【合格確定】平成30年度司法書士試験合格者サロン3【研修へ!】

1名無し検定1級さん2018/12/08(土) 19:36:58.37ID:j/K9esrb
前スレ
【合格確定】平成30年度司法書士試験合格者サロン1【研修へ!】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1540652639/
【平成最後の】平成30年度司法書士試験合格者サロン1【同期】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1538005961/

714名無し検定1級さん2019/01/20(日) 22:03:01.43ID:Ipbdl+fs
今度の裁判研修で、講師に聞いてみな
「5ちゃんねるに、司法書士が地方裁判所の法廷弁論出来ると書いてありましたが?」


新人研修の裁判担当の講師は登記業務で生計を立てている以上本当の裁判の実務は知らない
法務局傍の司法書士に裁判の事を聞いても馬に念仏

登記をメインとする司法書士 1万人に裁判実務を聞いても猫に小判をやるようなもので
誤った答えしか出せない。

訴訟の実務は「訴訟専業の司法書士」に聞かない限り正しい回答は出てこない。

715名無し検定1級さん2019/01/20(日) 22:21:14.82ID:xF6vN7Uy
女と飲みたい

716名無し検定1級さん2019/01/20(日) 22:38:34.86ID:gYFiELUL
書士からのキャリアアップ目指すなら
税理士か予備試験目指すかとっちがええかなぁ

717名無し検定1級さん2019/01/20(日) 22:42:00.07ID:Qp+dvaUU
>>716
税理士と認定司法書士のダブルライセンスを目指すんやでーい

718名無し検定1級さん2019/01/20(日) 23:10:28.72ID:gYFiELUL
>>717
今年度は仕事の関係で特別研修受けれなかったけど、来年は研修から認定をとるつもり
その後はやっぱり税理士になるかぁ

719ワイ ◆Ywai30.piw 2019/01/20(日) 23:52:03.94ID:w2lA9mWE
>>716,718
せやな
司法書士からステップアップ目指すなら予備試験経由で弁護士を目指すのが王道やろうやな
せやけど司法書士→弁護士になると弁護士登録はするけど司法書士登録する人はほとんどいないから
司法書士資格は無駄になってまうんやで。。。Orz
実際に弁護士+司法書士のダブルライセンサーはほとんどいないんやで
せっかく何年も勉強して取った司法書士資格が死格になってまうからもったいないんやで
どうしても訴訟がやりたいとゆうんだったら弁護士をオススメするけど
司法書士もやりたいんやとゆうんやったら司法書士→弁護士はオススメせえへんな

その点認定司法書士+税理士のダブルライセンサーを目指すんやったら
法務・登記も会計・税務もできる二刀流で独立開業できるからやな
司法書士資格は無駄にならへんのやで
ちなみにワイも認定司法書士+税理士ダブルライセンスYouTuberとして
オンリーワンの日本一の男を目指しておるからやな

ワイが目標としてる税理士+司法書士のダブルライセンサーの先生は
税理士:司法書士=7:3でめっちゃ稼いでるみたいやで
税務と法務の知識を生かして不動産投資(賃貸)もやってて
不動産所得だけで不労所得を年8,000万円も稼いでるお方やで
https://www.tac-school.co.jp/tacnewsweb/professional/pro201802.html

余談として司法書士→会計士を目指しても
監査法人に入って監査やるんじゃ司法書士資格は無駄になるし
個人で独立開業して会計士(税理士)+司法書士でやるとしても
会計士の税法の知識じゃ実務はできひんから
また税法についてゼロから勉強することになるぐらいなら
最初から税理士を目指した方がええんやで
司法書士→会計士になった予備校講師の先生が独立開業したけど
結局司法書士だけしかやってないんやで(会計士も税理士も登録してない)

720名無し検定1級さん2019/01/21(月) 00:20:11.88ID:+NzuY5mr
原審が簡裁で当該代理があれば、移送であれ決定により地裁でも代理はできる
また、簡裁判決・決定であれば上訴はその司法書士が代理できるよ

721名無し検定1級さん2019/01/21(月) 00:27:23.21ID:FPNznViy
こいつほんと気持ち悪いな

722名無し検定1級さん2019/01/21(月) 01:10:41.88ID:jw2HgY53
中央研修後期の予習した?

723名無し検定1級さん2019/01/21(月) 01:27:23.15ID:eR6gzgLi
地方裁判所への控訴代理は司法書士法の改正で可能になった。
司法書士の地方裁判所での法廷弁論は民事訴訟法60条に依らざるを得ない。

地方裁判所での法廷弁論を希望する司法書士は上申書を提出しなければならない。(民事訴訟法60条)

地方裁判所での法廷弁論を経験した司法書士は少なくないと思われるが
法廷弁論自体は、高等裁判所や最高裁判所でも可能だ。

地裁での弁論準備手続き(一般傍聴の禁止)については通常
訴訟書類作成人の資格で司法書士は入室できる。
(民事訴訟法169条2項)

過去に書記官室隣室の会議室(弁論準備手続きは非公開)での地裁と司法書士側との
トラブルは現時点では沈静化した。弁論準備手続きへの司法書士参加を拒絶する地裁は
皆無になった。

724名無し検定1級さん2019/01/21(月) 04:39:44.29ID:+NzuY5mr
>>721
君さ、人のことを こいつ とか気持ち悪い
とか書いているけれど、立派な無礼極まりない
司法書士なら 犯罪になることくらい知っているだろう
いいか当方は現時点では嘘は書いていないぞ

725名無し検定1級さん2019/01/21(月) 06:29:42.82ID:x5g0LVwf
合格者平均年齢38歳
受験生平均年齢54歳
合格後研修受講率7割
司法書士登録3割
5年内廃業率8割

726名無し検定1級さん2019/01/21(月) 06:37:29.86ID:3QK+TCse
合格後研修受講率7割って本当なの?

727名無し検定1級さん2019/01/21(月) 06:38:30.18ID:KS5bIF9N
登録するの少ないんだな

728名無し検定1級さん2019/01/21(月) 08:16:08.41ID:DXFflepv
登録3割ってw

729名無し検定1級さん2019/01/21(月) 11:46:23.58ID:+XFAB30B
中央研修の講義要綱IIの後ろのほうに乗ってる法令を熟読してこいとか書いてあるけど
こんなもん読む気になれん

730名無し検定1級さん2019/01/21(月) 12:31:18.30ID:QnQP4eeA
あんなんマジメに読んでく奴いないだろ
俺も読まないで行くぜ

731海上 ◆K17zrcUAbw 2019/01/21(月) 13:49:30.31ID:LUP/faFe
 研修お疲れ様ですじゃ〜(*´∀`*)

 即日起案って、書いて提出するだけ(少なくとも東北はそうだったので)なので
何も心配いらないですお。大学で言ったら「出席して書いて提出したら単位OKな科目」って感じです♪

 おいらもあんまりできなかったお。問題作ってる先生(有名なチューター先生だす、みなさんも多分本持ってる♪)の要件事実の理解が新問題研究(ローで使う基本教材=司法研修所の見解)と
ちょっと違うんで、「!?」って感じのとこ多くて。(決して理解が間違っているわけじゃないけれど主要事実記載要領の把握が独特なので解答しにくいw。)
 先生の性格・キャラは愛らしくて好きですお♪(^ω^)

732海上 ◆K17zrcUAbw 2019/01/21(月) 14:07:03.46ID:LUP/faFe
 特別研修の弁護士の先生は、(もちろん全員は存じ上げないけれど)
おいらのグループ担当してくださった先生おふたりは、1人はとってもアクティブで楽しい先生(司法研修所の教官経験ありの先生)もうひと方は真面目な感じの先生でした。

 感覚的に最初は「ロースクール修了(or司法試験合格?)レベルはあるんだよね」って感覚でこられて。(類型別ってロー修了レベルの本お持ちだったから)。
んで、あとから「あ、訴訟については学部生かロー入学レベルなのか(察し)」という感じで基礎的な指導をしてくれましたww。
 正直なところ弁護士先生と(当然おいらも含めて)「訴訟」知識の実力について認識の差は大きかったと感じます。これはウソないところで。
でも、逆に「登記事項証明書?ああ、登記簿謄本のことだね」とか、「登記」はあまりご存知ないと。

 お互い、モチはモチ屋なんだなあとも感じましたァw(^ω^)

733海上 ◆K17zrcUAbw 2019/01/21(月) 14:22:08.50ID:LUP/faFe
 ちなみにだけど、おいらは「司法研修所教官の先生が直接起案見てくれる!!最高の予備試験対策じゃん!!ふおおおおおお!!」
と思って、研修合間の日は、ほぼ毎日国会図書館行って調べもの。
その後マンガ喫茶の6時間パックで起案のたたき台作成。(最終的にはみんなの意見をまとめて作るから♪)

 前者の先生が作った起案について「この事実はいらなくない?」「もっと端的に重要な事実を指摘するようにしよう」など指摘してくださったの
が論文試験の対策をしている感じでした。(こういったご指導が予備受験の決定的トリガーでした)

 特別研修の予習って、かなり大変かと思いますが、本気でやれば司法研修所の教官の先生が指導してくださるから、多分15万円ではきかない価値があると思います。(ただ、弁護士先生が受け取られる報酬は
1時間で2万円くらいらしいという伝聞情報w)
 
 あと、本気でやるとグループみんなの絆が強くなるって効果もあるかな・・と、個人的に感じています♪
 
 あと1ヶ月ちょい、何より体調お気をつけて〜(*´∀`*)
おいらはあと1ヶ月で論文対策をある程度仕上げないと・・(5月択一なので、3月からは択一もあるから)頑張るお(^ω^)

734名無し検定1級さん2019/01/21(月) 14:29:00.20ID:QnQP4eeA
海上きゅんに質問。
特研ゼミが恐怖なんだが、当てられて答えられなかったらどーなるの?怒られる?

735名無し検定1級さん2019/01/21(月) 14:40:22.39ID:3ZTuLZSC
隣の人が教えてくれるからダイジョビ

736海上 ◆K17zrcUAbw 2019/01/21(月) 15:23:54.35ID:LUP/faFe
>>734
 学校でのび太くんのように「こんなものもわからんとは、けしからん、立ってなさい!」みたいに叱られることはないと思いますww
ただ、誰も答えられない&735参加おっしゃってくれるように助け舟がないと「教室の空気が悪くなる」っていうのは聞きました。
(チューターさんは基本的には教えちゃダメなことになってるし。教えていいのは講師(弁護士さん)だけなので、チューターの時は・・時間が止まるのかな?)

 おいらのグループは、おいらともう一人のメンバーが、「ぎゃあぎゃあ」発言してw。
それに、ほかのみんなもドンドン話してくれたから空気も悪くならなかったです。(ついでにおとといやったグループでの新年会楽しかったァ・・全然関係なくてすみませんww)

 わからなくても、一丸で質問に取り組む&適度に助け合う感じがあると、次第に答えに近づいていく感じします♪
とりまー、叱られたりは聞いたことないですww

737海上 ◆K17zrcUAbw 2019/01/21(月) 15:31:32.52ID:LUP/faFe
おいらの発言例「こんな事例で被告代理人として抗弁は出しません。全部否認です。だって、売買前提にこちらが立証責任ある抗弁提出するなんて
不利になる。それより、この事実関係だけじゃ、売買の成立なんて、絶対認められません。ナンセンスです。(国立図書館で印刷してきた裁判例を出して)平成
○年の東京地裁で・・」

チューターさんの内心ご推察「(うっわ、めんどくせえ・・)・・(´Д`;)」ww
申し訳なかったナ・・でも、勉強で遠慮はしちゃダメだと思ってるのでw

楽しく、それでいて遠慮なくやらせてもらったのでおいらにとっては特別研修はむっちゃ楽しかったですおw

刑法もう少しやったら学習塾の仕事行くだァ。(センター終了後・・めんどい、(本音)ww)

738名無し検定1級さん2019/01/21(月) 17:00:27.77ID:zELeu96J
要件事実の本読んでみたけどなんかふわふわした感じだわ
これで研修に挑むとか不安しかないわ
仕事しながらの人なんて頭の整理よくやれんな、立派だよ

739名無し検定1級さん2019/01/21(月) 17:05:59.28ID:QnQP4eeA
トンクス。
海上きゅん、いいね。
そんな風に用件事実無双できればカッコいいよな。
グループ内に補助者経験者はいるが、法務博士はいない。

740名無し検定1級さん2019/01/21(月) 18:17:44.92ID:+XFAB30B
ロースクール卒が同じグループにいることを祈るしかないか
はっきり言って恐怖だよ

741名無し検定1級さん2019/01/21(月) 19:28:15.59ID:YyvrkcpS
予備校講義とりなしゃい

742名無し検定1級さん2019/01/21(月) 20:06:28.18ID:+XFAB30B
TACの奨学生60%割引あったけど、10月末で失効しちゃったよ
予備校使わなくても認定考査は受かるっていうからさ

743名無し検定1級さん2019/01/21(月) 22:16:53.96ID:rpgtpdVm
予備校の講座は全く役に立たないっていう評判じゃなかったっけ
地道にカトシンか大島本で予習するのがいいみたいだ

744名無し検定1級さん2019/01/21(月) 22:31:30.76ID:qHntMuPG
伊藤塾のをネット受講しているけど、蛭町本読んでるだけじゃん
蛭町本より大島本のが理解しやすいし

745名無し検定1級さん2019/01/21(月) 22:58:31.67ID:rpgtpdVm
そもそも司法書士試験受験生が激減してるから予備校と講師の質も激減してる
まして認定考査なんてたった600人の受講生の奪い合いだ
各予備校当たり数十人の受講生のためにどんだけ金をかけられるってこと
適当に講座を組んでお人好しの受講生から受講料を取れればいいってこと

746名無し検定1級さん2019/01/21(月) 23:20:40.18ID:x5g0LVwf
合格後のビジョンをもたない受験生が多いから
研修後も結局のところ元の仕事を続けたり
また区役所や県庁など地方公務員試験に挑戦したりする

本当に司法書士やりたい人は合格者の2〜3割程度
残りは俺凄いを確認したいだけ

747名無し検定1級さん2019/01/21(月) 23:25:46.79ID:QnQP4eeA
あながち嘘でもないかもな。
自分の周りにも、スキルアップとか履歴書に書く為にって取った奴、何人か聞くからな
但しそーいうのは3回以内の短期合格者しかいないだろうな

748名無し検定1級さん2019/01/22(火) 00:09:21.78ID:GRm/sFu/
1年で7〜8割方登録するんだがw

海上みたいのは少ない。海上に聞いてみ。

749名無し検定1級さん2019/01/22(火) 00:13:24.59ID:jFXmEHQr
履歴書に書いたらどうなるの

750名無し検定1級さん2019/01/22(火) 00:19:37.14ID:dETns43m
法務とかならともかく、法律詳しい=面倒くさい奴認定が多いと思うよ
俺も受かってから周囲がよそよそしくなったように感じるw

751名無し検定1級さん2019/01/22(火) 00:44:14.13ID:x2wsvc2r
周りがよそよそしくなったてのは、なんか分かるわ。
特に会社の連中。
どうせ辞めるんだろと警戒されてんのかね。

752名無し検定1級さん2019/01/22(火) 07:34:04.15ID:Ff0NBwZc
まあ、素人感覚だと何かあったらすぐ訴えてくるんじゃないかとか、人権を守る側というより取り締まる側的な感覚で捉えている人のが圧倒的に多いから仕方ない部分はあるよね

753名無し検定1級さん2019/01/22(火) 07:55:20.07ID:q4N4eXgc
関係ない職種のときは履歴書に書かない?

754海上 ◆K17zrcUAbw 2019/01/22(火) 11:43:50.95ID:kQtOvMEl
>1年で7〜8割方登録するんだがw
>海上みたいのは少ない。海上に聞いてみ。(748さん)

 748さんのおっしゃるとおりです。
 ご出産や介護などがあって登録されていない方がわずかにおられて。
また、これまでのお仕事を続けられるという方もごく少数おられて。
そして、予備試験をやる人はごくごく少数ですw(おいらが知ってる限り2人)

 あと、先日の新年会で聞いたけれど、独立する同期もそろそろ増えてきている
みたいですネ。

755名無し検定1級さん2019/01/22(火) 18:17:57.89ID:lTuwpMnc
今日の中央研修の内容が楽しいと思える人は、海上サンみたいに予備目指してもいいのかもな。
クソみたいな起案捻り出して軽鬱だ。

756名無し検定1級さん2019/01/22(火) 18:24:45.09ID:rWaJ86UI
明日からはチームディスカッションだろ
グループにひとりクリーチャーいるだけで憂鬱だわ

757名無し検定1級さん2019/01/22(火) 19:33:53.65ID:q4N4eXgc
請求原因の要件事実とかもう日本語が理解できなかった

758名無し検定1級さん2019/01/22(火) 19:42:25.42ID:dETns43m
特別研修かと

759名無し検定1級さん2019/01/22(火) 20:38:01.86ID:D8gUx2s5
今日の中央の内容で全く面白くなかった人は、簡裁代理向いてないって事でおけ?

760名無し検定1級さん2019/01/22(火) 20:38:22.51ID:CbgsJWnx
田舎の書士会って仲間意識強すぎじゃね?
嫌なんだけど

761名無し検定1級さん2019/01/22(火) 21:08:00.09ID:bVy4dNmj
そういえば今日スタッフルームみたいな部屋に行ったら、先にいた受講生が修了認定できませんって言われてた。
何やらかしたんだろ。
事前課題提出してなかったのかな?

762名無し検定1級さん2019/01/22(火) 21:09:41.77ID:dETns43m
eラーニング未了の可能性もあるね

763名無し検定1級さん2019/01/22(火) 21:29:02.43ID:o6FluJGh
法律に強そうなみなさんに質問いいっすか?

764名無し検定1級さん2019/01/22(火) 21:32:54.18ID:e2mmSkBL
即日起案の問題って全国一律?

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