これはとっておけってコスパの良い資格 part17

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
在職既婚者の相談スレが何やかやでPart17に突入
何かあった時にとっておいて損は無く
コスト(勉強時間や取得費用)に対して
パフォーマンス(未経験者有効求人数、資格者所得や手当等、副業活用等)見返りが大きいと思われる資格
などを議論して有意義な情報交換の場となれば幸いです

・基本在職既婚者設定なので特定業界実務経験等の受験資格を要する資格は不可
・大学等で単位を要する資格は在職条件につき夜学や通信制の授業料等のコストを考慮
・在職者職業訓練等を活用するコスト削減案も大歓迎

基本資格の実力議論的なスレです
資格取得直後に就職・転職を目的としたスレではありません
※前スレ
これはとっておけってコスパの良い資格 part16
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1564499339/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

↓比較的多く語られている資格
事務系:日商簿記2級、日商簿記3級
営業・販売系:登録販売者、宅建士
車輌運転系:大型一種、大型二種、大型特殊、フォークリフト
機械運転系:小型移動式クレーン、玉掛け技能者
保全系:電験3種、危険物取扱者乙種四類、消防設備士甲種四類
技術系:2種電気工事士、測量士、測量士補
管理系:運行管理者、衛生管理者※要実務経験

前スレ3より転載

スキマ時間に本だけで良さげなビミョー資格s
(全体/学歴経験不問)
証券外務員 161件/20件
通関士 74件/18件
総合旅行業務取扱管理者 36件/7件
国内旅行業務取扱管理者 44件/16件
貸金業務取扱主任者 14件/3件
エックス線作業主任者 7件/4件
ビジネス実務法務検定 2件/0件
海事代理士 0件

>>2の資格群よりは1桁足りないケド…

前スレ73-74より
学歴経験不問正社員45歳設定で検索
※( )内は有資格者正社員求人全体
25万円/30万円/35万円/40万円
大型一種(12854)4596/3299/2054/1096
牽引免許(1421)502/403/300/210
大型特殊(1317)361/226/123/59
2種電気工事士(3440)609/443/282/137
宅建士(1304)122/79/55/31
登録販売者(803)56/15/8/0
日商簿記2級(1593)70/49/27/15
TOEIC730〜(237)8/6/5/2
フォークリフト(7874)1990/1151/592/281
危険物取扱者乙種(1102)112/41/23/10

行政書士だろ
外国人の就労ビザ申請や登録で年収1000万以上儲けてる奴がいる
外人って横の繋がりが強いから、客が客を呼んで無限に儲かるんだと

>>5

行政書士で1000万稼げる奴は、無資格で営業マンやっても同じだけ稼げる説……

資格とは何なのかを考えさせられるテーマ……

金儲けのセンスとテストのセンスは別物
たまに両方兼ね備えた人間もいるが

無就労資格マニアや難関資格浪人はそのセンスが壊滅的に死んでる人が多いので
何年間も専業受験続けても結局、腐るだけのパターンが殆ど
まともな社会経験もないので起業しても営業で詰むし、事務所とかに入っても
人付き合いで躓いて逃げ出して終わり

997 ◆QZaw55cn4c (CA 176.113.74.187) sage 2019/10/04(金) 20:05:18.12 ID:mKcA2tZGH
>>967
今の職場がそうですね


↑電験3としての、月収、年収、勤務時間、年間休日、労働強度、などを教えて下さい

997 ◆QZaw55cn4c (CA 176.113.74.187) sage 2019/10/04(金) 20:05:18.12 ID:mKcA2tZGH
>>967
今の職場がそうですね


↑電験3としての、月収、年収、勤務時間、年間休日、労働強度、などを教えて下さい

あ、平均とかではなく、ご自身の勤務年数と地位も併記で

>>5
社会保険労務士もあると最強
これからさらに年寄り増えるし

社労士資格は、行政書士資格を完全包括してたんじゃなかったか?

13名無し検定1級さん (ワッチョイ f1cb-TrIp [106.73.13.97])2019/10/05(土) 09:20:00.83ID:s+yUGmJt0
>>12
してないよ

社労士の受験資格の1つに‹行政書士となる資格を有する者›とあるから、人によっては既に行政書士を持っている。
外国人相手の申請代行屋と考えるとTOEICも持ってれば完璧だな。

>>13

完全包括一覧

○弁護士 →司法書士・弁理士・税理士・社会保険労務士・行政書士

○公認会計士 →税理士

○土地家屋調査士 →測量士

○薬剤師 →登録販売者

○医師 →看護師・臨床検査技師・診療放射線技師・臨床工学技士・理学療法士・作業療法士・言語聴覚士・視能訓練士・義肢装具士・

○歯科医師 →歯科衛生士・歯科技工士

○看護師 →准看護師




↑これで合ってるかな?

分かる人指摘よろ

>>15
そのリスト見ると土地家屋調査士がコスパ最強な気がするな

17名無し検定1級さん (JP 0H8d-Ibe+ [210.254.80.146])2019/10/05(土) 11:42:18.21ID:qVtjtfFjH
第二種電工
乙四

18名無し検定1級さん (スッップ Sd33-GWqp [49.98.149.4])2019/10/05(土) 12:58:28.61ID:kXAzJpvAd
>>16
あまり一般に馴染みのない資格だし、どんな業界でどう使うのか分かりづらくないか?
コスパ以前にパフォーマンスが不透明過ぎる。

土地家屋調査士は開業に400〜500万くらいかかる模様。最初は下積みだからどこかで雇ってもらうだろうけど、独立しても大して稼げない。
需要はあるけどコスパは悪い部類な気がする。

>>19

測量して書類作るだけなら、ガテン系の中では良い様な気がするけど

土地家屋調査士 全37件
25万円以上32件(86%)/30万円以上30件(81%)/40万円以上17件(45%)
経験不問 20件 学歴不問 19件 年齢不問 19件
学歴経験不問 9件 学歴経験年齢不問 4件
40歳経験不問 8件

かなりのハイパフォーマンスだが相応の履歴が必要でしょうね

↓学歴経験年齢不問求人(経験者歓迎)16-40万円
万一未経験で採用されても16万円スタートやろね
https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=21030&kyujinNumber2=%0A12493591&kyushokuUmuHidden=2&kyushokuNumber1Hidden=&kyushokuNumber2Hidden=

土地家屋調査士(測量士を除く)28件

測量士 全609件
25万円以上542(89%)/30万円以上412(68%)/40万円以上163(27%)
測量士経験不問 208件
25万円以上170(82%)/30万円以上119(57%)/40万円以上37(18%)
測量士学歴経験年齢不問 39件
25万円以上29(74%)/30万円以上26(67%)/40万円以上11(28%)

測量士補経験不問 177件
25万円以上139(79%)/30万円以上93(53%)/40万円以上26(15%)
測量士補学歴経験年齢不問 28件
25万円以上19(68%)/30万円以上16(57%)/40万円以上5(18%)

土地家屋調査士・測量士・測量士補
いずれも学歴経験年齢それぞれフィルターあり
難易度的に測量士補はコスパ高いのでは

>>21
>>22

ぶっちゃけ経験経てからなるのがデフォな資格なのでは?

外国人の配偶者ビザ保証人になってるけど
申請は嫁1人で出来たよ
入管には各国のネイティブいるし記入箇所に鉛筆でマルつけてくれるし
普通に誰でも出来る事かなと
行政書士らしき人も見かけるけど
(入管は職員含め皆私服の中でスーツ姿の日本人)
そんなに金取れる様な難しい仕事ではないかと

ビザ申請業務が先頭に記されてる行政書士求人↓
18-25万円(東京都)
https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=13080&kyujinNumber2=%0A78001491&kyushokuUmuHidden=2&kyushokuNumber1Hidden=&kyushokuNumber2Hidden=

>>23
スレタイ宜しく「これはとっておけ」に従って未経験条件で
経験不問率をどう読むかでしょうね
土地家屋調査士51% 測量士34% 測量士補25%

26◆QZaw55cn4c (CA 0H7d-sTUF [176.113.74.187 [上級国民]])2019/10/06(日) 12:07:14.53ID:LWU9EYshH
>>9-10
月20、年350、残業なし週5年240出勤、労働強度=毎日玉換え10箇所、毎日漏電対応、等、毎日低圧部分の面倒見、
あと毎日便器詰まりに手を突っ込む、空調、上水下水(ポンプとか)、井戸、建具家具、雨漏り等建築部分、自動ドア、放送設備

ようするになんでもあり、普通のビルメン業務でしょうね

27◆QZaw55cn4c (CA 0H7d-sTUF [176.113.74.187 [上級国民]])2019/10/06(日) 12:10:12.62ID:LWU9EYshH
>>9-10
>>26
金属約10年、地位は最下位、多分報酬もグループ(一部上場だときいてます)で最下位でしょう

>>26
>>27

レスありがとう

ホントに何でもやるんだね

便器、雨漏り、空調とかはけっこう大変そう

いざとなったら外注するんだろうけどね……

>>28
便器は、他人からみればしんどい仕事に見えるらしいのですが、実は大したことないんですよ

本当の汚れ仕事というのは「笑って人を刺す」「人を嵌めて落とす」「まじめにやっていた人の首を切る」みたいなものだと思っているのです
私の会社でも実際にこういう仕事が必要になると聞いていますが、やりたくないですね

>>29

近所のビルに毎週詰まってるトイレがあるんだけど、あそこのビルメンさんは大変やろなぁ……って……

わざと大量の異物流す人とか居るし

監視カメラ付けられないのをいい事に迷惑行為され続けて、近所のマツキヨは店外トイレ閉鎖してた……

なんせ見張ってられない空間は何が起こるか分からんからたいへん


他人を罠に嵌める仕事はやりたくないね、想像しただけで健康に悪そう

仕掛ける方が早死するよ、まともな神経ならね……

>>30
>他人を罠に嵌める仕事はやりたくないね、想像しただけで健康に悪そう
>仕掛ける方が早死するよ、まともな神経ならね……

でしょでしょ、でも過去20年、上の人はそういう仕事をやっていたみたいですね(日産のゴーン氏とか)

低収入の中高年で溢れ、時代遅れの“仕切り屋”が横行
ビルメンテナンスの現場に愛想を尽かした元ワーカー
https://diamond.jp/articles/-/28822

>>32
いきなり冒頭からビルメンが底辺扱いされててワロタ

>>33
いや、ビルメンは底辺でしょう、間違いなくね

>>34
もちろんそうだろうけど、こういうサイトではもう少し柔らかい言い方をするもんじゃないの??
と思ったので。次いで低賃金とも書かれてるね。

>>34

このスレじゃあコスパは上位だと思うよ

死ぬリスク低いし、屋内待機業務だし

ハイリスクハイリターンとローリスクローリターンは、同じコスパで考えた方が良いかもね

高速バス運転手の500万と電験の350万は、コスパ的等価とか……

>>36
バス事故なんかニュースになるくらいで
めったにないし、わりと安全な業務だろう
設備員なんかの方が高所から転落したり感電したりで危険な業務じゃないか?

>>37

ビルメンて高いとこ行ったりすんの?

ある程度以上は外注では?

運転手は外部から運行管理されてて、もらい事故も起こるし、ずっと気を張ってなきゃいけないだろ?

明らかに運転手の方が疲弊するし、管理されてるって感じが強いなぁ……

>>36
問題はハイリスクローリターン職が多すぎること
ローリスクならまずまずの成果

同じ勉強するならIT系の方がいい
コストはかかるが収入が良く、家で仕事できる

3DCADと3Dプリンター入手して勉強した方が金に成るぞ
俺の同級生、専門卒の派遣続けてたけど、なんちゃって起業して今じゃ収入2000万円やぞ

>>41
3dプリンターは可能性感じるよね。活かすも殺すもその人次第。

結構有名な特許も取って経済紙にも乗ったけど
主力産業はフィギアの試作と型元制作やね、正直誰でも出来る分野だけど
参入時期が早かったおかげで大手とコネ作って成功したのよね

ビルメン転職ナビで検索
電気主任技術者 292件
電気工事士 411件
危険物取扱者 113件

資格不問 463件
https://www.birumen-navi.com/

電験転職ナビで検索
第三種電気主任技術者 236件
第二種電気主任技術者 175件
第一種電気主任技術者 134件
第二種電気工事士 327件
エネルギー管理士 53件

実務未経験ok 35件
https://www.birumen-navi.com/denken/

>>44
資格不問が一番多いじゃねぇかw
そもそも平均年収287万じゃパフォーマンス最悪だろ
スマートビル化、iot化の影響で常駐型のラクな仕事もどんどん減って来てるし

>>45
ビルメンて元々警備員と同じで暇な老人がする仕事だろ。何かを生産したり売ったりする訳でもなく、見える成果もないから評価されんよね。

利益生まない部署は評価されんからね

>>40
IT系は悲惨な話しか聞かないのですが…?

いやITは完全実力主義だから有能には最高でしょう。

>>49
口先でうまくやっていける人だけが勝つところなのでは?

>>50
まぁそれも実力に含めて。情熱大陸かなかんかで、スパコンの研究詐欺やらかしたやつもいたよな。助成金騙し取ったんだっけ?

アプリやソフト会社を立ち上げて、社会経験浅いプログラマー雇って
途中から資金不足を理由に給料未払いから会社畳んでバックレて
別会社立ち上げて以前の会社で作らせたアプリやソフトのガワだけ変えて荒稼ぎ

ってーのが、今のIT業界の定番。それを発展させたのがバーチャルユーチューバー界隈

>>51
>スパコンの研究詐欺やらかした
あれは、詐欺ではなくホンモノだったらしいですよ、単に経理上に問題があったというだけで

>>49

資格関係無いやん……

うーん

職業コード26:会計事務の職業 全13332件

年齢学歴経験免許資格不問 400
20万198(50%)/25万107(27%)/30万65(16%)/35万42(11%)

年齢学歴経験不問+日商簿記3級 50
20万30(64%)/25万21(42%)/30万8(16%)/35万5(10%)

不問てのは応募時には不問てだけ
12-40万円という設定でも30万円以上の検索でヒットします
未経験者には現実的な20-25辺りの比率が資格の実力と言えるのでは?

37歳だが資格とったら未経験でも務められる資格はないか 事務系は難しいと言われたので

>>57
危険物乙4ガソリンスタンド

>>57
37なら大型+フォークリフトで未経験いける

諦めんなよ

正社員はあきらめてる派遣で使えるのがほしい

職業訓練受けようと思ってんだけど
月10万もらえるし
派遣で経験積むか迷ってる

玉掛けとクレーンで年収600万とかいいよな
でも年齢的に40超えたら体が操作覚えられなくなってる

>>59
40で大型なしフォークありの未経験はきつい?

>>64
運送なんて
40なんて若手だよ

>>64
中免持ちならあるでしょ

フォークリフト(大型免許牽引免許を除く)
40歳経験不問学歴不問で検索
全4574件(正社員2933件)
20万円3121(68%)/25万円1502(33%)/30万円608(13%)
正社員 2933件
20万円2347(80%)/25万円1326(45%)/30万円565(19%)
正社員以外(契約社員等)&無期雇用派遣 1086件
20万円501(46%)/25万円137(13%)/30万円34(3%)

フォークリフトは倉庫業や製造業でも使えます

コスパっても、実際はフォーク免許あっても実務経験なしだと敷居高いな〜
フォーク経験なしで応募して教えて貰いながら覚えた人いる?

>>61>>62
取り敢えずエイジェックさんにでも登録してみては?
社員作業員は昇給賞与あるし
資格取得やスキルアップ支援も充実してる
https://www.agekke.co.jp/employee-training

>>69
ブラック企業紹介しないで

>>69
自殺してくれるかな君みたいな人間は
潰れたほうがいい会社を紹介するな
クズが

ど素人で無知だからかもだけど、フォークの経験ってピンとこない。
海コンみたいな奴のことなんかな?
パレットのを上げ下げしたり積む積むとか
軽自動車のボンネットに荷物がぁってだけのイメージなんだけど。

ボンネット……、即クビやな……

操作自体は簡単だけど早く正確にやるのは難しい

バスウテシは6-7割が異業種未経験
前職は自衛官や調理やらサービス業やら様々
トラックは何故か元ITが少なくない
異業種未経験者歓迎業種は当然前職のキャリア重視
面接では日頃どの様な車を運転しているか等はほぼ必ず聞かれます
一部免許持ってるだけで即採用なんて企業の噂も聞きますが
それなりにヤバい話も耳にする会社ばかりですね
二次以上の面接をする会社にはニートや引きこもりは論外でしょうね
職歴空白2年転職5回中卒の方が大手私鉄系に採用された例を1件知ってるけど

30代ニートや職歴ゼロ中年を基準にするのは普通に無理ですね

76名無し検定1級さん (アークセー Sx77-5MJs [126.164.14.87])2019/10/27(日) 12:10:50.59ID:zfs1BuqMx
>>71
念の為後輩の保険屋勤務FP(2級&AFP)にも確認しましたが
死亡保険の平均が2400万円程で全国平均年収が420万円
数年後には保険金を上回るので現役世代の自殺はコスパ悪い

>>75
バスもトラックも共通してるけど
小さいところは事故ったら自腹だからな。
業界未経験だろうが、給料から差っ引かれるんだから関係ない。

>>77
バスに関しては大手の方が未経験者を積極採用しています
2次面接3次面接で相応に選考
大手はクセの無い初心者を2-3ヶ月指導して
自社のクオリティに仕立てたいのでしょう
逆に中小は「大型乗務経験1年以上」等の条件付求人が多い
研修に時間をかけられないのでしょう

某高速バス&貸切バス会社は車輌保険をかけていないと噂で聞いた事はありますが…
実際どうなんでしょうね
フロントガラス1枚で100万しますからねぇ…
中小は観光バス中心でしょうから全損となると3000万円
事故は規模次第では一撃で会社吹っ飛ぶし
無職期間が長いとか転職回数が多い等ブラック人材でなきゃ大手行くだろうし
そんなブラック人材が払えるだろうか?

フロントガラス1枚100万は盛り過ぎだろw

フロントガラスに限っては社外品があるからそこまで高くない

今日作業者さんに見学してもらったそこそこ巨大な工場では
資格者一覧があり電気工事士や衛生管理者やQC検定等の資格者名が掲載
個人的に意外に思ったのが土木施工管理技士や2陸特等
その中で機械保全技能士が少し気になった
未経験者は3級しか取れない様ですが

>>79
コミュニティバスを管理受託している
老舗バス会社の整備士さんに聞いた話ですが盛ってるかもしれませんね
↓の業者さんは50万弱みたいですし
http://t-a-g.co.jp/change/

第二種電気工事士の技能試験、6人に合否判定ミス
https://www.asahi.com/sp/articles/ASMBZ6K11MBZULFA03L.html?iref=sp_ss_date

Jバスが新車で3000程度ってのはきいたことがあるけど
新車を速攻でお陀仏にってはレアケースだろう。

て言うかバス会社で修理費自腹というのがレアケースでしょうね
というかそこに至るまで採用されない事がレアケースかと
公営や大手→地域密着型中堅→企業輸送→葬祭中心の中小〜
近隣の都道府県20社は余裕で落ちれますね
離職コードが懲戒事由だとか30歳まで職歴ゼロとか刑務所上がりですかね?
何にせよ説明会や面接で先ず確認する話ですし普通に避けられる話かと
ドライバー派遣もやってるから
中小バス会社とは付き合い多い方だと思いますが噂で何社か聞くくらいですね
そんな会社に派遣出来ないし
まあ10台以下の会社とかは知りませんけど

そもそもスレ的には大型2種免許のパフォーマンスという話になり
バスに限らずタクシーや運転代行やトラック等活躍の場は多く
一部企業のネガティブな情報に執着する必要ありますかね

とにかく前は良かったんですわ
バス運転手もコスパ抜群で
でもこの20年でダメダメですわ
はっきり言って時期が遅すぎ
成るなら20年遅かったですね
自分は他の業種に逃げたクチですが
今は最高ですよ

>>86
???ココは就職板でも転職板でもありませんよ
職業のコスパスレではなく資格のコスパスレですし
自分は現在の営業職を辞める気も転職する気もありませんし
自分は20年前は中学生ですし他の方にもスレ的に昔話はあまり意味が無いかと
資格が効力を発揮する時となると
就職転職時や手当等でのアドバンテージくらいなので
いきおい就職話に飛ぶきらいがあるというだけです
(資格試験で得られる知識は現実と異なる部分も多々ありますし)
未経験初年度では税理士や司法書士でも
月収30万円に満たないケースも少なくなく
大型2種はパフォーマンス的には申し分ないかと
教習費40万円というのは平均的な会社員には高額で
コスト面に難ありといったところかと

じゃあ大型2種免許はコスパ良くないね
普通に大型でいいじゃん

89名無し検定1級さん (アウアウウー Sab7-Da4p [106.180.36.43])2019/11/05(火) 11:03:25.57ID:AQdrStrva
ネットの噂で司法書士は食えないとかそういう情報はいらない
なんの資格でも
実際にその資格取った人やその職についた人の情報や感想は貴重だと思う

SACTの司法書士新着求人7件
300万〜 4件/350万〜 3件/400万〜 1件
https://sactjp.com/shihou-navi/judicial/

詳細は知らんが年間休日120くらいで時間外20時間/月なら
新人のスタートラインとしては良い部類かなと
トップに掲載されているくらいだから比較的良い条件なのだろう

コストの割には…って気がしないでもない

>>90

働きながら取れる准看護師でも年収350万〜だぞ……

司法書士って散々挑戦した挙げ句下手したら取れずに終わるんじゃね?

建築関係はどうだろうか?
建築士とかがすごいのはわかるけど
俺の頭じゃ到底無理だろうし
ショベルとかラフターとかあの辺の特殊なやつは?

ラフターに必要な免許・技能
大型特殊+移動式クレーン運転士免許+玉掛け
全て教習所利用したとして総額30万弱くらい
移動式クレーン運転士免許取得に6連休程必要で会社員には絶望的
無職なら無料で取れるのですが…↓
http://www.kensetsu-kikin.or.jp/kunren/course/course463/

全2751件/学歴経験年齢不問571件
学歴経験年齢不問の収入別
25万円376(66%)/30万円218(38%)/35万円107(19%)/40万円44(8%)
一式揃えたら食いっぱぐれる事は無さそうですね
訓練合宿のコスパは凄すぎる
+中型MT以上運転出来たらユニックもokですし
て言うか会社員にはユニック(小型移動式クレーン+玉掛け)が現実的でしょうね

>>88
・大型1種 全体13574/学歴経験年齢不問3142(全体の20%)
 30万円1273(41%)/35万円734(23%)/40万円374(12%)
・大型2種(大型1種&普通2種含む)
 全体18792/学歴経験年齢不問4309(全体の23%)
  大型1種比138%増/137%増
大型1種教習費が30万円程として
+1週間+10万円で有効求人がこれだけ増加するならアリでは?
40代まで平均年収620万以上の公務員(市バス)に挑戦可能というのも強みかと
大型1種+フォークリフトvs大型2種という議論は有っても良いかも
・大型1種+フォークリフト 22177/学歴経験年齢不問5029

運転免許は需要あるけど身体能力問われるから
そもそも無理なひとがいるんだよな

ドライバーの法定拘束時間は1日16時間
それも守られないことが多い
心臓病、その他の病気の発症率も異常に高い

ADHDで事務も運転も危険だ
今36歳だがこれからどうしたらいい

>>97
りたりこワークス
http://litalico.co.jp/service/works/
フロンティアリンクキャリアセンター
https://career.frontier-link.jp/

>>98
親切な人だなありがとう

>>96
貨物&バス共通で原則1日13時間最長16時間
※但し15時間を超えて良いのは週2回以内

貨物:原則293時間/月まで労使協定があれば320時間まで延長可能
※但し1年間のうち6ヶ月まで&1年間で3516時間まで

バス:原則4週間平均で週65時間まで
労使協定があれば52週中16週までを
4週間を平均にして71.5時間まで延長可能

タクシー:原則2歴日につき21時間まで&月262時間まで

↑運行管理者試験では拘束時間問題は必須

>>100

資格じゃなくて、どう働くかで待遇決まってるだけじゃん……

拘束時間の指摘が不十分ではないかと判断して補完しただけです
スレ的にもそれぞれ大型1種なり普通2種なり大型2種なり必要ですしね
貨物は普通免許AT限定〜大型+牽引までありますが
現在の普通免許では2t車も運転できないので
準中型以上って事で良いのではと
準中型以上の車を普段使いする方も少ないでしょう
副業で運転代行や送迎や引っ越しヘルプとかされる方もいらっしゃいますし
拘束時間や時給換算もより確かな
資格のパフォーマンスの裏付けになるかもしれません
運行管理者試験範囲の一部を示すのもまぁアリかなとも考えました

公的資格マニアか!

≪資格手当例≫
・日商簿記1級/月額24,000円
・日商簿記2級・販売士2級・秘書検定2級/月額各6,000円
・日商簿記3級/月額各3,000円
・環境社会(eco)検定試験/年1回50,000円
(毎年ある試験を合格する毎に年1回支給!ほとんどの社員が支給されています。)
https://xn--pckua2a7gp15o89zb.com/jb/d6dd271a1443fcb0826821b62131a8ac

104名無し検定1級さん (ワッチョイ 1ffd-iYkB [133.206.99.128])2019/11/10(日) 21:44:42.42ID:hzftZ5RE0
>>103
他の資格手当もすごいけどeco検定で年1回50,000円とかうらやましすぎる
施設維持管理らしいけど俺がここに入れば資格手当だけで10万近くもらえそう
こんな会社近くにあればに勤めたいけど近くにはないな

105名無し検定1級さん (アウアウウー Sa5b-E5K3 [106.154.49.30])2019/11/12(火) 03:50:03.57ID:JRJsq0LUa
コスパ最高値資格(自己評価)一覧

普通自動車免許(MT):初期費用は掛かるがやはり今でも十分重宝されている。お金に余裕があれば可

フォークリフト免許:玉掛け講習とセットで国内で食いっぱくれほぼ無し。何かが起きて会社をクビになった時の
セーフティネットとしても良

第二種電気工事士:自己評価第一位、2045年まで電気工事士資格は不足、電気工事業以外の企業ニーズも高い
持ってると持ってないとでは面接の態度が一変したという話もちらほら、やはり電気工事法という法律は強い
実技試験が独学で取りづらいという点がややネック

2級ボイラー技士:こちらも法律でボイラー技士以外はボイラー取扱が禁止されている。ただ需要が減ってきている
金のかかる退屈な講習を3日受けなければいけない、試験問題難化、などややコスパは下がってしまう。毎月試験がやってる
が平日なのもネックポイント

消防設備士:消防設備の工事と整備と点検を行う資格、乙は整備点検のみ、消防設備士が行うと法律で定まっているが
試験範囲が広くあっさりと取れる資格ではない。1、4、6が重用されている現場が多い。

第三種電気主任技術者:通称電験3種。持ってると65歳まで仕事が困らないと言われている。ただし難易度はとても高い。
受験資格が無いのが唯一の救いか、厳密にいうとコスパ的には良いとは言えないかも。電気事業法に属す。

危険物取扱者乙4類:乙4限定。他はほぼ意味なし、前記のボイラーと合わせることで効果が倍増する。単品でも無いより
かはまし程度だが需要はある。ローコスト、ローパフォーマンスな資格、取る人は3日でとる。

こんなところだろう。特に電工とフォークは高コスパで未経験でもすぐに就職は可能だよ。
民間資格系、知識証明系はとってもすぐ就職には結び付きずらいのでご注意。

>>105
概ね同意
電検3は数学苦手な人は絶対とは言わないが、独学ではほぼ無理だが取得できれば電工2とセットで体力あれば老後は安泰

フォークや電工は職場にDQN多すぎ
コミュ力ない奴は死ぬ

電工や乙四、リフトあると工場面接の心象が全然違うよね
仕事が出来そうや出来なさそうとかじゃなく
最低限の教養がある、雇っても大丈夫という印象になるね
これってかなり重要

普通免許は資格と言えるのだろうか

>>106

体力とか無いぞ

登録販売者が良いんじゃないか、近所のヤマダはジジイがやってるよ

社労士か行政書士だろうな
この国はこれからさらに年寄りだらけ,外人だらけになる

社労士はいいんだけど仕事内容が糞つまらんのがネックだよな

113名無し検定1級さん (ワッチョイ b788-L3Hs [210.248.174.181])2019/11/12(火) 12:12:24.76ID:OAB9T8iz0
コミュ力ないなら大型免許取ってトラックしかない
ずっと運転するのが苦手なら移動式クレーン取れ
将来両方とも独立できるぞ

114名無し検定1級さん (ワッチョイ 9f01-GueH [61.124.68.199])2019/11/12(火) 12:31:10.74ID:RPsFfeGZ0
災害復旧、防災対策工事、5G工事
に加えて職人の高齢化
電気工事士が足りない

115名無し検定1級さん (スプッッ Sd3f-6w4T [1.79.86.159])2019/11/12(火) 12:31:27.07ID:dOJ+mxu8d
>>110
え?
電器屋でドラッグ売ってるの?

一番足りないのは建設関係や測量技術者

>>115

おもちゃもお菓子も薬も洗剤も家も太陽光発電も売ってるぞ

>>113
>>108

運転手や電工推してるやつ居るけど、実際年取ったら危ないよ

自分とこ壁屋根塗ろうと下地処理してるけど、これ高齢者無理じゃねって思うわ

2mの高さでも命の危険感じるわ

運転もジジイ危ねえ……

せいぜい乙4でスタンドのスイッチポンか登録販売者で薬店屋内業務だろ

>>116

年齢上がると危ないぞ、50代でもヤバい

建設とか一生できる仕事じゃねーよ……施工管理でも現場はキツイよ

ある程度年齢が上で能力のある現場主任や現場監督は独立して自分の会社起こすからな
阪神大震災や津波災害後には、新興業者が増えて成金社長も量産されてた
能力ない人は最後まで使い倒されて体壊して終了

けっきょくさ、年齢上がると事務や屋内業務以外無理なんだよ……

若いうちは分かんねーのそれが

運転とか工事とかいいとこ50歳〜60歳だよ、判断力低下するし視力も反射神経も駄目になる、危ない

80歳でも働かなきゃならないかも知れないんだぞ

二十歳で運転や電工取っても将来の保険になるかは怪しい

せめて電験3まで取ってビルメンにしとけ、それならワンチャン

社労士、行政書士、宅建士、電験3、登録販売者、乙4、……、このあたりだろな現実的なのは

社労士、行政書士、宅建士は仕事取れないと続けられない可能性あるからそこもリスクだわな

中小企業診断士も企業の中で役職狙いならありだよな
独立しちゃうと継続審査要件とかあって面倒くさいし、営業力ないと詰む

管業も良いな

中小企業診断士、社労士、行政書士、宅建士、管業、電験3、登録販売者、乙4、……、

老後推奨……

理系ならIT系の勉強した方がいい
家で仕事できるぞ

125名無し検定1級さん (ワッチョイ ff63-GueH [153.156.70.43])2019/11/13(水) 06:57:36.61ID:02BLdB3Z0
>>123
何故老後前提なのかわからないが
若い時から長い経験積んだ仕事を
ペースダウンしながらやるしかないような
20代から遅くとも30代からその仕事の実務経験積むこと
資格なんか入り口でドアをノックする権利なだけ

>>125

賞味期限が短いから瞬間風速で稼げても先々命の危険とかあるよって話で、

とくに現業系はね

単に求人上の数字だけで判断してるエアプが多そうだから、高いのは高いなりの理由があるって事やね……

127名無し検定1級さん (JP 0Hfb-GueH [210.232.14.178])2019/11/13(水) 09:31:48.73ID:aNqrHEneH
>>126
現業系で高齢者や女性が増えたのは
機械化合理化されて昔ほど力仕事じゃなくなったのもある
とは言え、適正や好みがあるので万人向きとも思わないけど
事務系でも営業系でも長くやった仕事が一番適正あるんじゃないのかな

128名無し検定1級さん (オッペケ Srcb-anvz [126.200.122.179])2019/11/13(水) 09:41:52.07ID:i1ecrIk5r
学生バイトと転職活動中のバイト限定で見れば、圧倒的にフォークリフト。
時給900円のピッキングとかがいるところでフォークで積み込むだけで1300円とかざらだから。
でも、就職先にフォークなんて絶対だめ。
貧困な将来しか待っていない。
あれはあくまでバイト最強資格なんだから(誰でも取れてコスパいいという意味で)。

別にNo.1を決めるスレではないし
様々な分野の資格が語られるのは大歓迎だけど
運転手が50〜60歳までってのはそれこそエアプの個人の感想レベルでは?

主観の事実で良いなら私は今年に入って65歳と61歳を採用しました
時給1,500円で幼稚園と工場の送迎をお任せしています

大手も定年延長の流れですしね
バス運転手、年齢緩和の波 名鉄バス、72歳まで引き上げ
https://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2019110402000067.html
国際興業、65歳定年制度を導入−賃金は60歳到達時の100%を維持
https://www.nikkei.com/article/DGXLRSP506217_X20C19A3000000/

建設系、工事系、

>>127

当然女でも出来るよ、体力じゃ無く視力や反射神経だからね必要なのは

つまり年取ったら男女ともに危ない

事務系や営業なら能無しになるだけでミスってもあまり危険はない

>>129

まぁ送迎と長距離どちらも運転手だから、同じ比較は難しいね

ただプロ運転手でも神戸で人混みに突っ込んでたりとか、一瞬で複数名殺害するリスクがあるのは変わらないよ

今なら祝金50万円支給!
ペーパーでも出来る簡単なフォークリフト作業!
月給:358,000円〜400,000円
・フォークリフト資格者
・フォークリフトペーパーも未経験もOK
・40代の男女も活躍中
https://04510.jp/app/m/fawp/a/S12/jobId/26114829/

>>132

40代の……で、やっぱ珍しいんだな、高齢者には無理……

>>123の資格と比較
60歳学歴経験不問/求人全体

中小企業診断士 0/11(0%)
社会保険労務士 22/252(9%)
行政書士 11/52(21%)
宅建士 142/1409(10%)
管理業務主任者 18/124(15%)
第三種電気主任技術者 86/767(11%)
登録販売者 170/1329(13%)
危険物取扱者乙種 565/1780(32%)

フォークリフト 3548/11367(31%)

独立系資格で求人数みる理由って何だろ?

>>134

早速まとめでも運転手不足は危険性が原因って言われてたな

運転は賞味期限が短いから、事務系や室内系に移行せざるを得ないんだよ

フォークも危ない……

>>135
独立系というのは独立が可能な資格という意味でしょうか?
中小企業診断士や社会保険労務士を指しているなら
求人の経験有無の比率は意味がありませんかね?
未経験者を求めていないという事は
未経験が独立を試みても扱い難いという指標になりませんかね?
もう少し違った指標が有れば良いですね
何か良い客観的データありませんか?

フォークは一応取ったけども使ってないわ。まあ自分がセンス0ってのが分かったんで無駄ではない。

>>136
別に運転免許を殊更に推している訳ではありませんし
誰もここで出た資格の取得を強制している訳でもありません
No.1を決めるスレでもありませんしね
「自分には無理かな」で済む話では?
そもそも>>134では運転免許に触れていないと思いますが?

路線バス運転手1人1日辺りの営業粁が150粁として
60人の営業所で1日50名稼働したとして
重大な人身事故が年1回発生するとして(多すぎですが)
270万粁に1回重大な人身事故が発生してしまいますね
地球67.5周に1回重大な人身事故が発生してしまいます

送迎みたいなゆっくりのんびり出来る職場があれば運転も良いと思うけど、高給で求められてるのはそんなんじゃないもんな


診断士や行書は仕事を取ってくる事が最大の仕事だから、人を雇うメリットがあまり無い

仕事取れる奴ならそのまんま開業可能、仕事取れない奴なら雇っても無駄

仕事取ってこれるけど大人しく雇われで満足と言う稀有な奴しかニーズが無い

>>139

たとえが分かりづらいw

>>141
ほんまやねw
1人あたり50年に1回くらい重大な人身事故が発生するで良かったですね

業務上の過失による刑事罰等をリスクとするなら
行政書士が意図せず不法滞在や偽装結婚に加担してしまうリスク等と比較すべきでは?

てか責任の対価が資格のアドバンテージなのだから
責任負いたくなければ資格を取るべきでは無いのでは?

>>143

行政書士や社労士は意図的に脱法やらんと儲からんから……

取らないと特定のマーケットに参加できないのが資格なので、まぁしゃーない……

145名無し検定1級さん (ワッチョイ 2b63-7dxJ [153.156.70.43])2019/11/16(土) 20:04:04.92ID:R66Ws1zi0
>>143
これ
責任が重かったり、リスクがあるから
国家が資格や免許で規制しているわけであり
危険が嫌なタイプは資格なんか一切手を出すべきじゃない

146名無し検定1級さん (ワッチョイ 1d16-zGDE [126.66.47.231])2019/11/16(土) 20:18:30.15ID:iNsfbejA0
コスパの良い資格
・ヘルパー・・・持っていれば年齢・学歴不問で即採用
・普免2種・・・持っていれば年齢・学歴不問で即採用
・大型自動車・・持っていれば年齢・学歴不問で即採用

147安倍晋三@ (ワッチョイ e3cc-uLjs [59.133.92.191])2019/11/16(土) 20:36:05.58ID:edFyGnyg0
>>1

安倍晋三@基本情報技術者試験合格者

【年齢】20代
【性別】男
【職業】自動車関係エンジニア
【学歴】某大学薬学部中退

【保有資格】

[国家資格]
・平成29年度春期 基本情報技術者試験(FE) 合格
・普通自動車運転免許

[公的資格]
・文部科学省後援 ビジネス能力検定ジョブパス(B検)3級
・文部科学省後援 情報検定(J検) 情報活用試験2級
・文部科学省後援 実用英語技能検定(英検)3級

[民間資格]
・実用マナー検定3級

148名無し検定1級さん (ワッチョイ e3cc-uLjs [59.133.92.191])2019/11/16(土) 20:37:21.99ID:edFyGnyg0
>>1
俺のデータでござる

学歴:Fラン薬学部中退

【保有資格】
国家資格:基本情報技術者(FE)、普通自動車運転免許
民間資格:英検3級、ビジネス能力検定ジョブパス3級、J検(情報活用2級)

ニコニコ動画にFEの合格証書を晒しました!
https://www.nicovideo.jp/watch/sm35591269

>>145

危険にも色々あって、体調不良や少額損失程度から自分と周囲大勢が一瞬で大量死まで……運転は後者な、士業や宅建や登録販売者が前者

>>147
>>148

薬学部出とけばその全てに勝ってたのに惜しいな……

危険物とかはミスればみんな仲良くあの世行きだからなぁ

151名無し検定1級さん (ワッチョイ 2b63-7dxJ [153.156.70.43])2019/11/17(日) 09:29:02.41ID:km0m+xsQ0
>>149
だからそういう仕事は免許で規制しているわけ
適正があって希望する人間だけがやればよい

士業の適正はあるんですか?

152名無し検定1級さん (JP 0H61-KomK [210.232.14.179])2019/11/17(日) 10:24:21.45ID:+1XZBoI+H
ドラッグストアは女性陣が強い職場なので
コミュ力ないおっさんは追い出されるな

M男薬剤師を目指せください(笑)

◆資格手当/30000円あり
 「エックス線作業主任者」取得で10000円
 ※入社後3ヵ月程度で資格取得可能。
  当社では落ちた人がいないくらい簡単な資格です!
 「医用放射線機器点検技術者」取得で20000円
 ※「エックス線作業主任者」取得から3年以上経験で受講可能。
  こちらも受講すれば取得できる簡単な資格です!
 ●上記2資格を取得時かかる費用は会社で負担します。
https://doda.jp/DodaFront/View/JobSearchDetail/j_jid__3003366835/

155爆走中卒最凶伝説!!(13h) (ワッチョイ bfb7-GztL [60.238.96.196])2019/11/24(日) 20:47:26.88ID:elyszGwS0
排水設備での放射線量測定じゃなくてか?riやアンギオの機器だけ?

>>3の中から比較的未経験比率が高い(4/7)
エックス線作業主任者のコスパを測れないものかと検索しただけです
受験機会が多く難度が低いと思われる記述や
パフォーマンスの一例として手当が記されていたので貼りました
受験費用も安く教材費等も少なく取得可能と思われる
もう少し有効求人数が有ればかなりコスパ良い部類なのではと

有効資格の判別したい場合一番現実に即した確認方法は
求人サイトに登録して反応見るやり方だね

俺は建設・建築・設備・電気・機械・不動産・運転系・設計系を主軸に資格集めてるけど
一番基本給が高いのは建設建築系で700万〜1100万円で、職歴ある場合は面接1発採用求人が多かった
次が電気設備機械管理系で370万〜600万円位、三菱系列や住友系列からも頻繁に求人オファーくるね

運転・オペレーター・不動産系は金安い上に聞いた事ない企業のオファーばっかだった

資格別に示していただければありがたいのですが
お願いできませんか?

>>157主軸バラツキ過ぎてネタなのでしょうが
大型持ってます?
因みに自分の場合はリゾートコンサルや運輸業が多いですね
運輸業は大型2種が鳩やら旧国鉄系やら大手私鉄系やら交通局やら
大型1種が財閥系や大手私鉄系や自動車メーカー系が来ます
寧ろ知名度の高い会社が多い印象
大体「諸手当込み」で初年度400-600くらいです
自分なら「基本給」で700万〜ならオファー即応募しちゃいますw
採用された日にゃ…資格取得とかやめるやろな
また〜り外国語とか始めそう
リゾートコンサルは300-800と幅が広いので上の方は信用してない
実際応募すると釣り求人ばかりですし
以前年収650の支配人オファー応募したら350のマネージャー候補求人だったw
因みにリゾート系は業界内の民間資格が活きます
↓のマネジメント1級は強力
https://www.jec-jp.org/hken/

大型持ってるよ
都心でハイヤー専門のオファー来るけど、稼ぎ方次第で500万〜って条件だった

1級土木施工に2級管工事&各種運転免許と技能講習で鹿島とかの建設系列からオファー
ここら辺は東京五輪や災害復旧系の現場要員っぽかった

2級建築士に宅建と、2級管工事や第二種電気工事士等の設備系知識の組み合わせで
住友や三菱の子会社系の不動産会社の建築部門・不動産管理部門からオファー
こちらは彼方此方の地方都市で責任者が足りないみたいで、実力次第で上も目指せそうな感じ


2級管工事と電気工事士とボイラー技士と甲種危険物+(建築士や土木施工管理等の建設知識)で
UFJとか商業施設やビル管理系列からオファー。ここら辺は金額の差と待遇の差が激しい

あと1種運転免許は全て揃えてるんで、運送会社とハイヤー系からオファー来てる
正直、出来高払い臭くて怖い

162爆走中卒最凶伝説!!(13h) (ワッチョイ bfb7-GztL [60.238.96.196])2019/11/27(水) 22:16:20.39ID:yhHRXaC10
スゲーな!
俺っちもそれくらいオファーされる身になって見たいぜ!

オファーが内定に繋がって、尚且つ条件通りの待遇に成るならいいんですけど
実際は違うからねぇ……必要資格の取得前提や残業代加算の賃金条件だったりするから恐ろしい
大体、定員割れしてる事業所の責任者候補ってさ、ぶっちゃけ足りない人員分の仕事をこなせって事だし

正直、今のぬるま湯職場からは中々出られない

たぶん誰でもなんだろうけど
転職エージェントの査定じゃ現状+300万円とかになりますからね
そんなんホイホイ採用されたら氷河期世代の先輩方は困らんのにね
あの人らは大卒はかなり優秀やしね

有資格技能職は稼働してナンボだから
残業や歩合で稼げってのはまぁそういうもんだとは思う
問題はモデル年収が歩合残業MAX値だったりするのがね…
面接受けたら800オファー→380とかザラだし
オファー来たのに履歴書帰って来たりとかな
ココは転職板では無いのでこの辺で

エージェントのオファーを参照すると人の個性のが強くなるし
何か資格取りたいけどコスパ良い資格無いかな?てのがスレの本筋だし
その為にサンプル凡人アカ作るのもな…

エージェント最悪やろ

一件50万とか稼げるから何でもマッチングしようとしてくる

1級建築施工管理技士 2704件
40万円以上1435/50万円以上622件
法律系の士業とかアホらしくなるハイパフォーマンス
施工管理求人ナビもハロワと大差無いから盛って無さそう
https://stg.sekokan-navi.jp/

知り合いの工務店では3人が週1通学で2人が1回で合格
同じメンツで宅建士は1人が1回目で2人は2回目で合格

受験費用どころか学費まで会社持ちという会社もあるし
難度含めて最強クラスの資格だとは思う

だが「これはとっておけ」と言われても受験資格が無いんよね

167名無し検定1級さん (ワッチョイ 5fac-9Foc [116.91.166.140])2019/11/30(土) 10:59:06.17ID:Qqqa2q370
資格を取るために資格が必要、というねヽ(゜Д゜)ノ

>>167

そういうの多いよ最近……

どれも受験資格が複雑怪奇化していってる……、バカには取らせない方針

弁護士の予備試験が1番シンプルでバカには取れない


>>166

現場や運転は高いなりの理由がある

やっぱしんどいし危険だよ、リフォームするのにもアスベスト気にしたりしてるのに、現場とか何使われてるか分からんし、有害物質あるかもなところで埃舞い上げて働きたくない……

士業とか登録販売者とか少なくともそれで不健康になったり死ぬことはないからね……

普免&普免(AT限定)を除く/全体

司法書士 88/145(61%)
税理士 130/210(62%)
社会保険労務士 169/264(64%)
宅建士 507/1462(35%)
行政書士 26/55(49%)

士業でも業務で運転免許必須の事業所は少なくない
地方の事務所では車が無ければ務まらないでしょう
交通事故による労働災害の可能性はゼロではないですね
資格の失効等をパフォーマンスから減算するという意見は
有って良いと思いますが
1人当り何十年に1回の重大事故発生率がどれ程の影響になりますかね?

そもそも交通事故リスクなら通勤災害の方が高いのでは?

170名無し検定1級さん (ワッチョイ 5fbc-J2Bn [124.209.165.102])2019/11/30(土) 17:35:48.35ID:WQnelDNU0
そう言えば、管理職候補の意味で現場職から事務職に移動になったが
事務職が嫌で嫌で希望して現場に戻った先輩いたな

ホテルや旅館では経理や購買は「裏方」だからと好まない方は一定数居ます
製造業では事務方になると夜間手当や時間外が少なくなるから嫌だという方も
歩合のある会社ならヒラの営業でガッツリ稼ぎたいって方も居ます

士業もどちらかと言えば現場組ではないかな?

172名無し検定1級さん (ワッチョイ dfcb-YuD/ [106.73.233.96])2019/11/30(土) 19:32:55.99ID:x5kSTvDZ0
現場の方が自由度も収入も高い

173名無し検定1級さん (ワッチョイ 5fbc-J2Bn [124.209.165.102])2019/11/30(土) 20:15:25.56ID:WQnelDNU0
士業ってもサービス業だから
駆け出しの内は何でも屋になるんだろうな
太客沢山持っているセンセイになれるのは一部だろ

運行管理者を受験したがらないドライバーさんもいますね
取っても定年まで運転して再雇用でバイト運行管理者始める方も
プレイヤーかマネージャーかというところでしょうか

>>169

まぁなんで運転手が集まらないかを冷静に考えて……

大勢や危険物運ぶのと私用は大違いだし、乗ってる時間も数十倍……

176名無し検定1級さん (スップ Sd1f-YEYC [1.72.8.187])2019/11/30(土) 21:53:48.04ID:fQ6VUpsLd
旧帝大理系卒。
これが一番コスパいいんだよな

>>175
>>144
> 取らないと特定のマーケットに参加できないのが資格なので、まぁしゃーない……

運転手が集まらないのは世間一般の低評価でしょうね
コンビニバイトくらいだと思っている方も多い
他にスレ内にも書かれている事実とは異なる労働基準のネガキャン
とんでもない激務薄給だと思っている方も少なくない
技術面では坂道発進等のMT車輌の運転に対する不安
次いで大型車輌の運転に対する不安

免許に関しては30万円を超える教習費ですね
世間一般では在職者が業務に関係ない資格に10万円以上とかマジキチです

ドライバーになるのは簡単だけど薄給激務で大半が一年も続かない
三年続くのは一握りだぞ

ドライバーは病気の発生率も高いしな

激務であるのは否定しませんが
全国平均年収が441万円だとすると
大型ドライバーはトラックとバス共に平均レベル

年齢学歴経験不問で検索
(全体)25万/30万/35万/40万
社会保険労務士(23) 19/11/4/0
司法書士(35) 34/28/20/6
宅建士(122) 93/64/43/22
二種電気工事士(481) 363/265/159/86
登録販売者(190) 165/3/2/0
フォークリフト(2470) 773/396/199/99
大型1種(3859) 2310/1581/930/478
測量士補(554) 168/98/38/15

比率的には電気工事士が強いか

ブラックでみんなすぐ辞めていくから求人出してるんだぞ

182名無し検定1級さん (ワッチョイ 5fbc-27kJ [124.209.165.102])2019/12/01(日) 06:49:39.29ID:TNVXHC3R0
電工は小さい所で何社か経験積んで
条件いい所に移ったり
気の利く奴は独立したりするんだよ
慢性人手不足なのでフリーでも声が掛かる

>>177

集まらないのは低評価とか不人気だけが理由じゃない、運転手はキツくて危険だから割りに合わないと評価されてるのだ

もともと不人気だったゴミ収集は楽で勤務時間が短くてその割に儲かるためけっこう人気、感染リスクや臭いがあっても楽でそこそこ儲かるので

浄化槽清掃なども利権化されてる、楽で儲かるから……、『汲み取り御殿』などと揶揄される社長宅があったりする


運転手が集まらないのはこれらとは逆だから……

>>180

50歳で初級エクセルワードしかない女性が臨時で官庁の事務行くと、

・1日7.5時間、日当9600円、平均月20日勤務、ボーナス3.6ヶ月、
・ノルマ無し、おやつタイム有り、大きな責任無し
・小型扇風機や足元ファンヒーターの持ち込みok
・有給年10日、無休休暇病休あり、休日出勤無し、イベント参加義務無し

これで年収約300万円


事故のリスク負ってGPSで追跡されながら車内で休憩するしかない大型1種が人気無いの分かるだろ……

電工取ってシーケンスとか勉強して工場設備になったぜ
未経験で30歳からだけどなんとかなってる
前職は営業な

>>183
極々平均的な人がヤル気出したら
未経験で引き出せるパフォーマンスと
資格取得コストの対比でコスパを見てるのであって
その中では大型免許はコストは高めだがパフォーマンスは良いという話
ヤル気の無い人を基準にしたら何も出来ないでしょう
人気資格スレでも人気職業スレでも無いですよ

因みにパッカー車求人はウチの会社でも出してますが
2t車ベースのパッカー車は20-22万円
2t車は現在では準中型免許ですね
以前は>>2テンプレに準中型もありました
AT車も増えてきましたがAT限定免許では無理です
大型免許持ちなら+2-3万円です
大型パッカー車というのもありますので
事故リスクを語るならパッカー車の巻き込みは非常に危険です

>>180
それ言ったら建設作業員なんかも求人倍率スゴいぞ
求人が多いのには理由があるんだよ

>>184
10年ほど前に某市民センター窓口で勤めてましたが
嘱託職員で支給額17万賞与は3年目からで2.5ヶ月でした
選考は履歴書+800字以内の作文+面接2回
自分の時はわかりませんが翌年は14倍でした
当時は大卒2年目で普免と観光英検2級と
TOEIC620とサービス接遇検定2級くらいかな

てか楽な事務所で一般事務やりたいならやりゃいいじゃん
資格は関係ない話
おっさんが一般事務できないってソースは5ちゃんでは?
ハロワで相談してなくない?
「パソコンは使えますか」「文字入力なら…」
「簡単な入力のお仕事ありますよ〜」
てなる筈だけど?支給額16万とかだけど
年齢制限は人口ピークの氷河期世代(団塊jr)に並んで上がるから
30代までならチャンスあるでしょ

寧ろ資格絡むと例えば今なら会計事務所や税理士事務所は
年末地獄モード突入で日付かわっても電気点いてるよ

>>188

事務系は相変わらず倍率すごい、運転手は常時人手不足……

やる気とかじゃなくコスパ即ちリスク労働強度対賃金比率が良くないんだよ

賃金総額なら運転手が多くても、コスパでは劣るってこと……

>>189

オッサン事務はキツイな……

だから登録販売者に価値がある

会計事務は専門性高いけどブラックだからオススメしない……

>>190
再三申し上げてますがそういう論があっても良いとは思いますが
それならリスクを数値化して挙げられた多数の資格に割り当てないとアンフェアですよね
そこは提案者である貴方の事務処理能力に期待しています
1日辺り0.0001%の事故発生率が不可なら全ての資格がアウトではありませんか?
そもそも労働災害より通勤災害の方が多いのですから通勤NGですか?と
士業の方が業務で車を運転するのを「私用」であるとしたり
貴方の匙加減で決まる好き嫌い査定になってませんか?
因みに死亡者含む事故惹起者は一定の指導の後に復帰出来る事もご存知ですよね
No.1を決めるスレでは無いのですから
スレ的にも様々な分野の資格がある方が好ましくありませんか?
個人的には新しい資格の提案を模索&期待しているのですがね
何故同じ話を蒸し返すかな?

>>193

トータルな人気がコスパの目安じゃなんでいけないの?

わざわざ不人気職種を持ち上げるパラメーターをでっち上げないとアンフェアなの?

コスパ悪いけど稼げるし気に入ってる個人的にはオススメですよでもよくね?

非の打ち所がない資格には高い参入障壁があって現実的ではない

比較的簡単に取れる資格でお得なものにはみんなが参入してすぐ人余り

けっきょくトータルな人気でしか判断できない……

取った資格が日常生活でも使えるとか危険がないとかもコスパに含めて良いとは思うけど、就業込みでの人気だよね

>>194
いけないとは言ってませんよね?
「トータルな人気」のソースは?
そこに「コスト」と「パフォーマンス」の指標はありますか?
貴方の話にはコストもパフォーマンスも示されていない様に思います
貴方にとって数字を示す事はでっち上げる事なのですか?
ここは資格板です
私はコストとパフォーマンスという判断基準では
大型免許は強力であると思い提案していますが
興味ない人にゴリ押しする気はありません
先に申し上げた通り提案済みの案件より先に進みたいのですが

因みに私は個人的には興味ない登録販売者も
コスパ良い資格の1つとして賛同しましたよ

>>196

就こうと思ってすぐ就けるなら、辞める人多いって事だよね?

ソースじゃん?

月20万の事務はけっこう狭き門だよ……


登録販売者も善し悪しあるよね、月30万以上欲しい人の選択肢からはほぼ外れる……、欠点多いけどオレは推してる

>>197
離職理由の内訳は?
同じ求人でも欠員補充と増員募集では異なる話になりませんかね?
ベテラン技能職が定年リタイアした欠員を少子化で補えないケース等は?
ウチの会社への依頼はリタイア補充が中心です
そもそも世に求められている人材である事に変わりなくないですかね?
必要とされない人材やあぶれる人材にしかならない選択は自滅してるだけでは?

登録販売者はドラッグストア店長やエリマネくらいになりゃ
10年15年頑張れば年収500-600行くでしょ
在職者には250-300スタートが無理なだけで
月20くらいの事務職希望者なら金銭的には無問題でしょう
なんで就職しないの?登録販売者持ってるんよな?

辞める人多いって···
自分が辞めなければいいだけ
だいたい中途募集の仕事はたいてい辞める人多いぞ
何を甘ったれているの? やらない理由探ししているだけ
ついでに言えば新卒でも辞める人間多いし

>>198

仕事はしてるよ、複数資格持ってて今もまた別の勉強始めたとこ、これから講習受けて来春試験受ける予定

登録販売者は実務経験積みたいけど今の仕事辞めてまで働くほどでは無いし放置すると3年でリセットされるのでバカらしくなる……リセットさえ無ければ無理してでも正規登録販売者になるんだが……

2種電気工事
1種衛生管理
宅建
ビル管
登録販売者

分野といい難易度、独占業務、業種のコアを完璧に抑えたラインナップ。

ビルメンはやめとけ
https://diamond.jp/articles/-/28822

203名無し検定1級さん (ワッチョイ ff63-27kJ [153.156.70.43])2019/12/02(月) 09:49:22.12ID:g5zuqYaN0
ドラッグストア店員なんか底辺の仕事たよ
給料安いし休みないし
誰もやりたがらないからトーハン制度作ったんじゃね?

204名無し検定1級さん (ワッチョイ ff14-Sdz0 [153.168.67.116])2019/12/02(月) 11:06:13.71ID:GnmzBnba0
なんでそんなにDS店員になりたいんだ?

>>194>トータルな人気がコスパの目安じゃなんでいけないの?
よくわからんがドラッグストアが人気職種らしい
>>197>就こうと思ってすぐ就けるなら、辞める人多いって事だよね?
ハローワークネットサービス 登録販売者1350件
登録販売者ナビ 東京都だけで1965件
https://www.touhan-navi.com/
>月20万の事務はけっこう狭き門だよ……
>>200>登録販売者は実務経験積みたいけど今の仕事辞めてまで働くほどでは無いし
20万以上の登録販売者求人ナンボでもあると思いますが
>複数資格持ってて今もまた別の勉強始めたとこ、これから講習受けて来春試験受ける予定
↑働きながら取得してるならこの資格プレゼンしたら良くない?

パートの主婦さんかシングルマザーの方かもしれませんね

>>205

まだ落ちるかも知れないから恥ずかしいんだよな……

公認心理師ですわ

無職だけど、2級建築士と施工管理技士取るわ
とりあえずこの2つ有れば職には困らんだろ

>>208
受験資格あるの?

中卒で25まで見習い大工してたからあると思う

>>210
現場経験ありで資格取ったらいい仕事にありつけるかもね。

>>207
ありがとう
既に取った資格で取得コスト等を伝えていただければと思っていたのですが

公認心理士ですか?素で知りませんでした
何にせよありがとう

>>212
新しい資格だから知らなくても仕方ないw
受験資格あるだけでもすごいw

214名無し検定1級さん (ワッチョイ 5fac-9Foc [116.91.166.140])2019/12/03(火) 23:30:26.40ID:fGIw8eIm0
ところで、ヲレのツレがいずれ一級建築士を取ろうと考え(受験資格はある)
その前にトレーニング的な意味合いらしいが「危険物取扱者乙4」「2種電気工事士」を取る予定とか。
これらの資格って、試験内容が被っている部分とか、あるの?

>>214
建築士の知識皆無だけど、乙四はほぼ被らないでしょう。
電工は電気設備の部分が応用できるのでは?
あとは消防設備士だな。これはたぶん良いと思います。建物の防災防火は役立つと思います。

小さな工務店での話ですが
二級建築士合格→一級建築士の条件満たすまで
宅建士と電気工事士を受けた人はいます

一級建築士は実務経験前に受けられる様になるとか
(受かっても免許は下りないとか)

普通は一級建築士のトレーニングなら一級建築士の模試受けるやろね
7月の学科試験は2週間早いみたいだし
電気工事士は学科と実技で半年だし
ナメプでW受験して本命落としたらシャレならん
5月に電気工事士学科→7月一級建築士学科→翌週電気工事士実技
>>214お連れ様はタフな方ですね

一級建築士は先の話でしたか
一級建築士の前に建築施工管理技士や宅建士や二種電気工事士を取る方は居ます
問題が被るとかでは無い様に思います

電工の求人が多いという話があるが、
電工の求人の中身をよく見よう。
従業員数人、休みは日曜のみ、あるいは週一。
対人でマウント取れないコミュ障は無理と、
このスレ的には無理条件一杯じゃないか!?

台風で電柱倒れまくったから
高所作業車で電工さん各地から沢山来た
一人親方とか二人組とかもちらほらいたが
電工おっちゃんたちによって電気直ったから
足向けて寝られねーよ

>>218どちらで確認しましたか?
ハローワークインターネットサービスで検索
二種電気工事士 全4,010件
年間休日100日以上 3,004件
年間休日105日以上 2,705件
年間休日110日以上 1,711件
年間休日115日以上 1,364件
年間休日120日以上 998件
毎週週休2日 1,410件
各都道府県別でも普通に多数見つかると思いますが?
休日数をコスパに考慮するとすれば時給換算ですか?
それはアリかもしれませんね
取得に要する時間や諸費用に対して
時給による費用対効果を算出するのは有意義だと思います
>>1
>何かあった時にとっておいて損は無く
何かあった時は歯を食いしばって頑張れやと
週休2日じゃなきゃヤダも〜んとか言ってる場合じゃ無い

スレ的には従業員数もコミュ力も無関係

>>219

具体例聞いたらめちゃくちゃ危険だよな……

倒れた電柱起こして配線し直すとか、ちょっとミスあったらけっこうな事故になるんじゃない?

月40万でもちょっと考えるわ……

エアコン取付がギリかなぁ……

接客サービス業でも営業でも
コミュ力に自信が無いと言う人は少なくない
テンプレ会話しか出来なければテンプレ増やしてアプデするとか
みんな自分なりに努力している
普通より劣ると自覚しているのだから補強するしかない
コミュ障だから出来ないってのは
頭が悪いから出来ないってのと同義

223名無し検定1級さん (ワッチョイ 3da6-e23S [110.74.122.69])2019/12/07(土) 21:46:49.83ID:/QncxB8V0
>>221
倒れた電柱なんか撤去やろ
起こして何すんの?

電工だけはやめとけ
DQNだらけ
コミュ力ない奴は死ぬ

>>223

折れたなら単に撤去新設だろうけど、折れずに傾いたり倒れただけのもすべて捨てて新品にするの?

>>223
今でも多少傾いた程度ならそのまま使われてるよ

>>226

少しじゃ無いなら、起こしたり、切れた線繋いだりするやろ……

電工ならなかったけど
第二種電工、乙四取って工場の正社員になれたから面接での心象アップにはなったかなと

下手に資格持ってると面倒な仕事を押し付けられることがある

電気工事士と乙4はウチの製造派遣では登録用紙にチェック項目があります
その他フォークリフトやホイスト等
請負の現場では未経験でも段マン等のリーダー候補配属も有り得ます
履歴次第で部材運搬や日報集計等の事務処理等から始まるケースもあります
事務職派遣は日商簿記(3級でok)英検TOEIC(2級スコア500)
電話応対の実務経験は必須
派遣先の都合で通関士補助業務派遣の場合は通関士あった方が良いとは思います

現業系は広くニーズあって稼げるけど、危険で使役される仕事なので無理だなぁ……なのでコスパ良くない

合ってる人にはコスパ良いかもだけど…、大概やり始めてから気付く……

屋内仕事や事務はそれだけでリスク下がるし、まぁ値段相応……

>>230に誤解を招く記述がありました
必須なのは電話応対経験のみで語学や簿記は無くてok

今の仕事に就く前に製缶工場の面接受けたら事務の内定辞退してる
23万(基本給19万)+賞与基本給の4.5倍だったかな
当時31歳で日商簿記は無くTOEICスコアは10年前
「英語は出来ますか?」と訊かれ「宴会の予約を受けるくらいなら…」と回答
実は事務も探してると打診された
リフトもホイストもユニックも出来るんだがなぁ
帰ったら今の職場から採用通知来てたからお断りした

事務やりたいならやればいいじゃん
て言うか資格関係ない
>>231異動願い出したら?

>>232

なので外では無い技術系……

234名無し検定1級さん (ワッチョイ bd21-spGj [180.145.159.177])2019/12/10(火) 00:39:05.76ID:PKJQUfWj0
あーだこーだ言わずに
さっさと勉強始めてサクッと合格しないと
いくらコスパのいい資格でも意味がなくなる

ってことなんでーあと1時間やって寝るかー

女性の場合で最強は?
一番割りのいいパートができるのって何

>>235
介護の資格じゃない?
僕が介護職だから、この仕事以外語ることが出来ないけど
実務者研修+喀痰吸引等研修で、在宅でも施設でも活躍出来る

喀痰吸引等研修までやると、経管栄養も流せるようになるから、
看護師のいない早番と遅番で重宝される
講習費用は都道府県社協が全額出してくれるし、離職してOKなら職業訓練でも取れる

パートでも時給が良さげなのは
不動産屋の事務→宅建
ドラッグストア→登録販売者
ガソリンスタンド夜勤→乙四

取るのに時間が掛かるが、パートでも稼げるのは薬剤師と看護師

最強を決めるスレでは無いんだけどね
どっちかっつーと元は資格を取る理由付け的なスレであろう
パートである必要性もよくわからんがお題的にはアリかな
ベタなところは日商簿記3級と建設業経理士と運行管理者かな
あんまりっつーか全然語られないけど
国家技能検定系の金融窓口サービス技能検定と販売技能検定
※レストランサービス技能士は全国で食いっぱぐれ無いが要実務経験or単位必須
金融窓口と販売は実務経験無しでも3級→2級と受験可能
何れも実技試験アリ
金融窓口は事務に強いのに語られないな
パートに拘らなければウチの会社では
フォークリフト派遣で時給1,500のママさんが居る
他には工場通訳は時給2,000
在宅副業系ではTQEとほんやく検定
何れも合格したら翻訳者として登録される

>>238

金融窓口サービス技能士とか、昔で言うキーパンチャーとか電話交換手だろ……

レジ打ちと同じかそれより早く淘汰されるかも……

法規に業務独占を裏打ちされてない仕事はAI化で数年で消滅とかもあり得ると思う……

240名無し検定1級さん (スッップ Sd7a-dgSr [49.98.151.135])2019/12/10(火) 13:45:54.72ID:JgfgTbVgd
ま、技能士っていう時点で「名称独占資格」だからな(´ー`)
所詮名乗れるかどうか、だけなんだよなあ(;´Д`)

と、1級金属プレス加工技能士のヲイラがほざいてみるテストw

>>240

土木建築機械加工分野は、受注サイトに『1級技能士在籍』って書くために取らせるらしい

1級があるから受注増になるんじゃなく、2級以下だと明らかに受注減になるかららしい……世知辛い……

分野によっては1級名義貸しニーズもある

>>239
> 金融窓口サービス技能士とか、昔で言うキーパンチャーとか電話交換手だろ……
違います↓参照
https://www.kinzai.or.jp/ginou/teller/3kyu/index.html
そもそも銀行にしろ郵便局にしろ窓口担当者は電話取りませんよね
目の前のお客様最優先なので外線は後ろのデスクの方が取ります
資格の内容とは異なりますがキーパンチ業務や電話の取次は
現役事務職の必須スキルですね

> 法規に業務独占を裏打ちされてない仕事はAI化で数年で消滅とかもあり得ると思う……
思うのは自由です

社労士か登録販売者だろうなぁ

>>242

パンチや交換手は『消滅した仕事』の例な……

金融窓口サービスは急速に縮小してるので……

>244
誰も金融窓口への就業の話などしていませんよ
就職スレではありませんしね
秘書検定は秘書求人の応募でしか履歴書に書いてはいけないのですか
そんな事はありませんよね
BtoCキャッシャー業務は様々な業種の事務職員の業務としてあります
キャッシャー業務の勉強を「かじった」アピ材料です
面接官は資格ヲタクではありませんのでぶっちゃけわかりません
採用側は仕事が出来りゃなんでも良い
「これはどんな資格ですか?」「ウチは金融じゃないからなぁw」
等と言わせれば御の字な釣針です
そこでキャッシャー業務の勉強&興味アピです
絶対的なハイパフォーマンスではありませんが低コスト
パートさんへの提案という流れでの一案です

>>243
難易度違い過ぎるな
登録販売者って危険物程度の資格だろ

登録販売者と乙4なら
恐らくは乙4の方が難しいと感じる人が多いかな
ガッチガチの文系人間だと聞き慣れない物質名や化学式に少し戸惑うと思う

>>247
嘘だろと思って見てみたらガチだった
乙四一夜漬けで受かったけど、登録販売者は無理だった。
なんでだろ。登録販売者のが覚える範囲広いんだよなぁ。
https://i.imgur.com/FiCgrSl.jpg

>>16
土地家屋調査士は表面上魅力的な資格に見えますが、
コスパ超絶悪すぎですよ。独立開業は楽でない。
・車両購入、維持費がかかる。(100万以上)
・専門機材、道具が必要(100万以上)
・補助者が必要(毎月20万以上)
・基本3K土方仕事、山奥、荒地あり
・境界測量はトラブル三昧、訴訟リスクあり
・重い機材の持ち歩きは重労働、夏冬は大変

確かに公益性があり固い仕事ではありますが、
いかんせん初期費用、維持費用がかかり過ぎる。
測量作業は2人以上必要で人件費負担が大きい。
境界測量、役所対応等コミュニケーションスキル
も必要。日中は重い機材を担いでずっと立ち仕事。
見た目は土方の汚れ仕事、若い人材が続かない。

>>249

そう書くとホント大変そうだな……

251名無し検定1級さん (ワッチョイ 63d3-3siJ [60.237.232.106])2019/12/12(木) 20:28:24.40ID:PRqvn5rP0
>>250
土地家屋調査士は初期費用の大きさで
開業を断念する人が圧倒的に多い。
仕事は一般からは無くビラも効果なし。
不動産、建設等限定されるがそれらは
先約済み。それを超える強力なコネを
ゼロからつくる覚悟が数年単位でいるが、
ほとんどが金銭的に続かない。

これを知っていたらほとんどの人は
受験しないと思う。資格は取ることより
取った後の方がはるかに重要。

乙4は比較的好評なピンク本が300ページ以上450問以上
メンタルヘルスマネジメントや販売士の2級テキストや過去問より文字が小さい
一夜漬けで合格したらちょっとしたスーパーマンでしょう
>>248
資格の難易度表てのはアテにする物でも無いでしょう
その画像にも「はぁ?」ってのがありますし
国内旅行業務取扱管理者が一夜漬けレベルなら神コスパですね

日勤週休2日月20時間残業で通勤時間片道45分と仮定して
少なく見積っても3ヶ月くらいは欲しい

乙4も2週間くらいは欲しいかな

「60日で取れるとっておきのお得な資格」
中村一樹(著者)
という本が参考になるかも

>>253
以前に刊行された90日版含め日数は気にせず読めば良いかも
管理業務主任者や簿記2級が60日とか
宅建士や電験3種やTOEIC730や日本語教育能力検定が90日とか
そら著者が東大工学部卒の帰国子女で
2015時点で800超の資格を持つ弩マニアだからでは?という気が
一方でキャリアコンサルもされてる方なので
色彩検定2級等をどの様にプレゼンされてるのかは気になりますね

>>254
確かに広告、宣伝、諸状況を
割り引いて考える必要が
ありますね。

宅建、簿記2級、2種電工は
コスパ優等生で
一昔前(今でも?)だと3〜6か月で受かるとか
お手軽に言われていました。
でも実際、仕事持ちでゼロからやったら
合格まで普通に1〜2年かかります。
それなりの覚悟が必要であり
決してお手軽ではありません。

ゼロから3〜6か月で受かる人は
最初から万全な状況でよほど集中して
うまくできたレアな場合でしょう。

何が取りやすいかは個人差あるけど
初期は簿記、電工、乙4など比較的取りやすい資格から始めるべき

そうすると、勉強法や勉強習慣が確立する
自分の今の客観的学習能力が判明する
合格証を手に入れることは何よりもモチベーションアップになる

この本(90日版含む)と>>2>>3が結構被ってますね
保育士と日本語教育能力検定と建設業経理士や秘書検定準1級も過去に上がってる
個人的に日本語教育能力検定が独学での提案なら興味あり
通信講座等コストの高さで二の足を踏んでいたので

スレと被ってない資格にも興味が湧きますね
海事代理士や色彩検定2級の活用術が気になる…

中古買いますwありがとうございます

>>255
他の2つは知らんけど2種電工なんて畑違いの仕事しながらでも一年なんてかからねえよ
よほどの馬鹿か算数オンチか超不器用な不適格者か、今の仕事が激務とか含めてもそれでは他の資格どころじゃないだろうしな

20代の頃、転職するために簿記二級とって中小企業の経理に潜り込んだけど、資格勉強の内容がそのまんま実務に直結した。もちろんプラスαで学ぶことはたくさんあったけど。まだ若くて経理や総務事務やりたい人には凄くオススメ。30過ぎてくると求人的に厳しくなるかな

なお自分は鬱病になってその会社は数年で去ってしまい、今は別のことやってるが

鬱った時のケア向きの資格とか有れば良いかもしれませんが難しい
経理では他人が見ればすぐ気付く貸借のズレを見つけられなかったり
兎に角仕事が抜けがちになる
しっかりしろや頑張れは禁句だし
責任ある仕事は任せられないし細かい作業も出来ない
掃除をしたら道具を置き忘れたりしてしまう
結局長期離脱か辞める事になってしまう

>>256
同感。簡単な試験に受かると成功体験になる。
これが大きいし次につながる。

>>258
いいたいことは分かるけど、いい過ぎ。
電工は計算、道具、材料、実務があるでしょ。
何をどこで揃えてどう勉強すればいいの?
まったくの初学者は途方にくれますよ。
理系や工業高校の方はなじみがある
だろうが、文系ペーパー試験組には
大きな参入障壁。逆に宅建等は法律に
なじみがあり勉強しやすかった。人それぞれ。

>>259
前々から感じていたが、学生時代に簿記2級まで取って
新卒か20代前半で本社の経理に入るのが本当に最強。
そこでエクセル表計算、社内の実務を覚えてしまえば、
一生食っていける。転職もしやすい。本社経理は安定職。
独立志向のある人は安定した状態を確保しつつ
税理士を一科目づつ時間をかけて取ればいい。
経理してると銀行や税理士とのパイプ(人脈)もできる。
本社経理職が良い人はそのまま簿記1級まで
取ればいい。30ぐらいまでに取れば
大企業へもステップアップできますよ。
まあ中小で気楽にやるのもアリですが。
経理職は社長、重役と接する機会が多く
出世しやすい。前いた会社では40代で
部長、役員になってる人がいた。

262名無し検定1級さん (スプッッ Sd5a-Z/Qj [1.79.86.79])2019/12/15(日) 13:43:57.97ID:Sya+I/pAd
>>260
資格板だからって、資格で解決しなくてもいいでしょう。
普通に病院行け。話はそれからだよね。

>>262
病院行くのは当然ですよね
病院に行かなければ診断書を出せませんよね
病院に行かずに資格を取れなんて書いてませんよね?
自分は鬱になった事はありませんが
鬱で離職してしまう人は何人か見てきました
作業者さんも労務管理も本当に残念な人になってしまいます
復職にも時間がかかるでしょう
治療しながら復帰に向かう上で資格板からのアプローチは無いか?
>>1の「何かあった時」に該当するケースの1つとして備えられないか?
という問題提起のつもりでしたが
気分を害されたなら申し訳ありません

福祉系の勉強は面白そうだし
有意義だと思いますが、
資格取得後の実際の仕事(現場)
の状況を勘案すると二の足を踏む。
覚えたこと(弱者保護、社会共助、思いやり)と
現場(利益優先、パワハラ、冷たい流れ作業)に
と惑い辞める人があとを絶たない。
それなら勉強だけして他の仕事をした方がいいぐらい。
悪貨は良貨を駆逐する。やさしい人ほど早くやめる。

資格のパフォーマンスを発揮する為に
極めて高度な専門知識なり技術なり経験なりを要する訳でなければ
向き不向きや好き嫌いといった個人の問題ではないかな
勿論資格取得を目指す個人の判断基準はあるべきと思いますが
それを以て資格そのもののコスパと言えるかな?
介護職や運転手や電気工事士をされてる方は尊敬しますが
彼らが人並み外れて勇敢な選ばれし者だとは思いませんが

>>259
>>260

鬱向き資格の落とし所って何だろう?

>>261

努力家で頭良い人向きだけど、王道で収入も多い、良いアドバイス

>>264

鬱向きにも登録販売者は良い気がする

基本単純作業品出し、
面倒な相談も少ない、
空調効いた屋内作業で快適、
どんなド田舎でも日本中に職場がある、
転職再就職が容易、
白衣の専門職と言う小さな自尊心、

儲からないけどね……

>>266
登録販売者はおすすめ。
資格持ちは時給の上乗せがあったり、
消耗・疲労度の激しいレジより
バックヤード(荷物整理・待機)に
まわせてもらいやすい。
近郊エリアで割のいいバイトぐらい
に考えると丁度いい。

あまり知られていないが経験を積めば
独立開業(漢方薬)も可能

前々から思ってたが
試験の難易度を考えたら悪くなくね?@登録販売者

https://daikokudrug.bizpla.jp/job/index/detail/id/28832/q/c3R5cGUvY29uZGl0aW9u

https://tsuruha-g.work/jobfind-pc/area/All?jobtype=00005&brand=1%2C7

試験そのものより
今の仕事で疲れて勉強のやる気なくなる方がキツイな

270名無し検定1級さん (ワッチョイ a3bc-MEki [124.209.165.102])2019/12/15(日) 19:47:01.40ID:AOBeSKcc0
ドラッグストア店員なる気がなければ資格にならないからどうでもいい
個人店は今の時代無理だろうな

>>1
≫基本資格の実力議論的なスレです
名前も顔も知らない一個人が興味無しと言ったところで
資格そのもののコストパフォーマンスは変わらん

272名無し検定1級さん (ワッチョイ 63d3-3siJ [60.237.232.106])2019/12/15(日) 21:03:46.55ID:UvzI3Hbt0
学生の場合
将来の就職に役立つ資格を目指す

会社員の場合
会社の規則を見て、資格手当のつく資格を目指す
キャリアアップ、転職しやすい資格を目指す

主婦の場合
近隣パートしやすい資格を目指す
子育て・コニュニティ・趣味に有利な資格を目指す

フリーターの場合
手軽に仕事がゲットできる資格を目指す

中高年の場合
年齢に左右されにくい資格を目指す 

自称中年一歩手前大手底辺(?)年収400万既婚で
資格好きで転職は特に考えてない会社員の相談スレが発端
↑3年前にここから始まりましたからね
その後大卒で学生時代に英検準一級取得等の話が出てきたので
現在35歳くらいで偏差値55くらいの大卒って事で良くね?
2年くらいで乙4 登録販売者 二種電気工事士 測量士補…とサクサク取ってたから
理数系に苦手意識は無さそう

274名無し検定1級さん (ワッチョイ bbcb-VYGZ [14.10.141.32])2019/12/15(日) 22:31:06.71ID:ALoo6ILb0
>>92
一級建築士持ってるけどマトモな仕事ないし二種電工受けたよw

>>274

一級建築士の仕事は殆どハウスメーカーとゼネコンがガメてるから、仕事取ってくるのが難しい……

やっぱ学歴や難易度に合った収入が欲しいと思うから、一級建築士は職場によってそのギャップが大きい

逆に設備設計や施工管理で泥臭く現場仕事でいいなら、信用あるし年収もかなり上がると思う

ホワイトカラーとしての一級建築士、ブルーカラーとしての一級建築士、両方ある気がする

嘘だろ?
士業で自衛できるのにマトモな仕事ないって
マトモな仕事をとってこれる営業を雇えばいいのに。

>>276

君自身が、CMバンバン打ってる上場企業と聞いた事もない個人建築事務所どっちから家買うかって事だよ……

>>277
大手ゼネコンでも実働部隊は個人の建築事務所や町の工務店だったりするけどね

>>278

そうそう、上澄みを吸われた後に仕事が回ってくる……

話戻すが、建築士は
資格プラス学歴、職歴、実績、人脈、運等
がないといかせない資格ということでOK?
資格取得までのお金・時間・労力を顧慮すると
コスパまったく良くないな。

4年生大学(建築科)→実務経験→国家試験(2級)
→実務経験→国家試験(1級)→資格取得

ちなみに実務経験といっても大手だと下に丸投げばかりで
まったく中身がない。細かい図面や計算すらできない。
それどころか現場のこともよくわかってない。
なのでリストラされても中小で使えない。独立なんて無理。
逆に若いころから自力で現場仕事を覚えてきた人は
設計事務所で独立して食っている。しかし自分より無能な
大手にこき使われるのはストレスがたまるだろうな。
大学出の建築士はのこぎりも使えないし犬小屋すらまともに
作れないのが実態。

>>280
セコカンや電工もそうじゃないか
新卒で大手入った奴はキャリアあっても何も出来ない
中小で現場実務積んだ奴は一生食うの困らないし独立も可能

>>280
出来る奴とそうでない奴の差が一番でかそうだな。
成功すりゃ収入は青天井だし。

暫く見ない間に
CAP米国上級秘書試験の受験対策講座が短期化していた
受験料からして高くコスト激高だと思ってたが
身近では宅建士や一級建築施工管理技士等の合格者も通学している事も踏まえると
年2回の受験機会やパフォーマンスを考慮すると
それ程コスト高でもない
ビジネスパーソン系では最強クラスであろう

受かる様な人間なら出先でバックレられて5ちゃんとかしてないけどな
https://babel-edu.jp/cap/aboutcap.html

>>280
勤め人なら愛知か京都の通信制大学かな
二級建築士は単位取れば実務経験無しで受験可能
実習が必要なのでスケジュールが合わないと4年で卒業は難しいかな

知人に国立教育大卒業で簿記2級から工務店の経理に入り込んで
日商簿記2級→建設業経理士2級→二級建築士
→二級建築施工管理技士→宅建士→一級建築施工管理技士→一級建築士
という人がいる
年収300万で明らかに器用貧乏なのだが31歳までニートで転職困難

建築士の平均年収は620万とか

何れにせよ転職ありきの資格でしょう
「これはとっておけ」という資格では無いやね

>>284
31歳の時点で一級建築士持ってたの?
それとも31歳から簿記スタートなの?

一級建築士ってだけの称号では稼げないんやな

>>285
31歳時で普免(確かAT限定)と日商簿記2級でした
現在は42-43歳
年収は手取りで300万というか月収手取り25万円と聞きました
資格手当月5.5万円(建築士2万セコカン1万宅建士2万経理士5千)含む
普通に巧く立ち回れば平均以上にはなれると思いますが
いかんせんニート歴8年は重過ぎ
一級建築士は取得1年くらいだし
評価されるのはまだまだでしょうね
施工した物件の画像は実績として集めている模様です

40でキャリアもなく会計士や司法試験通ってもインテリアにしかならんわな。それで本人が満足できればパチンコ打ってるよりはましだと思うけども

>>280

小さく開業するなら、木造建築士か二級建築士でも十分

場所によってはすごく評価される。されないところは全くされない。両極端なところだから、評価されないからって諦めないほうがいい。
場所が変われば世界が変わる。
ニート歴も関係ない。

這い上がるスレでも人生相談スレでも無いし
就職板でも転職板でも無し
>>284に関しては異業種でも「とっておける」のは
入社時の日商簿記2級と入社後の建設業経理士2級
宅建士と二級建築士です

建設業の経理は建築士や電気工事士等が個人事業主だったりするのでややこしい
入札数にも影響するので建設業経理士は民間資格ながら強い

そういえば、一級建築士試験の受験資格改正で二級建築士の登録を受けた後
実務経験なしで試験だけは受験できるようになりますね(恥ずかしながら自分は社内報で知ったのですが)

求職段階で一級の試験合格している二級建築士はある程度評価されるかも?

>>291
それはアリかも
人手不足で受験資格緩和の動きがあるのは建築士と2種免許
他には何かあるかな?

コスパがいいかは微妙ですし、ちょっと前になりますが
職業訓練指導員試験(電気工事科)(溶接科)
の受験資格が緩和されていますね

自分の場合、前者はともかく後者は受験資格ができたので上に取れ取れ言われておりますが…orz

>>286
31歳からそれは凄いですが、ちょっと目指す方向を間違えてる感が。

そのまま簿記1級取ってた方が良かったろうに。その人が建築士の仕事に誇りを持ってるなら何も言えないけどね。

>>286
>>284

けっこう途方も無い勉強量だけど、真面目で頭が良い人なんだろな……

それだけ取って25万なら、登録販売者だけでボンヤリ働いてもいいや……

296名無し検定1級さん (ワッチョイ 4e63-uuI/ [153.156.70.43])2019/12/17(火) 10:51:30.56ID:ewuLAZ0A0
資格が手段でなく目的になっている
悪循環なパターンや

297名無し検定1級さん (スプッッ Sd5a-Z/Qj [1.79.86.79])2019/12/17(火) 12:35:52.83ID:qyIF0M3Rd
器用貧乏、良いじゃないか。
世の中には何の取り柄もない、無能貧乏が掃いて捨てるほどいる。

ずっとニートやってるよりいいやんけ

誤解を招いたかな?
>>284>>286のオヤジが自分の意思で取ったのは簿記だけだよ
脱ニートの足掛かりになればと考えたって
後は全部会社の指示
そんな積極性があったら多分ニートになってない
奴は全部一発で受かるけど
一番つまらなかったのは宅建士らしい

簿記1級は自分も訊きました
「やだよ税理士とかめんどくさい」との事

スレタイ&>>1に沿うのはニート脱した簿記2級かな?

>>297
「人生は死ぬまでの暇つぶし」という言葉があるが
どうせ暇つぶしするなら資格取得勉強は極上なほう
だろうね。生活サイクルが計画的になり、無駄なことを
しなくなる。まったく人に迷惑かけないし、老後一番怖い
認知予防対策になる。うまくいけば、仕事、お金、人脈につながる。
中高年の承認欲求を満たす手段としては一番現実的だろう。

世の中いろいろな資格がある。
https://ja.wikipedia.org/wiki/日本の資格に関する一覧の一覧

>>300

たしかに、良い趣味だと思う

挑戦していい資格とダメな資格を見分ける時、不動産を鑑定する様なリテラシーを求められる

>>301
資格の選択基準としては
このスレ通り、コスパはじっくり調べる。
でも、何より重視するのは、続けられること。
やってて面白いこと。勉強して苦痛な分野は
仕事しても苦痛なはず。苦痛なことは続かない。
いくらコスパがよくても嫌いな分野を無理やり
勉強したら空しくなる。

昔、鉄道マニア少年が全国の日本中の駅名を覚えて
テレビに出ていたが、面白くて自然に頭に入った
んだろうな。逆に興味のないことは中々、頭に
入らないと思う。エジソンもアインシュタインも
特定の分野(好きなこと)だけに特化して成功した。

303名無し検定1級さん (スッップ Sdba-LXnK [49.98.145.181])2019/12/17(火) 16:18:02.14ID:VQ18Y89pd
つまり、発達障害が良い意味で影響したんだろうな(・д・)

>>302

仕事して続くかどうかは、労働強度と裁量の大きさがけっこう影響してると思う……

楽で裁量の大きい資格はだいたい難しいけど

>>293
これまでボイラー溶接士しか受験資格がなく、試験実施も青森県だけでしたね。

今はガス溶接の技能講習だけでも受験は可能になりましたから、応募者が増えたら他の自治体でも溶接科の指導員試験やるとこが出てくるかもしれませんね。

もし受けるなら溶接技能者各種揃えるか、経験積んで溶接作業指導者取得するかで実技免除にした方が良さそうですが。

ひとつコスパ良さげな資格をご紹介します。
高齢者でも数か月の勉強で仕事に直結します。

マンション管理員検定
http://www.m-kanken.or.jp/

60才以上に大人気のマンション管理員ですが、
高齢化に伴い競争が厳しくなることが予想されます。
年金支給開始年齢まで食つなぐ手段の確保は非常に重要。
マンション管理員であれば、それが可能ですし、
マンションさえあればどこでも仕事があります。
試験が3月なのでちょうどいいタイミング。

ちなみに高齢者向けの仕事として他に
介護、ビルメン、タクシー、警備、工場勤務がありますが、
求人概要を細かく見るとほぼ「夜勤」があり、体を壊し長続きしません。
会社にシフトを組まれ10時間を超える長時間労働もあります。
また意外に重労働、危険だったりします。
一方、管理員は基本「日勤」であり、定型業務(挨拶・日常清掃・事務)で安心
午前だけ、週3日等、ライフスタイルにあわせやすい。
最低賃金の上昇で給与面も少しづつ良くなっています。
いきなり管理員の仕事に飛び込む前に勉強しとくのはお勧めです。

307名無し検定1級さん (スプッッ Sd5a-Z/Qj [1.79.86.79])2019/12/18(水) 08:02:45.56ID:w9X6YDbAd
検定っていう時点で、このスレ的にはイマイチだろうな。

>>306
>>307

ステマやろこれ(*‘ω‘ *)

管理業務主任者とればええやん

やんなら管理業務主任者がお得かどうかって議論やろ……

マン管すら不要……

>>308
ステマに見えたらすみません。
中高年が「いかに少ない努力で」
大きい効果(仕事)を得るための情報
のひとつとして出しただけです。
確かに上位の管理業務主任者取れるなら
その方が良いですが、管理員でよければ
この検定で十分評価されます。
業界ではそれなりに認知されています。

管理業務主任者→管理会社社員向け(中途40代ぐらいまで)
      ※中途は経験者のみ
管理員検定→管理員向け(50・60代以上・健康ならほぼ年齢不問)
      ※未経験者OK、実際に活かせる

まあ、このスレ的には国家資格である管理業務主任者押し
なのは分かりますが、あれは管理会社の組合担当営業向け
の資格で現場の管理員向けの資格ではありません。
ちなみに管理会社社員営業の仕事は精神的なノルマ・プレッシャー
が半端ではなくまったくお勧めできません。※経験者談
マン管不要は同意。長文失礼しました。

中小企業診断士だな

管理業務主任者 全117件/経験不問60件
50歳経験不問52件(経験不問の87%)
 25万円以上43(83%)30万円以上33(63%)
年齢不問経験不問26件(経験不問の43%)
 25万円以上24(92%)30万円以上22(85%)

管理員は資格コード登録が無く
フリーワード「管理員」では他資格や異業種もヒット
「管理員検定」ではゼロ

>>309

上位とか推しとか考えた事もないなぁ……、管理業務主任者にしか業務独占が無いし、これ1択でFAだと思うんだけど……

指摘された通り、管理業務主任者の仕事が休日出勤有りまくりの調整役でストレスマックスなので、向いてない人には難しいし、そういう意味で登録販売者の方が気楽かなぁとは思うけど……

>>311

まぁそうやろうなぁ……

民間の検定でも協賛企業・団体等次第では有効ではあります

QC検定は名だたる大企業が名を連ねています
https://webdesk.jsa.or.jp/common/W10K0500/index/qc/qc_dantai/

メンタルヘルスマネジメント検定は申込み者数上位企業を掲載
https://www.mental-health.ne.jp/ranking_d2018/

果たして大企業に中途枠がどれ程あるのか?は問題ですが
QC検定は製造業の現場幹部候補生枠ならチャンスあり

商工会議所主催資格が全ての会員企業に評価される訳ではありませんが

IATA DIPLOMAは民間資格ですが国際資格
受験料は各コース5万円強と高目ですが
教材費+12ヶ月以内に2回まで受験可能
問題(全て英語)が比較的易しい等を考慮すると
コストは案外高く無いかも
危険物コース(M2)は2年期限も失効後に更新試験で復活するので「とっておけ」る
パフォーマンスは…貿易事務や航空貨物倉庫等の条件が少々残念
異業種では英語の貿易事務資格取得というインパクトかな
http://www.jafa.or.jp/diploma/

>>315

貿易事務の必置資格になってるとか?

>>316
IATA は100カ国200社以上(90%以上)の国際線を持つ航空会社が加盟しています
アルファベット3文字の空港コードがIATA の規格だったりするので
実質業務独占&必置資格ではないかなと
日本ではJALとANAとNCAが加入

>>317

なるほどー、外国行きたい人は良いのかな……

電工
乙四

これだけで工場は受かるな

とにかくクズが多い
工場だけはやめとけ

工場は危険……

倉庫がまだマシだけどキツイ……

登録販売者が楽で快適だが、安い……

乙4スタンドは楽だが、キチガイが来ると火の海になるリスクが……そして安い……

ライン工なら夜勤できるだけで余裕で受かる
資格なんていらん

公認心理師の試験日程出たわー……

過去問、当てずっぽうも含めて69%いくようになったけど、もうすでに解くべき初見の過去問が無い……

これから半年間どうやってレベル維持とアップをしていけばいいのか……

どう考えてもコスト/パフォーマンスが良いのは司法試験

法科大学院修了者のうち、法学部出身者向けの既修コース(2年間)の合格率は40.01%
法学部出身者以外が中心の未修コース(3年間)は15.64%
修了から受験資格のある5年以内に合格した割合(累積合格率)は、19年度の試験が最後になる14年度修了者で60.11%(既修のみでは72.19%)

ロー既習(2年間)に通えば大多数が合格している
しかもこれからはさらに易化する
そして、弁護士取れれば税理士もついてきて行政書士や司法書士や弁理士や社労士の仕事も出来る
どう考えても最強

ライン工なんか資格いらないね。
工場の設備保全なら最低電験3だな。

326名無し検定1級さん (ワッチョイ 51e1-56Od [220.209.9.185])2019/12/25(水) 10:03:22.03ID:mjoOFFXy0
パフォーマンスが高いのは異論ないだろうが
時間+ 費用のコストが馬鹿高いだろ
それクリアしても基礎学力や適正ない奴が目指しても不幸になるだけ

>>324

司法試験もうたった年間5000人しか居ないんだろ受験生

そんで2000人くらい受かるとか……

範囲広いし受かるの大変だろうけど、2位以下の資格よりちょい難しい程度だろね今は

30000人受けて500人〜1000人くらいしか受からなかった頃とは雲泥の差……

>>324

弁理士司法書士社労士の価値が全体的に低迷する……

難しさの割に使いづらい資格になっていく

弁護士がオールマイティーだからなぁ……

単純に年収400万の人が仕事辞めて
2年間で200万の学費払ったとして1000万のコスト
5-6年ともなると家が買える額
何より50年現役だとして10%以上の歳月のロスト
「これはとっておけ」って資格では無いよね

ライン工は40代職歴無し資格無しでも
派遣会社の正社員作業員としてなら採用されますね
派遣先も年齢等を考慮して配置しますし
(それでも1日リタイアとかザラですが)
リフト・床上・玉掛け・溶接・電工・衛生管理者等が有ると
職場が増えたり手当が出たりはします

>>327
中年以降だと電験持ってても設備保全には絶対採用されない
社内の見所のある若い奴に認定で取らせた方が早い

>>329

予備試験合格者組なら極端にショートカットできるけど死ぬほど難しい

これぞ本当の法曹……

>>318
事務方的には通関士がイマイチ足りない資格なので
(外国語サッパリや未経験の通関士とか使えん)
IATA ディプロマ等で補強した方が良いとも言えるし
空港倉庫業的には
フォークリフトだけでなく国際航空貨物の管理が出来た方が好ましい
単体でも倉庫の事務方としても使えなくもない
日本では国内の空港に留まる業務になるでしょうね
試験問題は日常会話レベルなので英語事務資格の中では易し目かと

難易度の高い資格はキャリア形成に時間がかかる
その資格を活かす職務に近い経験を積んでないとキツいだろうね
電験とか社労士とか税理士とかは下積みしないと難しいでしょうね

>>333

面白いけど地域はかなり限られるなぁ……、募集総数もさして多くないだろうし、その割に取るのに金かかるなぁ……

ぶっちゃけ>>2を超えるコスパの資格は見つからない気がする
(個人的には電験3種は難し過ぎ&未経験は使えないと思うが)
ただ>>2は実利的過ぎて資格趣味的に取るには如何か?という気もしないでもない
もう少しローコストローパフォーマンスを開拓しないとループするだけよな
んで>>3を拡張すべきと思いチョロチョロ提案してるんよね

337名無し検定1級さん (ワッチョイ 87d3-fJ/L [60.237.232.106])2019/12/26(木) 10:31:59.54ID:0oMSj8wo0
資格は実利目的か趣味目的かを
明確にしておく必要があるなぁ。

それと世間からの承認欲求かな。
その資格を聞いて一般の人が
知っていて、かつ一定の評価
を受けるもの。
どんなに難しい試験でも
一般が知らず評価も無ければ
取る意味が乏しくなる。

内陸に居ると海事代理士は全く食えない
俺の県には一人しか居ないけど、船舶免許の更新や
ボートなんかの登録も態々新潟県の海事代理士に頼んでるから専業では食えていない

>>3より
スキマ時間に本だけで良さげなビミョー資格s
(全体/学歴経験不問)
証券外務員 161件/20件
通関士 74件/18件
総合旅行業務取扱管理者 36件/7件
国内旅行業務取扱管理者 44件/16件
貸金業務取扱主任者 14件/3件
エックス線作業主任者 7件/4件

ビジ法&海事代理士outで
ここに食い込めそうな
2陸特・QC検定・管理業務主任者
IATA DIPLOMA・建設業経理士・日本語教育能力検定
らへんも次回テンプレに残せないかな?と
全然興味無かった管業が>>311検索時に思ったより良いと思ったので
知名度の割には残念!とか知らなかったけどいいなとか
新しい発見が出来たらなと
スレチなら申し訳ありません

340名無し検定1級さん (ワッチョイ 87d3-fJ/L [60.237.232.106])2019/12/26(木) 10:53:34.80ID:0oMSj8wo0
証券外務員 161件/20件 →証券会社(外務員)だけ
通関士 74件/18件  →貿易会社(通関業務)だけ
総合旅行業務取扱管理者 36件/7件 →旅行業界(ツアコン)だけ
国内旅行業務取扱管理者 44件/16件  →旅行業界ツアコン(ツアコン)だけ
貸金業務取扱主任者 14件/3件 →カード、サラ金(営業)だけ
エックス線作業主任者 7件/4件 →特殊調査業務だけ
ビジネス実務法務検定 2件/0件 →歴史が浅く弱い資格、参考程度
海事代理士 0件 →海事のみ

ある業界、ある業務だけに特化した資格が多いな。
その業界にいる人には意味があるが、それ以外では微妙な資格ばかり。

341名無し検定1級さん (ワッチョイ 87d3-fJ/L [60.237.232.106])2019/12/26(木) 11:03:10.90ID:0oMSj8wo0
>>339
管理業務主任者は地味だがコスパ高い資格として
テンプレにのせていいと思う。
40ぐらいまでなら、未経験でもこの資格保有してたら
どこかしらの管理会社の営業に雇ってもらえる。
仕事は精神的にきついが。ノルマ漬けの宅建(仲介業営業)
よりはマシ。

世間一般の知名度だと残念な人になるんですよね
秘書検定・漢字検定・医療事務・野菜ソムリエ
温泉ソムリエ・FP・フードコーディネーター・英検・TOEIC
↑これらの最上級はマニアなだけだし
中級はシャレにもならんし

343名無し検定1級さん (ワッチョイ 87d3-fJ/L [60.237.232.106])2019/12/26(木) 11:49:02.63ID:0oMSj8wo0
取る価値あり
秘書検定・FP・英検・TOEIC

取る価値薄し(趣味的資格)
漢字検定・医療事務・野菜ソムリエ
温泉ソムリエ・フードコーディネーター

FPは保険会社に入社後に取ると報奨金がでるだけ良いかな?くらい
秘書検定は準一級以上ですね
二級以下はFランか専門学校か高卒新卒ならって感じですね
準一級は取りましたが試験会場の匂いと空気に参りました
あの女性だらけの空間に現役リーマン放り込むのはかなりの拷問

345名無し検定1級さん (スッップ Sdaf-9Qwt [49.98.173.194])2019/12/26(木) 12:37:09.71ID:sgem3JhUd
>>338
山形県?

>>340
前職は宴会場の営業TLでしたが
総合旅行業務取扱管理者取ったらMGRに昇格するぞ!と言われました
55歳の総支配人の年収が400と聞いて取る前に辞めちゃいましたが

>>336
クレーン運転士も追加で。

>>347
あれ?いつの間にか消えてるw
そう言えば有給込み6連休で教習とか難しくね?
という意見は以前あった様な
取得出来れば強力ですよね
移動式クレーン運転士免許+大特セットだけで
未経験初年度から月30以上とか普通にある
自分は失業したらソッコー訓練合宿行きます
失業したくないけどw
大特+移動式クレーン運転士免許+玉掛けが無料とか神すぎ
http://www.kensetsu-kikin.or.jp/kunren/course/course482/

秘書検定を序列つけると
CAP-MO>CAP>CBSファイナル>秘書検定1級>秘書検定準1級>
>(実務レベルの壁)>
>CBSプライマリー>秘書検定2級>秘書検定3級

CAP米国上級秘書検定(コストは高いがパフォーマンスも高い)
https://babel-edu.jp/cap/
CBS国際秘書検定(コスパはビミョーか?)
https://www.hishokyokai.or.jp/cbs/
だがCBSは法人会員が侮れない↓
https://www.hishokyokai.or.jp/jsa/corporate-list/
国会議員政策担当秘書は別枠かな?
難易度的にコスパは悪いと思うし
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_annai.nsf/html/statics/osirase/hisholist.htm

>>341

管業使って働く気にはならないが、マンション業者に騙されにくくなったり、管理会社が怪しげな事しようとしたら早目に察知できる、そこがコスパ良いかなと思う、日常的に役立つ

登録販売者もこれ使って働かないけど、身の回りにある医薬品、サプリ、健康食品に敏感になれる、怪しげなのも早目に排除できる

電工も身の回りのちょっとした工事出来たり、何が危険か分かったり、仕組みが分かるようになるのは良いかなぁ……

>>340
ん?ツアコン?
ツアコンの資格は旅程管理主任者で
旅行業務取扱管理者とは別物では?

352名無し検定1級さん (スプッッ Sddf-WaUp [1.79.86.251])2019/12/26(木) 19:55:55.90ID:96Oa2MnDd
教養を身に付けるのに役立つと思う。
まあ普通にネットで調べたり本読めば手に入る知識だけど、具体的な目標が無いとモチベーションが維持できないんだよな。
生活関連の知識を問う検定なんか受ければ、色々と生活クオリティが上がりそう

353名無し検定1級さん (ワッチョイ 87d3-fJ/L [60.237.232.106])2019/12/26(木) 19:59:54.12ID:0oMSj8wo0
>>350
同感
不動産や保険の契約時、宅建、保険募集人を持ってるというだけで
いいかげんな対応への予防になります。
特に不動産屋は宅建すら持っていない口先だけの営業マンが
結構いますので、おかしな対応をしてきた時に印籠のように
使えます。株をやる人は証券外務員もおすすめ。

>>352
>>353

資格取るってことは一旦その分野の隅々まで学ぶって事だから、ちょこっとググる位では到達できない領域まで行ける

それもやって無いと1年でかなり忘れるわけだがw、それでも制度の成り立ちや運用が分かってるのはかなり大きいよな……

355名無し検定1級さん (ワッチョイ 87d3-fJ/L [60.237.232.106])2019/12/26(木) 23:48:47.77ID:0oMSj8wo0
>>350
登録販売者は難しい専門用語が多く
とっつきにくい(覚えにくい)
作成次第で相当難しくできる試験だと思った。
花粉アレルギー、風邪、熱、腹痛、便秘等々
年中、薬は売れ続けており仕事がなくなることは無い。
受験者数も増えている。今は合格しやすいラインに
設定されているが、そのうち一気に難化すると予想。
取るなら今のうち。薬剤師がいなくても医薬品の9
割が販売できてしまう。本来ならこんな簡単なのが
おかしいぐらい。まあドラッグストア業界が政治にごり押し
した結果なのだが、簡単な試験では医療品の知識を
十分にカバーできない。合格後も最新の薬の種類、効用等
を覚えていかないといけない。

あと、ちゃんと勉強すると業界や資格に対して見方が変わる事がある

よく知らないときは臨床心理士や精神保健福祉士どっちもちょっと舐めてたんだけど、勉強するようになってけっこう見直した……

>>355

登録販売者は3年リセットさえ無ければ最強なんだが、そもそも薬剤師が居ない店舗でも何ら問題が起こってなかったから、日本ではかなり軽い位置付けなんだろうな

日本では、厚労省→医薬品メーカーの規制が徹底されていて、用量用法や取説レベルで事故が起こりにくい工夫がされ尽くされている

万一何か起こってもドラッグセーフティアップデートなどで直ぐに報告周知され販売規制されたり改善される、それこそ少し気分が悪くなったとかでもメーカーは機敏に反応する

登録販売者どころか、薬剤師が突然消えても国内の医薬品流通小売は大した問題が起こらないのでは?、と思われるほど……今は国による企業ガバナンスがすごい

357名無し検定1級さん (ワッチョイ 87d3-fJ/L [60.237.232.106])2019/12/27(金) 13:01:02.38ID:2WVvNu/d0
登録販売者という名称からして
いろいろ推察できる。この名称だけだと
何の資格かさっぱり分からない。
本来は医薬品登録販売者等にすべき
だったんだろうが、医薬品の専門家っぽい
名称に強く抵抗する勢力があり、こんな
中途半端な名称になったんだろう。
それと名称の最後が「者」、
「士」や「師」じゃない。
この資格は専門家、先生ではない
それより格下扱いというのが見てとれる。
要は行政に「登録」されて店で「販売」する
ことを許された「者」なんだな。

「薬」「医薬品」を扱うのにそれが名称に
入ってないのは違和感がある。一般に誤認を与える
可能性もあるので、せめて「医薬品登録販売者」ぐらい
にできれば良かったのに。

358名無し検定1級さん (スッップ Sdaf-pgJO [49.98.175.126])2019/12/27(金) 13:49:06.86ID:UFToD4sEd
資格の名称なんて深く考えてるとも思えないけどな。
それを言ったら危険物取扱者だって、適切なネーミングとは言えない。
消防危険物とか火災惹起物の方が分かりやすい。

>>357
>>358

宅建士の例もあるので、今後改善される可能性はあるかと……

当初から分かってたとおり、低賃金奴隷が欲しいけど規制も守りたい、の妥協でできた資格なので、労働者不在資格者不在ですべてが決まってる

しかし、唯一の一般薬資格で業務独占や配置義務もあるので、このまんまでは終わらないよ必ず改正される

ナースが最初は下僕扱いだったのが、やはり権限が集中してるので無視出来なくて間もなく改善されてきた……

360名無し検定1級さん (ワッチョイ 87d3-fJ/L [60.237.232.106])2019/12/27(金) 14:49:09.65ID:2WVvNu/d0
資格は肩書だから名称の意味は大きい。(例外大あり)
特に最後の「師」「士」「者」「員」「人」だね。
肩書的には「師」>「士」>「者」>「員」>「人」のようだ。
このうち、専門家、先生と言われやすいのは「師」「士」かな。
ただ教員や公証人等、権威先生資格の例もある通り例外はたくさんあるけどね。
ボイラー技士や潜水士は先生ではないし。

参考までに宅建は
宅地建物取引員→宅地建物取引主任者→宅地建物取引士
と変遷してる。

>>360

水先人の年収は2500万可能とか聞いたことあるけど……

やっぱ業務独占と配置義務と独立権限やと思うなぁ……

登録販売者はすべてあるけど、物売りって事で大手と張り合うのは難しい

薬剤師も最も技能差を付けづらい資格だしな、国が点数付けてるから付加価値出てるだけで、所詮物売り……

これはとっておけ から少しずつ話がズレてるぞ。
最短で6年間の薬学部はコストが掛かり過ぎる。

単純にコスパの天秤だけで見たら
弁護士(法学6年以上・留年リスク・学費借金)より行政書士(勉強1年・リスク小)、
薬剤師(薬学6年以上・留年リスク・学費借金)より登録販売者(勉強半年・お手軽)かな。
まあ現実的に手が届く資格として行政書士や登録販売者はおすすめ。

364名無し検定1級さん (アウアウウー Sa57-PPcy [106.180.47.130])2019/12/27(金) 18:18:01.54ID:R3c7pxDXa
登録販売者は2年か3年の実務経験必要だったはず
お手軽でもなんでもないやろ、登録販売者以外の方向への潰し効かんぞ

365名無し検定1級さん (アウアウウー Sa57-PPcy [106.180.47.130])2019/12/27(金) 18:18:50.49ID:R3c7pxDXa
15歳とかでコンビニのバイトしてて3年なら価値があるけどそれなら大学行くか薬学部いけよって話

登録販売者は釣り合わない

366名無し検定1級さん (アウアウウー Sa57-PPcy [106.180.47.130])2019/12/27(金) 18:21:07.12ID:R3c7pxDXa
費用に対してそのライセンスで稼げる金の意味ならやっぱ医師かな

短くてかつ稼げるってのなら、秘密

宅建士や行政書士や電験3種やらは1度独学で失敗して
通信講座や予備校で再挑戦して合格ってのが結構多いし
何社かの教材費の平均*(1/予備校等の合格率)で費用や時間はざっくり見えるかもね

368名無し検定1級さん (ワッチョイ 87d3-fJ/L [60.237.232.106])2019/12/27(金) 18:58:29.61ID:2WVvNu/d0
登録販売者は試験合格すれば
仮免扱いだがとりあえず働ける。
時給も無資格より優遇される。
他のことしながらでも余裕で受かるし
何も犠牲にする必要がない。
合格率40%超えなんだから
今はお手軽でしょ。

一方、薬剤師、薬学6年の方が超絶に釣り合わない。
私立大学薬学部の6年間で平均1144万円かかる。
これを金利付きで20年ぐらいで分割払い計算してみな。
しかも留年も多い。親が一般人ならローン破産のリスク大。
(参考:文部科学省 私立大学等の平成28年度入学者に係る
学生納付金等調査結果について)

>>367
逆に通学の人も次の年は独学へ切り替えるケースも多い。
学費が続かないのと勉強のコツをつかんで、
翌年は弱点を補強することに絞れるからなんだけど。

370名無し検定1級さん (ワッチョイ 6f58-RD+o [14.3.132.9])2019/12/27(金) 19:06:11.14ID:09OeFUbK0
昔登録販売者制度ない頃
ドラッグストアでバイトしたことあるが、あんな仕事本業にしたくないわ
薄給で休みないし定着率低く、仕事内容ははコンビニ店員と似ている
まあやりたいならどうぞ

>>369
順番が逆なだけなら総額に大差無いのでは?
コストを求めるという目的には総額と時間が見えて来れば良いのですから

コンビニバイトの時給が2割ぐらい?良くなる資格と考えると
登録販売者は良いと思うな〜

>>370
その分、店長は儲かってたんだよ

登録販売者取ってドラッグストアーでバイトしながら薬学部に通うのがコスパ良さそう

基本働きながら取れる範囲で実力の高い資格を模索するスレだからね
仕事辞めて大学入試+6年課程で最短7年要する薬剤師は流石に無理筋
登録販売者は>>2にあるしその辺でエエんちゃう?

>>363

ホントな、3流法科とか3流薬大行くくらいなら最初から行書や登販のが良いかもな……

大金注ぎ込んでも資格取れない確率高いし、取れるにしても3流程度では阿鼻叫喚の10年が待ってるだろうから……

>>368

3流薬大は1500万はかかるよ、高確率で留年&卒留喰らうし、実家暮らし最寄りじゃ無きゃさらに追加で7〜800万かかる

ほんとバカは行くべきじゃない……金と人生の無駄……

国立受かる地頭ある人ならもちろん止めない、むしろ国立薬受かる能力あるなら国立歯学部を勧めるけど

>>370

オレもそう思うけど、まったく何も考えず無心でボンヤリ働きたい時もあるからな、しかも空調効いた安全な軽作業で……

でも実際登録販売者に薬の相談したこと無いわ。やってる事は小売業の店員と変わらないよね。
それでスーパーやアパレル、コンビニより給料多いならありだわ。

380名無し検定1級さん (アウアウエー Sa5f-dpI/ [111.239.178.36])2019/12/27(金) 22:25:56.30ID:qzhhHNNha
定年退職後の抑えとしては悪くないかと…

主婦のパート先としては、スーパーやコンビニなどと比べ、
登録販売者取ってドラッグストアは結構良いと思う

>>372 >>379
登録販売者は単なるレジ打ち(無資格)より
時給が良い点もあるが、もう一つの隠れた利点は
バックヤード(裏方・倉庫)にいる時間が多いこと。
医薬品在庫の整理、チェック、報告をするわけだが、
常時、人目にさらされるレジ打ち(無資格)
より息抜き時間が多い。一応モニターを見ながら
レジが混んできたら、すぐヘルプに入るわけ
だが疲労度が全然違う。
さらに場所によってはレジと医薬部門が完全に区分
されてるところもあり、そういう所は薬以外のレジ打ち
すら不要。まあその分、知識経験が必要だが、
やりがいはあると思う。

>>381
登録販売者は主婦、フリーターのパート先としては最強レベルだと思う。
実質、肉体労働で、モラハラ、パワハラありまくりの
介護士や保育士より圧倒的にコスパが高い。
医薬品は小さくて軽いものばかりで女性向き。体力は不要。
いるのは医薬品の知識と対面での丁寧な説明能力。

楽なんだよな、それがデカイ

安全で清潔で快適
 
給料は安いがそれに見合う楽さ

384名無し検定1級さん (ワッチョイ 87d3-fJ/L [60.237.232.106])2019/12/28(土) 03:01:37.52ID:rMLhCwj90
>>383
確かに楽そうに見えるな。
ドラッグストアはコンビニと比べ
夜勤もないし早朝勤務もない。
だいたい10時〜22時の間でシフト勤務かな。
公共料金支払い、郵便切手、保険契約
おでんすくい、唐揚げ、恵方巻キャンペーン
コンビニ弁当行例対応、等々
余計な雑仕事もない。

おすすめは郊外で駅から遠いまったり店舗
午後は人が少なく、のほほんとした時間が流れる。
コンビニと比べたら、楽過ぎだろう。
当然、コンビニよりは競争が厳しくなるが、
登録販売者の資格が絶大な効力を発揮する。
しかも有資格者なら昼でもコンビニの夜間なみの
時給以上を目指せる。(段階的に上がりやすい)

まあドラッグストアはコンビニと違って、より長時間かつ
長期間働いてもらいたいから、パートより、社保ありの契約社員
になるケースも多い。その方が実務経験時間数(月80時間以上)も稼げる。
2年の実務経験を積んで正規の登録販売者(店舗管理者)になれば
全国引く手あまた。ポイントはパートでも月80時間を確保すること。

ドラッグストアーは女の多い職場
管理薬剤師はたいていおばさん 
店員も客も女が多いので女と上手くコミュニケーション取れることが必須
洗剤の箱運びなどの力仕事は男がやらさせる

登録販売者の最大の欠点は受験費用が高い
都道府県で微妙に違うが1万数千円

一般的なパート、アルバイト先としては、登録販売者取ってドラッグストアは収入ではトップクラスだと思う

お前ら、ヤバいクソ客の事考慮してないだろ。毎日のようにぶっ飛んだのが来るぞ

ガススタとか自動車関係の方が多いだろ

ドラッグストアなんて延滞か何かで止められたボロボロクレカ差し出してきて使えない事に腹立てて怒鳴るアホとか、薬が効かなかったから返金しろと何十分もゴネるアホとかここでは書ききれないくらいだ

>>389

そういう厄介なのもコンビニの方が明らかに多いよ……

小規模店舗で少人数長時間体制なので強盗など命の危険もある

一般的に深夜もやっているコンビニやガソリンスタンド(乙4)、海千山千の人が来る不動産(宅建)よりは、ドラッグストアは客層が良いと思う

客層は場所が大きいかもな
変人や外人多い地域はキツイ

393名無し検定1級さん (アウアウウー Sa57-RD+o [106.180.37.165])2019/12/28(土) 10:49:41.61ID:GjvLvGvSa
>>390
つーか、薬扱っているコンビニも登録販売者の募集しているじゃん
コンビニも就職先だ

>>393

コンビニ本社は、正規登録販売者をオーナー店長候補として募集してるんだよな……

地雷臭しかしない

絶対にバイトが集まらなくてオーナーと嫁が24時間体制で出る羽目になる

借金まで背負わされて地獄の様な生活になるだろうな

コンビニは客として利用するだけで十分……

コンビニの中でも唯一ヤマザキストアは、パンさえ一定額仕入れれば時間帯や値引きも自由、売る物も自由

……なので、もし個人でやるならヤマザキストアのフランチャイズ契約して、中に薬店併設、看板にも薬を掲げ、嫁と2人で朝7:00~夜11:00位まで交代で店番

これなら、場所さえ良ければかなり稼げそうだし、QOLも確保できる、登録販売者資格の最も効率的な活用法かもな……

ちょい話が飛躍したが、セブンローソンファミマの3大コンビニは絶対に契約しちゃダメ、命を縮める

登録販売者ナビで検索 東京都全1980件
ドラッグストア 1674(84%)
スーパー・ホムセン・ディスカウントストア・家電量販店・免税店 183(9%)
コンビニ 83(4%)
調剤薬局 24(1%)
その他(配置薬・内勤業務など) 10(0.5%)

https://www.touhan-navi.com/

>>253
60日で取れる〜中古本届きました
内容バレし過ぎない程度に書くと
やはり>>2>>3>>339と殆ど被ってますね
+過去ログ含めちょくちょく出てきた
販売士2級・FP3級・秘書検定準1級・
ボイラー2級・工事担任者・ITパスポート・保育士らへん
まあやっぱりその辺りに落ち着くのでしょうね
一部「1級」は労力に対して見返り少ないから取らんで良い的な
主催側に媚びてない感じなのは良い
メーカー問わず薄くて平易な教材を薦めているのも好感
60日を8週間に分割したスケジュールはフルタイム勤務者には難しいかな
管理業務主任者・海事代理士・国内旅行業務取扱管理者・通関士らへんは
60日ではフルタイム勤務の凡人には難しいでしょうね
業界別に評価される資格等の頁があるくらいだから勤め人向きだと思うのだが…

>>253
挙げられている貿易事務検定C級は完全ノーマークでした
実際調べると求人も多く派遣でも1500-1600と高め
これなら何かの時に取っておきたいかなと
恥ずかしながら「C級」「検定」という名前でナメプしてましたw
数年前まで実務でメール電話等で英語使ってましたが
「ビジネスレベル」とされるTOEIC730英検準1級とは程遠く
そこまで上げるにはコストがかかり過ぎると避けていた
リスニング弱いor初中級(英検2-3級TOEIC400-600)
らへんで英語実務資格を狙うなら貿易系はアリですね
IATA DIPLOMAと併せて狙って見ようかな?と思えてきました
ありがとうございます

>>398

時給1600円もあるのかー……

しかし使ってない英語をTOEIC730レベルで維持するのはしんどいな……、ずっと働いてるようなもんだ……

>>399
ん?いや貿易事務なら定型文でリスニングのハードル低し
英語初中級レベルで可能性アリという話なのだが

その他世間一般のビジネスレベルが英検準1級TOEIC730という話で

なるほどー

薄毛判定士

403253 (ワッチョイ 87d3-fJ/L [60.237.232.106])2019/12/30(月) 15:31:19.97ID:qLs4ulvu0
>>397 >>398
お役に立って
良かったです。

>>403
参考になりました
ありがとうございます
一読されてみては?
>>340から察するに読んでませんよね

itパスポート、ビジネス実務法務2級、簿記2級だとどれが一番簡単?

>>406
簿記のことしかわからんけど、仕事しながらだと日商簿記三級1ヶ月、二級は3ヶ月、一級は独学ではなくTACに通って2年かかった。第二新卒ぐらいの若さなら簿記二級は確かにコスパいい

>>406

1級とか凄いな……

有名私文卒相当と言われるだけあって、2年もかかるとは……

俺、簿記三級は3週間で取れたけど、2級は3カ月見といた方いいかな?

>>409
3ヶ月あれば充分だと思う。一級が大変なのは範囲が広すぎる上、工業簿記、原価計算辺りの演習問題がボリュームありすぎて一問解くのに二時間以上かかったりするところ。
スクール行く必要があるかどうかは独学でやったことがないのでわからない。
経理実務ではミスをしない二級持ち>>ミスの多い一級持ちだけど

了解、とりあえず3カ月独学でやってみる

日商簿記3級を1ヶ月以内で合格出来るなら
かなりセンスいいor十分な予備知識アリ
大概の人は>>405では日商簿記2級が一番難しいと感じると思う

最近は2級の範囲が拡大してて3ヶ月では落ちるって聞いたなー……

職業訓練の3ヶ月コースで2.3級同時受験した人に聞いた

連結やらんとだからねえ

簿記2級で挫折する人の多くは
予備知識無しでいきなり2級をテキスト&過去問だけで挑んでる
コストは掛かるが3級からしっかり足場を固めるべし
疑問に的確な解説・回答が得られる環境が欲しい

ビジ法2級はテキスト&過去問だけでも何とかなる

415名無し検定1級さん (アウアウエー Sa3f-pIXJ [111.239.161.58])2020/01/01(水) 13:31:36.09ID:m3G6pOrHa
>>412
ゼロから3カ月で2級取得はセンスのある人じゃないと厳しい
昔は3カ月あれば余裕で受かった試験だったんだけどね

連結は二級に移ったんだねそういや。でも日商簿記二級なら営業でも製造でも仕事する上で役立つし無駄にはならんよね。

>>416
財表読めるのはデカい

ハローワークでは簿記3級の管理職求人が散見される
経理じゃなくても最低限帳票は読めろよって事でしょうね

調理でも原価計算出来ないと料理長になりにくい

>>418

意外な出口だなー……

俺がもし面接官や採用係の人間だとして
QC検定はもってたらおおっ!ってなる

品質管理検定ではあるが中身は
分析手法を元に原因追求したりする内容なので
分析力に長けた人材ではないかと思うから

421名無し検定1級さん (スプッッ Sd4f-h51Y [110.163.13.253])2020/01/05(日) 08:49:41.77ID:Z/VfONhTd
普通の会社なら、自社の分析法なんて既に確立されてると思うけど。
勝手に違う手順でやっても怒られるやつじゃないか?

行政書士まで行くと難しいけど社労士とか簡単だからいいんじゃないかな

行政書士は易しくて社労士は難しいだと思うぞ

過半数の最終学歴は高卒
となると行政書士を取らなければ
社労士の受験資格を得られない
かなりのコストですね

QC検定が履歴書に書かれていたとして
製造経験ゼロなら「これまたどうして?」とは聞くかな
弱そうな人でも検査等に採用される可能性はあるかも
リーダー候補なら電工や乙4とセットで持ってたら数年後に活きるかも

426名無し検定1級さん (ワッチョイ 6bac-XtUI [116.91.166.140])2020/01/06(月) 21:25:18.34ID:xQU4e4iN0
>>422
>>423
とりあえず、社労士試験の受験資格の中に「行政書士となる資格を有する者」があるのは知ってるよな?
そういうことだ(゜ω゜)

>>426
だからなんだよ
行政書士は先生だけど社労士は事務員じゃねーか

結局は営業力よ。行書だろうが弁護士だろうがそれが無い奴は朽ちるのみ

社労士は独立開業してる人も多いし、行書よりも仕事多いし
士業だから先生でいいと思うけど、何か問題でもあるのか?

比べるなら社労士と行書より
社労士と税理士だろうな。

行書は宅建レベルだよ。
資格取得の労力とコスパだと

社労士=税理士>超えられない壁>>>>宅建>行書じゃないかな。

431名無し検定1級さん (スプッッ Sdbf-XtUI [1.75.236.39])2020/01/07(火) 12:36:14.24ID:xOcEdkm3d
>>427
うわ………
まさか、ガチでそう思っている?
もしそうなら……ゲホンゲホン
ついでに言えば、そもそも社労士の資格自体が、昭和40年代に行政書士から枝分かれして出来たのはご存じかね?
まあ、どうとでも思ってくれて結構だがね(;´Д`)
てなわけでROMに戻るよ、それじゃヾ(・ω・`)

>>430
社労士だがさすがに税理士とイコールではないかな

税理士は一科目に1,000時間以上かかるからな

コスパいうなら、宅建とか行書より施工管理技士のほうが圧倒的にいい

食うには全く困らん

公務員上がりの行政書士を二人知っていますが
二人とも開店休業状態です
お願いした事も無い
車庫証明とか婚姻届とかは自分でするものだし
知り合いの外国人もビザ申請くらい自力で出来るし
中古車屋さん等は登録時に行政書士さんに頼むみたいですね

>>434
施工管理技士が強力な資格である事は既出ですが
スレタイ的に「これはとっておけ」と言われても受験資格が無い

437名無し検定1級さん (スプッッ Sdbf-XtUI [1.75.209.175])2020/01/07(火) 13:32:48.51ID:LRGFHdg2d
>>436
土木?建築?どっちも?

社労士=法人税1科目、くらいじゃないかなあ

>>438
社労士は簿財くらいじゃね?
税法科目は修羅の道ぞ

何でもいいから一ヶ月以内に履歴書の賑やかしがほしいと思ったときに便利な資格
玉掛け
フォークリフト
MOS
VBA
小型移動式クレーン
2陸特(eラーニング)

他なんかある?
3ヶ月以内だと結構選択肢広がるかなー
でも危険物なんかでも申し込んでから免状受けとるまで3ヶ月以上かかるよね?確か

今日は2級ボイラー受けにいくけど、これも申し込んだのは一ヶ月前だし、実技講習も空きが3月しかなかったから免状まで4ヶ月以上かかるしなー

>>437
過去に挙げられたのは建築と土木かと思いますが
管工事も電気通信工事も電気工事等も含め
施工管理技士総じてではないかなと
受験資格の都合皆経験者という事もあるのでしょうが
50代60代大歓迎求人もあり総じて好条件
難易度的にも宅建士と互角かより易しくコスパはかなり良いかと
受験資格を満たした方は取りに行くべきでしょうね

↓施工管理求人ナビ
https://stg.sekokan-navi.jp/

>>440
1ヶ月以内となると技能講習か運転免許ですかね
在職中か有給消化中では大型免許やクレーン運転士免許も厳しい

英語ならCASECでしょうか?
https://casec.evidus.com/
導入している企業・団体も割と多いです↓
https://casec.evidus.com/eye/

1級電気工事施工管理技士を持っていますが、受験資格を満たす人にとっては、施工管理技士の試験は相当簡単

種別で違いがありますが、一次の学科試験、二次の実地試験共に5割ぐらい合格する試験です
試験対策の講習会は、一次二次各2日ぐらいで終わるレベル
難易度は危険物の乙4ぐらいかと思う

あまりにも求人の職種とかけ離れた資格ばかり書いてると面接でのツッコミ増やすことになるぞ

>>440
ユニック車は小さくても3t車以上でしょうから
小型移動式クレーンは運転免許次第かと
所持している免許が準中型以上ならば小型移動式クレーンですが
それ未満なら床上操作式クレーンかなと
工場では床上が活きます
パフォーマンスは圧倒的に小型移動式クレーンですが

何度か挙がりながら>>2テンプレ入りには至らないアーク溶接もアリかな?

履歴書の資格欄は5-8段くらいなので
スカスカにならない程度に埋めるのが目的で
>>440全記入という訳では無いでしょう
ユニック扱う中小運輸なら全書きもアリかな
業務日報記入時に数式壊しちゃう人とか居るし
中小企業だと職種や部署問わずMOSや簡単なマクロ組める人は頼りになる
>>444
そんなに易しいのですか?
1級建築施工管理技士2回で合格した知り合いが居て
宅建士も2回目だったので同じくらいかと思っていました

5ちゃんでは乙4は一夜漬け資格扱いで
秘書検定や販売士の2級くらいかと思ってたが
それ等よりは明らかに難しい
個人的に1週間でギリ合格した運行管理者より難しかった
ガチガチの文系人間だからかもしれないが乙4には1ヶ月要した
上手く勉強したとしても2週間は必要かな 
大勢受けてはいるけど乙4を引き合いに出すと個人差がある様に思う

セコカンは地獄というイメージ

確かセコカンは、来年から制度が少し変わる
それに伴って試験も変わるかも知れないから、受験するのならお早めに

制度変更については、技士補でググると出てきます

CADオペなのに、1級土木施工管理技士試験の業務経歴を記入できた人の話
https://sekokan-navi.jp/magazine/32938

宅建取ったけど普通自動車免許が一番コスパ良いな

セコカンは嘗ては>>2テンプレ入りしていたけど
コスパは抜群に良いが受けられる人がかなり限られているので消えた
合格即活用するものだろうし

まあ、給与面でかなり強くて潰しが利くけど
職歴必要な時点で篩の眼はかなり細かい

そうだよね 未経験でいけるかどうかってのも重要

免許は資格に含めるべきではないと思うが。持っていなければマイナスだと言っても過言ではない

「とっておく」てのはペーパーだからなあ
教習費20万と更新コストあり
コストの割には他人と差がつかない
ていうか持っていないとハンディキャップ
要普通免許求人はマイカー通勤か社用車利用前提で大概ペーパー不可
コスパの良い資格と言うよりは高卒学歴と同じで必須コストかと

マイカーはコスパ悪いかなー普段乗らないレンタカーと普通自動車免許がコスパ良い

ゴールドでも「教習所で運転したのが最後です」じゃイカンだろう

>>453
建設会社で経理事務しかしてないけど、セコカン取れたで
実務経験っても書類に会社のハンコもらうだけだし
実務経験なんてザルだよ

>>460
特定の業種での実務経験となれば異業種の者には困難でしょう
>>1の通りここは基本在職者スレ
異業種の人が取得可能か否かで考慮いただければと思います
ていうか私が>>284で類似の例を挙げています

経審点という建設会社の点数(評価)が上がるから、建設会社に勤めている人は、こんなスレで言われなくてもセコカンは取る
建設技術者でなく、事務系の経理や営業でも

それなのでセコカンをとっておけになるのは、建設業でないが受験資格を得られる人。
つまり建設工事を発注する仕事の人ぐらいだな

なんだかんだで理系大卒で良かったと思ってる
専攻とあまり関係ない仕事してるけど、
資格の受験や受講に必要な経験年数省略できたり
いろいろと優遇されることが多い

>>463
今は通信教育制の大学もあるし、仕事しながら単位修得はキツいけど比較的お手軽で卒業出来る時代でもあるしな
コスパがかなり良い

あと、[4年制大学卒]並にコスパが良いのは[既婚者]だな
うちの会社はどれだけ優秀な人材でも[既婚者]じゃないと管理職以上にはなれないとかの裏基準があるから

セコカンを取ったときは、大卒の指定学科だったから、受験資格に必要な経験年数が短くて良かったと思ったけど、理系大卒が有利になる資格ってそんなにありますか?

ちなみに1級セコカン大卒指定学科だと経験年数が3年、高卒指定学科は10年


>>465
2人に1人は離婚する時代なのに、そんな会社あるんだ

468名無し検定1級さん (スプッッ Sd03-qRB+ [1.75.196.6])2020/01/11(土) 12:49:29.50ID:G8vZM6vBd
>>464
妻子を人質にして使い潰す気満々じゃねーか。
そんな会社で管理職になるなんて、コスパはむしろマイナスだろ。

家買ったのが知られたら確実に地方に飛ばされるパターン

俺なんか地方とはいえ県庁所在地駅前に新築マンション買ってすぐ会社が移転し二年も住めず一番いいとき他人に貸して住宅ローン減税も受けられなくなり踏んだり蹴ったり。潰し利かない高卒の工場勤務で仕事内容のわりに収入もいいからやめるわけにもいかず諦めて働いてるよ
実家の近くに買ったけど親が急に亡くなり実家継いだのは仲悪い姉一家だから売却して別の土地に住むことも真面目に検討中とはいえいまの勤務地も田舎過ぎるから定年後は若い頃住んでた東京行こうかな

>>470
少しは改行とか句読点を使おうな

>>465
だいぶマイナーだけど、某国家資格は
通常10日間10万円以上の講習を、理系大卒と経験年数で
日数、費用ともに約半分にできる。

473名無し検定1級さん (スプッッ Sd03-qRB+ [1.75.233.35])2020/01/11(土) 18:18:03.80ID:76aSFTpqd
勤め人が家なんか買うもんじゃないな。

>>468
実際妻子持ちを優先的に出世させる会社は人質的な意味合いが大きいでしょ
独身で優秀な人は会社に不満が溜まったらしがらみがない分
独断でサクッと辞めちゃう事も多いだろうし。
管理職クラスが権利を行使して最短で辞められたら相当困る。

管理職はハズレ役だしな

>>465
二種電気工事士・電気主任技術者・工事担任者
航空工場検査員・火薬類取扱保安責任者

事務の仕事が減っていく中で生き残れるような資格ってあるかな
今さら簿記取ってもなって感じ
PCも大体のビジネスマンが使えるし

>>477
いや、事務職なら日商簿記一択だよ
税理士や公認会計士は税理士職員以外の現役には現実的じゃないし、FPは自己啓発にしかならないし。

簿記以外ならエクセルかな

むしろ経理以外ならエクセルがすべてみたいなところもある

>>479
エクセル操作知識は今や事務職は必須として、簿記以外では社労士かな
ここではよく役に立たないと叩かれるが、実際は持ってると一目置かれる

>>480

社労士は地位上がったよなー……

今や税理士に次ぐ資格みたいな貫禄がある

昔は行政書士の片割れみたいな感じだったんだけど

毎月の顧問料取れるから、司法書士や不動産鑑定士みたいな単発仕事より良いかも

法定外仲裁も出来るしな

ただ顧問で稼ぐには企業に魂売らないと儲からないみたいだけどな……

482名無し検定1級さん (マクド FFe1-jZdO [118.103.63.148])2020/01/12(日) 07:48:52.39ID:QUzh2dGfF
>>477
簿記は作成もだけど読む力も養うから
汎用性が群を抜いてますよ

>>477
> 大体のビジネスマンが使えるし
↑これ重要
取り敢えずFラン〜中堅私大の新卒以上には出来ないとね
英検準二級・秘書検定2級・漢字検定2級・日商簿記3級
↑これ以上の能力はあるべき
(此等の上級を取る必要は無いけど)
「今更」と言っても出来なきゃ話にならない
まあ簿記2級かな
中小の事務所では同音語選択の相談は多い
漢字検定取る必要は無いけど知識は明るいに越した事はない
板違いですが事務職希望でダメな人は立ち居振る舞いがダメ
面接開始15分もしないうちに背中が丸くなったり
突っ込まれるとボソボソと小声になる人とか結構居る
ぶっちゃけ事務職の選考で一番は職歴ですけど

10年前20年前と現代で事務の仕事はそんなに変わってない
10年先くらいまでは便利になって人が減るだけで
仕事自体はそれ程変わらないのでは?

ROM書き換え等の業務が増えた自動車整備士みたいな劇的な変化は無いのでは

485名無し検定1級さん (ワッチョイ 95bc-+JsJ [124.209.165.102])2020/01/12(日) 13:00:56.66ID:7OeoFUg20
そもそも事務系は資格要らないからな
あくまで自己研鑽だけ

486名無し検定1級さん (スプッッ Sd03-qRB+ [1.75.233.35])2020/01/12(日) 13:09:41.18ID:FQkcIRoAd
うちの会社だと支社内に総務も経理も居なくなったな。
勤務時間の入力や経費申請は各社員がパソコンでやって、本社でまとめて確認とか処理とかしてるっぽい。
悲観的な予想だけど、
領収書とタイムカードをスキャンしてデータ転送、読み取り機が正誤判定出来るようになったら本社にも人が居なくなるかも。

ウチは一部上場だけど、総務、経理部門は全員パートかアルバイトだわ

事務で正社員なんてホントおらんくなったな

事務経理はほぼ全てクラウド系サービスで補えそうな気がする。
最近じゃ今まで見下されてきた現場系の職人とか技術者の方が貴重だからなぁ。

事務系だと、比較的独占業務が少なく、司法書士などどちらかと言えば独立開業系の資格が多いように思う
技術系というか現場系だと、独占業務の資格が多く、ほとんどが独立開業系ではない様に思う

高齢者になっても働かなくてはならないような社会情勢なので、独占業務で首が繋がる可能性がある現場系で良かったのかな?と思う

>>489

その代わり早死にのリスクが付きまとう……

けっきょく現場系でも管理者など、長生きしたければ事務系に行かざるを得ない

事故以外に汚染物質などもあるから、現場系は管理者と言えど気を抜けない……

深夜残業や通しの勤務も多いからそういった点では現場の管理者も変わらんがな

現場系はトラブルあると物凄く忙しいけど順調なら意外にサボれる時間帯もある
事務職の方が狭い部屋でずっと監視されててストレス溜まる
どちらがいいか何とも言えないね

平均年収が420万で年収中央値が350万
司法書士・税理士・社労士らへんの未経験初年度年収が300-400万
平均的な会社員が転職したら下積みの数年は
士業でさえマイナスか良くて現状維持
転職ありきでは無く資格を取るスレだから
使わずに人生終えるのもそれはそれで成功

事務職に就きたかったら今すぐ就けばいい
資格にかまけて歳喰ったらチャンスが狭まるだけ

仮に日給8,000(時給1,000相当)で時間外1.25倍として
月22日出勤で時間外30時間と仮定して
176,000+37,500=月収213,500
残業月20時間減らして社労士合格率30%の講座を20万で受講
1年勉強して幸いにも一発合格したとして
25,000*12=300,000の残業代ロスト
受講料合わせて50万のコスト
高卒の方ならその前に行政書士に受からなければならないと

資格を取る取らない(取れない)の判断基準は最終的にはコスト
社労士はパフォーマンスよりコストが問題かなと
過去問とテキストだけで受かる物ではないでしょう

>>493

あまり話題にされないけど、士業の最大の弱点は他の資格職に比べて就業地がすごく限られる事

最低でも県庁所在地以上じゃないとほぼ仕事無い

たとえ猛勉強して司法書士受かっても、ド田舎だと歯科衛生士以下だよ

宅建、乙4、簿記3、登録販売者などは難易度の割に汎用性がある

儲からない士業なんてその人のプライドでやってるだけだろうね。
普通に考えて行政書士とか年収300いかないレベルが大半なのに、中途半端に法学部出ちゃったりしてると現場系の仕事は死んでもやらないだろう。

電験ってかなり難しい上に資格本も多く出版されてるくらい人気なのに、求人先がビルメンくらいしかなくない?

田舎の風力や太陽光の発電所求人あるよ
給与は悪くない
士業とは逆で僻地が多い

>>497
元親方は施設直営のビルメン定年後
発電所行った

電験二種持ちになって田舎住んで再生エネの保守とかやりたいけどいまから4年かけてとっても40歳越えてしまうわ。。。
遅かったなあ

501名無し検定1級さん (ササクッテロ Spf1-oyhl [126.33.195.217])2020/01/14(火) 08:29:25.13ID:mGSTsqBKp
再エネでも主任技術者で40くらいじゃ全然若いから大丈夫
それより4年掛けて取れるかどうかの心配した方がいい
殆どの奴は2種試験は4年どころか何年掛けても取れない
6〜7年くらいの経験で認定で取る方がまだ早い
今から目指して取れる頃には50になってるかもね

今士業目指すなら電験の方がいいよ
なくならないし小規模発電施設はこれからまだまだできる
高収入はないが500万以上は確実で定年後も働ける

電験2種は大学工学部でもムズイのにコスパの良い資格とは言い難い
そもそも2種取れる奴って職に困ったりしないよな

5児の父・つるの剛士、保育士受験目指すも…
まさかの資格なしに愕然
https://www.daily.co.jp/gossip/2020/01/14/0013032013.shtml

電験ナビより
第3種電気主任技術者 268/未経験者歓迎49
第2種電気主任技術者 193/未経験者歓迎44
https://www.birumen-navi.com/denken/
ハローワークインターネットサービスより
第3種電気主任技術者 298/学歴経験不問36
第2種電気主任技術者 90/学歴経験不問21
第2種全体中 40万円以上22/学歴経験不問5
https://www.hellowork.mhlw.go.jp/index.html
未経験者は厳しく年収500万は確実ではない

最初は誰でも初心者さ
難しい仕事ほど長い下積み期間あるので若ければ若いほどいいということ

つまりはキャリア形成に時間を要する資格はスレ的には弱い
スレ的には人より資格の評価が高い物が好ましいという話
未経験者歓迎比率は資格そのもののパフォーマンスを反映している

508名無し検定1級さん (JP 0H29-B+Nj [210.232.14.172])2020/01/14(火) 17:57:43.86ID:600EHZL4H
だから自分の経歴活かせる資格が一番コスパいい
誰にも当てはまる都合いい資格などない
資格取っただけの素人のオッサンに高給出す仕事などない

個人単位で見れば経歴活かす資格が良いのは当たり前
それなら職場で聞けばよく
顔も名前も知らない匿名掲示板を参照する必要は無い
ここは転職スレでも這い上がるスレでも無し
どうせ取るなら何かの時に
使える「かもしれない」資格を考察するスレ>>1参照
スレの活用法となると就職等の効果の話になるというだけ

資格取得で知識が得られるなら良いのですがね
正答率60%で30問中18問正解で合格した知識なんて危ういだけ
ましてやその多くが正解を見逃した選択問題
合格後に次回以後の試験で9割以上当たる様な復習する訳でもなし
秘書検定等で時候の挨拶を丸暗記したからと言って
確認せずに送ったりしない

>>508
資格無くても
トヨタやデンソーの期間工は年収500-600万
期間工は40歳くらいまでok
2交代の派遣工で派遣先次第では450万くらいイケる
派遣工なら50代も珍しくない

資格を活かすなら
大型やクレーンオペレーターは未経験初年度から平均年収超える
40代〜60代の新人も少なくない

>>511

30後半でもかなりしんどいよ……

これから車が家電化して、トヨタでも人要らなくなるしね……

期間工なんて何年もやるもんじゃない。あれはキツすぎて人間にやらせていい仕事じゃない

「期間」工だから長くても2年11ヶ月くらいまでの話なのだが
そもそも就業を薦めている訳でもない
素人のオッサンでも平均年収以上得るだけなら資格も不要という話
まったく論点ではない体力面では
完成車ではなくパーツサプライ工場なら女性も居る

一部期間工は期間満了後にフォークリフトやアーク溶接取れるそうな

515名無し検定1級さん (アウアウウー Sa21-60Fx [106.180.33.232])2020/01/15(水) 14:58:52.88ID:+S1FKDWIa
資格のコスパの話ししているのに
何でトヨタの期間工が出て来るんだ?
大丈夫か?

>>515
>>508への返信で仕事に関してなら期間工でも平均年収以上と答えただけ
続けて>>511では資格使用を含めて大型やクレーンオペレーターに触れてますよね?
>>514では期間満了後に資格が取れる=将来に備える資格に触れてますよね?
つまりはスレの趣旨に則した資格では?
因みにリフトや溶接の資格取得の話は伝聞ですがトヨタと聞いています
ワッチョイから私の書き込みを確認していただければ分かりますが
9割以上の書き込みに資格やスレの趣旨に触れています

寧ろ資格に触れずに就職話をする人とかに言ってくれんかな

私も期間工の話は???
意図が全くが分からない

>>1に書いてあるけど、このスレは資格を取って就職や転職のスレではないの
だから、資格を取らないで期間工ってのもスレ違い

話を脱線させる&言い訳でスレを汚染する
迷惑だから気を付けて

申し訳ありません!今気づきましたw
>>511は大型免許と
大型特殊免許+移動式クレーン運転士免許の2例で十分でしたね
期間工の話は蛇足でした
人にお仕事を紹介する職業柄
「仕事などない」という言葉に過剰反応してしまいました
>>519仰る通りですね
以後気をつけます

フォークリフトってなんやかんや働き口は確保されてるし、取得までの期間も数日なのでコスパ高いよね。

フォークリフトって大型とか牽引のおまけぐらいに思ってるけど
そんなに需要あるのか?

ある

ハローワーク求人から見るフォークリフト需要
フルタイム年齢学歴経験不問 1984件
パートタイム年齢学歴経験不問 603件
大型免許・牽引免許を除く検索を試みるも残念ながら誤作動
(10万件超になる)
https://www.hellowork.mhlw.go.jp/
取得コスト
運転免許無し5日間計45,000前後
普通・準中型・中型・大型免許有り4日間計40,000前後
大型特殊免許有り2日間計25,000前後
土日受講可能な教習所あり

525名無し検定1級さん (ワッチョイ 3df3-0Oht [118.20.83.43])2020/01/16(木) 00:02:13.12ID:/ACnS01q0
>>508
だからカバー範囲の広い看護師資格が強すぎだよな。
社会福祉士やケアマネにふってもいいし、
登録販売者を取っても採用されやすさが違うし、
福祉系や治験の会社に就職可能だし、CAなんかにも採用されやすい。

他職種ではありえない汎用性の広さ

526名無し検定1級さん (ワントンキン MMe3-KcN/ [153.248.60.150])2020/01/16(木) 01:09:47.79ID:MRtkEC+CM
看護師は4年大学出て、その後、系列の大学で
数年激務夜勤非常勤に耐えないといけない。
院内パワハラが凄まじく、せっかく資格を
とっても、退職が多い。長くは書かんが
神経すり減らす過酷な仕事。覚悟がない人は
医療福祉はまったくおすすめしない。

まぁ確かに看護師は就職先にも困らないし、給料も生きていくには十分だけどね。
しかしコストが掛かり過ぎるよ。
准看護師なら2年 正看護師なら最短3年

実習ありまくりなので、正社員として働きながら取得は無理だね。

やっぱ大型、フォーク、簿記、登販、電工あたりがコスパ高いでしょ。

電工、乙四、フォーク、玉掛、アーク溶接
これぐらいは取っとけよ
一生食いっぱぐれしないぞ
電工、乙四以外は金払えば取れるんだし

529名無し検定1級さん (スッップ Sd03-9xZB [49.98.166.199])2020/01/16(木) 06:45:41.80ID:zIh3rXkPd
フォークリフトで働くってなると基本は倉庫だよな。
勝手なイメージだけど結構キツそう。
三交代制とかで24時間ひたすら仕分けしてるのかな?

>>529
それは勤務先によると思われる。
市場なら日が登る前からだろうし、デカい物流倉庫なら交代制で24時間フル稼働でしょう。

物流は今後も無くならないので、フォークマンは常に需要がある。

リフターは10人程在席していますが
飲み物の倉庫とプラスチック部品工場の女性リフターは1年以上続けてる
この人達からは特に「疲れた」等の話は聞かない
ゴム部品工場で「臭いが無理」と無断欠勤で2日で辞めたおばちゃんが1人
冷凍庫内昼夜2交代は屈強なおっさんでも離脱率高い

リフトは短い研修時間で戦力になれるってのが強い
未経験者も活躍の可能性がある

532名無し検定1級さん (ワッチョイ 6b73-otum [153.215.20.215])2020/01/16(木) 22:15:22.76ID:JbBr0M5D0
看護師は人間関係大変そうだよなあ

とある資格業務別待遇比較

トラック(普免必須大型優遇リフト優遇)
モデルケース2t地場370万〜中長距離大型540万
https://www.fujikyugroup-recruit.jp/48/
倉庫作業員(リフト優遇)
モデルケースは安定して400万前後
https://www.fujikyugroup-recruit.jp/62/
バス乗務員(大型1種必須大型2種優遇)
月23万〜45万
https://www.fujikyugroup-recruit.jp/75/
整備士(3級整備士2級整備士優遇)
基本給月18 
手当3級 1万 2級2万 検査員3万
https://www.fujikyugroup-recruit.jp/73/

パフォーマンスなら大型取るべしだが
4日4万円で取れるフォークリフトがコスパ的には強く見えるかも

宅建、管業、賃管を不動産新御三家とする!!!!!

15年目の看護師が描いた絵本『かんごしさん』が話題に
https://87nohi.com/archives/1682

このテは参考程度にとは思いますが
事実ならコストを考慮すると気の毒なパフォーマンス

>>533
整備士は本当に不遇だよなぁ。メンテナンスできる奴いなかったら車社会は成立しないのに、業界全体で整備士=低賃金労働が当たり前になってる。立場も低い

電気工事士も整備士と同じくらい不遇。

電気屋は建築関係では最下層の扱いだしな

>>536
整備士は工業校卒のヤンキーみたいなイメージ。
卒業したら足場屋かペンキ屋か整備士かみたいな感じ。

板金とかまでできると会社に雇われてるより
個人で独立したら40万人規模の都市ですら年収700とか余裕で超える。

これからは 文系でもプログラミングだ。
日本では10年後には100万人近く不足する。仕事は 嫌というほどある。
今 働いてるプログラマーの3割が文系出身だ。

そして人工知能AIだ。
となれば

【JDLA】G検定
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1578919742/

この検定を取得してれば、IT IoT企業だけでなく、ITシステムを利用してる企業でも、先ず書類選考を省略する企業が増えてるらしい。

IT系はいいかもね
家で仕事できるし、今異常なほど人手不足

>>539
それが有効かどうかともかく、そういう新情報はいいですね

コスパって意味では簿記だとは思うけど、
それかどう役に立つか社会人でも知らんやつが多すぎる

サービスを提供したり物を売る仕事では
利益を生み出すことを生業としているが、
その金勘定の理屈や処理は簿記を学べばわかる。

何も帳簿技術を学ぶだけの学問ではない。
それが資格学校でもあの位の額で学べるのなら安いものだと思う。

乙4って本当に需要ある??
これからの時代はガスじゃない?

いや電気だろ

液体燃料取扱いの乙4は今後需要は徐々に低下していくでしょう
電気とガスは安泰

乙4は微妙だけど
京アニ事件で多少、厳しくなってるみたいだしな。

ゼクシィ保険ショップ「全員がFP」
…実は2割が無資格
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17678673/
保険会社はFP必須になっていくのでしょうね
名刺にも大概FP○級と書かれている
非正規小売やサービス業を転々としてる人が保険会社に辿り着いたりするので
非正規や主婦or主夫の方が前向きなら薦めても良いかな
業務独占資格では無く知名度ほど有効とは思えないけど

>>547

けっきょく営業力ありきだからあんま関係ない……

保険業界には関わらないに限る

もし保険営業で儲けられるなら自分で開業したら年収は勤めるより3倍になるしね……

保険屋ってマルチ商法に近いよな。

ノルマの為に身内や知人を誘って最終的に破滅する。人からの信用も失って更に底辺に落ちてゆく。

不動産屋や証券マンより信用ならないわ。

免状交付手数料についてなんだけど、なんで電気工事士は高いの??

資格試験をいくつか受けていると、試験費用だけでなく、免状交付手数料も気になる。
ほとんどの免状交付手数料は2千円〜3千円程度。でも電気工事士の手数料は5千円〜6千円。
あんな簡素な手帳みたいなのが、なんで他の2倍手数料かかるんだろう。

551名無し検定1級さん (ワッチョイ 6b63-60Fx [153.156.70.43])2020/01/18(土) 17:56:02.72ID:DQ40J/4u0
書き換え講習なしの生涯免許と考えれはばむしろ安いもんだみん

>>550
天下りの関係かな?

>>551
一種電気工事士は、5年毎の講習が必要で、その度に1万円程度かかるよ

554名無し検定1級さん (アウアウウー Sa21-60Fx [106.180.38.177])2020/01/18(土) 18:15:46.46ID:fr4HrkE3a
ケチ野郎は二種だけでいい
電気を生涯の生業にするなら
最新情報をインプットする意味ある

うちは業務に必要だからということでエックス線作業主任者や危険物取扱の試験合格が推奨されてるけど
受験料もでないし、うかったところで金一封もない

>>554
同じ電気の資格、電気主任技術者では資格取得してから講習などは一切必要ないよ

557名無し検定1級さん (スッップ Sd03-9xZB [49.98.166.199])2020/01/18(土) 18:42:31.37ID:m37yKP71d
>>555
資格はあくまでも個人に与えられる物だしな。
自分はむしろ、会社に金出されたくないかも。
会社に借りは作らないから、勝手にやらせて欲しい。

>>557
分かるわー
うちは資格取得費用の助成はあるけど、資格はあくまで個人の能力だから社労士取った時も会社に申告してない

>>558
企業で社労士推奨なんて凄いですね
社員の負担になりかねない難関資格は推奨しない会社が多い
メンタルヘルスマネジメント検定も大企業が推奨しているけど
2種(他検定の2級相当)までが殆どです↓
https://www.mental-health.ne.jp/ranking_d2018/
申告しなければ一時金や手当は勿論ですが
業務で資格を行使する事もできませんよね?
勿体なくないですか?
差し支えなければ報奨金や手当は如何程でしょうか?

因みにウチは運行管理者手当が月2,500
他にも有用な資格もあるのですがコレだけです
法人受験は落ちたら一寸嫌ですよね

>>559
社労士とって独立されたら困るからでしょ
独立可能な資格は基本会社側はとられても困るよ

リストラ予備軍ならまた話別だけど

>>561
先ず社労士を常時必要な会社か?では?
必要な会社でなければ推奨する必要は無い
社労士や税理士は必要な時だけアウトソーシングすれば良いでしょう
社が推奨するとなると社員は昇進に必須と考えるでしょう
そうなると社員にとってそれは割の悪い持ち帰り残業と同義
試験勉強なんてやりたくない人の方が多いでしょう
旅行会社は必置資格でもあり旅行業務取扱管理者取得を推奨しています
旅行業務取扱管理者は独立開業も出来ますが
独立開業されたくないから取らせないなんて事はありません

>>562
助成は資格取得費用の半額補助(受験代や宿泊費など)と必須研修の場合は業務扱いになります

報奨金や手当が出れば申告はしていますが、上記の補助しか出ません
資格をとっても給料上がらず業務だけ増える社風ですのであえて申告する必要はないかと考えてます
また、補助を受けると退職するタイミングによっては補助を返納しないといけませんので

>>563
ありがとうございます
運輸業での免許等の返済義務が発生する場合と似ていますね

565元1 ◆SCTij9jzag (オッペケ Sr19-MLmR [126.255.94.123])2020/01/20(月) 10:18:09.01ID:xkp8TEiur
お久しぶりです。

>>565
お久しぶりです
昨年はどの様な資格を取得されましたか?
今年の目標等は立てられましたか?

つるの剛士、44歳で短大生になる
保育士資格取得目指し通信制「夢に向かって頑張る」
https://www.daily.co.jp/gossip/2020/01/20/0013048602.shtml

高卒で受験可能なのは平成3年卒まで
氷河期世代以後の高卒の方はコスト大幅upですね

どうせ資格だけ取ってやらないだろうし金持ちの広告代ってだけだわな

569元1 ◆SCTij9jzag (オッペケ Sr19-MLmR [126.255.94.123])2020/01/20(月) 15:24:55.12ID:xkp8TEiur
>>566
昨年は色々あって3月に取ったフォークリフトのみです。
今年も会社の昇進試験的なのがあるのであんまり取得が出来ないかも知れませんが、QC検定3級とか玉掛けとか興味があります。
あとコスパは関係ないですが、個人的に狩猟免許(罠)を取りたいかなと思っております。

玉掛けとっておけば
後々クレーンに興味持った時に合図と力学免除で安くなりますね

IFRS検定は未来に活きるだろうか?
US-GAAPからIFRS基準にシフトする企業は増加傾向で
BATICもIFRS寄りの傾向とか
受けるなら"IFRS Certificate"か「IFRS検定」か
国際会計に携わる人のブログ等で評価が両極端なのは
ざっと読んだ限りでは設定したハードルの高さの違いであろう

取り敢えず英語版も日本語版も高過ぎる
そう言えばこのスレ簿記1級は出るのにBATICやUSCPAは出て来ないね

横文字は、素養がないからなあ
英語の日常会話のビデオ教材やっているけど、なかなか聞き取れないし、話せない

2級土木施工管理技術検定 学科試験に全員合格!
諫早農高農業土木科の34人
https://www.nagasaki-np.co.jp/kijis/?kijiid=592912796194358369

門外漢でサッパリだし受けられんけど
難易度的にもコスパ高そうですね@セコカン

勿論諫早農業の子達の素晴らしい努力と
学校のバックアップあっての結果ですが

セコカンぐらい取れないようなら、簿記とか宅建とかは絶対無理だろう

二級土木施工管理技士 8072件
20万以上8038(99%)/30万以上6866(85%)/40万以上3574(44%)
宅建士 1671件
20万以上1608(96%)/30万以上770(46%)/40万以上267(16%)
日商簿記1級 217件
20万以上191(70%)/30万以上100(46%)/40万以上34(16%)
日商簿記2級 1657件
20万以上1474(89%)/30万以上761(46%)/40万以上225(14%)

https://www.hellowork.mhlw.go.jp/index.html

日商簿記2級より易しいならコスパ良すぎですね

>>577訂正
>日商簿記1級 217件
20万以上191(88%)/30万以上100(46%)/40万以上34(16%)

579名無し検定1級さん (オイコラミネオ MMf1-ju5F [150.66.91.27])2020/01/23(木) 23:59:27.44ID:MoFs8NCxM
>>573
あくまで、学科で実務経験や実技がまだという提灯記事

土木でない施工管理技士を持っているけど、試験はそれほど難しくなく、給料も求人も多いが、それには訳があるのよ
仕事がキツイ

分かりやすい勤務時間ですと、土木だと土曜や祝日勤務は当たり前
朝7時に現場に出て、夜の8時ぐらいまで現場に居るのは当たり前

>>580
へぇそんじゃ期間区切って腰掛やりゃいいね。
早出、残業で最賃でも30万以上コースだろ。
辞める時に労基にチクってやりゃ監査はいるし。

>>581

手配書が廻ってその資格では働けなくなるのでは?

受験資格得るのに数年に及ぶ実務経験が必要
コスパは最強クラスの資格だと思うけど
異業種では受けられんし受験資格が有れば受けさせられるかな

>>582
大手ならわかるけど、ブラック零細じゃ手配書廻るより
労基で潰れるからへーきへーき。
施工管理なら会社の不正も手に取るようにわかるから
労基問題の他にも安全衛生とかもアウトだし傷口に塩塗れるよw

俺はバスの運行管理やってたけど、労働問題で喧嘩して
離職票出したら一発で会社都合の理由ある退職で失業保険の給付課が受理したし
その証拠を持って労基に言ったら監査入ったし、
その監査の証拠を国交省にも持っていくって言ったら50万和解金として振り込んでくれた。

>>581
労基に指摘されたりすると、役所の入札に参加できなくなったりするから、そんなバカな行為はしないのよ
長時間労働は合法的にやらせるのよ

日中は現場管理(施工管理・作業員・機械オペ・その他もろもろ)
夜間は書類管理(工程調整・写真管理・日報制作・積算書類)

夜間作業は自主的にやらなきゃ間に合わないけど、会社がやらせてる訳では無いってパターンが多いね
あと腰掛で出来るような零細に行ったら作業員に荒くれ系多いので、生っチョロイ奴だと3日も持たんと思う

>>584

そこまでのブラックはもう営業しちゃダメやな……、社会悪やんか

>>586

資格の価値ってホワイトかどうかが大きいな

運転も施工も稼げるだろうけど、登録販売者みたいな仕事もあって良かった

運行管理者とか労務管理やってるとわかるけど
合法でかなり融通が利きます
ドライバーの拘束時間は16時間で
ソレすら守られないとか書き込みあるけど恐らくは不勉強
休憩時間の組み合わせ等で結構何とでもなる

既出だけど運行管理者はコスパ悪くない
基礎講習だけで補助者資格取得で試験も難易度が低い
副業パートタイムから正社員まで活用の幅あり
ドライバーの採用アシスト効果あり
定年退職後のシニアでも採用枠あり

実際、実務をやってる選任管理者が合法で融通利かせるのはよくあるけど
そういう違反スレスレでやってるって先任者が告発するとアウトだよ。
国交省は社長の聞き取りより先任者の話を重要視する。
会社側が誤魔化すのは当たり前だからね。

>>586
どこも零細だと同じだろうけど、
このスレで資格取得のコスパまで勉強するぐらいだから
方法はいくらでも思いつくでしょう?
今時、そんな「会社がやらせてる訳では無い」で労基も
あぁーそうですね 無理ですじゃ収まらないよw

>>589
未だにそういう会社が多くて、突き処が多いのに生き残ってるって情報を
提示しただけだけど、なんで草はやしてんの?

>>588-590

合法違法もだけど、何をどこまで自分の裁量で出来るかが、かなり大きい

柔道整復師なんかがまさにそれで、患者からの聞取りを元に、どの程度から怪我扱いにするかの判断を相当幅広く取れる

運行管理とか施工管理も本人が実務もやれば別なんだろうけど、自身が経営者になってる人も居るのかな……?

出先でアテにならない記憶で応えるなら
事業者は運行管理者を「選任しなくてはならない」と憶えた筈
まず一人では回らないので複数選任
パートから役付きまで居るので権限は会社次第
当然大手ほど細分化されている
点呼だけの人も居れば配車指示やダイヤ作成
イレギュラー時の指示等様々
過去スレで運転士は24時間監視されてるとか書かれていたがそこまで暇ではない

スレ的には中高年男性でも使える事務資格で
手当があったり運転士からのキャリアチェンジに有効てところ

ドライバーの拘束時間に関する不満ブログ等に目を通すと
路線バスだとして
通勤通学に合わせて午前5-8時運行+
午後4-11時運行で10時間拘束
路線の合間に休憩アリで運転は8時間半
午前8時〜午後4時の8時間は家に帰って寝ていても良い
つまりは「拘束されてない時間」なのだけれど
これを含め18時間拘束だから違法だとする話が多い

大型免許の使い途はフルタイム運輸だけではないので
そもそもこの辺りの話に特化する事も無いのですが

大型や大特が、個人開業で成り立つようならとても美味しいが、たぶんかなり規制されてるんだろうな

つまり、1人で中古バスを所有し、SNSで乗客を募り、30人揃った時点で出発、費用も自由に設定でき、保険も個人でかける

こんな事ができれば、バス運行も接骨院並みに個人事業化出来るんだろうけど……、偉い人教えて?

路線バスはバス停がないと乗り降り出来ませんよ

>>595

例えば、郊外の大型駐車場備えてるコンビニやホームセンターなどと個人契約出来れば、長距離路線バスや

道の駅や土産屋の駐車場使えば観光バスを個人事業で出来るのかな?

個人タクシーみたいな感じで、個人観光バス、個人高速バスみたいなものでしょ

入試シーズンだけど、駅などから入試会場まで直通で行けるバスがあったら
満員電車で揺られず行けて、喜ぶ人も居るんじゃないかな?と思ったことはある
事故や道路渋滞、感染症が感染ったりしたら大変だけど

598元1 ◆SCTij9jzag (オッペケ Sr41-txyL [126.204.244.65])2020/01/25(土) 07:07:00.09ID:bfNlLXKBr
おはようございます!
気になって調べたら開業に条件があるようですね。
https://xn--jprz31c82x93etka.com/unsou_towa/business-owner

「事業者」は「運行管理者」を選任しなくてはならない
=「事業者」と「運行管理者」は別の人
と書いたつもりでしたが、、、つまりは一人では無理

運輸規則第47条の9第1項・第2項
一般貸切旅客自動車運送事業の場合
管理する事業用自動車数÷30+1人の運行管理者を選任
運輸規則第35条・第36条
事業計画の遂行に十分な数の事業用自動車の運転者を
常時選任しておかなければならない

事業者と運行管理者の業務・義務の正誤問題は必須
個人的には乙4より易しく法律系の業務独占資格では最易と思う

旅行プランを作成して販売するのは
旅行業務取扱管理者の独占業務かと
ホテルや旅館の営業から
旅行業務取扱管理者資格を取得して独立する人は実在します
プランは自身で作成して車両と添乗員はアウトソーシング
自らバスを軽自動車で追いかけてフロントで精算する社長がいた
個人か家族のみで経営していると思われる
その様なエージェントが何社か有った
一人はSARSで破綻したらしいが

>>600
観光バスからの延長での話なら
旅行業務取扱管理者は、旅行業に必須な資格だけど
バス会社が勝手にツアー組んでいちご狩りやら観光名所につれてくのはOKだったはず。

旅行業は「運送と宿泊の予約が取れる」ってだけで
バス会社なら自社のバス使うからクリアしてる。
宿泊予約はダメだから日帰りツアーにならざるを得ないけどね。

>>601
施設側の営業だったので必須資格かと思っていました
ありがとうございます

わざと複雑にして、国が監督しやすくするいつもの作戦かな?…

旅行業務取扱管理者、資格で言えば
海外と国内、営業許可で言えば1・2・3種ってわかれてたと思う。

海外、国内、営業所から隣接した地域みたいな区分けだっけかな?

バス持ちの延長で大2と運管と国内旅行業務取扱管理者持ってるけど
ぶっちゃけ活かせてない。
集客のノウハウとかバス会社は持ち合わせてないし、
国内の資格を取ってもどーしよーもない。
かといって旅行会社いくかってなっても旅行会社は海外からしか求人出してない。
厳しい世界だよ。

自分は前職で総合旅行業務取扱管理者取れば即昇進と言われた
当時国内は総合受ける時に国内と約款が免除されるから
とっておく方が良いかな?くらいに考えていた
最近になって温泉旅館やバス会社で国内の需要を見直した
現職ではバス会社の付き合いが多いけど
ぶっちゃけ自社プランに力を入れてないやね
エージェントの下請けで構わない的な印象を受ける
バス会社はウテシが所長や本社部課長クラスまで行ける会社も有れば
運行管理者さえ別枠事務採用組の会社もあるし
同業他社転職も多い業界でもあるし
国内とっておくのは悪くないかなと
余力が有れば総合って感じで

バス運転手が管理職になれる様な会社はダメダメだよ
元々バカだから運転手なのにそれが管理職やっちゃうと横領やパワハラ当たり前だから

>>547
全員がFPでも 3級だらけなら 意味ないわ

>>607
今日FP3級受けて合格ライン突破したけどこの資格まじで意味ないな
2日勉強しただけで受かったぞ
印象としては器用貧乏で士業から煙たがられてる資格だな

心理師の勉強続けてるけど、けっこう難しいなこれ……、調べても答えを解釈し切れない問題がいくつかある

医者でも気を抜くと落ちるらしいわ

610名無し検定1級さん (スッップ Sd43-9VUD [49.98.150.135])2020/01/26(日) 21:45:40.14ID:ycrC5Y8Id
>>608
士業から煙たがられてるって言うんなら、多少の意味はあるってことじゃないのか?
まあ全然知らない業界だからよく分からないが。

>>610
FPっていろんな分野のつまみ食い資格なんだけどドヤ顔で全部分かってますみたいに説明しだすからな
高度専門職からしたら目ざわりなんだよな

言っちゃなんだけど、ただの社会人常識検定だからねアレ

>>612
それめっちゃしっくりくるな

>>612
それを合格できないのが沢山いる

コスパ最強なら理系の業務独占資格だろ
乙四、電工、電験
すぐに仕事就けるし

DQNと一緒でもよければね
コミュ力ない奴は死ぬ

>>615
乙四と電工はともかく、電験は難易度を考えるとコスパが良いとは思えない

なお給与はヤバイ模様。
電顕は別だけど。

宅建なくても不動産の営業は出来る
でも電工ないと電気工事、自宅の配線も出来ない

こういうことだろ

ハローワークインターネットサービスより
https://www.hellowork.mhlw.go.jp/index.html
○第2種電気工事士(第3種電気主任技術者を除く) 全4790件
20万4486(94%)/30万2571(54%)/40万773(16%)
学歴経験不問 1288件(全体の27%)
20万1191(92%)/30万653(51%)/40万184(14%)
○第3種電気主任技術者 全782件
20万747(96%)/30万377(48%)/40万88(11%)
学歴経験不問 120件(全体の15%)
20万107(89%)/30万50(42%)/40万10(8%)

あれ?そんなつもりでは無かったのだが
全てに第2種電気工事士が上回っている様な
電気工事士は他資格との複合も多いとは思いますが

>>620
ブラック業界だからみんな辞めていくんだよ

件数は当然電工の方が多いだろう
税理士と簿記で、簿記の方が求人が多いようなもの
ある程度件数があれば、重要なのは給与でしょ

>>622
その給与が上回っていませんか?>>620

一般事務・事務補助 31113件
総務事務・人事事務 12704件
  会計・経理事務 13678件
求人が多い=辞める人が多い=ブラック論なら事務は超絶ブラック職

ブラックとかコミュ力無いとかは人の能力の問題
問題は資格のコスト&パフォーマンス
電気工事士は実技の練習に結構コストかかるみたいね

ああブラックは企業の問題だね
ブラック連呼し過ぎる人はその人自体に問題アリって意味で

>>611
それでも一定の意味はあるよ
・不動産には詳しいけど財務会計は さっぱり解らん
・簿記会計は解るが その隣の分野のファイナンスが全く理解でけん
・不動産取引や法律にはうるさいが、不動産税など資産税の知識が全くない
・簿記会計税務には詳しいが 民間の金融常識や相続のイロハも知らない。
・税務に詳しいから、社会保険も同じ原理ベクトルで処理できるだろと軽く考えて失敗する。
・公的社会保険に詳しいが、民間の保険や私的年金について知らない。
・年金 社会保障制度には詳しいが 401K DC iDeCo の運用の基礎的な仕組みが理解でけん
・民法の相続法には詳しいが、相続税贈与税の計算が全くワカラン。
・金融実務には長けてるが、理論や体系的な知識がなく客に説明でけん。

とか ニワカ専門家 や カタワ人間が凄く多い。
社会科学はもちろん、情報科学まで ビジネスで起きる事象は 皆 つながってる。
だから、広く浅くも悪いことばかりではない。

住宅ローン通すには少し良いよFP

>>623

労働強度やろなぁ……

>>620
トラック運転手も求人多いぞw
法定拘束時間は1日16時間だ

>>629
>>620は電気工事士と電気主任技術者の比較
トラック運転手も多いですね
トラック運転手に絞った大型免許求人は8577件
大型免許求人全体は15759件
トラック以外の大型免許求人は7182件
大型免許求人の45%がトラック以外というのは個人的に新しい発見

拘束時間に関しては>>100
原則13時間迄で15時間を超えて良いのは週2回迄です

小学5年生が第2種電気工事士に合格
水戸市の浅沼琉音さん
◆「将来は電気関係に」/筆記、実技とも独学、「好きなことは自分で」
https://www.denkishimbun.com/archives/49195

灘中だのラサールだのに行く生き物と同じにしてはいけない
ゲームの遊び方を覚えるように知識が入るんだもの

プロ野球選手→引退後免許4種類取得→呉服店で働きながら野球審判志望→
→断念して家業のアパレル→運送業(ドライバー)→不整脈で内勤(倉庫管理)
https://maidonanews.jp/article/13062575
スポーツ選手やITや営業から40過ぎてドライバー転職は多い
ただ年齢的に生活習慣病でドライバーも…って人も多い
そこで活きるのはって考えてみたが
>>2の乙4やリフトや運行管理者や簿記等で思考停止

>>633

プロ野球選手やってたなら金あるから、学校行き直して柔道整復師だな

開業したらとりあえず先生だし、もしスポーツトレーナーやれば国家資格とプロ経験で2重の信用になる、ベストな組み合わせ

>>634
柔道整復師とかって資格取った後が問題だよね。開業しても知名度なけりゃ食っていけない。
そういう意味で元プロ選手は最高の組み合わせ。プロの専属トレーナーになれたらもう一度夢を追えるもんな。

>>635

専属とか最高だな、選手からも感謝されるし

プロのスポーツ選手になるのは、司法試験受かるより倍率低いと思うよ

福岡ドームの天井に初めて打球を当てた男
いまは運送会社に勤務「再びトラックのハンドル握りたい」
https://maidonanews.jp/article/13062575
>98年オフに戦力外通告を受け〜大型やけん引など4種類の免許を取った。
>不整脈がみつかり〜心臓の手術を受けた。
>トラックから降り、倉庫管理の内勤職場に回っている。
>挫折を繰り返した50歳は、再びハンドルを握る夢を追う。
↑この話から>>1に沿って
(前職が何かは関係なく)セカンドキャリアで免許は活きたが
「その次」に活かせる資格は…という話を振った積もりでしたが
つまりは現場から思わぬ内勤異動等で活かせる資格は?と
難しいものですね

>79試合に出場し135打数23安打、10打点、2本塁打、打率・170。
↑高卒ドラ4で職歴的にもお金はそれ程持っていないでしょうし

元プロ野球選手って学校地方大会県大会甲子園で足切り試験突破してドラフト試験突破した難関資格でしょ?
コスパ悪そう

○施設警備業務検定2級 全59/学歴経験不問23
20万円以上14/30万円以上0
○空港保安警備業務検定2級 全6/学歴経験不問4
20万円以上3/30万円以上0
○雑踏警備業務検定2級 全30/学歴経験不問15
20万円以上12/30万円以上1/35万円以上1
○交通誘導警備業務検定2級 356/学歴経験不問253
20万円以上191/30万円以上67/35万円以上2/40万円以上0

国家資格&必置資格らしいのですが
やはりと言うか警備は賃金が気の毒過ぎる
コストが同じなら交通誘導警備がコスパ最良

>>640
今の勤め先を万が一クビになっても、警備員まで落ちない為に資格を取っている私には、警備の資格が出てくることがビックリ

施設警備と交通誘導を学生アルバイトでやったことあるけど、施設と誘導で仕事のハードさや労働時間が全然違うよ
単純に給与だけで比べられないよ

赤外線建物診断技能師

>>642
はじめて聞いた資格だから調べてみたわ。不動産、建物に関わるなら持ってても損は無さそうだね。一応、公的資格だし。
ただ2年毎に更新が必要なのはちょっとなあ。

他に類似資格でJAIRA(ジャイラ)ともう一つあると国交省案件の入札参加資格できると研修で聞いた。

もう一つはこれかな、ITA
http://www.thermography.or.jp/

>>645
こういうのもあるんやな。
ただ、優先順位としては電気工事士とかの後にって感じか。ズブの素人がいきなり赤外線の建物検査とか持っててもなぁ

>>641
新規開拓出来ないかと見つけた資格だったのですが
有資格者の格差やアドバンテージは今ひとつ感じられませんね
警備なら副業活用も可能かな?とも考えましたが残念な結果でした
個人的には空港警備とか面白そうと思ったのですが需要無さすぎでした

ドローンに赤外線カメラ搭載して〜とか面白そうですね
職務としては様々な技能の複合という気がしますが

官庁がどこまで規制するかにかかってるよな

規制が無ければ素人が現場で見て覚えられるものも多いし

Aさん :電気主任技術者 (3種)、1級電気工事施工監理技士、2級土木施工管理技士、第1種電気工事士、AI・DD総合種、危険物取扱者乙4類、消防設備士 取得
→資格手当て=20,000円+20,000円+5,000円+5,000円+5,000円+2,500円+2,500円
合計:60,000円

https://recruit.chubukogyo.co.jp/training/

資格手当で6万はデカい
難易度を考慮すると低額層がコスパ高いかもしれない

651名無し検定1級さん (スッップ Sd33-2G11 [49.98.150.135])2020/02/03(月) 12:37:17.47ID:T3YqnG2sd
持ってるだけで手当てが出るなんて太っ腹に思えるけど、そういう会社って多いんだろうか。
少なくともウチは管理責任者とかに選任されてる1人だけだな。

手当てが細々ついても基本給が少なかったら意味ないよね

ウチの会社は資格手当無し

取り敢えず
二種電気工事士 全4135件に対して
+フリーワード「資格手当」は104件
紛れも多いと思いますが
ある程度には資格手当比率を測れるかもしれません

https://www.hellowork.mhlw.go.jp/

>>652
未経験者なら16〜20万+手当くらいでしょうね
因みに>>650の企業は
未経験者は18〜25万スタート
経験者は25〜50万スタートの模様
スレ的には資格手当比率の高い方がコスパ高い資格になるのでしょうね

>>653
前職は資格手当ナシ
現職は自分に関しては月2,500円
技術系でなければ余り期待出来ない物なのでしょうね

電工はやめとけ
ブラックだらけDQNだらけ
コミュ力ない奴は死ぬ

>>656
それプラス感電死もあるよな。自分が注意してても他人が邪魔をして殺されるかもしれん。

電磁波で生殖機能やられた奴がいる

電気工事士のコスパは勉強続けられる人が
総務系の消防関連や電気関連の勉強の下地にしていけるから
普通の土方が電気は勉強嫌いで逃げること分かってるから踏み絵にも使える

660名無し検定1級さん (ワッチョイ d9e1-CX4b [220.209.9.185])2020/02/04(火) 11:03:39.01ID:L7tNavLY0
電工資格は技術系資格の入り口にちょうどいいんだよ
まさにとりあえず取っておけ資格
実際にプロ電工になる人は少ない
腕がある電工なら一生食いっぱぐれなさそうではあるが

電工は仕事自体が大変な上、現場での立場も低くて大変らしいね。中途組は少なくて工業高校や高専から電工になる人がほとんどのイメージ

一種電気工事士 全1772
20万円以上1772(100%)/30万円以上1062(60%)/40万円以上400(23%)

二種電気工事士 全4358
20万円以上4080(94%)/30万円以上2340(54%)/40万円以上680(16%)

一種合格者数上位の工業高校は30人以上合格しているが
異業種の者が免状は出なくとも一種に受かっておくのはアリかナシか?
いざ二種を使う!となった時に「一種合格」の効果や如何に

資格も大事だけど
低学歴、無資格でも年収600万前後かつ高待遇で中途採用してくれる大企業探す情報収集力も大事だよ
今は昔より中途採用に積極的な企業も増えたし、採用の内情を知ることができれば
人生が大きく変わる可能性がでてくる。

>>662
電工一種は合格しても5年の実務経験が厳しくて免状を持っている人は少ない
ペーパー一種電工では工事ができないので二種か認定を取る必要がある

二種電工は技能試験対策の工具と部材のコストが高いので、職業訓練学校を上手く使って費用を抑えるのがベストだな

1種電工は5年毎に更新費用が必要になる
2種電工ではできないが、1種電工ではできる工事というのは意外と少ない
小さな工場やコンビニなど

下は危険物の乙4と甲種みたいな感じか??
仕事で必要になる人以外は、2種電工で十分だと思うよ

電工持ってる人、女嫌いみたいな奴多いわ
男ばかりで青春が無かったんだろう

668名無し検定1級さん (ワッチョイ d3bc-0Ybi [131.129.19.150])2020/02/04(火) 15:07:36.05ID:/zxMKarA0
女嫌い士、ギャンブルしない士、コンビニ使わない士(外食しない士)
この辺を取るだけで、定時で帰れるよね。

669名無し検定1級さん (ワッチョイ 13e1-CX4b [219.97.26.218])2020/02/04(火) 16:04:19.52ID:aewPNWXQ0
電工は仕事にしなくても
電源弄れるのでDIYや趣味にも使える
自然災害やキャンプでも小型簡易発電機なら操作出来るし

670名無し検定1級さん (ワッチョイ d3bc-0Ybi [131.129.19.150])2020/02/04(火) 16:04:55.95ID:/zxMKarA0
>>667
低賃金だと話しかけてもゴミのように扱われるから、
完全に関わり合いになりたくないのだよ。

>>667
電気工事を仕事にしている人は工業高校電気科卒でそのまま電気工事会社に就職だから女と出会う機会がない
趣味電工やとりあえず転職で取っておいた人は女は好きだぞ

二種電気工事士 全4358
20万円以上4080(94%)/30万円以上2340(54%)/40万円以上680(16%)

宅建士 全1805
20万円以上1744(97%)/30万円以上839(46%)/40万円以上312(17%)

社労士か登録販売者だろうなぁ…

>>657
あと発ガン性な
何かしら病気になってる

>>673

現業系キツイよな……

日本のためには増えてくれないと困るんだけど

>>673
社労士と登録販売者じゃ振れ幅デカ過ぎんか?

保育士についてききたい。
保育士の需要+あわせ技的な発展形的なのあるかな?

当方バス会社のドライバー
運管所持
路線で手取り18-20前後。

託児所バイトの副業を考えている。
手取り30定着が目標。

保育士+幼稚園教諭は多いよ両方いけるし子ども園でも働ける
ドライバーなら園バスで送迎している所では喜ばれる
あとは資格というよりスキルの世界
ピアノやギター演奏ができた方がいい
お遊戯会の衣装製作や発表会の大道具作り
ダンスや体育や水泳を教えられたり
英会話を教えたりできたら強い
いまは超売り手市場だから保育士資格有りだけでも就職は必ずできる
拘束長くて給料安いから子供好きじゃないと続かないけどな

>>677
富裕層の子供の送迎タクシーでもやれば?

保育士は養成系学校行けば、そうでもないらしいが
一発試験の国試だとそこそこの難関
特にピアノや絵画の素養ないと無理なんじゃね

登録販売者の名前欲見るけど、似てる名前の販売士2級ってどう?役に立ちそう?

寿司鑑定士

>>681
似てるだけで全く異なる資格。
販売士は小売業で評価されるかも知れない程度。それだけで仕事は見つからない。

登録販売者は薬剤師の代わりに一部の薬品を売れるので需要は高い。持ってれば取り敢えずは働ける。

このスレ的に言うと販売士はコスパ悪いですね。優先的に取る資格ではありません。

>>681
名称独占資格なので合格すると名刺に書けたり名乗れたりは出来ます
複数のフリーランス販売士さんから名刺を頂戴しています
販売士と言えばジャパネットたかた等通信販売や
ショッピングモール等の催事場で見かける
商品をプレゼンして売る人ですが
試験は流通や販売や経営に関する法規等の問題なので
合格したからと言って軽妙な話術が身に付く訳ではありません

ハローワークインターネットサービスにて検索
全608587件中 販売士2級求人は2件
2020/2/5 1:30現在

>>684は何の資格を持ってるの?

>>684

60万件中2件てギャグかな……

687名無し検定1級さん (オイコラミネオ MM51-8xzo [150.66.82.8])2020/02/05(水) 13:37:13.76ID:I2Q+GUIcM
>>686
検定だから免許じゃないから

>>685ぶっちゃけショボいです、、、
英検2級・TOEIC620・観光英検2級
接客サービスマナー検定準1級・サービス接遇検定2級
ホテルビジネス実務検定マネジメント1級
日本プロ麻雀連盟初段位免許状
大型2種免許・フォークリフト
小型移動式クレーン・床上操作式クレーン・玉掛け
危険物取扱者乙種4類
貨物運行管理者・旅客運行管理者
食品衛生責任者・甲種防火管理者・救急救命講習…
たぶん2〜3忘れてます

>>686
ビジネス実務法務検定は3件なので妥当なところかと

因みに海事代理士は0件

690名無し検定1級さん (ワッチョイ e39e-56gX [115.30.154.62])2020/02/05(水) 13:59:59.21ID:knUfw9dg0
当方難関資格マニアで
電工2種、電験3種、冷凍3種、ボイラー2級、公害防止管理者(水1、大1)、日商簿記2級
工事担任者AIDD、アマチュア無線3級、危険物甲種、消防甲1〜5乙6、行政書士
測量士補、土地家屋調査士は持っててビルメンになりたいんだが後何取ればええの?

>>690
難関じゃねぇだろ

>>690
内定を取れば良い

>>690
それらを活かせてないなら勉強しても無駄だよ

>>690
建築物環境衛生管理者技術者
通称、ビル管

695名無し検定1級さん (ワッチョイ e39e-56gX [115.30.154.62])2020/02/05(水) 14:22:50.40ID:knUfw9dg0
なるほど、この程度の雑魚資格ではビルメンにはなれんという事か
エネ管と宅建取ってから出直します

696名無し検定1級さん (ワッチョイ e39e-56gX [115.30.154.62])2020/02/05(水) 14:24:28.36ID:knUfw9dg0
ビル管は大いに興味あるんだが実務経験2年必須でしょうがー

>>695
発電プラントかメーカー工場行った方が稼げるよ?
そのラインナップなら職歴が腐ってなきゃ就職できる

698名無し検定1級さん (ワッチョイ e39e-56gX [115.30.154.62])2020/02/05(水) 14:37:53.37ID:knUfw9dg0
30代職歴なしだから人生諦めてビルメンに潜り込もうとしているのです

>>698
勉強ばっかしてないでさっさと働けよw

>>695
エネルギー管理士は試験に合格しても、実務経験が無いと免状申請できないよ

>>698
職責無しで危険甲種だと、学校は化学系?
それとも乙種を4つぐらい取ったの?

702名無し検定1級さん (ワッチョイ e39e-56gX [115.30.154.62])2020/02/05(水) 15:06:49.83ID:knUfw9dg0
働きたくないから資格マニアになったんですよ
危険物甲種は大学が化学系だったから、それで受験資格を満たせた

働く気がないなら何とっても同じ
あるなら求人に応募するだけ

まぁ、でも、あれだけ取るのは立派やと思う

この場合、難関言うなら、土地家屋調査士、測量士、司法書士、税理士とかまで合わせ持ってれば、横の繋がりだけで千万位は稼げたかもしれない

しかし、資格と言っても、事務系、士業系、現業系、医療系、で全然違う世界だ……、資格と一括するには無理があるね

>>690
行政書士と土地家屋調査士あるなら宅建とって不動産屋やな。
数年間ノウハウ盗めば40くらいで独立できるでしょ。

706名無し検定1級さん (ワッチョイ e39e-56gX [115.30.154.62])2020/02/05(水) 16:54:32.30ID:knUfw9dg0
やっぱ調査士、行書、宅建のトリオライセンスで億万長者が現実的かな
よっしゃ!宅建行くで!

707名無し検定1級さん (ワッチョイ e39e-56gX [115.30.154.62])2020/02/05(水) 17:10:22.97ID:knUfw9dg0
あと一つだけ嘘をついたんだが
土地家屋調査士持ってるって書いたが実は持ってない
今口述試験の発表待ちで合格率は99%以上や

708名無し検定1級さん (スップ Sd03-SBVp [1.66.101.6])2020/02/05(水) 17:11:05.59ID:1FVdEsaId
プログラミングスキル良いよなぁ。
自動売買ツールとか作って、寝マクロのように
ずっとドル円相場に張り付かせておきたいわ

709名無し検定1級さん (スップ Sd03-SBVp [1.66.101.6])2020/02/05(水) 17:14:15.84ID:1FVdEsaId
資格とっても、自分が働いてちゃ意味がないんだよな。働けなくなったら終わりだし。
事業スキーム組んで、そこに人を配して、自分はエロ本見ながら、相場を見てるとかいうのが
理想よな。

710名無し検定1級さん (ワッチョイ e39e-56gX [115.30.154.62])2020/02/05(水) 17:15:51.83ID:knUfw9dg0
それなら生活保護でええやん
将来ナマポ申請しようと思って根性で半年勉強して行書取ったわ

>>710
職歴無しって事だけど、資格勉強の金はどこから?

712名無し検定1級さん (ワッチョイ e39e-56gX [115.30.154.62])2020/02/05(水) 19:41:39.14ID:knUfw9dg0
貯蓄とママに貰った金ですよ

713名無し検定1級さん (ワッチョイ e39e-56gX [115.30.154.62])2020/02/05(水) 19:49:33.17ID:knUfw9dg0
全てを独学で取ったとは言え20万はかかってるな
これだけ費やしても職が見つからないんだから辞めたくなりますよ〜資格マニア

土地家屋生かしたいなら、どこかの測量事務所に潜り込んで5年以上修行して
コネ作って金貯めて測量機材買い込んで、土地家屋&行政書士事務所開くのが一番金に成りそう
そこから司法書士も取れれば年収1000万も夢じゃないぞ

715名無し検定1級さん (ワッチョイ e39e-56gX [115.30.154.62])2020/02/05(水) 20:04:56.30ID:knUfw9dg0
やっぱ司法書士取るしかねーか
3ヵ年計画で取れれば3年後には億万長者やな

716名無し検定1級さん (スッップ Sd43-uvZY [49.98.150.127])2020/02/05(水) 20:09:31.39ID:g7d981Ted
>>713
何年掛けてそれだけの資格取ったかによるけど、数年分の娯楽費としては破格の安さ。
資格勉強を暇つぶしと考えれば、下手な趣味よりもコスパが良い。

717名無し検定1級さん (ワッチョイ e39e-56gX [115.30.154.62])2020/02/05(水) 20:19:27.62ID:knUfw9dg0
平成24年から始めたから8年か
司法試験合格を目標にしたら後10年は楽しめるな!

大学のランクはどのくらいよ?

>>677
ホワイト()過ぎて収入が少ないというのも寂しいですね
隣県含め4社の路線バス会社との付き合いと
1名の現役と2名の元職の方と知り合いですが
軒並み時間外50時間以上がデフォ+休日出勤で
月5-6日休と聞いています
その様な労働時間なので支給額25万円を下回る事は無いと

路線バスという性質上休日を曜日で固定出来ないのも難しいところですね
副業で12万上乗せとなると日給15,000でも休日8日返上
かなりハードですね

パート保育士 13793件/時給1,400以上1934件(14%)
うち経験不問は1577件

>>707

そこで嘘をつくのは、あの中で土地家屋調査士だけが一番大事で重みが違う事をよく分かってるんだな……

ぶっちゃけ他は一段下

>>709

種銭貯めやすくなるのがいいけどな

薬剤師とか看護師も給料自体はさほどでも無いけど、景気や地域にあまり左右されずどんなド田舎でも不景気でも仕事がある

いつ退職してもいいとかも、資格職ならではだし

>>716

それは思う

心理師は割高な方だけど、まだ10万円超えてないし、他の趣味に比べたら安い

723名無し検定1級さん (マクド FF11-8xzo [118.103.63.152])2020/02/06(木) 07:21:06.84ID:jJj6Zol2F
>>722
心理師って既存の精神保険福祉士と比べてどう?
コスパでは精神保険福祉士になるし

>>723
どっちも指定学科の学歴が必要な時点でコスパ悪いんだよね

>>723

歴史と雇用から言って今はまだ、

精神保健福祉士>>>公認心理師、な印象

でもいま爆増中なので、勢力としては拮抗するかも

公認心理師は日本にまともな国家資格の精神コンサルタント資格が一つもないので、精神科医で作詞家のきたやまさむが国に陳情したと言ってた
それまで精神コンサルタント資格は民間資格ばかりだった

>>719
しらべてくれたんか?
ありがと。

30万定着は地方じゃ苦しいようだ。
副業をやってもいいんだけど、本業なみに時給がいいとこがなかなかないんだよ。
時間外50つくと手取りで22-23ぐらいはいけるんだけどね。

興味ないようでしたらすみません

飲料水等の検査機関だったら夜勤代込みで手取り30超えるかもわからないですね
この分野は採水後検査入りの時間制限があるので夕刻から明け方にやっているところが多いはずですので
(もっとも、この業界は待遇の相場があってないようなものなので企業による格差が非常に激しいようです)
自分が、比較的小さめの地方都市で勤務していた時は30前半で資格手当抜き(夜間勤務手当込み)で額面38位いただいていましたので
特に、環境計量士(濃度関係)をお持ちですと派遣社員・パートでも基本時給1400〜2000円超えが見えてきます
(並行して計量証明事業を行っているところが多いため)

保育士関係では地元の病院が保育士(その時は基本夜勤帯・シフト応相談の求人でした)
を募集していたことがありました。時給は一般的な相場よりはあきらかに高かったと記憶しています

729728 (ワッチョイ 2316-mZAX [219.188.162.232])2020/02/08(土) 03:20:50.33ID:1G3F1qdM0
うぁ
自分で書いておいてなんですが、なんてひどい文章だ…
すみません、
今日はもう帰って寝ます。orz

環境計量士ってコスパ最悪のイメージ

>>727
路線バス運転士の難しいところですね
多くの県では民間でもスタートから平均年収以上だけど
ヒラは昇給が少なくフラットなので上積みするなら
キャリアを積んで観光か高速を任されてキロ手当で稼ぐか
空きの少ない指導運転士や主任に昇進するしかない

大型2種は思わぬIターンUターン等で先方に支店が無かったり
同業は条件が合わずなんて場合等に命綱には成り得るとは思いますが

732名無し検定1級さん (ワッチョイ e39e-56gX [115.30.154.62])2020/02/08(土) 09:28:11.62ID:k/0WaBVM0
それにわしを妬むのはお門違いやぞ
わしは調査士取りたかったから他人より努力して勉強したから半年独学一発合格した
ただそれだけのことや

わしも過去何度か不合格食らった事もあるがそれは努力不足と反省して翌年猛勉強してリベンジしたんや
おどれらも妬む暇があったら勉強せえ
今のままでは一生不合格やぞ

逆パターンで保育士本業で副業大型2種活用はあるかも
飲食店や冠婚葬祭のマイクロ送迎アルバイトは副業の定番
副業の定番と言えば運転代行も2種免許が活きますね

734名無し検定1級さん (ワッチョイ ad17-L9ne [122.23.66.74])2020/02/08(土) 09:52:22.21ID:J9ONXPZD0
大型2種はリスクの割に給料は低いと思う。
路線バスだと、預かる延べ人命はパイロット
以上なのに、給料は格段に安い。
まぁ、それを言ってしまうと
電車の運転士はコスパ最悪になるけど。

735名無し検定1級さん (スップ Sd03-L9ne [1.72.7.31])2020/02/08(土) 10:28:58.49ID:1epEiotQd
大型2種はリスクの割に給料は低いと思う。
路線バスだと、預かる延べ人命はパイロット
以上なのに、給料は格段に安い。
まぁ、それを言ってしまうと
電車の運転士はコスパ最悪になるけど。

スレ内でも見られますがリスペクトされないのも気の毒ですね
尊敬する方も感謝してる方もいますが
大阪が民営化した時には
「流石橋下さんや!たかが運転手に公務員待遇なんかイランかったんや!」
なんて感じの大合唱でしたからね
確か年収900万くらいのベテランさんを例に挙げて叩いてた様な
公共交通の利便性の為に尽力されているというのにね
現在の大阪シティバスはまだ好条件な方ではありますが交通局よりは…ね

普通免許からの挑戦としてコストを考えると
練習場+免許センター受験で10発目で受かったとして15万円前後
教習所卒業で40〜50万円
パフォーマンスは大都市を除く県平均やや上
公営やJRらへんで首都圏平均やや上くらいでしょうか
定年後のシニア採用や副業活用も可能とコスパは良いがコストも高め

トラックとかバスは早死にしそう。
というかリスクがデカ過ぎる。一瞬の気の緩みで他人を轢いてしまうからな。

電気工事士の感電死とか書いてる方もいらっしゃいますが
労災なら中災防や厚生労働省等から統計見れますね
運輸業の重大事故惹起数も統計はあります
無論油断はなりませんが
従事者数で割ると何万日に1回という確率となり
99.9%以上の方が重大事故を起こさず一生を終えます
コスパにリスクを加味するという意見は興味深いのですが
数字を出すとさほどの意味は無いかなと
銀行等の金融業でも交通事故による労災は結構発生していますし

何事も就業半年くらいの慣れ始めた頃は危険
会議のホワイトボードをスマホで撮ってGoogleマップにUPしてまうアホとか…

そもそも電気工事をするときは、原則電気をoffにしているから、感電はしないね

社会人の人は分かるだろうけど、仕事で人身事故起こすと、被害者だけでなくまわりもとても大変
責任問題になるから、最低限の予防策はどの業界でもやっているよね

>>739
低圧/高圧の教育義務が科せられて
放電しておかないのはアウト

>>740
うん残留電荷を放電して、接地も付けるね
電気工事で感電するのは、当たり前の安全策を手抜きしたか、何年か前に伊豆の電気柵事故みたいな素人工事

>>738

労災申請にも事業者が渋るから、軽いのは出すな言われるよ

それは統計に上がってこない

>>742
死亡事故等のリスクを加味すべきとの提案に対しての話ですから
軽微な事案は反映されなくても良いのでは?
そもそも自分は件の提案には賛同していません
提案者が考えるべき話かと

まぁ、軽いの程度によるね

コスパというかほとんどの人は経済活動をするのだから簿記はやっておいた方がいいと思う。
日商の2級以上ね。「利益」とか「費用」とかそんなことが勉強の範疇に入ってくる検定は概ね本人のためになるし、
会社に貢献できる知識なのは間違いない。どんな担当をしてもね。

自分の知る限りでも
料理長→営業主任
経理→フロントコンシェルジュ
経理→設備管理SL
バス運転士→総務
別世界の様な社内異動を目の当たりにしています
自分も料飲サービス→購買→経理→営業と異動しました
簿記は何処でも役に立つでしょうね
経理で無くとも予算を提出したりしますし
他の丸暗記ビジネス系公的資格と違い
計算&表記する実践感覚があるのが良いですね

技術職は分野によっては高齢になるほどキツクなるからなぁ
かと言って食える知識系職種も今は不遇の時代……難しいなぁ

>>745
簿記は興味ある。
まったく職種違いで手当とか会社から取れそうな金はないけど、
株を触ってみたいと思ってて、IR情報とか四季報とかより詳しくわかるかな?と。

>>748
ちょっと方向が違うから、その使い道にはあまり役には立たないと思う。

>>748
財務諸表を読めるようになれば株のための一つの指標にはなるだろうけど
日商2級ぐらいだとまだ入門レベル

CIIA(国際公認投資アナリスト)なんてのがあるんやなと見てみたら
受験資格が証券アナリスト(CMA)という結構なコスト

自動運転フォークリフトや安全機能標準装備化、
トヨタL&Fが描く物流新時代
https://s.response.jp/article/2020/02/10/331544.html

自動運転の前に安全装備が先でしょうから
10年後くらいまでは人が運転してるだろうけど
20年30年先はわからんね

753名無し検定1級さん (スプッッ Sd03-sS8b [1.79.84.185])2020/02/10(月) 10:45:55.43ID:ieuRyR0/d
>>752
フォークリフト免許も気になってたけど、未来が明るいとは言えない感じだな。

いや、結局壊れたら直す人が必要だし、
保守管理に人は必要になる

>>753
フォークマンは意外と人件費高いからな。物流系の企業ではオートメーション化出来るならすぐに取り掛かるだろう。
人がやらないからミスっても死人は出ないので金があれば全て解決出来る。

ルーチンで動かす作業は自動化されても
人の都合で運転する場面は一気に消滅しないのではと

フォークは構内での定型作業だからなあ
ロボットに置き換え可能だな

いやあ、無理でしょ
自動化するためにリフトだけ変えればいいってものじゃない

運ぶ物のサイズも定型化しないといけないし、構内を自動化に合わせた構造にしないといけないし
かなりの設備投資が必要になると思う
そして自動化したとしてもそのオペレーションや進捗に合わせた管理ができる頭のいい奴が現場に一定数居ないと回せない。

新規にシステム立ち上げるならあり得るとは思うけど
既存の設備はほとんど作り直さないといけないからそこに投資できるかどうか

759名無し検定1級さん (JP 0H99-mZAX [210.232.14.169])2020/02/10(月) 16:47:07.29ID:L4msAMeBH
倉庫内物流の自動化は思っているより難しいらしい。
自分の職場の取引先は大枚はたいてシステム導入したはいいが
1)倉庫外との連携がうまくいかない(協力会社等との打ち合わせ不足か?)
2)上で言っている方がいるように全体を把握できている人間がそれなりの数いなければならない
(これは普通の企業にとっては意外と難しい)
やらかんやで大失敗していたしなぁorz

結局、ある程度物がわかって自律的に仕事ができるフォークマンを使ってその場で対応しながら捌いたほうが
現実的だったらしい(もちろん当該企業にとってはということではありますが)

760名無し検定1級さん (スプッッ Sd03-sS8b [1.79.84.185])2020/02/10(月) 19:20:07.59ID:ieuRyR0/d
始めから規格統一されてる物品なら期待は出来るのかもな。
具体的にどんな物があるのかは想像つかないが

仮に数年後に自動運転フォークが完成したとして
現行のフォークが置き換わるのに何年かかる???

今の工場設備だって山ほど新型が出て
初期投資さえすればどんどんオートメーション化できるのに、
一部の大手以外は下らない単純作業もだいたいが手作業

合理的なアメリカですら無理なのに。
安部晋三でできるわけないだろ。
しかも大臣は創価だぞ。

当分使えるし興味あれば「とっておけ」やね@フォークリフト

はい作業主任者と玉掛けは機械が進化しても残りそう
はい作業主任者は実務経験必要だけど

本当かな?@中小企業組合士
>職場によっては資格手当の対象となることもあります。
http://www.e-sikaku.net/sikaku/405

>試験科目は「組合会計」「組合制度」「組合運営」の3つです
https://www.chuokai.or.jp/test/test.htm

受験料は安いし公的資格だし組合実務経験は後付でokだし
受かっとく分にはアリだろうか
試験科目は少し興味あるけど

>>764
初めて知った。でも名前の似てる中小企業診断士と間違われて「え?組合士?」みたいになりそう。

>>688
数はすごい

語学の資格はどうですか?
仕事以外でも外国人とお話し出来るようになるし

>>767
外国人と話す機会があるのなら

>>765
会社なり組合なりに申告する時は
「中小企業組合検定試験合格」になりますね
組合実務経験積んだ後に「組合士認定」

組合にどっぷりハマるのは諸刃の剣でもあるしビミョーですね
現役向けで簿記も労務も出題されるって点は興味あるのですがね

>>767
ビジネスレベルとなるとTOEIC740以上英検準一級以上
多くの人にとっては大学受験時代以上になります
3年も使っていないとビックリするくらい劣化します
スピーキングは独学では難しくコストは高くなります
製造現場等に英語okな東南アジアからの作業員が入って来ているので
工業英検は強くなるかな?
機械翻訳&通訳は実務ではまだまだですが急速に進化しています
これからは発信側の日本語力が重要になるかな?
何れにしてもスレ的にはコストは高くパフォーマンスはビミョーかな

>>767
非常にハイレベルですが
通訳案内士と登録制のほんやく検定やTQEは専業でも副業でも使えます
コストは高くなりますが

スレチ資格かもしれませんが
個人的には
IATA Diploma(国際航空貨物取扱士)
IFRS Certificate(国際会計基準検定)
BETA EXPRESS(ビジネス文書の資格)
預隊人員(台湾の旅行業務取扱管理者)
らへん興味持ってたりします

>>767
複数国語が堪能なら、あの負け組士業の行政書士が
途端に食える資格に化けるから狙って損はない

773名無し検定1級さん (スプッッ Sd03-sS8b [1.79.84.104])2020/02/11(火) 12:24:42.00ID:kLjBwxfVd
最近は日本に来る外国人が多過ぎる。しかも中国、東南アジア、英語圏と色々だ。
それぞれ語学勉強なんてやってられないよ。現実的には翻訳ソフト導入しなきゃ対応しきれない。
来日外国人が増加することで、語学の需要は逆に減少すると予想。

774名無し検定1級さん (オイコラミネオ MM51-8xzo [150.66.77.25])2020/02/11(火) 12:50:26.19ID:/zr238mFM
>>772
法改正と言葉の維持死ぬほどしんどいと思うけどね
なので、コスパではなくて、ニッチに需要が

>>767
>>770-773

元々帰国子女かネイティブか、それに近いレベルで家族や仕事で使い続ける人じゃないとすぐ劣化するし、コスパ悪い

仕事で使い続けるなら大いに意味はあるね

「おばあちゃん家のコンセントを新しくしてあげたい!」
小学5年生の電気工事士が教えてくれたこと
https://sekokan-navi.jp/magazine/33388

土木資格の取得は2020年が狙い目
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00117/00053/

778名無し検定1級さん (ワッチョイ 5bd3-OxJ8 [122.133.157.55])2020/02/12(水) 14:10:11.09ID:myOVmCsW0
卒スロ4週間。
禁煙は出来なかった、っていうか吸った瞬間に俺はどうせ意思が弱いからと言い訳し打ちそうになった。
2日連続で夢にスロットが出た。外にめっちゃ人が並んでて、456確定イベントで、好きだった戦国乙女が456確定画面のまま空いていた。
でも座らなかった。
起きてから俺は自分を褒めたよ。
ちなみに夢の続きだけど輪投げをして、何故か24,000枚出た。

>>772
ハローワークインターネットサービスにて
行政書士 &フリーワード「外国」で検索
全8件 経験不問5件(63%)

全体から
20万円以上5件(63%)/25万円以上4件(50%)/30万円以上0(0%)
賞与あり6件(75%) 正社員5件(63%)
40歳6件(75%) 年齢不問3件(38%)

経験不問
20万円以上4件(50%)/25万円以上3件(38%)/30万円以上0(0%)
賞与あり4件(50%) 正社員4件(50%)
40歳5件(63%) 年齢不問1件(13%)※正社員以外

ビザ申請等の業務案件が多いのですが
東京4件神奈川1件大阪1件新潟1件群馬1件でこの賃金は寂しいかなと
年齢フィルターも厳しい

経験不問分も全体からの%にしてもた…

>>779

やっぱそんなもんか

行書の仕事はどれもニッチを抜けないんだよなぁ……

行政書士は基本的に独立開業なんだから求人サイトで見つけるのは難しいでしょうね。
人雇う余裕ある事務所なんて極僅かだろうし、変にノウハウ教えたら自分が食えなくなるもんな。

自分で新しい金鉱見つけられるセンス必要だね
他人の真似だけなら貧乏なまま

公務員上がりの行政書士を二人知っていますが開店休業状態です
2年くらいは事務所勤めでノウハウ得なければ使えないでしょうね
しかし求人は少なくその間の賃金は寂しい
ノウハウがあっても新規で参入が容易な程需要があるのかも問題
何をどうしたら良いかとか何から手を付けたら良いかとか
サッパリなペーパーの方が相当いるのでしょうね

TACは合格後の実務講座とかあるのですね
https://www.tac-school.co.jp/kouza_gyosei/gyosei_crs_nyujitu.html

公務員上がりの行書は営業能力無いから食えない人多いよね
待ってれば仕事が来ると勘違いしてる上に、提案力が死んでるから

>>761
導入コストやランニングコスト、保守管理、オペレーションを考えろ阿呆

人間ってのはかなり便利な労働力なんだよ
AIブームに乗せられすぎ

「公認日本語教師」国家資格創設へ 外国人増加に対応
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO55592290T10C20A2CR8000?s=5

788名無し検定1級さん (ササクッテロ Sp3f-aMeQ [126.35.98.140])2020/02/15(土) 06:14:39.22ID:Ro0PMsTjp
ニートのオレでも日本語話せるから国家試験いけんじゃね!?

>>788

これは利権化するやろなぁ

保守層とかが殺到しそう

>>788
アホか
英語か中国語は必須に決まってるだろ

>>790

保守系のおえらいさんがプロパガンダの口実として実習免除とかで取りそう……

既存の実質業務独占資格同然な日本語教育能力検定試験はどうなるのか
実務は自腹教材で出て行くお金が多く低賃金とは聞いてはいます
それでも興味持ちつつ国家資格の噂が絶えず様子見してたのだが
どうなる事やら
大学の必須単位やらが受験資格に組み込まれると難しくなる

国家資格日本語教師は、実質的に日本国の広報部宣伝部員となるわけだから資格取る人は頑張ってほしい

密輸密入国不法滞在など犯罪の温床にならなきゃいいが……

日本語教育能力検定 35件
20万円以上33(94%)/25万円以上19(54%)/30万円以上7(20%)
日本語教師420時間養成講座除く 12件
20万円以上11(92%)/25万円以上4(33%)/30万円以上2(17%)
経験不問 6件 学歴経験不問 2件

日本語教師420時間養成講座 50件
日本語教育能力検定を除く 27件

現状の日本語教育能力検定でも試験合格だけでは微妙
養成講座は通信制の短大でも修了可能ではあるが、、、
試験を受けるだけなら10,800で誰でも受けれる

sage

796名無し検定1級さん (アウアウウー Sa1b-A+hA [106.133.161.164])2020/02/17(月) 11:39:46.78ID:Pi1jEvfda
>>762
安倍は大企業の優遇だから大企業の為ならどうにかするのでは?

若手技術者が資格を取りたがらない理由
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00115/00118/

798名無し検定1級さん (JP 0Hff-XDLS [101.102.202.67])2020/02/19(水) 14:15:37.29ID:c/sp6M/MH
5Gがアホほどアンテナ建てるんだろ?一陸特なんていいんじゃね?

799名無し検定1級さん (ワッチョイ fffd-HgOh [133.206.99.128])2020/02/19(水) 22:13:26.07ID:qnSOxjZK0
一陸特持ってるから携帯のアンテナの仕事応募したけど40過ぎてたらいくら資格持ってても辞めといた方がっていわれた
元々きつい仕事なうえに40過ぎて来ると老眼とかも出てきて細かい作業とか大変だからね

>>799

老後の備えにならないじゃん

アセチレン技術士

一種電気工事士 2397/経験不問972(41%)
20万円以上917(94%)/30万円以上509(52%)/40万円以上154(16%)

第一級陸上特殊無線技士 34/経験不問15(44%)
20万円以上13(87%)/30万円以上6(18%)/40万円以上2(13%)

21歳学生が電験1種合格、中部電力に内定「マルチな人材に」
https://www.denkishimbun.com/archives/50064

生命保険仲立人試験&損害保険仲立人試験
受験資格は特に無し 合格率は50%程
テキスト+eラーニング模擬試験で3万円程
3年更新

ハローワークでは求人無し
転職サイトでは少数ながら高待遇

独立開業には保証金2,000万円以上必要

https://www.jiba.jp/index.html

英検1級2次試験、面接に向けたトレーニング、勉強、対策法
https://gotcha.alc.co.jp/entry/20181227-eiken-interview-03?cms_hash=HPemDeWr0f

日本語でも難しい問題ですね
教室や教材をケチっては無理
仕事で英語使わない初中級レベルからなら
500万円10年計画でも厳しいかな

806名無し検定1級さん (ワッチョイ cf63-WpiW [153.156.70.43])2020/02/23(日) 15:08:38.16ID:gWkDuzE+0
>>799
5G工事は電源に繋ぐから電工もいるよ
一陸特持っているような人なら持っているだろうけど

前職の退職金がDC運用だったのでDCプランナーは如何か?
https://www.kentei.ne.jp/planner/
と思ったが
>DCプランナーだけでなく
>社会保険労務士やFP、税理士、公認会計士などの資格と合わせれば、
>就・転職には強力な武器になります。
http://www.shikakude.com/minsikakupaje/dc.html
弱すぎ、、、そら社労士や税理士や会計士が有りゃ強力よな

ハローワークフリーワード「DCプランナー」唯一の求人
>証券アナリスト、CFP、AFP、不動産証券化協会マスター、
>DCプランナー いずれか保有が望ましい。

電工一種で経験不問っておかしくないか?

「優遇」「歓迎」も含まれますからね
「二種電気工事士を除く」で検索したら大幅減の207件でした

スレ的には予め受かっとくのがアリかナシかという所ですね

>>15
これすごくね?
テンプレ?

上位互換のコスト次第で膨らませられるネタですね
難関資格ほどコストはかかりますからね

他に
薬剤師→毒物劇物取扱者
大型二種→大型一種・普通二種
総合旅行業務取扱管理者→国内旅行業務取扱管理者
等がありますね

他資格の科目免除等も考慮の余地がありますね
電気主任技術者→一種電気工事士の筆記免除
国内旅行業務取扱管理者→総合旅行業務取扱管理者の国内免除
玉掛け・小型移動式クレーン・床上操作式クレーンで他資格の力学免除
二種免許で他(大型・大特・牽引)二種免許の学科免除

812名無し検定1級さん (ササクッテロラ Speb-aNJ8 [126.193.48.50])2020/02/26(水) 01:18:15.77ID:10Z4W16ap
>>808
電気主任技術者で自家用電気工作物の維持・運用ルートなら電気工事士としての作業経験そのものはなくても監督、立ち合いやってたら取れるのでは?

電験3種試験合格組で、実務はさっぱりって人は結構いるんかな?
知識的にはかなりのもんだけどコンセントの付け方すら分からないみたいな。

>>813
電気工事士の仕事と、電気主任技術者の仕事は違うから、電気工事の実務は分からない人も中には居るだろう
もっともコンセントの修理ぐらいはできるだろうが

815名無し検定1級さん (スッップ Sd5a-V6ja [49.98.144.161])2020/02/26(水) 12:37:19.67ID:0vXKY8SDd
両方あれば、最強だよなっ

電工って会社にとって大事なお守りだよ、素人にさせて事故おこしたと責任問われないように

本人も1陸特や消防設備や電験と組み合わせて自己主張しやすくなる高コスパ資格

コスパならUSCPAでしょ。英語と会計できればさくっと取れて、転職市場価値爆上がり。

電工はコスパ高いよね
若い人にもお勧め
消防設備と合わせると女性でも需要あり
最近は男子禁制の建物も多いので
万人向けとは言わないけど、そもそも万人向け資格などない

電気工事士は実技対策のコストは高めですが良いですね
ウチでは登録用紙の保有資格チェック項目に二種電気工事士があります
先方(派遣先)に紹介する際にも伝えています

USCPAは学士+会計関連単位が15くらい必要じゃなかったかな?
米国公認会計士と訳されてるけど
ITや法律の問題も多く高いレベルで総合力が求められますね

uscpaパフォーマンス悪くないな。しかし、取っておけにしてはレベル高いな。

未経験でも監査とか就職出来んのかな?
40歳位でuscpa取りました!!みたいな人は意味ないんかね。

USCPA ハローワークインターネットサービスで3件
1. 25万〜45万 大卒以上 連結決算や支払い業務等の経験者
簿記2級・公認会計士・USCPA・普通免許(AT限定可)
↑いずれも「あれば尚可」
2. 40万〜75万 大卒以上 会計事務所経験者
税理士or公認会計士orUSCPAのどれか一つ必須
3. 35万〜60万 学歴経験不問 44歳まで
税理士or公認会計士orUSCPAのどれか一つ必須

ハローワーク求人では最上級レベルの条件かなと
税理士や公認会計士と同等の評価ですね
英米では部課長クラスで持っている人も多いとか
合格率50%というのも気になります
適性次第では税理士や公認会計士より近道になる人もいるかも

比較的易しくとっておけと言えるレベルでは
IFRS Certificateが現実的かな?
https://www.icaew.com/learning-and-development/academy/specialist-qualifications/ifrss-and-financial-reporting/ifrss-learning-and-assessment-programme

日本語で受けれるケド
ICAEW主催国際会計基準検定(IFRS Certificate)の日本語試験
https://www.ifrs-kentei.com/

試験内容は幅広い
https://www.ifrs-kentei.com/about_ifrs/about.php

尚 コストは高くパフォーマンスは…

石巻工高生が快挙 第一種電気工事士に33人合格、過去最多
https://sp.kahoku.co.jp/special/spe1000/20200227_06.html
>第一種電気工事士の免許取得後は公共施設や工場、
>コンビニエンスストアなど600ボルトを超える受電の設備工事が可能になる。
↑門外漢にはありがたい説明

825名無し検定1級さん (オイコラミネオ MM93-547o [150.66.78.152])2020/02/28(金) 17:00:08.17ID:lDz8khGtM
>>824
取得後:5年の実務経験ですよ

>>825
その高校生を採用すれば5年後には免許取得が約束されているんだもんな。

>>824

田舎ならではの先見性

生徒には資格がセーフティネットになるし、地域にはメンテナンス人材が供給されるWin-Win

>>825
免状未取得でも合格者は簡易工事↓okならアリかなと
・自家用電気工作物のうち最大電力500KW未満の需要設備であり、
電圧600V以下で使用する電気工作物の電気工事

実務5年でアップグレードというのも「とっておけ」的には良いかなと

若くて一種合格なら仕事に取り組むいいモチベーションにもなりそうだね

社会保険労務士か行政書士

>822
合格率50%はネイティブスピーカー含めた1科目の全世界平均で、日本人の合格率はずっと低い。予備校の甘い謳い文句に騙された情弱が1科目も合格できずに撤退し、メルカリで教材を売りに出しているのが現実的。

ライセンス取った身からすれば圧倒的にコスパの良い資格ではあるけどね。

USCPAって30代後半で受かって意味あるの?
経理未経験者でも、それなりの職歴があれば箔がつく感じ?

834名無し検定1級さん (スッップ Sd5a-TmTD [49.98.173.37])2020/02/29(土) 04:37:55.00ID:3Uilcawyd
>>824
これってニュースになるような話なんだな。
工業高校って、色んな技術系資格を強制的に取らされるもんだと思ってた。

>>834
地方紙の定番ネタだよ

人によっては、一番コスパがいいのは、
環境計量士(濃度関係)
駅弁大の化学系で上位3割ぐらいの成績を取ってたのなら、午前中は無勉で合格ライン超える。

>>836

就職先と労働強度と月収も書いてもらえる?

>>837
以前勤めていたところは

勤務先: 計量照明事務所
従事業務:  飲料水水質検査+作業環境測定
月給: 手当色々で20万程度?残業代が入ると総支給40万前後
年収: 500万ぐらい
残業:支給は月80時間程度(実際は月200時間程度)

早い日だと朝5時にサンプリングに出掛けて、
夕方16時ぐらいに帰社して、それから分析の前処理や報告書作成やら翌日の準備。退社は早いと24時。

管理職になると年収600万で定時帰り。

>>838
クソブラックじゃないですか。

>>838

いや死にますやん……

100時間残業で死ぬと確実に労災下りるから、グーグルのロケーション記録をオンにしっぱなしで毎日日記を付け、家族にも急死時の対応伝えといた方がいいな

マジレスすると測量士(補)
40過ぎてても若手扱いで確実に就職できる

>>841

就職先と労働強度と月収も書いてもらえる?

測量士 未経験264件 年齢不問90件
35歳248/40歳224/45歳185/50歳177

測量士補 未経験689 年齢不問306
35歳672/40歳642/45歳606/50歳599

確かに年齢別求人数は大差ありませんね
測量士求人より未経験測量士補求人が多いという事は
入門者も受け入れているという事でしょう

測量士(補)って現職の人が辞めとけって言うくらいだからなあ。
仕事にはありつけそうだが。

測量士補は受験で取得するより、大学出たときに付いてくる人がほとんど

税理士(簿財)/行政書士/不動産トリプル/日商1級持ってるけど質問あるか?
こどおじニートメギドでございます^^
https://www.twitch.tv/megido9999

資格取得に総額幾ら使ったん?

>>846

それ活かして働けよ

転職した?

>>846
どれが1番難しかったの?

前スレまとめられとる
https://change-myself.com/archives/420

>>846
童貞?

852名無し検定1級さん (アウアウウー Sa9b-fVAi [106.133.160.60])2020/03/08(日) 01:42:20.76ID:HSZKx5yQa
普通に工業系の学校に進むべきだった。普通科は1番ダメな選択肢。

一番アホな奴が行くとこが県立の工業高校だからな

854名無し検定1級さん (アウアウウー Sa9b-o1n2 [106.154.123.151])2020/03/08(日) 03:58:05.64ID:rU1onukja
一番アホが行くところは、底辺の私立高校だろ
公立に行けないカスの中のカスが集まる所だからな

>>854
底辺の私立校行く奴はアホというよりもそもそも勉強をしていない
県立の工業行く奴は勉強してもその程度だったということ
本当にデキる奴は工業高校行った奴らと同じ勉強時間で高専に合格する

農業や商業は工業と違って上位互換(高専にあたるもの)がないからな
玉石混合になる

>>856
混淆な

工業高校入って推薦で工学部行ったやつもいるから一概には言えない
工業高校→工学部→工学修士の知り合いいて経歴ならかなり強いが
本人工学系の仕事してないな

高専か…自分の出身中学でも同じ学年で高専行った人がいた
高専受けるまでは、周りから今でいうところの空気読めない、うるさい、
オタク、みたいなこと言われてさんざんバカにされていた
でも、高専受かった途端にかなりそういうのがなくなって代わりに動揺みたいのが表れた

周りの人間たちはこの時点で、子どもながらに
「実はこの人間は自分よりも上で、自分よりも遥かにいい人生を送ることになる」
ということを察していたんだろう

そして実際、その通りになった
特にバカにしていた文系の人間で、この人よりまともな仕事についてまともに生活
しているのは殆どいない
それこそ、虚ろな目で受かる訳ない、そして受かったところでどうしようもない
資格試験受け続けてるのとかもいる

>>859

高専受かったのが君で、いまは過去の同級生をザマァしてるってこと?

工業高校卒は潰しが利いて就職先に困らないのが強みなのであって
普通課高校の馬鹿とは種類が違うんだよな
Fラン大学卒よりも金稼ぐには有利ではあるし

高卒には「県立」であることでかろうじて自尊心保ってるような奴が多い
精神的にも底辺

>>860
違う
高専受かった人と仲が良かった
だから、私自身がその連中をざまあみろと思う

その人自身は、そんな連中なんて当時も今も全く相手にもしてないだろう

バカにしていた連中は得てして、
「もう大人なんだし、お金とか勝ち負けとか気にしてないしどうでもいいよね」という
ポーズをとりたがる。そういう連中に、
仕事何してるの?で、その資格とって何か意味あるの?とか言ってやると
すごく面白い顔する


それにしても、高専は勉強は大変だろうけど、二流以下の文系大学よりも遥かに
有利なのはもうずっと昔から変わらないのに、どんなに不況になっても全国の高専が
すごく難しくなったということはないのが不思議だ

中学で少し数学が得意くらいでは、結局三流私立文系に行って路頭に迷うことになる
可能性大なのにだ

最強の資格はFラン以外の大学の工学部卒であること
中年以降はあまり意味がなくなってくるが

>>864

認知バイアス掘り起こすのやめろw

高専での進級はずっと国立大学理系並に難しいよ、ただ技術者兵隊を養成する所だから

家庭環境にもよるけど国立大工学部以上に受かる能力があるならそっち行ったほうが良いと思う、大学は幹部級以上を養成する建前、修士も博士もあるし限界を極める事ができる

高卒で十分なのは自ら開業して所長になったり組織に依存しない生き方かな

そういう意味で短大卒扱いの高専は、厳しさや優秀さの割に評価が少し中途半端やと思う

お前ら本当に学歴話好きだな

資格のスレなのに学歴の話でマウント取るしか出来ない人が常駐してるので
どーしてもこうなる。相手している俺達も同罪だけどね

>>865
本当にそうだね
工学部出てきちんとした仕事について、別にあえて自分から資格資格言わなくても
(まともな工学部出身のその人からすれば)さしたる苦労もなく技術士とか堅実な
資格取ってる人多いよね
資格取ってさらに仕事の信用も増して、正にコスパ良し

大卒資格偏重社会やからな日本は

だから完全に通信だけで大卒資格取れる大学とかも現れてる

動画1つ15分講義とか

特定の理系学部を卒業していれば実務経験年数を短縮できる資格もある
文系大卒の場合は高卒と条件が変わらなかったりする

海外の方が学歴社会だろ
競争力のある国ほど学位や専門を重視する
大卒は最初から大卒同士で競争させられるし
日本は学歴よりコミュ力や声のデカい奴が勝ち上がって行く

それが日本の大学が世界的に見れば大した事ない一番の原因だよね
ただ、理系分野だけは傑物が多くてノーベル賞界隈で注目集めてるけど

結局15歳とか18歳のときに勉強していい学校いくのがその後資格のことなんて気にしなくてもいいから
コスパいいってことなのかな〜。
いい学校いってまともに就職した人をそうでない人が資格で覆したなんて例、まわりで見たことある?

資格ではないけど、中高時代遊びまくってゲーム専門校とか声優学校に進んで
モラトリアムした後、親の会社継いでウハウハしてる例なら同級生に結構居るな

正直一番の勝ち組だと思う

>>874

18歳は人生で1度きりだからな

一生いつでも勉強できる人の方が良い

資格では就職じゃなく開業して覆す事が多い

良い企業ならけっきょく強制的に一生勉強させられる事になる

親が管理する賃貸物件を引き継げば、殆ど働かず月手取り200万とか有り得る

生き方と価値観の問題だよな

とりあえず金目当ての女からはチヤホヤして貰えるし

オレは要らないけど

ただの学歴スレになってんな。
このスレの方針は40歳位の一般大卒の人が転職するなら、これは取っておけコスパの良い資格。という条件だった筈。

若えなら良い大学に行け。これで学歴の話は終わり。キリがないぞ。

>>1には在職者とはあるが大卒とは書いていない
転職とも書いていない
士業でも見習い数年は平均年収以下なので
大卒会社員となると年収ダウンになる人が多い

「何かあった時」に資格を使うとなれば
家庭の事情等やむを得ない離職や
思いがけない異動
疾病等で現在の職を継続する事が困難な場合等かな?と

>>878

ところが、完全に通信だけで取れる大卒資格ってのがあるんだ

高卒ならアラフォーでも取れるなら取ったほうが良くね?

費用は4年間で60万円だったかな、

スクーリング不要って意味?

>>880
大卒4年掛かるならこのスレのコスパの良い資格4つは取れる。
宅建、登録販売者、電工、簿記2級など
放送大学卒よりもこの4つ持ってる方が有利では?

その4つは一年〜一年半で揃うと思う
働きながらでも

テメエらいい加減にしろ

資格は資格で学歴は学歴
資格の勉強しても同窓や学友ができる訳では無いし
教授から指導受けることはない
学歴あっても仕事につける訳でもない
医学部医学科卒で医師免許なしとか意味なし

それじゃあいい加減にして、コレから伸びそうな公的・国家 資格の話しね?
これから先、安全やメンタルケアの分野で企業に設置義務が課せられそうだし
労働安全コンサルタントやメンタルヘルス・マネジメントとかどーかな?

通信制大学の卒業率は10%程
「卒業率50%」がウリになる世界
当然4年制なり3年時編入なりを4年2年で卒業する人は極めて少数
コストは授業料だけでもありません
残念ながら通信制は全日制と同等の評価を得られない現実もあります
基本給が学歴別の職場なら残り勤続年数と相談してみては?くらい

因みに日本福祉大学の通信制
社会福祉士合格者数 11年連続全国1位
精神保健福祉士 9年連続全国1位
https://www.nfu.ne.jp/

>>886
建物の設備系が強いかなと思ってる。
消防法はほぼ全ての建物に適用されるはずなので、消防設備士を推したい。
電工との組み合わせなら、間違いなくどこかで働ける筈。
メンタル系は人事部に適当に取らせてやってますアピールで終わらんかね?

>>888
>人事部に適当に取らせてやってますアピール

あー、確かに有りそう……
ただ建物設備系はビル管理系の低価格競争が深刻なLvまで逝ってるんで
其れ一本で食っていけるかどうかが問題かな

申込み数上位法人一覧見るとそんな感じですね@メンタルヘルスマネジメント検定
https://www.mental-health.ne.jp/ranking_d2018/#

ビルメン転職ナビの資格紹介ページ
https://www.birumen-navi.com/contents/text/c106/

>>881

そうそう

>>882

通信で4年間あれば大卒取りつつその4つ取ることも可能なのでは?

+大卒があれば更に有利になる

>>885

大卒無いとエントリーすら出来ない募集がかなりあるんだよ、つまり他の資格と同じじゃね?

>>887

それよく聞くけど、通信制なので大卒枠エントリーできませんって募集実際かなりあるの?

ビルメンの平均年収287万
未経験なら200万代前半
仕事場は便所だ
いい年してよくやるよ

>>895
本来なら定年退職後の爺ちゃんがやる仕事なんだけどね。電験3種まで取るならまあまあの給料になるそうだ。

>>894
エントリーは問題無く出来ます
ですが書類選考は厳しいものと考えるべきかと
学校名含め大なり小なりカーストはあります
専門性を問わない求人で「大卒」に何を求めるか
・受験を通じた高度な基礎学力→受験が無い
・キャンパスライフを通じた幅広い人脈→ほぼ自宅
・共同研究等で培ったコミュ力→ほぼ一人作業
・学業を通じた論理的思考能力→○レポート課題ラッシュ
通信制卒業の難しさを人事担当者が理解していない可能性も高い
高コストに見合うパフォーマンスか?となると厳しい

>>897

言いたいことは分かるけど、大卒枠で増えるエントリー先の数は他の資格とは比較にならないと思うんだ

大卒枠で入るだけで月2万位高い会社もいまだにあるし、まぁこれは是正されるかもだけどね

あと、最終学歴聞かれたときに大卒と応えることができる、これは精神的にけっこう大きいと思うんだけどね

4年間で60万が高コストなのかはこの場合けっこう微妙

東京通信大学ってとこなんだけど、卒業までがめちゃくちゃ楽そうなんだよね広告見ると

働きながら大卒ならコスパ悪くない気がする

普通の大学なら学費も時間もこの何倍も浪費する事になるから、進学はある意味究極の道楽になるけど

900名無し検定1級さん (アウアウウー Sa9b-fVAi [106.133.160.60])2020/03/09(月) 07:01:07.11ID:5ERi1W9ca
>>878
その前に40で転職なんか中小零細しかないんじゃない?

(15分動画*4+理解度チェック(仮に15分))*8+単位認定
単位認定を1コマ(↑に準じて75分)で1単位
124単位で1395時間
62万+教材費+α(社会福祉士等の実習コースは+20万前後の実習費)

スレ的に社会福祉士等の必須単位取得手段の一案としてならともかく
人生指南スレではないので学歴板や受験板におまかせして良いのでは?
履歴書も転職サイトの登録も学歴と資格は別枠ですし
大検みたいに試験一発で学歴認定ならアリかとも思いますが
仮に次スレの>>2テンプレに通信制大学と付記したら
昨日みたいに荒れかねませんし

まぁ4年は長いけど、応募出来る募集有無がけっこうデカイかなと

あとやっぱ最低限大卒ですと言えるのは、人によってはかなり大きい

社福祉も取れればなおいいけど、スクーリングが必要になるので働きながらはキツイな

医療福祉系をコスパで考えたら看護師が最強って結論になる。

905名無し検定1級さん (オイコラミネオ MMeb-jEOF [150.66.74.179])2020/03/09(月) 15:27:06.92ID:0edUS8qqM
>>902
加えて、施工管理とか建築士等の実務経験短縮も極めて大きいですね

>>905

それらは高卒→大卒でどんなメリットあるの?

卒業ではなく単位の話でしょう
実務経験無しにセコカンや建築士の受験要件を満たせる
ていうか単位取得でなければ「とっておく」事ができない

>>906
このスレとはちょっと違う話になってしまいますが、施工管理技士の場合受験資格に実務経験年数があります。

例えば、1級土木施工管理技士を受験する場合に必要な実務経験年数は、
・高校の土木科卒 10年
・高校の普通科卒 11年半
・4年制大学の土木学科卒 3年
・4年制大学の文系卒 4年半
建設業の現場監督になるのなら、大卒が有利です。

>>881だが元々高卒で在職中に4年で放大卒業した。
まあ、入る前に選科で単位積んでおいたけど。
社労士の勉強を始める準備をしている。

>>892
細菌だとオンライン授業とかあるけどそういうので代替できるってことなのかな?

>>887
続く人がいないみたいだね。俺も最後の年やばかったけどなんとか。
ただ長く在学してだと卒業率上がっていくみたいだね。放送大学だと思うけどどこかでデータを見た。
卒論を取らなかったのが悔いが残るのでいずれどこかに編入して一度はきちんと書いてみたい。

ごめん細菌ではなくて最近ね

911名無し検定1級さん (ワッチョイ 5706-jEOF [118.4.0.44])2020/03/09(月) 20:23:37.23ID:snDWUeee0
>>909
放送大学は教員のスキルアップ(違う科目取得)などの三年次編入組や今は少ないでしょうけど准看護師の正看護師へのスキルアップ等
卒業出来る素養のある人達が卒業率上げてるから
実際は結構卒業は難しい

>>908
補足
高卒で10年、4年大学に通って大卒だと3年なら、10-4-3で3年しか短縮にならないと思う人がいるかもしれない

でも施工管理技士はいくつか種類がある、土木 建築 管 電気 造園など
そのうち3つ取るとすると、土木の大卒は3×3で9年、土木の高卒は10×3で30年
これなら差が大きいでしょ

>>908

めちゃくちゃショートカットできるやん

大卒取れて、資格取得も早まり、その分早目の昇給も見込めるから、60万払って通信制4大卒は十分意味ありそうだな

他資格の受験資格まで含めると大卒資格は値段以上の意味があるね、劣等感も払拭出来るしね

>>909

たしか社労士も受験資格が大卒以上だったんだよな

高卒のまま社労士受ける裏技ってある?

>>912

30年とかとてもじゃ無いが現実的では無いな

下手すると命の方が先に尽きるw

>>914
高卒で受験資格得るなら行政書士とるのが一番早いんじゃないかな
今から勉強やりゃ行政書士は十分間に合うし社労士事務所で何年か働くよりかはいい

>>916

なるほど、逆に言うと行書サクッと受かるくらいじゃないと社労士は止めとけということか……

資格スレからのコピペ↓、これが事実なら現業系より安全快適で収入も悪くない、イイね


トーハン受かって正社員になったけど
年休120
年収420
残業月10時間
トーハンありがたや

>>918
これマジかな?
ドラッグストアは年休100切ると思うけど。

>>2
次スレ電験は外せよ
難易度が高過ぎる&年収が微妙
努力が報われない資格

TOEIC900がコスパ最強。流行りの錯覚資産。
仕事の片手間で取れるし、独学教材豊富だから金もたいしてかからない。

それよりもまともな大学卒業することが第一
資格は結局学歴コンプでしかない

>>908
セコカンって文系大卒でもそこまで短縮できるんだ
理系資格は理系学部以外は有利にならないもんだと思ってた

将来に期待!
2級建設機械施工技士に合格、いずみ高3年の男女
県内土木系高校生で初
恩師が語る勉強法は
https://www.saitama-np.co.jp/news/2020/03/11/09.html

925名無し検定1級さん (アウアウウー Sa91-wvQK [106.133.160.60])2020/03/14(土) 15:21:24.57ID:bQlYSJ2Xa
>>896
電験三種あるなら大手製造業行けそうな気がするけど。

926名無し検定1級さん (ワッチョイ 2d5c-Ix3N [182.168.64.187])2020/03/14(土) 21:04:32.81ID:Nui+e+xV0
情報工学で大学院まで出たけど
こんなことするなら薬学部で薬剤師資格でも取るべきだった

就活の時は役に立ったけどそのあとは何の役にも立たん
プログラミングなんて独学でいくらでもできるしな

>>926
薬剤師いいよね。ai化とかなんやかんや言われてるが、それでも他の職業よりは安定してるよ。
最低6年ってのが社会人になってからだとキツい。

928名無し検定1級さん (ワッチョイ ad77-lJHf [118.238.238.98])2020/03/14(土) 21:15:30.35ID:mA+1FU120
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https://www.youtube.com/watch?v=IXLApUXemX8
【実は】中学生は大人よりも稼ぎやすいです【経験則】
https://www.youtube.com/watch?v=7paPRoHE69Q
【手順】意外と簡単なWebライターの始め方【学生も可】
https://www.youtube.com/watch?v=cJuplPu0FYI
【超基礎】これからブログを始める人向け「ブログの始め方」
https://www.youtube.com/watch?v=IZWLI-ElQVE

>>927
看護師よりは薬剤師の方がいいかもね
看護師はこれから余りまくる可能性大

薬学部って医学部並みに金かかるだろ
コスパ悪すぎ

931名無し検定1級さん (オイコラミネオ MM39-7zv4 [150.66.75.26])2020/03/15(日) 08:10:21.64ID:07qd4PA8M
>>929
看護師は余らないよ
今でも休眠看護師含めると「余ってる」けど
耐えられないブラックだから供給しても消えていく

看護師は誰でもなれる(国試合格率95%)けど労働強度という点では最悪に近い
プライベートより仕事優先で生きて行きたい人向け
今量産しまくってるから、辞める人差し引いても就業者数は増えてきてる
近いうち給料も下がってくるだろ

わいの同僚の娘さんが薬剤師目指して薬科大に進んだけど
教授が執筆したウン万円テキスト・・・アホくさい
将来教育ローンを1千万円近く返さなきゃいけない・・不安しか無い
と言ってた

実家が薬局経営とかならウハウハなんだけどね
知り合いの薬剤師持ちイキリオバサンがそれで、薬局につめずに毎日遊び歩いてるわ

>>933
年収最低500万コース
1千万なんてすぐでしょう。
仕事にあぶれないから全国を気ままに移住してるって聞いたこともある。
同じ職場の同じ持ち場で事務してる某派遣の制服と薬剤師じゃ
給料が3倍近く違うんじゃないか?

>>932

看護師は誰でもなれないだろ

薬学部行ってる奴らは、看護師用の病院実習では脱落する

薬剤師として働けるならローン1000万は余裕で返せるでしょ。
看護師はいくつになっても現場だから体力のある人じゃないと。
年収は医師に劣るけど、自分で診察する訳ではないし相手の身体に触れることも無い。薬剤師はそういう点でも優秀では?

薬学部は今や6年だからな
看護師も最近はハードル上がったけど

薬剤師も看護師もうまくやれば1千万プレイヤーは夢じゃない

USCPAサクッと取って監査法人がコスパいいよ。下っ端のJ1からでも年収500万スタート。

USCPAはめちゃくちゃ難しいだろ。
TOEIC900と簿記1級を取ってからでも1000時間くらい必要な資格。

>>939
全くの素人なら、簿記やTOEICからなので早くても2〜3年は掛かるのでは?

>>941
働きながらでも無理なく取れる資格なのに、専念受験生ばかりの日本の会計士試験通った奴らと同じ給与テーブルに乗れるのは相当コスパ良いと思うよ

uscpaってそんなに難しいの?
英語のハードルは高いのかもしれないが、それを乗り越えられればあまり難しくない印象

少なくとも日本の会計士よりはだいぶ簡単なのかな?

>>944
英語と、ある程度社会人としての素地があれば無理なく取れる資格だよ。
落ちる人はどっちかが欠けてるケースが多い。

そのUSCPAって高卒でも取れますか?
30代後半(36)の未経験なんですけど有効ならチャレンジしようかと。
ちなみに英語はそこそこ話せます。

946名無し検定1級さん (オイコラミネオ MM39-7zv4 [150.66.89.108])2020/03/17(火) 09:02:26.80ID:mQSixIlMM
>>945
アメリカの大学の学位や単位に相当すると認められる何かがあるなら可能
その面では、税理士と同じでここではたいしょうかも

947名無し検定1級さん (オイコラミネオ MM39-7zv4 [150.66.89.222])2020/03/17(火) 10:30:30.32ID:9usqVsYUM
>>946
変換ミス
対象外かも

948名無し検定1級さん (ワッチョイ b53a-M+xF [202.213.177.8])2020/03/17(火) 11:59:30.32ID:miZP/O540
Fラン文系でもサクッと取れる資格の代表格簿記3級と秘書検定2級ならどっちがコスパいい?
ここでネタにするほどでもないかもしれんが

まだ簿記3級の方がいい。秘書検定は就活では全く役に立たない。あくまで教養として学習する程度でいいと思うよ。

大卒男のアピールポイントが秘書検定だったら吹き出してしまうかもしれない

>>176
学歴良すぎても逆に使いにくい
中堅私大理系学部卒が一番バランスとれてるイメージ

2030年、電気主任技術者が2000人不足する深刻度
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/03737/

>>952
毎年4000人近く量産してるんだぞ
1%合格者増やせばじきに人余りになるよ
そもそも電験は難易度が異常
その時点でコスパ悪い

954名無し検定1級さん (ワッチョイ 2374-nOCz [218.43.201.241])2020/03/18(水) 00:52:18.65ID:Yrh25Mz80
>>953
職責が重すぎてなり手がいない
看護師と同じで見合わないから不足する

>>954
確かにそうかもね。割に合わないし、現場の監督者になるから休日でも気が抜けないだろうね。
それでいて給料は高くない。

東レ子会社 資格を不正取得か
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200318-00000013-asahi-soci

難しい&低賃金でコスパはあまり良くないという論は理解出来ますが
職責が重いというのはパフォーマンスは高いという事では無いのかと
責任有る仕事を熟してみたいから資格を取るのではないかと

但し電気主任技術者については個人的に>>336に書きましたが
>>920さんに同意で>>2からは外れてもおかしくは無いかなと

USCPAは1科目$500で4科目
つまりは受験だけでも最低20万円以上のコスト&3年更新
更新には様々な活動でクレジットを稼がなければならない
監査業務は日本国内では税理士や会計士の業務独占
USCPAだけでは補助業務しか出来ません

959名無し検定1級さん (ワッチョイ f33a-jvE+ [202.213.177.8])2020/03/18(水) 21:28:29.45ID:fW3eduVe0
>>949
社会人2年目ぐらいの時に2週間何となく勉強して何となく取ったけど結局履歴書に書かずじまいだな
多分同時期にとった販売士2級の方がまだ役に立ちそう

>>950
これでさらに車の免許なしなら吹き出すよりも悲惨さすら感じるレベル

ハローワーク求人 フルタイム全717918件
日商簿記3級 2361件/学歴経験不問297件
秘書検定2級 21件/学歴経験不問1件

学習期間や費用等のコストを考慮しても日商簿記3級の圧勝
>>948
寧ろその様な比較検討の方が現実的かなと

男なら二種電工、乙四取っとけ
マジで仕事には困らんぞ
コスパ異常
保険だよ

>>961
このスレでは定番ですね〜
電工はその後の拡張性にも富みますし

>>961
本当?
電験3種と甲種危険物持っててもきつくね?

職歴無し高年齢とかじゃない限りいけるぞ

仕事には困らんだろ
年収には困るかもだけど

四類以外に扱う機会が有る場合にしか
甲種である必要性はあまりないかなと
資格者には甲種は更新不要というメリットはありますが
化学科目の単位が無いと他に乙種3個取らなければ甲種は受けれない
コスパ的には乙四で十分かと

二種電気工事士と危険物取扱者乙種四類は
総務でも活躍する事業所もあります
運輸業の営業所やホテル旅館等は強いですね

>>958
こんなスレでマジレスするのもなんだが、監査業務は会計士の独占業務だから税理士にはできないぞ

危険物取扱者乙種 2676件/経験不問1928件
学歴経験不問1247件
20万円787/30万円104/40万円11
危険物取扱者甲種 114件/経験不問69件
学歴経験不問43件
20万円23/30万円4/40万円1
ハローワーク求人に関しては甲種まで求めていない模様
賃金比率も変わりない

二種電気工事士 6370件/経験不問2906件
学歴経験不問1672件
20万円1529/30万円862/40万円273
第三種電気主任技術者 800件/経験不問201件
学歴経験不問118件
20万円107/30万円47/40万円11
電気主任技術者は経験重視で賃金も…

※学歴は「高卒以上」も不問ではなくなります

危険物甲種は資格者として必要だから求人を出すというより
甲種レベルの化学知識を持つ人が欲しいって場合がほとんどでしょう
大卒化学系求むの間口を少し広げたような感じ

970名無し検定1級さん (ワッチョイ d2e1-y4cX [219.116.200.222])2020/03/19(木) 14:19:23.09ID:YMJGjBqg0
テンプレの資格はほとんど
資格+経験で食うの困らない資格
資格だけで食えるムシのいい資格あるもんか

>>967
そなんや
監査の時ウチの支店に来るのが税理士だからokと思ってました恥

遊びはマジな方が面白いと思う

>>970
そうでしょうね
>>1的に在職者が趣味でサクサク取るなら
どうせなら使える「かもしれない」資格取ろうず趣旨かなと
比較的異業種採用率の高い大型免許でも
面接では運転好きか確認しますし

ウチの派遣製造作業者さんは
二種電気工事士取ると半年以内に転職辞めする人が多いです

>>967
>税理士の監査は公認会計士とは異なっており、
>領収書の整理や税務関係の書類作成などが主な業務

確かに購買時代の「監査」と言えばコレでした
監査前日は日付変わっても領収書ガサガサしてました
ありがとうございます

税理士の監査業務はどんなことをするの?
https://www.mikatus.com/blog/accountant_auditing/

電気工事士は仕事が地獄
また被害者出すのか

975名無し検定1級さん (スッップ Sdf2-slr3 [49.98.144.114])2020/03/19(木) 21:55:27.72ID:0wHaIxwpd
>>974
ビルメンは?給料低いけど楽って話もあるけど。

現場による

>>975
スマートビル化で必要人員は減っていく見込み
底辺な人間と狭い部屋に閉じ込められて1日中コミュニケーション取れる人じゃないとやっていけない

>>961

電験乙四は良いとして、電工のコスパって煩雑でめんどくさい出張仕事が大量にあるって事だからなぁ……

あれを保険と考えるなら、資格のいらない塗装や壁紙貼りとかでも良い様な気がする

元1氏も嘗ての様に年間5-6個資格取得する程の暇も無さそうだし
当初の役割は終えているのでしょうね

個人的には>>2の次に来る資格を模索する過程で
次年度以降の目標も見えつつあるし
通信制大学やUSCPAや薬剤師となるとついていけない
やはり役割を終えつつあるかな
ありがとうございました

まぁ資格系スレは永遠に需要あるのだろうな

オレも意味も無く見てるし、見ると書きたくなる

981名無し検定1級さん (ワッチョイ efc4-Yqxi [150.249.152.54])2020/03/21(土) 09:52:15.66ID:Sz0K15lF0
次スレ
これはとっておけってコスパの良い資格 part18
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1584744477/l50

危険物と簿記と電工かね
何だかんだ需要はある

次スレでーすz
(ワッチョイ坊出入り禁止)





これはとっておけってコスパの良い資格 part18
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1584744477/

危険物の需要がイマイチよくわからない。そんな多岐に渡ってる資格ではないよ。

ガソスタ無双だから

しかしガソスタも減っていくのだろう電動化で

986名無し検定1級さん (アウアウクー MMa7-k0GA [36.11.225.72])2020/03/21(土) 15:03:38.05ID:3XSujycPM
他の責任者資格は事業所とか店舗に1人いればいいってのが多いけど、危険物は取扱いする人は基本持ってなきゃいけない(乙種以上ならでも立会可)
だから、有資格者の数が必要

>>982
それ言ったら建設作業員だって需要あるぞ
キツさは大して変わらん

>>985
でも最低賃金だろ

989名無し検定1級さん (スッップ Sdf2-slr3 [49.98.144.114])2020/03/21(土) 15:28:26.87ID:JcqDa7CPd
>>988
無職で収入ゼロよりは遥かにいい。
手堅い資格で最低賃貸確保出来る自信がついたら、改めて上を目指すべきだとは思うけどね。

990名無し検定1級さん (アウアウクー MMa7-k0GA [36.11.225.78])2020/03/21(土) 17:23:57.47ID:MN473MsnM
>>978
確かに。
ガチガチの電気工事やる会社に入って職人目指すなら、有機溶剤の講習受けて塗装の職人目指す方がコスパは良さそう。

991名無し検定1級さん (アウアウカー Sa0f-EU5e [182.251.247.36])2020/03/21(土) 19:46:24.47ID:KuIXm98+a
フォークリフトとクレーンも役立つか
クレーンはコスパは良くないか

992名無し検定1級さん (ワッチョイ efc4-Yqxi [150.249.152.54])2020/03/21(土) 20:53:49.00ID:Sz0K15lF0
湖底の城

993名無し検定1級さん (ワッチョイ efc4-Yqxi [150.249.152.54])2020/03/21(土) 20:54:25.50ID:Sz0K15lF0
池底の城

994名無し検定1級さん (ワッチョイ efc4-Yqxi [150.249.152.54])2020/03/21(土) 20:55:12.20ID:Sz0K15lF0
海底の城

995名無し検定1級さん (ワッチョイ efc4-Yqxi [150.249.152.54])2020/03/21(土) 20:56:03.38ID:Sz0K15lF0
沼底の城

さあラスト

コスパ

資格。

検定。

1000名無し検定1級さん (ワッチョイ efc4-Yqxi [150.249.152.54])2020/03/21(土) 20:59:56.15ID:Sz0K15lF0
川底の城

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