継続【DEAD】平成30年度司法書士試験反省会14【ALIVE】撤退

1名無し検定1級さん2018/09/30(日) 00:06:41.82ID:bqO/D7OI
前スレ
ついに【DEAD】平成30年度司法書士試験反省会13【ALIVE】発表
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1537936244/l50

502名無し検定1級さん2018/10/14(日) 04:10:31.80ID:kHRqWwoW
学び直しといえば、「資格取得」をめざす人も多いと思うが、これもまた、
無意味な学び直しの代表格といっていい。士業をめざしているなら、
大半のものはやめたほうがいい。何十年も営業をやっていて、
突然、公認会計士や弁護士をめざすという人が周りにいたら、
全力で止めるべきだ。あらゆる士業があと5〜10年でAIに取って代わられるからだ。

 会計士や弁護士は一部の人がかろうじて生き残れるかもしれないが、

司法書士や税理士は全滅する、と私は見ている。

行政書士も通関士も厳しいだろう。

503名無し検定1級さん2018/10/14(日) 04:18:36.71ID:ICt1xTOY
1債権 2占有 3弁済期
これが留置権の要件や

504名無し検定1級さん2018/10/14(日) 05:38:54.27ID:Zn9Xuw53
>>501
要は個別には建物の留置権に基づいて土地も留置権主張しうる、
ということになるんでしょうか?(気になって眠れない)

上記しました貴殿の疑義について当方も一定程度の私見は存しますが
何分にも睡魔に襲われていますので、一休みした後に記載します。
ただし、当方も貴殿が示されたソースを一読した感からいえることは
当該土地には建物建築代金を被担保債権としての留置権に基づく債務者所有権がある物への行使とはいいがたいのではないでしょうかねぇ

505名無し検定1級さん2018/10/14(日) 06:34:48.09ID:kHRqWwoW
‐近未来社会‐
>五味弁理士は、「発明者との複雑な共同作業が伴う特許出願は、
>AIでは難しいが、商標出願については、誰かがAIを導入するだろうから、
>自分でやってしまおうと考えた」と語っています。

>その他の士業では、法務局などへの登記手続きを担う司法書士と、
>官公署や地方自治体への届け出業務の行政書士は、どちらも
>「簡単な定型書類に情報を正確に書き込んで手続きする仕事」で、
>AIに置き換えられやすいです。

>行政書士の石下貴大氏は自身が得意とする、産業廃棄物処理業の許認可の
>書類作成や契約書作成の分野で、15年秋に新会社「weee」を共同設立し、
>主な顧客である建設会社と産業処理業者を結ぶ、電子契約書サービスを
>提供しています。
>現在は、紙業務の電子化だけだが、今後は、電子契約書をきっかけに
>各地の業者の情報を集め、将来はAIで両者を結び付ける新事業につなげる
>と意気込んでいます。

>1月に設立したばかりの新会社「GVA TECH」では、法律系の弁護士の
>過去事案調査や定型文調整などの実業務へAI導入の動きがあり、システムを
>開発中です。

506名無し検定1級さん2018/10/14(日) 07:13:49.82ID:HIhzv4dP
>>504
申し訳ありません。やり取りの途中で瑕疵担保とか出できたところ、
自分で調べてみたのですが、良くもわからず質問してしまった次第

507名無し検定1級さん2018/10/14(日) 07:55:57.48ID:HIhzv4dP
>>506
(続き)です。ご無理なさらず、私の分は適当なところで放置で下さって
結構ですよ。
そりゃ、土地の留置権と牽連性を持つ債権とは何ってのは、気になりますが、
答弁見ると特殊な事案で流されそうな気がしますから。
すいません、途中で割り込んだのにこのざまで。

508名無し検定1級さん2018/10/14(日) 08:03:53.91ID:OsGh+sKo
>>496
全滅するような職業だと実業家から思われているというのがポイント

509名無し検定1級さん2018/10/14(日) 11:20:13.13ID:64kColZF
あらゆる士業がAIに取って代わられるとして、
じゃあ、AIに取って代わられない仕事はなにか。
そしてそれは魅力的か、そして自分がなれるものか、と考えると、
両方満たすものってほとんどないと思うんだよね。

そもそもAIに取って代わられるかどうかって、その仕事のことを詳しく知らないと判断できないけど、
上記実業家が弁護士や司法書士の仕事を熟知しているのかっていうと、全くそうでもない。

アメリカの事案を見ても、弁護士がいなくなったわけでは当然なくて、「特許判例を探す」弁護士が解雇されたってだけ。
文字の一部だけをみて「弁護士がいらなくなる」なんていうのは、まさにAIに取って代わられるべき人間の思考・読解力なんだよね。

AIが何が得意で不得意なのかという点をきちんとわかっていれば成毛のような発言はないわけで、
自分で調べたり考えたりできないひとが成毛のような発言に右往左往するわけ。

510名無し検定1級さん2018/10/14(日) 12:51:51.29ID:OsGh+sKo
分かってるから弁護士会計士と司法書士税理士を区別してんだよ
一般人は通関士なんて職業知らんだろ

511名無し検定1級さん2018/10/14(日) 13:12:08.10ID:64kColZF
>>510
そうなんだ。へー。
あなたはずっと右往左往しておけばいいと思うよ。
じゃあね。ばいばい。

512名無し検定1級さん2018/10/15(月) 20:45:14.77ID:VbGEbT3i
>>438
あからさまな無視で草生える

513名無し検定1級さん2018/10/15(月) 21:05:40.12ID:jZ9IOOH6
宮崎哲也も向こう10年で、大きな失業問題が起きると予測しているな。
どうなんだろうね。

514名無し検定1級さん2018/10/15(月) 21:07:48.59ID:56Fsm+/m
AI厨はただの怠け者
他人の心配するより自分の心配しなさい

515名無し検定1級さん2018/10/16(火) 03:45:44.52ID:syxKtmsW
頭だけで処理できることはAI得意なんだよね
体を使う方が複雑で苦手

516名無し検定1級さん2018/10/16(火) 06:37:17.64ID:VwhMI+se
人間が処理した膨大な情報を人間が決めたように再処理するのがAI

517名無し検定1級さん2018/10/16(火) 07:31:44.35ID:tzSG+aQ7
セドルに勝ったアルファGOは膨大な棋譜を読み込んでいたが
次は最初から自己対戦を繰り返して成長する方法に切り替えて
さらにぶっちぎりの強さを手に入れた
人間の努力の結晶など奴らにはかえって邪魔だった

518名無し検定1級さん2018/10/16(火) 08:04:43.11ID:ngXTmiNF
ただ試験に万年落ち続けてるバカ
の嫉妬だな
AIで仕事無くなろうがお前は永久に不合格だし無職だし何も影響ないだろう

519名無し検定1級さん2018/10/16(火) 08:33:43.10ID:tzSG+aQ7
司法書士も調査士も合格済み
こんな試験にかまけていたことを後悔している

520名無し検定1級さん2018/10/16(火) 09:24:08.97ID:Hi027WmC
押忍、中卒っす、来年うけようかなっておもうんやが過去問まわしてるのがいちばんええの?
宅建勉強して民法に興味もったであります!カバチもすこっす!押忍、民法改正くる再来年までにとるつもりっすよろしくっす!

521名無し検定1級さん2018/10/16(火) 10:12:57.04ID:1bsBBmJz
>>519
合格書のうp頼むわ、もちろんID入りで

522名無し検定1級さん2018/10/16(火) 10:14:51.34ID:kIlVrrJD
AIに仕事取られると言うけど具体的にAI司法書士はどんな事務処理をするんだ?
電子関係である程度対応できても事務所から一歩も出ずに全てこなせるのか? 
体動かすの苦手なら法務局や役所や銀行に行くだけでもAI書士にとって大冒険だろうし、これ以外でも人間の手を借りないとできない事はまだまだあるだろ
この辺の具体的な話を度外視してAIキャンペーンするからなぁ

523名無し検定1級さん2018/10/16(火) 10:22:20.24ID:tzSG+aQ7
>>521
めんどくらいからうpしないが、合格は本当だから仕方ない

524名無し検定1級さん2018/10/16(火) 10:24:43.21ID:ERE+Z9y5
>>523
書き込みする暇あるならできるはず

しないなら嘘とみなされても仕方ない

525名無し検定1級さん2018/10/16(火) 10:34:36.13ID:tzSG+aQ7
個人情報マスキングしてうpするのは書き込みの何十倍もめんどい

嘘とみなされようが合格は本当だからw

526とある平成最後の合格者2018/10/16(火) 12:34:52.69ID:3Uw4cQjD
>>501
建物工事請負人は建物に対する留置権を取得できるのか。

これについては私見ですが、
1 民事留置権は、牽連性要件を満たさず否定。
2 商事留置権は、「占有」(商521条)にあたらず、否定(下級審も同じ旨)

527とある平成最後の合格者2018/10/16(火) 12:35:57.18ID:3Uw4cQjD
>>526
X 建物工事請負人は建物に対する留置権を取得できるのか。
O 建物工事請負人は土地に対する留置権を取得できるのか。

528名無し検定1級さん2018/10/16(火) 18:07:53.96ID:MYCDW9wO
>>501です。コメ,恐縮です。

委員会とその後,2回質問があったところを見ると,貴殿の私見と
同じく,留置権は否定されるのではないのか?という疑問を呈した
ように思えますねぇ。質問者の初鹿明博氏も早稲田夕季氏も
(Wikipediaによると)法学部出身らしいので,留置権については
知っていてもおかしくないですし。

仮に留置権を認めるとしても,簡単に思いつくだけでも,こんな
疑問があるんですけど。
(1) 土地についての留置による利得について,賃料相当の支払い義務を
業者は履行してはりますん?(大判昭14.8.24/平成25年AM25問11オで出題)
(2) 普通の取引でもこれが認められるなら,コワいお兄さんなんかが
建物を建てて留置権を主張し,土地所有者の処分を妨害できることに
なるけど,いいんやろか?
(3) そもそも,この土地,国から新関西国際空港に現物出資を原因に
所有権移転,その後錯誤で所有権移転抹消って,会社法的に大丈夫
なんやろか?(会社法207条あたりの話)

……この話題についての貴殿のお考えを色々ご教示いただきたかった
ですが,怖い人出てきそうなんでこの辺で。

529名無し検定1級さん2018/10/16(火) 18:38:04.50ID:3Uw4cQjD
>>528
(1)について
建築請負人が建物を占有している事案ではないので、土地についての賃料相当額の不当利得は生じていません。
(2)について、文意がよくわかりません。ヤクザが面倒なことをするのとは思いません。
(3)現物出資の無効により、募集株式の発行無効ではないか、という考えについては、
出訴期間の経過により争うことはできないと思います。

530名無し検定1級さん2018/10/16(火) 19:24:49.66ID:MYCDW9wO
>>529
さらなるコメすみません。
ダメ生徒(私)が教授に教えてもらう、対話型設問の様相を呈してきました。
(1)について、建物について所有権の主張ですね。議事録によると。すみません。
もうちょっと、自分で咀嚼してみます。
(2)について。私自身で変な条件を付けて、問題設定しているようなので、
取り消しさせてください。
(3)ついて。ご指摘通りです。出訴期間失念していました。
色々、ご教示、本当にありがとうございました。

531名無し検定1級さん2018/10/16(火) 19:27:23.58ID:fcLxk3Vo
で開示請求は返ってきたの?

532名無し検定1級さん2018/10/16(火) 19:37:06.88ID:MYCDW9wO
>>531
まだやで。

533名無し検定1級さん2018/10/16(火) 19:39:49.61ID:fcLxk3Vo
>>532
そうか
発表の翌日に送ったけどまだ来てなかったからハブられてるのかと思ったわ

534名無し検定1級さん2018/10/16(火) 19:39:55.51ID:MYCDW9wO
>>531
失礼な言い方をしてすみません。
9月27日発送ですが、まだ開示請求の結果は手元に届いていません。

535名無し検定1級さん2018/10/17(水) 06:08:28.88ID:t91D9pmt
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536名無し検定1級さん2018/10/17(水) 12:20:22.03ID:0YUKvSxy
>>535
またマルチポスト厨がいるな。
司法書士はいらないと暗にほのめかそうとしている点、AI厨と同じやつかな?

537名無し検定1級さん2018/10/17(水) 12:33:22.85ID:ALM29sCa
マルチポスト厨、AI厨、受験やめろ厨は同一人物

538名無し検定1級さん2018/10/17(水) 13:26:42.95ID:QRYE1ZUL
コイツは一生2chに張り付き他人の
妬み嫉みを書込み続け誰にも
必要とされず一生を終える

539名無し検定1級さん2018/10/17(水) 15:48:49.14ID:t91D9pmt
コイツは一生2chに張り付き他人の
妬み嫉みを書込み続け誰にも
必要とされず一生を終える

540名無し検定1級さん2018/10/17(水) 15:54:58.33ID:t91D9pmt
長文革命(改行キチ)プロフィール

・15年以上前から司法書士、不動産鑑定士試験の両スレでネガキャンを展開
・早朝5時前に「今から不動産屋に行ってくる」など、書き込みはほぼ世間知らずな妄想
・バレバレの自作自演を行う
・不動産鑑定士試験は今年で16年目
・他人には言いたい放題だが自分が責められると「誹謗中傷」だとわめく
・学歴コンプ、資格コンプ
・公務員大好き
・AI大好き
・ホリエモン大好き
・誰かに突っ込まれると数日逃亡するか、誰もいない深夜に戻ってくる根性のなさ
・「働き方革命」発言で己の無知を露呈
・短答・論文ともに、試験直近や試験中は書き込みがピタリと止まることから今も受験生であることが確定
・現在は昼夜逆転の無職

541名無し検定1級さん2018/10/17(水) 16:09:05.54ID:G+4eHsHL
その長文革命の人物像に合致するヤツがテキストスレにいるぞw

542名無し検定1級さん2018/10/17(水) 17:12:53.00ID:Tq5fppqp
>>528さん、すみませんねぇ。
元来の貴殿の相手の>>495です。
他の人が当方に代わって回答されていますが
おおむねは同様な考え方をでいます。
ただし細部の部分において異なることはそんしますが
後で当方の考えをしまします。

543名無し検定1級さん2018/10/17(水) 17:46:31.44ID:yD/nlsOd
>>542
>>528>>501です。わざわざのごコメント、恐れ入ります。
実は教官2人に学生1名状態だったのですね。気づきませんでした。
私としては、色々ご教示いただいて嬉しいのですが、他の人からどうなのか
ちょっと心配しています。
ご無理のない範囲、危なくなったら(スレに合わないとか)このやり取りは
放置ということで、構いませんです。

544名無し検定1級さん2018/10/17(水) 20:24:22.40ID:zQYPn3PL
開示請求帰ってきた

545名無し検定1級さん2018/10/17(水) 20:52:02.20ID:OXx75pIa
開示請求帰ってきた
しるしとか一切ないのか

546名無し検定1級さん2018/10/17(水) 21:04:39.85ID:q5gig7tc
>>545
あれは採点前の答案のコピーだよ
この答案を出したということと(採点された人は)結果何点だったということしかわからない

547名無し検定1級さん2018/10/17(水) 21:32:13.63ID:3UFX4/Gf
まあ不合格を認めたくない受験生の 為だけにあるようなもんだ

548名無し検定1級さん2018/10/17(水) 21:59:20.87ID:2XmwdTwe
自分も開示請求してみたけど、自分の記憶がいかに
あてにならないかよく分かった、委任状を書いてな
かったり、あまりの、だめ答案に笑うしかなかった。

549名無し検定1級さん2018/10/18(木) 12:16:47.17ID:/vKaVys5
開示請求、なかなか意味あるな

550名無し検定1級さん2018/10/18(木) 13:15:37.00ID:LD2Ul7HI
そうさ、あれでどれだけ自分が本試験でテンパっていたのかがよくわかる
この試験、最後は度胸と勇気だと感じる

551名無し検定1級さん2018/10/18(木) 18:33:12.86ID:xzzk6yP5
≪月報司法書士10月号≫
リーガルテックとは何か
電子化された国家とは〜エストニアの例から〜
民事裁判のIT化とその影響について
不動産登記とブロックチェーンの現状 スウェーデンにおける先進事例を踏まえて

やっぱりこういう問題はヴェテより本職の方が気にしてるわな

552名無し検定1級さん2018/10/19(金) 03:58:50.48ID:p7vYELnO
>>551
終わりの始まり

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