【ワカヤマン】技術士補 Part13

1名無し検定1級さん (ワッチョイ cfef-PGm3)2018/10/15(月) 23:33:46.85ID:5sd0xvIF0
!extend:on:vvvvv:1000:512

技術士1次試験、技術士補のスレです。

25年度試験より共通試験は廃止になりました。
(参照) http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu7/siryo/1323682.htm
従って共通試験対策や免除条件についての質問等はご遠慮ください。

日本技術士会
http://www.engineer.or.jp/
http://www.engineer.or.jp/c_categories/index02009.html
文部科学省 科学技術・学術審議会技術士分科会
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu7/

関連スレ(二次試験、技術士制度全般の話題はこちら)
技術士 Part44
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1535122285/

前スレ
【ワカヤマン】技術士補 Part12
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1538491813/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2名無し検定1級さん (ワッチョイ 7f13-aGAx)2018/10/16(火) 00:37:00.13ID:dUwJuhmG0
JESの解答速報サービスは多数決で決めているので、それなりに間違っているので注意


>>1
いちいち「ワカヤマン」つけるんじゃねえよ!
邪魔なんだよ!死ね!

3名無し検定1級さん (ワッチョイ 7fab-zqFf)2018/10/16(火) 04:39:24.39ID:VKyjDiHY0
jesの2次対策無料セミナー、いくひといますか?

4名無し検定1級さん (スップ Sd7f-iuM6)2018/10/16(火) 06:22:58.48ID:k2MnlSRWd
>>3
私は行きます。
ただ、無料って書いてありますけど、テキストは印刷代1000円を取られるらしいです。

5名無し検定1級さん (ワッチョイ 7fab-zqFf)2018/10/16(火) 08:02:20.66ID:VKyjDiHY0
>>4

レスありがとうございます!
地方なので、交通費かけていくか迷ってました。
早く次に進みたいっていう受験生には最適の時期の
アプローチですよね。新傾向とかも知りたいですし

6名無し検定1級さん (ワッチョイ fff8-s7HZ)2018/10/16(火) 16:24:29.88ID:0oMDkW5k0
適性2−2の解答を4、適性2−15の解答を1にしたなら
チャンスあるかもよ。技術士会のホームページにある
プレス発表で、正答の追加に期待しましょう。
このスレで話題になっていた問題だから
お問い合わせした人は必ずいるはず。

>>6
ねーよ
お前しつこい

8名無し検定1級さん (ワッチョイ 67ba-lg/t)2018/10/16(火) 23:15:36.70ID:J24h9nu+0
本スレ誘導

技術士補 Part12
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1538484356/

9名無し検定1級さん (ワッチョイ 67ba-lg/t)2018/10/16(火) 23:15:53.45ID:J24h9nu+0
本スレ誘導

技術士補 Part12
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1538484356/

10名無し検定1級さん (ワッチョイ 67ba-lg/t)2018/10/16(火) 23:16:10.21ID:J24h9nu+0
本スレ誘導

技術士補 Part12
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1538484356/

11名無し検定1級さん (ワッチョイ 67ba-lg/t)2018/10/16(火) 23:16:29.47ID:J24h9nu+0
本スレ誘導

技術士補 Part12
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1538484356/

12名無し検定1級さん (ワッチョイ 67ba-lg/t)2018/10/16(火) 23:16:45.87ID:J24h9nu+0
本スレ誘導

技術士補 Part12
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1538484356/

13名無し検定1級さん (ワッチョイ 07ff-NdiN)2018/10/16(火) 23:38:37.37ID:KgsdeIZh0
>>8-12
これ、バカヤマまた落ちるからって荒らすなw

14!id:ignore (フリッテル MM4f-8Bee)2018/10/17(水) 00:42:40.26ID:aW3Ch90MM
 
スレタイが【ワカヤマン】や【確実に合格してみせる】などで始まるスレは
荒らしワカヤマンが立てたもので本スレではありません
それらの文字列が付いていない本スレに移動してください
 

15!id:ignore (フリッテル MM4f-8Bee)2018/10/17(水) 00:44:20.39ID:aW3Ch90MM
スレタイが【ワカヤマン】や【確実に合格してみせる】などで始まるスレは
荒らしワカヤマンが立てたもので本スレではありません
それらの文字列が付いていない本スレに移動してください
 

16名無し検定1級さん (ワッチョイ dfbf-fQ7h)2018/10/17(水) 01:11:44.33ID:IbT+ip+M0
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スレタイが【ワカヤマン】や【確実に合格してみせる】などで始まるスレは
荒らしワカヤマンが立てたもので本スレではありません
それらの文字列が付いていない本スレに移動してください
 

17名無し検定1級さん (ワッチョイ dfbf-fQ7h)2018/10/17(水) 01:12:06.44ID:IbT+ip+M0
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スレタイが【ワカヤマン】や【確実に合格してみせる】などで始まるスレは
荒らしワカヤマンが立てたもので本スレではありません
それらの文字列が付いていない本スレに移動してください
 

18名無し検定1級さん (ワッチョイ dfbf-fQ7h)2018/10/17(水) 01:12:29.09ID:IbT+ip+M0
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スレタイが【ワカヤマン】や【確実に合格してみせる】などで始まるスレは
荒らしワカヤマンが立てたもので本スレではありません
それらの文字列が付いていない本スレに移動してください
 

19名無し検定1級さん (ワッチョイ dfbf-fQ7h)2018/10/17(水) 01:12:46.85ID:IbT+ip+M0
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スレタイが【ワカヤマン】や【確実に合格してみせる】などで始まるスレは
荒らしワカヤマンが立てたもので本スレではありません
それらの文字列が付いていない本スレに移動してください
 

20名無し検定1級さん (ワッチョイ dfbf-fQ7h)2018/10/17(水) 01:13:07.57ID:IbT+ip+M0
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スレタイが【ワカヤマン】や【確実に合格してみせる】などで始まるスレは
荒らしワカヤマンが立てたもので本スレではありません
それらの文字列が付いていない本スレに移動してください
 

21名無し検定1級さん (ワッチョイ 67ba-lg/t)2018/10/17(水) 19:46:59.30ID:zZRdHloP0
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スレタイが【ワカヤマン】や【確実に合格してみせる】などで始まるスレは
荒らしワカヤマンが立てたもので本スレではありません
それらの文字列が付いていない本スレに移動してください
 

22名無し検定1級さん (ワッチョイ 67ba-lg/t)2018/10/17(水) 19:47:17.21ID:zZRdHloP0
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スレタイが【ワカヤマン】や【確実に合格してみせる】などで始まるスレは
荒らしワカヤマンが立てたもので本スレではありません
それらの文字列が付いていない本スレに移動してください
 

23名無し検定1級さん (ワッチョイ 67ba-lg/t)2018/10/17(水) 19:47:35.09ID:zZRdHloP0
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荒らしワカヤマンが立てたもので本スレではありません
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24名無し検定1級さん (ワッチョイ 67ba-lg/t)2018/10/17(水) 19:47:52.11ID:zZRdHloP0
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荒らしワカヤマンが立てたもので本スレではありません
それらの文字列が付いていない本スレに移動してください
 

25名無し検定1級さん (ワッチョイ 67ba-lg/t)2018/10/17(水) 19:48:08.42ID:zZRdHloP0
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26名無し検定1級さん (ワッチョイ 67ba-lg/t)2018/10/17(水) 19:49:52.40ID:zZRdHloP0
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27名無し検定1級さん (ワッチョイ 67ba-lg/t)2018/10/17(水) 20:37:36.75ID:zZRdHloP0
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荒らしワカヤマンが立てたもので本スレではありません
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28名無し検定1級さん (ワッチョイ 67ba-lg/t)2018/10/17(水) 20:38:03.11ID:zZRdHloP0
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29名無し検定1級さん (ワッチョイ 67ba-lg/t)2018/10/17(水) 20:38:19.39ID:zZRdHloP0
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30名無し検定1級さん (ワッチョイ 67ba-lg/t)2018/10/17(水) 20:38:35.71ID:zZRdHloP0
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31名無し検定1級さん (ワッチョイ 67ba-lg/t)2018/10/17(水) 20:38:51.97ID:zZRdHloP0
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32名無し検定1級さん (ワッチョイ df76-H5Rj)2018/10/17(水) 20:49:36.63ID:6peL81SR0
バカヤマが荒らし始めたからここ放置して
また新たに立てたらいいな

33名無し検定1級さん (ワッチョイ a3ba-6ECF)2018/10/18(木) 21:23:44.65ID:C/2QAJGj0
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34名無し検定1級さん (ワッチョイ a3ba-6ECF)2018/10/18(木) 21:24:01.63ID:C/2QAJGj0
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35名無し検定1級さん (ワッチョイ a3ba-6ECF)2018/10/18(木) 21:24:17.66ID:C/2QAJGj0
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荒らしワカヤマンが立てたもので本スレではありません
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36名無し検定1級さん (ワッチョイ a3ba-6ECF)2018/10/18(木) 21:24:34.86ID:C/2QAJGj0
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荒らしワカヤマンが立てたもので本スレではありません
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37名無し検定1級さん (ワッチョイ a3ba-6ECF)2018/10/18(木) 21:24:51.80ID:C/2QAJGj0
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38名無し検定1級さん (アウアウウー Sa9f-Wo3P)2018/10/18(木) 22:02:32.68ID:m/M8s+Gya
荒らす奴の目的は?
単に癪にさわった等なら怖い

39名無し検定1級さん (ワッチョイ a3ba-6ECF)2018/10/18(木) 23:07:25.96ID:C/2QAJGj0
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荒らしワカヤマンが立てたもので本スレではありません
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40名無し検定1級さん (ワッチョイ a3ba-6ECF)2018/10/18(木) 23:07:43.06ID:C/2QAJGj0
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荒らしワカヤマンが立てたもので本スレではありません
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41名無し検定1級さん (ワッチョイ a3ba-6ECF)2018/10/18(木) 23:07:59.48ID:C/2QAJGj0
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荒らしワカヤマンが立てたもので本スレではありません
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42名無し検定1級さん (ワッチョイ a3ba-6ECF)2018/10/18(木) 23:08:15.42ID:C/2QAJGj0
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スレタイが【ワカヤマン】や【確実に合格してみせる】などで始まるスレは
荒らしワカヤマンが立てたもので本スレではありません
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43名無し検定1級さん (ワッチョイ a3ba-6ECF)2018/10/18(木) 23:08:32.24ID:C/2QAJGj0
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荒らしワカヤマンが立てたもので本スレではありません
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44名無し検定1級さん (ワッチョイ f3f1-7PZ0)2018/10/18(木) 23:08:59.49ID:3S3jfIb40
ほんまにこいつ引くわ

45名無し検定1級さん (ワッチョイ a3ba-6ECF)2018/10/19(金) 06:30:37.63ID:fyFTqWus0
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荒らしワカヤマンが立てたもので本スレではありません
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46名無し検定1級さん (ワッチョイ a3ba-6ECF)2018/10/19(金) 06:30:59.49ID:fyFTqWus0
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スレタイが【ワカヤマン】や【確実に合格してみせる】などで始まるスレは
荒らしワカヤマンが立てたもので本スレではありません
それらの文字列が付いていない本スレに移動してください
 

47名無し検定1級さん (ワッチョイ a3ba-6ECF)2018/10/19(金) 06:31:15.46ID:fyFTqWus0
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スレタイが【ワカヤマン】や【確実に合格してみせる】などで始まるスレは
荒らしワカヤマンが立てたもので本スレではありません
それらの文字列が付いていない本スレに移動してください
 

48名無し検定1級さん (ワッチョイ a3ba-6ECF)2018/10/19(金) 06:31:31.92ID:fyFTqWus0
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荒らしワカヤマンが立てたもので本スレではありません
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49名無し検定1級さん (ワッチョイ a3ba-6ECF)2018/10/19(金) 06:31:48.69ID:fyFTqWus0
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荒らしワカヤマンが立てたもので本スレではありません
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50名無し検定1級さん (ワッチョイ be13-7PZ0)2018/10/19(金) 22:26:34.74ID:l9DJi5bq0
>>14-49

【ワカヤマン】技術士補 Part12
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1538481565/

さきにこっちを荒らして100までいって落とせ
邪魔だ

51名無し検定1級さん (ワッチョイ be13-7PZ0)2018/10/21(日) 19:08:01.67ID:wUcb+ltH0
技術士補 Part13
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1539782618/

本当はこっちのスレを本スレにすべきだけど、
【ワカヤマン】キチガイが荒らすからどうしようもないだろうなあ

52名無し検定1級さん (ワッチョイ aea4-FHG3)2018/10/21(日) 19:08:27.87ID:PLh1ammF0
本スレあげ

53名無し検定1級さん (ワッチョイ a3ba-18Th)2018/10/21(日) 20:06:46.59ID:jEyzsFH+0
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スレタイが【ワカヤマン】や【確実に合格してみせる】などで始まるスレは
荒らしワカヤマンが立てたもので本スレではありません
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54名無し検定1級さん (ワッチョイ a3ba-18Th)2018/10/21(日) 20:07:03.15ID:jEyzsFH+0
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荒らしワカヤマンが立てたもので本スレではありません
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55名無し検定1級さん (ワッチョイ a3ba-18Th)2018/10/21(日) 20:07:20.00ID:jEyzsFH+0
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56名無し検定1級さん (ワッチョイ a3ba-18Th)2018/10/21(日) 20:07:36.85ID:jEyzsFH+0
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57名無し検定1級さん (ワッチョイ a3ba-18Th)2018/10/21(日) 20:07:53.26ID:jEyzsFH+0
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58名無し検定1級さん (ワッチョイ a3ba-18Th)2018/10/21(日) 20:08:42.90ID:jEyzsFH+0
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59名無し検定1級さん (アウアウカー Safb-NG7E)2018/10/21(日) 20:11:57.64ID:qh27Ulbha
落ち着け

60名無し検定1級さん (アウアウウー Sa9f-Wo3P)2018/10/21(日) 22:35:09.46ID:I3+vr6u1a
なんでどっちもキチガイがいるの?

61名無し検定1級さん (ワッチョイ ebef-n30p)2018/10/22(月) 00:07:58.70ID:wV0J40HC0
結果を待つのみよ

62名無し検定1級さん (ワッチョイ a3ba-18Th)2018/10/22(月) 21:53:51.01ID:Ar/NWuzd0
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63名無し検定1級さん (ワッチョイ a3ba-18Th)2018/10/22(月) 21:54:07.49ID:Ar/NWuzd0
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スレタイが【ワカヤマン】や【確実に合格してみせる】などで始まるスレは
荒らしワカヤマンが立てたもので本スレではありません
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64名無し検定1級さん (ワッチョイ a3ba-18Th)2018/10/22(月) 21:54:23.92ID:Ar/NWuzd0
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荒らしワカヤマンが立てたもので本スレではありません
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65名無し検定1級さん (ワッチョイ a3ba-18Th)2018/10/22(月) 21:54:40.16ID:Ar/NWuzd0
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荒らしワカヤマンが立てたもので本スレではありません
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66名無し検定1級さん (ワッチョイ a3ba-18Th)2018/10/22(月) 21:54:56.61ID:Ar/NWuzd0
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67名無し検定1級さん (アウアウウー Sa9f-PTxd)2018/10/24(水) 02:49:10.70ID:ixxT8WHAa
技術士一次試験の試験問題でまだ疑問がある方は2chや5chでは無く、まともなサイトで質問しましょう。
荒らされるだけ時間の無駄!

68名無し検定1級さん (ワッチョイ 8ff8-0mjP)2018/10/26(金) 05:26:48.27ID:F+tbr63N0
まともな公式ホームページの掲示板でH30年適性科目2−2(ア)について
協議してるよ。適性科目2−2(ア)の正答が×から〇になるかも。

69名無し検定1級さん (アウアウウー Sa1f-o5Xr)2018/10/26(金) 07:51:09.72ID:If4jEd1ha
まともな公式HPってどこだよw

70名無し検定1級さん (アウアウウー Sa6d-tMdT)2018/10/26(金) 07:57:12.19ID:Iqg0wks0a
技術士受験応援ページの掲示板

71名無し検定1級さん (ワッチョイ 2d12-7TBo)2018/10/26(金) 12:03:13.78ID:fOp3XD2z0
何が「公式」だかww
で、2−2(ア)〇論は守秘義務の話と財産権の話をを混同してるって、
既に一昨日くらいに結論出てるじゃん

ところで「受験生」「正答追加派」「正答追加派会員」って
文体があなたと同じ雰囲気漂わせてるんだけどw

72名無し検定1級さん (アウアウウー Sa6d-tMdT)2018/10/26(金) 12:42:07.84ID:Iqg0wks0a
俺は会話に参加しない
コピペするけど

73名無し検定1級さん (アウアウウー Sa1f-o5Xr)2018/10/26(金) 12:43:59.65ID:If4jEd1ha
すきやき塾の掲示板でワロタw

74名無し検定1級さん (アウアウウー Sa6d-tMdT)2018/10/26(金) 12:53:32.71ID:Iqg0wks0a
全員怪しくみえてきた
自作自演かwww.

75名無し検定1級さん (アウアウウー Sa6d-tMdT)2018/10/26(金) 13:00:13.44ID:Iqg0wks0a
受験生納得してんだから寝ろよ!!って
かんじ

76名無し検定1級さん (ワンミングク MMff-vX38)2018/10/26(金) 17:09:13.18ID:utA1hdyPM
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スレタイが【ワカヤマン】や【確実に合格してみせる】などで始まるスレは
荒らしワカヤマンが立てたもので本スレではありません
それらの文字列が付いていない本スレに移動してください
 

77名無し検定1級さん (ワンミングク MMff-vX38)2018/10/26(金) 17:09:29.84ID:utA1hdyPM
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スレタイが【ワカヤマン】や【確実に合格してみせる】などで始まるスレは
荒らしワカヤマンが立てたもので本スレではありません
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78名無し検定1級さん (ワンミングク MMff-vX38)2018/10/26(金) 17:09:45.72ID:utA1hdyPM
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スレタイが【ワカヤマン】や【確実に合格してみせる】などで始まるスレは
荒らしワカヤマンが立てたもので本スレではありません
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79名無し検定1級さん (ワンミングク MMff-vX38)2018/10/26(金) 17:10:01.68ID:utA1hdyPM
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スレタイが【ワカヤマン】や【確実に合格してみせる】などで始まるスレは
荒らしワカヤマンが立てたもので本スレではありません
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80名無し検定1級さん (ワンミングク MMff-vX38)2018/10/26(金) 17:10:18.54ID:utA1hdyPM
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スレタイが【ワカヤマン】や【確実に合格してみせる】などで始まるスレは
荒らしワカヤマンが立てたもので本スレではありません
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81名無し検定1級さん (ワンミングク MMff-vX38)2018/10/26(金) 17:11:50.98ID:utA1hdyPM
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荒らしワカヤマンが立てたもので本スレではありません
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82名無し検定1級さん (ワンミングク MMff-vX38)2018/10/26(金) 19:57:16.26ID:utA1hdyPM
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荒らしワカヤマンが立てたもので本スレではありません
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83名無し検定1級さん (ワンミングク MMff-vX38)2018/10/26(金) 19:57:32.97ID:utA1hdyPM
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荒らしワカヤマンが立てたもので本スレではありません
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84名無し検定1級さん (ワンミングク MMff-vX38)2018/10/26(金) 19:57:49.25ID:utA1hdyPM
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荒らしワカヤマンが立てたもので本スレではありません
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85名無し検定1級さん (ワンミングク MMff-vX38)2018/10/26(金) 19:58:06.19ID:utA1hdyPM
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スレタイが【ワカヤマン】や【確実に合格してみせる】などで始まるスレは
荒らしワカヤマンが立てたもので本スレではありません
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86名無し検定1級さん (エムゾネ FFaf-gQ3Z)2018/10/26(金) 22:10:12.67ID:gkAV/1qOF
まぁここは本スレじゃないから早く放棄すべきだわな

本スレ
技術士補 Part13
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1539782618/

87名無し検定1級さん (ワッチョイ 8ff8-0mjP)2018/10/27(土) 01:01:28.23ID:x08pcEAX0
すきやき塾の掲示板
適性2−2(ア)×→〇確定だな
薄々気付いていたがマジ笑えん

88名無し検定1級さん (ワッチョイ 43a2-knCr)2018/10/27(土) 06:39:50.22ID:eqVLJL5b0
公式とは

89名無し検定1級さん (ワッチョイ 5f6f-Lo0x)2018/10/27(土) 06:59:44.25ID:x3p+bi+P0
作問してる中の人が、すき焼きの議論を考慮に入れるとは思えないがな

90名無し検定1級さん (ワッチョイ a1ba-vX38)2018/10/27(土) 07:15:09.44ID:DPHpUwiw0
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91名無し検定1級さん (ワッチョイ a1ba-vX38)2018/10/27(土) 07:15:28.81ID:DPHpUwiw0
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92名無し検定1級さん (ワッチョイ a1ba-vX38)2018/10/27(土) 07:15:44.79ID:DPHpUwiw0
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93名無し検定1級さん (ワッチョイ a1ba-vX38)2018/10/27(土) 07:16:02.97ID:DPHpUwiw0
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94名無し検定1級さん (ワッチョイ a1ba-vX38)2018/10/27(土) 07:16:23.71ID:DPHpUwiw0
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95名無し検定1級さん (ワッチョイ a1ba-vX38)2018/10/27(土) 07:17:12.00ID:DPHpUwiw0
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96名無し検定1級さん (ワッチョイ a1ba-vX38)2018/10/27(土) 07:17:58.49ID:DPHpUwiw0
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97名無し検定1級さん (ワッチョイ a1ba-vX38)2018/10/27(土) 07:18:50.48ID:DPHpUwiw0
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98名無し検定1級さん (ワッチョイ a1ba-vX38)2018/10/27(土) 07:45:09.94ID:DPHpUwiw0
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99名無し検定1級さん (ワッチョイ a1ba-vX38)2018/10/27(土) 07:45:26.29ID:DPHpUwiw0
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100名無し検定1級さん (ワッチョイ a1ba-vX38)2018/10/27(土) 07:45:42.61ID:DPHpUwiw0
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101名無し検定1級さん (ワッチョイ a1ba-vX38)2018/10/27(土) 07:45:58.99ID:DPHpUwiw0
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102名無し検定1級さん (ワッチョイ a1ba-vX38)2018/10/27(土) 07:46:15.52ID:DPHpUwiw0
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103名無し検定1級さん (ワッチョイ 2d12-7TBo)2018/10/27(土) 11:47:27.55ID:pIoYY8Hn0
>>87
正答追加派クンがマルチハンドルでゴネてるだけじゃん

104名無し検定1級さん (ワッチョイ a1ba-vX38)2018/10/27(土) 13:38:42.00ID:DPHpUwiw0
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105名無し検定1級さん (ワッチョイ a1ba-vX38)2018/10/27(土) 13:38:58.36ID:DPHpUwiw0
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106名無し検定1級さん (ワッチョイ a1ba-vX38)2018/10/27(土) 13:39:14.59ID:DPHpUwiw0
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107名無し検定1級さん (ワッチョイ a1ba-vX38)2018/10/27(土) 13:39:30.97ID:DPHpUwiw0
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108名無し検定1級さん (ワッチョイ a1ba-vX38)2018/10/27(土) 13:39:47.44ID:DPHpUwiw0
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109名無し検定1級さん (ワッチョイ 25f8-e7ji)2018/10/27(土) 14:18:53.16ID:Pp+Gjln50
>>87
小生も、そう思います。

110名無し検定1級さん (ワッチョイ a1ba-vX38)2018/10/27(土) 14:24:16.87ID:DPHpUwiw0
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111名無し検定1級さん (ワッチョイ a1ba-vX38)2018/10/27(土) 14:24:33.14ID:DPHpUwiw0
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112名無し検定1級さん (ワッチョイ a1ba-vX38)2018/10/27(土) 14:24:49.70ID:DPHpUwiw0
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113名無し検定1級さん (ワッチョイ a1ba-vX38)2018/10/27(土) 14:25:05.74ID:DPHpUwiw0
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114名無し検定1級さん (ワッチョイ a1ba-vX38)2018/10/27(土) 14:25:22.15ID:DPHpUwiw0
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115名無し検定1級さん (アウアウウー Sa6d-tMdT)2018/10/27(土) 14:26:56.64ID:SpYIuNMFa
>>103
正答追加派クンのゴネを理解した連中が
正答追加派クンに寝返ってんじゃんw
むらクンが織田信長なら敵は本願寺ってかwww

116名無し検定1級さん (アウアウウー Sa6d-tMdT)2018/10/27(土) 14:35:33.43ID:SpYIuNMFa
正答追加くらいならあるかもなw
×派の俺は訂正○になると爆死するw

117名無し検定1級さん (ワッチョイ a1ba-vX38)2018/10/27(土) 14:35:49.15ID:DPHpUwiw0
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118名無し検定1級さん (ワッチョイ a1ba-vX38)2018/10/27(土) 14:36:05.52ID:DPHpUwiw0
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119名無し検定1級さん (ワッチョイ a1ba-vX38)2018/10/27(土) 14:36:22.08ID:DPHpUwiw0
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120名無し検定1級さん (ワッチョイ a1ba-vX38)2018/10/27(土) 14:36:38.03ID:DPHpUwiw0
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121名無し検定1級さん (ワッチョイ a1ba-vX38)2018/10/27(土) 14:36:54.31ID:DPHpUwiw0
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122名無し検定1級さん (ワッチョイ a1ba-vX38)2018/10/27(土) 14:37:55.48ID:DPHpUwiw0
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123名無し検定1級さん (オッペケ Srb5-ee4z)2018/10/27(土) 14:56:56.88ID:7hOvG+Zkr
>>115
本願寺かよw

124名無し検定1級さん (アウアウウー Sa6d-fiC6)2018/10/27(土) 16:18:54.47ID:SpYIuNMFa
悪いw予測変換ミス
本能寺と察してくれww

125名無し検定1級さん (ワッチョイ a1ba-vX38)2018/10/27(土) 19:46:09.58ID:DPHpUwiw0
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126名無し検定1級さん (ワッチョイ a1ba-vX38)2018/10/27(土) 19:46:14.54ID:DPHpUwiw0
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127名無し検定1級さん (ワッチョイ a1ba-vX38)2018/10/27(土) 19:46:34.94ID:DPHpUwiw0
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128名無し検定1級さん (ワッチョイ a1ba-vX38)2018/10/27(土) 19:46:52.14ID:DPHpUwiw0
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荒らしワカヤマンが立てたもので本スレではありません

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129名無し検定1級さん (ワッチョイ a1ba-vX38)2018/10/27(土) 19:47:08.30ID:DPHpUwiw0
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荒らしワカヤマンが立てたもので本スレではありません

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130名無し検定1級さん (ワッチョイ 01a2-+TFX)2018/10/27(土) 20:09:50.58ID:IW3CLeZb0
本スレ保守

131名無し検定1級さん (ワッチョイ a1ba-vX38)2018/10/27(土) 21:49:45.09ID:DPHpUwiw0
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荒らしワカヤマンが立てたもので本スレではありません

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132名無し検定1級さん (ワッチョイ a1ba-vX38)2018/10/27(土) 21:50:05.49ID:DPHpUwiw0
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荒らしワカヤマンが立てたもので本スレではありません

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133名無し検定1級さん (ワッチョイ a1ba-vX38)2018/10/27(土) 21:50:21.89ID:DPHpUwiw0
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荒らしワカヤマンが立てたもので本スレではありません

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134名無し検定1級さん (ワッチョイ a1ba-vX38)2018/10/27(土) 21:50:38.19ID:DPHpUwiw0
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135名無し検定1級さん (ワッチョイ a1ba-vX38)2018/10/27(土) 21:50:54.57ID:DPHpUwiw0
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荒らしワカヤマンが立てたもので本スレではありません

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136名無し検定1級さん (ワッチョイ 5712-+TFX)2018/10/27(土) 22:32:08.50ID:+6EZ2rQi0
本スレ保守

137名無し検定1級さん (アウアウウー Sa6d-fiC6)2018/10/27(土) 23:33:51.29ID:SpYIuNMFa
すき焼き修了したみたいだぞ
英語の意味は解らんがなww

138名無し検定1級さん (アウアウウー Sa5d-AdvU)2018/10/27(土) 23:57:48.56ID:mOtWRZ7ha
何で技術士補のスレってどこもキチガイ荒らしがいるの?
落ちてヤケになってるのかな?

139名無し検定1級さん (アウアウウー Sa6d-fiC6)2018/10/28(日) 00:10:46.02ID:Sc1BnIh0a
偽ワカヤマンうぜぇ!!

140名無し検定1級さん (ワッチョイ a1ba-vX38)2018/10/28(日) 06:40:52.36ID:K1g6Pxby0
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141名無し検定1級さん (ワッチョイ a1ba-vX38)2018/10/28(日) 06:41:13.74ID:K1g6Pxby0
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142名無し検定1級さん (ワッチョイ a1ba-vX38)2018/10/28(日) 06:41:30.08ID:K1g6Pxby0
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143名無し検定1級さん (ワッチョイ a1ba-vX38)2018/10/28(日) 06:41:46.83ID:K1g6Pxby0
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144名無し検定1級さん (ワッチョイ a1ba-vX38)2018/10/28(日) 06:42:02.57ID:K1g6Pxby0
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145名無し検定1級さん (ワッチョイ 8bba-+TFX)2018/10/28(日) 09:44:43.85ID:O8cGqCoc0
本スレ保守

146名無し検定1級さん (ワッチョイ 8ff8-0mjP)2018/10/28(日) 12:28:54.45ID:odvFckCp0
偽ワカヤマンの書き込みって5、6回コピペして
終わりなんだなw
目障りだけど会話の邪魔をするつもりは無いらしいぞwww

147名無し検定1級さん (ワンミングク MMff-vX38)2018/10/28(日) 17:38:39.76ID:dNjLtEIlM
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荒らしワカヤマンが立てたもので本スレではありません

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148名無し検定1級さん (ワンミングク MMff-vX38)2018/10/28(日) 17:38:44.41ID:dNjLtEIlM
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149名無し検定1級さん (ワンミングク MMff-vX38)2018/10/28(日) 17:39:00.79ID:dNjLtEIlM
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150名無し検定1級さん (ワンミングク MMff-vX38)2018/10/28(日) 17:39:16.98ID:dNjLtEIlM
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スレタイが【ワカヤマン】や【確実に合格してみせる】などで始まるスレは
荒らしワカヤマンが立てたもので本スレではありません

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151名無し検定1級さん (ワンミングク MMff-vX38)2018/10/28(日) 17:39:33.33ID:dNjLtEIlM
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152名無し検定1級さん (ワッチョイ 8ff8-0mjP)2018/10/28(日) 17:42:14.98ID:odvFckCp0
プレス発表っていつまで?
正答追加ならいいんだが訂正されたら俺終了!
先手打って不適切問題ってアピッとく?

153名無し検定1級さん (ワッチョイ 7313-E7Ae)2018/10/28(日) 17:53:53.91ID:T5KCjJTL0
正答追加や全答正解はあっても、変更(元の正答選択肢が誤答に変更)は絶対ないと思う
当初正答にするくらい解釈の余地がある選択肢を、誤答にはできないだろ

154名無し検定1級さん (ワッチョイ 8ff8-0mjP)2018/10/28(日) 18:05:54.15ID:odvFckCp0
ならいいんだがビビって損したwww
てかこの文章〇の要素満載じゃんw
「この限りではない」の意味知らずに使ってんだろ多分w
設問者が痛々しいwww
〇の要素に気付かないのも痛々しいwww
俺は×にしたから人の事は言えんけどwww

155名無し検定1級さん (ワンミングク MMff-vX38)2018/10/28(日) 18:36:08.78ID:dNjLtEIlM
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156名無し検定1級さん (ワンミングク MMff-vX38)2018/10/28(日) 18:36:40.74ID:dNjLtEIlM
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157名無し検定1級さん (ワンミングク MMff-vX38)2018/10/28(日) 18:36:57.20ID:dNjLtEIlM
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158名無し検定1級さん (ワンミングク MMff-vX38)2018/10/28(日) 18:37:13.74ID:dNjLtEIlM
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159名無し検定1級さん (ワンミングク MMff-vX38)2018/10/28(日) 18:37:30.14ID:dNjLtEIlM
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160名無し検定1級さん (ワッチョイ 8ff8-0mjP)2018/10/28(日) 21:07:09.66ID:odvFckCp0
後腐れがないようにお問い合わせで不適切問題アピっといた
正答〇期待してる奴らに文句言われたらしゃくにさわる!
解釈で正答変わる問題つくんじゃね〜って感じだな

161名無し検定1級さん (ワッチョイ a1ba-vX38)2018/10/28(日) 21:58:47.88ID:K1g6Pxby0
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162名無し検定1級さん (ワッチョイ a1ba-vX38)2018/10/28(日) 21:59:03.84ID:K1g6Pxby0
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163名無し検定1級さん (ワッチョイ a1ba-vX38)2018/10/28(日) 21:59:20.50ID:K1g6Pxby0
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164名無し検定1級さん (ワッチョイ a1ba-vX38)2018/10/28(日) 21:59:36.70ID:K1g6Pxby0
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165名無し検定1級さん (ワッチョイ a1ba-vX38)2018/10/28(日) 21:59:53.13ID:K1g6Pxby0
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166名無し検定1級さん (アウアウウー Sa6d-fiC6)2018/10/29(月) 13:51:40.35ID:eZtobMrHa
あれっ、すき焼き削除されてる。
何があった?

167名無し検定1級さん (アウアウウー Sa6d-fiC6)2018/10/29(月) 14:32:13.63ID:eZtobMrHa
適性2-2(ア)の解釈が○になる正論まで消えてらぁ〜www
正論が世に出たら困るヤツらの圧力か?
まさに「この限りではない」だな(爆笑)

168名無し検定1級さん (ワッチョイ 2d12-7TBo)2018/10/29(月) 14:44:14.53ID:RyIMX/lI0
>>166
マルチハンドルだったんで削除されたんじゃないの?w

169名無し検定1級さん (ワッチョイ 8ff8-fiC6)2018/10/29(月) 15:09:27.24ID:2yA0dyS+0
>>168
自作自演は言い過ぎだが
ハンネを見出し変わりに使ってたヤツは数人いたなwww
必死過ぎるだろw(爆笑)

170名無し検定1級さん (ワッチョイ 8ff8-fiC6)2018/10/29(月) 15:50:17.54ID:2yA0dyS+0
むらクン(織田信長)が敗れた後に)APECクン(豊臣秀吉)登場で続きが気になったが残念だなw
H29年の「その限りではない」は本来間違った日本語です。って最後書いてがマジか?
昨年 実は不適切?正答×はハッタリw
ココいじられたら圧力も無理ないなw(爆笑)

171名無し検定1級さん (ワッチョイ 2d12-7TBo)2018/10/29(月) 16:57:32.67ID:RyIMX/lI0
>>170
主宰氏お出ましだったんだ
じゃあスレ主が投了したのかな

172名無し検定1級さん (ワッチョイ 8ff8-0mjP)2018/10/29(月) 17:24:26.13ID:2yA0dyS+0
>>171
管理人投了か質問者投了のどっちかだなw
返信は無いがまたスレ復活してるw(爆笑)
解釈〇を主張してる受験生の質問に
解釈〇の正論が出た瞬間、自作自演話しだぞw
そりゃ受験生もキレるんじゃねwww

173名無し検定1級さん (ワッチョイ 8ff8-0mjP)2018/10/29(月) 17:38:07.18ID:2yA0dyS+0
自作自演言い出したヤツが設問者だったら爆笑もんだwww
一気に空気の流れ変えやがったwww

174名無し検定1級さん (ワッチョイ 8ff8-0mjP)2018/10/29(月) 18:12:15.31ID:2yA0dyS+0
戻る押したら書き込み出てきたw
曲がった事が嫌いだから正論レスしとくなw

175名無し検定1級さん (ワッチョイ 8ff8-0mjP)2018/10/29(月) 18:13:01.55ID:2yA0dyS+0
「当該情報を基に独自に調査して得られた情報の財産権」は、「業務遂行の過程で与えられる営業機密情報」の
うちの例外ケースでもなんでもなくて、まったく別物ですので、それが違和感の理由であると思います。
それを無視したとしても、「財産権の守秘義務」を解釈することになり、また違和感を生じます。

というわけで、気を取り直して「そうとも限らず、例外がある。」(消極的否定)と読むことになると、
前段と後段の文章は並列に読むことができます。
・情報については、守秘義務を負っている
・情報の財産権については、(当事者間の協議結果がある場合は)この限りではない。
となります。
例外ケースが示されていなくても、それが何かも含めて問いだと思えば、
そこまで変な話でもないので、違和感もないと思います。

すると結局には、この「財産権の守秘義務」とはなにかになってしまいますが、
この限りではないの、「この」は守秘義務ではなく、「技術士等の義務を負うこと」と考えれば、
後段の文は、財産権に関して、技術士等は何等か義務を負う規定はない。 と言っていることになります。

となると、特段義務は規定されておらず、相当の対価を求める権利がありますので、「〇」となります。

176名無し検定1級さん (ワッチョイ 8ff8-0mjP)2018/10/29(月) 18:17:59.25ID:2yA0dyS+0
業務遂行の過程で与えられる営業機密情報は,
発注者の財産であり,技術士等はその守秘義務を負っているが,
当該情報を基に独自に調査して得られた情報の財産権はこの限りではない。
は、
⇒ 制約をつける = 消極的否定 なので

営業機密情報を基に、独自に調査して得られた情報の財産権は、
発注者の財産である場合もあるし、財産でない場合もある。
技術士等はその守秘義務を負っている場合もあるが、負っていない場合もある。


うーん、なんか つじつまが合ってきたきもするぞ? Σ( ̄▽゛ ̄;
これは ○ でもいいんじゃないかって気もしてきました(汗

技術士会としては、× にしたかった ってのはすごく伝わってくるんですが
ここで 「この限りでない」 という言葉の使い方は、非常に良くないですね。

177名無し検定1級さん (ワッチョイ 8ff8-0mjP)2018/10/29(月) 18:19:26.62ID:2yA0dyS+0
私は問題文をこう読みました。

「(A→B )且つ (C→D)
条件付きAは、この限りではない」
←→(同値)
「(A→B )且つ (C→D)
ただし、条件付きA→Bとは限らない」

ここで、
A: 業務遂行の過程で与えられる営業機密情報の財産権
B: 発注者に帰属
C: 業務遂行の過程で与えられる営業機密情報
D: 守秘義務の発生
条件付きA: 業務遂行の過程で与えられる営業機密情報を基に独自に調査して得られた財産権

です。

ここでのポイントは、
「〜情報の財産権はこの限りでない」の「この」をどう読むかです。
ア)財産権の守秘義務
イ)〜情報の守秘義務
ウ)財産権の帰属
エ)財産権の帰属と守秘義務
の可能性があります。

イは財産権という言葉無視することになるため、あり得ません。
守秘義務自体に例外はないため、ア、エであれば、×が相当ですが、日本語がおかしいため今回はウの解釈が可能なことです。
この場合が私の解釈で、◯相当になり、最初に述べた論理構造と解することができると思います。

178名無し検定1級さん (ワッチョイ 8ff8-0mjP)2018/10/29(月) 18:24:42.75ID:2yA0dyS+0
「この限りではない」は全ての例外を含みます。
解釈の中に〇となる例外を探してみては如何でしょう。
1つでも〇となる要因があるとすれば〇になります。
全ての例外の中に×が1つでもあれば×と解釈したいお気持ちも理解してます。
「この限りではない」は全ての例外を含むと考えた場合
×になる要因が99%でも1%が〇であれば正答〇と解釈出来るのではないでしょうか?

179名無し検定1級さん (ワッチョイ 8ff8-0mjP)2018/10/29(月) 18:26:03.32ID:2yA0dyS+0
以上!

180名無し検定1級さん (ワッチョイ 8ff8-0mjP)2018/10/29(月) 18:38:14.34ID:2yA0dyS+0
これ見て自作自演言ってヤツの精神状態心配するわwww

181名無し検定1級さん (ワッチョイ 977b-kv6R)2018/10/29(月) 18:55:54.32ID:XUuJDQkt0
7点の馬鹿は必死だな

182名無し検定1級さん (アウウィフ FFb3-fiC6)2018/10/29(月) 19:20:05.20ID:3/8paKunF
7点より8点の馬鹿の方が数倍必死だろw
俺も8点だがコイツら見てると悪質過ぎるw
訂正されて爆死するのビビッてやがるなw

183名無し検定1級さん (アウアウウー Sa1f-o5Xr)2018/10/29(月) 20:39:30.33ID:81WN0XH4a
落ちたやつは来年また受ければええんやで(ニッコリ

184名無し検定1級さん (ワッチョイ 8ff8-0mjP)2018/10/29(月) 21:42:19.41ID:2yA0dyS+0
FIN!ってヤツがまた喧嘩腰に騒いで、すき焼きのスレ投了www
APECクンにスレ削除しろって騒いでたぞwww
だから言ったろ8点野郎は悪質だってwww
7点野郎は謙虚、8点野郎は喧嘩腰(爆笑)
俺も付きやってやるから来年受験しろ!見苦しいぞ!wwwwww

185名無し検定1級さん (ワッチョイ 8ff8-0mjP)2018/10/29(月) 21:58:11.91ID:2yA0dyS+0
>>16
マルチハンドルの犯人解答×派に多くなかった?w
正論覆すのに必死過ぎだろwww
お〜怖っ(爆笑)

186名無し検定1級さん (ワッチョイ 8ff8-0mjP)2018/10/30(火) 06:46:46.08ID:XiaOOymz0
業務遂行の過程で与えられる営業機密情報は,
発注者の財産であり,技術士等はその守秘義務を負っているが,
当該情報を基に独自に調査して得られた(   )はこの限りではない。
(   )=情報 答え×
(   )=情報の財産権 答え〇
このトリックに気が付いたヤツ凄いなww
俺にな無理だww(爆笑)

187名無し検定1級さん (オッペケ Sre5-ee4z)2018/10/30(火) 09:27:33.09ID:WivcQH8ur
合格発表で不合格だと、こんな資格役に立たないって喚きだすタイプ
哀れ

188名無し検定1級さん (ワッチョイ 8ff8-0mjP)2018/10/30(火) 17:26:05.63ID:XiaOOymz0
業務遂行の過程で与えられる営業機密情報は,
発注者の財産であり,技術士等はその守秘義務を負っているが,
当該情報を基に独自に調査して得られた(   )は当事者間の協議に委ねられる。
(   )=情報 答え×
(   )=情報の財産権 答え〇
段々見えてきたなw
H23年とH30年を虫食いにしたら馬鹿な俺でも理解できるわwww

189名無し検定1級さん (ワッチョイ 8ff8-0mjP)2018/10/30(火) 17:34:10.94ID:XiaOOymz0
「情報」と「情報の財産権」は別もんって事だろ!
味噌も糞も同じにしやがった奴が悪りぃって話だなwww

190名無し検定1級さん (ワッチョイ 8ff8-0mjP)2018/10/30(火) 18:49:19.27ID:XiaOOymz0
質問!俺は何も考えずに解答5にしたんだが
(ア)〇だと思って解答4にした奴は沢山いるのか?
選択肢に全〇か全×があったらそれが答えだって先輩に言われたぞwww

191名無し検定1級さん (ワッチョイ 2d12-7TBo)2018/10/31(水) 00:00:52.51ID:L1B4RW8P0

192名無し検定1級さん (オッペケ Sre5-ee4z)2018/10/31(水) 01:40:13.03ID:KLpN6jG1r
まさに適性皆無だな

193名無し検定1級さん (ワッチョイ 8ff8-0mjP)2018/10/31(水) 06:11:17.22ID:N9ozNPhO0
マルチハンドルの犯人は解答×派w
明らかに解答〇になるのにあの手この手使って
必死に解答×主張してきやがるw
FIN!ってヤツがスレの一番最後に登場して
喧嘩腰にこんな議論見てて堪らんって騒いでたぞw
投稿者もさすがに切れて投了するわwタチが悪いぜ!w
再度投稿者が仕切り直しにトピック立ち上げたみたいだが
即反応してFIN!ってヤツが議論が台無しになったと投稿者を批判ww
そもそもコイツ初めから議論になんか参加しちゃいねぇw
FIN!(マルチハンドルの1人)
トピック削除前セリフ   こんな議論見てて堪らん‼
トピック再立ち上げ後セリフ  議論が台無しになった‼
言ってる事が矛盾しててワロタww
8点クンはまさに適性皆無だわw(爆笑)

194名無し検定1級さん (ワッチョイ 8ff8-0mjP)2018/10/31(水) 06:38:59.84ID:N9ozNPhO0
ここまでやられたら上記の解答〇派と
7点組が黙っちゃいねぇだろw
問い合わせで必死に正答4にしろって騒ぐだろうなw
俺も困るが正答4にすりゃ適性無いヤツ一掃できるわw
勉強不足で8点→陰険な行為働く→正答4に訂正→不合格→再受験(爆笑)
適性無いヤツはサヨナラっていうシナリオだなwww

195名無し検定1級さん (ワッチョイ 8ff8-0mjP)2018/10/31(水) 11:59:21.87ID:N9ozNPhO0
>>191
さっき仕事の休憩中にじっくり読ませてもらったが
APECクンもマルチ指摘したのが間違いだったなw
FIN!(適性無いクン)が議論に参加もしてないくせに嬉しそうに
自作自演って言葉発しやがったw
この後炎上するのAPECクン解っちゃいないなww
トピック消して正解だったんじゃねw
「時間を費やして真面目に議論をしたり考えたり
意見を述べたりした人たちのことを考えていない」って
書いてあったがこれは投稿者に言っちゃいけねぇ!
FIN!(適性無いクン)一味に言わなきゃ筋が通らないだろw

196名無し検定1級さん (ワッチョイ 8ff8-0mjP)2018/10/31(水) 12:19:01.50ID:N9ozNPhO0
適性無いヤツが必死になってもみ消したがっていた解答〇の正論
上記の通りだから後は個々に判断してくれ!
ココなら消えないしなwww(爆笑)

197名無し検定1級さん (アウアウウー Sa6d-fiC6)2018/10/31(水) 14:02:31.23ID:GFibw6wea
謙虚な適性7点の(ア)○派に
適性9点以上の訂正でも合格確定な先生方が
味方に付いたら、陰険な8点適性無いクンは
絶滅www

198名無し検定1級さん (アウアウウー Sa6d-fiC6)2018/10/31(水) 22:28:17.60ID:GFibw6wea
適性科目2-2(ア)解答○になる正論リンク
>>175
>>176
>>177
>>178
>>186
>>188

199名無し検定1級さん (ワッチョイ 8bba-lXCy)2018/11/01(木) 07:41:06.22ID:YSorqAt/0
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200名無し検定1級さん (ワッチョイ 8bba-lXCy)2018/11/01(木) 07:41:43.10ID:YSorqAt/0
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201名無し検定1級さん (ワッチョイ 8bba-lXCy)2018/11/01(木) 07:41:59.02ID:YSorqAt/0
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202名無し検定1級さん (ワッチョイ 8bba-lXCy)2018/11/01(木) 07:42:15.20ID:YSorqAt/0
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203名無し検定1級さん (ワッチョイ 8bba-lXCy)2018/11/01(木) 07:42:31.54ID:YSorqAt/0
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204名無し検定1級さん (ワッチョイ 3ef8-acTv)2018/11/01(木) 20:24:35.02ID:xR6h6ui30
プレス発表まだか?
もう11月だぞ。
追加くらいしないとまずくねぇかww

205名無し検定1級さん (ワッチョイ 3ef8-FNN4)2018/11/02(金) 20:33:04.00ID:BXiPoQed0
今すき焼き見たら適性の正答確定みたいだぞw
陰険な適性無いクンもニッコリ合格だなw
多少の事実に差異があっても技術士は意義を唱えずに
長い物には巻かれろって事だなw(爆笑)

206名無し検定1級さん (ワントンキン MM8a-lXCy)2018/11/03(土) 09:10:21.59ID:Yej7QuY+M
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207名無し検定1級さん (ワントンキン MM8a-lXCy)2018/11/03(土) 09:10:41.71ID:Yej7QuY+M
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208名無し検定1級さん (ワントンキン MM8a-lXCy)2018/11/03(土) 09:10:57.73ID:Yej7QuY+M
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209名無し検定1級さん (ワントンキン MM8a-lXCy)2018/11/03(土) 09:11:13.80ID:Yej7QuY+M
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210名無し検定1級さん (ワントンキン MM8a-lXCy)2018/11/03(土) 09:11:30.55ID:Yej7QuY+M
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211名無し検定1級さん (ワッチョイ 3e58-51mD)2018/11/05(月) 23:44:08.16ID:JDNmnPvV0
5thってココのことだったんだね。
一人でここまでする執念をなぜ試験前に発揮しなかったんだという思いしかない。
技術士の定義って知ってるのかな?
試験は通過する点でしかないし、最終的に国民の役に立つことができないと意味がないんだよ。
面接でどんなこと聞かれるか知ってる?
試験どころか一次試験の適性のさらにその一文のこの限り〜という言葉に人生を乗っ取られるなんて。。
道のりは遠いな。というか方向はあってる?

212名無し検定1級さん (ワッチョイ 936b-Fzp7)2018/11/06(火) 06:27:13.30ID:/PTS43sg0
ある意味細部までこだわりが強かったり周囲の意見や既成概念を疑ってかかる姿勢は研究者やエンジニアの適性はあると思うけどな
ただ、レベルが低すぎるわな

213名無し検定1級さん (スップ Sd5a-Rt1j)2018/11/06(火) 13:00:18.75ID:XdprZz0fd
一日中張り付いてたよな、仕事してんのかな?
♪とかつけてるけど顔真っ赤にして書き込んでそう

214名無し検定1級さん (ワッチョイ 3ef8-FNN4)2018/11/06(火) 18:18:00.80ID:8WA/33GL0
H23年の協議に委ねられるが〇になってるのがおかしいんじゃねw
おかしくねぇなら「この限りではない」って協議に委ねられる事も込みで〇って事になるぞw
技術士法にこだわって守秘義務優先で考えてる奴が多いみたいだが
守秘義務優先で考えたら協議に委ねられるも×になるだろw
協議に委ねられるは〇です、「この限りではない」は守秘義務を優先します。
っておかしいと思うぞw
他のスレの書き込み↓

H30年の「情報の財産権」は「この限りでは無い」。
つまり「情報の財産権」には守秘義務を負わなくても良い例外はありますか?と聞かれています。

例外があれば〇、例外がなければ×って事だろw
例外は無いか?あるだろw協議に委ねられてんじゃんって話しだなw(爆笑)

215名無し検定1級さん (ワッチョイ 3ef8-FNN4)2018/11/06(火) 18:19:21.28ID:8WA/33GL0
良く設問者の気持ちを考えたらって言ってる奴がいるが、
設問者の気持ちと違った結果が問題文にあったら
設問自体が不適切問題って事だろなww(爆笑)

216名無し検定1級さん (ワッチョイ 3ef8-FNN4)2018/11/06(火) 18:19:50.21ID:8WA/33GL0
書き込み見てるだけの奴らも多分同じだろww
書き込みしてるだけマシじゃねぇの?
黙ってる奴ほど怖い奴はいないからなww
掲示板以上にお問い合わせ炎上中だろw(爆笑)

217名無し検定1級さん (ワッチョイ 3ef8-FNN4)2018/11/06(火) 18:20:24.91ID:8WA/33GL0
適性科目2−2(ア)は職場の技術士ですら〇と×の両方が
正解だって言ってたぜw正答の追加が無いようじゃ技術士会も
レベル落ちたなってさww
訂正で〇になると俺不合格だが追加なら許してやるぞ(爆笑)

218名無し検定1級さん (ワッチョイ 3e58-51mD)2018/11/07(水) 03:23:17.98ID:6mmjfU7A0
1人で一生懸命頑張ってますけど、いろんな設定に無理がありますよ。
職場でちゃんと会話できてますか?
お客さんとコミュニケーションを取れてますか?
協力会社と話は通じてますか?
複数を装うなら、もっとうまく表現を変えるべきですけど、そこもダメとなると今回は試験もダメ、小細工しようとしたけど詰めが甘い系ということで、来年頑張った方が良いでしょう。それかそもそも適性がないと諦めるか。
誰かに愚痴れば済む話だよ。
そんなことしてるといもしない仮想敵と夜な夜な独り言で喧嘩する羽目になるよ。真面目な話です。

219名無し検定1級さん (アウアウウー Sac7-kBw7)2018/11/07(水) 06:45:24.33ID:iScz0tCYa
なぜ必死に荒らすのか
目的は?

220名無し検定1級さん (ワッチョイ 3ef8-FNN4)2018/11/07(水) 09:54:34.72ID:ya8kuj4O0
全スレから適性8点野郎の書き込みがウザいからだろw
俺がここに来てから収まったがな(爆笑)

221名無し検定1級さん (ワッチョイ 3ef8-FNN4)2018/11/07(水) 10:00:57.62ID:ya8kuj4O0
【ワカヤマン】技術士補 Part12から読めば解るだろ!

222名無し検定1級さん (ワッチョイ 0312-MyS3)2018/11/07(水) 10:46:33.92ID:zHn+fQ7g0
またスレ消し逃げしたのかよ(呆

223名無し検定1級さん (ワッチョイ 3ef8-FNN4)2018/11/07(水) 10:57:00.01ID:ya8kuj4O0
いつの間に消えてんだ?
すき焼きで何があった?

224名無し検定1級さん (スップ Sd5a-Rt1j)2018/11/07(水) 12:58:08.88ID:sYSNar3Gd
一人で爆笑しすぎだろ

225名無し検定1級さん (ワッチョイ 3ef8-FNN4)2018/11/07(水) 14:10:16.45ID:ya8kuj4O0
すき焼き見て爆笑しない奴はいねぇだろww
正答がおかしい事くらいは俺でも解る話しだが、
技術士名乗ってる奴らも解ってるくせに反論してるから笑えるぜww
てかすき焼き何故消えた?2、3日前まであっただろ意味わからんw

226名無し検定1級さん (アウアウウー Sac7-Auy8)2018/11/07(水) 16:25:14.49ID:+DYGxlzCa
お前は適性7点以下だろう

227名無し検定1級さん (ワッチョイ 3ef8-FNN4)2018/11/07(水) 16:44:16.81ID:ya8kuj4O0
俺8点だって前から言ってんじゃんww(笑)
〇×問題は迷わず全〇か全×が正解だろw
〇×問題で2点、後追加で5点と不適切問題で1点、足して8点だろw
他の問題プレス来たら俺終わりだなw

228名無し検定1級さん (ワッチョイ 3ef8-FNN4)2018/11/07(水) 16:58:16.31ID:ya8kuj4O0
適性8
基礎8
専門14
全科目ギリで悪かったなw
これも才能だろww

229名無し検定1級さん (ワッチョイ b6fa-PRUr)2018/11/07(水) 19:45:18.40ID:M3u7Q4kY0
>>228
下には下がいるんだよ

230名無し検定1級さん (ベーイモ MM06-snN6)2018/11/07(水) 21:18:54.25ID:SgTsiqUSM
>>227
お前>205だろ、正答確定じゃ
悔しいんじゃなかったのか?

231名無し検定1級さん (ワッチョイ 3ef8-FNN4)2018/11/07(水) 21:26:20.95ID:ya8kuj4O0
>>230
悔しい〜ねぇ〜陰険な奴は不合格になれって思ってたよw
こんな奴らが合格しても世の中の役にはたたねぇだろww

232名無し検定1級さん (ワッチョイ 3ef8-FNN4)2018/11/07(水) 21:34:25.04ID:ya8kuj4O0
>>230
技術者犯罪に手染めそうな面してんじゃねぇか。
陰険な奴ほどやりそうなのはあんたも解るだろw

233名無し検定1級さん (ワッチョイ 7f9a-upsk)2018/11/07(水) 22:16:56.07ID:O1F5Qsn50
抗議中さんが論破するのを楽しみに待ってますよ〜。
多分ダメでしょうが。。。

234名無し検定1級さん (ワッチョイ 3ef8-FNN4)2018/11/07(水) 22:28:50.79ID:ya8kuj4O0
抗議中さんって質問者だろw
APECクンがマルチの注意は最後ですっての
見てから俺すき焼き見てないんだが
どうなった?

235名無し検定1級さん (ワッチョイ 27f8-PRUr)2018/11/07(水) 22:33:59.91ID:21oKjfrW0
>>234
二次試験に向けて業務経歴整理や小論文をまとめ始まったのでは?

236名無し検定1級さん (ワッチョイ 3ef8-FNN4)2018/11/07(水) 22:42:17.95ID:ya8kuj4O0
>>234
喧嘩スレは邪魔って事か?ww
合格発表前の暇つぶしスレだと思ったぞww(爆笑)

237名無し検定1級さん (ワッチョイ 3ef8-FNN4)2018/11/07(水) 22:43:50.53ID:ya8kuj4O0
リンクミスったw察してくれw

238名無し検定1級さん (ワッチョイ 3ef8-FNN4)2018/11/07(水) 23:04:14.16ID:ya8kuj4O0
抗議中クン以外に適性2−2は〇って言ってた奴って
今年俺と同じく受験した奴か?
受験した奴は〇で受験して無い奴は×って笑えるよなww
実際どうよこの問題、受験した奴は正答追加期待してんのか?
俺が設問者なら面倒臭いからなんでも追加するぞw(爆笑)

239名無し検定1級さん (ワッチョイ 7f9a-upsk)2018/11/07(水) 23:06:46.76ID:O1F5Qsn50
論破しないと正答は追加されませんよ。
楽しみにしていますので頑張ってください。

240名無し検定1級さん (ワッチョイ 3ef8-FNN4)2018/11/07(水) 23:13:41.80ID:ya8kuj4O0
>>239
ん、論破って何?

241名無し検定1級さん (ワッチョイ 3ef8-FNN4)2018/11/07(水) 23:21:08.47ID:ya8kuj4O0
今調べたが議論をして相手の説を破ること
って事でいいのか?

242名無し検定1級さん (ワッチョイ 7f9a-upsk)2018/11/07(水) 23:24:44.10ID:O1F5Qsn50
抗議中さんに聞かないと分かりませんが、
論破して正答を追加するという意味だと受け取りました。

243名無し検定1級さん (ワッチョイ 3ef8-FNN4)2018/11/07(水) 23:30:10.03ID:ya8kuj4O0
そうゆう事かww(笑)
てか他の奴は知らんが1人でメールじゃ無理だろw
窓口にいかないと話しになんねぇぞww(笑)

244名無し検定1級さん (ワッチョイ 4bf8-HzWo)2018/11/08(木) 11:45:50.97ID:Iz81UrK70
5chはここだったのですね。
私は社内で資格全般の指導をしております。
部下には試験後速やかに仮速報を配布しております。
適性科目は2-2、2-14を解無しとし、
正答発表後は2-14を不適切、2-2は審議の結果解答4又は5
とさせて頂きプリントの配布を行いました。
過去の出題問題はある意味教科書です。
以上の事から弊社の判断結果とさせて頂きます。
どうぞご参考に。

245名無し検定1級さん (アウアウウー Sa05-800E)2018/11/08(木) 12:18:16.15ID:/fb6cNeja
>>244
文章力がダメダメだから嘘松やな

246名無し検定1級さん (ワッチョイ 4bf8-HzWo)2018/11/08(木) 12:23:20.16ID:Iz81UrK70
情報の経緯は控えさせて頂きますが、
合格発表間近まで正答の変更はあるそうです。
現時点での正答確定は誤報だと思われます。

247名無し検定1級さん (アウアウウー Sa05-f/p3)2018/11/08(木) 12:40:45.29ID:gZoE+rPwa
文章力?嘘松?

248名無し検定1級さん (アウアウウー Sa05-HzWo)2018/11/08(木) 13:01:23.21ID:gZoE+rPwa
俺も気になっていたが適性2-2の答え4又は5って
言ってる奴多くねぇか?
この問題は謎なぞか?ww

249名無し検定1級さん (アウアウウー Sa05-HzWo)2018/11/08(木) 13:40:49.79ID:gZoE+rPwa
俺は間違い無く選択肢に全×があったから
解答5にしたんだが、勉強しまくって正答
おかしいって思う奴は電話とメールで
ガンガン抗議してやれ!!納得いかねぇんだろ。
溜め込むのは良くねぇぞ。
てかこの問題は俺には謎なぞだがなww

250名無し検定1級さん (ワッチョイ 4b58-u3Nh)2018/11/08(木) 14:19:43.66ID:VZpXwwp20
試験受けた。点数が足りず、モヤモヤするので投稿してみた。やり取りしている内に、反論してみたら構ってくれた。
優しい人が理由まで考えて意見を提示してくれた。
ここでやめておけば良かったのに、ここで流れを作れたら訂正が入るかもと反論を頑張ってる内に、マルチをし出した。
管理人には当然見えてるし、そうでなくとも文章の不自然さから同一人物だと疑われる状態。客観視できない人物だと露呈。
さらには、対局側も作ってみるものの、一目見て語彙力、経験ともに不足気味なのがわかる始末。指摘されても、理解できないでしょう。
スレッドまで消したり消されたり。
もはや適正な何番がどうとか興味ないから、そんな重箱の隅をつつくコメントを入れても流れは戻ってこないよ。
でも、その執念がこんな言葉遊びではなく、困難な目の前の課題解決に活かされるなら、きっといい技術者になると思う。
自分の存在を消して、客観的に物事を考え続ける執念があれば、ありがとうと言われる人生に変わることがあるでしょう。
この限りではないおじさんに贈る言葉

251名無し検定1級さん (アウアウウー Sa05-HzWo)2018/11/08(木) 15:26:12.85ID:gZoE+rPwa
文章ながっ!ww
すき焼き見たら筆記試験合格しましたってのが
あるが、そこに自慢話すんじやねぇ〜て奴がマルチ使って
書き込みしだしたらどうなる?w封鎖だろw
消えたトピックマルチ使って批判してる奴が
目立ったが気のせいか?ww

252名無し検定1級さん (アウアウウー Sa05-HzWo)2018/11/08(木) 15:43:40.68ID:gZoE+rPwa
消えたトピックのHNと他のトピックのHNを
見比べたら馬鹿でも解るくらい数多すぎだろw(爆笑)
質問者に論破されそうになったから必死に屁理屈こねて
マルチ使って反論してるように見えたなww
俺の論破の使い方あってるか?ww(爆笑)

253名無し検定1級さん (アウアウウー Sa05-puCi)2018/11/08(木) 16:03:20.88ID:+5XRhE8qa
技術士の1次試験って、頭おかしいの多くないか?

254名無し検定1級さん (アウアウウー Sa05-HzWo)2018/11/08(木) 16:09:49.00ID:gZoE+rPwa
俺も含めて沢山いるが、今回は
負けたわww
すき焼きには勝てねぇww(爆笑)

255名無し検定1級さん (アウアウウー Sa05-HzWo)2018/11/08(木) 22:08:30.55ID:gZoE+rPwa
炎上した設問の正答とっとと修正して
早く合格発表してくんねぇかな〜。
修正する気がねぇなら明日発表しろw

256名無し検定1級さん (ワッチョイ ab12-Hkxr)2018/11/09(金) 21:03:42.76ID:iFVvAwT80
終わった後に5ちゃんで情熱燃やすとかアホの極み
来年公開しないように過去問今からやっとけよ、アホの極みでも受かるから

257名無し検定1級さん (ワッチョイ 4bf8-AVYk)2018/11/09(金) 22:21:00.32ID:+06gnIqF0
何を公開するんだww
お前は過去問より日本語の勉強だなw(爆笑)
てかウケ狙っただろww

258名無し検定1級さん (ワッチョイ 4bf8-AVYk)2018/11/09(金) 23:16:56.02ID:+06gnIqF0
>>256
まだ終わってねぇぞw
技術士試験のレベルの低さを非受験生から疑われてんだぞwお前知ってんのか?
すき焼きに技術士資格は「実質的に業務独占資格になるのでしょうか」って
トピあるけど、独占資格になるわけねぇだろww
適性2−2見てみろ!過去問の正答無視して×にしてるだろ。
一般人は誰でも解るもんだが技術士は間違いが解んねぇだわこれがww
反論されたら屁理屈こねて、挙句の果てに陰険な態度取るだろww
こんな奴らに業務独占されたら日本終るぜ!マジで。
世界から下に見られてるのが現状って事だなww
知ってんだろ。そのくらいの事はww

259名無し検定1級さん (ワッチョイ 4bf8-AVYk)2018/11/09(金) 23:19:16.82ID:+06gnIqF0
俺文章力あるか?ww(爆笑)

260名無し検定1級さん (ワッチョイ 4b58-u3Nh)2018/11/09(金) 23:58:05.14ID:6tCouF4Y0
爆笑おじさんは、あの受験生さん?
周りには理解されにくいけど、多分真面目な人なんだろうなって思う。

261名無し検定1級さん (ワッチョイ 4bf8-AVYk)2018/11/10(土) 00:28:49.94ID:KwRAduuS0
>>260
すき焼きの受験生は20代だろw
正答追加派会員と抗議中は同一人物で30代に見えたぞw
俺の年は秘密だが技術士って言ってた奴らと俺は同世代じゃねぇのかww
適性2−2の話しするとみんな過剰反応してたが実は設問者だろww(笑)

262名無し検定1級さん (ワッチョイ 499a-Xpip)2018/11/10(土) 08:18:23.23ID:gK1MaqCv0
例の方がスキヤキの板にスレを作りました。
マルチでもいいから早く盛り上げて〜。
私もレスするので。

263名無し検定1級さん (ワッチョイ 4bf8-AVYk)2018/11/10(土) 12:38:44.95ID:KwRAduuS0
何を根拠にAPECクンマルチ言ってんだww
適性科目って書くと誰でもマルチにされるぞコレww(笑)
さすが技術士だなww設問者からの依頼だろww(爆笑)

264名無し検定1級さん (ワッチョイ f9f8-48/L)2018/11/10(土) 12:39:03.07ID:imlsRE3J0
>>262
自分で盛り上げて。

傍観者は、いい加減にしてよって思っている人も多数いると思います。

265名無し検定1級さん (ワッチョイ 499a-Xpip)2018/11/10(土) 12:42:22.51ID:gK1MaqCv0
マルチさんもさっさと士会を論破して成果を見せてればいいじゃん。
スキヤキの板でしか発言する自信がないのかなあ。

266名無し検定1級さん (ワッチョイ f9f8-48/L)2018/11/10(土) 12:53:26.77ID:imlsRE3J0
>>265

そこの掲示板でよくつかわれているハンドルネームを使って、
技術士だったら誰でも知っている内容(試験制度)について、
第一次試験に関する誤った内容を書いていたり・・・・、そんなことで、
これはって思って、誰も書き込みを控えてきたのではないでしょう。

267名無し検定1級さん (ワッチョイ 4bf8-AVYk)2018/11/10(土) 13:49:28.52ID:KwRAduuS0
第一次試験の試験制度はまだ変更してないっしょww
あくあクン添付ファイル載せてたが、あれってH23年5月だぞww
適性で「協議に委ねられる」問題はH23年10月の試験だろww
わざわざ技術士ホームページに「協議に委ねられる」問題載せてるから
これも込みで考えないと筋が通らねぇなww
技術士ホームページに無いもん出してゴネてたら筋違いになるがなww
H30年は〇だの〇と×が正解だの言ってた奴らの話しはつじつまがあってただろww
技術しっぽい奴にも同じ解釈の奴がいたから適性2−2やっぱり不適切問題じゃねぇかww
俺が言えた義理じゃねぇけどなww(笑)

268名無し検定1級さん (ワッチョイ 499a-Xpip)2018/11/10(土) 14:32:33.18ID:gK1MaqCv0
筋が通らないと思っているなら、論破すればいいじゃん。
どうせ論破できないと思うけど。アナタの負けですよ。

269名無し検定1級さん (ワッチョイ 4bf8-AVYk)2018/11/10(土) 16:28:29.41ID:KwRAduuS0
>>268
すき焼きに参加もしてねぇ俺が論破するのか?ww
無理無理アホと議論しても疲れるだけだろww(爆笑)
たいがいそう思って見てる奴は沢山いるんじゃねぇのかw

270名無し検定1級さん (ワッチョイ 4bf8-AVYk)2018/11/10(土) 16:39:04.59ID:KwRAduuS0
すき焼きのトピ「 H30年度技術士一次試験 適性科目(受験者用)」
ってのまだ消えねぇけど何があった?ハッタリかwww
マルチばっか言ってっけどスレ炎上の起爆剤投入したのAPECクンだろww(爆笑)

271名無し検定1級さん (ワッチョイ 499a-Xpip)2018/11/10(土) 17:35:52.01ID:gK1MaqCv0
マルチなんぞが作った板を消す時間がないほどお忙しいんでしょう。
丁度見せしめみたいになってますがね。
スキヤキ参加の有無は構いませんので、筋を通してきてください。

272名無し検定1級さん (ワッチョイ 4bf8-AVYk)2018/11/10(土) 17:56:25.34ID:KwRAduuS0
>>271
お前はこの問題文どう見てんだ?w
解説くらいしていけよなww(笑)
H30年は〇だの〇と×が正解だの言ってた奴は
みんな解説してただろww
文句垂れてる奴は解説も出来ねぇバカのマルチ集まりに見えたぞww

273名無し検定1級さん (ワッチョイ 4bf8-AVYk)2018/11/10(土) 19:32:57.16ID:KwRAduuS0
>>271
ガチな新スレだったら削除後に炎上だなww(爆笑)

274名無し検定1級さん (ワッチョイ 499a-Xpip)2018/11/10(土) 22:56:32.17ID:gK1MaqCv0
マルチさんは何部門で一次試験を受けたんですか。

275名無し検定1級さん (ワッチョイ f9f8-48/L)2018/11/10(土) 23:01:04.12ID:imlsRE3J0
>>274
情報工学ではないと思う。

276名無し検定1級さん (ワッチョイ 4bf8-AVYk)2018/11/10(土) 23:33:13.61ID:KwRAduuS0
何で消さないんだ?
抗議中クン嘘ついてねぇだろ。
262クンお前の出番だろw早く行って来いよww(爆笑)

277名無し検定1級さん (ワッチョイ 499a-Xpip)2018/11/10(土) 23:36:42.27ID:gK1MaqCv0
まさかマルチさんは建設部門ですか。

278名無し検定1級さん (ワッチョイ 4bf8-AVYk)2018/11/10(土) 23:40:58.72ID:KwRAduuS0
>>277
直接本人に聞いてみなww
今なら聞けそうだぞww(笑)

279名無し検定1級さん (ワッチョイ 499a-Xpip)2018/11/10(土) 23:44:12.10ID:gK1MaqCv0
どうやったら聞けますかね。
ここに来てほしいなぁ。

280名無し検定1級さん (ワッチョイ 4bf8-AVYk)2018/11/10(土) 23:53:40.62ID:KwRAduuS0
>>279
すき焼きにデビューするしかねぇだろww(爆笑)

281名無し検定1級さん (ワッチョイ 4bf8-AVYk)2018/11/10(土) 23:58:52.38ID:KwRAduuS0
すき焼きって受験応援ページだろ。
応援してねぇじゃねーかよww
受験生吊るして管理人失格だなww
俺ならブチギレもんだわコレww(爆笑)

282名無し検定1級さん (アウアウウー Sa05-800E)2018/11/11(日) 00:01:38.04ID:sOhAthBoa
自問自答

283名無し検定1級さん (ワッチョイ 499a-Xpip)2018/11/11(日) 00:03:26.11ID:hLJO1h+Y0
281のとおりにスキヤキの板に書いたらどうですか。
その勇気がおありならですが。論破する勇気もないしね。

284名無し検定1級さん (ワッチョイ 499a-Xpip)2018/11/11(日) 00:07:41.77ID:hLJO1h+Y0
マルチさんと議論してみたいので誰か呼んできてほしいなぁ。

285名無し検定1級さん (ワッチョイ 4bf8-AVYk)2018/11/11(日) 00:22:55.62ID:bybtfNLy0
>>284
すき焼きに参加してたのか?w
なら自分では呼べないわなww
IPマルチって言われっから辞めとけ〜w(爆笑)

286名無し検定1級さん (ワッチョイ 499a-Xpip)2018/11/11(日) 00:27:41.85ID:hLJO1h+Y0
さっき見にいきましたがマルチさんが恥さらしてるだけの様子でした。
だからこちら来ればいいのに。

287名無し検定1級さん (ワッチョイ 4bf8-AVYk)2018/11/11(日) 00:35:44.21ID:bybtfNLy0
APECクンが叩かれてる様に見えたぞww
なんで削除しねぇんだろなw

288名無し検定1級さん (ワッチョイ 930c-wsl3)2018/11/11(日) 00:38:35.53ID:TDfQdyNX0
どうせスマホPCどちらもルーター使用
もしくはPCはテザリングで接続してたんでしょ

APECさんもこいつ何言ってんだ…って感じだろうな

スレ立てしたやつのIP被りの可能性もゼロではないかもさされんが、ありえない確率だろ

289名無し検定1級さん (ワッチョイ 499a-Xpip)2018/11/11(日) 00:39:30.11ID:hLJO1h+Y0
逆ですよ〜。マルチさんが恥さらしているだけ。
これ以上傷を広げなくていいのに。

290名無し検定1級さん (ワッチョイ 4bf8-AVYk)2018/11/11(日) 00:43:56.03ID:bybtfNLy0
>>289
こっちの方が盛り上がってるしなw
てかなんで削除しない?

291名無し検定1級さん (ワッチョイ 499a-Xpip)2018/11/11(日) 00:44:38.93ID:hLJO1h+Y0
マルチさんは炎上させて楽しんでるだよね。
それならどんどん書き込めばいいのにね。

292名無し検定1級さん (ワッチョイ 499a-Xpip)2018/11/11(日) 00:45:33.59ID:hLJO1h+Y0
ほっといてこちらで議論しましょう。
まずはマルチさんの見解を再度聞かせてください。

293名無し検定1級さん (ワッチョイ 4bf8-AVYk)2018/11/11(日) 00:47:19.20ID:bybtfNLy0
>>288
フリーワイハイの可能性はねぇのか?w

294名無し検定1級さん (ワッチョイ 499a-Xpip)2018/11/11(日) 00:49:49.17ID:hLJO1h+Y0
消えましたよ。一安心ですね。

295名無し検定1級さん (ワッチョイ 4bf8-AVYk)2018/11/11(日) 00:50:10.61ID:bybtfNLy0
今消えたみたいだなw

296名無し検定1級さん (ワッチョイ 499a-Xpip)2018/11/11(日) 00:53:09.53ID:hLJO1h+Y0
よかったですね消されて。
さあ不適切問題を議論しましょう。

297名無し検定1級さん (ワッチョイ 4bf8-AVYk)2018/11/11(日) 00:59:09.22ID:bybtfNLy0
フリーワイハイ、ネットカフェ、会社のPCならIPアドレス
被るんじゃねぇのか?ww(笑)

298名無し検定1級さん (ワッチョイ 2b6f-TAiA)2018/11/11(日) 06:18:57.97ID:5j+cDlRQ0
携帯使っての書き込みだと、キャリアグレードNATがあるから、IPアドレス被る可能性そこまで低くないけどね

299名無し検定1級さん (アウアウウー Sa05-HzWo)2018/11/11(日) 06:46:53.17ID:/AeI0tERa
抗議中クン濡れ衣着せられたんだな。
APECクンの働きかけで適性2-2正答追加
して詫び入れるしかねぇなww(爆笑)

300名無し検定1級さん (ワッチョイ 499a-Xpip)2018/11/11(日) 07:13:06.91ID:hLJO1h+Y0
抗議中さん濡れ衣とか関係ないですよ。
あなたのしつこさにうんざりしたんですよ。
自分の働きかけで適性2-2正答追加するしかねぇな

301名無し検定1級さん (アウアウウー Sa05-HzWo)2018/11/11(日) 07:51:15.58ID:/AeI0tERa
>>300
お前不適切問題議論したいんだろw
何か書けよww

302名無し検定1級さん (ワッチョイ 499a-Xpip)2018/11/11(日) 07:59:45.57ID:hLJO1h+Y0
抗議中さんの考えに対してコメントしたいので
まずはご意見を伺いたいです。

303名無し検定1級さん (アウアウウー Sa05-HzWo)2018/11/11(日) 08:10:23.57ID:/AeI0tERa
>>302
俺と抗議中クン同じだと思ってんのか?ww
俺ならあの状況じゃ〜キレて全トピ荒らし
まくるぞww(爆笑)

304名無し検定1級さん (ワッチョイ 499a-Xpip)2018/11/11(日) 08:38:47.85ID:hLJO1h+Y0
抗議中さんくるまで、あなたの意見を聞かせてください。
適性2-2どう思いますか。

305名無し検定1級さん (ワッチョイ 4bf8-AVYk)2018/11/12(月) 12:16:54.31ID:J7+yZpXK0
設問者(技術士)の気分で正答が変わるって言ってただろww
一般人1憶人が〇×両方正解でも設問者(技術士)が×なら×って話だww
考えるだけ無駄だなww

306名無し検定1級さん (アウアウウー Sa05-HzWo)2018/11/12(月) 14:58:49.72ID:z7BUtXjWa
折角だからすき焼きの真似して例題なw
業務遂行の過程で与えられる営業機密情報は,
発注者の財産であり,技術士等はその守秘義務を
負っているが,当該情報を基に独自に調査して
得られた情報の財産権は当事者間の協議に委ねられ事も無い。
正解わかる奴いるか?www(笑)
304お前答えて見ろよww

307名無し検定1級さん (ササクッテロ Spcd-u3Nh)2018/11/12(月) 15:22:53.55ID:MHz1TVdnp
>>306
×?
委ねられる事も無い が正解?

308名無し検定1級さん (ササクッテロ Spcd-u3Nh)2018/11/12(月) 15:29:17.27ID:MHz1TVdnp
>>306
協議によって判断が下されるから、×でしょうか?

309名無し検定1級さん (アウアウウー Sa05-HzWo)2018/11/12(月) 16:11:06.13ID:z7BUtXjWa
俺も×だぞw
今回の試験問題×と解釈した奴は
この例題○と解釈した事になるなww
すき焼き見てたら「この限りではない」の
解釈の仕方で意見が分かれていたみたいだが
「情報」と「情報の財産権」を同じと考えてる馬鹿が沢山いたなwww
H23年は分けて考えていただろw
H30年は同じと考えているから話しがブレるんだわコレがw
H30年も分けて考えたらH23年寄りの解釈も
考慮しねぇとおかしいって事だなww
俺が言えた義理じゃねぇけどなww(爆笑)

310名無し検定1級さん (ササクッテロ Spcd-u3Nh)2018/11/12(月) 16:56:38.74ID:MHz1TVdnp
>>309
H23がどうか知らないけど、どんな深読みしたらH30の適性のU-2アが◯になるの??
自分が受注側になってもこんなこと言ったらどうなるかってビビるし、発注者になったらゴラァ!ってなるし、本当にわからないんですけど、これが意見が分かれるほどの議論になったの??

311名無し検定1級さん (アウアウウー Sa05-HzWo)2018/11/12(月) 20:35:26.40ID:z7BUtXjWa
>>310
H23年2-1(エ)とH30年2-2(ア)の文章が
語尾以外同じだろ。
H29年とは内容が別もんって事だと思うぞw
技術士ホームページで俺も見たが
すき焼きで揉めてんの何となくだが解ったなww

312名無し検定1級さん (ワッチョイ 2b6f-TAiA)2018/11/12(月) 20:40:46.53ID:DZ1tH0ph0
>>310
309ではないが、「情報はこの限りではない」ではなく、「情報の財産権はこの限りでない」と書いてあるのがポイント。

「情報」だとすると、この限りではないの「この」は、守秘義務以外に読みようがない。

ところが「情報の財産権」では、「この」を守秘義務だとすると、文の係り結びが不自然になる。つまり、財産権を矛盾なく読もうとすると、財産権が発注者のものかどうかとも読めるという話。この場合は◯になるだろうという議論だ。

313名無し検定1級さん (ワッチョイ f9f8-B/7k)2018/11/12(月) 21:05:39.39ID:Cg3l8+yi0
>>310
俺も、もし受験してたら、何も考えずに、
H30はX
H23は○
と答えるだろうな。

「この限りでない 」は
「発注者の財産ではないと考えて良い」という意味と、
その時は考えて、そりゃないでしょ といことでX

でも、見直す時間があると、○にしてしまうかも。

「この限りではない。」というのは
法律用語としては一般的なんですかね?

どなたかご存じない?

314名無し検定1級さん (ワッチョイ 4b58-u3Nh)2018/11/12(月) 21:22:08.76ID:J2NYnsqz0
技術者の倫理観を問う試験なんでしょ?
◯としたいならこういう解釈があるということでの説明みたいだけど、頭に入ってこない。つまり、これを◯とするような人が技術者にふさわしいか、じゃない?
だって知り得た情報を使って出てきたものを独断で自分のものにしちゃうんだけど、自分のものになる情報と発注者から得た情報がそう簡単に分離できると思う?
文章の構成は、あってる文章をわざと間違えるのだから不自然さは当然だと思うけど、もうちょっとよく読んでみる。笑
これってサービス問題だと思うよw

315名無し検定1級さん (ワッチョイ 4b58-u3Nh)2018/11/12(月) 21:48:21.14ID:J2NYnsqz0
読んでみた!
確かに、そういう解釈ができそうだという気もする。w
が、問題には技術士法第4章に照らして適切でないものとある。この場合、第45条のことだね。
たぶん、盗用に相当する部分だと思うけど、ダメだよ。と、書かれている。
それに照らすと、×と読めるね。
確かに文章だけを読むと、ひょっとしたら◯の可能性もあるかもだけど、ここは二次の口頭で当たり前に聞かれるところ。倫理に関しては、考えるものではなく、規範で守るべきものなんだよね。
だから、解釈はそう簡単には入らないんじゃないかな。
だからといって、これは抗議するほど明確な間違いはないようにも思える。そんなもんだと受け入れてしまった方が良いのでは?
でも、あるよね。こういう引っ掛けみたいな問題w

316名無し検定1級さん (ワッチョイ 499a-Xpip)2018/11/12(月) 22:03:38.12ID:YprTKAo/0
スキヤキの板がまた消されたね。
またマルチが現れたのかな。

317名無し検定1級さん (アウアウウー Sa05-HzWo)2018/11/12(月) 22:13:58.91ID:z7BUtXjWa
技術士法第4章の第45条から見ると盗用は
勿論ダメなんだが、H23年を盗用した情報を
基に独自に調査して得られた情報の財産権は
当事者間の協議に委ねられるって読み替えたら
○ってのはおかしくないか?ww多分盗用話しじゃないだろww
これが○ならH30年も○になっても違和感ねぇと
思うけどな。

318名無し検定1級さん (アウアウウー Sa05-HzWo)2018/11/12(月) 22:29:02.87ID:z7BUtXjWa
>>316
反応遅せぇよww今頃か(爆笑)

319名無し検定1級さん (ワッチョイ 2b6f-TAiA)2018/11/12(月) 22:31:40.12ID:DZ1tH0ph0
財産権だとすると、技術士法大丈夫4章の義務、責務から外れ、問題の意図から外れるので×という理屈は、過去問に倣えば成り立たない。

何故なら、H23年はその義務、責務を問いの前提に掲げながら、直接の記載の出さない財産権の是非を問う問題が出てて、◯が正当になっているから。

320名無し検定1級さん (ワッチョイ 2b6f-TAiA)2018/11/12(月) 22:32:14.80ID:DZ1tH0ph0
大丈夫→第

321名無し検定1級さん (アウアウウー Sa05-HzWo)2018/11/12(月) 22:38:19.81ID:z7BUtXjWa
>>313
「この限りでは無い」は法律用語的には
使われてるみたいだが、使い方の知らない
奴が意味も解らす使うと良くないみたいだぞw
H29年の「その限りでは無い」は法律用語論外だなww
いい使い方じゃないねぇみてぇだぞw

322名無し検定1級さん (アウアウウー Sa05-HzWo)2018/11/12(月) 22:43:16.44ID:z7BUtXjWa
>>319
すき焼きの抗議中クンの意見は
正しいって事だなww

323名無し検定1級さん (ワッチョイ 499a-Xpip)2018/11/12(月) 22:50:05.33ID:YprTKAo/0
平日昼間は忙しいもので。
抗議中さんも少し離れてたじゃん。
言いたいことは分かりますよ。
ただ士会を論破して正答を追加できますか。という話ですわ。

324名無し検定1級さん (アウアウウー Sa05-HzWo)2018/11/12(月) 22:55:43.36ID:z7BUtXjWa
技術士会の設問者と直接議論したら
勝てるっしょww
残念ながらお問い合わせレベルじゃ
会話が成り立たないんだなコレがww(笑)

325名無し検定1級さん (ワッチョイ 19ea-Mwio)2018/11/12(月) 22:56:12.94ID:vWQ45o240
まだやってんのかよ

326名無し検定1級さん (アウアウウー Sa05-HzWo)2018/11/12(月) 23:02:24.11ID:z7BUtXjWa
>>325
設問者の石頭が破壊されるまで
議論は続くんだよ!お前も少しは参加しろww(笑)

327名無し検定1級さん (ワッチョイ 499a-Xpip)2018/11/12(月) 23:10:14.67ID:YprTKAo/0
抗議中さん、もう抗議してないんですか。
最後の砦ですよ。

328名無し検定1級さん (ワッチョイ 499a-Xpip)2018/11/12(月) 23:10:58.41ID:YprTKAo/0
ところで抗議中さんはまたスレ消されたのですか。

329名無し検定1級さん (アウアウウー Sa05-HzWo)2018/11/12(月) 23:15:53.54ID:z7BUtXjWa
お問い合わせのメールは引き続き受付中って
話しだが石頭クンは改心するのか?www
ブレスにびびって最近電話かけたぞww(爆笑)

330名無し検定1級さん (ワッチョイ 499a-Xpip)2018/11/12(月) 23:18:33.62ID:YprTKAo/0
ブレスってなんですか?
電話での返答は?

331名無し検定1級さん (アウアウウー Sa05-HzWo)2018/11/12(月) 23:19:05.77ID:z7BUtXjWa
上にもあるがスレ立てて無いって
APECクンとすき焼きで話ししてたぞ。
APECクンがスレ消したみたいだww

332名無し検定1級さん (アウアウウー Sa05-HzWo)2018/11/12(月) 23:22:37.12ID:z7BUtXjWa
技術士ホームページのプレス発表の話しだ。
出ると正答変わっちまうからビビるだろw
追加はいいが修正は勘弁しろって話しだなww

333名無し検定1級さん (アウアウウー Sa05-HzWo)2018/11/12(月) 23:28:49.92ID:z7BUtXjWa
電話よりお問い合わせメールしてくれって
言ってたぞw届いたメール内容は設問者に
伝えるとさw

334名無し検定1級さん (ワッチョイ f9f8-B/7k)2018/11/12(月) 23:58:37.10ID:Cg3l8+yi0
>>321
ネットの 法律関係の 「この限りではない」
の使い方を見てると、なんだか、H30のは ○ のような気がしてきた。

〜の場合この限りではない

ということは、
「それまで述べている内容の中に含まれているわけでは無い 」
と言っているだけで、「そうではない」と言い切っているわけではなさそう。

でも、ネットの情報だから、信じきれん。

技術士の自分からすると、こういう場合がある事に気をつけるべし ということ×でいい。
勉強になったわ。ありがとう。

335名無し検定1級さん (アウアウウー Sa05-HzWo)2018/11/13(火) 00:07:49.57ID:Z/QFJH7xa
>>334
技術士なら思い切ってこの問題は
不適切な文章って事で適性2-14と
同じ扱いでもいいんだぞww(爆笑)

336名無し検定1級さん (ワッチョイ 4b58-u3Nh)2018/11/13(火) 01:17:51.37ID:1cCbnYNG0
H23の問題を見てみた!
盗用はダメよというのは、同じ前提。
協議に委ねられるから、盗用では無いということ。なので、◯かな。
H30の場合だと、有無を言わさず俺のもんだからな!ということで、それはダメでしょうという感じだね。
とある発注者と新しい仕事を進める中で営業機密情報を使って新たに知見を見出し、そこから次の仕事を自分たちのために使った。
しかしながら、この限りでは無いという流れに沿って、発注者に無断で新たな知見を活用したなら、それは盗用だからダメなんじゃ無い?というように思う。
わざわざ文章に書くことでも無いほど当たり前であることについて、技術士倫理として守りましょう!という趣旨に沿っているか否かで答えると良いと思う。
だから、文章のつながりというよりもそういう理念とかわかってる?という問題なんだよ。
H30の問題を見てみたけど、全然難しくなくて当たり前のことしか書いてきてない気がするよ。誤問もあったみたいだけど。
技術士を持ってはいるけど、決して煽りで話してないよ。本当に真剣に問題に向き合ってみた。

337名無し検定1級さん (アウアウウー Sa05-HzWo)2018/11/13(火) 03:08:56.58ID:Z/QFJH7xa
悪りぃ寝てたww(笑)
「この限りではない」は適応除外
又は全ての例外を含むが意味だろ。
つまり「この限りではない」は「例外がある」
とも言えるわな。例題いくそww

業務遂行の過程で与えられる営業機密情報は,
発注者の財産であり,技術士等はその守秘義務を
負っているが,当該情報を基に独自に調査して
得られた情報の財産権は例外がある。

コレならどうよww
例外って協議に委ねられる事じゃないのか?
俺また寝るww

338名無し検定1級さん (アウアウカー Sa9d-WqUE)2018/11/13(火) 07:33:15.22ID:x97S16i/a
>>337
両方考えられる時は、クライアント側優先として、
行動した方が安全サイド。
これを技術士等側だと主張するのは間違い。
この当たり前のことを問う設問だと思いませんか?

339名無し検定1級さん (アウアウウー Sa05-800E)2018/11/13(火) 08:09:48.06ID:M+RTViela
自演しかいねえのか

340名無し検定1級さん (ササクッテロル Spcd-TAiA)2018/11/13(火) 08:14:13.73ID:AI8S6YOap
両方考えられる時は、クライアントに相談しましょうというのが、例外の適用条件ってことでしょ。
言い換えれば、相談なしの例外適用はないので、十分安全側に倒した判断でしょう。

両方考えられる時に、そもそもクライアントに無相談で例外適用しましょうということではない。

341名無し検定1級さん (ササクッテロル Spcd-TAiA)2018/11/13(火) 08:43:37.78ID:AI8S6YOap
発注者と受注者で、受注者が契約の範囲で発注者の利益を守るのは当然だよ。

ただ、無条件、無制限に発注者が優先されるわけでなく、必ず境界案件がある。それを協議しましょうというのは、甲乙の契約関係ではよくあることだよ。

境界案件を全て受注者負担というのが常態化してると、必ず境界超えも受注者負担になる。それってブラック業界で、
ブラック会社。実態は・・・かもしれないが、問われているのは建前、原則だ。

342名無し検定1級さん (アウアウウー Sa05-HzWo)2018/11/13(火) 10:16:57.67ID:Z/QFJH7xa
やっぱり○又は×が正解なのかな。
「この限りではない」全ての例外を含む。
協議に委ねられるは例外の1つとして
H23年の正答○と解釈は出来るが
全ての例外の中に協議に委ねられる以外の
別の解釈もあり、×にもなるって感じか?
なら正答追加だろ技術士会ww

343名無し検定1級さん (アウアウウー Sa05-HzWo)2018/11/13(火) 10:33:40.18ID:Z/QFJH7xa
今正答×だから逆に○の解釈技術士会に
沢山送り付けたらどうなる?
5chみたいな討論会になって不適切問題に
なる可能性ってねぇのか?
その方がみんなニッコリだろwww

344名無し検定1級さん (ササクッテロ Spcd-u3Nh)2018/11/13(火) 11:15:23.84ID:UsjC4oh4p
この文章の流れで、この限りですと言えば守秘義務を負うということで、この限りではないは守秘義務を負わない。じゃないの?

345名無し検定1級さん (ワッチョイ 4bf8-Rm5s)2018/11/13(火) 12:23:04.47ID:CQUCvSvP0
>>344
守秘義務は負うものだから×って言いたいんだろ。コレを見てくれ。

H29年とH27年は同一文章
業務業務遂行の過程で与えられる情報や知見は,発注者や雇用主の財産であり,
技術士等は守秘の義務を負っているが,依頼者からの情報を基に独自で調査して
得られた情報はその限りではない。正答×
どう見ても情報の話しだろ。守秘義務は守るから×だな。

H23年
業務遂行の過程で与えられる営業機密情報は,発注者の財産であり,
技術士等はその守秘義務を負っているが,当該情報を基に独自に
調査して得られた情報の財産権は当事者間の協議に委ねられる。正答〇

H30年
業務遂行の過程で与えられる営業機密情報は,発注者の財産であり,
技術士等はその守秘義務を負っているが,当該情報を基に独自に
調査して得られた情報の財産権はこの限りではない。正答×

H23とH30年は情報の財産権の話しだろ。
H23年は当事者間の協議に委ねられるのが適切だから〇になってるな。
H30年はどうだ。「情報の財産権」は守秘義務を負うものだから×っておかしく
ないか?H29年とH27年の文章とは同じ解釈にはならねぇだろww

346名無し検定1級さん (ササクッテロル Spcd-u3Nh)2018/11/13(火) 15:45:17.77ID:mzS5NpO3p
なんとなくだけどわかった。文章がおかしいからこの問題は無効だろ?ということですか?

347名無し検定1級さん (ワッチョイ 4bf8-Rm5s)2018/11/13(火) 15:50:58.93ID:CQUCvSvP0
>>346
そんな事を言ってた奴も何人かいたぞw
不適切問題か〇又は×両方正解って感じかなw

348名無し検定1級さん (ササクッテロル Spcd-u3Nh)2018/11/13(火) 15:53:52.45ID:mzS5NpO3p
少なくともこの文章が意味するところが正しい、◯という風には読めないかな。
いや、でもすごいな。過去問までちゃんと比較してるなんて。
出題者に実際に会って、どうた?と言えるほど抗議するようなもんでもないと思うけど、じゃあこれが◯なんですか?って聞かれたら、ハイそうです。と答えられる?

349名無し検定1級さん (ササクッテロル Spcd-u3Nh)2018/11/13(火) 15:58:14.17ID:mzS5NpO3p
財産権って知的財産権のことなのかな。
情報の財産権とはどういうことを言うのだろうか。それを守るということは具体的にどんな行動になるのだろうか?あるいは守らないということはどういうことか。
考えるいい機会にはなってるような気がする。

350名無し検定1級さん (ワッチョイ 4bf8-Rm5s)2018/11/13(火) 16:05:03.77ID:CQUCvSvP0
>>349
確かに議論するとおもろい文章だなww
適性2-14より辛気臭くなくていいやw(笑)

351名無し検定1級さん (ワッチョイ 4bf8-Rm5s)2018/11/13(火) 16:17:51.47ID:CQUCvSvP0
過去問から考えると〇の要素は充分あるが
過去問以外のところに×の要素があるなら
俺論破されて沈没するわwww
正答〇と×の両方で良くないか?
×だけは残してくれないと俺爆死するwww(爆笑)

352名無し検定1級さん (ササクッテロル Spcd-u3Nh)2018/11/13(火) 21:00:39.50ID:mzS5NpO3p
最初は何だこの人?もっと自分を客観視できないのか?と主観的にみている自分がいました。。
もし僕がこの人なら何故そう考えたか、なりきってみました。(爆笑)
そうすると、あ!と思うこともあったし、そもそもわかったつもりになってる部分もありました。だからといって抗議!と同調するところまでには至りませんでしたが、あらためて視点を変えることの難しさに気づきました。
いい勉強になりました。。



でも、H30は×です!!ww

と思います。ありがとうございました。m(_ _)m

353名無し検定1級さん (ワッチョイ 4bf8-Rm5s)2018/11/14(水) 01:49:16.26ID:tofxthTi0
×って言ってる奴の解釈がやっと解ったww
「情報の財産権」は「この限りではない」は
受注者の物か発注の物かが文章からハッキリしねぇから
前文の適応除外で守秘義務を負う事の否定って事で×って言ってるんだなww
〇って言ってる奴の解釈は受注者の物か発注の物かは
全ての例外を含むなら協議に委ねられる事もあるだろって事だなw
つまり「この限りではない」を前文の適応除外(消極的倫理)で
解釈した奴が×派で、「この限りではない」を全ての例外を含む中で
(積極的倫理)として協議に委ねられると解釈した奴が〇派って事だなww
結局「情報の財産権」は「この限りではない」を(積極的倫理)で解釈するか
(消極的倫理)で解釈するかで正答が変わるってトリックだww(笑)
やっぱり正答〇又は×で間違いねぇやww

354名無し検定1級さん (ササクッテロル Spcd-u3Nh)2018/11/14(水) 01:57:58.05ID:mjQs00YEp
こぉのぉ負けず嫌いがぁ!(゚Д゚)クワッ
ww

355名無し検定1級さん (ワッチョイ 4bf8-Rm5s)2018/11/14(水) 02:24:46.38ID:tofxthTi0
>>354
気になって色々考えちまってなww(爆笑)

356名無し検定1級さん (ワッチョイ 4112-atZX)2018/11/14(水) 03:52:18.37ID:3CAJvMTo0
笑い杉

357名無し検定1級さん (ワッチョイ 194a-lxgc)2018/11/14(水) 04:39:36.08ID:RVAwExXr0
変に誘導されている様子があるのでコメントしておきますが、
II-2の問題は○×を問うものではなく、
「記述について適切でないものの数」を問う問題ですからね。

II-2(ア)の記述が適切ではないことは普通に読めばわかるでしょ。

358名無し検定1級さん (ワッチョイ 4bf8-Rm5s)2018/11/14(水) 05:36:42.40ID:tofxthTi0
>>357
確かに文章としては不自然だな。
すき焼きではわざとだって言ってたぞ。
なので×解釈が正解だとさ。
また反論意見もあって悪文とも言ってる奴もいたな。
〇×の数を問う問題で文章が悪文ってのはNGだとさ。
文章の内容で技術士法第4章の規定と照らし合わせて
〇か×かを判断するから、文章がおかしいと〇×の選択の余地が
無いから不適切問題だって主張してたぞ。

359名無し検定1級さん (ワッチョイ 4bf8-Rm5s)2018/11/14(水) 05:51:35.51ID:tofxthTi0
>>357
この中から不適切なものを選びなさいなら
悪文の(ア)が答えって事になるから成立するが
この設問では趣旨が違うからNGと
言ってる奴もいたぞ。

360名無し検定1級さん (ワッチョイ 4bf8-Rm5s)2018/11/14(水) 06:16:09.00ID:tofxthTi0
>>357
実際適性2−2(ア)以外の文章で
(イ)〜(オ)は参考書でも解るように
まともな解説があるから×は解るんだが、
(ア)だけが文章としておかしいから×だって
解説だったら、そりゃねぇだろってならないか?

361名無し検定1級さん (ワッチョイ 4bf8-Rm5s)2018/11/14(水) 06:52:13.52ID:tofxthTi0
「情報の財産権」は「この限りではない」の結びで
「情報」には守秘義務の有無が存在するが
「財産権」は守秘義務から除外される。
H23年は除外部分を協議で決めるとし〇と解釈、
H30年は除外部分が放置され、仮に×と解釈した場合
「情報」も「財産権」も守秘義務があるとなり不自然になる。
仮に〇と解釈した場合、技術士法第4章の規定と照らし合わせて
の設問から離れた感じになり不自然になる。
正答×又は不適切って事かな?
これ以上考えたら俺の頭破裂するわww(笑)

362名無し検定1級さん (ワッチョイ 499a-Xpip)2018/11/14(水) 22:39:45.58ID:RSQqCYZy0
>>361
期も熟してきたことだしスキヤキで真を問うてみたらどうだ。
そのかわりマルチや一人芝居は禁止だぞ。

363名無し検定1級さん (アウアウウー Sa91-JwVn)2018/11/15(木) 02:06:56.01ID:R5FrronVa
----------------------------
仮に×と解釈した場合、
「情報」も「財産権」も守秘義務があるとなり不自然になる。
仮に〇と解釈した場合、
技術士法第4章の規定と照らし合わせての設問から離れた感じになり不自然になる。
----------------------------
なぜこれで「正答×又は不適切」ってなるんでしょう?
第4章の規定から離れただけで不自然になるとは思いませんが、
H23年だって、第4章からは離れた話をしてますよね。

364名無し検定1級さん (ワッチョイ d6f8-CtMS)2018/11/15(木) 05:41:14.84ID:8B1dQTz90
>>363
「財産権」を「この限りではない」の結びで考えた場合
H23年は協議に委ねられる(積極的倫理)で収めてくれてるが
今回は何も書いてないって事な。
実際は「この限りではない」を全ての例外を含むとすれば
協議に委ねられる(積極的倫理)と解釈して〇と考えても
いいんだが現時点で士会が認めてねぇだろ。
そうなると文章から見てどっち付かずの「財産権」に〇(適切)と
判断すると不自然かなって話しな。
結果どっち付かずの「財産権」を放置するなら
技術士法第4章の規定と照らし合わせようが無くなり
不適切になるって言う俺の中の話だなw

365名無し検定1級さん (ワッチョイ 866f-bZqS)2018/11/15(木) 05:55:14.28ID:klBG1yx/0
>>364
その通りで、財産権の帰属に関して、修飾なしの「この限りではない」が無条件か、条件付きでも成立するかが大事なんだよね

ただ、多くの議論がその前の段階の守秘義務に終始していて、このおかしな日本語からすると技術士会もその段階に思えるだよな

366名無し検定1級さん (アウアウウー Sa91-tDzB)2018/11/15(木) 06:20:55.89ID:joMLByRna
>>365
この設問がまだ士会で協議されてたら
いいが、コレで良しとかなってたら
ある意味ウケるなwww(笑)

367名無し検定1級さん (ワッチョイ 3980-4fLB)2018/11/15(木) 07:45:05.11ID:B4Qjcn6t0
なんで一次みたいなイージーな試験にここまでしつこくやってんの?
みんな受かってるんだろ。
そろそろ二次の対策に移行しろよ。

368名無し検定1級さん (アウアウウー Sa91-tDzB)2018/11/15(木) 07:56:20.23ID:joMLByRna
>>367
今年は適性科目ボーダーギリギリの奴が
多いからマークミスの事も考えたら
合格発表まで気が休まらんと思うぞww(笑)

369名無し検定1級さん (アウアウウー Sa91-Gd0k)2018/11/15(木) 08:53:36.49ID:KZThrdHJa
情報工学の2次を受けたいんだが、情報に関する実務経験がない。
違う分野の実務経験じゃダメだよねぇ・・・

370名無し検定1級さん (ワッチョイ cd12-maOp)2018/11/15(木) 09:15:48.82ID:RTgwz/Oy0
>>369
そりゃダメでしょw
二次の話は技術士スレのほうが情報集まりやすいよ

371名無し検定1級さん (ワッチョイ cd7b-2V8w)2018/11/15(木) 18:55:23.15ID:/pK5Lib50
連投してるやつは適性はないことは確定

372名無し検定1級さん (アウアウウー Sa91-tDzB)2018/11/15(木) 19:10:43.20ID:joMLByRna
>>371
ちげぇだろ。適性あるから連投
するんだろ。無関心な奴ほど
適性ねぇんじゃねぇのか?

373名無し検定1級さん (ワッチョイ d6f8-CtMS)2018/11/15(木) 20:48:22.49ID:8B1dQTz90
業務遂行の過程で与えられる営業機密情報は,発注者の財産であり,
技術士等はその守秘義務を負っているが,当該情報を基に独自に
調査して得られた情報の財産権はそうとも限りではない。
適切か不適切かどっちだ。

374名無し検定1級さん (ワッチョイ d6f8-CtMS)2018/11/15(木) 20:50:34.18ID:8B1dQTz90
入力ミス
そうとも限りではない。→そうとも限らない。

375名無し検定1級さん (ワッチョイ ca0c-fnuc)2018/11/15(木) 22:33:57.98ID:SvDYA9Ce0
そうとも限らない。が財産権の保有者の話なんであれば○。守秘義務の話なんであれば×

376名無し検定1級さん (ワッチョイ d6f8-CtMS)2018/11/15(木) 23:17:51.23ID:8B1dQTz90
結局「情報」の「財産権」に「この限りではない」を結び付けると
(積極的倫理)と(消極的倫理)の二つの倫理で解釈が可能に
なるんだよな。「情報」のみなら(消極的倫理)で「〜してはいけない。」
守秘義務は守るべきである。は解るが「財産権」に「この限りではない」だと
(消極的倫理)勝手に財産にしてはいけない。(積極的倫理)当事者間の
協議に委ねましょう。って感じだな。(積極的倫理)で文章を解釈すると
技術士法第4章の規定と照らし合わせても適切な文章内容になり、
(消極的倫理)で解釈すると不適切な文章内容になる。
どっち付かずの「財産権」をこの文章からどうしましょうって事だなww
選択肢を分析すると
(ア)(消極的倫理)or(積極的倫理)不適切or適切or設問として不適切な文章
(イ)(消極的倫理)不適切
(ウ)(消極的倫理)不適切
(エ)(消極的倫理)不適切
(オ)(消極的倫理)不適切
こんな感じだろw

377名無し検定1級さん (ササクッテロル Sp6d-2qEl)2018/11/16(金) 12:28:54.66ID:HCxVilCop
ぼちぼちと2のブログを読んだでしょ〜!(爆笑)
知らん言葉がいっぱい。
消極的倫理と積極的倫理の意味を知りたかったので、go..以下略

378名無し検定1級さん (アウアウウー Sa91-tDzB)2018/11/16(金) 12:59:38.54ID:a9/PU2Exa
適性2-15が倫理の設問だから
技術士法第4章出題なら
この問題にも当てはまらない
とおかしいと思って調べてみたぞww(爆笑)

379名無し検定1級さん (アウアウウー Sa91-tDzB)2018/11/16(金) 13:48:56.17ID:a9/PU2Exa
士会は何考えてるんだろうな。
合格発表前に受験生から指摘
されてる内が華だぞ。
まだ士会も協議中という姿勢
だから指摘で済んでるが
合格発表と同時に協議修了って
なると指摘から追及に変わる
だろうな。
世の中には間違いが確定する前に
騒ぐ奴もいれば、間違いが確定
してから騒ぐ奴もいる。前者より
後者の対応の方が困難になるな。
特にマスコミなんかは後者だろ。

380名無し検定1級さん (オッペケ Sr6d-lT5R)2018/11/16(金) 17:50:47.81ID:LKPlRA2dr
そういう事態でマスコミが騒ぐようになれば
技術士も一人前の難関国家資格なんだけどねーw

381名無し検定1級さん (スッップ Sdea-ODjB)2018/11/16(金) 19:54:55.85ID:OPF+TEuMd
試験からだいぶ経つのにまだやってんのかよ…
爆笑して草生やしてる奴は全部同じ奴?暇すぎだろ

382名無し検定1級さん (アウアウウー Sa91-tDzB)2018/11/16(金) 22:11:55.82ID:a9/PU2Exa
>>380
まず無理だなww
この設問の対応から考えても
まともな国家資格とは言えんな。
最高峰の自己満足資格ってとこかww
業務独占資格にもならんだろうww

383名無し検定1級さん (アウアウウー Sa91-tDzB)2018/11/16(金) 23:35:34.55ID:a9/PU2Exa
>>381
暇じゃねんだけどなwすき焼き炎上
するくらい問題有りな設問だろ。
正答発表後に炎上してっから、
最初気になんなかったが、やっぱり
気になるだろwwたった15問しかねぇ
適性科目で正解者が不正解扱い
されたら前代未聞だわww(爆笑)

384名無し検定1級さん (ワッチョイ 866f-bZqS)2018/11/17(土) 06:03:06.08ID:pxg0mHC/0
>>383
すき焼きは一個人の掲示板にしか過ぎないから、そこを指標にするのはどうかな
実際、苦労するのは2次試験で、1次はとうの昔に通り過ぎた人ばかり。誰しも喉もの過ぎればだし、そもそも喉元通るときも熱くなかった人も多いわけだからね。そこで1次の細かい話すると、2次試験受験者様にどう思われるか言わずもがな。熱くない1次試験受験者にもね。

まぁ、ここ最近の議論は昔よりは論点が整理されてるから、まだ気になるならこのあたりを踏まえて、技術士会問い合わせてみれば?ここやすき焼きで叫んでも変わらないよ。

385名無し検定1級さん (ワッチョイ 7e48-93bU)2018/11/17(土) 09:52:09.97ID:bd3GtPb70
その一問で一次落ちるなら、技術士の適正無いんじゃないのと既出レス

386名無し検定1級さん (ワッチョイ d6f8-CtMS)2018/11/17(土) 10:40:16.24ID:HvGndSgC0
要するに余裕持って点を取れって事だろ。
でもこの問題で意見が分かれてるって事は
やっぱりおかしいと思わないか?
仮に適性2-2の正答が4になってたらどうする。
(ア)〜(オ)の中から適切な文章を探す事に
なるがどれって話しだろ。若しくは全部不適切じゃねぇのと
正答5を主張する時、どれが間違って適切な文章と
判断されたか見極める事ができる奴はいるのか?ってとこだな。

387名無し検定1級さん (ワッチョイ 59f8-xL3o)2018/11/17(土) 13:36:42.37ID:jc87IsM00
>>386

もともと一次試験は、門戸を広げるために合否判定基準を60%以上ではなくて、50%以上の得点にして緩和しています。
https://www.engineer.or.jp/c_topics/005/attached/attach_5607_1.pdf

388名無し検定1級さん (ワッチョイ 7e48-93bU)2018/11/17(土) 14:58:02.52ID:bd3GtPb70
>>386
別におかしいとは思わない。
公式模範解答が出て、その答えなら飲むしか無いんじゃないの
訂正あるならプレス出るだろうし、試験終わって一ヶ月以上たつのに
同じ話ばっかりしててアホらしい

389名無し検定1級さん (ワッチョイ d6f8-CtMS)2018/11/17(土) 16:14:26.73ID:HvGndSgC0
>>388
確かにそうだなww
お問い合わせした奴もいるだろうから
何か変更があったらプレス来るわなw
俺の書き込みや他の奴の書き込みを
コピペしてお問い合わせしたって
士会からすれば判断材料になってる
だろうし後は士会の考え方次第って事だなww

390名無し検定1級さん (ワッチョイ a5ba-2V8w)2018/11/17(土) 16:19:22.48ID:mtd+Ihxr0
連投してるやつは適性なし
それ以外なら適性ありの可能性あり

391名無し検定1級さん (ワッチョイ d6f8-CtMS)2018/11/17(土) 16:29:46.58ID:HvGndSgC0
俺も長々とやりすぎたなw
でもお問い合わせのネタにはなったろw
俺は選択肢系の問題は全〇か全×が正解
って決めてたから正解できたが、
もし必要な奴がいたらここのスレの情報
使ってくれ。とりあえず終了だなww
俺も含めたアホな諸君には良い勉強になったなww(爆笑)

392名無し検定1級さん (ワッチョイ cd12-maOp)2018/11/17(土) 16:30:21.40ID:kzWZ4ioj0
連投してるやつは適性なし
それ以外ならその限りではない

393名無し検定1級さん (ワッチョイ d6f8-CtMS)2018/11/17(土) 16:43:53.02ID:HvGndSgC0
>>390
お前それしか言わんなww
そうゆうのを馬鹿の一つ覚えって
言うんだぞwwお前も適性なさそうだなww
自分の事を棚に上げて人の事を言うなって事だ(爆笑)
お前もボーダーギリギリだろ。行動見てたら
良く解るわwww(爆笑)

394名無し検定1級さん (ワッチョイ cd12-maOp)2018/11/17(土) 16:47:54.31ID:kzWZ4ioj0
草生やしてるやつは適性なし
それ以外ならその限りではない

395名無し検定1級さん (ワッチョイ cd12-maOp)2018/11/17(土) 16:48:14.60ID:kzWZ4ioj0
爆笑してるやつは適性なし
それ以外ならその限りではない

396名無し検定1級さん (ワッチョイ d6f8-CtMS)2018/11/17(土) 17:06:35.13ID:HvGndSgC0
>>395
後はお前の好きなように書き込みしても
いいぞww
お前には理解出来ない話しばかりで悪かったなww
このスレはお前に譲るから、お前にあった知的レベルで
書き込みしてくれww適性圏外クン乙!ww(超爆笑)

397名無し検定1級さん (オッペケ Sr6d-lT5R)2018/11/17(土) 17:17:22.69ID:0FkO4Qokr
>>396以外ならその限りではない

398名無し検定1級さん (ワッチョイ d6f8-CtMS)2018/11/17(土) 17:32:32.63ID:HvGndSgC0
>>380
>>397
一緒に遊びすぎだろww(爆笑)

399名無し検定1級さん (ワッチョイ a5ba-2V8w)2018/11/17(土) 17:48:30.37ID:mtd+Ihxr0
1人だけ適性が無いのはハッキリしてるな
自演してるし

400名無し検定1級さん (ワッチョイ d6f8-CtMS)2018/11/17(土) 17:51:38.95ID:HvGndSgC0
>>399
自演って意味わからん?
誰か自演してる?

401名無し検定1級さん (ワッチョイ d6f8-CtMS)2018/11/17(土) 17:57:11.30ID:HvGndSgC0
アカウント変えようが無いから
自演なんてできないだろww

402名無し検定1級さん (ワッチョイ d6f8-CtMS)2018/11/17(土) 18:09:10.66ID:HvGndSgC0
>>399
お前もうちょっとしっかりした方が
いいぞ。試験とは関係無しに意味が
解らん書き込みが多すぎる。
お前の書き込みを見てみんなに
どう返してもらいたいんだ?

403名無し検定1級さん (ワッチョイ d6f8-CtMS)2018/11/17(土) 18:33:37.52ID:HvGndSgC0
試験なんか落ちたらまた受けたら
いい話しだが不正解にしちゃいけねぇ奴を
不正解して何が試験だって俺は言ってんだからな。
現に二次試験で受験資格のない奴合格させてんだろ。
言い方変えれば正解者を不正解扱いにして不合格にして、
不正受験者を合格扱いするのはおかしいだろって事だな。
俺には関係ねぇ適性2-2だがおかしなもん指摘した方が
いいだろ。

404名無し検定1級さん (ワッチョイ d6f8-CtMS)2018/11/17(土) 19:42:46.44ID:HvGndSgC0
とりあえず俺からは終了で。
出張マジだりぃww(笑)

405名無し検定1級さん (ワッチョイ caf8-yOyT)2018/11/18(日) 08:28:53.98ID:n+FU4qz50
違う遊びも覚えたほうがいいよ

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