公害防止管理者 part61

1名無し検定1級さん2018/10/08(月) 23:42:35.24ID:gsvZtaEy
社団法人 産業環境管理協会 公害防止管理者
http://www.jemai.or.jp/polconman/

【参考サイト】
公害防止管理者受験対策
http://kougai.net/

公害防止管理者集会所
http://www.hatikai.com/
公害防止管理者試験に合格しよう!
http://kougai.long626.com/
YAKU-TIK 〜公害防止管理者まとめました〜
https://sites.google.com/a/yakugaku-tik.com/kougaiboushi/

前スレ
公害防止管理者 part60
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1538838002/

640名無し検定1級さん2018/10/18(木) 15:17:11.01ID:x7yxR8zq
変わんねーよ
電話帳読んでりゃ大丈夫だよ

641名無し検定1級さん2018/10/18(木) 15:49:33.42ID:fpz34/Pi
出題者側が過去問マスターの思惑をかわそうとするのは仕方ないけどな

642名無し検定1級さん2018/10/18(木) 16:02:21.32ID:e9SkgUin
電験じゃあるまいし、過去問だけやってりゃ合格できるだろ
ボイラーや衛生管理者みたいにコピペ改変レベルじゃないと「過去問で対処できない」のか?

そりゃアスペだわ

643名無し検定1級さん2018/10/18(木) 16:51:15.33ID:H1neTYx3
自分は電話帳あったら便利派だけど、過去問だけで合格できるだろ派の人の意見もわかります。
過去問では対応できないって言われてるけど、なんだかんだで過去問が出てる。
そっくりそのまま出なくても、選択肢が変わってたり、例えば同じ酸化還元電位の問題でも物質が違うなどで、同じ範囲から出題されるのはほぼ間違いない。
試験範囲が同じであれば過去問、と言うか過去問と過去問の解説で対処できるのは間違いない。
過去問で問われてることの意味をちゃんと頭に入れてれば合格ラインには間違いなく届くと思います。
正解とヒントの解説とかヤクチクの解説とか頭に入れておけば大丈夫です。
ただ、完璧だと思っても間違えるのが人間なので、その凡ミスケアレスミスを少しでも補うのが電話帳ですね。
正解とヒントと紐付けられてて、試験問題と全く同じ文章で書かれているので学習の手助けをしてくれて点を押し上げてくれる存在だと思います。

人それぞれいろんなやり方があるので、ここで語られるいろんな人の自分語りを参考にして、自分の学力や環境にあったやり方を取り入れたらいいと思います。
煽りや嵐だと言われてるコメントも意見の1つなので尊重するべきと思います。
自分で取捨選択したらいいのだと思います。

644名無し検定1級さん2018/10/18(木) 17:54:28.27ID:UkqLkxdj
>>642
てめーみたいに効率よくできる人間だけじゃねーんだよ!
バカか!
お前みたいな上司いたけど、試験に受かることだけで、本質を勉強してねえから、現場では使えないやつだった。
いいじゃんか。
どんなやり方でも合格できれば。
本人が良ければ良いんだよ!
バーカ!

645名無し検定1級さん2018/10/18(木) 18:12:19.94ID:IW3bsb7K
で、効率悪く過去問以外に手を出して合格できたのか?

646名無し検定1級さん2018/10/18(木) 18:13:07.98ID:V5MGjqLY
おいおい、せっかくIDと言葉遣い変えて自演してたのに台無しじゃないかw

647名無し検定1級さん2018/10/18(木) 18:50:59.64ID:ELZSiz9h
牛丼一筋 300年 安いの 早いの 旨い〜の♪

648名無し検定1級さん2018/10/18(木) 18:55:40.91ID:PZlsaq8c
ごく一部を除くほとんどのペーパー試験を過去問題だけで合格してきた俺の勉強法

知識がほぼない分野(俺にとっては例えば化学など)の試験勉強をするときは
@書店に出向き最も楽に合格できそうな過去問題集を自分の目で見て選定して退店し、購入はポイントの付くネット書店で行う
Aまずいきなり過去問題を解説を見ながら読み込んで覚える(テキストなんて読むどころか買いもしない、過去問なんて解かない)
B根拠なく暗記するのがきついところはネットで調べて根拠を補うかそれすら困難なところは語呂合わせもまれに行う
CA(とB)を3回転するのを目標にするが、試験までの残り時間不足により実際には2回転で終わるのが精一杯な試験も多い

ただこれだけ
単純明快
一部を除く択一式のほとんどの試験ではこれだけで合格してきた
(公害の水質1種や大気1種レベルはこれで十分)


択一式試験でテキストまで購入が必要な試験も存在する
一級建築士学科試験(設計製図試験は除く)と、
社労士の中盤〜後半科目の社保分野と一般常識も同じく過去問だけで始めたが
あまりにもきつくなって過去問オンリーを挫折し仕方なくテキストを追加購入して補充する必要があった

社労士の前半科目の労基と労保はテキストなしの過去問だけでいけたので
後半科目の社保分野も同じ方法でいけると調子づいていたが
あまりにも意味不明できつくなって過去問オンリーを挫折してしまい仕方なくテキストを購入した
一般常識も万が一を考え仕方なくテキストを購入した

一級建築士学科試験も同じで最初は市販の過去問オンリーで始めたが途中で困難なのに気づき仕方なく市販テキストを追加購入した

択一式試験の電験3種は受けたことがないが過去問題を見る限り電験3種も同じくテキストによる理解は必要だろうなと感じる


続く

649名無し検定1級さん2018/10/18(木) 18:56:08.13ID:PZlsaq8c
続き


公害の水質1種や大気1種なら正統派?なやり方は多分こんな感じ?

テキストを読む⇔電話帳を読む

これ繰り返して理解を深める

過去問題を「解く」

科目別エッセンシャルを「解く」

理解不十分なところはテキストや電話帳にフィードバック

初めに戻りこれをひたすら繰り返す


↑↑↑
こんな手間や時間が無駄に膨大にかかる勉強法なんて俺としてはとてもやってられない
マニアなんで効率は最重要


いかに楽に合格するか、ただそれだけを何よりも最優先に考えて実行する
やり始めた方法では難しいなと途中で感じたら柔軟に手法を変える
試験合格なんてハッキリ言って学問じゃないからな
割り切りが重要

650名無し検定1級さん2018/10/18(木) 19:31:45.05ID:JpaV9ZCk
水1大1受かったけど、結局エッセンシャルがなんなのか全くわからんかった。
びっくりしたのは試験会場行くと、見たことない解説本をみんな見ている人ばかり。
電話帳は重いから家に置いてきているだけなの??

651名無し検定1級さん2018/10/18(木) 19:55:42.19ID:lvAWdeN2
無能な努力家はいくら頑張ったところで合格するのは難しいんだよな
なぜなら努力の方向が間違っているから

いくら強くアクセルを踏み込んでも
ギアがバックに入ってりゃ、そりゃ前に進まんわ

652名無し検定1級さん2018/10/18(木) 20:04:23.35ID:H1neTYx3
エッセンシャルって、出版年を見るとすごく古いのですが、実は毎年改訂版が出てるのでしょうか?
確かに現地は見たこともない本だらけでしたけど、エッセンシャル民が多いのでしょうか?
自分は電話帳は重たいし、最悪2冊3冊と持っていかなければならないので、必要な事がまとまってる正解とヒントだけ持って行きました。

努力の方向性の話はわかる気がします。
電話帳を暗記したら合格!と言って電話帳をひたすら読んでも、試験範囲以外も覚えるなんて至難のワザ。
試験範囲だけ暗記するにしても、過去問と照らし合わせないと、同じ試験範囲でもどこを重点に覚えればいいかもわからないから非効率ですよね。

653名無し検定1級さん2018/10/18(木) 20:07:57.45ID:JVHKeXnW
>>633
で、お前は何年度の合格者なんだ

654名無し検定1級さん2018/10/18(木) 20:49:55.55ID:dRHRWmQF
>>652
電話帳を全部覚えるなんて無理だけど、
過去問に載ってるところと、その周辺を読むくらいなら俺だってやったよ(昨年は電話帳無しの過去問だけで挑んだけど2科目1点差で負けた)

もちろん過去問は9割以上得点できるまでやり込んだ

一応合格予定だけど、電話帳があって本当に助かったと思ってるよ?

655名無し検定1級さん2018/10/18(木) 21:00:01.38ID:Tug/6wOg
>>621
俺と同期の奴が何人か水1を受けたが、工業化学科卒が全滅して、ただ1人だけいた土木科卒の人だけが合格していたな
土木施工管理技士と試験日が被るから土木科卒でこの試験を受ける人自体珍しいけれど・・・
すごいと思ったが、衛生工学という科目があったのだな・・・

656名無し検定1級さん2018/10/18(木) 21:29:24.28ID:J/NuTP3Q
科目合格制の前に大気1、水質1、ダイオキシン、主任管理を過去問だけで受かってるんだけど、科目合格制になって難しくなったの?
来年騒音振動受けようと思ってルけど不安になってきた

657名無し検定1級さん2018/10/18(木) 21:44:01.97ID:LwHAQfyS
旧制度の水1や大1持ちでも

公害総論受けなきゃいけないの??

658名無し検定1級さん2018/10/18(木) 21:52:18.05ID:J/NuTP3Q
>>657
残念ながらダメみたい

659名無し検定1級さん2018/10/18(木) 21:58:19.13ID:J/NuTP3Q
>>654
合格率25%の試験で過去問9割できて落ちるかな?
色々な試験受けてきたけど、合格率20%以上の試験なら過去問5年分3周で大体いけてるんだけど。

660名無し検定1級さん2018/10/18(木) 21:58:39.08ID:H1neTYx3
>>654
ですよね。
電話帳はあと一歩の背中を押してくれますよね。
過去問で何割取れるってのは、答えを覚えてる可能性あるので指標にはならないとは思いますけど、過去問をしっかりやっても人間なので凡ミスしますからね。
電話帳で補うイメージですね。
自分も電話帳の有る無しでは安心感が全然違います。
大規模水質は自分には簡単すぎて電話帳見なかったですけど。

661名無し検定1級さん2018/10/18(木) 22:04:08.87ID:XuggWNW+
>>659
水4や大4は合格率25%もないぞ
酷い年には10%とかだが

662名無し検定1級さん2018/10/18(木) 22:04:11.00ID:H1neTYx3
>>659
人それぞれじゃないです?
自分は過去問8年分5周でも落ちてたかもしれないです。
普通に問題の内容を見ても5年分は試験範囲を網羅してないと思うので、5年分3周で合格できる人は頭の良い方で、実務をされているとか、今までの人生経験が豊富な方と言う事なだけだと思います。

663名無し検定1級さん2018/10/18(木) 22:18:56.76ID:J/NuTP3Q
過去問8年分5周で受かるかわからないってマジ?
煽り抜きでそれじゃあ環境計量士やエネ管より難しい試験になっちゃわない?
さすがに誇張しすぎだよね?

664名無し検定1級さん2018/10/18(木) 22:26:20.93ID:PZlsaq8c
>>648 >>649に書いたとおり、
俺は過去問とその解説はいきなり「覚」え込むためツール(テキストに相当)であり、
過去問なんて「解」かない

というか、理解不十分な最初からいきなり過去問題集だから
その解いている思考のうち不十分な理解のために誤って判断しつつあるその思考の無駄が究極にもったいない

また、正誤の判断を誤って解いている最中の思考を正しく判断する思考に変更するその二度手間が無駄すぎるし苦痛すぎる
正確に言えば、一度誤った思考に染まればそれを回復するのは、二度手間を超える無駄になる

それなら初めから正肢として覚え込むほうが圧倒的に早いし迷いがない
正肢は正肢のまま、誤肢は正肢にして覚え込み、
正肢のどこを変えて誤肢にしてくるか、その引っ掛けてくるポイントを学ぶ


これは択一式試験の話であり、
記述式試験もスピリットは同じだが手法は当然異なる

665名無し検定1級さん2018/10/18(木) 22:29:07.93ID:d6vbBS9t
>>663
普通は受かる
これで落ちるのは単にその過去問でやったことを覚えきれてないとか、
言い回しが変わっただけですぐ解けなくなるようなよく分からず答えのワードだけ覚える人
全くの新事項で考えて解けるような問題でないものも一、二問出てくるけどそれで6割切るようなことはないよ

666名無し検定1級さん2018/10/18(木) 22:31:45.46ID:HuILcYNK
ここ最近、このスレ見てるけど
自己満足でコンプしたくなってきたよ
手持ちが大1 騒音振動 ダイオキシン類だけ
残り水1と主任、来年やろうかな

科目合格より
試験日が2日あったのが良かったな〜

667名無し検定1級さん2018/10/18(木) 22:32:43.85ID:J/NuTP3Q
>>664
だよね
なんかみんなスゲー難しい試験みたいに書いてるからブランクあったから騒音振動受けるのちょっと不安になっちゃったじゃんw
ちな俺もいきなり過去問から入るやり方で環境計量士(濃度)とエネ管(熱)受かってるし
多分、公害防止の騒音振動もそれでいけるよね?
ちなみにそのままその年の環境計量士(騒音振動)も受けようと思ってる

668名無し検定1級さん2018/10/18(木) 22:34:06.24ID:fmX5MpDn
全くアテにならん自慢レスばっかだな
くだらねー

669名無し検定1級さん2018/10/18(木) 22:35:29.74ID:96xI0V6F
断然エネ管と環境計量士のほうがムズいけど公害は過去問だけではなかなか受からないようにできてる。

670名無し検定1級さん2018/10/18(木) 22:37:03.51ID:dRHRWmQF
計量士(濃度、振動騒音)とエネ管(熱)持ちだけど
この試験、1週間あれば知識ゼロでも余裕だわ

671名無し検定1級さん2018/10/18(木) 22:41:35.14ID:J/NuTP3Q
要は新制度の試験を過去問だけでやった人の話を聞きたい
何年分何周して、落ちたのか受かったのか知りたい

672名無し検定1級さん2018/10/18(木) 22:45:07.70ID:H1neTYx3
>>663
自分はサラサラ流し読みで過去問何周もして覚える、よく推奨される勉強法なので周回数が増えるんですよね。
難しいのや覚えにくいものを1回目で理解しようとすると挫折しちゃいます。
それでなくても、周回数は学力や環境にもよるものだと思いますよ。
自分は単純に学力が足らないので周回数を増やさないと自信がつかないので、落ちてたかもなーとなってしまいます…。

煽り抜きで言いますけど、自分は計量士と電験3種を挫折したレベルの学力です。
エネ管は取り組んだ事がないのでわからないですけど、5周じゃあ受かりそうにないですね。

ほんと、人それぞれだと思いますよ。

673名無し検定1級さん2018/10/18(木) 22:57:03.16ID:PZlsaq8c
>>667
俺は騒音振動は受験したことがないからわからないが、大気水質と基本は全く同じだと思うぞ
試験元が同じだから出題の仕方も同じだと思う

俺は公害の旧試験の問題は見たこともないし公表もされていないようだから新旧の比較は判断しかねるが
科目合格制として試験方式を変えたなら難易度の設定は多少は異なるかもしれないが
それでも基本は同じだと思う


俺の場合は結局過去問から入って短期詰込型だから、その分忘れるのもかなり早い
今月の初めに合格発表があって合格した第1種作業環境測定士の内容も
合格発表日に改めて公表された受験した問題をみると半分くらいはもうわからないw
(作業環境測定士は試験問題冊子の持ち帰りが禁止のため問題公表まで待つ必要がある)


詰め込んでは忘れるという繰り返しのスクラップ&ビルドだw
それでも完全スクラップにはならず、多少は頭に残るんだけどな
それでも残った部分も年月とともに風化してゆく
忘却とは悲しいものだよ

逆に言えば、どうせ忘却するのだから試験なんてそのときに合格さえすれば何でもいいと言える

674名無し検定1級さん2018/10/18(木) 22:57:42.68ID:H1neTYx3
>>648さんの言われることはすごくわかると言うか、自分も考え方は同じで基本的にそうしてます。
ただそれは要求される学力が自分よりも低い場合のことだと思うのです。
648さんのように、自分も簡単な資格を同じ方法で取得していって、徐々に難化していく中で同じようにやり方が変わってきましたね。
公害が初めてテキストを使った資格試験になります。
648さんは私よりはるかに偏差値が高いと言うことなだけだと思うので、まあ、やり方は人それぞれと言うことで…。

675名無し検定1級さん2018/10/18(木) 23:01:55.07ID:H1neTYx3
>>673
ほんと同じく!と言う感じです。
なんなら、次の日には忘れてます。
たまに、ちゃんと理解しないと実務で使えないと言う方がおられますが、合格する事が目的なので合格しさえすれば実務は本や資料を読んでやったら良いだけだと思うのです。
むしろ、実務をうろ覚えでするわけがないですよね。

676名無し検定1級さん2018/10/18(木) 23:06:50.21ID:XkIe9nX7
>>673
作業環境1種は2種持ちからですか?
作業環境2種持ちで作業環境1種のみの場合は大気1種と比べて難易度はどうなんでしょう?
来年は騒音受けようと思ってるので並行して受けるか悩み中です。

677名無し検定1級さん2018/10/18(木) 23:09:59.38ID:J/NuTP3Q
>>673
俺も二種作業環境測定士受けたなー
環境計量士で比較的難しいと言われている二科目免除だったけど、残りの法令と労働衛生は過去問と類似しすぎて簡単過ぎたイメージだ
公害防止はそこまでじゃないだろうけど、やはり過去問だけでいけると思うのだが

678名無し検定1級さん2018/10/18(木) 23:33:35.06ID:EiI5YIyy
>>671
水質1種の時、三好本1冊(6年分)を1周する時間しかなくて、3/5科目合格だった。
凡ミスで自滅した感じ。
翌年も時間なくて6年分+不合格問題の解答をネットで1周確認しただけだったが、なんとか残り合格した。

大気1種では、悔しかったから1ヵ月前からコツコツやって、
三好本2冊(12年分)を3周したら、1発で合格できた。
見たことない問題もあったけど、記憶が定着したおかげで凡ミスがなかった。
それに知らなくても化学的、物理的におかしいと違和感がある選択肢が多いから
なんとなくでも正解を導けるとは思う。

679名無し検定1級さん2018/10/18(木) 23:37:47.89ID:EiI5YIyy
言い忘れたが、実務の知識や経験、大学の化学専攻は大分影響していると思う。
初学でははじめから過去問は無理だと思う。
答えの記載ミスとかに気づかないし、逆に非効率な気がする

680名無し検定1級さん2018/10/18(木) 23:40:23.65ID:PZlsaq8c
>>674 >>675
俺と同じやり方を少しでも楽する受験対策の手法として悟っているのならそれで十分だと思うよ

合格すれば合格証書は残る
定期的なメンテナンスすら要件としない資格ならなおさら合格さえすればそれでよい


とにかく忘れる、嫌になるほど忘れまくる
自分でほとほとそれが嫌になるときもあるがそれが人間の性(さが)だと思って諦めている

人間の記憶なんて、特に短期間に詰め込んだだけの記憶なんて
ちょっと吹いただけで吹っ飛ぶ儚すぎる砂上の楼閣みたいなもんだよな

681名無し検定1級さん2018/10/18(木) 23:42:30.28ID:PZlsaq8c
>>676
2種は経由せず直接1種受験
試験会場への往復と受験料を考えると2種経由よりもいきなり1種のほうが個人的にはお勧め

内容は作環1種の專門科目のほうが計算とか面倒だけど、その代りかなりパターン化されているので
トータルでは大気1種のほうが面倒だと思う

2種の共通科目は法令とかあるので人によって向き不向きがあると思うが
さらにパターン化が著しいから過去問暗記戦法なら試験対策は公害よりも楽と言える

作環8月下旬、騒音10月なので余裕で並行できるんじゃないの?

682名無し検定1級さん2018/10/18(木) 23:43:52.96ID:PZlsaq8c
>>677
>法令と労働衛生は過去問と類似しすぎて簡単過ぎたイメージだ
>公害防止はそこまでじゃないだろうけど、やはり過去問だけでいけると思うのだが

それで正確だと思う

作環1種の専門科目は内容は面倒だけど計算とか面倒だけど公害(1種)よりもかなりパターン化されている

683名無し検定1級さん2018/10/18(木) 23:54:12.38ID:PZlsaq8c
>>676
見落としていたけど作環2種持ちって書いてあるね

じゃあ、作環8月下旬、騒音10月なのでかなり余裕で並行できるんじゃないの?

684名無し検定1級さん2018/10/18(木) 23:54:54.94ID:TvZQNr17
センター試験の政経とか化学得意な人はとっつきやすいイメージ

過去問と同じことを表現変えて聞いてくるみたいな

685名無し検定1級さん2018/10/18(木) 23:55:17.21ID:XkIe9nX7
>>681
作業環境は2種は取得済みです。
作業環境1種のみ1科目なら楽勝かなぁと思いつつもうちの会社では公害防止1種(6科目)よりも2種持ちからの追加で作業環境1種(1科目)の方がすごい扱いされるので難しいのかなと
両方とも実務では使わないし報奨金も微々たるものですが…

686名無し検定1級さん2018/10/19(金) 00:08:15.91ID:DVuio79B
公害に比べたら測定士一種の方が簡単だと思います。
公害で1科目免除しましたが、測定士の方は過去問だけで十分というか、テキストを入手できませんでした。
測定士二種からの一種は同時に全種類受けれませんでしたっけ?
必要なものを全て一回で受けた方がいいと思いますよ。
測定士は、試験合格までは簡単にさせて登録でガッポリ、って偏見の眼差しで見てます。

687名無し検定1級さん2018/10/19(金) 00:15:12.86ID:fKz3M9fy
>>670
それらがあるだけで、知識はゼロではないな。
まあそれでも、一週間でできるというのなら無職だな。

688名無し検定1級さん2018/10/19(金) 09:38:58.90ID:8QbWZ+ne
それにしても、落ちる奴は言い訳ばっかりだな

いやいや、でも、だって、何でもかんでも人のせい

自分の間違った勉強方法を省みて、
合格者のアドバイスを受け入れる素直さを持てよw

689名無し検定1級さん2018/10/19(金) 09:41:26.89ID:qWJtMqvo
牛丼一筋 300年 安いの 早いの 旨い〜の♪

690名無し検定1級さん2018/10/19(金) 09:54:22.80ID:i8j/Vyi+
牛丼一筋 30年 まあまあ遅いの 旨いの 結構高いの〜♪

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