?
書いてみ

929名無し検定1級さん2018/05/19(土) 16:53:00.74ID:Ji8Ck4xK
>>926
「めでたいなぁ!司法書士の俺は5ちゃんで勝利宣言!」wwwwwwwwww

いやぁ 司法書士ってお忙しいんだねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんなとこでいじられたら「試験勉強とは・・・違うのだよチミ!チミ!チミ!」wwwww
いじられるために御勉強頑張ったんだねwww

930名無し検定1級さん2018/05/19(土) 16:56:31.74ID:tR/IBkA4
>>927
違法かどうか判断されないんだからどうやって捕まるのやら。やれやれ

931名無し検定1級さん2018/05/19(土) 16:58:08.77ID:tR/IBkA4
>>928
で、実務上疑義のない論点を勉強する必要があるのか言ってみ。
試験勉強してるときに試験に出ない範囲を勉強する必要があるのかも言ってみ。

932名無し検定1級さん2018/05/19(土) 16:59:34.59ID:UcHNQUGJ
次スレはワッチョイありipありで頼むわ

933名無し検定1級さん2018/05/19(土) 17:00:45.88ID:V8Qi6V47
>>931
登記関係先例要旨総覧(第6版) 56,477円(税別)

これすら買う金がなくて、登記研究696号も読んだことがない自称司法書士さんなのね
そりゃ発狂するわけだ
お金なくて登記研究696号も読んだことがない自称司法書士なんだもん

934名無し検定1級さん2018/05/19(土) 17:01:16.71ID:V8Qi6V47
>>931
貧乏な自称司法書士さんのために、再掲しておきますね

平成18年1月20日民商136号
登記研究696号264ページ

「昭和29年1月13日民甲法務事務次官回答を変更するものではない」
→会社設立に必要な書類のうち登記所に提出するものの作成は、司法書士の業務範囲に属するが、
  しからざるもの(定款、株式申込証等)の作成はそれに属しない(昭和29年1月13日民甲法務事務次官回答)

「定款の作成は司法書士の業務範囲に含まれない」
「定款の作成は弁護士法72条ただし書にも該当しない」

「(司法書士による定款の作成は)弁護士法72条(一般の法律事件に関して代理その他の法律事務を取り扱うこと)に該当する場合と
 該当しない場合とが考えられる」



平成18年1月24日日本公証人連合会通知

「司法書士が、商業・法人登記の申請のために定款の作成代理をすることが、
 司法書士の業務範囲に含まれることが明らかにされました」

平成18年3月1日日本公証人連合会通知

「司法書士が、商業・法人登記の申請のため に定款の作成代理をすることが、
 司法書士の業務範囲に含まれることが明らかにされました旨お伝えしたところは、
 上記回答の趣旨と異なるものと考えられますので、この部分は撤回させていただきます。
 なお、司法書士から、商業・法人登記の申請に当たり、司法書士が作成代理人として
 記名押印又は署名している定款の認証を求められた場合、
 他に法令違反等の事由がないときは、認証して差し支えないと考えられます。」

935名無し検定1級さん2018/05/19(土) 17:04:13.87ID:V8Qi6V47
>>932
ワッチョイは既にあるからこちらへ移動しろ

行政書士本職スレ 別記様式第85号
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1523090437/



IP付のスレはもう2回落ちた

936名無し検定1級さん2018/05/19(土) 17:05:58.87ID:tR/IBkA4
>>933
司法書士でもないのに登記研究なんて買ってて悲しくならないの?
行政書士は登記できないんだから登記研究する必要ないよw

あと俺は行政書士でもあるんだ。行政書士の仕事もそこそこしているから貧乏な行政書士ってことでよろしか頼むわw

937名無し検定1級さん2018/05/19(土) 17:10:17.79ID:V8Qi6V47
>>936
登記研究696号は一冊800円もしないのにね
行政書士の独占業務に関することだから買いますけどね

でも既に在庫がないから司法書士なら当然登記関係先例要旨総覧(第6版) 56,477円(税別)を買ってると思ったけど
つまり司法書士兼行政書士でも貧乏なわけですね
通達も登記研究も読めないほど貧乏なわけですね
司法書士さん大変ですね、生活が
あ、行政書士さんでしたね^^;

938名無し検定1級さん2018/05/19(土) 17:16:13.27ID:tR/IBkA4
>>937
とても司法書士の書籍に詳しいね。昔、司法書士事務所で働いていたのかい?司法書士になりたくてもなれなかったのかな?

ところで行政書士の独占業務に関係するといっても行政書士の定款認証自体に関係ないんだから読んでも意味ないだろ?

職域の問題を研究して実務上意味あるの?

そんな意味のない勉強をするから司法書士になれないんだぞ。実務の部屋は実務上疑義があるところだけ、試験勉強は試験範囲だけ。脳みそのメモリーそんなあるわけじゃないでしょ??

939名無し検定1級さん2018/05/19(土) 17:18:06.24ID:V8Qi6V47
>>938
話がズレてますよ
貧乏な自称司法書士さんのために、再掲しておきますね


平成18年1月20日民商136号
登記研究696号264ページ

「昭和29年1月13日民甲法務事務次官回答を変更するものではない」
→会社設立に必要な書類のうち登記所に提出するものの作成は、司法書士の業務範囲に属するが、
  しからざるもの(定款、株式申込証等)の作成はそれに属しない(昭和29年1月13日民甲法務事務次官回答)

「定款の作成は司法書士の業務範囲に含まれない」
「定款の作成は弁護士法72条ただし書にも該当しない」

「(司法書士による定款の作成は)弁護士法72条(一般の法律事件に関して代理その他の法律事務を取り扱うこと)に該当する場合と
 該当しない場合とが考えられる」



平成18年1月24日日本公証人連合会通知

「司法書士が、商業・法人登記の申請のために定款の作成代理をすることが、
 司法書士の業務範囲に含まれることが明らかにされました」

平成18年3月1日日本公証人連合会通知

「司法書士が、商業・法人登記の申請のため に定款の作成代理をすることが、
 司法書士の業務範囲に含まれることが明らかにされました旨お伝えしたところは、
 上記回答の趣旨と異なるものと考えられますので、この部分は撤回させていただきます。
 なお、司法書士から、商業・法人登記の申請に当たり、司法書士が作成代理人として
 記名押印又は署名している定款の認証を求められた場合、
 他に法令違反等の事由がないときは、認証して差し支えないと考えられます。」

940名無し検定1級さん2018/05/19(土) 17:18:25.08ID:YuGC7g7g
>>935
次スレ乙です

941名無し検定1級さん2018/05/19(土) 17:20:37.73ID:CZ8Em2GN
ワッチョイなし次スレは重複で下記

次スレ
行政書士本職スレ 別記様式第85号(86)
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1523062524/

942名無し検定1級さん2018/05/19(土) 17:24:13.20ID:zKsgOpZW
ワッチョイの話になった途端に単発がw
どんだけ都合悪いんだよw

943名無し検定1級さん2018/05/19(土) 17:29:24.60ID:CZ8Em2GN
次スレワッチョイあり

行政書士本職スレ 別記様式第85号
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1523090437/

次スレワッチョイなし

行政書士本職スレ 別記様式第85号(実質86)
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1523062524/

944名無し検定1級さん2018/05/19(土) 17:31:24.46ID:tR/IBkA4
>>939
話がずれて出したのは私じゃないですよ。

結論は、出ましたよね。

司法書士の定款作成は問題視しない。
総務省も法務省も法務局も公証役場も問題視しないと。

そして行政書士会も問題視してませんよね?違いますか???

945名無し検定1級さん2018/05/19(土) 17:33:37.81ID:V8Qi6V47
>>944
ソースソースうるさいから、先例として法務省民事局商事課通達と登記研究を提示したのにね
ソースを提示したら、急に話をズラしてばかりになったね
自称司法書士さんには悔しかろう、涙吹けよ

ソースに反論できずに話をズラしてばかりですね
本当は逃亡したくても、もう逃亡すらできないのかな

貧乏な自称司法書士さんが、ドヤ顔で公証人に相談して、警察にまで行政書士法違反で出頭した話
貧乏人らしい創作でしたね (ノд・。) グスン
反論できない人間が発狂するとこうなるんですね (´;ω;`)ブワッ.

946名無し検定1級さん2018/05/19(土) 17:45:34.12ID:tR/IBkA4
>>945
公証役場と警察の話なんてドヤ顔でもなんでもなくギャグみたいなもんじゃん。もっと楽しもうぜw

君も週明け公証役場と警察に相談したらいいよ。司法書士が定款認証しているとの情報を手に入れたって。公証人には注意喚起、警察には捜査依頼でw
面白情報を頼むよ。

947名無し検定1級さん2018/05/19(土) 17:48:42.33ID:V8Qi6V47
>>946
つまり、「嘘」だったのね
ソースに反論できずに、ついつい「嘘」の「創作」をしてしまった、と

司法書士兼行政書士なのに、貧乏になると嘘まで語るようになるのか

「貧すれば鈍する」
「話をズラす」

結論、出ました

948名無し検定1級さん2018/05/19(土) 17:48:56.75ID:j7eC2HIe
怒涛の60レスwニート特有のこの勢いいつまで続くかな?w

949名無し検定1級さん2018/05/19(土) 18:00:23.99ID:tR/IBkA4
>>947
何にそんなに怒っているんだよ?同じ行政書士じゃないか。行政書士も司法書士も定款認証できるんだし仲間割れするところじゃないだろ?

司法書士もあるのに貧乏って、まるで行政書士単体なら貧乏は当たり前みたいに言うなよ。

950名無し検定1級さん2018/05/19(土) 18:03:32.54ID:V8Qi6V47
>>949
まーた話をズラす
ソース出したのに反論できないなら黙ってろよ

951名無し検定1級さん2018/05/19(土) 18:07:59.83ID:tR/IBkA4
>>950
何度も言うように君のソースを読むと結論はこうなる。

司法書士の定款作成は問題視しない。
総務省も法務省も法務局も公証役場も問題視しないと。 弁護士会も問題視しないと。

そして行政書士会も問題視してませんよね?違いますか???行政書士会が問題視してますかー??ぎょーせいーしょしかいがー、問題視してますかーーー???

952名無し検定1級さん2018/05/19(土) 18:16:45.98ID:Ji8Ck4xK
>>936
「俺は行政書士でもあるんだ!チミ!」wwwwwwwwwwwwwww
「よろしか頼むわ!」wwwwwwwwww
「よろしか!」wwwww

こんなんで登記とか大丈夫ですかぁ!?!?!?!?wwwww
じゃあ…登記…よろしか! wwwww

953名無し検定1級さん2018/05/19(土) 18:19:50.16ID:Ji8Ck4xK
>>951
先生がんばれぇー!
200くらいレスしてぇー!
「俺は司法書士行政書士!!よろしか!」wwwwwwwwwwwwwww

難関資格取っておきながらこのクオリティーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

954名無し検定1級さん2018/05/19(土) 21:51:02.62ID:loedMGDg
登記ネットの『PDF署名プラグインソフト』のインストールで
adobe アクロバットをインストールしてくださいというメッセージが出て困っていたら

Adobe Acrobat DC(Standard,Pro)(注1)
Adobe Acrobat 2017(Standard,Pro)(注1)
SkyPDF Professional 2012(注2)
SkyPDF Professional 2016(注2)
SkyPDF CA EDITION V5(注3)
SkyPDF CA EDITION V6.0.1(注3)

などバージョン指定されてたやん、昔アクロバット10で出来たはずなのに
どないしよ

955名無し検定1級さん2018/05/19(土) 22:05:52.40ID:WrRBHPlW
>>951(ID:tR/IBkA4)
これまでのレスを見るだけでも明らかなように、みんな思いっきり問題視してますが何か?
もちろん法務省も総務省も。

IDと同じくお前BaKaだからわからないだろうがなw

956名無し検定1級さん2018/05/19(土) 23:02:37.61ID:N/Djb1vI
>>951
「定款作成業務を開放してください」と要望しているのに、「問題視しない」じゃ答えになってねぇよな
法務省が「【法律に抵触していなければ】どうぞご勝手に」匙投げて総務省が「行政書士の業務」と言ってる段階で司法書士側の負けなんだけどな

957名無し検定1級さん2018/05/19(土) 23:28:49.86ID:tR/IBkA4
>>956
まーだ言ってんのかよw

総務省は、定款作成は、他の法律による制限がない限り行政書士の業務だけども他の法律がなんなのかはわからん。他の法律で司法書士がしてもいいかもしれないしダメかも知れない言ってるだろ??

つまり親方の総務省ですら一言で言えば知らんって言ってるんだよ。

質問
司法書士の定款作成は、行政書士法違反かつ弁護士法違反ですよね?だから開放して下さい。

回答
総務省。そもそも司法書士の定款作成が行政書士法違反か知らん。だから開放するかどうかの検討もつかん。

法務省。そもそも司法書士の定款作成が弁護士法違反かどうかは知らん。だから開放するかどうかの検討もつかん。

958名無し検定1級さん2018/05/19(土) 23:38:37.80ID:IS7V5lid
>>957
どう読んでも平成18年先例と昭和29年先例から司法書士業務じゃないんだけど。

959名無し検定1級さん2018/05/19(土) 23:45:27.04ID:tR/IBkA4
>>958
(司法書士による定款の作成は)弁護士法72条(一般の法律事件に関して代理その他の法律事務を取り扱うこと)に該当する場合と 該当しない場合とが考えられる

この回答と法務省の今回の回答は矛盾しないし、それに最新の回答だからね。

まずさぁ総務省が、司法書士の定款作成は行政書士法違反かどうかわからんって言ってる時点でやる気ないんだよ。

恨むならまず総務省のやる気のなさを恨めよ。

事実上、よくわからんし、考えませんって言ってるのに等しいでしょ?

960名無し検定1級さん2018/05/19(土) 23:54:44.53ID:tR/IBkA4
>>958
それに司法書士の業務だなんて今回の回答は言ってないしね。

961名無し検定1級さん2018/05/19(土) 23:59:25.75ID:IS7V5lid
>>960
本当に先例読む力すらないんだな。
司法書士も阿保しかおらんのか。

962名無し検定1級さん2018/05/20(日) 00:07:42.77ID:6VhCj1nk
>>961
だからさぁ司法書士業務でないことは明らかって法務省も言ってじゃん。でも弁護士法違反にならない場合もあるから知らんって。もう一度わかりやすく書いてやる。

質問
司法書士の定款作成は、行政書士法違反かつ弁護士法違反ですよね?違反部分を司法書士の業務に開放して下さい。

回答
総務省。そもそも司法書士の定款作成が行政書士法違反にあたるかは知らん。
(弁護士法違反についてはもっと知らん)
だから開放するかどうかの検討もつかん。

法務省。そもそも司法書士の定款作成が弁護士法違反かどうかは知らん。
(行政書士法違反かはもっと知らん)
だから開放するかどうかの検討もつかん。

結論、司法書士の定款作成は司法書士業務じゃないけど司法書士がしてもいいんじゃないバイ総務省アンド法務省

963名無し検定1級さん2018/05/20(日) 00:15:26.13ID:6VhCj1nk
普通の理解力があれば総務省と法務省の回答趣旨は、司法書士の定款作成は、実務上の必要性などの様々な要因を勘案した結果、法律がどうであれ行政機関としては問題視しないでおこうってことでしょ。
だからご丁寧に司法判断を仰いでって法務省が言ってるじゃん。

964名無し検定1級さん2018/05/20(日) 00:17:03.90ID:sbWgIBW1
糖質スレから定款スレにw

965名無し検定1級さん2018/05/20(日) 00:24:31.50ID:6VhCj1nk
定款でうだうだ言っている>>953のこいつが長文糖質の犯人だぞ。
昨日も俺とのやりとり終えた瞬間長文糖質レスしまくってるしな。

昨日今日少ないのはきっと定款について書いているからだぞ。

966名無し検定1級さん2018/05/20(日) 00:31:53.13ID:dB1NBIYv
>>963
>法律がどうであれ行政機関としては問題視しないでおこう

こんな法律無視な主張を国が本気で展開してると思えるとか、司法書士ってどこまでバカなんだw

967名無し検定1級さん2018/05/20(日) 00:39:55.08ID:6VhCj1nk
>>966
うーん。アスぺ。
法律はどうであれってのは法律違反かどうかわからんって意味。
はっきりと最後に言ってるじゃん。これ総務省と法務省の回答のまとめとして国家がこう言ってるぞ。

行政書士法違反かも弁護士法違反かわからんって。

968名無し検定1級さん2018/05/20(日) 00:43:45.00ID:6VhCj1nk
>>966
あと逆説的に言えば法律無視な主張を国家ができないからこそ、ああいう苦しい回答になってるんだよね。

まあいずれにしても行政書士会が司法判断を仰がない限り、国はいいかも悪いかもわかんないからなんとも言えないってさ。立ち上がれ、行政書士よ。

969名無し検定1級さん2018/05/20(日) 00:44:33.28ID:Q6iThy6O
>>967
お前の個人的見解なんてどうでもいいんだよ

970名無し検定1級さん2018/05/20(日) 01:00:51.72ID:6VhCj1nk
>>969
まあ、君にはなんでも個人的見解に感じるんだろうな。

うんこは食べ物ではないってのも究極的に言えば個人的見解になるもんなw

まあとにかくな、国の回答は、司法書士の定款作成は、行政書士法違反にあたるかどうか知らんし、弁護士法違反にあたるかも知らんし、違反かどうかもわからん以上、違反を前提として開放要求には回答できないってことだよ。

971名無し検定1級さん2018/05/20(日) 01:14:03.20ID:QrdHtqjn
>>970
気が済んだかな?
必死さがすごいね

972名無し検定1級さん2018/05/20(日) 01:20:53.55ID:6VhCj1nk
>>971
気がすんだも何も司法書士は、定款作成認証を当然にやっているからそもそも何の問題もないんだけどね。

悔しく悔しくたまらないのは行政書士の君だよね。だって自分たちの仕事のはずなのに総務省にまで相手にされてないんだから。

現実に定款認証され、悔しい上にネットでも煽られまくってイライラした?

そろそろ長文糖質かな?それとも指摘されたからやめるのかな?

973名無し検定1級さん2018/05/20(日) 01:28:32.83ID:QrdHtqjn
>>972
で 気が済んだの?
で 誰が行政書士って言った?
いきなりどうした?
みんな敵に見えちゃうタイプ?

974名無し検定1級さん2018/05/20(日) 01:32:40.63ID:WJSUdXmE
ふれるな危険

975名無し検定1級さん2018/05/20(日) 01:45:04.44ID:6VhCj1nk
>>973
いくら行政書士でも馬鹿過ぎると思った〜
ところで君は司法書士の定款認証は問題視しないタイプ?

976名無し検定1級さん2018/05/20(日) 01:48:41.77ID:WJSUdXmE
>>973
ほら 君がふれたから

977名無し検定1級さん2018/05/20(日) 02:35:02.53ID:NCiszjm+
猿相手に話は通じないから相手にすんな

978名無し検定1級さん2018/05/20(日) 10:57:18.73ID:K1RN8GZZ

979名無し検定1級さん2018/05/20(日) 10:59:57.28ID:HQlvCQDx
>>972
>気がすんだも何も司法書士は、定款作成認証を当然にやっているからそもそも何の問題もないんだけどね。

公証役場や法務局は、総務省管轄の行政書士法違反についてとやかく言える立場ではないということ。
警察だからすべての事件をひとまとめにして取り締まれるわけじゃない。
交通課は風俗業の取り締まりはできないし、生活安全課は古物商の取り締まりはできない。
日常スピード違反が見逃されているのと同じ。何か問題があったら捕まるだけの話。
「やりたければどうぞ」という返事しかできない。

980名無し検定1級さん2018/05/20(日) 11:05:56.58ID:HQlvCQDx
「司法書士も定款作成・認証ができるんだ」と主張してる奴は、「俺なんかいつも40km制限の道を60qで走ってるよ」と言ってるぐらい痛い人間だってこと。
本音と舘前があるのに、本音を言っちゃう空気が読めない人間なんだよ。

981名無し検定1級さん2018/05/20(日) 11:36:28.11ID:6VhCj1nk
質問
司法書士の定款作成って違法だろ?違法なんだから開放して合法にすること検討してよ!

回答
違法かどうかわかんないから、違法を前提にした検討なんてできんわ。

ちなみにスピード違反は絶対的な違反です。例えがバカ。

982名無し検定1級さん2018/05/20(日) 11:56:24.21ID:HQlvCQDx
>>981
>違法かどうかわかんないから、

法務省が行政書士法に触れてない時点で察しろよ

983名無し検定1級さん2018/05/20(日) 12:02:13.31ID:6VhCj1nk
>>982
総務省も弁護士法に触れてませんが。

そして両省まとめの回答が、行政書士法違反かわからんし、弁護士法違反かどうかもわからん。

よく読め。

建前として国家が違法行為を黙認することはない。

984名無し検定1級さん2018/05/20(日) 12:25:27.14ID:HbdceEaz
さぁ
今日も暇な司法書士が暴れております。

皆様で無視すれば居場所を失いますので
たんまりお相手して差し上げください。

985名無し検定1級さん2018/05/20(日) 12:33:59.59ID:6VhCj1nk
>>984
いやだから行政書士なんだよなw
君と同じで行政書士w誰でもなれる行政書士w士業のつまはじき行政書士w

986名無し検定1級さん2018/05/20(日) 12:49:53.43ID:zU0J5ZT6
まだまだ怒涛の自演連投

987名無し検定1級さん2018/05/20(日) 15:33:33.91ID:HbdceEaz
さぁ

司法書士がまた何か言ってます。
皆様どうぞ可愛がってくださいませ。

988名無し検定1級さん2018/05/20(日) 17:16:09.78ID:EU0zAODi
行政書士は、その試験レベルに応じた最低限の一般常識があることのみ担保されている。
そしてその一般常識をもって耐えうる誰がやってもいいような単なる代書業務をすることが予定されている。
具体例(出産届、戸籍の届け出、文盲の人の為の代書)
行政書士が、専門的サービスを提供することは、法律において予定されておらず、国民にとって利益よりも弊害の方が大きいのだからしてはならない。

989名無し検定1級さん2018/05/20(日) 17:38:33.41ID:iX8pMpXX
行政書士会でも司法書士会でもいいから、どっちかがどっちかを訴えろよ。
ついでに弁護士会も引き込んで三面訴訟をして最高裁までやれば、一気に決着つくだろ。

990名無し検定1級さん2018/05/20(日) 18:52:38.81ID:HQlvCQDx
>>983
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/suishin/hotline/siryou2/29_soumu.pdf

これをよく読め

総務省は定款作成は行政書士の業務でと回答しているから弁護士法について言及するまでもなし、法務省は、
要望者の根拠条文に弁護士法を入れているから、弁護士法の解釈について回答しているし、
弁護士法と行政書士法に抵触するケースを明らかにすることができないから対応できないって言ってるんだ
回答の都合のいい部分だけを切り取って解釈するなよ
本当に法律に関する仕事やってるの?

991名無し検定1級さん2018/05/20(日) 18:54:15.01ID:HQlvCQDx
>>990
3ページ目

992名無し検定1級さん2018/05/20(日) 19:36:18.17ID:6VhCj1nk
>>991
いくら行政書士が法律職ではないとはいえ、お前恥ずかしくないのか?

弁護士法と行政書士法に抵触するケースを明らかにすることができないから対応できないって言ってるんだろ?

つまり司法書士の定款作成が違法なケースが法務省と総務省じゃ判断できないから違法を前提とする開放要求には対応できないってこと以外どう読み取るの??

もっと簡単に言えば、
Q司法書士の定款作成は、違法だろ!司法書士に開放しろよ!
A違法かどうかわからん。だから検討もできん。

さすがにどんな馬鹿な行政書士でも理解できましたよね??

993名無し検定1級さん2018/05/20(日) 19:40:09.69ID:TkDjGftu
>>992
法務省は、
一貫して司法書士の定款作成は司法書士法3条業務には該当せず、弁護士法72条違反に該当することがある、としているが。

994名無し検定1級さん2018/05/20(日) 19:52:29.83ID:6VhCj1nk
>>993
弁護士法違反に該当することがあるということは該当しない場合もあるって認識だよ。
一貫して言っているのは司法書士業務ではないということ。

つまり国が何を言いたいかと言うと司法書士の定款作成は、行政機関としては問題視しないと。
省庁としてはこれ以上踏み込んだ判断はしないから、どうぞ司法判断を求めて下さいって。

995名無し検定1級さん2018/05/20(日) 19:53:47.71ID:GKwK/S4h
さぁ

司法書士が必死に日曜日に簡単資格行政書士を相手している様子を御覧ください。

996名無し検定1級さん2018/05/20(日) 20:01:05.75ID:jp1eETnJ
裁判でシロクロ付けたらええやん

997名無し検定1級さん2018/05/20(日) 20:30:53.86ID:6VhCj1nk
>>996
そやな。業際を侵されていると感じてる方が訴えな、訴えの利益ないからな。
行政書士会が訴えるしかないな。けれどもどうしたことか行政書士会は訴えるどころか問題視すらしない。一部の頭のおかしい会員だけ業際を侵されてると思い込んでるんや。

998名無し検定1級さん2018/05/20(日) 20:32:08.54ID:HQlvCQDx
>>994
>つまり国が何を言いたいかと言うと司法書士の定款作成は、行政機関としては問題視しないと。
省庁としてはこれ以上踏み込んだ判断はしないから、どうぞ司法判断を求めて下さいって。

定款作成は行政書士の業務(法第1条の2に該当=違反者には罰則あり)だと総務省が回答しているのに、どこをどう解釈すれば「問題視しない」という結果が導き出せるんだか

999名無し検定1級さん2018/05/20(日) 20:33:31.78ID:HQlvCQDx
>>997
裏を返せば、「ばれなきゃOK、訴えられなきゃOK」ってことだわな
どこぞの士業みたいだな

1000名無し検定1級さん2018/05/20(日) 20:35:07.07ID:HQlvCQDx
行政書士を笑えねぇな
もっと言えば、省庁にとって「資格のヒエラルキー」なんてどうだっていいんだよ

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 43日 8時間 35分 23秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。