【祝】行政書士本職スレ 別記様式 第100号【合格&100号達成】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無し検定1級さん2020/02/02(日) 22:47:39.11ID:IkSPQAPa
「!extend:checked:vvvvv:1000:512
某行発第100号
行政書士本職 各位                 令和2年2月2日

       行政書士本職スレ 立ち上げについて(通知)

 行政書士本職スレを立ち上げました。
 今回の立ち上げは、行政書士本職同士の親睦を図るとともに、相
互の情報交換を促進し、各本職の適正かつ効率的な暇つぶしを図
ることを目的としたものです。
 本スレの概要及び留意すべき事項は下記のとおりですので、貴職
におかれましては、その書き込みにつき遺憾のないよう格別の配慮
をされるとともに、非行政書士に対してもスレの趣旨の徹底について
ご指導されるようお願いいたします。

                   記
1 前スレは下記のとおりであること。
  【まもなく】行政書士本職スレ 別記様式 第99号【合格発表です】
  https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1579436511/
2 営業、業務の方法、会務その他行政書士本職同士が自由に情報
 交換をする場であること。
3 侮辱、名誉棄損その他法令等に触れる書き込みは絶対に行わな
 いこと。
4 食えない自慢、モテない自慢をして差し支えないこと。
5 非行政書士による書き込みは禁止であること。
6 sage進行であること。
7 荒らしはスルーすること。

2名無し検定1級さん2020/02/02(日) 22:50:38.76ID:IkSPQAPa
ラクッペの格安スマホ自称司法書士さんへ。

次スレを立てる前に、勝手にスレを埋めないでください。
次スレを立てることができないなら、書き込み控えてください。

3名無し検定1級さん2020/02/02(日) 23:03:59.75ID:jJQU+wBk
いちおつ

4名無し検定1級さん2020/02/02(日) 23:07:10.10ID:RqPXN3Y8
乙です
こっちのほうが早いね

前スレ、マジで埋めた奴いい加減にせえよ
重複してんじゃん

5名無し検定1級さん2020/02/02(日) 23:12:29.09ID:RqPXN3Y8
前スレ埋めてから4時間近く経過して、あげく重複になってる
楽天格安スマホの司法書士、わざと埋めんなよ

6名無し検定1級さん2020/02/02(日) 23:24:51.34ID:MoVREbAF
また、司法書士への妬みコメント見るのがたのしみ。

7名無し検定1級さん2020/02/03(月) 00:43:35.02ID:/NwOBdjj
非司、非弁って圧倒的に司法書士試験崩れとロースクール崩れが多いので、クレームはそれぞれの該当スレでお願いしますね

8名無し検定1級さん2020/02/03(月) 00:49:26.38ID:aWw2PWhH
弁護士会ウェbで行政書士の非弁行為を募集してるんだが知ってるか?
あんまりやりすぎるとどうなるかね

9名無し検定1級さん2020/02/03(月) 06:06:26.82ID:ZyCO8SHA
いちおつ。

前スレ980

専業・兼業を問わず、行政書士業務として行政書士用領収書を使った行政書士業務の純粋売上うち、
月40万円以上稼いでいる人間が、1000人に220人くらいということ。

10名無し検定1級さん2020/02/03(月) 11:51:30.32ID:528Bomu3
行政書士はまともな会社に就職できず、司法試験、司法書士等の難関資格に合格もできない、
アホの吹き溜まり。

11名無し検定1級さん2020/02/03(月) 12:02:30.34ID:nYX+wL3v
>>10
食えなきゃ廃業して転職するもんな。
それができないから資格の名前にしがみついて、業際を侵すか資格が必要ない業務を行政書士の名前を使ってやりたがる。馬鹿の吹き溜まりは間違いない。

12名無し検定1級さん2020/02/03(月) 13:03:10.04ID:1eSTJI87
>>10
行政書士は間違いなくその通り。
司法書士も行政書士より努力が必要な試験ではあるが、まともな会社につけない変な人間が多いのも事実。
そもそも登記がやりたい人間なんて余程の変わり者で少数派だろうし、名の通った会社では働けないし、弁護士は論文式がありハードルが高いが、行政書士ではプライドが許さない連中が司法書士を目指すんだろう。

13名無し検定1級さん2020/02/03(月) 13:20:10.72ID:528Bomu3
そんなに社畜になりたいの?司法書士は独立志向の強い社会人が受験生の中心。
弁護士を引きあいにだして司法書士を貶めるのが行政書士の手口。
現行ロー弁なんてていどが低いよ。行政書士よりはましだけど。

14名無し検定1級さん2020/02/03(月) 13:38:39.69ID:1eSTJI87
>>13
高い志を持つ弁護士ならともなく、地方上級クラスの公務員や一流企業を辞めて開業する人間なんておらんやろ。
普通の感覚なら、配偶者だけではなく親族も反対するわ。
才覚がある一握りになれば別だが、年金を含めた生涯賃金では企業勤めには勝てないし。
代書屋同士仲良くやろうや。
おたくさんが、我々より勉強が得意で、忍耐力があることは認めるからさ。

15名無し検定1級さん2020/02/03(月) 14:03:22.88ID:528Bomu3
一流企業に勤めることに価値を置かない人間もいることを理解できないの?
視野が狭い。価値多元的な社会が健全な社会。
なぜ行政書士やってるの。なぜ司法書士に合格できないの。
根性がないんだろう、かようまりの、みたいに通信高校出でも合格してるのに。
行政書士は努力が嫌いなくせに果実のみ欲しがる。

16名無し検定1級さん2020/02/03(月) 14:36:14.22ID:eewopzu9
月報司法書士
司法書士手帳
日司連ネット

について聞かれても何も答えられないナンチャッテ司法書士が大暴れ


長年司法書士に合格出来ずに拗らせるとこうなる輩も出てくるので注意しましょう

17名無し検定1級さん2020/02/03(月) 14:37:11.39ID:eewopzu9
何で行政書士本職スレに粘着するんだw

18名無し検定1級さん2020/02/03(月) 14:54:15.79ID:cE585vtC
司法書士試験は、働きながらだとまず受からんぞ

19名無し検定1級さん2020/02/03(月) 16:07:34.93ID:1eSTJI87
>>15
言いたいことはわかるが、世間一般の考えを代弁しただけだから、そうムキになるなって。
なぜ司法書士を目指さないかって、その発想自体が視野が狭いと思うで。
我々の専門分野は許認可やで。
登記がしたい人間だけ目指せばいい。
ここでマウントをとりたい気持ちはわかるで。
不動産屋や士業関係の仕事をしている人以外からは行政書士と同じ代書屋という扱いで難関国家資格保有者という認識はないからな。

20名無し検定1級さん2020/02/03(月) 16:28:36.70ID:528Bomu3
許認可で生きてくと言うなら行政書士の立場は認めるよ。
でも、司法書士法違反が多いし、商業登記やらせろとか、ADR
相続、遺言等にかかわりたがるんだ。
本会があえて違法性の高い業務を推奨してるんじゃないか?

21名無し検定1級さん2020/02/03(月) 17:25:46.65ID:LssAu2Si
>>20
直接の利害関係が無いのにヒステリックになって個人ではなく属性を批判するのは、今のフランス人がやってることと同じなんだけどね。

22名無し検定1級さん2020/02/03(月) 17:55:08.21ID:528Bomu3
だから行政書士会の属性が非弁非司を認容するような体質があるから批判しているの。

23名無し検定1級さん2020/02/03(月) 18:00:40.19ID:RpBhWKgl
ラクッペ司法書士は、司法書士じゃないんだろ?

24名無し検定1級さん2020/02/03(月) 18:07:40.93ID:LssAu2Si
>>22
法律に携わってるんだったら、ことばの使い方には慎重になろうや。
有資格者個人と資格者団体の違いぐらい、何かしらの資格を持っているなら解るよな?

25名無し検定1級さん2020/02/03(月) 18:15:55.37ID:1eSTJI87
>>20
能力の担保のないカスみたいな試験しかクリアしていない行政書士が、商業登記の解放を訴えるのは問題だわな。
個人的な見解だが、会社の設立は取り扱ったことはないが、できるとこまでをして、その他は司法書士に任せる方がリスクも少ないし、WIN-WINな関係を保てると思う。
相続に関しては登記さえ司法書士に委託すれば全く問題ないんとちゃうか?
戸籍収集や関係図、分割協議書は行政書士法に照らしても全く問題ないだろうし。
弁護士法72条に抵触する可能性という観点では、簡裁代理権しかない司法書士も行政書士と同様やろ。

26名無し検定1級さん2020/02/03(月) 18:28:56.44ID:cAjWiGuY
>>25
行政書士には専門性がない。
行政書士以外の士業には専門性がある。

ここには大きな差がある。

そして弁護士以外の士業は代書しかできない。
司法書士には限定だが代言ができる。

ここにもこえがたい壁がある。

法律守らない士業にとっちゃ、大したことない壁じゃないかもしれんがw

27名無し検定1級さん2020/02/03(月) 18:43:15.48ID:528Bomu3
簡裁代理権だけと言うけど地裁以上でも訴状作成が認められてるよ。ずーと昔から。
個人としての行政書士を批判したことはないよ違法行為をする種子島の行政書士等
以外は。
でも会として商業登記要求したり戸籍を不当に取得したりして迷惑被ってる。

28名無し検定1級さん2020/02/03(月) 18:58:10.07ID:zJKIrjkO
働きながらだと司法書士は受からないってなおなお先生が言っていたぞ

29名無し検定1級さん2020/02/03(月) 19:15:13.72ID:528Bomu3
資格難易度ランキングで難易度を偏差値化してるね。

30名無し検定1級さん2020/02/03(月) 20:09:15.62ID:nj2PZ2sn
なおなおさんは「1日5時間の労働でも司法書士合格には非常に不利」とか言っているな。YOU TUBEで。

31名無し検定1級さん2020/02/03(月) 20:21:48.99ID:9oQB7Auq
裁判所事務官におすすめの資格

32名無し検定1級さん2020/02/03(月) 20:48:26.17ID:BB3WTsYP
>>27
簡裁だけで済む確率が極めて高い案件ならともかく、地裁に提出する裁判書類だけを頼む依頼者なんているの?
本人訴訟をする意気込みのある人間ならそれぐらい調べたり窓口で質問して自分で作成しそうだが。

33名無し検定1級さん2020/02/03(月) 20:56:17.72ID:77OJQNYB
>>32
行政書士に登記の依頼したり、記帳代行の依頼したり、トラブルの相談したりする人たくさんいるじゃんw

何の権限もない素人同然の行政書士に依頼する人がそれなりにいるんだよw

正当な権限のある司法書士に依頼する人はいるでしょw

34名無し検定1級さん2020/02/03(月) 21:00:54.94ID:ZyCO8SHA
>>32
執行保全関係の書類はあるんじゃないかな。
あとは家裁提出書類とか。

35名無し検定1級さん2020/02/03(月) 21:07:56.96ID:ovK/gElk
まさに、いま業際。
法人成りして、飲食店営業許可の新規(立会)・廃止を受託。
でさ、商業登記申請書のペラ一枚の作成だけがネック。
本人申請になるだろって話だよ。

36名無し検定1級さん2020/02/03(月) 21:08:52.04ID:528Bomu3
地裁も簡単なのある、判例が固まってのとか。金銭消費貸借契とか140万越えでも。
証拠が明白なものとか、得意の登記訴訟とか。

37名無し検定1級さん2020/02/03(月) 21:13:33.53ID:77OJQNYB
>>35
そのペラ一枚作る能力がないって法務省と司法書士から言われて、最後は行政書士会も納得したよね。
表で堂々とする能力ないんだから、、こっそり裏でするしかないなw

38名無し検定1級さん2020/02/03(月) 21:14:12.63ID:6khydjLn
>>32
訴訟じゃないけど,メジャーなのは破産・再生の申立。

39名無し検定1級さん2020/02/03(月) 21:24:00.70ID:cE585vtC
行政書士の非弁も多いけど
非社も多いんだよなあ
就業規則作成とかも普通にやってる
これ社労士法違反だから
従業員数が10人未満でも

40名無し検定1級さん2020/02/03(月) 21:35:07.79ID:JF9BJVp+

41名無し検定1級さん2020/02/03(月) 21:55:57.97ID:b63bAoH+
非弁、非司、非税、非社、非弁理、非海事

ほぼ全部か。
いや公認会計士の監査は入り込む余地なし。土地家屋調査士業務も無理か。

同業のみなさん、許認可だけにしようよ。

42名無し検定1級さん2020/02/03(月) 22:00:09.92ID:DthQdJwF
連合会・単位会・政治連盟には
商業登記・ADR・相続関連・就業規則・審査請求などの
他士業業務をに力を入れるのは止めてもらって
本来の行政書士業務である許認可に特化して尽力して欲しい

それと社労士の皆さんには、助成金業務とか派遣業許可業務を是非受任して頂きたい
せっかくの社労士独占業務なのに依頼を断られて大変困っているという事例が多数発生している模様

43名無し検定1級さん2020/02/03(月) 22:00:47.06ID:o8M5GU7v
>>39
「それはあくまで厚労省の見解だから」と捨て台詞を吐いて総務省の見解を訊かないまま消えちゃいましたねぇ

44名無し検定1級さん2020/02/03(月) 22:02:50.72ID:ovK/gElk
じゃ、こっそり本人申請するかw

45名無し検定1級さん2020/02/03(月) 22:12:53.17ID:DthQdJwF
>>44
堂々と行政書士がこの社労士業務(派遣業許可申請とか)をやっちゃってたりするからね〜
登記申請も本人申請やっちゃってる人もいる
一部?の違反者が同業含め士業会全体に迷惑を及ぼしているんだよね
現在まで連綿と違法行為をやって既成事実化し
慣習法の原理で推し進めようとしないでくれと言いたい

46名無し検定1級さん2020/02/03(月) 22:19:18.49ID:guwDemjO
戸〇先生

>町会の回覧板を珍しくよく見てたら、地域ケアプラザでの、行政書士による(成年後見・遺言・相続)相談会の予告が載っていた。 
>相続分野は、司法書士等、他士業との競争が激しいが、こういった地元の回覧板に入っているのを見ると、
>遺言関係は、行政書士が一番合っていると感じた。
>同業だけど嬉しい。

でも、そのチラシをよ〜く見てみると、「講師 リーガルサポート神奈川支部」と書いてあるんだよね
チラシ作成者が、「行政書士」と「司法書士」を明らかに間違えて書いちゃったんだろうね・・・
戸〇先生は、本当はそれが「司法書士による(成年後見・遺言・相続)相談会」だということに気づいていないんだろうね・・・

行政書士と司法書士の名前が似ていると、こういうことがあるから助かるよね

47名無し検定1級さん2020/02/03(月) 23:34:51.94ID:3JZW+/K0
>>29
なんじゃこれ?
薬剤師と行政書士が同じ偏差値で海事代理士がその上!?
どういう基準やねん・・・

48名無し検定1級さん2020/02/03(月) 23:40:41.42ID:xUL+frfZ
>>9
先月280万だったけど、上位何%ですか?

49名無し検定1級さん2020/02/03(月) 23:58:28.97ID:jgXlWU4+
>>43
全社連と完全な決別となった
商業登記と同じで就業規則やりたいならば
社労士になればいい
他士業の独占領域を荒らすな
こんなんだから会員も政治連盟に
入らないしそのうち入管だって
社労士に食われるぞ

50名無し検定1級さん2020/02/04(火) 00:41:54.97ID:QiabKw4f
商業登記やってるのは行政書士より圧倒的に税理士が多いんだが実務知らないの?

51名無し検定1級さん2020/02/04(火) 01:37:30.39ID:5vikEoc9
確定申告時期だけど、みんな売上はどうですか?
私はとうとう桁が一つ増えたよ。
決算書の作成は1年間の事業計画自体の進捗と
次の年度の計画と予算という大事な1年間の日誌です。
最初は決算はめんどくさく何も利益生まず
億劫でしたが最近は1年で最も大事な仕事であると意識し始めました。
どう言う形で節税するか、かつての税理士の勉強が役立ってます。
青色申告は是非お勧めします。

52名無し検定1級さん2020/02/04(火) 01:58:15.47ID:y3+31iy0
>>50
何言ってるんだよ!添付書面の9割を行政書士が作成している事実を知らないの?
過去に公式アナウンスあったでしょ?

53名無し検定1級さん2020/02/04(火) 02:02:45.15ID:5vikEoc9
所得税、簿記財表の知識はとても役立ちますよ!
凄い充実してます!
確定申告はどうですか?

ほとんど白色ですか?

54名無し検定1級さん2020/02/04(火) 02:04:16.85ID:5vikEoc9
若いうちに試験通る通らない関わらず税理士の勉強はお勧めします。
高卒の人は受けられませんが。是非勉強だけでもお勧め!

55名無し検定1級さん2020/02/04(火) 02:05:31.95ID:5vikEoc9
ちなみに法人税は損金算入だの益金だのとっつき辛いので大変です。法人也は

56名無し検定1級さん2020/02/04(火) 02:53:07.39ID:VHlGsbM3
>>46
世間的には行政書士と司法書士は同じだと思われてるんだろうな
リガサポの先生が行政書士兼業者ということもあるだろうが、
リガサポ自体は行政書士専業者には絶対に入れないもんな

この専業行政書士先生、嬉々としててかわいそうだな
今さら、実は行政書士は司法書士の間違いでした、とか、誰も指摘できねーわ
神奈川の自治体も罪深いね

57名無し検定1級さん2020/02/04(火) 03:16:12.35ID:5vikEoc9
その人どれだけの知識あるんだろ

58名無し検定1級さん2020/02/04(火) 03:51:18.99ID:5vikEoc9
ほぼ決算書作成終わり!
チマチマして約2週間かかった!
昨年は遊んでばっかりだったけど、
売上はそこそこだ。
今年の目標も大体出来た!
体調も良いし!
今年も頑張っていくよ!
みんなも司法書士の登記とか
馬鹿な学習しなくて良いから
所得税の勉強はしときましよ、その前に簿記ね!

59名無し検定1級さん2020/02/04(火) 07:37:52.02ID:UH+H3eoo
>>58
決算かぁ〜 毎年3月に切羽詰まって慌ててやってるんだよ
毎月でも4半期ごとでも経費だけでも入力してりゃ楽なんだけどね

60名無し検定1級さん2020/02/04(火) 10:07:35.67ID:x4YzmI6z
添付書類の9割作成、釣りだよな。商業登記失敗で大恥かいたのに懲りないの。
司法書士会政治連盟にすり寄り赤坂で一席設けたけど、
違法行為どんどん摘発すると脅かされしゅんとしたのが真相司法書士政治連盟の
幹部から直接きいた。

61名無し検定1級さん2020/02/04(火) 10:22:30.74ID:5vikEoc9
司法書士会に摘発すら権限があるの?!
法務省では無く?

62名無し検定1級さん2020/02/04(火) 10:23:54.90ID:5vikEoc9
司法書士は学歴コンプ拗らせで執念深そう

63名無し検定1級さん2020/02/04(火) 10:29:17.20ID:JTugSQOD
その人は司法書士がうらやましい人で司法書士ではないけどな

64名無し検定1級さん2020/02/04(火) 10:33:40.67ID:5vikEoc9
司法書士は全員執念深いと思う。

65名無し検定1級さん2020/02/04(火) 10:46:09.03ID:x4YzmI6z
司法書士は学歴コンプレックスはないだろう。難易度の高い国家試験合格してるから
学歴より価値ある。

66名無し検定1級さん2020/02/04(火) 10:49:28.85ID:UH+H3eoo
学歴は永遠に不滅です!

67名無し検定1級さん2020/02/04(火) 10:52:24.51ID:2tFFhc9J
本業ありながら、週末だけ行政書士やってる香具師いるかい
Wワーク志向で生きてみようか検討中

68名無し検定1級さん2020/02/04(火) 10:59:43.99ID:UH+H3eoo
>>67
ほとんど平日の午前中だけ行政書士やってるけどな俺w

69名無し検定1級さん2020/02/04(火) 11:04:32.38ID:x4YzmI6z
司法書士法違反は刑事罰告発権限はあるだろう、親告罪以外はだい3者でも告発権限あるの。

70名無し検定1級さん2020/02/04(火) 11:10:17.72ID:5vikEoc9
皆さん勉強もしてます?してるとしたら何を?
くれぐも司法書士の勉強に屈してはダメだ。

71名無し検定1級さん2020/02/04(火) 11:22:06.15ID:wkmslx+j
行政書士でTwitterやってる杉〇っていう
先生、これこれについて話してるから
youtube見てとか、今こういうの流行ってるの?

72名無し検定1級さん2020/02/04(火) 11:24:42.58ID:30Zf1MCf
誰?

73名無し検定1級さん2020/02/04(火) 11:25:36.31ID:2tFFhc9J
副業で行政書士やるにしても最初の出だしが難しいな
最初に何をすべきかだ

74名無し検定1級さん2020/02/04(火) 11:29:38.55ID:2tFFhc9J
行書ができる業務は何千種類もあるといわれてるが、
ま、需要があって報酬も見込めそうなものっていうと限られてくるな

75名無し検定1級さん2020/02/04(火) 11:32:53.70ID:5vikEoc9
>>73
単純作業がいいんでない?身体使うような。でも売上上げでいかないとやってる意味無いよ。てかわたの事務所で行政書士資格持ち雇いたい
月給15万で来てくれるかなぁ。
でもそれは搾取なので18万迄出すそれか一部歩合制。偏差値65の高校卒なら無資格でも良い。

76名無し検定1級さん2020/02/04(火) 11:35:25.96ID:4yhZSDlH
さっき都庁ですごいウンコでたわ

77名無し検定1級さん2020/02/04(火) 11:36:00.11ID:5vikEoc9
77

78名無し検定1級さん2020/02/04(火) 11:37:52.94ID:cFdiF5nK
いきなり会社辞めて独立開業なんて博打だしなあ
勤めならが行政書士登録もして、副業的に慣らし運転の状態で行くほうが安全

79名無し検定1級さん2020/02/04(火) 11:49:15.83ID:x4YzmI6z
行政書士てそんなに高学歴なのほとんど東大出?

80名無し検定1級さん2020/02/04(火) 11:49:17.92ID:5vikEoc9
>>78
月給16万とかの会社なら辞めて独立した方が良い、てか行政書士事務所のアルバイトでも良い。
連合労組系の会社なら辞めない方が良いね。
年収がたっと下がるから最初は

81名無し検定1級さん2020/02/04(火) 11:52:20.02ID:5vikEoc9
>>79
んな訳無い一番のコア層は駅弁地方国立大学やな。高卒はみんな即死してる。
肉体労働出来ない高卒中卒は司法書士受験に人生掛けた方が良いかも。

82名無し検定1級さん2020/02/04(火) 11:54:19.45ID:cFdiF5nK
Youtubeで、To◯ru塾、宮◯◯奈、小◯◯太郎の三者がいきなり一斉に絡みだしたな
一緒にサロンビジネスとかで提携しそうですねw

83名無し検定1級さん2020/02/04(火) 12:14:18.69ID:szD2Rc65
行政書士トップ10%クラブってどうなの
あんなに儲かるもんなの?

84名無し検定1級さん2020/02/04(火) 12:21:44.35ID:7yF2RS+x
トップ10%って年商どれくらい?

85名無し検定1級さん2020/02/04(火) 12:27:34.86ID:5vikEoc9
詐欺くさい、誰が儲かる事を教えるの?
目付けられるのにwwwww

86名無し検定1級さん2020/02/04(火) 12:46:16.51ID:w5uWvQ+E
>>76
wwwwww

87名無し検定1級さん2020/02/04(火) 12:46:39.79ID:0YUFct3F
>>82
宮◯◯奈って人有名なん?
何か人に試験アドバイスをしてる人ほど
経歴とか資格名とかみるとたいしたことないとか
言ってるけど
この人ってそんなに凄い人なの?

88名無し検定1級さん2020/02/04(火) 13:02:53.49ID:IEox1l3E
>>67
俺もそういう甘い見込みで始めようとしたけど、事務所の用意と登録料と会費でかなりの出費になるので諦めて仕事やめて開業した
到底土日だけやってペイできるコストではなかった

あとどうしても官公庁相手の仕事だけに平日動けないと仕事にならん

89名無し検定1級さん2020/02/04(火) 13:12:47.56ID:5vikEoc9
ひよこ食いビジネスすれば良いやん

90名無し検定1級さん2020/02/04(火) 13:48:33.83ID:kAvxCWLu
週末ではペイしにくいから副業的にって言ってんじゃん
リスク抑えるなら副業的だろ
本業の給料からの可処分所得が少しでも減る状態が許せないのなら、もう何もできない

91名無し検定1級さん2020/02/04(火) 13:51:41.37ID:5vikEoc9
お金と時間使わずにお金は入ってこない。名言
何に使うかが難しいところですが。迷言

92名無し検定1級さん2020/02/04(火) 14:00:49.95ID:30n8Ds+7
もともとワープアの俺に隙はなかった

93名無し検定1級さん2020/02/04(火) 14:02:58.23ID:f84hH3Jq
時間指定が多い仕事なのに、会社勤めの片手間でやろうとするとかなり体力的にきつくなるけど良いの?

94名無し検定1級さん2020/02/04(火) 14:06:37.31ID:30n8Ds+7
ところで、本職の皆さんは作成する書類の意味とか中身まで完全に理解していますか?

会社の機関とか、税務・経理関係の数字の意味とか。

多分意味わからなくても書類は作れると思うんですが、それでいいんでしょうか?

正直リーマンからだとわからないことだらけで、それらを理解しようとしてたらいつまでも開業できそうにないのですが・・・

95名無し検定1級さん2020/02/04(火) 14:09:54.75ID:x4YzmI6z
行政書士は書類の意味は分からんだろう役所の言うがまま。
不服申し立て権なんて意味ない。

96名無し検定1級さん2020/02/04(火) 14:14:35.57ID:5vikEoc9
>>94
多少エイヤーで良いかとやっていて泣きますがそれも糧だし。
ただ、弁護士と司法書士は執念深いのでこの人達の利権には要注意!

97名無し検定1級さん2020/02/04(火) 14:24:32.18ID:f84hH3Jq
>>95
で、あんた役所の職員と対峙して仕事したことあるの?

98名無し検定1級さん2020/02/04(火) 14:25:36.25ID:wkmslx+j
>>95
特定行政書士による不服申し立ての代理なんて
意味ないしな

99名無し検定1級さん2020/02/04(火) 14:37:35.11ID:kAvxCWLu
副業で行書やりながら、徐々に、本業についてはパート契約にしてもらい二足の草鞋
最終的には完全独立したい

100名無し検定1級さん2020/02/04(火) 14:39:41.74ID:UH+H3eoo
特定ってホント意味ねえよな
将来、これ取っておくとオイシイ何かがあるのかな?
他士業にあって行政書士になかったので
ただ悔しいから法制度化しただけじゃねーのコレ

101名無し検定1級さん2020/02/04(火) 14:47:32.92ID:IEox1l3E
>>94
最初はわからんでもやってりゃわかるようになる
どういうところを確認しているのかとかは申請にいけば教えてくれたりするし

102名無し検定1級さん2020/02/04(火) 14:51:33.47ID:x4YzmI6z
役所に教えてもらい仕事覚える士業なんてないな、情けない。

103名無し検定1級さん2020/02/04(火) 14:52:55.38ID:yUy5miyY
>>94
センスがないから他の仕事探したほうがいいよ。その程度で試験に合格できるから簡単だって言われるんだよ。

104名無し検定1級さん2020/02/04(火) 15:08:01.35ID:kAvxCWLu
>>94
納得できるまで自分で調べたらいいべ

105名無し検定1級さん2020/02/04(火) 15:10:03.18ID:f84hH3Jq
総務省のサイトに行けば、全法令が検索できるのにね。

106名無し検定1級さん2020/02/04(火) 15:24:02.10ID:5vikEoc9
>>98
そうか?
審査請求の内容が省令根拠で申立人の権利を侵害するものがあれば不服申し立てに意味あるのでは?
てか現状みて動いて無いからダメだと言うのは保守的過ぎ

107名無し検定1級さん2020/02/04(火) 15:27:04.45ID:IEox1l3E
>>102
法定分はともかく、自治体毎にローカルルールの多い許認可で最初から全部わかってやってるやつなんておらんよ
むしろ事前に調べて完璧だと思ってるやつほど罠にはまる
神奈川県の副本の朱印とかな

108名無し検定1級さん2020/02/04(火) 15:29:42.44ID:5vikEoc9
>>102
役所は自分の仕事するだけだからそれで申請人にメリットがあるとは限らないでしょ、難しい案件だと特に。

109名無し検定1級さん2020/02/04(火) 15:32:51.18ID:f84hH3Jq
>>106
「不利益処分の理由に納得がいかない」なんてケースはどれぐらいなんだろうね。
ましてや、行政書士が作成した申請書類に限られるから、結局は尻拭いにしかならないし。

110名無し検定1級さん2020/02/04(火) 15:34:07.08ID:5vikEoc9
>>107
結局は役所の内規だし、ある機関とか人に同意が必要だと要綱程度のものに書かれてて個人的に嫌われて嫌がらせされたりすると素人だとそこでトラブルになりかねんからね。

111名無し検定1級さん2020/02/04(火) 15:56:15.54ID:5vikEoc9
>>109
処分は既得権益に対するものだから申請は必要無く無いですか?

112名無し検定1級さん2020/02/04(火) 16:30:51.09ID:f84hH3Jq
ここはあんたの政治的な主張を開陳する場所じゃねぇ。
とっとと失せろ。ウザい。

113名無し検定1級さん2020/02/04(火) 17:20:11.27ID:x4YzmI6z
行政書士はは役所によるローカルルールが多いの各役所により取り扱いが区々になるなんて
行政の公平性を失わせる。
登記は司法書士会が会員による法務局の不統一事例をあげさせ統一させてる。
行政書士は遅れてる。

114名無し検定1級さん2020/02/04(火) 18:08:36.11ID:5vikEoc9
>>112
悪い、今度良く調べて書く

115名無し検定1級さん2020/02/04(火) 18:25:15.71ID:ck5VbOsc
質問です! 名古屋市在住

行政書士を目指す初心者です(キャリコン&産業カウンセラーあり)

どんな勉強スタイル?そして名古屋市近隣でおすすめの学校ありますか?

116名無し検定1級さん2020/02/04(火) 18:39:57.13ID:UH+H3eoo
>>102
行政書士の場合、たしかに役所に教えて貰う場面は多いよね
顧客の依頼を遂行するため必死だから、情けないと思われようが
どう思われようがそれも仕事のうちだからね

他士業は、法務局・税務署・裁判所などに一切質問しないで
実務やっていけるんだ?それはそれで驚きだわ

117名無し検定1級さん2020/02/04(火) 18:45:40.14ID:u4z+4bVN
>>116
東京法務局管内(関東甲信越静地方)では、昨日から司法書士による質問ができなくなったよ。
すべて照会のみになったので、照会基準に該当しないものは回答不可になった。
特に司法書士自らの責任で判断すべきものについては、照会基準自体を満たさないことになったので、
法務局への照会自体も厳しくなったよ。

118名無し検定1級さん2020/02/04(火) 18:57:11.67ID:UH+H3eoo
>>117
それでも司法書士とっては
別に不都合な事でもないって事?

119名無し検定1級さん2020/02/04(火) 19:02:41.87ID:x4YzmI6z
法務局職員よりも司法書士のほうが一般的に優秀。彼らは細かい行政通達に精通している
だけ。
時々頓珍漢な通達の適用して司法書士に逆ねじくらう。

120名無し検定1級さん2020/02/04(火) 19:07:20.62ID:x4YzmI6z
まあ、根回しというか事前にOKか否かを確認することはある。
大金が動くからね。
裁判所はおしえてくれるわけない、武器平等の原則に反するから。
法廷での裁判官の釈明のみ。

121名無し検定1級さん2020/02/04(火) 19:11:12.34ID:u4z+4bVN
>>118
むしろ法務局の登記官のほうが理不尽な理由を付けて登記を通さなかったくらいだからね。
なんでもかんでも法務局に相談できる状態だと、登記完了までの業務自体が遅れるわけだし。

行政書士会でも役所への問い合わせについて、行政書士から簡単な問い合わせがあまりにも多すぎるので、
極力控えるように単位会から通達が出たけど、一般人のフリして役所に問い合わせてるケースがかなりあって、
根本的に照会基準を設けるくらいのことをしないと解決しないんだと思う。
役人の通常業務への影響があまりにも大きいみたいだけど、役所側が照会基準を設けていないから、
今でも当地の県庁では際限なく相談可能だよ。

122名無し検定1級さん2020/02/04(火) 19:46:02.95ID:5vikEoc9
自戒の念も含めて、行政書士は初めて接する法律も多々あるから手引き書とか簡単なところからせずに、まず政府サイトに法律あるからこれをささっとプリントアウトして参考サイトとか見ながら予習してから業務した方が良いね。
ついつい人に聞いてしまう癖は有るけど結局は自分の事なんだし。
建設業法だってA4二列表裏プリントでたったの7枚だし。条文が一番正確だしなぁ。

123名無し検定1級さん2020/02/04(火) 21:09:16.73ID:UH+H3eoo
うちの県の担当者からは、行政書士さんならドンドン質問して貰って構わない
理解不足・知識不足の会社さんからの的を得ない相談や
間違いだらけの申請とその補正などで膨大な時間を消費するくらいなら
しっかりした知識と理解力のある行政書士さんを通して申請してもらったほうが
こちらとしては遥かに楽なんですって言われたよ

124名無し検定1級さん2020/02/04(火) 21:19:45.59ID:5vikEoc9
>>123
マスコミの野良報道そのまま鵜呑みにしたかつての個人情報馬鹿とかあり得ない抗議とかもあるでな!

でも先ずは条文に帰れ!だわ。

125名無し検定1級さん2020/02/04(火) 21:34:02.34ID:MPu+WNYr
>>123
「理解不足・知識不足の会社」と「しっかりした知識と理解力のある行政書士さん」との間には、
実務と全く関係のない試験勉強をしただけで知識も理解力もない行政書士ってのが
山ほどいるんだよw

126名無し検定1級さん2020/02/04(火) 21:44:24.68ID:0YUFct3F
>>106
いやいや、考査試験ですらDVD視聴して4択のマークシートw
申請書も書けない特定行政書士を誕生させても意味ないし
特定行政書士の受任件数0

127名無し検定1級さん2020/02/04(火) 21:46:31.72ID:5vikEoc9
>>126
弁護士に行政書士の幹部が嵌められた感じかね?ひよこが犠牲に🐤

128名無し検定1級さん2020/02/05(水) 01:11:51.55ID:Kz6GMRPj
上坂到

129名無し検定1級さん2020/02/05(水) 04:28:43.30ID:x5Q40mYy
東京都行政書士会のHP見てたら建設業許可とか在留資格手続きとかできなければいけないんだなあと思った。
建設業法でも見ればいいのかねこれ。

130名無し検定1級さん2020/02/05(水) 04:44:22.50ID:uByZ9zOJ
横着しないで惑わされずに条文読む事が一番の早道だと思います。眼から鱗な事も書いてるし、セミナーとか素人がいくもの法律専門家なら先ずは条文でしょ。

131名無し検定1級さん2020/02/05(水) 05:15:01.65ID:35x5+lE7
まずは副業でやってみたい
まず様子見だ

132名無し検定1級さん2020/02/05(水) 06:49:54.96ID:i9zreov+
>>131
自分もそうでした
行政書士開業前からやっていたショボい事業と行政書士を兼業
徐々に行政書士の売上と労力比重が増加して
他事業をやってるどころじゃなくなってきた時点で
他事業は廃業して行政書士専業に切り替えました

133名無し検定1級さん2020/02/05(水) 10:37:31.64ID:jNLk/BLy
そっちの方が安全だよな。
いきなり完全独立させようなんてするのは、独立開業者を養分にしているヒヨコ食いコンサルくらいだよ。

134名無し検定1級さん2020/02/05(水) 12:21:07.71ID:4ac7G7XY
行政書士事務所試験の合格証書は、有効期限が無いのになんですぐに登録しようとするんだろう?

135名無し検定1級さん2020/02/05(水) 12:24:53.02ID:Ka4In9RD
行政書士は許認可で生きてくべき、許認可こそ行政書士アイデンティティそのもの。
民亊法務と言っても、弁護士司法書士に能力的に勝てるわけないし。
ミニ弁護士、ミニ司法書士になっても仕方ない。
街の法律家と自称するのもやめたほうがいい。
かえって勘違いするバカがでて違法行為して、世間から胡散臭くみられる。

136名無し検定1級さん2020/02/05(水) 12:38:53.69ID:GaZJFIL1
コピペ先生今日も元気だな

137名無し検定1級さん2020/02/05(水) 12:56:22.76ID:P2ZER5Wf
twitterで社労士が10万で就業規則作成は安い
20万うんぬんと言ってるのを引用して
行政書士がうちは10万じゃ・・・とか言ってるけど
行政書士は就業規則作成はできない社労士法違反!!
また、twitter上での会計士〜とうのも同様
弁護士でも会計士でも社労士法違反するなよ・・・

138名無し検定1級さん2020/02/05(水) 13:38:12.12ID:Ka4In9RD
ユウチューブ動画で行政書士は食えるとか嘘八百言ってるのが多いけどそれ信じて
受験するバカはいそうだな。もともと受験する層がアホだから。

139名無し検定1級さん2020/02/05(水) 13:44:24.10ID:6hmUnP8f
YouTubeはもはやひよこ狩り業者の巣窟。

140名無し検定1級さん2020/02/05(水) 15:48:00.53ID:hRFVwzS9
>>137
社労士が就業規則作ったら行政書士法違反なんだが。
就業規則そのものは作れない。
作れるのは労基署に出すための就業規則の「コピー」。
厚労省が作って構わないっぽいことを言ったから反対動機を形成できないので、個々の社労士は罪に問われることがないだけで。

141名無し検定1級さん2020/02/05(水) 15:53:43.75ID:i9zreov+
行政書士に就業規則作成の依頼なんてあんの?
まあ、あるとしても社労士さんに依頼して下さいで終わりじゃんw
そんで社労士さんは就業規則は社労士独占!とか騒いでるなら
助成金申請とか派遣業許可申請とかも独占業務なんだから
毛嫌いしないでちゃんと受任して下さいよ と言いたい

142名無し検定1級さん2020/02/05(水) 16:17:42.88ID:4ac7G7XY
>>140
司法判断に持ち込めない時点でヘタレだわな。

143名無し検定1級さん2020/02/05(水) 16:40:59.44ID:o2R9tCNq
>>141
一応あったぞw
法令すら守れない会社に就業規則はデメリットが大きすぎるってやんわり説得した。
あんな会社を社労士に紹介したら社労士に嫌われちまう。

144名無し検定1級さん2020/02/05(水) 17:09:49.79ID:WZ7tc+zj
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145名無し検定1級さん2020/02/05(水) 18:19:48.02ID:K4suj18+
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146名無し検定1級さん2020/02/05(水) 20:11:54.72ID:4ac7G7XY
>>145
行政書士の業務はやる気無いけど会費は払ってくれる行政書士会の養分だよな

147名無し検定1級さん2020/02/05(水) 20:58:04.28ID:HWxYYTaK
新人を会費の養分としか考えていない。
会員数を増やせばいいとしか思っていない。試験難易度なんか関係ない。
ADRなど民事で職域拡大を目指すあまり、行政書士独占業務の独占が崩れてきている。
これが、行政書士会の姿。

148名無し検定1級さん2020/02/05(水) 21:05:26.98ID:WZ7tc+zj
ほんの数年前まで、あなたと同じように実務経験もとぼしく、必死にがんばっても月の売り上げが30万円を達成するのさえ四苦八苦していた行政書士でした。
そんな実務経験も経営ノウハウもない私が、小さな個人事務所を、わずか数年で、全国5拠点の行政書士法人に育て上げ、従業員15人を雇用するに至った方法をお伝えします

私の匿秘性の高い経営ノウハウを「行政書士トップ10%クラブ」で集中的に明かします。行政書士で満足のいくお金を稼ぐため、さらに事務所を成長させる上で使えるノウハウや手法、考え方が得られることを保証します。

149名無し検定1級さん2020/02/05(水) 21:11:12.35ID:c4aLkj1r
人を雇う時に単なるコストって考えると躊躇するんだろうな
雇われる方の思いも考えないとすぐに逃げられる

150名無し検定1級さん2020/02/05(水) 21:25:25.57ID:4ac7G7XY
>>148
店舗運営なら、コンビニバイトでも学べるんだけどねぇ。金払って身に付けなきゃならない時点で馬鹿でしょ

151名無し検定1級さん2020/02/05(水) 21:51:04.18ID:Ka4In9RD
このスレ見てると行政書士やりたく無くなる。

152名無し検定1級さん2020/02/05(水) 21:51:53.93ID:tK8RgQvh
>>148
どこの法人よ。
セミナーやるくらいなら、それを明かしてからだ

153名無し検定1級さん2020/02/05(水) 21:56:00.22ID:FTp1WMOT
士業の年収ランキングってググったら
司法書士600万
行政書士400〜500万
今はあんまり変わらないんだな

154名無し検定1級さん2020/02/05(水) 21:57:27.61ID:FTp1WMOT
士業の年収ランキングってググったら
司法書士600万
行政書士400〜500万
今はあんまり変わらないんだな

155名無し検定1級さん2020/02/05(水) 22:15:27.34ID:WZ7tc+zj
>>152

私の匿秘性の高い経営ノウハウを「行政書士トップ10%クラブ」で集中的に明かします。行政書士で満足のいくお金を稼ぐため、さらに事務所を成長させる上で使えるノウハウや手法、考え方が得られることを保証します。

156名無し検定1級さん2020/02/05(水) 22:35:33.00ID:8PDSxuW2
>>155
景表法違反ね

157名無し検定1級さん2020/02/05(水) 22:50:49.15ID:x5Q40mYy
>>155
保証人立ててくれんの?

158名無し検定1級さん2020/02/05(水) 23:16:51.71ID:Uwbw6CD5
経営者が当たり前にやってることをしないから稼げない
マインドが経営者じゃないから

159名無し検定1級さん2020/02/05(水) 23:28:14.37ID:5JFzoFZb
税理士政治連盟訴訟「会員でないと決着ついた」と原告、「自動加入ではなく、入会届を取るべきだ」
会員限定有料記事 毎日新聞2020年2月5日 20時50分(最終更新 2月5日 20時50分)
https://mainichi.jp/articles/20200205/k00/00m/040/340000c

日行政連もいい加減なやり方止めろよな
複写式とかセコイことすんなよ

160名無し検定1級さん2020/02/06(木) 00:41:45.72ID:P+n/1+/G
>>141
これがあるんだよな。
で。普通に受任してしまう行政書士がいる
行政書士は、就業規則作成はできないし
やったら社労士法違反となる
従業員の数に限らずダメ!
労基法知らない行政書士なんかに
依頼してはだめだし
警察もどんどん摘発しろ
社労士法違反は犯罪だぞ

161名無し検定1級さん2020/02/06(木) 01:16:29.21ID:1BxV3xq5
>>155
メルマガで稼いでるの?

162名無し検定1級さん2020/02/06(木) 06:52:20.38ID:c9oDVZNL
>>160
同感だけど、社労士さんは派遣業許可や助成金申請も断らないで受任してね

163名無し検定1級さん2020/02/06(木) 08:29:16.68ID:wOn0n2p6
司法書士はどんどん職域拡大してるけど、行政書士は徐々に業務が縮小してる感じだな。
兼業者と役所OBが多いから制度の維持拡大に関心があまりないんだろうな。

164名無し検定1級さん2020/02/06(木) 08:34:38.67ID:d7+At2rI
>>163
専業でまともに営業してるのはホント少数派だもんね
その中でも資金力・営業力ダメな人はドンドン淘汰されていく
自ずと、食えてるのも登録者全体からすると少数派になっちゃうんだよね

165名無し検定1級さん2020/02/06(木) 08:36:48.56ID:1BxV3xq5
>>163
それは、行政書士の幹部が低学歴でしっかりした考えを持ってないから第三者を説得出来ないのだと思う
行政書士の執行部を平成20年以降の合格者に限るとした方が良いと思う

166名無し検定1級さん2020/02/06(木) 08:39:05.08ID:1BxV3xq5
>>164
食えてる人は政治的野心要らないのでは?
むしろ食えてない専業が政治的発言ばかりするから余計に第三者の反発を買う

167名無し検定1級さん2020/02/06(木) 10:01:25.09ID:wOn0n2p6
食えるてる云々はあまり関係ないと思う。会員一般に制度に対する思い入れと愛がないん
だろう。もしくは、プライドを持てないんでは。

168名無し検定1級さん2020/02/06(木) 10:04:27.91ID:1BxV3xq5
>>167
連合会会長とかかなり昔の合格者だから殆どが当時の好景気でも就職がない高卒でしょう。学歴明かして無いし、そんな人は試験受かっただけて人説得出来ますかね?

169名無し検定1級さん2020/02/06(木) 10:06:34.19ID:JohsMeiA
>>163
元々が広いし、かといってそのほとんどがあまり需要のあるものではないし、これ以上増やしても仕方ないという部分はあるな

170名無し検定1級さん2020/02/06(木) 10:19:39.45ID:2VpTcmhs
今の幹部は自分たちの儲けしか考えていないな。
記述式の採点を普通にすれば、一桁の合格率にできるに、少しでもお布施を増やそうと、記述式の採点を甘くしているし。
新試験になった18年度以降の合格者で、学歴はMARCH以上の人間から幹部を選んでは?
自動車免許レベルの試験しか受かっていない人間や、警察や消防上がりの筋脳では、役所との折衝能力は限られるだろう。

171名無し検定1級さん2020/02/06(木) 10:50:22.55ID:Swi5frpl
それよりもなんで一般知識の足切り5割じゃなくなったんだ?56点だったら28点が5割なのになんで24点取ればOKなんだよ

172名無し検定1級さん2020/02/06(木) 11:06:36.33ID:wOn0n2p6
学歴は関係ないでしょ。今は早慶でもAO入試があり能力担保にはならないよ。
司法試験も問題漏洩ああった大宮ローや慶応ローみたいに問題あるし5振までOK
だし、司法書士試験が一番公平。通信高校卒の「かようまりの」や元暴力団員も合格できる。
合格者平均年齢が40歳近くで問題はあるけど。

173名無し検定1級さん2020/02/06(木) 11:07:01.47ID:1BxV3xq5
どっち道新しい人イジメるより古い人に引退してもらう方が良い。
今の合格者の方が3倍以上優秀だから。
昔の合格者はほんとなんも知らない。

174名無し検定1級さん2020/02/06(木) 11:07:36.90ID:1BxV3xq5
>>172
国公立大学に限るとすれば良い

175名無し検定1級さん2020/02/06(木) 11:10:04.46ID:1BxV3xq5
>>171
それはあるね、せめて一般知識5割は必要だわ。
司法書士の通信に有利だし。

176名無し検定1級さん2020/02/06(木) 11:26:52.76ID:rlUI1ycx
>>168
会長は大学は明治。その後大学院法学研究科を修了した後に日大のロースクール卒。

177名無し検定1級さん2020/02/06(木) 11:29:06.00ID:1BxV3xq5
>>176
昔の会長の事を言ってる。
あと金で取る税理士資格はアレですよ。。

178名無し検定1級さん2020/02/06(木) 11:38:27.67ID:wOn0n2p6
税理士は法学系大学院と経済学系大学院でれば試験合格しなくてもなれる。
税務署OBの特任が多いし会で力もってる、やはり税務署の下請け資格。
司法書士は法務局OBはいるけど年数十人に過ぎない。
やはり公平な制度だ。

179名無し検定1級さん2020/02/06(木) 11:47:35.62ID:1BxV3xq5
>>178
既存司法書士に有利な利権でしょ。
ある時点の算入者には公平でも10年前、30年前と同じとは限らない。
ただ30年前も合格率は3%だとは思うが、その3%にする根拠は何も無い。
そもそも何故3%試験のような過酷な試験を受けるのか?訳あり人間としか思えない。

180名無し検定1級さん2020/02/06(木) 11:52:01.98ID:TlYPB22Z
>>178
大学院いくつも出てるなんてメッチャ高学歴な税理士じゃん

181名無し検定1級さん2020/02/06(木) 11:59:35.50ID:1BxV3xq5
大学院なんか誰でも入れる

182名無し検定1級さん2020/02/06(木) 12:05:24.52ID:wOn0n2p6
179、最近は違ってきたみたいけど、昔は儲かった資格なんだよ。独立しやすかったし、法務省が質の維持に腐心してるのでは?
直接国民の利益、取引安全確保に必要だと認識してるからだと思う。
法務省民事局は裁判所でもエリートに必須のプロセス。経験者みな最高裁判事まで行く。前の最高裁長官の寺田も元民事局長だった。

だから、バカが嫌いなんだろう。商業登記の行政書士解放に対する法務省の反対は激しかった。

183名無し検定1級さん2020/02/06(木) 12:16:53.32ID:1BxV3xq5
>>182
役所の感覚でしょ。
司法書士は確かに法律知識はある意味弁護士より上かも知れないが登記のみ強固に保護する意味は無いと思う。学歴よりも事務作業で書き間違いが無いとか女の子適正な仕事だし

184名無し検定1級さん2020/02/06(木) 12:29:29.67ID:1BxV3xq5
そもそも文系の知識なんか思考回路不要だからそもそも東大法学部ですら大した価値がない。
私立文系なら尚更。
結局はどんだけ偉そうにして高給取るかだけの自分の利益の追求学問だし

185名無し検定1級さん2020/02/06(木) 12:32:23.36ID:rlUI1ycx
>>178
もうずいぶんと前から大学院を二つ修了しても最低2科目は試験合格しないといけないはずですが?

186名無し検定1級さん2020/02/06(木) 12:34:21.48ID:rlUI1ycx
>>181
税法専攻は倍率高くて変な地方の通信制でもなかなか入れないと聞いたけど?

187名無し検定1級さん2020/02/06(木) 12:34:57.43ID:wOn0n2p6
司法書士は確かに民事法について、物権法、身分法、会社法については弁護士よりも
詳しい。

188名無し検定1級さん2020/02/06(木) 12:37:23.75ID:QbtCg3X2
皆さんせっかく先生業始めたんだから、そんなつまらないことを議論するより、どう集客するか考える時間に費やしたほうがいいよ
行政書士は稼ぎやすいんですから

189名無し検定1級さん2020/02/06(木) 12:39:18.92ID:1BxV3xq5
行政書士では満足出来ずにわざわざ大学院行って税理士取得とか結局は屈してるだけな気がする

190名無し検定1級さん2020/02/06(木) 12:43:12.80ID:oavSEUOm
id:1BxV3xq5

毎日毎日。。。

191名無し検定1級さん2020/02/06(木) 12:43:41.75ID:rlUI1ycx
>>189
そうかな?大学院で研究者として学ぶのは良いことだと思うけど?
おれは大学しか行ってないけど、きっと大学院へ行けばもっと視野は広がる気がします。
ひがみっぽい高卒が大学行っても意味ないとかわけのわからない事たまに言ってるの聞くとはぁ?ってなるw

192名無し検定1級さん2020/02/06(木) 12:55:43.80ID:wOn0n2p6
登記は国家にとって大切な制度だろやはり。不動産取引や金融取引がいい加減じゃ
資本制国家が成り立たない。

書面作成よりも、説明相談の比重が大きいみたいだ。
今の人は納得しないと書類は簡単に渡してはくれないそうだ。

知り合いの司法書士に聞いても、説明や本人確認のほうが大変だといってた。

193名無し検定1級さん2020/02/06(木) 13:03:54.31ID:1BxV3xq5
>>191
所詮は税理士取得目的の院なんか資格学校と何も変わらん

194名無し検定1級さん2020/02/06(木) 13:06:56.51ID:1BxV3xq5
>>192
地面師案件て全体登記の何%なの?

195名無し検定1級さん2020/02/06(木) 13:46:03.45ID:rlUI1ycx
>>193
行ってないからわからないけどそれなりにハードとは聞いた事あります。法学の修士論文って先行研究や判例、裁判例かなり読み込まないと書けないんじゃ?

196名無し検定1級さん2020/02/06(木) 13:59:13.39ID:P1ctC1c+
>>188
業務の実績を積めば、自然に客は寄ってくるよ。広告を打つことは、税金対策でやってるんであって集客のためにやってるんじゃないよ。集客のための費用で赤字になったら元も子もないからな。

197名無し検定1級さん2020/02/06(木) 14:54:44.79ID:o7L63LqB
わいは今年特定行政書士を取るで
仕事につながらんし、意味ないけど、なんか欲しくなったんや

198名無し検定1級さん2020/02/06(木) 15:00:27.14ID:jINY0DAN
>>197
アホやな〜(笑)
特定なんかゴミ以下やで
司法書士の認定とは違って全く仕事にならん

199名無し検定1級さん2020/02/06(木) 15:23:40.16ID:TlYPB22Z
それどころか、変な奴はだいたい特定行政書士とってる
学歴連呼も特定行政書士とってんじゃないかな

200名無し検定1級さん2020/02/06(木) 15:35:38.78ID:o7L63LqB
それでもええんや
わいも変な行政書士やなと思うとるし、取るんや
特定行政書士になったら、学歴連呼してやるんや

201名無し検定1級さん2020/02/06(木) 15:47:43.34ID:c9oDVZNL
特定か申請取次かとなったら、間違いなく申請取次を取るね

202名無し検定1級さん2020/02/06(木) 15:54:39.82ID:c9oDVZNL
>>188
集客法も大切だけど、繁閑の差が激しくて困る
ヒマなときは今日みたいにダラーンとしてて
隔年の定期入札参加申請時期とか経審が集中する時期とか
の忙しいときは寝る間もないとか どうしたらいいのかねコレ?

203名無し検定1級さん2020/02/06(木) 16:19:54.74ID:rlUI1ycx
>>202
普通そんなもんでは?
忙しい時は徹夜してでも仕事をして、暇な時には趣味や旅行に行くとか。

204名無し検定1級さん2020/02/06(木) 16:47:10.57ID:sBOJstkk
そもそもそもそも

205名無し検定1級さん2020/02/06(木) 17:05:55.77ID:wOn0n2p6
特定もそうだけど、行テラスて機能してんの?

206名無し検定1級さん2020/02/06(木) 17:58:06.49ID:ITR7A5f/
だけどもだけど

207名無し検定1級さん2020/02/06(木) 18:05:03.02ID:QbtCg3X2
>>202
そもそも繁閑のない分野でビジネスするか、外注するか、かな

208名無し検定1級さん2020/02/06(木) 18:09:41.26ID:c9oDVZNL
>>203
みんなそんな感じなのか なんかホッとするね〜
そういや知り合いの社労士さんもヒマな時は1週間ほど旅行とかしてたな

209名無し検定1級さん2020/02/06(木) 18:15:21.21ID:irjbq4S6
行政書士では食えない
でも、社労士だと食える
Twitter見てて分かる

210名無し検定1級さん2020/02/06(木) 18:25:16.98ID:Pj84q8y/
行政書士が食えようが喰えまいがどうだっていいんだろ?肩書きが欲しいだけなんだから。

211名無し検定1級さん2020/02/06(木) 18:40:52.54ID:c9oDVZNL
繁閑期があるとか、なんか農業や漁業みたいだよなあ〜
ヒマなときは都会に出稼ぎにでも行くかあww  なんて冗談だけどね
それなりにポツンポツンと依頼はくるから出稼ぎには行けない
特に建設新規なんて依頼が来たら逃せないよ これからずっと付き合っていける顧客だからね
この商売って、少しずつ顧客が蓄積されていくから長年コツコツとやったもん勝ちかもね

212名無し検定1級さん2020/02/06(木) 19:02:36.94ID:QphUXds2
建設 行政書士 女性で1番上に出て来てしまう笑BBAは昨日も東⚫2の方だけど大活躍してたわ
ワイが1でイライラ待っていた間だけでも更新と決算3件程やっつけていたわ
業歴3年くらいでやる気満々で広告費めちゃくちゃ使っててんだろ

リュックに買い物袋みたいな手提げを両手に下げて
あれがリアル行政書士実務家の姿だわ笑

213名無し検定1級さん2020/02/06(木) 19:06:23.92ID:QphUXds2
あのおばはんと30分二万五千の漫才師が
YouTubeで行政書士とはとのお題で対談して欲しいわ 笑

214名無し検定1級さん2020/02/06(木) 20:10:44.62ID:1BxV3xq5
もそもそと

215名無し検定1級さん2020/02/06(木) 20:12:58.75ID:1BxV3xq5
おもむろに

216名無し検定1級さん2020/02/06(木) 20:33:59.63ID:IKcYPEJs
過去スレ

【行政書士】申請取次者【入管】7号
https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/lic/1404915666/

【行政書士】入管申請取次者【入管ブラック】6号
https://ikura.5ch.net/test/read.cgi/lic/1345853298/

【行政書士】入管申請取次者【貧困ビジネス】5号
https://hello.5ch.net/test/read.cgi/lic/1315194748/

【行政書士】入管申請取次者【入管ブラック】3号(実質4号スレ)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1270739393/

【行政書士】入管申請取次者【入管ブラック】3号
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1215231190/

【行政書士】入管申請取次者【帰化】2号
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165414135/

【行政書士】申請取次資格【入管】
https://school4.5ch.net/test/read.cgi/lic/1117883749/

217名無し検定1級さん2020/02/06(木) 20:34:14.40ID:yNQGN8UH
相続は、単発で最初に釣った者勝ち。他士業がざらに狙ってる。
許認可は、行政書士独占だから他士業から「受けてもらって助かります」と言われる。
あなたは、どっち?!

218名無し検定1級さん2020/02/06(木) 20:47:04.28ID:QbtCg3X2
うちは繁閑ないから安定して忙しい

219名無し検定1級さん2020/02/06(木) 20:47:17.39ID:wOn0n2p6
相続ねえ?行政書士だけじゃ完結できないしなあ?他士業特に司法書士が厳しいから
おっかない。

220名無し検定1級さん2020/02/06(木) 21:09:49.04ID:yNQGN8UH
相続税非課税でも税理士は相続やる。
相続登記不要でも司法書士は相続やる。
みんな、見て見ぬふり

221名無し検定1級さん2020/02/06(木) 21:16:06.93ID:yiabwF3i
相続登記なくても遺産承継業務が規則31条業務だからね

222名無し検定1級さん2020/02/06(木) 21:22:24.30ID:yNQGN8UH
>>221
相続人全員と委任結べれば、ね。

223名無し検定1級さん2020/02/06(木) 21:27:16.46ID:1BxV3xq5
>>222
委任は暗黙でも口頭でも成立するからそんな反論意味無く無い?

224名無し検定1級さん2020/02/06(木) 21:41:30.88ID:m1friryo
>>220
客がそれを望むんだから仕方ないよな。

225名無し検定1級さん2020/02/06(木) 21:58:42.01ID:1BxV3xq5
>>224
客が望んでも司法書士法違反は逮捕されるよ!!!司法書士は法務省裁判所と強固な連携取ってる!

226名無し検定1級さん2020/02/06(木) 22:37:30.16ID:m1friryo
>>225
正直、司法書士が法務省裁判所と強固な連携を取ってるイメージはないのですが‥。

227名無し検定1級さん2020/02/06(木) 23:58:42.99ID:IKcYPEJs
今井法務行政書士事務所
豊島区巣鴨1-18-8
03-3942-6068

【運営会社】
有限会社ニューライフ企画
http://newlife-planning.tokyo

228名無し検定1級さん2020/02/07(金) 03:02:51.75ID:7KKb6W1a
ネパール国籍女と共謀、虚偽書類を入管に提出 行政書士の男を起訴
2020/2/6 23:15 (JST)
https://this.kiji.is/598156615504512097?c=388701204576175201

外国人に在留資格を取得させるため、行政書士が虚偽の書類を入管に提出したとされる事件で、
京都地検は6日、入管難民法違反の罪で、城陽市の行政書士の男(46)を起訴した。

起訴状によると、ネパール国籍の女(26)らと共謀し、2018年6月と19年6月、
大阪出入国在留管理局京都出張所(京都市左京区)の職員に対して、
女が旅館で外国人向けのホームページの運営管理業務に従事しているとの虚偽の申請書面を提出し、
在留期間を2回にわたり不正に更新したとしている。





とうとう起訴されたようだ。
申請取次行政書士として有罪判決を受けたら、もうやっていけないだろうなあ。

229名無し検定1級さん2020/02/07(金) 06:06:47.71ID:shCU7xbK
既に実名報道もされてるね。
検察が起訴までこぎつけたなら、さすがに懲戒処分は免れないだろう。

230名無し検定1級さん2020/02/07(金) 07:59:28.78ID:FE6mrJ+o
在留の違法はもう看過できないな、こんなに違法行為が続くなら法務省、警察も厳しく
対処せざるを得ない、廃止論及び在留関係に行政書士単独で関与することことが禁止される
かもしれない。弁護士の監督OR司法書士に解放されるかもしれない。

231名無し検定1級さん2020/02/07(金) 09:13:13.00ID:aQX7kKFL
 省庁再編があったのも知らんのか。

232名無し検定1級さん2020/02/07(金) 10:11:57.45ID:FE6mrJ+o
だけど、法務省の外局だろ。

233名無し検定1級さん2020/02/07(金) 11:13:39.21ID:aQX7kKFL
民事局の司法書士には関係ない話出してない、今の行政書士や司法書士にも関係ない話。

234名無し検定1級さん2020/02/07(金) 11:39:33.00ID:FE6mrJ+o
司法書士は帰化申請できるし在留認めてもも問題ないんじゃない、行政書士兼業
司法書士が多いし行政書士より法的素養が高いと言われたら反論できないしね。

235名無し検定1級さん2020/02/07(金) 11:44:41.70ID:9Nnk0mnc
入管やりたければ行政書士になればいいだけ

236名無し検定1級さん2020/02/07(金) 11:49:16.69ID:6z/kHJO6
司法書士の利権は拡大方向、行政書士の権限は低下するばかり

237名無し検定1級さん2020/02/07(金) 11:51:57.48ID:6z/kHJO6
司法書士司法試験は規制産業

238名無し検定1級さん2020/02/07(金) 12:19:51.34ID:FE6mrJ+o
資格業はみんな規制業それを言うなら医者は国民皆保険付きの大利権だ。
車運転できたら無免許でもいいのか。
行政書士も独占業務も減少してるけど一応あるんだろ。しょぼいけど。

239名無し検定1級さん2020/02/07(金) 13:44:27.42ID:FE6mrJ+o
入管試験すれば司法書士に認めてもいくない。80%の司法書士は認定持ってるし
民訴の要件事実よりも簡単だろう。30時間研修と考査で。
みんなが、やりたがるとも思えないけど司法書士は試験勉強は得意だし。
役所も安心するだろうし。世間的信用も行政書士よりある。

240名無し検定1級さん2020/02/07(金) 13:58:19.53ID:6z/kHJO6
>>238
世界のどこに3%の合格率の試験があるの?
参入規制だよ

241名無し検定1級さん2020/02/07(金) 14:07:35.02ID:VHK8373h
在留資格の虚偽申請容疑 行政書士ら逮捕、京都

2020年1月16日 19:25

外国人の在留資格を不正に取得するため虚偽の申請書を作って入管に提出したとして、京都府警は16日までに、行政書士、西秀樹容疑者(46)、ネパール国籍のアディカリ・ニーラム容疑者(26)ら男女計3人を入管難民法違反(虚偽申請)の疑いで、逮捕した。

逮捕容疑は2018年6月と19年6月、大阪出入国在留管理局京都出張所に「(ニーラム容疑者が)京都市内の旅館で、広報やホームページの運営管理業務に従事している」などと虚偽の内容を記載した申請書を提出し、不正に在留資格を更新した疑い。

府警によると、申請したのは専門技術や知識を生かす「技術・人文知識・国際業務」の資格だったが、ニーラム容疑者は旅館で配膳や清掃など資格外の単純労働をしていた。

ニーラム容疑者が雇用されていた京都市南区の人材派遣会社は、他にもネパール人ら外国人約40人を複数の現場で不法就労させていたとみられる。〔共同〕

242名無し検定1級さん2020/02/07(金) 14:12:12.48ID:7KKb6W1a
>今だから話す。
>もう十数年前の話しだが、非弁行為やっていた(当然今は一切やっていない)時期があって、
>某司法書士会から内容証明打たれたことがあるのはいい思い出。
>裁判所提出書類なども書きまくっていたが、
>その後、プライベートで簡裁で本人訴訟した際に、凄く役に立ったという皮肉。

https://twitter.com/7gHkTdPihvvwegO/status/1225620699282149377



とうとう非弁行為・非司行為を告白する実名行政書士アカウントまで登場。
懲戒請求に除斥期間はありませんよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

243名無し検定1級さん2020/02/07(金) 14:22:02.84ID:7KKb6W1a
十数年前の福岡会会員ということは、当然のことながら、行政書士が破産申立業務を研修でやりまくってた頃の人だね。
裁判所提出書類の作成は行政書士業務だとして、本人訴訟支援などもやってた頃。

でも、除斥期間がないのに、非弁行為・非司行為をやっていたことを、
こうやってツイッターで武勇伝みたいに話すのは、さすがに同じ行政書士としてどうなのかと思うよ。
何も問題がないと思ってるんだろうか。
本当に同業者の中には、自分には理解不可能な行政書士がいるんだよなあ。

244名無し検定1級さん2020/02/07(金) 14:26:18.47ID:FE6mrJ+o
司法書士試験は、かようまりの さんによると実質の合格率は20%弱らしいよ。
記念受験が多いんだって。でもボーダーライン上に合格しそうな人がひしめいてる
からミスは許されないそうだ。

245名無し検定1級さん2020/02/07(金) 14:40:37.28ID:D8+/mpAq
そもそも除斥期間なんて知らなさそうw
非弁非司監視委員に見つかる前に誰かDMしてあげてw

246名無し検定1級さん2020/02/07(金) 15:22:40.27ID:3PyBQoiJ
>>239
行政法、行政手続法、行政訴訟法も学んでない司法書士が入管行政やらせろとかなんの笑い話?
登記法学んでない行政書士が登記サポートやってるの笑ってたのは誰だっけ?

247名無し検定1級さん2020/02/07(金) 15:36:44.29ID:v2N9qch4
>>242-243,245
[いいね]した人
https://twitter.com/yuki0510gyosei
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

248名無し検定1級さん2020/02/07(金) 15:43:55.40ID:9Nnk0mnc
第一条 司法書士は、この法律の定めるところによりその業務とする登記、供託、訴訟その他の法律事務
の専門家として、国民の権利を擁護し、もつて自由かつ公正な社会の形成に寄与することを使命とする。

司法書士は
「この法律の定めるところによりその業務とする」
「登記、供託、訴訟その他の法律事務」
「の専門家」

つまり司法書士法に定められていない入管についてはド素人w
法律にはっきり書かれちゃったのよ

249名無し検定1級さん2020/02/07(金) 16:08:36.29ID:VHK8373h
現在破産業務は「仕事塾」加藤清正、福岡県博多支部所属を中心に大規模に行われ。
あとは、「法務会計」などが行政書士団体としてやっている模様。
講義は福岡県行政書士会で岩本会長、加藤和雄綱紀監察委員の元で平成13年に行われた。
その後たびたび行われている、講師は加藤清正。
博多支部支部長塚本ゆかりも自己破産専門。
今の会長の生田は裁判業務専門。
まあ、福岡県の例は典型的な「組織犯罪」の典型であると思う。
県会あげてやっている、そして反対する人間を会をあげて仕事で干したり、頭がおかしいと触れ回っている。
暴力団組織率が高く、二年連続拳銃発砲率が高い福岡県、この恥はぬぐえないだろうと思う。
その他、音丸一哉、こいつは弁護士法違反ならず、登記から社会保険労務士法違反、・・・なんでもやる。
牛島慎吾こいつは管理部長だったのに、正々堂々とこれらの事をやっている。
管理部長とは綱紀監察委員の事らしい、こんな恐ろしい有様なのが福岡県会みたいだ。
福岡県では正々堂々と本人申請と言って登記をやっている。
福岡県行政書士会幹部が薦めている。
そして、例の池松伸一、こいつは示談屋が主な仕事みたいだ。
田川の対州会という暴力団と組んで「エセ同和行為」をやっているらしい、企業恐喝が主な仕事みたいだ。
こいつは大川信用金庫の理事もやっているみたいだ、大川市は暴力団と仲良くやらないと生きていけないのだろう。
法務会計を作っていて、警察から追われているみたいだが、事務所を福岡市中央区の清川に変えている。
福岡県中央支部は警察から追われている人間が多いせいか、会員名簿は非公開にしている。
流れ者の集まりになっている。

250名無し検定1級さん2020/02/07(金) 16:18:58.93ID:FE6mrJ+o
第一条の「その他の法律事務」に入管業務も入らなくない。行政書士の「その他権利義務
事実証明」を勝手に拡大解釈して許認可と無関係な相続、会社設立、遺言等をやってる行政書士
より真っ当な解釈じゃない。
資格ランキング偏差値76の司法書士様と62の行政書士とでは能力に格段の差が
あるでしょ。

251名無し検定1級さん2020/02/07(金) 16:55:21.82ID:DE9duRP1
自分がやられて嫌なことは他人にもやるなってこと。今までずっと行政書士がやってきたことじゃん。

252名無し検定1級さん2020/02/07(金) 17:37:05.66ID:6z/kHJO6
>>250
酷くね?行政書士全員が犯罪してるような言い草

253名無し検定1級さん2020/02/07(金) 17:45:06.56ID:6z/kHJO6
会も刑事処分決まってないのに除名すると訴訟起こされるリスク心配してるんでは?細かい事は知らないけど。
刑事処分確定しない状態で除名すると訴訟は相手から起こせる訳だし、その結果は裁判所の自由な裁量に委ねられてる訳で会の幹部は結果によったら他の会員から責められる可能性もある、司法書士はしつこいけど

254名無し検定1級さん2020/02/07(金) 17:55:10.74ID:6z/kHJO6
しつこい司法書士が行政書士の相続、法人設立などの全ての業務停止を求めてるけど明確な根拠法が無いと難しいよ。
一部の行政書士の犯罪で全ての行政書士を連帯責任で陸軍省の基準で処分するのはなかなか難しい話

255名無し検定1級さん2020/02/07(金) 17:55:46.68ID:DE9duRP1
>>252
人権を扱い、差別と戦っている法務省所管の資格を持っていることはないと思うけど…

256名無し検定1級さん2020/02/07(金) 18:09:50.40ID:6z/kHJO6
司法書士、司法試験は実質法務省認定試験だから。法務省は日本の法律を国会、行政、司法全ての面で実質的に支配してる。
法務省認定試験の知識を前提として司法判断がされてる。

257名無し検定1級さん2020/02/07(金) 18:18:41.18ID:6z/kHJO6
>>255
偏差値低めの人間を全て犯罪者呼ばわりするのは差別そのもの。裁判所がよくやってるけど。

258名無し検定1級さん2020/02/07(金) 18:26:12.33ID:FE6mrJ+o
弁護士、判事、検察官は同じ試験に合格し仲間内。法務省は事務次官が検察官、民事局長
は判事出身者。
司法書士は民事局の子飼いと思ってる。
行政書士は総務省だけど行政書士制度担当者はごく少数。
各自治体に監督を任してる。
総務省はあまり行政書士制度を重視してない。

259名無し検定1級さん2020/02/07(金) 18:36:21.51ID:6z/kHJO6
>>258
その通り裁判所と法務省は司法試験合格者の私物

260名無し検定1級さん2020/02/07(金) 21:25:26.61ID:ULuFunvx
https://www.facebook.com/kikuchi.knk/posts/2793649067395930
「コウノトリで有名な町に通い続けていたら本当に6人目の赤ちゃんがやってくるというハプニング」

ゴムを付けずに中出しSEXをした結果、妊娠しただけでしょ?

営業力のある社労士が、中出しSEX→出産を繰り返せば、共感・羨望・依頼のきっかけ等々になるのに、
行政書士が、中出しSEX→出産を繰り返したら、悲惨な事件の報道につながるんだろうなw

261名無し検定1級さん2020/02/07(金) 21:36:36.84ID:OFj20jQ2
なにいってんだこいつ

262名無し検定1級さん2020/02/07(金) 22:46:31.24ID:FE6mrJ+o
だから、お上(法務省だけでなく総務省も)は行政書士をアホとみて評価してないの。

263名無し検定1級さん2020/02/07(金) 23:04:50.83ID:n7syJkES
社労士とは違い、受験資格の制限もないのに2〜3カ月適当に勉強すれば受かる程度の低い試験だからバカにされて当然といえば当然。
登録する人間も情弱だが、紙切れでしかない特定を目指すやつは最高のカモだよね。

264名無し検定1級さん2020/02/07(金) 23:25:01.61ID:FE6mrJ+o
司法書士も受験資格はないけど、どうしてこれだけ差があるのかな。
やはり、司法書士は需要があり、食える資格だからだろう。

昔年寄りの司法書士に聞いたけど、昭和33年頃で当時一日6、000円位の収入があったそうだ。東京タワーを作ってた特殊の技術者である鉄とびが1日600円の時代に。
あとやはり戦前の登記茶屋の時代から不動産を買うのは金持ち階級だったことも大きい。
業界の努力も大きいし。行政書士と違いバカは執行部にいない。

265名無し検定1級さん2020/02/07(金) 23:31:05.37ID:oy+NMXDB
いつの話やw

266名無し検定1級さん2020/02/07(金) 23:50:59.92ID:FE6mrJ+o
だから、昔から越えがたい差があるの。
司法書士から見れば行政書士が「街の法律家」と自称するのは片腹痛。

267名無し検定1級さん2020/02/08(土) 00:05:59.63ID:VootxAuI
平均7年も掛けて取る資格が賢いとか無いでしょ

268名無し検定1級さん2020/02/08(土) 00:20:44.24ID:+FlK42Vl
>>250
入らねぇよバーカ。

「登記、供託、訴訟その他の法律事務」
であって
「登記、供託、訴訟その他法律事務」ではない。

偏差値76の司法書士のレベルはその程度か。

269名無し検定1級さん2020/02/08(土) 00:40:40.20ID:ehbnwBgV
行政書士 辻 太輔

東京都新宿区高田馬場の在留資格(ビザ)申請業務専門の行政書士です。北海道小樽出身、函館ラ・サール高校卒、東京大学物理学科卒、今は牧師&行政書士です。

270名無し検定1級さん2020/02/08(土) 01:01:53.24ID:C9vQtrG1
ちらほら高学歴(旧帝卒)の行政書士がいるけど、行政書士を名乗るの恥ずかしくないのかな?
どういう心境で登録をしているのか知りたい。
かくいう俺は早慶だけど、中高の同級生にはあまり知られたくないので、名前で検索がなならないようにしている。

271名無し検定1級さん2020/02/08(土) 01:20:30.68ID:VootxAuI
>>270
理系だと高学歴は多い、元々門外漢だし理系挫折組は行政書士程度でも恥ずかしく無い、専門は別だからでしょ。宮廷とか創建文系は確かにアレと思う

272名無し検定1級さん2020/02/08(土) 07:27:52.44ID:jFStFp6g
>>270
ならやめて転職すれば?
早慶だったらどこでも就職いけるでしょ

273名無し検定1級さん2020/02/08(土) 07:58:40.44ID:9zV3BMnK
行政書士三田会も行政書士稲門会も15年くらい前にできた。
昔に比べると早慶出の行政書士が増えた。
特に早稲田卒は。

274名無し検定1級さん2020/02/08(土) 08:03:24.20ID:0I/qOnkH
>>270
そんなこと気にしてるの?
それより売上アップだろ 事務所の経営力アップだろ
卑屈になっててどうする 商売になんの意味ないだろそんなの
死死ぬときは前のめりで死ね

275名無し検定1級さん2020/02/08(土) 08:09:55.70ID:0I/qOnkH
やれ司法書士が上だのエライだの言ってっけど
一体なんなんだよ! 難関の試験に合格したプライドがあるなら
こんなとこでマウントしてないで仕事で成果上げろや
上を見たらキリがない 下を見れば底知れないんだからさ

276名無し検定1級さん2020/02/08(土) 08:23:33.85ID:sFcAMlMm
>>273
都内だけど20年ほど前の新人は中央法や明治法が多かった印象があるが、いつの間にか早慶法がやたら多くなり、今はロースクール三振組がやたら多い印象がある。
都内は私立大学が集中していることもあるが、旧帝もそこそこいる。
また昭和時代から法学部卒で旧司法試験や国家上級(国1)に受かる人は全体の中で極めて少数で、残りは、民間、国2、地方上級、行政書士、司法書士あたりになっていた。

277名無し検定1級さん2020/02/08(土) 08:52:52.50ID:CknxcA00
>>275
合格してないぞ

278名無し検定1級さん2020/02/08(土) 09:04:39.44ID:mdYiyQB0
行政書士が行政法の専門家、へそが茶を沸かす。司法書士合格者が2,3か月で受かる
ぬるい試験の癖に生意気いうな。
お前らが会社設立、相続、遺言、離婚、交通事故をやるよりよっぽどましだ。
法律のド素人が生意気いうな。
弁護士から「街の法律家」というなと言われたんだろ。
条文上問題あれば法改正もとめればいいだけ。
案外通りそう、これだけ不祥事が多いんだから。
そして行書には自浄能略皆無だし。

279名無し検定1級さん2020/02/08(土) 09:07:14.24ID:j6BCcDgq
コピペご苦労さん

280名無し検定1級さん2020/02/08(土) 09:39:50.64ID:9+mPfCEz
早慶法を出て司法試験や司法書士うからずに30歳すぎたら、もうまともな就職はない。

281名無し検定1級さん2020/02/08(土) 09:41:06.86ID:9+mPfCEz
早慶出て、司法書士や司法試験にうからずに30歳過ぎとかになってしまったら、もうまともな就職先はない。

282名無し検定1級さん2020/02/08(土) 10:06:36.36ID:mdYiyQB0
行政書士はアホこれに尽きる。

283名無し検定1級さん2020/02/08(土) 10:16:12.64ID:jsSj8CHx
早慶法学部卒ですら内部進学がやたら多いから卒業生で旧司国1合格組は1割いるかいないかで、残りはキャリアでない公務員民間ほかの士業になっている。

284名無し検定1級さん2020/02/08(土) 10:22:15.43ID:oJ2vOZ+h
>>270
同感。
MARCH卒の俺ですら、行政書士は正直恥ずかしい。
でもコミュ力がないからまともな会社には就職できねーし、それなりの大学を出ていなくても入社できるバカみたいな仕事はしたくないし、やむなく行政書士をしてる。

285名無し検定1級さん2020/02/08(土) 10:38:09.75ID:9zV3BMnK
ロースクール経由して何回か司法試験受験するとあっという間に30歳だよ。
司法試験挫折組の30歳がハローワークにいっても介護や工場の仕事くらいしか就けない。
「履歴書に数年間のブランクがある、社員経験のない、30歳」に、まともな就職があると思う?
かくして高学歴の行政書士開業者が誕生してしまう。

286名無し検定1級さん2020/02/08(土) 10:48:35.20ID:15NaiXSn
高学歴だけど喰えないのが悲しい

287名無し検定1級さん2020/02/08(土) 10:50:08.62ID:J9glsJrF
売上少ないから恥ずかしいんじゃない?

経営がうまく行けば、無資格でもコンビニ経営でも行政書士でも、学歴なんてなんとも思わないよ

288名無し検定1級さん2020/02/08(土) 11:07:23.87ID:R/ID5O55
この期に及んで学歴とかくだらないプライドにしがみついてるのが笑えるな
恥じるなら行政書士という肩書きではなくてそれまでの自分の人生だろ

289名無し検定1級さん2020/02/08(土) 12:00:36.28ID:D23tmd4U
司法書士合格者が2,3か月で受かる
↑司法書士試験受験生でも2週間〜1か月で受かるよ
Twitter見ても初学者でも夏くらいからやって2,3か月で
合格してるのはかなりいるよ
行政書士試験はもはや6か月かからず合格できているのが現状

290名無し検定1級さん2020/02/08(土) 12:10:41.42ID:VootxAuI
司法書士受験生て引きこもりだね全国レアな落伍者出しても無意味では

291名無し検定1級さん2020/02/08(土) 12:19:32.35ID:VootxAuI
行政書士がそれ程優秀で無いのはわかるが少数の確定的な犯罪者を引き合い出して全体にレッテル貼っても説得力無いよ。

一応国家資格で試験科目も決められた訳だし。
政治的に行政書士全体を貶して潰した意図は分かるがそれ単なるイジメだよ。

司法書士なんか法学部の社会不適合の引きこもりが7年以上掛けて取る合格率2、3%の試験とか誰も受けないからwwww

292名無し検定1級さん2020/02/08(土) 12:20:07.74ID:mdYiyQB0
だから、行政書士はもう社会的な役割終えたの、国民の高学歴化と、役所の効率化に
より。屑資格にしがみついてないで違う道さがした方がいい。
アホ執行部と受験予備校に騙されたことに気づくべき。

293名無し検定1級さん2020/02/08(土) 12:40:47.03ID:cG+zpnnR
>>292
早く司法書士に合格して堂々とバッジ画像を上げれるようになるといいね

294名無し検定1級さん2020/02/08(土) 12:48:43.07ID:mdYiyQB0
司法書士を貶めるのは行政書士の特徴じゃない、それも関係ない人格攻撃もどきの
言辞で。それは悪性立証といって一番やってはいけないこと。

295名無し検定1級さん2020/02/08(土) 12:53:58.09ID:VuvxCHzK
診断士に書類作成代行をあげればいいんじゃないか

296名無し検定1級さん2020/02/08(土) 14:13:09.53ID:0I/qOnkH
診断士と言えば
補助金申請とか、税理士・中小企業診断士・行政書士・悪徳経営コンサルなど
いろんな奴らが入り乱れてるよな

297名無し検定1級さん2020/02/08(土) 14:15:51.81ID:0I/qOnkH
>>292
それって、食えなかった奴の常套句じゃねww

298名無し検定1級さん2020/02/08(土) 15:08:15.01ID:jFStFp6g
>>284
コミュ力を磨けるうちに磨けなかった自分が悪い
それなりの大学出てなくでも入社できるバカみたいな仕事よりも収入多いんだったらそれでいいんじゃね?

299名無し検定1級さん2020/02/08(土) 15:09:35.98ID:jFStFp6g
>>289
受かるんだったらとりあえず合格して登録して中から行政書士業界潰してくれよ

300名無し検定1級さん2020/02/08(土) 16:22:59.77ID:mdYiyQB0
司法書士を社会不適合者というなら何故多くの司法書士が廃業しないで食えてるの。
世の中厳しい社会性のない人間は排除される。

行政書士は自己愛性人格障害。幼児的万能感に浸ってあれもできる、これもできる
と妄想ふくらましてる。

301名無し検定1級さん2020/02/08(土) 18:09:57.97ID:SY15zhfa
そして廃業か
行政書士は悲惨だな

302名無し検定1級さん2020/02/08(土) 18:39:51.12ID:0I/qOnkH
行政書士は食えない 開業してもすぐ廃業 などネットで盛んに言われているけど
こんな自分でも何とか食えている状態なので、そりゃおかしいだろ!って思ってたけど
支部の集会で、会員のみなさんの状況を把握する機会があり
他士業兼業・公務員退職組・他事業兼業組などの
はっきり言って行政書士業務をまともにやっていない人達が非常に多数を占めていて
専業でまともに営業して食えてる層が非常に少なかったことに愕然とした
行政書士は食えない というより 行政書士で食おうとしてない登録者が多い
といったほうが正確かも知れないと思ったよ

303名無し検定1級さん2020/02/08(土) 19:22:02.68ID:mdYiyQB0
何故専業が少ないのかな?試験が簡単だから資格に対する思い入れが少ないのか?
そしてプライド持てないのか?
違法行為者が多くて胡散臭く見られてるからか?

304名無し検定1級さん2020/02/08(土) 19:50:32.29ID:3VzmTgOa
30年度 行政書士連合会の調べ(全て単位は%)

専業 52
兼業 47
未回答 1

兼業者の内訳(多い順)
税理士 27.3
調査士 15.6
宅建士 15.1
社労士 14.8
司法書士 7.9
公認会計士 1
弁理士 0.3
弁護士 0.1
その他 18

305名無し検定1級さん2020/02/08(土) 19:57:10.65ID:J3An86Lj
兼業の場合の業務の内訳知りたいね

306名無し検定1級さん2020/02/08(土) 20:04:37.25ID:0I/qOnkH
専業52% 兼業47%
専業のうち公務員退職組(全体の約25%)は
ほとんどやる気もなく肩書だけとか小遣い稼ぎ程度
まともにやってる専業は全体の約27%ってとこかな

307名無し検定1級さん2020/02/08(土) 20:07:24.13ID:mdYiyQB0
まともな専業が30%以下やはり未来は暗い。

308名無し検定1級さん2020/02/08(土) 20:27:10.95ID:9zV3BMnK
東京の社労士は4千人以上いるが、その内行政書士も登録しているのは約350人
社労士兼行政書士で開業しているのは実はかなり少ない

309名無し検定1級さん2020/02/08(土) 20:54:32.24ID:zuevR1Fq
税理士、調査士、社労士の兼業そんなに居る?
100人中12〜13人税理士、100人中7人ずつ調査士と社労士
居るか?

310名無し検定1級さん2020/02/08(土) 20:59:32.44ID:mdYiyQB0
だけど、需要がないのになんであんなに合格者だすの。
入会金が欲しいのがほんとなのかな。他と比べて入会金もたかいし。

311名無し検定1級さん2020/02/08(土) 21:47:37.43ID:j1iqDdiD
>>310
行政書士の合格者数が多いのは、「権利義務事実証明書類」があるせいだ。
この業務がある以上、過度な規制をすれば国民の経済活動を阻害するので、
社会にあふれんばかりにあまねく行政書士は存在しなければならない。
単なる代書業務に難しい試験を課すのは、国民の職業選択の自由を著しく
阻害するからね。「そのような不当な規制は撤廃してしまえ」となる。
今程度なら、「勉強すれば誰でも合格する、法律と一般常識の試験ですから、
代書業をするなら、せめて今くらいの試験は受けてください」と反論できる。

一方、業務が官公署への書類作成代理だけになれば、司法書士のように需要に
応じた人数規制が可能になる。
行政書士が生き残るためには、業務拡大ではなく、業務縮小が必要。
各行政書士会及び日行連は権利義務事実証明書類を行政書士法から外す運動を
すべき段階にきている。

312名無し検定1級さん2020/02/08(土) 21:55:38.41ID:j1iqDdiD
>>270
高学歴の行政書士は、行政書士資格以外に売りがあるから、あまり恥ずかしくないんだろ。
地元の旧帝を卒業ってだけで、資格に頼らなくても、地元での知的評判は獲得できるし。
そのうえ、前職が大手金融機関だったりゼネコンだったりで、それぞれ前職を活かした
コンサルティング的な行政書士業をしているパターンが多いし。
(ただし、何の職歴もない法務博士行政書士を除く)

313名無し検定1級さん2020/02/08(土) 22:55:17.55ID:D23tmd4U
行政書士と社労士の兼業が少ないとかあるけど
社労士あれば普通に食えるし行政書士する意味ないからな
行政書士の専業はまず食えないから100%無理

314名無し検定1級さん2020/02/08(土) 23:22:24.70ID:S21XWEkb
社労士と司法書士ではどっちの方が食えますか?

行政書士ではかなり厳しいのでどちらか取りたいと思ってます。

315名無し検定1級さん2020/02/08(土) 23:26:45.04ID:mdYiyQB0
司法書士に決まってる。でもまず受からないからやめときな。

316名無し検定1級さん2020/02/08(土) 23:50:20.72ID:Byd/THBa
わし社労士と兼業だけど、仕事ほとんど行政書士しかしてないで

317名無し検定1級さん2020/02/09(日) 00:03:59.73ID:znKAXxb7
行政書士会もしくは社労士会の名簿見ると、両者の兼業の登録者は、本当に少ないことがわかる。
関東某県の某支部だと、行政書士35名中、社労士も登録している先生は、3名だけ。
司法書士の兼業者が3名、土地家屋調査士の兼業者が5名いる。

318名無し検定1級さん2020/02/09(日) 00:12:52.24ID:Tpjoq48j
車庫証明やろうと思うんですが、依頼者から委任状と各情報貰って県警のページにあるエクセルの申請書に入力して印刷してハンコは職印だけ押せばオーケーなんでしょうか?

悪筆極まりないので手書きは無理ですし、ドットプリンターも高いし設定大変そうなので、それで済むならありがたいのですが・・・

319名無し検定1級さん2020/02/09(日) 00:16:36.73ID:LdoUkAh9
行政書士の名簿は最初の登録の際に他士業の登録してなければ反映されないから兼業が少ないのは当たり前だよ

上に出した連合会のデータはWEBも含むアンケートに基づいていて
しかも4000人以上の統計に基づいているからより現状を反映しているはずだ

320名無し検定1級さん2020/02/09(日) 00:28:27.28ID:9bBGel2T
うちの単位会だと毎年名簿の情報の更新がなされて最新の情報になるけどな。
2年前に社労士とって登録したので名簿の自分の欄には“社“と記載されるようにした。

321名無し検定1級さん2020/02/09(日) 01:42:06.28ID:hm98+BoB
>>318
警察署に聞いた方が良いけど、
職印を客の名前の判子にすれば合ってるのでは?
添付資料も忘れずに確認な。

322名無し検定1級さん2020/02/09(日) 02:10:54.87ID:+DLE6GoA
>>304
宅建士兼業!?www

323名無し検定1級さん2020/02/09(日) 07:10:48.51ID:Tpjoq48j
>>321
委任状あっても職印のみではダメなんでしょうか?

324名無し検定1級さん2020/02/09(日) 07:18:41.73ID:hm98+BoB
>>323
うちの近所はダメだけど、お前のところは知らん。
職印がなんの効力も持たないから委任状要らないところもある。
ローカルルールが多いから直接提出先に確認は行政書士の基本だぞ。

325名無し検定1級さん2020/02/09(日) 07:39:50.64ID:Tpjoq48j
>>324
ありがとうございます!
少し調べた感じだと委任状があれば訂正印も職印でOKみたいなことネットに書いてあったので、いけるかなと思ったのですが、やはり申請先に確認しないと駄目ですよね。

326名無し検定1級さん2020/02/09(日) 07:45:36.73ID:Tpjoq48j
あと開業に向けて確定申告についても勉強中なのですが、私が買った本には

現金出納帳
預金出納帳
売掛帳
買掛帳
経費帳固定資産台帳
給料台帳
売上帳
仕入帳
総勘定元帳


をつけるようにと書いてあるのですが、皆さんもこんなに帳簿付けしてますか?

327名無し検定1級さん2020/02/09(日) 07:49:15.85ID:/Y9w6nss
よく行政書士の登録者数は5万人に達する勢いで
もうすでに飽和状態とかネットで言われているけど
実際に、正面から行政書士業務と向き合って
ちゃんと事務所経営を頑張っている専業は少数派なんだよね

約4分の3の会員は、他の商売との兼業・年金・他士業などが
メイン収入でほとんど行政書士業務を実施してないんだ

328名無し検定1級さん2020/02/09(日) 07:55:56.47ID:XCm4cutj
開業すると税金等自分でやらなきゃならんものが増えて大変だな
単に業務だけやってりゃいいのと違うからな

329名無し検定1級さん2020/02/09(日) 08:01:32.60ID:/Y9w6nss
>>326
会計ソフトや給与ソフトなどを必要に応じて使えば全てOKじゃね
今時、手書きで転記〜転記〜とかやってる人はいないでしょ
あと、開業の際は、税務署に開業届・青色申告承認申請とか
の他の届出を忘れないでね

330名無し検定1級さん2020/02/09(日) 08:10:54.69ID:/Y9w6nss
>>328
開業初年度は各種届出とかいろいろあるけど
会計入力自体は数が少なくて楽だけどなww

331名無し検定1級さん2020/02/09(日) 08:46:52.62ID:H9puC/un
税理士雇う金もないのか行政書士は。

332名無し検定1級さん2020/02/09(日) 08:57:12.86ID:+wZh+c1O
>>331
税理士もそんな小規模な事業者は相手にしないかと?

333名無し検定1級さん2020/02/09(日) 10:34:12.72ID:pOMzkFcI
>>329
なるほど。
会計ソフト前提で考えればだいぶマシに思えてきました。

334名無し検定1級さん2020/02/09(日) 10:39:08.28ID:8OjhzA4C
車庫証明ってうちはやってないんだけど、型番の数字とアルファベットの見間違い書き間違いでやり直しでトラブルとかないの?
車に詳しくないからよく分からないんだけど、車体番号とか型番の区別ってちゃんとつくのかね

335名無し検定1級さん2020/02/09(日) 10:39:45.14ID:H9puC/un
自治体独自のローカルルールはやめるべき。行政の公平性、予測可能性を阻害する。
日本は法治国家、放置国家ではない。
法律の主要な目的の一つは法的安定性。
許認可の担い手が法律に無知な行政書士だからしょうがないか。

336名無し検定1級さん2020/02/09(日) 13:46:56.84ID:pOMzkFcI
>>334
車検証のコピー送ってもらうのでは?

337名無し検定1級さん2020/02/09(日) 13:53:58.06ID:1km1ZhqL
>>322
兼業で不動産屋やってるってことでしょ
まあ宅建士と兼業って書き方はおかしいわな
税理士、司法書士、調査士、社労士
これら全部無理なら宅建とって不動産屋と兼業が現実的

338名無し検定1級さん2020/02/09(日) 13:57:49.42ID:EnHk+nkw
行政書士の専業率は3割未満
社労士と比較してみればわかる
社労士の開業型は廃業は全然多くない

339名無し検定1級さん2020/02/09(日) 14:55:45.88ID:OuKYUWlz
皆さん、「CM]です。
「うえさか行政書士事務所」の上坂 到です。 
私は、開業12年目の申請取次ぎ行政書士です。
現在、@、独占禁止法の顧問先を探しています、相談業務で月5万円を希望しています、電子商取引法関係で不安のある企業さん、ご相談ください。
A、次に、ブログの広告を募集します。
年間、36万円以上でリンクいたします。
特に、福岡にご進出の計画の皆様お申し込み下さい。
B建設業の許可、33万円で取ります。(登録免許税9万円含む)
C永住許可、50万円から、帰化申請30万円から。
D、警察業務、ストーカー防止法・DV法。
E、公正証書遺言。
F、宗教法人、LLP設立。(現在、宗教法人設立は300万円ぐらいかかります。)
G、道路交通法、行政処分(聴聞代理)
以上「行政」に関する事は何でも御相談下さい、許認可の専門家です。
よろしく、お願いします。
なお、提携先には福岡の多数の弁護士さん、土地家屋調査士さん、司法書士さん、海事代理士さん、社会保険労務士さん、不動産鑑定士さんが居られますので安心してご相談下さい。
家庭に、贈り物にからし明太子を!
        以上
ホーム・ページhttp://f.a-gyousei.com/itakun

340名無し検定1級さん2020/02/09(日) 14:56:21.95ID:OuKYUWlz
皆さん、「CM]です。
「うえさか行政書士事務所」の上坂 到です。 
私は、開業12年目の申請取次ぎ行政書士です。
現在、@、独占禁止法の顧問先を探しています、
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特に、福岡にご進出の計画の皆様お申し込み下さい。
B建設業の許可、33万円で取ります。(登録免許税9万円含む)
C永住許可、50万円から、帰化申請30万円から。
D、警察業務、ストーカー防止法・DV法。
E、公正証書遺言。
F、宗教法人、LLP設立。(現在、宗教法人設立は300万円ぐらいかかります。)
G、道路交通法、行政処分(聴聞代理)
以上「行政」に関する事は何でも御相談下さい、許認可の専門家です。
よろしく、お願いします。
なお、提携先には福岡の多数の弁護士さん、土地家屋調査士さん、
司法書士さん、海事代理士さん、社会保険労務士さん、
不動産鑑定士さんが居られますので安心してご相談下さい。
家庭に、贈り物にからし明太子を!
        以上
ホーム・ページhttp://f.a-gyousei.com/itakun

341名無し検定1級さん2020/02/09(日) 15:12:28.61ID:OuKYUWlz
心理カウンセラーとか、そういう資格はございません。
が、資格があっても下手な人は下手ですし、なくても、得意な人は得意です。
弁護士でも、2割は、年収100万未満と言われていますが、行政書士でも、
弁護士より稼いでいる人はいます。
それと同じです。
その部分は心配ご無用です。

また、私は、過去、自分に襲いかかってきた宗教トラブルを、警察、弁護士などに
まったく頼らずに、すべて自力で解決したという、普通に考えれば、ありえないような
実践スキルもありますので、ご安心ください。

おもな過去の実績としましては、弁護士でも相手にできず、逃げ出したという、
浮気トラブルに悩む、パニック状態の女性からご依頼を受け、最初は、かなり
キツイなと思いましたが、 私が内容証明を相手に送ったところ、お話を聞いた
ところでは、正直、とても応じるとは思えなかった、これまたヤバイ感じの相手が、
弁護士などを立てて応酬することもなく、アッサリと降伏、2週間で完全解決となりました。
ちなみに、これは、開業後、初受任の事件です。
また、私は金銭トラブルにも強い行政書士ですが、これまでに、詐欺被害金の満額回収、
暴力団がらみの大型詐欺の被害金の満額回収(7ケタ)など、自分で言うのもなんですが、
そこらへんの普通の行政書士とは、文章力、分析力など、違いますので、ご安心ください。

342名無し検定1級さん2020/02/09(日) 16:38:59.69ID:f08dR7lb
>>328
でもそれが楽しくなるんよ!
税理士試験受けてみ無理か

343名無し検定1級さん2020/02/09(日) 16:39:58.41ID:f08dR7lb
>>331
行政書士なら自分で税理士並みにやってほしいが

344名無し検定1級さん2020/02/09(日) 16:48:12.87ID:/Y9w6nss
>>331
個人事業の青色申告くらい
行政書士なら誰でも出来るだろ

345名無し検定1級さん2020/02/09(日) 16:55:38.47ID:f08dR7lb
>>344
法人化すると手間も含め困難だけどな
>>326
根本的に1件単価の高い仕事だからそんな経理の手間はかからない。
経理の手間が掛かるのは小売店とか建設とか製造業。
ただ、建設とか製造の経理の複雑な知識は絶対に合った方が良い。
ざっくりした簿記ではかなり損するから。

346名無し検定1級さん2020/02/09(日) 16:59:15.53ID:f08dR7lb
経理の基本的思想は税理士の財務諸費論学習すると良いですよ。
それと税理士の所得税。
ノウハウは教えない。

347名無し検定1級さん2020/02/09(日) 17:06:11.64ID:f08dR7lb
てか、経理と税務の知識無くて経営は無謀です。
個人経営でも同じ。
先ず、経費と収益の関係から徹底的に学習した方が良いです。その知識無く、学習する気も無く経営してる人多すぎ。割賦販売とか特殊なのはざっくりとしたもんで良いがそれ以外はちゃんとしないと閉店ガラガラになります。

348名無し検定1級さん2020/02/09(日) 17:12:19.08ID:f08dR7lb
独立していきなり法人化する人居ますが無謀な馬鹿です。
偏差値低めな人が真っ先に法人化します。
しかも前株でカタカナ名。
例 株式会社ビック○とかw
法人化なんて安価に誰でも出来ます。
株式会社の価値なんか今はそんな無いです。
自分に自信が無いから資格とか前株にすがるのです。

349名無し検定1級さん2020/02/09(日) 17:34:18.78ID:f08dR7lb
株式会社ビック○○○
株式会社ダイ○○○

このへんは私は低学歴です!
とコンフェスしてるのと同じ
前株カタカナは馬鹿の象徴になってる今時

350名無し検定1級さん2020/02/09(日) 17:53:32.55ID:78d7fJx0
キャッシュフロー考えるような業態ではないんだから経理なんて不要

とにかく集客しときゃいい

351名無し検定1級さん2020/02/09(日) 17:59:01.82ID:f08dR7lb
>>350
キャッシュフローとか潰れかけ前提の借金経理だから不要だ、前株株式会社カタカナ横文字さん

352名無し検定1級さん2020/02/09(日) 18:13:10.17ID:f08dR7lb
キャッシュフローてその日暮らしのヤクザ人生て知らんのか?
明日の100万より今日の10万取る
前株の株式会社ヤクザの思想だよ?
世間知らずだなぁw

353名無し検定1級さん2020/02/09(日) 18:17:38.23ID:f08dR7lb
家族信託とかキャッシュフローとか個人情報とか流行りもん崇拝馬鹿多すぎ、すぐテレビに感化されるんだよなぁ。。

354名無し検定1級さん2020/02/09(日) 18:18:57.37ID:/Y9w6nss
>>348
でも行政書士の肩書はホントにデカいよ
開業前は代理店とか数種の事業やってたからその違いにはホント驚いた
人間て肩書でガラッと変わる 国家資格の威力スゲー
最初からある程度の信用があるってのは
他の商売と比較してマジで商売がやりやすいって思ったね

355名無し検定1級さん2020/02/09(日) 18:20:06.96ID:78d7fJx0
士業で借金するやつなんておらんやろ

356名無し検定1級さん2020/02/09(日) 18:26:42.63ID:f08dR7lb
>>355
だからキャッシュフローとか流行り物考えるな!
と言ってる。
しかも大企業も資産を抱える方向に向かってるからキャッシュフローより損益重視だよ!
>>354
前株カタカナは馬鹿のコンフェスタだよ?

357名無し検定1級さん2020/02/09(日) 18:56:28.87ID:xB4f8SBg
>>346

万年受験生か会計事務所の奴隷が、
ドヤ顔で書き込みすんなよ。

358名無し検定1級さん2020/02/09(日) 18:58:31.80ID:xB4f8SBg
>>356
知ったかぶりのバカ

359名無し検定1級さん2020/02/09(日) 19:02:52.04ID:f08dR7lb
>>357
具体的に反論して、見下すだけで無くw

360名無し検定1級さん2020/02/09(日) 19:59:06.52ID:78d7fJx0
>>356
だからキャッシュフロー考えるような業態ではないと初めから言ってるんだがw
キチガイかよw

361名無し検定1級さん2020/02/09(日) 20:02:17.31ID:f08dR7lb
>>360
キャッシュフローは考え無くて良いが損益は考え無いといけない、キャッシュフローと損益の区別くらいつけろよレベル低いなぁ。。

362名無し検定1級さん2020/02/09(日) 20:08:44.45ID:78d7fJx0
>>361
いやキャッシュフローの話してるだけなんですが。。。

ってか損益考えない事業者なんているのか?

すみません、地雷踏みました。見逃してください

363名無し検定1級さん2020/02/09(日) 20:09:26.97ID:ri7h9UIp
>>361
最近はJKリフレに行けてないの?

364名無し検定1級さん2020/02/09(日) 20:12:06.81ID:RxGWXyEr
>>362
もっと踏みつけて先生諸共道連れにして欲しかったw

365名無し検定1級さん2020/02/09(日) 20:15:48.27ID:f08dR7lb
>>350
キャッシュフロー考えなくて良いから経理なんて不要とレベル低い発言してるのは誰?

366名無し検定1級さん2020/02/09(日) 20:16:27.28ID:9G5zaBd7
>>362
考えていないから、「儲かる」という言葉に飛びつくんじゃないの?

367名無し検定1級さん2020/02/09(日) 20:19:41.29ID:1km1ZhqL
学歴連呼だけじゃ足りずに税理士でもないのに税理士連呼も始めたのか

368名無し検定1級さん2020/02/09(日) 20:28:49.15ID:xB4f8SBg
キャッシュフローなんて簿記会計の長い歴史から考えると、最近の話。
いま熱いのは、資産重視みたいですね。

ここで能書き垂れてないで、税理士板で吠えてろよ。

369名無し検定1級さん2020/02/09(日) 20:29:56.26ID:xB4f8SBg
>>342

楽しいとかバカじゃないの?

370名無し検定1級さん2020/02/09(日) 20:32:16.61ID:f08dR7lb
個人情報馬鹿と同じ時期にキャッシュフローが流行り物だったんよ、今は家族信託が流行

371名無し検定1級さん2020/02/09(日) 21:24:39.35ID:EnHk+nkw
Twitterで行政書士が就業規則を作成したけど全然ダメで社労士が
手直したというのにリプしてる行政書士
カバチタレ影響してるのは〜とか言ってるけど
そういう自分だって民事法務で相続などを
業務であげてるんだから
同じじゃね?

372名無し検定1級さん2020/02/09(日) 22:07:37.81ID:H9puC/un
私的自治連呼バカはさすがにいなくなったか?
恥だと思い知ったんだろう。

373名無し検定1級さん2020/02/09(日) 22:29:19.67ID:EmKzYK56
就業規則は、そもそも行政書士
限定列挙で、労基署へ提出するものは社労士
以上。

374名無し検定1級さん2020/02/09(日) 23:53:31.64ID:eiAYvMXc
どっちだって構わん

ただ受け付けてくれんだけだから

375名無し検定1級さん2020/02/09(日) 23:54:10.69ID:EnHk+nkw
就業規則は社労士の業務ってのは分かる
でも、その根拠を言う就業規則否定派の行政書士の根拠が
凄い笑えるのよ
行政書士は労働基準法が試験科目にない!って
いや、その通りパチパチなんだけどさ
それならお前ら許認可だって建設業法とか知らないのに
建設業許可や風営法は試験科目にないのに
風俗営業許可とかやってるわけだろ
矛盾してるんだよ
だから、担保のうりょくがないから扱えないと
言えばいいんだよ。それだけ

376名無し検定1級さん2020/02/09(日) 23:55:37.94ID:f08dR7lb
キャッシュフローの最大の失敗は利子とリース手数料無視した事なんだよね、それは銀行の利益だった訳だが、
時代は個人情報だーー時代はキャッシュフローだーーと飛びついた馬鹿が銀行騙されてて損失膨らませて債務超過で死んで行く結果となった。テレビと新聞は馬鹿を騙す道具だと知る事からだね。至って常識的な事が流行キーワードで有耶無耶にされる。今でいうことろの家族信託

377名無し検定1級さん2020/02/10(月) 00:01:59.46ID:R11x1ih2
家族信託も馬鹿が時代は家族信託だーー新発明の家族信託だーークソうるぜーー

378名無し検定1級さん2020/02/10(月) 00:50:39.45ID:Kbua4zQf
>>372
行政書士法1条の2(代書)は、私的自治原則が在るから、行政書士が独占なだけだ、

本人達が言うがまま(要するに私的自治) 書くのは 行政書士が独占


就業規則も本人(この場合は経営者か) が言うまま書くのは、

行政書士法1条の2だから行政書士が独占。

お前ら、、、たまにのぞいてみれば こんな簡単なこともわからないのか?(笑)

経営者→(経営判断…その会社なりの経営方針)→就業規則 だ

法律(労働法)→ 就業規則   ではない(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

379名無し検定1級さん2020/02/10(月) 00:54:13.27ID:Kbua4zQf
民法第91条
法律行為の当事者が法令中の公の秩序に関しない規定と異なる意思を表示したときは、その意思に従う。


法律行為では、本人意思を優先。



   法律   法律    法律      法律    法律

本人→私的自治の意思表示→契約←私的自治の意思表示←本人

法律    法律    法律    法律    法律   法律



法律は、契約(行為)の周辺に空気のように存在しているかもしれない。

行政書士が代書(書面化、行政書士法1条の2独占) するのはどれだ?(笑)(笑)(笑)(笑)

380名無し検定1級さん2020/02/10(月) 02:17:40.18ID:y2NNxjOl
>>375
行政書士に担保能力がないっていうより、
社労士に能力も実績もあるって方がしっくりくる。
めんどくさいから、就業規則は社労士って法律に書けばいいのに。

381名無し検定1級さん2020/02/10(月) 05:43:01.79ID:cPuelRDS
就業規則なんて社労が独占すりゃいいし
助成金申請や派遣業許可申請も毛嫌いしないで受任してくれよ
なんでやらないの?社労独占業務なんだろ?
そんなにやりたくないなら独占から外せよって言いたくもなる

382名無し検定1級さん2020/02/10(月) 07:57:04.33ID:GySrBcJT
行政書士は正当な理由なく依頼を断ってはいけないというけど、この正当な理由って何?

行政書士業務ではあるけど、私の専門外なので他をあたってくださいってのは正当な理由になる?
その場合他の先生紹介するのは義務?

383名無し検定1級さん2020/02/10(月) 08:58:02.27ID:LBEn2Qvs
>>380
それはその通り
だからこそ建設業許可なども試験科目に
ないうんぬんでなくて行政書士に
担保能力がないから認めるべきではない

384名無し検定1級さん2020/02/10(月) 09:00:35.89ID:LBEn2Qvs
>>378
何で就業規則が行政書士の独占になるんだよ
、、

385名無し検定1級さん2020/02/10(月) 09:19:42.03ID:tincKgg4
>>382
提出期限までに書類を作成するのが難しい場合。

386名無し検定1級さん2020/02/10(月) 09:40:57.76ID:GySrBcJT
>>385
めちゃくちゃ高難度の業務でうまく行くかどうかわからないレベルでも客がいくら時間かかってもいいからやってくれと言ってきたら断れないの?

387名無し検定1級さん2020/02/10(月) 09:51:22.03ID:tincKgg4
>>383
依頼者の状況を書面に起こすだけなのに、何の担保能力が必要なんだ?
法律を知っていれば処理が早くなるってだけなのに
書面の内容に瑕疵があったら依頼者が不利益を被るから行政書士が扱えないのに

388名無し検定1級さん2020/02/10(月) 10:00:10.05ID:tincKgg4
>>386
依頼者の状況を書き起こすことの何が高難度なんだよ

389名無し検定1級さん2020/02/10(月) 10:02:46.37ID:GySrBcJT
>>388
普段入管とかばっかりやってる人がいきなり産廃の許可取ってきてくれと言われてもキツイんじゃない?

390名無し検定1級さん2020/02/10(月) 10:17:36.80ID:tincKgg4
>>389
依頼者の状況や地域の状況を調べるのには時間がかかるしそこまで時間が取れないというなら断るのもあり

391名無し検定1級さん2020/02/10(月) 10:19:52.43ID:GnOB/xIq
民亊法務はだめだ。能力ない。司法書士に絶対敵わない。

392名無し検定1級さん2020/02/10(月) 10:22:27.15ID:GySrBcJT
>>390
時間はつくればなんとかあるけど専門外だからやりたくないってのは駄目なの?

そのへんの線引きってどうすればいいんだろ?
どっかに書いてある?

393名無し検定1級さん2020/02/10(月) 10:23:13.15ID:vUOU0IHi
社労士さん、派遣業許可はもともと不熱心だけど、最近はそれどころか、助成金申請からすら、手を引きつつある。
「助成金に関して教えてくれ」というお客さんを紹介する社労士さんは、うちの事務所から15キロ離れているので、お客さんも大変。
近くの社労士さんで、助成金をやってくれるところがないんで、仕方ないが。

394名無し検定1級さん2020/02/10(月) 10:38:08.50ID:cPuelRDS
>>392
自分は同業者を紹介してるよ
支部長とかパイセンに聞けば
その業務だったら○○先生だな とか教えてくれる
支部内で誰もやってなければ単位会に電話したりHP検索とかだね

395名無し検定1級さん2020/02/10(月) 10:57:47.00ID:tincKgg4
>>392
処分を下す判断を下すのは役所なんだし、法律用語以外の専門用語が頻発して時間がかかるようだったら他当たってもらったほうがいいんじゃないの?

396名無し検定1級さん2020/02/10(月) 10:59:01.75ID:m/TFbDPr
>>392
専門外・業務範囲外は正当事由にならない。
書類作成受諾義務違反になる。
だからどうしても貴方にお願いしますと依頼人から懇願されたら、行政書士は拒絶できない。

だから本当は○○専門行政書士の表記自体に問題がある。
社会保険労務士だと懲戒対象になることが通達できちんと出されたけど、
行政書士はうやむやになってるから○○専門行政書士でも処分されないようだ。

397名無し検定1級さん2020/02/10(月) 11:04:42.21ID:Kbua4zQf
お前ら、就業規則は、、

法律(労働法)→就業規則  じゃないぞ???? (笑)(笑)(笑)(笑)(笑)


法律   法律  法律 法律  法律

経営者→経営判断(私的自治原則、、会社毎に会社なりの都合、判断)→就業規則 ← 労働者代表一応意見

法律  法律  法律  法律  法律


法律は隣接してるかもしれないが、法律そのものでは無い(笑)(笑)(笑)

経営者→経営判断(私的自治原則、、会社毎に会社なりの都合、判断)→行政書士の独占(行政書士法1条の2代書)→就業規則

398名無し検定1級さん2020/02/10(月) 11:16:14.91ID:GySrBcJT
>>395
お互いその方がいいと思うんだが、法はそれを禁じている?

>>396
やはりそうなるよなあ。
慣れてない業務やりたくなければ、各方面の先生と繋がっておいて、必要な時に紹介すれば、受託義務違反は免れる?

399名無し検定1級さん2020/02/10(月) 12:25:41.85ID:m/TFbDPr
>>398
紹介しても依頼人が納得しないでどうしても貴方にと懇願されたから書類作成受諾義務の問題が出てくる。
その場合には、書類作成受諾義務に応じるため、紹介先の(当該業務経験者で詳しい)行政書士との共同受任や複代理をすることまでが、貴方の仕事ということになる。

もっとも、正当事由には報酬の折り合いが付かなかった場合も含まれるので、
やったことがなくてわからない業務を依頼されたときは、
業務未経験を理由に高い報酬を提示すれば断ってくることも多いはず。
にもかかわらず、高くてもいいからどーしても貴方に!と懇願されたときに、はじめて書類作成受諾義務の問題が生じることになる。
報酬は自由化されているから、会員業務報酬アンケートの平均値×3倍くらいで請求すれば、
普通は依頼人も諦めるので、書類作成受諾義務はそもそも問題にならない。

400名無し検定1級さん2020/02/10(月) 12:26:09.56ID:szVO25Cj
>>398
行政書士法制定当時は、金だけ取ってバックレる人間がどの業界にも多かったから、バックレ防止のための条文。この規定は改正しないといけないと思う。入管法違反の温床にもなってるし。

401名無し検定1級さん2020/02/10(月) 12:34:33.61ID:GnOB/xIq
「街の法律家」と自称するのやめてくれる。不確かな知識で杜撰な仕事されると
我々司法書士とか弁護士とか本物の法律家が迷惑する。

402名無し検定1級さん2020/02/10(月) 12:35:18.77ID:6gQoQkKO
>>399
なるほど。

403名無し検定1級さん2020/02/10(月) 12:43:34.40ID:GR+ZHqL7
ただ自分のところのサイトで「〜は10万円+諸経費」とか書いちゃっていて、それで30万円の見積もりを出すのは、不当な表示とかの別の問題が発生しかねない。

404名無し検定1級さん2020/02/10(月) 12:48:30.98ID:m/TFbDPr
>>403
そもそも未経験業務の話だったわけだから、
未経験業務を自社サイトに掲載して報酬まで記載していたら、それは当該行政書士自身の自業自得だろう。

個人的には、書類作成受諾義務規定は既に時代にそぐわないので、自分も規定自体を削除すべきだと思ってる。
しかし、他士業法を含めて、具体的に次期改正案に規削除定が盛り込まれたことが一度もないので、実現性は今のところ乏しい。

もちろん認定司法書士や特定社会保険労務士は、当該業務に限り受任拒絶権があるが。

報酬規定撤廃で報酬自由化になった以上、現在では書類作成受諾義務を行政書士(や司法書士・社会保険労務士など)に課するのは疑問。

405名無し検定1級さん2020/02/10(月) 12:51:42.00ID:zVL8LIDI
>>401
君は司法書士ではなくてナンチャッテ司法書士な

自らの妄想の中では司法書士かもしれないがリアルな世界ではナンチャッテ司法書士だわ 笑

406名無し検定1級さん2020/02/10(月) 12:59:09.63ID:R11x1ih2
>>405
いや司法書士ですよ。
司法書士はほとんど同じ考え持ってますアホ

407名無し検定1級さん2020/02/10(月) 12:59:20.53ID:GnOB/xIq
すぐ釣られて反応するアホ行政書士が面白い。論理的反論できずレッテル貼り。
本物の司法書士だよ。

408名無し検定1級さん2020/02/10(月) 13:13:29.01ID:H9XWC3Gw
司法書士って非行政書士による書き込み禁止のスレにわざわざやってきて行政書士をディスるんだね。
司法書士ってそういう人たちなんだね。

409名無し検定1級さん2020/02/10(月) 13:16:09.08ID:zVL8LIDI
>>407
司法書士手帳10頁目は何が書いてありますか?

日司連ネットの最新ニュースは何ですか?




ちなみにこれは一部の補助者でも答えられるけどね 笑

410名無し検定1級さん2020/02/10(月) 13:22:19.19ID:zVL8LIDI
>>406
バッジをアップして下さいね

411名無し検定1級さん2020/02/10(月) 13:35:43.56ID:R11x1ih2
>>410
司法書士の8割は行政書士を敵視してる
朝鮮人以上に京都朝鮮、大阪朝鮮

412名無し検定1級さん2020/02/10(月) 17:05:25.24ID:GnOB/xIq
ほんと南朝鮮と行政書士はそっくり実力もないのに、誇大妄想的で自己愛性人格障害。

413名無し検定1級さん2020/02/10(月) 17:13:41.77ID:55lu/PEZ
>>411
>>412
そこまで言うかなー
確かに
弁護士=白人
税理士会計士司法書士=有色人種
行書=土人
ぐらいの自覚は持ってるが

414オナルド2020/02/10(月) 17:19:37.35ID:YCLFQADj
確かに
弁護士=ソープ
税理士会計士司法書士=デリヘル
行書=ビデオBOX(ビデオ試写室)
ぐらいの自覚は持ってるが

415名無し検定1級さん2020/02/10(月) 18:00:42.55ID:GySrBcJT
弁護士=ライオン
税理士会計士司法書士=キリン
行政書士=ハイエナ

416名無し検定1級さん2020/02/10(月) 18:25:10.43ID:m/TFbDPr
コスモス某支部で家裁からの連絡でコスモス会員の不祥事発覚。
刑事告発に発展しかねない事案のようだが、数ヶ月後にはニュースになるかな?

417名無し検定1級さん2020/02/10(月) 18:34:19.56ID:vUOU0IHi
例によって金銭の着服かな?
民事法務行政書士の人たちは倫理感がおかしい人が多いからな

418名無し検定1級さん2020/02/10(月) 18:37:22.14ID:GnOB/xIq
行政書士がハイエナ褒めすぎ、ドブネズミでは。

419名無し検定1級さん2020/02/10(月) 18:38:06.50ID:GySrBcJT
ゴキブリと悩んだ

420名無し検定1級さん2020/02/10(月) 18:45:09.79ID:m/TFbDPr
>>417
なんか色々やらかしたようだ。
コスモスへの会費滞納、成年後見人としての報告書未提出、保佐人業務に関する家裁からの尋問呼び出し拒否・欠席など。
5か月ほど前に尋問呼び出しに応じなかったことで家裁からコスモスに連絡があって、不祥事が発覚したらしい。
業務上横領はじめ刑事告発に発展しかねない状態とのこと。

当人はコスモス会員ではあるが、コスモス副支部長経験者で、現在は行政書士会の支部長をしている。
今後刑事告発になれば、ニュースになってしまうが、はてさて。

421名無し検定1級さん2020/02/10(月) 18:55:15.19ID:3wU5116a
だから、公私の区別がつけられない奴に成年後見やらせちゃ駄目なんだって。
常住は,これをわかっていて東京会と日行連の会報に成年後見の記事を載せたのかね

422名無し検定1級さん2020/02/10(月) 19:05:38.39ID:vUOU0IHi
成年後見は弁護士、司法書士、社会福祉士の三者がほぼ寡占なんだから、いまさら行政書士が入り込もうとしてもねえ、、
相続、後見、離婚、交通事故あたりを積極的にやるような行政書士は、やっぱり倫理観がちょっとおかしい。

423名無し検定1級さん2020/02/10(月) 19:07:55.22ID:GnOB/xIq
司法書士が立ち上げ信頼を築いた成年後見制度を台無しにする。
いつもこのパターン。いい加減司法書士の真似事はやめてくれ。
司法書士試験に受かればいいだけ。
行政書士と違って十分食えるよ。

424名無し検定1級さん2020/02/10(月) 19:34:46.33ID:GnOB/xIq
司法書士挫折者、三振法務博士は屈折してるんだろうな?許認可ではプライド持てない。
だから、民亊法務と称して弁護士、司法書士の真似事したがるんだろうな。

425名無し検定1級さん2020/02/10(月) 19:39:09.41ID:3T4NgWpw
>>420
なるほど。
なかなか面白いスペックの行政書士が、やらかしてくれたねw

行政書士の懲戒事例としてよくある「依頼放置」の感覚で逃げてるんじゃないかと思う。
スポット案件であれば、自分の手に負えなくなって依頼放置しても、依頼人が諦めて
他の専門家に依頼して顕在化しなかったり、最悪、懲戒請求等されても
せいぜい知事処分の業務停止と単位会処分の廃業勧告程度だと思ってたんじゃね?

でも、家裁等からの一定の監督をされてて、逃げ回れなくなったんだろうな。

おそらく、身の丈に合わない案件を安易に受任して、その結果、手に負えなくなったら
音信不通になることで逃げられたっていう成功体験をいくつかしてるんじゃないか?

426名無し検定1級さん2020/02/10(月) 19:47:02.29ID:f0nCk2C/
司法書士補助者が一番屈折してるよ

427名無し検定1級さん2020/02/10(月) 20:09:28.73ID:bCt/0oNO
一番歪んでんのはわざわざ行政書士本職スレにまで行政書士叩きにきてる自称司法書士だろ
平日の日中からID真っ赤になるまで書き込みできるとかお暇そうでお羨ましいこと

428名無し検定1級さん2020/02/10(月) 20:12:09.45ID:3T4NgWpw
https://wingtofly.com/

https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:PtoB1xjdTiUJ:https://sumline.jp/phonebook/offices/13232+&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

429名無し検定1級さん2020/02/10(月) 20:42:06.78ID:lzuCI/es
司法書士本職がわざわざここで荒らすと思う?
どう考えても、司法書士ヴェテか補助者。
つまり、無資格だがプライドの高い「一般人」なんだよ。

430名無し検定1級さん2020/02/10(月) 20:47:29.85ID:R11x1ih2
>>429
いいや、司法書士の8割は行政書士を敵視してるよ。ところで常住とか民法知ってるの?

431名無し検定1級さん2020/02/10(月) 21:05:51.61ID:DiA0n9ZQ
行政書士が民事法務なんて笑わせんな
まあ許認可もまともにできねーけど

432名無し検定1級さん2020/02/10(月) 21:32:08.56ID:lzuCI/es
できないんじゃなく、許認可の範囲が広すぎて網羅しきれない。

433名無し検定1級さん2020/02/10(月) 21:48:15.99ID:R11x1ih2
>>432
てか許認可とかそのまんまやん
行政法と民法押さえとけばあとは算数

434名無し検定1級さん2020/02/10(月) 21:51:15.83ID:AZeIBU3k
>>431
それ千葉の司法書士と行政書士兼業の人がTwitterで何度も言ってるね
行政書士試験に合格しただけでは担保能力もないし
許認可すらまともにできないと
これは、その通りだと思う
更にこの先生は行政書士が商業登記を開放しろと言ったことにも
何度も注意喚起している
もうさ行政書士試験廃止して資格も廃止するべき!

435名無し検定1級さん2020/02/10(月) 22:05:44.60ID:R11x1ih2
今法務省で異例の法改正パブリックコメントで進めてる所有者不明土地に関する民法、不動産登記法改正がどうなるか。
司法書士の登記は所詮は依頼分しか責任持たないからこの不動産トラブルが広がってる。
それと調査士による無責任な分筆とか登記無し地役権の消滅による建蔽率容積率満たさない違法建築物問題は今までの法務省の失策だと思う。
日本の不動産登記は建築基準法無視してるから所詮は脇役なんだよ。

436名無し検定1級さん2020/02/10(月) 22:18:37.05ID:dPULQO9i
>>434
そいつはダブルライセンスなのに許認可もまともにできないというオチw

437名無し検定1級さん2020/02/10(月) 22:19:11.51ID:Kbua4zQf
司法書士は登記だけやってろ、登記というのは、第三者の為のもの。

438名無し検定1級さん2020/02/10(月) 22:21:31.21ID:R11x1ih2
https://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=300080204&Mode=0

これ、普通パブリックコメントは省令だが、今回は国会法だ。脳みそある人居ると思えないが参考に

439名無し検定1級さん2020/02/10(月) 22:22:32.67ID:dPULQO9i
>>431
権利義務関係書類も自由に作成できない痴呆書士が民事法務とかもっと笑えるんだけどな


痴呆なんだからアホでもできる登記だけシコシコやっとけw

440名無し検定1級さん2020/02/10(月) 22:25:04.97ID:Kbua4zQf
民亊法務とは、何の事を言ってるか、

1、代書(行政書士法1条の2)をやる時に、客の法律行為が民法に抵触してないかどうかチェックするのは民亊法務か?

2、客が相手に請求する時に代理に立って法律上保護されるべき請求権が客に在るという主張をするのは民亊法務か

3、客が契約を結ぶときに契約の条件などを代理交渉するのは民亊法務か?

4、客が相手とトラブルになっている時に法律上の主張を代理して行うのは民亊法務か?

糞アホ司法書士共は

民亊法務とは何のことを言ってるのか 何についてイチャモンつけてきているのか アホ(笑)

441名無し検定1級さん2020/02/10(月) 22:25:44.15ID:R11x1ih2
法務省は登記が壮大なテーマと思ってるかもだが、所詮司法書士は依頼の登記しかしないからね、他は何も責任負って無い。
で、結構歪みが出てる、縦割り行政だね。

442名無し検定1級さん2020/02/10(月) 22:30:31.03ID:0a2ui4dy
>>439
兼業なんで自由に作成してまーす(笑)

443名無し検定1級さん2020/02/10(月) 22:33:08.90ID:cPuelRDS
行政書士は実務能力を身に付けるのにエライ手間がかかるからね
開業して集客し、実務の経験を相当積まないと一人前になれない
一人前の実務能力がないと、まともに集客もできない という負のスパイラル
これを行政書士の第2の参入障壁という
試験に合格しただけでは、許認可もまともに出来ない と言われるのは当然のこと

これは、他士業兼業先生・公務員退職組・その他兼業組には相当な参入障壁となってる
なぜなら、そこまで苦労して行政書士業務を本気でやらなくても他からの収入で
十分に食べていけてるからに他ならない

この第2の参入障壁を突破出来る勇者は、必然的に試験合格組の専業者の中から生まれるのである

444名無し検定1級さん2020/02/10(月) 22:33:16.78ID:dPULQO9i
>>434
さらにそいつは、行政書士の権利義務関係書類作成は官庁に提出するものに限るべきだとか、
権利義務関係書類とは何のために作るのかも分かっていない、
明文に何の根拠もない意味不明な持論を展開してて大恥を晒してたw

445名無し検定1級さん2020/02/10(月) 22:35:08.12ID:R11x1ih2
>>444
名前なんて言うの?

446名無し検定1級さん2020/02/10(月) 22:40:15.60ID:lzuCI/es
はっきり言って、これからの時代、司法書士が登記無償独占を続けられるのか?
遅かれ早かれ有償独占になるのがオチ。

447名無し検定1級さん2020/02/10(月) 22:44:38.39ID:AZeIBU3k
>>444
行政書士兼業としても司法書士だからね
言ってることは正しいでしょ

448名無し検定1級さん2020/02/10(月) 22:46:38.00ID:R11x1ih2
>>446
登記行為が司法書士の無償独占になってるのはどう見てもおかしな話だよね。
司法書士が査察までやってるし。
仕事も電話一本で受けてるだけだし。
色々理由つけて
一緒にこの制度潰しません?

449名無し検定1級さん2020/02/10(月) 22:50:26.36ID:6bUQIRwi
精神障害者

450名無し検定1級さん2020/02/10(月) 22:50:34.01ID:H4kuLfjP
行政書士会で行政書士をいじめる為に行政書士登録したって言ってた司法書士さんが前にいたなぁ。
司法書士さんより税理士さんの方が比較的行政書士に優しいね。

451名無し検定1級さん2020/02/10(月) 22:58:16.81ID:lzuCI/es
本気で、無償独占は崩せると思う。

452名無し検定1級さん2020/02/10(月) 22:59:18.09ID:vUOU0IHi
行政書士の職域が強化されれば無試験行書登録できる税理士も得をするからね。

税理士領域に行政書士が侵犯する頻度も、対司法書士領域よりずっと少ないしな。
知り合いの税理士さん、「行政書士に商業登記みとめられてたら嬉しかったのに。会社設立+税務顧問で集客できたのに。」と言ってたよ。

司法書士は税理士兼行政書士(無試験登録)が作ってくる遺産分割協議書に苦しめられた経験もあるので、司法書士で、税理士を嫌っている人は、意外と多い。

453名無し検定1級さん2020/02/10(月) 23:02:35.76ID:R11x1ih2
>>451
法務局が司法書士に私物化されてるからな

454名無し検定1級さん2020/02/10(月) 23:05:16.10ID:R11x1ih2
>>452
経験則すぎね?説得力が

455名無し検定1級さん2020/02/10(月) 23:06:35.89ID:R11x1ih2
>>452
あんま誰が得するとか小細工考え過ぎると足元救われるよ

456名無し検定1級さん2020/02/10(月) 23:14:05.39ID:GR+ZHqL7
司法書士は税理士のざっくりした仕事の進め方に違和感があるんだと。
「あとで修正申告すりゃいい」みたいな。

457名無し検定1級さん2020/02/10(月) 23:18:17.12ID:R11x1ih2
>>452
そう言う風な野田民主三党合意的なのが一番失敗の元だからね

458名無し検定1級さん2020/02/10(月) 23:24:09.11ID:R11x1ih2
>>456
納税は裁量の幅が大きすぎるんだよ中身見ないと!
登記は裁量の幅は無いし業者がそろえた書類もってくだけで仕事も一瞬で完了。
許認可は下調べが一からだから面倒。

459名無し検定1級さん2020/02/11(火) 00:03:36.12ID:CTeeYmXe
許認可、税務、登記の中では間違いなく登記が一番簡単な業務とだ思う。

460名無し検定1級さん2020/02/11(火) 00:13:14.46ID:pQreME6B
その千葉の行政書士兼司法書士さんは
Twitterで行政書士に商業登記開放とか意味不明なことがあったと
何回ツイートすれば気が済むの?

461名無し検定1級さん2020/02/11(火) 00:37:47.07ID:nN5a0xrw
まぁみんな自分の職域で稼げばいいじゃん
先生業は経営能力低い人多いから、ちょっと頑張れば1000万程度すぐいくよ

462名無し検定1級さん2020/02/11(火) 01:39:24.35ID:biw2cXNZ
自筆証書遺言保管関係での支援は法務局提出書類作成なので弁護士、司法書士の独占業務で決まりました。

また行政書士、負けたな。

463名無し検定1級さん2020/02/11(火) 08:41:40.10ID:vgqcXFxN
>>451
むしろ、行政書士が業務の有償独占を目指すべきだと思うけどね。
無償独占って、国が資格や許認可による規制をする場合は、普通のことだからな。

行政書士も、権利義務・事実証明書類という一般業務を捨てれば、無償独占資格に出来ると思うよ。

権利義務・事実証明書類って、本当に邪魔。
これがある限り、勘違い素人、カバチ野郎、半グレまで参入し続けて評判を落とし続けるし、
行政書士は地位を確立できない。

464名無し検定1級さん2020/02/11(火) 08:47:35.18ID:/p4wYCJK
462ソースは。不確かな事は書くな。
でも、行政書士は民法、商法、民訴等民事法の知識がないのは事実。
契約と単独行為の区別もつかない遺贈契約承りますとか。
日行連ホームページでも、金銭消費貸借を諾成契約と誤認させるような記述もあったし。
Q&Aで借用書なくしましたと言う問いに契約は口約束で成立する説明してるんだから。
消費貸借は要物契約の典型だろ。
さすがに誰かが指摘して訂正したけど。

465名無し検定1級さん2020/02/11(火) 09:00:52.70ID:zCx5gZAL
司法書士スレより
行政書士会の商業登記開放要求の動きに警鐘を鳴らしてるとか何のギャグですかw


230名無し検定1級さん2020/02/02(日) 07:36:57.07ID:kP4qGJ2z>>231
商業登記の司法書士代理案件はたったの15%らしい(ソースは忘れた)
つまりごく簡単な中小零細企業の登記しかやってないってことだろうな
そんな登記は行政書士でもできるだろうしたぶん税理士会計士もやってるんではないか
商業登記は司法書士の独占業務だなんて言えないと思うがね
>>230
商業登記は設立や合併等を除いてほとんどは報告的なもんで
ある程度法務がしっかりしてる会社なら
自分達で申請して、間違ってても補正すりゃいいし
不備があって取り下げ喰らっても申請しなおせばいいだけだからな
第三者対抗要件メインの不動産登記とは違うわな

466名無し検定1級さん2020/02/11(火) 09:01:26.59ID:uSkEJD82
>>464
今の連合会会長て民法知ってる世代なの?
税理士業務中心なのでは

467名無し検定1級さん2020/02/11(火) 09:03:45.79ID:uSkEJD82
>>465
不動産登記でも同じ司法書士は業者の揃えた資料を転記してるだけ。なんもしてねーぞ。

468名無し検定1級さん2020/02/11(火) 09:18:13.71ID:HvWJkjsP
956(1): 02/10(月)01:01 ID:R11x1ih2(6/10) AAS
ちなみにわたしは司法書士受ける気無い受かる気はせんし、そもそも金あるからそんな資格いらん


406(1): 02/10(月)12:59 ID:R11x1ih2(2/15) AAS
>>405
いや司法書士ですよ。
司法書士はほとんど同じ考え持ってますアホ
411(1): 02/10(月)13:35 ID:R11x1ih2(3/15) AAS
>>410
司法書士の8割は行政書士を敵視してる
朝鮮人以上に京都朝鮮、大阪朝鮮

469名無し検定1級さん2020/02/11(火) 09:23:55.54ID:ojYTnuLm
行政書士さ民事法務から撤退しろ
これ以上司法書士、弁護士を怒らすな

470名無し検定1級さん2020/02/11(火) 09:24:17.82ID:vgqcXFxN
>>465
司法書士にとっては85%が本人申請のカス業務を、行政書士が欲しがってる
事実を指摘されるのは辛いからやめよう。

司法書士には、不動産登記という、虎の子業務がある。相続登記などの一部業務
を除き、権利者と義務者の共同申請になっていることから、簡単に本人申請する
とはいかない。不動産取引と不動産担保設定において、金融機関も不動産仲介屋
も司法書士なしには仕事ができない完璧な構造ができあがっている。

行政書士業務には、そのような手堅い業務がないのが一番つらいところだ。
行政書士業務には、司法書士業務の商業登記と同じ構造の業務しかない。
虎の子にしたい建設許認可など、大手・中堅ゼネコンは自社でやってしまうし、
担当する社員は、行政書士試験に合格しただけの人間の百倍の実務知識がある。

権利義務事実証明書類を行政書士業務から切り離し、実務型試験にすることで
こうした構造を変えていくことを考えなければいけない。

471名無し検定1級さん2020/02/11(火) 09:59:23.16ID:vLJ2m9FD
>>470
権利義務事実証明書類を行政書士業務から切り離し

あんたそれでも経営者か?
俺は許認可に付随して、契約書もすすめてる。
単価も上がるし、顧客に喜ばれている。
専門家に依頼しているんだから、許認可は取れて当たり前。
その後、経営者の強い味方になれるかが重要。

472名無し検定1級さん2020/02/11(火) 10:06:42.36ID:uSkEJD82
>>470
合格率2%のサブァン達が法支配すると本来の国民主権が脅かされるんだよ 

473名無し検定1級さん2020/02/11(火) 10:08:17.71ID:uSkEJD82
>>471
ですね、民事法知らない、2%のサブァン任せは無い

474名無し検定1級さん2020/02/11(火) 10:14:19.99ID:uSkEJD82
>>470
あんた、国家資格を特権階級の代物と考えてる時点で思想が弁護士司法書士と同じ。猿真似ばかりやな。

475名無し検定1級さん2020/02/11(火) 10:16:33.21ID:/p4wYCJK
そうだね素人は不動産登記の書式だけ見て簡単だと言うけど。
通常の売買の最も単純な抹消、移転、設定の連件申請をみても売主の債権者A、売主B
買主C、買主の債権者Dがみんな揃って法務局に相談しながら申請するなんてできない。
D、C、B、Aと大金が流れるんだよ。登記申請はA、B、C、Dという流れだけど。
代金決済させてから取り下げ再申請なんて危険すぎてできない。
もっとおっかない事例なんて一杯ある。
取り下げたのち、売主の物件に差し押さえが入るとかしたら大変なことになる。
だから司法書士はみんな2億位の保険にはいってる。

行政書士の保険は民事法務には適用されないだろう。
保険会社はいざとなるとシビアなのを知らないんだろ。

476名無し検定1級さん2020/02/11(火) 10:18:03.36ID:vgqcXFxN
>>471
契約書は、行政書士法から撤廃しても、やりたければ、やればいいよ。
現実に、不動産取引の契約書は誰が作っているかとえいえば、宅建業者。
宅建業法で契約書の作成が認められているわけではないが、現実はこうだ。
ITコンサルだって、建設コンサルだって、どでかい契約書をつくってる。
そんな形骸化した独占業務に何のメリットがあるの?

一方、権利義務・事実証明書類が独占として記載されていることによるデメリット
は多い。この一般代書業務が行政書士法から外れないかぎり、国民の職業選択の
自由を過度に規制するから、行政書士は一般的な常識と法知識程度の試験にしか
できないし、大量の合格者も必要となる。
権利義務・事実証明書類を行政書士法から外せば、需要に応じた人数規制が可能
になるし、試験も実務型にして専門性を高めることができる。

477名無し検定1級さん2020/02/11(火) 10:23:03.67ID:uSkEJD82
>>476
司法書士は宅建業者の指南役自称してるみたいだが、登記受任してるだけなんだよな。他の事は関知してないし賠償責任も無い

478名無し検定1級さん2020/02/11(火) 10:27:07.27ID:uSkEJD82
>>476
権利義務、事実証明を独占としないとしてもしても合格者は減らしては良くない。
サブァン症候群みたいのが増えるリスクとそもそも常住て民法知ってるの?

479名無し検定1級さん2020/02/11(火) 10:30:51.64ID:zCx5gZAL
相続登記もだれでも可能なくらいに簡略化されるし司法書は無用になるね
会社設立登記も2時間くらいの研修を受けさせて行政書士に解放すればいいよ
外国人起業家が日本国内で企業する場合、許認可や在留資格の関係で
行政書士が主導しても、会社設立登記で司法書士がしどろもどろでスピードダウンして足枷になってるわ
国内の会社設立に関して海外投資家からすこぶる評判が悪いのは司法書士が利権にしがみついて妨害してるからだよね

480名無し検定1級さん2020/02/11(火) 10:30:57.16ID:vgqcXFxN
>>477
自称しているようにはみえないが、実際、仲介屋は紛争以外はなんでも司法書士
に相談する。
不思議なことに、彼らは税金の相談まで司法書士にする。
彼らは、司法書士試験の科目などしらないし、その職域も知らない。司法書士に
税金の質問をして、司法書士が渋々一般論として語ったことを客に「司法書士に
も確認しましたが、●●したほうが得だそうです」などと説明したりする。

しかし、現実にそんなことが起きるのは、ち密な需要事項説明書や、紛争予防のための
細かい特約条項を盛り込んだ売買契約書を作成するようなプロの不動産屋からみても、
司法書士がとてつもない不動産取引にかかる法律的な知識の専門家として認識されて
いるからだ。

現在の許認可における行政書士は、おせじにもそのような認識や信頼を持たれていない。
これは、権利義務・事実証明書類というしょうもない業務があるせいで、専門家資格に
なれていないからだ。

481名無し検定1級さん2020/02/11(火) 10:36:17.80ID:zCx5gZAL
>>476
宅建業者は弁護士などのチェックを受けた業界が用意した雛形をつかってるだけで
宅建業者が契約書をいじるなんて現実にはないのだが?おまえは不動産屋の仕事を何も知らないw
それを超えた範囲で個別に契約書などつくれば当然行政書士違反だ

482名無し検定1級さん2020/02/11(火) 10:36:44.07ID:KnLikpe4
>>476
一理あるが、遺言相続などの民事法務中心で食べている行政書士もいるので、簡単には事実証明とか外せないだろうな。
代替策としては、他資格との統合か、民事法務をする資格として認定行政書士にするか。
運営側の利益にしかならない、ゴミ資格=特定行政書士は廃止でよろしく。

483名無し検定1級さん2020/02/11(火) 10:39:11.17ID:zCx5gZAL
>>480
ものすごい妄想の塊だなおまえw
司法書死なんて、決済の時にだけ現れて不動産屋よりはるかに低い手数用だけもらって
寂しく帰るだけだ

不動産にかんしては全くのド素人

484名無し検定1級さん2020/02/11(火) 10:39:41.86ID:zCx5gZAL
手数用→手数料

485名無し検定1級さん2020/02/11(火) 10:43:05.12ID:uSkEJD82
日本の法行政はだいぶ歪んでる、相続登記は無償なら誰でも代行出来るようにした方が良い!!

廃屋、放棄された土地は日本の大問題だ!
法務省が異例の国会法でのパブリックコメント募集!!!!
たちあがれ!!!!
https://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=300080204&Mode=0
>>479
相続登記は無償なら誰でも出来るように改正要望!
死者の登記を認める事!相続登記が権利者全員の申請になってる事の改正。死者の登記を認め無い事で古い死者の登記をそのままにして新しい死者を増やし益々の登記が困難になってる!司法書士はこんな事関知して無い訳で相続登記は誰でも出来るように改正する必要がある!

486名無し検定1級さん2020/02/11(火) 10:43:41.63ID:vgqcXFxN
>>481
現実を知らないのは君だ。
大手不動産はともかく、日本のほとんどの不動産屋は中小零細。
彼らの多くは、契約書は業界団体が作成した書式を使用している。
そして、その書式は、特約条項を記載する欄があり、ここに取引の個別性を考慮して
「●条は売主買主合意の上削除し、●●とする」などと細かな条項を書き込むのが
標準スタイルだ。

顧問弁護士に相談するなどというのは、その中でも特に例外的な事案についての確認
のための質問をするときであって、基本的に個別取引について顧問弁護士に契約書
全体のチェックなど受けることはないし、そんな金も時間もない。

日本の不動産売買の契約書は、宅建士が作っている。

487名無し検定1級さん2020/02/11(火) 10:43:53.48ID:qtcQ0Fia
司法書士の存在意義って?
あるのかな?

488名無し検定1級さん2020/02/11(火) 10:44:04.52ID:pQreME6B
宅建業者も売買契約書を作成するが行政書士より担保能力あるもんな
行政書士は担保能力すらない

489名無し検定1級さん2020/02/11(火) 10:48:29.39ID:vgqcXFxN
契約書といえば、アパート入居などに使われる不動産賃貸の契約書は、
日本で作られる契約書のなかでも、相当高いシェアを占めるものだろう。

多忙な中小零細の不動産屋・不動産管理業者などは、いまごろになって
ようやく民法改正にともなう、賃貸契約書の差し替えのための勉強と
文面の準備をしているところも多い。

それでは、いったいどれだけの行政書士が、この件につき契約書作成の
専門家として、相談を受けたというのか?彼らは、業界団体や顧問弁護士
に相談しているだけで、行政書士に契約書の相談などしていないだろう。

行政書士は、権利義務書類の専門家として扱われてはいない。
こんな形骸化した業務が独占扱いになっているから、なんだというのか。
この業務さえ捨てれば、許認可専門士業として、適正な参入規制と専門性
の確保が可能になり、専門家としての需要が生まれるというのに。

490名無し検定1級さん2020/02/11(火) 10:48:49.04ID:uSkEJD82
>>486
雛形は常識的な事しか書いて無いから特約条項が一番重要なんだよね、不動産屋はあまり民法詳しく無いけどこの重要な特約を書いてる。
たまに登記されて無い地役権を特約に創作して、特定承継が発生した時に接道とか建蔽率問題が発生する。不動産屋は無知な割に凄い危険な橋渡ってる。

491名無し検定1級さん2020/02/11(火) 10:51:33.62ID:KnLikpe4
行政書士はバカなんだから、バカなりに許認可民事法務の何でも屋でええわ。

492名無し検定1級さん2020/02/11(火) 10:54:28.96ID:vgqcXFxN
>>490
このご時世だから、特約条項欄の記載は増える一方で、大量かつ緻密になっているね。
宅建士一人一人はそれほどの法的知識はないが、大量の取引経験や、業界団体の研修、
個別取引での顧問弁護士や司法書士への相談の中で特約条項の定型文言を累積してい
ことで、それなりの取引の安全性を確保しているというところだな。

493名無し検定1級さん2020/02/11(火) 10:55:37.17ID:uSkEJD82
長崎の私道バリケード問題、東京のマンション横にビタつけでアパート建ってマンションが違法建築物になる問題、このような問題は不動産屋の無知から来てる。
司法書士は関知して無いしそもそも建築物は無知だ。日本の法は形式を重視するばかりに重要な事見逃しが大変多いと思う。

494名無し検定1級さん2020/02/11(火) 10:56:06.24ID:/p4wYCJK
担保能力てなんだ法律についての能力担保だろ、行政書士は日本語すらおかしい。
試験科目に一般常識が入ってるのもむべなるかなだな。
資格ランキング偏差値76が司法書士偏差値62が行政書士。
身の程知れお馬鹿さんよ。

495名無し検定1級さん2020/02/11(火) 10:58:45.32ID:uSkEJD82
>>492
宅建士は知識は殆ど無いよ。契約書は作らない前提なら今の合格率でも良いが実際には特約に責任持つ現状なら合格率は8%ぐらいまで下げる必要がある

496名無し検定1級さん2020/02/11(火) 10:59:58.90ID:+JIEcofr
確かに馬鹿がいる。何も知らない癖に一応聞くふりだけして、後出ししてくる。
オマエだよ。遠〇

497名無し検定1級さん2020/02/11(火) 11:07:10.09ID:uSkEJD82
日本には民事的な時限爆弾が沢山ある訳でこれを2%の事務所にいるサブァン症候群だけに特権化するのは得策では無い。

日本の法行政はだいぶ歪んでる、相続登記は無償なら誰でも代行出来るようにした方が良い!!

廃屋、放棄された土地は日本の近々の大問題だ!
法務省が異例の国会法でのパブリックコメント募集https://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=300080204&Mode=0

498名無し検定1級さん2020/02/11(火) 11:14:22.77ID:/p4wYCJK
色々勝手なごたくを行政書士は並べるけど知的能力では司法書士にはかなわないのが悲しい現実。
士業の地位、職域は最後は人材で決まる。

499名無し検定1級さん2020/02/11(火) 11:39:08.45ID:uSkEJD82
大企業の高学歴支配による経済の衰退と同じで日本人は利権とか部族単位でしか考え無い癖がありすぎ。法行政も同じで利権重視で国民の事はお座なり

500名無し検定1級さん2020/02/11(火) 11:49:00.19ID:/p4wYCJK
資格制度を利権と考えるの。質の維持を担保するためだろう。
それを言うなら行政書士が最たる利権だろ、木っ端役人のための。
許認可こそ利権だ自由にやらせればいい。
登記は国民のの権利擁護と取引安全のため、資格の重みが違う。

501名無し検定1級さん2020/02/11(火) 11:54:18.13ID:t96aMF+R
誰でもできるようにするには、相当な簡略化が必要。
法務省は、まずそれを示すべき。おそらくそんなに簡単にはできないでしょう。

502名無し検定1級さん2020/02/11(火) 12:04:45.03ID:uSkEJD82
宅建士は契約書作成を明記してグレーゾーン回避しないとダメだな。宅建業法は宅建士が契約書を作る事を想定して無いし試験もそれを前提になされてない。だから不動産トラブルが絶えない。
登記よりも用途変更出来ない、接道不可なら国民は多大な被害被る訳で不動産トラブルの根底には登記至上主義があるからかもしれない。銀行も登記しか見てないからな。
>>501
法務局でチェックするし協議書の方が重要、包括承継だから第三者対抗はほぼ問題にならないと思うが、確認はする必要はあるかな、ともかく利権重視で国民の不便を放置するのは良くない

503名無し検定1級さん2020/02/11(火) 12:08:18.42ID:uSkEJD82
>>501
本人申請は今でも誰でも可能、無償代理、私的自治重視なら当事者の委任契約を国は重視するのが自由主義、民主主義だよこのアホ

504名無し検定1級さん2020/02/11(火) 12:25:08.76ID:T2zwh1Ye
>>502
宅建士は付帯業務で契約書を作れるでしょ
不動産契約に必要だから契約書を作るのであって、契約書を作るのを依頼されて契約書を作るわけじゃない

505名無し検定1級さん2020/02/11(火) 12:26:51.84ID:uSkEJD82
>>500
規制法は規制の籠に入れて罰則設ける事で不良有料業者の排除を目的としてるアホ

506名無し検定1級さん2020/02/11(火) 12:39:52.42ID:uSkEJD82
無償代理すら私的自治を否定して委任関係を国が否定するのは自由主義、国民主権、民主主義に反する。本来規制法は有料不良業者が国民に危害を加える事を目的とするもので登記を聖域化して私的自治を排斥するのは時代錯誤も甚だしい!
>>504
37条書面つまり契約書の交付では?ア○

507名無し検定1級さん2020/02/11(火) 12:41:58.64ID:cFvs58Ed
37条書面は記載内容が法定されてますよ

508名無し検定1級さん2020/02/11(火) 12:47:43.67ID:gGcpluqV
不動産屋と保険屋って、鑑定や交渉事を思いっきりやってしまっているけれど(保険屋CMなんて電話担当者が「交渉はわたしにお任せください!」みたいなこと言っちゃっているし)、弁護士さんたち的には、アレはオールOKなのかね。
いや闇が深い案件なのは分かるが。

509名無し検定1級さん2020/02/11(火) 12:48:03.36ID:/p4wYCJK
四の五の言っても行政書士はアホこれに尽きる。
バカの一つ覚えの私的自治連呼もそう。

510名無し検定1級さん2020/02/11(火) 12:48:46.21ID:uSkEJD82
>>507
確かに、しかしそれだけが契約書内容かと言うとそうでは無いよね?法定事項だけの記入で成り立つ契約書は無い。契約書は37条書面を兼ねると論理だが、それ以外は宅建士の仕事と法定されて無いから契約書の作成は宅建士の仕事と明記されて無い

511名無し検定1級さん2020/02/11(火) 13:01:08.41ID:uSkEJD82
>>508
保険事故は紛争だが、不動産契約は紛争では無いだろアホか。。どーなてるん?頭!

512名無し検定1級さん2020/02/11(火) 13:01:12.50ID:T4EX4cYO
私的自治は大原則だ
登記も契約書もその特約も当事者が自由にできて何の制約もない
制約があるのは士業のほうで代理できる範囲が法定されている

513名無し検定1級さん2020/02/11(火) 13:03:44.22ID:uSkEJD82
>>512
無償代理に規制掛けるのは自由主義と民主主義に反してる。
規制はあくまでも有料不良業者の排斥が目的だ。

514名無し検定1級さん2020/02/11(火) 13:06:25.84ID:T4EX4cYO
>>511
保険屋について言うと事故の示談を代理することは弁護士法違反だ
ただし弁護士業界も大目に見ている
算定表に弁護士用と保険屋用の2種類があって弁護士に依頼したほうが大きな賠償額を取れることになっている

515名無し検定1級さん2020/02/11(火) 13:09:12.15ID:T4EX4cYO
>>513
そういう議論か
やっと分かった
無償ですなわち業としてやるんでなければ誰だろうと任意代理人になれるんじゃないか

516名無し検定1級さん2020/02/11(火) 13:10:38.53ID:uSkEJD82
>>514
それは支払い側が相手が弁護士だと自動的に忖度して支払い額を増額するって事?!

517名無し検定1級さん2020/02/11(火) 13:10:52.31ID:vgqcXFxN
>>508
オールOKではないよ。
10:0事故のときは保険屋は交渉しないし、弁護士会も認めてない。

しかし1でも過失がつくなら、金を支払う側の保険会社が交渉するにも
一分以上の理がある。
弁護士会がガチンコで争ったところで、改正されるのは弁護士法ってのが
関の山だろう。

518名無し検定1級さん2020/02/11(火) 13:14:23.29ID:T4EX4cYO
>>513
それとも許認可とか受任してるからそれに付随した行政書士の権限外の仕事も無料で代理しますよってやつかい?
それはだめだよ
基本の委任契約が優勝なら付随行為も有償契約と見做されることになっておる

519名無し検定1級さん2020/02/11(火) 13:19:04.99ID:uSkEJD82
>>518
まあ、その点は難しいところではあるが、解釈論でもあるし。も少し考えてみるわ。。

520名無し検定1級さん2020/02/11(火) 13:19:29.50ID:bNXJdr+2
保険会社の交渉代理については疑問に思っている弁護士さんもいる。
宅建業については、あれ、交渉はともかくとして鑑定はガッツリやってしまっているね、、、

521名無し検定1級さん2020/02/11(火) 13:20:14.12ID:bq56B8s+
>>502アホ、宅建業はすでに契約書業務の 明記あるぞ、

37条書面だったか

522名無し検定1級さん2020/02/11(火) 13:20:24.20ID:T4EX4cYO
>>516
事故の算定は細かく機械化されていてそれが赤本と青本に集約されている
弁護士代理の時は赤本が適用されて賠償額が大きい
これを裁判所で争っても裁判官は弁護士の仲間だしそもそも示談の代理は弁護士しかできないのが弁護士法の趣旨だから絶対に弁護士の言い分が通る
仰る通り相手方代理人に弁護士が出てきたら「自動的に」請求される額が増える

523名無し検定1級さん2020/02/11(火) 13:24:12.63ID:vgqcXFxN
>>516
自動的にではないよ。
人身事故の場合、保険会社は、被害者に、自賠責保険の支払い基準程度で賠償額の
提案をする。
それでまとまらなければ、少し色を付けた、独自基準で賠償額の提案をして、
「これ以上欲しければ裁判をしてください」となる。多くの人は裁判は嫌なので
ここで示談する。

しかし、「納得できない」という人は弁護士を入れる。
弁護士は、裁判をした場合の裁判所の基準で賠償額を計算して、保険会社に
請求する。弁護士がついた以上、これを無視すれば訴訟になる。裁判をされる
と保険会社は負ける。そこで、裁判所基準からほんの少し割り引いた程度で示談
する。

524名無し検定1級さん2020/02/11(火) 13:24:55.56ID:uSkEJD82
>>522
自由心証主義ねぇ。。

525名無し検定1級さん2020/02/11(火) 13:27:01.61ID:cFvs58Ed
>>510
宅建業者って代理媒介契約認められてますよ。

526名無し検定1級さん2020/02/11(火) 13:29:16.02ID:cFvs58Ed
>>514
保険屋は利害関係人だから交渉出来るんじゃないの

527名無し検定1級さん2020/02/11(火) 13:36:56.22ID:uSkEJD82
>>526
代位弁済かな、保険屋は当事者だから弁護士法に抵触せんかもな。

528名無し検定1級さん2020/02/11(火) 13:42:46.85ID:uSkEJD82
>>525
確かにそうだね

529名無し検定1級さん2020/02/11(火) 13:43:12.38ID:Wh9dv2pU
遺言保管法のパブコメ出てるけど…。

結局、本人申請しか出来ないから、申請書を作れるのは司法書士、弁護士だけ。「だから、司法書士、弁護士しか関われない」ってツイッターで言われてるけど…。

別に自筆遺言書作成サポートは行政書士でいいんだよね?
その後、保管申請本人がするかは知らないけど。

実際は出来上がった遺言書持って法務局行ったら、「この申請書書いてねー」て職員から言われるレベルの申請書だよね?登記申請書みたいに素人はムリみたいなものではないよね?どうなんだろ?

530名無し検定1級さん2020/02/11(火) 13:43:33.17ID:T4EX4cYO
>>526
それは訴訟能力とか当事者適格の問題だろうから俺にもよく分からん
はっきり言えるのは保険屋は事故を起こした本人を代理して示談交渉はできないってこと
しかし弁護士業界も多少目をつぶって請求できる額が少ない青本でやるならいいよっていう温情みたいなものだ

ところで近頃の自動車保険には弁護士特約ってのがあって君も入ってるだろ
保険屋が示談しても賠償額が僅かだから弁護士に依頼してください
そのための費用を保険で賄いますってやつだな

531名無し検定1級さん2020/02/11(火) 13:48:18.54ID:uSkEJD82
>>530
保険業法、かな、民法商法に保険の規定あったかな。。

532名無し検定1級さん2020/02/11(火) 13:49:59.60ID:T4EX4cYO
>>529
君の言う遺言書作成サポートって何だい?
遺言は単独行為で法律行為そのものだから弁護士しか相談に乗ることはできないぞ

533名無し検定1級さん2020/02/11(火) 13:50:02.72ID:uSkEJD82
保険法だ商法の類型

534名無し検定1級さん2020/02/11(火) 13:55:49.16ID:T4EX4cYO
保険業法?保険法?
ないない
そもそも弁護士法違反なんだから
弁護士法に違反する法律を国会が作るわけがない

535名無し検定1級さん2020/02/11(火) 13:59:52.44ID:cFvs58Ed
>>530
代理じゃなくて代位・・

536名無し検定1級さん2020/02/11(火) 14:03:33.61ID:Wh9dv2pU
>>532
ではツイッターのは非弁の司法書士か…。

537名無し検定1級さん2020/02/11(火) 14:03:36.57ID:vgqcXFxN
理屈としては「被害者は保険会社に対する直接請求権がある」ってところだよね。
だから、保険加入者側の過失が0なら「我々は交渉できません」と言うことになる。
被害者は、弁護士法なんか知らないし、保険会社が自分の過失ゼロという示談交渉
をしてくれると思ってたから怒ったりする。

538名無し検定1級さん2020/02/11(火) 14:15:06.95ID:uSkEJD82
保険契約は債務引き受け、三為
A被保険者 B保険者 C請求者 には適合しない。債務引き受けに近いのかね。

改正民法では470条に規定されるらしい。

539名無し検定1級さん2020/02/11(火) 14:18:37.66ID:rHSvEq/3
>>538
仕事しろよ

540名無し検定1級さん2020/02/11(火) 14:19:34.84ID:bR6QsRHX
仕事は引きこもりだろ

541名無し検定1級さん2020/02/11(火) 14:20:10.81ID:uSkEJD82
改正民法470条は被害者の承諾が無いと引き受けの効果が発生しないとあるし保険事故で今度取り扱いがどうなるかだね。

542名無し検定1級さん2020/02/11(火) 14:36:42.88ID:uSkEJD82
>>540
夜デート❤️

543名無し検定1級さん2020/02/11(火) 18:07:18.10ID:RhgnJfgh
>>464
去年、司法書士会側から遺言書保管等省令案について意見書が出されて、
法10条の遺言書保管事実証明書の交付請求代理は司法書士または弁護士に限定されるべき、と要望されていた。

理由は、既に先行して施行されている法定相続情報証明制度について、行政書士も代理人として認められているため。
相続関係一覧図は新たな法律効果を生じさせるものではなく、これ自体については紛争発生の可能性はない。

他方、遺言書保管制度は、遺言者の死亡によって遺言の効力が発生したことにより、
相続人等に新たな法律効果を生じさせる遺言に関する制度であるから、
法定相続情報証明制度とは全く異なる次元の制度である。
したがって、代理人は、法務局への提出書類作成が独占業務である司法書士または弁護士に限定されるべきである。


以上のような意見書が、司法書士会から相次いで法務省に提出された。
結果として、昨日のパブコメ公開によると、
省令案は、遺言書保管情報証明請求代理人を司法書士または弁護士だけに限定していることが明らかになった。
そのため、行政書士会側が要望していた、法定相続情報証明制度のような代理人行政書士の権限は盛り込まれなかったことになる。

たぶん、そのことを言ってるのだと思う。

544名無し検定1級さん2020/02/11(火) 18:34:56.17ID:pQreME6B
>>413
高級クラブ=弁護士
クラブ=司法書士
キャバクラ=税理士
コンカフェ=社労士
派遣リフレ=行政書士

545名無し検定1級さん2020/02/11(火) 18:47:21.92ID:w5lWNa9d
>>544
弁護士=高級ソープの客
司法書士=大衆ソープの客
行政書士=援助交際+痴漢

546名無し検定1級さん2020/02/11(火) 20:13:34.73ID:/p4wYCJK
行政書士は試験もぬるいし懲戒もあまい。
あと、上の例で言うなら行政書士は痴漢OR下着泥棒。

547名無し検定1級さん2020/02/11(火) 20:32:09.18ID:w5lWNa9d
>>546
金を貰って股を開く女と、金を払ってSEXしたいオヤジとの
意思の合致による私的自治ってことで、最も行政書士っぽいと
思ったんだけど、外されちゃったかw

残念www

548名無し検定1級さん2020/02/11(火) 21:14:46.02ID:pQreME6B
>>545
おいおいいくらなんでもそれは行き過ぎw
リフレのようなグレーでとどめておけ

549オナルド2020/02/11(火) 21:50:43.25ID:ks+KHnSQ
弁護士=銀座のクラブ
司法書士=池袋のバー
行政書士=ハプニングバー

550オナルド2020/02/11(火) 21:57:08.66ID:ks+KHnSQ
弁護士=ハワイの会員制ゴルフ場
司法書士=関東のビジターゴルフ場
行政書士=みんゴル

551名無し検定1級さん2020/02/11(火) 23:11:04.99ID:yQXHiEYJ
>>532
法律行為の相談は弁護士しか乗れないって
アホだろおまえw
法律行為の意味も、法律事件の用語もしらないアホw

552名無し検定1級さん2020/02/11(火) 23:17:39.56ID:yQXHiEYJ
>>529
当然これまでどおり遺言書の作成は行政書士のメイン業務だよ
もちろん、司法書士が代書をするのは違法ねw

553名無し検定1級さん2020/02/11(火) 23:20:13.17ID:T4EX4cYO
>>551
>>552
こういう夢見る行書がまだいるんだね
徹底的に非弁行為で摘発されてるのに

554名無し検定1級さん2020/02/11(火) 23:23:07.35ID:RhgnJfgh
>>552
行政書士ができるのは、遺言書原案の作成だけだよ。

>別に自筆遺言書作成サポートは行政書士でいいんだよね?

これは行政書士がすることはできないでしょう。

555名無し検定1級さん2020/02/11(火) 23:25:24.93ID:T4EX4cYO
>>554
原案なんか作成したら即アウトだろ

556名無し検定1級さん2020/02/11(火) 23:26:40.21ID:RhgnJfgh
>>555
行政書士にも遺言書原案の作成は可能ですね。
法的整序の範囲を越えなければいいわけですから。

557名無し検定1級さん2020/02/11(火) 23:30:21.17ID:T4EX4cYO
遺言は遺言者の一身専属上の行為だから誰も介入してはいけない
ただ単独行為という法律行為だからこういう遺言をしたいんですがどう書けばいいですかという法律相談には弁護士だけが応じることができる

558名無し検定1級さん2020/02/11(火) 23:33:47.63ID:T4EX4cYO
>>556
だから原案の作成も弁護士だってできないんだよ
いきがるのはいいがほどほどにしたほうがいい
というかきっぱり止めとくのが得策だ
君の原案で遺言書が作成されてそれが相続人に問題にされたらとんでもない賠償責任を負うことになるぞ

559名無し検定1級さん2020/02/11(火) 23:34:58.26ID:RhgnJfgh
>>557
それは法的整序の範囲を越えていますから、「自筆遺言書作成サポート」になりますね。
これは行政書士がすることはできないでしょう。

法的整序の範囲を越えない遺言書原案の作成は、行政書士にもすることができます。

560名無し検定1級さん2020/02/11(火) 23:35:41.60ID:RhgnJfgh
>>558
弁護士でもできないのは、遺言書作成ですよ。

遺言書「原案」の作成は、弁護士でも行政書士でもできますよ。

561名無し検定1級さん2020/02/11(火) 23:38:48.30ID:y6aTd7nZ
国立病院=弁護士
開業医=司法書士
接骨院従業員=行政書士

562オナルド2020/02/11(火) 23:53:00.13ID:ks+KHnSQ
弁護士=JKのまんこ
司法書士=人妻のまんこ
行政書士=オナホ

563名無し検定1級さん2020/02/12(水) 00:05:30.29ID:1R2RZZ/7
>>560
そのとおり
遺言書を作成できるのは遺言者本人だけ
その原案を作成できるのも本人だけ
両方の相談に応じることができるのは弁護士だけだもんな

564名無し検定1級さん2020/02/12(水) 01:13:00.40ID:vy1Vyzha
弁護士=ミスユニバース
司法書士=国民的美少女コンテスト
行政書士=ミス農協

565名無し検定1級さん2020/02/12(水) 01:33:43.65ID:67jzNYrf
また行政書士の戸〇ってのが意味不明なこと
言ってるな
不動産所有なしの相続は司法書士ではできない
とか。預金口座にしても代行だよ
つまり、不動産なしの預金のみでも
司法書士は、相続手続にかかわれるし
この場合、司法書士は代理人だけど
行政書士は、代行だし銀行側も弁護士や
司法書士にはすぐさま応じるけど
行政書士の場合は相続人らで協議した
遺産分割協議書を見せてもまず
相手にされない。

566オナルド2020/02/12(水) 01:34:41.93ID:b1RVf5mM
弁護士が宿泊したホテル
https://www.shimizu-lawoffice.jp/blog/archives/69

司法書士が宿泊したホテル
https://ameblo.jp/asanagi-co/entry-12477413952.html

行政書士が宿泊したホテル
https://plaza.rakuten.co.jp/114510no2/diary/201301090000/

567名無し検定1級さん2020/02/12(水) 01:40:39.94ID:1R2RZZ/7
>>565
司法書士もなかなか相手にされなかったが
司法書士法施行規則31条に弁護士法施行規則そっくりの条文があることを見せてから銀行本店も認めるようになった
行政書士法施行規則ってあるのかい

568名無し検定1級さん2020/02/12(水) 01:43:02.41ID:m2CHCJhL
法律相談ができるのは弁護士(一部司法書士)だけだが、そもそも「法律相談とは法律事件に関する相談」。

遺言書の相談は一般人だろうと誰がやっても良い。

569名無し検定1級さん2020/02/12(水) 02:03:51.28ID:/q76jAhp
離婚行政書士というのがひどい

570名無し検定1級さん2020/02/12(水) 02:18:36.59ID:1R2RZZ/7
>>568
アタリマエだ
ただしテキトーな相談やって相続人や債権者から不法行為責任追及されたらどうするって話

571名無し検定1級さん2020/02/12(水) 06:08:51.31ID:0neCg9UE
>>567
勘違いしてるのが多いけども相続財産に不動産がなくても司法書士は
遺産分割協議書を作成できるというのが結論なんだよな
特に銀行は司法書士ともかかわりあいが多く
司法書士というのがどういうのか知ってるから
預金口座などについても代理人として認める
でも、行政書士は代行しかできないから銀行側が拒否れば
それ以上はできない

572名無し検定1級さん2020/02/12(水) 07:54:00.96ID:A6r1CaZ2
>>570
あー、不法行為責任とか言っちゃう君が良い例だよね(笑)

573名無し検定1級さん2020/02/12(水) 08:48:14.70ID:y6zm1FKp
コソコソと遺言書を作成している司法書士は直ちに違法行為やめるべき
権利義務関係の書類をつくりたいなら行政書士試験に合格して資格をとってちゃんとやりなさい

574名無し検定1級さん2020/02/12(水) 08:55:11.54ID:y6zm1FKp
遺言の財産に不動産が含まない場合はもちろんのこと、不動産を含む場合であっても
遺言書はいつ起こるかわからない将来の登記の添付書類の作成のためについでに作るような性質のものではありません
行政書士の業際について必死で文句を言うくせに、司法書士はなんでこうもあつかましいのでしょうか??

575名無し検定1級さん2020/02/12(水) 09:35:45.39ID:TcRB+4eP
>>571

代理権って相手の承諾が必要だったっけ?改正民法?

576名無し検定1級さん2020/02/12(水) 10:21:00.60ID:Cd96l43r
行政書士の民事法務がどうのこうの言ってる弁護士や司法書士は負け組だな。
稼げてたり、結婚できて子がいて生活が充実していれば、低レベルな試験しか合格していないアホ行政書士がしていることなんか気にならない。
権利義務書類の作成は行政書士の正当な業務なんだから、遺言相続の遺産分割協議書・交通事故の示談書・離婚の離婚協議書とか何の問題もない。

577名無し検定1級さん2020/02/12(水) 10:46:26.49ID:0Gy6SxAg
>>573-574
これは最高にアホw
社会一般にある遺言書は、本人または公証人しか作れない。
行政書士法で独占とされ罰則規定があるのは、作成のみであって相談業務は独占では無いのだが?www

>>576
これも最高にアホだわwwwww
書類を作る前提としての法律相談(すなわち紛争に関する相談)にド素人である行政書士が行うこと自体が違法であると言ってんだよ?w
遺言は先に述べたとおりだが、遺産分割協議書のみを言えば官公署提出書類とは直接言えないし、もっと言えば行政書士が作成するよりも弁護士司法書士が作成したほうが国民生活には良いと思うが?w
行政書士がボロクソに言われた家系図に関する最高裁の判例知らないの?w
やっぱり自分の職域のことしか考えず、国民目線で考えられない行政書士なんて廃止したほうが良いなwwwww

578名無し検定1級さん2020/02/12(水) 10:49:27.68ID:Y/WyI58/
>>525
それ凄い曖昧だが、37条書面の交付を宅建業者の義務としてるだけで、契約書の交付をするとはしてないんだよ
だから法律厳密に解釈すると馬鹿が言うように弁護士行政書士法違反の可能性があると言うのが今の結論だ
媒介契約とは売主か買主と業者の当事者同士の契約書だからね、当事者として契約書を作成する分にはどんな法律でも規制の対象外だからそこは注意だよ

579名無し検定1級さん2020/02/12(水) 10:51:20.84ID:Y/WyI58/
>>577
主観裁判所は行政書士に敵視してるから仕方がないが、法律に書いてる事だけ述べようなwwwww

580名無し検定1級さん2020/02/12(水) 10:53:56.22ID:ZwCUOO7W
うまいこと人を言いくるめてMAだの成長だの大きな案件だのとの言ってるツイッター行政書士がいるけど、単に欲が深くて自分の事務所を大きくしたいだけ。ポジティブなと自分勝手を混同してはいけない。

581名無し検定1級さん2020/02/12(水) 11:10:40.07ID:Y5EB7S8E
自筆証書遺言や公正証書遺言の作成は本人か公証人しかできない。なので行政書士法違反の構成要件に最初から該当し得ない。

原案作成も弁護士法適用の範囲ではできないし、仮にできる場合でも税務相談や登記相談のような無償独占相談に該当する場合はできない場合も出てくる。

要は本人が内容を決めてるような遺言書原案作成で税務、登記相談レベルにないものぐらいしか遺言書作成支援なんてできねーだろうな。後は証人提供や公証人との打ち合わせ事務は誰でもできるでしょうけど。

582名無し検定1級さん2020/02/12(水) 11:17:20.96ID:WeiagNYO
行政書士の新人取り込みグループは
・オフラインGYM
の一人勝ちのようですね
50人以上集めることに成功したと書いている
・玄徳庵(元無理せず)
・トップ10%クラブ
はやや出遅れたか

583名無し検定1級さん2020/02/12(水) 12:04:57.33ID:8E7tevqX
top10部落は儲かってるよ

584名無し検定1級さん2020/02/12(水) 12:49:26.29ID:JbMM20RD
お前ら、、遺言も 法律じゃないぞ? 私的自治の原則だからな

法律   法律  法律 法律  法律

本人→遺言(私的自治原則、、本人の、本人なりの考え、判断)→遺言

法律  法律  法律  法律  法律


本人(私的自治権)しか、原案作れないぞ、ただし、原案を局所的に修正するアドバイスや体裁整えるアドバイスはやっていいかもな?

585名無し検定1級さん2020/02/12(水) 12:55:56.43ID:0neCg9UE
>>575
元々、改正に関係なく行政書士は代行しかできず
司法書士は代理人として行える

586名無し検定1級さん2020/02/12(水) 12:57:20.35ID:JbMM20RD
お前ら、、遺言も 法律じゃないぞ? 私的自治の原則だからな

法律   法律  法律 法律  法律

本人(私的自治権)→遺言の意思決定意思表示(私的自治原則、、本人の、本人なりの考え、判断)→遺言(書面)

法律  法律  法律  法律  法律


本人(私的自治権)しか、原案作れないぞ、ただし、原案を局所的に修正するアドバイスや体裁整えるアドバイスはやっていいかもな?


お前ら(笑)が 原案作成(笑)とか言ってるのは、どういう意味だ?

587名無し検定1級さん2020/02/12(水) 12:59:43.12ID:ZNcHiTxq
>>579
お、ポンコツの自称裁判長じゃないっすか!
判例法理を無視できるとはさすがポンコツ裁判長!

588名無し検定1級さん2020/02/12(水) 12:59:57.89ID:aqgKkQ1e
>>586
私的自治でも日本は雁字搦めで委任関係を認め無いとかそれで逮捕するとか規制が大変多い

589名無し検定1級さん2020/02/12(水) 13:02:10.05ID:ZNcHiTxq
自称裁判長の名言w

「もしもし、国交省さん、法務省さん? 私は不動産屋、取引の裁判長ですけど」笑

「判決を言い渡す。主文 裁判長の俺が払う」

「俺は行政書士試験を10年以上かけて4回受験したが、真剣に受けたのはわずか1回。」

590名無し検定1級さん2020/02/12(水) 13:13:19.94ID:Aln5rFeK
遺言も離婚の協議書も公証人が作った方がいいの。前者は死後検認等の余計な手続きも
不要だし、戸籍も死亡者の戸籍と遺言の利益を受けるものも戸籍のみで足りる。
離婚協議書も財産分与の金について執行力があるしね。
行政書士の不確かな知識で作成したものは危なくてしょうがない。

私的自治連呼のバカがいるけど遺言は厳格な様式行為。法律に無知な素人行政書士が
係るべきではない。
例えば夫婦共同遺言なんてみとめられない。(現実に見たことあるけど)
物権は175条に定めるように物権法定主義、自由に制限物権を創設できるものでは
ない、私的自治が適用されない分野。
行政書士は基礎が出来てない。

591名無し検定1級さん2020/02/12(水) 14:40:33.44ID:VIScHzhC
>>585
はいはい、エアプエアプ
行政書士でも普通に代理できるし、メガバンでも地銀でも信金でもJAでも証券会社でも普通に手続きしてくれるよ

592名無し検定1級さん2020/02/12(水) 14:46:57.08ID:1ayF7WXK
>>591
行政書士が遺産分割協議書を作成して、その作成した遺産分割協議書に基づく預貯金払出しの代理について委任を受けて、
銀行や信金や農協に申し出たところ、某県弁護士会からの見解によって顧問弁護士とも相談したうえで、去年から拒絶される事案が複数寄せられている。

593名無し検定1級さん2020/02/12(水) 15:03:40.82ID:VIScHzhC
>>592
知らんがな
先月やったときは普通にできたわ

594名無し検定1級さん2020/02/12(水) 15:09:23.69ID:1ayF7WXK
>>593
行政書士が遺産分割協議書を作成して、その作成した遺産分割協議書に基づいて当該代理人行政書士が預貯金払出しの代理をした場合、
今、全国各地で、銀行・信金・農協から相次いで拒絶されてる事案が多数各単位会に寄せられている。
それで、去年あたりから激増しているので、各単位会から連合会に照会かけてもらったけど、解消されていない状態。

595名無し検定1級さん2020/02/12(水) 15:18:43.06ID:Aln5rFeK
590
についてはスルーか反論できないんだな。

596名無し検定1級さん2020/02/12(水) 15:24:45.57ID:qMOVdeu8
70歳になるまで15回も受けて合格して開業したお婆ちゃんがいるな
大したもんだ

597名無し検定1級さん2020/02/12(水) 17:25:48.22ID:7GiD7U8C
>>593
>知らんがな

知らないことを自信満々に語られても。。。

>先月やったときは普通にできたわ

連合会や単位会から提供されてる情報のチェックもせずに、
「今までは大丈夫だったから」って理由だけで漫然と受任してると、
「クレーム→依頼放置→廃業勧告」の定番コースになるぞ。

「金融機関によっては、窓口への同行をお願いすることになるかもしれません。
金融機関・支店・担当者等によって取扱いが統一されていないので
我々も困ってるんですよ。ワッハッハ」くらいの事前説明は、自分の身を守るため
にも必要だよ。

598名無し検定1級さん2020/02/12(水) 17:34:40.98ID:0neCg9UE
まあ、銀行側などは拒絶するだろうな
行政書士ではダメ!ってことだろう
これは一つのルールとなってもらいたい
行政書士資格制度自体が
やばいってことはもっと認知させないと

599名無し検定1級さん2020/02/12(水) 17:45:49.47ID:Y/WyI58/
遺産分割協議書を先に作成するから良くないのでは?
私的自治の観点でいくと銀行が拒否するのは仕方ないかね。
しかし法務局は根拠法が無いから行政書士が作る遺産分割協議書を受ける筈だ。
受益寄与は説明してみんな納得してるのか?
相続税は死亡時の金額ですが遺産分割協議書には算定時期の厳密さは要求されて無い。作っても作らないでも良い代物なので

600名無し検定1級さん2020/02/12(水) 18:12:00.51ID:O80CHkpO
>>598
弁護士司法書士以外の者は駄目ってだけで、一般人と同じなわけよ。そこを受け入れようとしないから問題なんだよ。

601名無し検定1級さん2020/02/12(水) 18:13:27.47ID:TU+5KtZO
>>593
日本行政 2018年7月号

602名無し検定1級さん2020/02/12(水) 18:36:17.02ID:7GiD7U8C
>>599
>しかし法務局は根拠法が無いから行政書士が作る遺産分割協議書を受ける筈だ。

根拠法云々って問題じゃなくて、登記申請に添付された遺産分割協議書が
行政書士がタイプライター作業した書面か相続人自身がタイプライター作業した
書面かなんて、形式的審査権しかない登記官に分かるはずないだろw
不動産登記関連の法令に照らして適式なものであれば申請を受理する。

それとも、お前の作成する遺産分割協議書には書類作成代理人とか言って
行政書士の氏名の記載や職印の押印でもしてるのか?

>遺産分割協議書を先に作成するから良くないのでは?

協議書という書面の作成時期と金融機関への申請時期の先後の問題じゃないだろ。
そもそも、金融機関の預貯金の相続手続きで遺産分割協議書なんて必須の書面じゃないんだから。
それを依頼誘致のために、あたかも必須の書面であるかのように説明して受任する。
挙句の果てに、預貯金の相続手続きでは全く必要のない「相続関係説明図の作成」なんてものまで
必須の書面であるかのように誤認させて、「3万+消費税 あざーーっす!」ってか。

603名無し検定1級さん2020/02/12(水) 18:57:08.55ID:Aln5rFeK
許認可に関係ない遺産分割協議書を行政書士に認める必要なんてない。
まして離婚協議書なんて全く意味なし、かえって混乱させえるだけ。
手を引いた方がいい、弁護士や司法書士が問題にしそう。

604名無し検定1級さん2020/02/12(水) 19:05:52.99ID:ajCt4IIc
行政書士が、自ら作成した遺産分割協議書に職印を押印しなかったら、行政書士法違反ではなかろうか。

605名無し検定1級さん2020/02/12(水) 19:10:14.58ID:ooOjcWjJ
根拠法がゼロな以上、行政書士が銀行手続代理できるかどうかってのは、
一般人ができるかどうかってことだしな。
銀行業検定のテキストでは、司法書士すらこのような扱いだからな。
「来店した代理人が税理士、司法書士および行政書士であった場合には、
各業法との関係で業務範囲につき注意が必要である。詳細は割愛するが、
税理士、司法書士および行政書士が相続手続について他人を代理する
行為を行うことは、税理士法、司法書士法および行政書士法の業務規制
の範囲外の可能性が高いことから、相続人本人または委任を受けた
弁護士に相続手続を進めてもらうよう促すべきである。」

規則31条だけでなく、簡裁の事物管轄の範囲内なら疑義なく代理人になれ
るはずの司法書士ですらこの扱い。まあ、弁護士がテキスト書いてるから
こうなるんだけど。

606名無し検定1級さん2020/02/12(水) 19:56:32.44ID:O80CHkpO
行政書士も、司法書士も、法定業務ができること以外は一般人と立場が同じってことを認められない奴が多いよな。能力担保なんてのは業務を行う上での必要条件にしか過ぎないのにマウントを取りたがる奴が多いよな。だから「知識はあるけど資格が無い」って疑われるんだよ。

607名無し検定1級さん2020/02/12(水) 20:18:37.64ID:N9MUliZp
公証役場は、官公署とはいえ出来高制だから業際とか関係なく公正証書を受付ける。
唯一、定款電子認証の司法書士への開放だけは、完全に明確に行政書士会の敗北。

608名無し検定1級さん2020/02/12(水) 21:52:12.67ID:ajCt4IIc
>>605
その規則31条と弁護士法をコピーしたものを一緒に窓口に出すと、
同じ規定が両方にあることを即理解してくれるので、昨今、司法書士代理については金融機関でも規則31条業務として認められやすくなったそうだ。
現に、当地の地銀や信用金庫では、代理人を弁護士または司法書士に限るという規定に変更されている。

609名無し検定1級さん2020/02/12(水) 21:56:22.29ID:ajCt4IIc
しかし、残念ながら行政書士にはそのような規定がない
そのため、去年くらいから代理人行政書士の預貯金払い戻しについて、金融機関で拒否されるケースが相次いでいるとのこと。
たぶん、このことかと。

610名無し検定1級さん2020/02/12(水) 21:57:41.84ID:0neCg9UE
またTwitterで戸行政書士の戸〇先生が壮大なこと言ってるなw
司法書士に簡易裁判所の代理権を付与するかわりに
行政書士に登記業を開放??wwwwwwwww
そんな合意があった・・・・・・・・
電車ん中で吹いちまったわ
そんな合意なんてねえよ笑

611名無し検定1級さん2020/02/12(水) 22:19:00.31ID:AheuosNL
電車内に戦慄が走ったな

612名無し検定1級さん2020/02/12(水) 22:21:27.36ID:Aln5rFeK
定款作成代理が行政書士会の敗北、嗤わすな。会社設立の最後までできる司法書士
に認められるのは当然、ただ明確にするために回答出しただけ。

613名無し検定1級さん2020/02/12(水) 22:46:10.29ID:M9UoUw4q
行政書士には登記の素養も無ければ、行政書士にやらせる社会的必要性も無い。
笑わせんなっつーの

614名無し検定1級さん2020/02/12(水) 22:56:00.37ID:d/eHsYgj
つまり書士資格は、二つもいらないという事。
どっちが不要なのかは、自明の理ってか。

615名無し検定1級さん2020/02/12(水) 22:58:53.30ID:Y/WyI58/
代理制度が法定されてるから委任関係を勝手に拒否する事は根拠ないと出来ないだろ。委任した本人から抗議受ける可能性もある。私的自治でも不当な差別は民事的にも問題ある。
登記は謄本と住民票の転記本人誰でも出来る。
法定相続情報通りの振込要請、相続人代表への委任状作成した要請であれば金融機関は一般人の代理でも拒否不可だ。行政書士か否か無関係。
払出の根拠が行政書士作成の協議書だと銀行は拒否するかも、後々書面の効果の問題とか銀行との三面契約の可能性がある為行政書士が作成した遺産分割協議書を認めさせる事は出来ないかも
>>602
では何故、銀行は拒否する?

616名無し検定1級さん2020/02/12(水) 22:59:38.27ID:1jhp9dMx
>>576
「作成」ってのはあくまで当事者が言ったことを書くだけだから
間に入って知恵付けさせるのがダメだって言ってるんだよ

617名無し検定1級さん2020/02/12(水) 23:09:20.08ID:Y/WyI58/
民主的自治権を尊重する筈の自由主義経済党が
個人間の委任関係を法務省が勝手に否定するのは余計なお世話だろ。規制は必要最小限の規制が原則で、国民の利便性優先だね。
もし、司法書士か登記だけでなく国民の権利を全て保証してくれる制度にすればその規制も有りと思うが、今は依頼された登記手続きの責務しか負って無い。
法務省は即刻検討するべきだね。司法書士が権利全ての責任負わせるか、無償独占廃止

618名無し検定1級さん2020/02/12(水) 23:15:16.17ID:Y/WyI58/
今の司法書士の独占による登記制度はかなり頭の堅い国民を小馬鹿にした200年前の制度となってる。自由な委任を認めない。
にも関わらず司法書士は依頼された登記にしか責任を負ってない。登記をするしないの重要な判断は司法書士は担ってない。
法務局の司法書士による私物化とバランス欠いた無責任な制度で改正は必要だよ。

619名無し検定1級さん2020/02/12(水) 23:21:05.13ID:OV+2F7+n
>>602
行政書士が遺産分割協議書作成したら、作成者として署名押印するんじゃないの?
そういうことするから登記申請書もあたかも本人が作成したかのように行政書士が非司行為してるって、
司法書士ごときに突っ込まれるんだろ

620名無し検定1級さん2020/02/12(水) 23:21:17.08ID:0neCg9UE
行政書士戸〇先生のせいでま〜た千葉の司法書士と行政書士兼業の人が
ここぞとばかりにこきおろしてるな
まあ、自業自得だけども
こういうことを平気で言ってしまう行政書士が
大問題なんだよな
登記やりたければ司法書士になるしかない

621名無し検定1級さん2020/02/12(水) 23:25:20.83ID:Y/WyI58/
司法書士と法務省は共産党的な強権制度を目指してるのか?そんなに国民は馬鹿か?信用出来ないか?部族的な利権構造は法務省は見直しだら

622名無し検定1級さん2020/02/12(水) 23:25:59.66ID:haM9/89H
>>615
相変わらずの文章力w
登記は誰にでもできると考えるならば、自称裁判長に司法書士試験に受かる能力が全く無いのは何故だろうw
自称裁判長が知ってる範囲だけが実務だと思ってるんだろうなw

主観自称裁判長は司法書士を敵視してるから仕方がないが、法律に書いてる事だけ述べようなwwwwwって、司法書士法第6条第2項第三号すら読めない馬鹿が言ってたwwwww

623名無し検定1級さん2020/02/12(水) 23:28:48.44ID:Y/WyI58/
>>620
登記はそんな崇拝するもんでない、個人的には消防法の方が大事だ。感化され鵜呑みしないで。どうせ司法書士は依頼された事しかしないし責任も負わない

624名無し検定1級さん2020/02/12(水) 23:32:21.31ID:Y/WyI58/
司法書士試験は国がオーバースペック要求してるだけ、産業保護の為に。
依頼された登記自体は単純そのもの。
馬鹿でも出来る。

625名無し検定1級さん2020/02/12(水) 23:33:31.88ID:m2CHCJhL
>>617-618
>>621
>>623-624
根拠法は?それ主観?wwwwwwwwいつもクソブーメランwwwwwww

626名無し検定1級さん2020/02/12(水) 23:34:40.36ID:Y/WyI58/
登記事務の国民全員への無償代理解放は近々の課題だな、絶対に達成して下さい!

627名無し検定1級さん2020/02/12(水) 23:37:44.79ID:Y/WyI58/
>>625
見解ですが、司法書士が依頼された事しか責任負わないのは主観なの?

628名無し検定1級さん2020/02/12(水) 23:39:33.08ID:FrsmcRck
司法書士が表示に関する登記の一部を開放しろとか
調査士が権利に関する登記の一部を開放しろかの論
議はほとんどないな。

629名無し検定1級さん2020/02/12(水) 23:41:49.83ID:G/p+BmTV
>>627
おまえの見解とはすなわちおまえの主観だが?バカなの?いやバカだな。

630名無し検定1級さん2020/02/12(水) 23:43:09.23ID:Y/WyI58/
法務省は司法書士共産党に支配でもされてるの?
国民の自由な委任関係を尊重しなさい!
>>628
それは司法書士は利権団体だからあたり前だろ、馬鹿な事ばっかりいうねー。
判断は法務省と内閣に委ねられてる。

631名無し検定1級さん2020/02/12(水) 23:45:17.90ID:Y/WyI58/
>>628
そう言うのは国民の側から声を上げるのが常識なのですよ、司法書士は利権団体です

632名無し検定1級さん2020/02/12(水) 23:46:49.09ID:V19jGaKX
>>627>>630-631
主観自称裁判長は司法書士を敵視してるから仕方がないが、法律に書いてる事だけ述べようなwwwwwって、どっかの馬鹿が言ってたwwwww

で、おまえの主観だか見解だかの根拠法は?w

633名無し検定1級さん2020/02/12(水) 23:47:45.68ID:Y/WyI58/
相当狂ってるな、圧かけてこwwwww

634名無し検定1級さん2020/02/12(水) 23:50:40.82ID:V19jGaKX
馬鹿の理屈

司法書士のように登記がやりたい

馬鹿だから司法書士試験に受からない

くやしい。司法書士制度を廃止しろ

恥ずかしいw
合格してから廃止を唱えるのでは無いと言うのがミソw

635名無し検定1級さん2020/02/12(水) 23:53:28.35ID:Y/WyI58/
制度廃止とは言わん、国民の自由な意思を尊重しろと言ってる、委任関係を法務省が否定するのは必要最小限であるべし。部族馬鹿過ぎ

636名無し検定1級さん2020/02/12(水) 23:57:15.03ID:1ayF7WXK
>>543
遺言書保管等省令案を見ると、任意代理規定が存在しないね。
したがって、弁護士または司法書士のみが遺言書保管等に関与することができ、
行政書士は関与することができないことが確定した、ということだね。

637名無し検定1級さん2020/02/12(水) 23:59:54.10ID:312DTd9t
>>631>>635
あなたの言う、国民から声を上げるべきという意見に賛成します。

私は、行政書士は国民の害悪なので一国民として廃止を望みます。
または、行政庁提出書類等作成も行政書士では心配なので、国民の自由意思で自由にどんな士業にでもどんな人にでも委任できるようになることを求めます。
w

638名無し検定1級さん2020/02/13(木) 00:03:41.34ID:yW/b/T3K
その通り、産業規制は必要最小限、日本は部族利権体制過ぎる、その議論で行政書士廃止が妥当な議論なそれは有り試験が簡単とか国の裁量で決める事は判断材料にはならん、低偏差値

639名無し検定1級さん2020/02/13(木) 00:05:57.75ID:yW/b/T3K
日本の議論は馬鹿みたいな個人攻撃議論が中心で部族利権に固執し過ぎだ

640名無し検定1級さん2020/02/13(木) 00:08:07.73ID:VGPoTC1H
日本語で

641名無し検定1級さん2020/02/13(木) 00:10:39.92ID:f/J93f4g
行政書士に登記開放なんて無理なんだしそんなにやりたいなら
司法書士試験に合格すればいい
また、こういうことを平気で言いだす行政書士のが問題なんだよ
これが司法書士や弁護士の餌にされるだけの話
何でそんなことも分からないのか疑問だな
許認可できるんだからそっちでやってればいいんだよ

642名無し検定1級さん2020/02/13(木) 00:11:57.88ID:yW/b/T3K
>>640
日本の議論はあいつが嫌い、あいつは馬鹿だから排斥しようと結論ありきで論理を最後で決めるんだよ、司法判断とか感情的結論が先にくる、わかったかな

643名無し検定1級さん2020/02/13(木) 00:14:08.77ID:yW/b/T3K
行政書士とかどーでも良い、そのスレで悪いが、相続登記の無償代理解放は絶対に必要だよ。自由な委任関係を法務省は否定してはダメだ。
相続登記の解放は近々の課題

644名無し検定1級さん2020/02/13(木) 00:19:49.55ID:yvwrtHz7
そうそうよく言った行政書士は国民にとって害悪、ローカルルールの地方木っ端役人
に仕事教わりながら業務する士業なんてない。廃止して困る奴なんていない。
法務省は裁判所判事のプロ中のプロが扱ってる。
地方自治体は今日は建築課、明日は印鑑証明交付等担当がコロコロ変わるのアマチュア。
登記法の立法趣旨、制度趣旨、民亊実体法とのつながり等を理解しないアホ行政書士
がA4一枚の申請書で済むと考えるのが、おのれの無知を露呈している。

説明義務や助言義務があるの。これは近時一般の契約法でも重要視されている。

645名無し検定1級さん2020/02/13(木) 00:21:05.98ID:KoVBqkT+
>>642
司法書士が嫌いだから、登記なんて誰でもできるから、と感情的に、根拠条文すら示せずに、開放だなんだと言ってる馬鹿が最近居たなあ

646名無し検定1級さん2020/02/13(木) 00:27:17.15ID:yW/b/T3K
司法書士は依頼された登記以外の責任は無い、助言があれば答えるが無ければ答える義務も当然無い訳で。
判断するのは最後は当事者、実際にトラブルは当事者が負ってる。
依頼された事を失敗したら司法書士も責任は負うけどね。
依頼されて無い事は責任は無い、だから当事者の負担。

647名無し検定1級さん2020/02/13(木) 00:35:56.75ID:BpCunD6t
>>578
売買等の契約書の交付をもって37条書面の交付とすることが
認められており、また、一般的には、取引主任者が契約当事者に対面して交付していることが多い

37条書面=契約書ですよ。国交省が認めてますよ。

648名無し検定1級さん2020/02/13(木) 00:38:28.55ID:yvwrtHz7
登記やりたきゃ簡裁代理やりたけりゃ司法書士に合格すればいいじゃないか。
合格できないでとやかく思い込みの批判と言えない悪口いうな。
はじを知れ。

649名無し検定1級さん2020/02/13(木) 00:43:43.56ID:yW/b/T3K
登記なんかやりたくない、利権部族が腹立つだけで、共産司法書士、行政書士全て利権部族嫌いだ、基本は国民主権、産業規制は必要最小限

650名無し検定1級さん2020/02/13(木) 00:59:58.86ID:8fHRfqsg
>>646
判例を知らない馬鹿

>>649
合格できない奴が吠えても説得力無いなw
必要性最小限でも無い宅建業も宅建士も廃止な?自称取引の裁判長さんw
あ、まさに共産党発案のマン管の名称独占なんて言う規制も不要だから廃止で良いな?w
俺は宅建もマン管も持ってるから、あんなもんで何も担保されないのは解ってるから言ってるよ?w

651名無し検定1級さん2020/02/13(木) 01:10:38.24ID:yW/b/T3K
最小限の規制だ部族利権馬鹿!
利権しか考えとらんな。日本の部族思考

652名無し検定1級さん2020/02/13(木) 01:12:31.77ID:yW/b/T3K
宅建は契約書作ってはいかんのだよ本来、媒介契約書は当事者の資格で作るもの

653名無し検定1級さん2020/02/13(木) 01:14:42.15ID:yW/b/T3K
最初に結局ありきで論理後付けすんのが日本の部族馬鹿。
好き嫌いで結論決めて後で理由だよこれが日本の300年前のやり方

654名無し検定1級さん2020/02/13(木) 01:25:07.03ID:yW/b/T3K
300年前の古代ボンクラ頭自分でかち割って解剖してみろよ、腐れてるよ確実に貴様の糞脳みそはwwwwww

655名無し検定1級さん2020/02/13(木) 01:27:54.89ID:yW/b/T3K
>>650
おまえだ、お前、貴様の脳みそは確実に腐れてるよ解放してみろよwwwww

656名無し検定1級さん2020/02/13(木) 01:37:54.32ID:E1O0x5fK
税金300万なんだが
嫌になるわ

657名無し検定1級さん2020/02/13(木) 01:40:22.03ID:yW/b/T3K
>>655
解剖検査だ、検査解剖でも良い脳みそ検査しろ保証する120%脳みそが腐ってるよ

658名無し検定1級さん2020/02/13(木) 01:49:11.25ID:yW/b/T3K
リフレ馬鹿と利権馬鹿、部族馬鹿が死ぬほど嫌いだわ、絶対に脳みそかち割って解剖検査受けさせるべし!
1200%腐れてる事を保証する!>>650この人!

659名無し検定1級さん2020/02/13(木) 03:07:09.86ID:aNYNQO/S
>>656
一人法人解禁してほしいよね

660名無し検定1級さん2020/02/13(木) 06:55:34.11ID:cP7sCEl/
>>659
平成元年12月4日に公布されたよね
施行は、それより1年6ヶ月の間にされる模様

661名無し検定1級さん2020/02/13(木) 08:04:16.15ID:E1O0x5fK
>>659
なんかいい節税対策教えて

662名無し検定1級さん2020/02/13(木) 08:07:06.87ID:Wv64nB8/
自称裁判長発狂したねw

宅建簡単♪マン管簡単♪行書も簡単♪
普通の脳味噌なら簡単合格♪

自称裁判長はそれぞれ何回だっけ?w
他にはどんな簡単な資格を持ってんの?wwww

663名無し検定1級さん2020/02/13(木) 08:34:27.35ID:UOfk6HJp
>>661
料金をお支払して税理士に顧問になってもらいましょう。

664名無し検定1級さん2020/02/13(木) 08:39:17.06ID:mx1EQSGe
不動産屋は37条書面=契約書を業として
作成することは可能。

665名無し検定1級さん2020/02/13(木) 08:45:17.85ID:M0Nr1T09
>>660
いつの話だ
令和32年だろ

666名無し検定1級さん2020/02/13(木) 09:12:16.85ID:1i+DmGh9
諾成消費貸借って判例上認められてるんだけどね
改正法では明文化されたし。行政書士会長は間違ってないよ
やっぱり権利義務関係に疎い司法書士ってダメだわ

667名無し検定1級さん2020/02/13(木) 09:22:19.22ID:ch+sgn3Q
>>662
おまえ、脳みそ解体して検査受けてこいよ。
確実に脳みそ腐れてるからwwwwwwww

668名無し検定1級さん2020/02/13(木) 09:58:40.11ID:yvwrtHz7
諾成的金銭消費貸借が認められてる?金銭消費貸借の予約じゃないの、それはOKでも
金銭交付しなけりゃ意味ないし利息も発生しない。

669名無し検定1級さん2020/02/13(木) 10:08:18.52ID:cP7sCEl/
>>665
あっ!スマン 令和元年12月4日公布だったわ
だから一人法人は、令和3年6月までには解禁される

670名無し検定1級さん2020/02/13(木) 11:24:24.48ID:ZqsQgZQi
行政書士ごときが相続なんかやってると失敗する。
この人が典型的。
https://ameblo.jp/dandyhoumu/

671名無し検定1級さん2020/02/13(木) 11:26:59.39ID:Jo9K0s2P
相続を行政書士に頼もうっておもうもんなのか

672名無し検定1級さん2020/02/13(木) 11:39:36.60ID:CKk4A2sl
新しく開業する人は最近はやりのオンラインサロンやオフラインサロンには気をつけろよ。
全部が全部じゃないが、えげつないところは本当にえげつない。どことは書かんが。
最初はいろいろ無料で催されても、後で、ほぼほぼ、「月〇円で会員にならない?」みたいな話を、持ちかけられる。
金の話をされたら逃げたほうがいい。どんどんエスカレートしていくから。逃げ道もなくなる。
そういうサロン幹部メンバーは最初から集金が目的。

673名無し検定1級さん2020/02/13(木) 11:50:44.32ID:Ws+jLsZ9
行書敗北の歴史
@ADR代理権獲得失敗
A商業登記開放要求却下
B非独占の聴聞代理権獲得(弁護士法の制限有り)
C事実上司法書士による定款作成に法務省がお墨付き
D南の島最高裁判決(2回)
E家系図判決逆転敗訴(限定解釈理論採用)
F10人未満就業規則通達(社労士関係)
G31条業務で司法書士に預金相続分野の進出を許す。
H限定的で使えない行政不服審査代理権は獲得するも実績ほぼ0
I国、地方公共団体から依頼を受けて行う相続調査が他士業とりわけ司法書士に認められる
J法定相続証明情報制度の創設で実質的な戸籍調査等が他士業とりわけ司法書士に認められる
K自筆証書遺言保管手続から行書排除←New!

674名無し検定1級さん2020/02/13(木) 12:28:33.57ID:MMEaUdfB
そのリストみると民事法務系の敗北ばっかりだな。
問題をおこすのは民事法務の人。

675名無し検定1級さん2020/02/13(木) 12:58:02.37ID:5JlXtS+i
>>667
自称裁判長発狂したねw

宅建簡単♪マン管簡単♪行書も簡単♪
普通の脳味噌なら簡単合格♪

自称裁判長はそれぞれ何回だっけ?w
他にはどんな簡単な資格を持ってんの?wwww

676名無し検定1級さん2020/02/13(木) 13:10:35.64ID:dPD/LWDp
>>673
うむ。
そもそも行政書士は何の素養も無いし、お情けで余り物を業務にできるに過ぎない。専門性があるものや社会的に専門性が強くなったものなどは、専門家がやったほうが良いに決まってる。
逆を言うと、お情けを貰えただけでも勝ったと言えるし、司法書士と似た名前を獲得することで国民を困惑させることができるだけでも勝ったとも言える。

677名無し検定1級さん2020/02/13(木) 13:26:13.77ID:ch+sgn3Q
>>675
おまえは確実に脳みそ解体して検査受けた方が良い、確実に脳みそ腐れてるのでwwwww

678名無し検定1級さん2020/02/13(木) 13:35:24.18ID:IEMnBGSV
社労士よりは食えるしいいだろ

679名無し検定1級さん2020/02/13(木) 13:35:57.05ID:t3AEsfh1
>>674
基本的になるべくしてなったものしかなく無いかな?そもそもわたしが判断してもそうなるよね?
のものしか見当たらない。
業務クレクレしてるから足元見透かされてる訳でw

680名無し検定1級さん2020/02/13(木) 13:36:56.06ID:9sxu5ruj
それマジ?社労士の方が遥かに難しいんでしょ?
社労士取る意味なくなるじゃん

681名無し検定1級さん2020/02/13(木) 13:47:41.30ID:yQJfUsKU
食える順だと
行政書士→診断士→社労士

682名無し検定1級さん2020/02/13(木) 14:06:27.13ID:cP7sCEl/
>>673
そんなリストより、同業者が許認可業務で
こんな失敗しちゃったw アハハハ とかのリストのほうが参考になる
しくじり先生の書き込みとかスゲー勉強になりそうw
民事法務とかナシでね まったく興味ないからさ

683名無し検定1級さん2020/02/13(木) 14:19:35.08ID:cP7sCEl/
民事法務ってさ、司法試験クズレや行書試験では民法知識
くらいしか生かせないからやってるって人が多いような気がする
自分も開業当初はそうだったからさ
でもね… 行政書士は、やっぱし許認可だよ 
許認可のプロ! これが行書の生きる道だよ

684名無し検定1級さん2020/02/13(木) 14:29:35.58ID:ch+sgn3Q
>>664
宅建業37条には宅建業者の契約書作成を認めた文言は無い。
よって宅建業者が当事者同士の交渉と契約書を作成してる事実を国は正式には認めて無い。
それ認めると法令違反の可能性があるからね。
三点方式パチンコと同じで違法の放置

685名無し検定1級さん2020/02/13(木) 14:30:37.21ID:cP7sCEl/
>>681
へえ〜 そうなんだ
行政書士だと、体験上でしか言えないが
建設会社40〜50社以上持ってれば食えるけど
社労士って顧問企業を何社持てれば食えるんだろうね?
さらに診断士なんか、どのようにして稼ぐのかイメージすらわかないし

686名無し検定1級さん2020/02/13(木) 14:40:12.12ID:dyJVQXFp
>>685
企業規模にもよるが一件一件の会社が小さいから2〜30社を毎月ヒーヒー言いながら給与計算とか手続きやって、やっと20万くらい

診断士はプロジェクトにもよるが毎月10〜20万でコンサルする

行政書士と診断士でやると立ち上げからコンサルに繋げて効率良く稼げるよ

687名無し検定1級さん2020/02/13(木) 14:48:04.84ID:M3YCb0B/
>>684
宅建業者は、契約書の作成単体で報酬を得てるわけじゃなくて、代理や媒介の付随業務で契約者を作成してるんだからセーフじゃね?それを言ったら旅行会社もアウトだろ?

688名無し検定1級さん2020/02/13(木) 15:18:02.39ID:hashl2rd
>>687
じゃあ行政書士も契約書の作成は有料。付随行為で紛争性のある相手型との交渉は無料なら非弁にならないなw

689名無し検定1級さん2020/02/13(木) 15:22:33.68ID:cP7sCEl/
>>686
まあ、行政書士の関与先も小規模零細だけどなw
社労士もやっぱ50社以上持ってないとダメみたいだね
仮に自分が社労士登録して今持ってる建設会社を全部顧問にしたら
とか考えてしまうなww
診断士はよくわからんけど 経営コンサルとかなら税理士のほうが相性よくね

690名無し検定1級さん2020/02/13(木) 15:29:03.75ID:M3YCb0B/
>>688
法律で制限されているものを除くとあるよな?

691名無し検定1級さん2020/02/13(木) 16:09:09.72ID:8bgDXQsN
行書が登記業務なんかやりたいのか?
司法書士だって、昨今登記案件が減ってしまって困ってんのにな、リベートやらないと案件引っ張ってこれないくらい各事務所は困ってんだぜ?
登記業務に参入しても、そこにはブルーオーシャンはないと思え

692名無し検定1級さん2020/02/13(木) 16:10:41.90ID:M3YCb0B/
登記がやりたいんじゃない
司法書士の気分を味わいたいんだよ

693名無し検定1級さん2020/02/13(木) 16:13:47.67ID:8bgDXQsN
弁護士は登記業務やってもいいんだよ
でもなぜ登記業務をやらないのか?考えたことあるか?
そこに答えがある
登記業務にブルーオーシャンはない

694名無し検定1級さん2020/02/13(木) 16:25:15.67ID:yHIMobJh
>G31条業務で司法書士に預金相続分野の進出を許す。

>J法定相続証明情報制度の創設で実質的な戸籍調査等が他士業とりわけ司法書士に認められる


法定相続「情報証明(Jは間違い)」制度が出来たときは、行政書士も法務局へ代理人として堂々と行ける!とか喜々とされていた。
ところが、2か月後くらいの通達により、(不動産が絡まない)預貯金相続のためだけでも、
司法書士が職務上請求書を使用できることになってしまった。
その結果、Gの規則31条業務と法定相続情報証明の取得により、各金融機関で司法書士が代理人として認められて、
司法書士は(不動産が絡まない)預貯金相続のためだけでも業務が行えるようになった。
しかも、その後の追加通達により、規則31条業務と法定相続情報証明申請業務をセットで司法書士が依頼を受けた場合には、
職務上請求書の1号様式を使用することが認められることになった。
そのため、現在では、法定相続情報証明制度の創設により、司法書士には、従前よりも極めて広い職権による戸籍調査が可能となったので、
むしろ今まで行政書士の専権業務だった範囲が大きく浸食される結果となってしまった。

このあたりは、日本行政でも通達が出る前には、行政書士にしか行えない戸籍調査権限としていろいろと記載されていたが、
法定相続情報証明制度の創設後の通達により、逆に行政書士の専権業務が、司法書士によって大きく奪われる形となってしまった。
これは執行部も想定外だったろう。

695名無し検定1級さん2020/02/13(木) 16:50:09.72ID:f/J93f4g
行政書士大敗の歴史ナンバー3

1−商業登記解放要求大失敗

2−家系図逆転敗訴判決

3−小型船舶の登録は行政書士の独占業務と言いはり
海事代理士から業務を奪おうとするも
誰でもできると一蹴され終わる

696名無し検定1級さん2020/02/13(木) 16:56:25.66ID:hashl2rd
>>690
は?

697名無し検定1級さん2020/02/13(木) 16:56:31.55ID:yvwrtHz7
種子島の訴訟敗北とサックマン訴訟敗北は、行政書士の2大大恥案件

698名無し検定1級さん2020/02/13(木) 17:08:43.22ID:7s2DJuCi
ここで必死に行政書士にマウント取ろうとしてるバカが粘着してるとこからして、司法書士って大したことないんだなぁと感じるわ

699名無し検定1級さん2020/02/13(木) 17:15:14.24ID:M3YCb0B/
司法書士がマウントを取ろうとしてるんじゃなくて、行政書士が馬鹿で常識知らずなんだよ。

700名無し検定1級さん2020/02/13(木) 17:19:16.63ID:yvwrtHz7
行政書士の2大勘違い。
1.頼れる「街の法律家」
2.民亊法務の専門家

701名無し検定1級さん2020/02/13(木) 17:29:54.54ID:uQDk/x6h
>>677
自称裁判長の名言w

「もしもし、国交省さん、法務省さん? 私は不動産屋、取引の裁判長ですけど」笑

「判決を言い渡す。主文 裁判長の俺が払う」

「俺は行政書士試験を10年以上かけて4回受験したが、真剣に受けたのはわずか1回。」

↑脳味噌大丈夫?心配だよぅwwwwww

702名無し検定1級さん2020/02/13(木) 17:40:37.06ID:LZhb9KKL
そのうち入管業務も社労士みたいに別資格になる?

703名無し検定1級さん2020/02/13(木) 17:44:14.49ID:ch+sgn3Q
>>701
おまえは解体検査した方が良い、
確実に脳みそが腐れてるwwwwwwwwww
保証するぞwwwwwwwww

704名無し検定1級さん2020/02/13(木) 17:45:54.70ID:ch+sgn3Q
>>701
1200%おまえの脳みそは腐れてる、気狂い!
キチガイ!!
解体検査してこい!
措置入院させるぞwwwwww

705名無し検定1級さん2020/02/13(木) 17:48:48.43ID:ch+sgn3Q
>>701
おまえ措置入院させるからみてろよ。
この貴様キチガイ!キチガイ!キチガイ!
おまえは確実にキチガイだよwwwwww
確実に脳みそが腐れてるから解体検査されてこいwwwww

706名無し検定1級さん2020/02/13(木) 17:57:15.68ID:ch+sgn3Q
>>692
違う、赤の他人に無料で利益もたらすのが不公平と考えてるだけ。

707名無し検定1級さん2020/02/13(木) 17:59:26.19ID:ch+sgn3Q
>>698
何言っても議論にはならんよ、否定とマウントしかしてこないから、行政書士にも問題はあるがそれは個人的な問題だしなぁ

708名無し検定1級さん2020/02/13(木) 18:00:54.48ID:zBt9uBic
>>706
それって、ただの僻み・妬みじゃね?

709名無し検定1級さん2020/02/13(木) 18:06:20.09ID:ch+sgn3Q
>>708
逆にタダで君は人にお金渡す?
客を先に取ったのは誰なん?
経済的に有り得ないくね?
そう言う思考無いか?

710名無し検定1級さん2020/02/13(木) 18:25:19.00ID:yHIMobJh
>>700
全国の行政書士会における行政書士の標語を確認すると。

・頼れる街の「法律家」行政書士
・行政書士は頼れる街の「法律家」
・行政書士は頼れる街の「法律家。」
・行政書士は身近な街の「法律家」
・行政書士はあなたの街の身近な「法律家」
・頼れる街の「法律アドバイザー」

やたらとあるけど、全国で統一してなかったのね。
行政書士会ごとにかなり違うから、連合会で統一標語を作ったほうがいいのに。


ちなみに、全国から公募した、

・人生100年あなたに寄り添う行政書士

これを利用している行政書士会は、一つしかなかった。
何のために金かけて公募したんだろう?

711名無し検定1級さん2020/02/13(木) 18:25:24.81ID:M3YCb0B/
>>707
個人的な問題じゃなくて、日行連や行政書士会の方針に従っているだけ。何も考えられない馬鹿なのは間違いないけど。

712名無し検定1級さん2020/02/13(木) 18:30:01.51ID:yvwrtHz7
行政書士の問題は個人的問題違う、本会自体の誇大妄想と勘違いに基づく業務
拡大要求。全士業を敵に回した。

713名無し検定1級さん2020/02/13(木) 18:55:34.11ID:zBt9uBic
>>709
>そう言う思考無いか?

全く無いよ。

>逆にタダで君は人にお金渡す?

基本的にお金を貸すことはありません。
少額であれば貸したことにする場面もあるけど、
利息を請求することはないね。

>客を先に取ったのは誰なん?

紹介料払えってこと?

各士業の専門性や自分抱えた問題の本質について疎い
一般市民が最初に問い合わせをした相手が、問題解決に
適していないなんてことは多々あるだろ?

腰が痛いので整形外科に行ったら、実は外科や内科の
診療が必要でしたって場面で、最初に受診に応じた医者は
適切な科を紹介するだろう。
そのときに、紹介料よこせ!とか言うのかね?
ましてや、患者の誤解で他科の患者の初診に応じることが
多いので、それらの科の診察もやらせろって医者がいるのかね?

714名無し検定1級さん2020/02/13(木) 19:06:10.23ID:zBt9uBic
>客を先に取ったのは誰なん?

行政書士に出来ることと出来ないことが
一般市民には区別しにくい情報を大々的に発信することが
「客を先に取る」機会を増やすことにつながるね。

それって、怖いことだよなぁ〜と思ったけど、
現状もそうなってるかw

715名無し検定1級さん2020/02/13(木) 19:13:27.05ID:zBt9uBic
>>709
>経済的に有り得ないくね?

「自分の懐事情」を「経済的」って言葉で置き換えると
多少はもっともらしく見えるねw

716名無し検定1級さん2020/02/13(木) 19:17:31.68ID:zBt9uBic
ところで、「相続関係説明図作成のため」って理由で
職務上請求書で戸籍請求してる行政書士が存在するって本当?

717名無し検定1級さん2020/02/13(木) 19:21:44.61ID:yHIMobJh
>>716
連合会の職務上請求書適正記載方法により、業務の種類として、
「相続関係図作成のため」は適切として行政書士職務上請求書を使用することができる。

718名無し検定1級さん2020/02/13(木) 19:29:49.86ID:zBt9uBic
>>717
日行連って、大本営みたいだなw

719名無し検定1級さん2020/02/13(木) 19:33:26.17ID:yHIMobJh
具体的事由

「依頼者Aは、被相続人Bが令和〇年〇月〇日に死亡したことにより共同相続人の1人となったが、
相続分を確定させるためには、被相続人Bが記載されている戸籍によって相続人を特定し、
相続関係説明図を作成することによって明らかにする必要がある。」

720名無し検定1級さん2020/02/13(木) 20:03:36.08ID:zBt9uBic
>>719
>相続関係説明図を作成することによって???????????

戸籍が揃ってれば、相続関係説明図なんて全く必要ないよね?
相続関係説明図なんて、「戸籍のコピー代わり」兼「何の証明力もない説明文書」でしょ?

721名無し検定1級さん2020/02/13(木) 20:07:52.26ID:zBt9uBic
>>719
金融機関での預貯金の相続手続きでは相続関係説明図は必須の書面ではないけど、
「相続関係説明図による相続人の特定」とやらをしないまま、手続きに応じてるの?

722名無し検定1級さん2020/02/13(木) 20:26:12.77ID:/3trN85x
>>721
別に相関図がなくたって
戸籍一式等があれば金融機関は相続人を特定できるからなあ・・

逆に相関図があっても
戸籍一式等なしじゃ、金融機関にとって相続人の特定にもならないし、相手にもしてくれない

つまり金融機関の手続に相関図は不要

723名無し検定1級さん2020/02/13(木) 20:36:52.38ID:zBt9uBic
>>722
>つまり金融機関の手続に相関図は不要

そういうこと。
ていうか、相関図持参する相続手続きの依頼人なんて少数派だよ。

金融機関の相続手続きで相関図を持参するメリットは、窓口での
待ち時間が多少は少なくなるかもねってこと。

その恩恵を最大に受けるためには、持参する戸籍の束を
一定の規則性をもって整然と整理しして、被相続人の戸籍・被代襲者の戸籍・相続人の戸籍等々を
分かりやすく整理しておくことが大事。

非弁・非司の脱法行為のためではなく、こういうときこそ
「付箋技」を役立てて欲しいな。

こんなのが、行政書士業務なのかね?
ってか、こんなこともできない行政書士もいるんだよね。

724名無し検定1級さん2020/02/13(木) 21:30:27.34ID:f/J93f4g
千葉の司法書士兼行政書士の人
岡山行政書士会を批判してる

725名無し検定1級さん2020/02/13(木) 21:31:33.11ID:bQGPvEhA
>>703-705
効いてる効いてるw

そんな自称裁判長の名言w

「もしもし、国交省さん、法務省さん? 私は不動産屋、取引の裁判長ですけど」笑

「判決を言い渡す。主文 裁判長の俺が払う」

「俺は行政書士試験を10年以上かけて4回受験したが、真剣に受けたのはわずか1回。」

↑脳味噌大丈夫?心配だよぅwwwwww

726名無し検定1級さん2020/02/13(木) 21:39:36.38ID:lQnpISdm
>>723
戸籍の束を窓口に投げ出してほれこのとおりとは言えんだろ
せめて相関図付けて分かりやすくしてあげなければ

それと法定相続情報証明書はその戸籍簿の束を法務局が精査して証明したもの
これを窓口に出せば戸籍簿の束と同じ法定証明として使用できるしもちろん受理される

この法定相続証明を受けられるのは弁護士と司法書士だけとなっておる

727名無し検定1級さん2020/02/13(木) 22:03:38.94ID:yHIMobJh
>>723
たとえば、自動車登録名義人が死亡した場合の移転登録申請は、
自動車登録令18条により相続関係説明図の添付で足りることとなっている。
この場合、不動産登記規則55条のような戸籍謄本等の返却手続がないことから、
相続関係説明図を使わなかったときは、戸籍謄本等が揃っていても一度しか使えず、
申請のつど戸籍謄本等を全部取得する必要がある。
費用と手間が1申請ごとに倍々ゲームで増えていくわけだよ。
他にも理容所開設者の地位承継届出や飲食店営業などの許可営業者地位承継届出なども、
戸籍謄本等の返却手続がない。
(あるいは、社労業務証明がある行政書士であれば、他に戸籍謄本等の返却手続がない業務として、
遺族補償年金の裁定請求書面作成などもある。)

これらはすべて行政書士(または弁護士)の独占業務であることから、司法書士にはできないし、
相続関係説明図を作成してそちらを提出したほうが、費用も手間もかからないことになる。
金融機関の相続手続に利用する以外にもメリットは多いよ。

728名無し検定1級さん2020/02/13(木) 22:05:37.02ID:yG+/30S1
行政書士 今村允彦 @imamuramasahiko 4月21日
ブログを更新しました。 『死に物狂いで男女問題解決にこだわる行政書士事務所』

729名無し検定1級さん2020/02/13(木) 22:11:52.47ID:yHIMobJh
ちなみに、事実証明文書としての相続関係説明図の作成は、行政書士法1条の2第1項にいう行政書士の独占業務に該当するので、
上記のように行政書士職務上請求書を使用して戸籍謄本等を請求することができるようになっている。
これによって作成された相続関係説明図は、その後に法務局に相続登記手続で使用する場合や、
相続税申告手続をする場合、金融機関に使用する場合など、すべてにおいて利用することができる。
税理士や司法書士みたいに、相続税申告手続限定や相続登記手続限定でしか職務上請求書を使用できない、というわけではない。
行政書士職務上請求書の使用において、「相続関係図の作成のため」という利用目的が可能なのは、
兼業者にも非常に使い勝手がいいはずだよ。

730名無し検定1級さん2020/02/13(木) 22:20:39.42ID:KhVhvIUw
相続関係説明図と法定相続情報一覧図を混同してない?

731名無し検定1級さん2020/02/13(木) 22:30:04.35ID:yHIMobJh
>>730
行政書士の場合、行政書士職務上請求の利用目的として「相続関係図作成のため」が認められており、
これによって作成された相続関係説明図を利用して認証文付法定相続情報一覧図の写しを利用することができるよ。

732名無し検定1級さん2020/02/13(木) 22:35:53.70ID:yHIMobJh
具体的事由

「依頼者Aは、被相続人Bが令和〇年〇月〇日に死亡したことにより共同相続人の1人となったが、
相続分を確定させるためには、被相続人Bが記載されている戸籍によって相続人を特定し、
相続関係説明図を作成することによって明らかにする必要がある。」


行政書士の場合、上記のように、相続人確定作業だけでも職務上請求書を利用することができる。

司法書士の場合、(1号様式でも2号様式でも)単なる調査業務で職務上請求書を利用することはできない。
ただし、法定相続情報証明交付申請のためであれば、1号様式の使用は認められる。
また、登記申請や遺産分割調停申立てなどの依頼があるときは、職務上請求書を利用することができる。

733名無し検定1級さん2020/02/13(木) 22:39:01.43ID:/3trN85x
>>729
>税理士や司法書士みたいに、相続税申告手続限定や相続登記手続限定でしか職務上請求書を使用できない、というわけではない。
法定相続情報一覧図の保管及び法定相続情報一覧図の写しの交付の申出の代理
で使えるのだが・・

734名無し検定1級さん2020/02/13(木) 22:40:30.42ID:yvwrtHz7
そういういい加減な事由で戸籍の職務上請求が認められてるのがおかしい。
司法書士のように「氏名変更登記」「相続登記」提出先00法務局00支局とするのが正しい
そういう不明確な目的で可能なら悪用を防げない。

提出先00興信所じゃないの。

735名無し検定1級さん2020/02/13(木) 22:43:47.51ID:/3trN85x
>>732
役所が受け付けるかどうかは置いておいて、記載の取得理由としてはおかしい。

相続分の確定の為にも、相続人の特定の為にも、相関図の作成は不必要で、単に戸籍を集めれば足るので。

736名無し検定1級さん2020/02/13(木) 22:59:21.89ID:KhVhvIUw
まあ,行政書士の場合は相続関係説明図作成自体が業務になっているので,そ
のための職務上請求は認められるんでしょうなあ。

ただ,「年月日死亡の甲を被相続人とする相続について,甲の子である乙より
相続関係説明図作成の依頼を受けたため,戸籍謄本によって相続関係を確認す
る必要がある。」とかで良い気がする。

737名無し検定1級さん2020/02/13(木) 22:59:53.98ID:7gDDAPRU
相続関係説明図なんて司法書士も日常的に作成してるぞ
なんか勘違いしてるのいるが

738名無し検定1級さん2020/02/13(木) 23:21:47.07ID:yvwrtHz7
相続関係説明図のみの作成なんて意味あるの?登記の場合は、申請書の添付書類がかさばるから相続関係説明図を作り原本を還付する必要がある。申請書および添付書類の保存期間が20年だからね。
相続関係説明図のみ認めるから家系図なんて意味のないものに冒用するんだ。
家系図は弁護士も批判が多い。

739名無し検定1級さん2020/02/13(木) 23:27:28.32ID:lQnpISdm
相続関係説明図は戸籍謄本の束の理解を助けるための補助具に過ぎないからな
例えば銀行が相続人を確認するために戸籍謄本の束を精査しなければならないがそれを助ける目次みたいなもんだ
あくまで法的効力を有するのは戸籍謄本の束だ
しかし銀行も信用組合も証券会社もたくさんあるからいちいち戸籍謄本の束を提出して厳密な審査を受けてたら途方もない時間がかかる
だから法定相続情報証明制度ができて法務局が1回審査してOKを出したらその証明だけでどの金融機関も相続人を即座に確認できることとした
これがメリットなんだな

さて行政書士は戸籍謄本を集めても法務局から照明を受けられない
惨め
というか戸籍謄本収集のため職務上請求もできない
これをやったら即懲戒処分だ

740名無し検定1級さん2020/02/13(木) 23:34:22.84ID:KhVhvIUw
>>739
> さて行政書士は戸籍謄本を集めても法務局から照明を受けられない
これはできるんじゃねーの?八士業全部。

> というか戸籍謄本収集のため職務上請求もできない
だから「相続関係説明図作成のため」てのが重宝されるんでは?

741名無し検定1級さん2020/02/14(金) 00:12:06.06ID:dOAJcB21
>>740
どっちもダーメ
それをやっちまったら懲戒処分だ

742名無し検定1級さん2020/02/14(金) 07:38:19.80ID:bucxLmZz
職務上請求書なんて一度も使ったことないな
委任状による取得や本人・直系の親族とかに取得してもらってる
まあ、民事法務なんてやってないからだけど

743名無し検定1級さん2020/02/14(金) 09:38:28.98ID:QoBMhos1
>>737
そう。司法書士は日常的に作ってるから専門性も高く、しかも料金も安い。
行政書士は不要だよな。

744名無し検定1級さん2020/02/14(金) 09:38:46.55ID:RuClpaiK
>>742
だなw
民事法務やってドンドン廃業
他士業にケツ拭かせる時間と手間ばかりのクソ業務

745名無し検定1級さん2020/02/14(金) 09:52:13.61ID:7RPmWKIB
ヒヨコ食いセミナーやコンサルの人たちって、民事法務と国際業務系がほとんどだね。
つまりそういうこと。

746名無し検定1級さん2020/02/14(金) 10:05:17.21ID:5t44a9FA
民亊法務なんて所詮行政書士にはむり、あんな乏しい民法・商法知識でできる
と考えるのが大間違い。
その割には大量合格者を出し続けて、廃業率も半端ない。おかしな制度だ。

747名無し検定1級さん2020/02/14(金) 11:06:55.51ID:RtfYJ++M
>>739,741
本制度の申出は,申出人からの委任によって,代理人に依頼することができます。委任による代理人については,親族のほか,弁護士,司法書士,土地家屋調査士,税理士,社会保険労務士,弁理士,海事代理士及び行政書士に依頼することができます。

法定相続情報証明制度の具体的な手続について:法務局
http://houmukyoku.moj.go.jp/homu/page7_000014.html



無知晒してやがんの、だっせぇwwwwww
行政書士叩きには行政書士以上に知性と教養がねぇようだな

748名無し検定1級さん2020/02/14(金) 12:07:52.79ID:RtfYJ++M
そもそもこの法定相続情報一覧図のやり取り見てるだけでも仕事一本で食えねぇやつの特徴が見てとれる
例えば>>723みたいな法定書類じゃないから不要みたいなやつ
依頼者側からすれば、そういう煩わしいことを避けたいから士業の先生に頼むのに、少々の手間を惜しんで戸籍謄本があれば事足りますよとかアホかと

士業なんてのは所詮はサービス業だ
顧客のニーズを満たせるからこそ仕事が来る
戸籍謄本に付箋つけて持っていけばなんて言ってるやつはそこを理解できてない

それで食えねぇだのなんだの一丁前の口だけは利きやがる
食えねぇのはお前が顧客のニーズを満たせてないからで資格のせいじゃねぇから
その挙げ句、他士業の専スレにまで出張ってきて他士業叩きとはそりゃ食えなくて当たり前だわ
努力してねぇんだもの

あ、そもそも試験にすら受かってないやつもいそうだな
ID:lQnpISdmやID:dOAJcB21みたいなちょっと調べりゃ分かることも調べられない猿もいるしなwwwww

749名無し検定1級さん2020/02/14(金) 12:28:46.57ID:vMlfkIXu
しょうもない、ヤツが多すぎだよな行政書士なら通達とか省令を壊す事から始める方が良いのでは?

行政書士に仕事クレクレの姿勢は信用されないから国民一般に解放しろの方向で良い、行政書士の制度解放に飛び火すると行政書士に悪いが行政書士の業務で逮捕者ほとんど出て無いし行政書士廃止でも他のヤツの余計な利権潰せるなら勝ちだよ

750名無し検定1級さん2020/02/14(金) 12:32:59.40ID:vMlfkIXu
北方四島、竹島のように実効支配は法令でも効果が有るが行政書士がそれ狙うと裁判所が完璧に行政書士の敵だから無理だよ 

弁護士司法書士は実効支配が通る、つまり裁判所は弁護士司法書士は日本、行政書士は北朝鮮韓国と認定してることとなる

裁判所は司法書士と弁護士にしか特権与えないから
基本的裁判所は差別する場所だ

751名無し検定1級さん2020/02/14(金) 12:39:16.74ID:RtfYJ++M
行政書士の相手は行政庁であって司法機関ではない
三権分立も知らんのか?

意味のない長文垂れ流す前に中学生の社会からやり直せ

752名無し検定1級さん2020/02/14(金) 12:39:28.58ID:vMlfkIXu
行政書士は国民に寄り添うと言う形が良い、特権クレクレは絶対に裁判所に棄却されるから無駄
基本的に無駄な利権は全て国民に解放、行政書士に悪いが飛び火も仕方なし
特に民事法関連

行政法知ってる行政書士が居るからわからんが少なくとも司法書士司法試験は行政法試験科目無しなので行政法の理論で相手責め立てるのが相手と戦いやすい

753名無し検定1級さん2020/02/14(金) 12:42:36.34ID:vMlfkIXu
>>751
民事法やると特に他から訴えられて裁判所案件となるから司法は無視出来ないでしょ?日本は裁判所判断が頂点にあるから行政庁も行政書士も裁判所は無視出来ない

754名無し検定1級さん2020/02/14(金) 12:45:43.14ID:2tYlEX0m
>>748
相関図→戸籍の束を視覚的にわかりやすくしただけ。
法定相続情報証明→戸籍の束を視覚的にわかりやすくしただけにとどまらず法務局の確認お墨付きがある。

法定相続情報証明制度ができて相関図のみ作成の意味はほとんど消えた。
その上、他士業、特に司法書士が大手を振ってできるようになった。

行政書士のとっては「相続関係説明図作成のため」だで戸籍調査ができたことが相続業務での優位性発揮の要素だったけど消えちゃったね。

755名無し検定1級さん2020/02/14(金) 12:57:42.72ID:vMlfkIXu
>>751
わたし味方なんだから小馬鹿にしないでよ

756名無し検定1級さん2020/02/14(金) 13:04:20.56ID:vMlfkIXu
>>751
行政事件訴訟法試験科目あるみたいだし行政事件訴訟代理運動はダメなん?
てか行政書士て思考力あるの?

757名無し検定1級さん2020/02/14(金) 13:06:52.77ID:5t44a9FA
相関図てなんだ。相続関係説明図だろ言葉は正しく、正確に使ってね。
行政書士は理解が浅く概念の理解が杜撰。
相続関係説明図はもともと司法書士が相続登記に使うもの。

行政書士にそれのみの作成権限を認める必要性は乏しい。相続法の知識も乏しいし。

758名無し検定1級さん2020/02/14(金) 13:11:09.02ID:vMlfkIXu
わたしも良く考えてるわけでは無いが、裁判所は行政案件も全て憲法と民事案件として判断しているから要綱、通達、省令と法律、条例全て区別無く憲法と民法基準でしか判断して無い気がするね。

司法試験に行政法は昔から試験科目に入って無い
そしたら裁判官は要綱も国会の法律と同様に看做すしそこで人権の制約があっても法律と通達要綱に裁判所は差異を設けて無いように思うね

どうせ行政書士は裁判所から北朝鮮並みに敵視されてるんだからその方面で攻めてはどうか、てか思考力働かせてみて

759名無し検定1級さん2020/02/14(金) 13:12:28.48ID:RtfYJ++M
>>757
そういうそもそも論はいらねぇから
銀行等の金融機関での預金の払い戻しに利用できて作成することに一定のニーズがある
これだけで十分だ

760名無し検定1級さん2020/02/14(金) 13:13:17.75ID:OGOUVSAy
>>752
行政書士試験程度なら合格してる弁護士司法書士多すぎなんだけど(笑)

761名無し検定1級さん2020/02/14(金) 13:16:43.83ID:vMlfkIXu
>>760
民法、憲法知識で合格基準に達するからな、司法試験関連の人は行政法を学習する必要が無いし行政法の学習でも事実、裁判所は要綱も通達も法律と同様に見做してるから
試験レベルだと行政法概念不要なので憲法判例で解けるでしょ

762名無し検定1級さん2020/02/14(金) 13:16:55.84ID:KgQJUZqX
>>759
相関図の作成だけ、他士業より割高ですることに対する顧客のニーズは?


>>754
法定相続情報一覧図は数次相続部分は別途作る必要がある(=当該数次相続部分の相続人からの委任が必要)なんで厳密には違うけど、
リアルタイムで起きた相続なら、数次相続は基本考慮しなくていいし、
過去に発生した相続なら、不動産の相続か遺産分割調停申立書類作成のどっちかだろうから、あんまり関係ない話だろうね

763名無し検定1級さん2020/02/14(金) 13:22:01.36ID:5t44a9FA
行政書士が行政法に詳しいの?そんなの大嘘だ。法律は民法や民事訴訟法の技術をもとに組み立ててるの。

764名無し検定1級さん2020/02/14(金) 13:22:50.25ID:9RtlRhHy
必要としている人もいれば、そうでない人もいる。そういう考えできないかね?

765名無し検定1級さん2020/02/14(金) 13:29:49.80ID:vMlfkIXu
今、行政事件訴訟法ざっくりみたけど行政立法の概念が一切規定無くてこの見立てが正しいなら裁判所は法律と同様に憲法民法基準で要綱通達も解釈してしまうね、これだと

>>763
行政書士は思考力無い人ほとんどかと思うので詳しくは無いがその点では司法試験と民事法よりレベルが変わら無いかと比較的

766名無し検定1級さん2020/02/14(金) 13:37:32.57ID:vMlfkIXu
>>763
例えば裁判所に国賠が可能の理論は行政法の概念から来てるのでは無いかと思う、
もちろん最高裁は裁判所判断に国賠認めるのは限定的だがそれは裁判所の判決であって理論の根拠は行政法から来てると思う、
日本は現実に裁判所を頂点とした司法国会だが国民が主役だと言う行政法の概念をかすかに残してある、判例が否定するかどうか別として

767名無し検定1級さん2020/02/14(金) 13:44:06.25ID:vMlfkIXu
民主主義を前提とした行政法は民法の基本的理念の私的自治と密接な関係にあると思うね
行政法の起源がプロイセンとかドイツだとしても
ところが日本ではその理念とか思考力は放棄しているとしか思えず、全て裁判所の制限の無い自由な判断と国民を過度に縛る権益が重視されてるように思えてならない

768名無し検定1級さん2020/02/14(金) 13:47:38.70ID:8N2AFZ4x
>>759
登記込みの遺産承継業務のときは,戸籍の束に相続関係説明図付けて金融機関
に提示したりするけど,わざわざ付けない場合が多いかなあ。報酬が発生しちゃ
うでしょ。不要なものを作って報酬もらうのも気が引けるから,お客に特に案
内もしない。

といっても,司法書士の相続関係説明図作成の報酬なんて5000円程度が多いと
思うけどな。法定相続情報〜の代理も,うちは1万円。戸籍取得についての報
酬は別途だけどな。

769名無し検定1級さん2020/02/14(金) 13:55:08.96ID:5t44a9FA
裁判所の制限のない自由な判断、おかしなこと言うな。裁判所は具体的な争訟を前提
としている。民事訴訟の処分権主義、刑事訴訟の不告不理の原則知らないのか?
かっての社会党の警察予備隊違憲訴訟判決でも明らかだ。
国会が唯一の立法機関。

770名無し検定1級さん2020/02/14(金) 14:00:27.41ID:KgQJUZqX
>>768
うちも当事者がよっぽど多かったりしなければそんなもんかな。
別に大した手間じゃないし、そこで儲けようってわけでもないから。


>>759
あと、もう一つ突っ込んでおくと、金融機関の手続を相続人本人がするとして
相関図が有っても無くても相続人本人の手間や負担は変わらない。

771名無し検定1級さん2020/02/14(金) 14:40:22.66ID:vMlfkIXu
>>769
処分権主義などは前提としてだよ
裁判所は判例を守るべきとの規定も無いし上告理由にはそう記載されてる
判例が無い事案については裁判所を縛るものは更に緩やか
裁判所法で判例変更の際の手続きが述べてあるだけだ

772名無し検定1級さん2020/02/14(金) 14:56:40.05ID:5t44a9FA
判例のない事項について裁判所が判例作るのは当然だ。行政府が口出すべきではない。
最高裁は今までの判例との整合性や将来の事件の影響や射程を考えて判断する。
三権分立とはそういうもの。

773名無し検定1級さん2020/02/14(金) 15:09:30.29ID:vMlfkIXu
>>772
判例が無い場合には例えば行政書士差別、らい病患者差別もありうるし、要綱通達と法律の区別が裁判所でされない事も民法、憲法の基準ならある
国民と裁判所の間には三権分立は作用して無い訳で三権分立はここでは関係無いだろ
要綱通達を法律と区別しない事で国民の人権制限があればそれは司法により行政法的な受任命令を裁判所が創設してる事になると思うが、それは国会が唯一の立法機関と言う憲法にも反するが同時に行政法の考え方でも不当に思う

774名無し検定1級さん2020/02/14(金) 15:46:41.61ID:bucxLmZz
行政書士稼業は繁閑の差が激しいからな
ヒマなときは、ついつい5ちゃんとかやっちゃうw
なんだか小難しい話題で眉間にしわ寄せてるレスが多いけどさ
ヒマなときは温泉とか釣りにでも行ってリフレッシュしたほうがいいかもな

775名無し検定1級さん2020/02/14(金) 16:29:28.53ID:GY5/ckec
しかもそのレスのほとんどに意味がない
考えたところで食えるようになるわけでも議論することでなにか有益になることでもない

776名無し検定1級さん2020/02/14(金) 17:02:45.75ID:vMlfkIXu
思考力ゼロで利権クレクレするから撃沈してるんだよ

777名無し検定1級さん2020/02/14(金) 17:09:04.02ID:vMlfkIXu
777

778名無し検定1級さん2020/02/14(金) 17:24:22.24ID:pQkKwmRj
思考力のある司法書士の勝ち(笑)

779名無し検定1級さん2020/02/14(金) 17:51:43.17ID:SW5o1/Mj
>>759
相続関係説明図が金融機関での預金の払戻しに利用できるの?
行政書士が作成した相続関係説明図の提出があったことをもって、
預金者の相続関係の証明がなされたと扱う金融機関を教えてくれ。

金融機関からの提出は求められてないけど、任意に参考資料として
提示することができることは否定しない。
そのことを「利用できる」と表現してるの?

相続関係説明図の提示があれば、提出された相続関係という
事実証明文書である戸籍等の過不足を金融機関職員が確認するまでの
窓口での待ち時間は多少減るかもしれないね。

でも、窓口での待ち時間が減ることを恩恵を受けるのは、預貯金の
相続手続きを受任した行政書士自身じゃね?

「一定のニーズ」とやらがあることだけで十分だというなら、違法だろうが
脱法だろうがニーズのある金儲け手段は山ほどあるだろ。
違法な利率であっても金を借りたいと考える市民も多いからね。

780名無し検定1級さん2020/02/14(金) 18:06:56.79ID:OWQZ7Tp5
石◯行政書士胡散臭いなぁ

781名無し検定1級さん2020/02/14(金) 18:14:46.20ID:qYAV6akj
グループ化と称して自分たちが誰も保有していない司法書士資格を下請けにしようとしているあたり、
ひっかかる非司提携司法書士が誰か楽しみ。

782名無し検定1級さん2020/02/14(金) 18:24:42.49ID:5t44a9FA
だから民法知識が決定的に不足してる行政書士が、相続手続きを受託するのが、決定的
に間違いなの。名古屋の行政書士東某がレックで講演してるけど、法律相談権のない
行書には能力的、資格権限的に許されない。

783名無し検定1級さん2020/02/14(金) 18:26:32.61ID:SW5o1/Mj
>>780
九州で交通事故やってた山〇行政書士と同じ匂いがする。

↓楽しそうなビルだなw
http://tcc2.seesaa.net/article/431946484.html

784名無し検定1級さん2020/02/14(金) 18:52:49.58ID:7RPmWKIB
自称大阪で一番相続をやっている大阪の某先生も、SNSで新人や同業者にイヤミを言う前に、相続メインで開業していることに、葛藤がないのかね。
相続登記を引き継ぐ司法書士さんも、結局は、行政書士から受け取った協議書等を再チェックするから、余計な二度手間をかけさせているわけだ。
それでいいのかね。

785名無し検定1級さん2020/02/14(金) 19:02:08.52ID:SO4lsBom
行政書士が作成した告訴状が全然ダメで回ってきた弁護士が手直ししたとかある
けど、どうやら元捜一の刑事課所属の刑事の特認だったらしい
てかさ、捜一なんてもともと刑法や刑事訴訟法なんて知らないし
捜一は告訴状を扱わないんだからこういうのが
特認でもやっちゃダメでしょ。。。

786名無し検定1級さん2020/02/14(金) 19:04:13.87ID:MinNS6wY
>>779
所詮は表紙でしょ>相続関係説明図

787名無し検定1級さん2020/02/14(金) 19:12:28.27ID:H+9F54Qo
【官僚災害】安部ちゃん「コロナやばい、法を解釈してすぐ中国人入国禁止にしろ」
法務省「法的解釈?うーん、反対w」

https://www.jiji.com/sp/article?k=2020021201183&g=pol
特定地域への滞在を理由にした一連の入国拒否は、日本では初めてのケースとなる。
政府関係者によると、法務省は当初、法的根拠がないと反対。
これを首相官邸などが押し切ったという。

 根拠としたのが出入国管理法5条1項14号だ。5条1項は外国人の入国を拒否できるケースを列挙し、14号は
「日本国の利益または公安を害する行為を行う恐れがある」
場合を規定する。
本来はテロリストなどへの対応を想定したもので、感染症が疑われる外国人への適用はいわば「禁じ手」(政府関係者)だ


これが本当だったら法務省最低だな、安倍も責任を法務省になすりつけてる様にも見えるが、
今も湖北省縛りで、中国全土から入国禁止できないのは法務省のせいか
法務省最低だな!

788名無し検定1級さん2020/02/14(金) 19:15:20.52ID:H+9F54Qo
【官僚災害】安部ちゃん「コロナやばい、法を解釈してすぐ中国人入国禁止にしろ」
法務省「法的解釈?うーん、反対w」

https://www.jiji.com/sp/article?k=2020021201183&g=pol
特定地域への滞在を理由にした一連の入国拒否は、日本では初めてのケースとなる。
政府関係者によると、法務省は当初、法的根拠がないと反対。
これを首相官邸などが押し切ったという。

 根拠としたのが出入国管理法5条1項14号だ。5条1項は外国人の入国を拒否できるケースを列挙し、14号は
「日本国の利益または公安を害する行為を行う恐れがある」
場合を規定する。
本来はテロリストなどへの対応を想定したもので、感染症が疑われる外国人への適用はいわば「禁じ手」(政府関係者)だ


これが本当だったら法務省最低だな、安倍も責任を法務省になすりつけてる様にも見えるが、
今も湖北省縛りで、中国全土から入国禁止できないのは法務省のせいか
法務省最低だな!

新型コロナウイルス感染疑いの中国人の入国を止められないのは 実は法務省のせいだった?!

789名無し検定1級さん2020/02/14(金) 19:25:03.79ID:SW5o1/Mj
>>784
【依頼人目線】
難しそうな手続を行政書士がやってくれてありがたい。
行政書士を関わらせたことで専門家への報酬が2倍前後かかるかもしれないけど、
そんなことに気づけないからこそ行政書士に依頼したんだから、司法書士の紹介まで
してもらって本当にありがたいという感謝の気持ち。

【行政書士目線】
遺産分割協議書の作成まではこちらでやるので、司法書士報酬は格安でお願いします。
登記案件を振ったことで、司法書士に恩を売れたな。

【司法書士目線】
先例等での明らかな却下事由に該当しないような、登記官によっては補正を求められそうな
グレーゾーンの協議書を持ち込まれて、自分で協議書を作るより数倍の手間や神経を使う
作業が発生するのに、格安価格を期待されて、かつ、恩を売られたような感じで最悪な気分。

↑こういったことを考えると、集客を頑張って最初の窓口にさえなれれば、
行政書士の一人勝ちじゃね?
行政書士サイコー!!!!!

790名無し検定1級さん2020/02/14(金) 19:36:47.27ID:i/i7O5wh
相続登記は、司法書士に1申請だいたい4万円でやってもらってる。
高いのかな?安いのかな?

791名無し検定1級さん2020/02/14(金) 19:40:37.74ID:WlRsuyjU
ツイッターの大阪の相続先生、新人に「相談にのるよー」みたいな呼びかけをしていたけれど、新人相手にマウンティングして気持ちよくなりたいんだろうな
あの先生、遺言執行者も随分積極的にやっているようだ
いくらくらいの報酬を取っているやら

792名無し検定1級さん2020/02/14(金) 19:47:13.63ID:1pZbrOMK
その界隈の司法書士は大人しい奴ばかりなのかな

東京で同じ事をやったらエラい事になるよw

793名無し検定1級さん2020/02/14(金) 19:49:33.78ID:SW5o1/Mj
http://www.sasa-office.com/job_souzoku/sou-sport.html

行政書士の「限定承認手続きサービス 300,000円(税別)〜+戸籍等実費」
って、何をやってくれるんだろう?

794名無し検定1級さん2020/02/14(金) 20:45:45.13ID:bucxLmZz
>>793
建設メインでやってる者だけど
その先生の建設業許可のページの内容は古いね
実際は、建設関係業務なんてやってないんじゃね?

795名無し検定1級さん2020/02/14(金) 20:56:30.46ID:5t44a9FA
↑これは酷いぼったくり、相談だサポートだといっても大したことできないくせに。
非弁、非司の疑い濃厚。
違法在留のあとは行政書士の相続業務だな。
高齢者の無知に付け込むのが行政書士。成年後見もそうだ。
士業界のオレオレ詐欺集団が、行政書士。

796名無し検定1級さん2020/02/14(金) 21:01:36.66ID:qYAV6akj
大阪の某行政書士というのが何者か知らんけど、弁護士会や司法書士会から目を付けられてるのでは?


880名無し検定1級さん2020/02/09(日) 19:14:14.11ID:G4P2BlxT

実務上は遺言執行者だろうと行政書士に登記なんかさせたら大紛糾して責任問題に発展するわ

あと大阪の某行政書士には非弁と非司の調査が入ってるらしいから余り調子こかない方が良いぞ
もう遅いけど笑

797名無し検定1級さん2020/02/14(金) 21:08:27.48ID:dOAJcB21
区役所の法律相談では相続の相談が多いが

@相続「登記」の相談はない⇒司法書士ブースは閑古鳥
Aだから相続そのものの相談に来るわけだが区役所が

Aー1紛争性あり⇒弁護士
Aー2紛争性なし⇒行政書士

に割り振る
紛争性なしなら相談に来ないわな⇒行政書士ブースは閑古鳥

798名無し検定1級さん2020/02/14(金) 21:29:59.28ID:i/i7O5wh
>>797
うちの区は、紛争性うんぬん関係なく相続は行政書士相談に回してくる。
そして、こちらは相談の中でそれは弁護士ですよ、と回答を出してる。
役所窓口もよくわかっていないのが現実。

799名無し検定1級さん2020/02/14(金) 21:59:50.10ID:9R+Ahcg9
>>797
市役所の行政書士相談日に来た相談者は全て相続税についてでした。

800名無し検定1級さん2020/02/14(金) 23:09:39.59ID:5t44a9FA
嘘つくなうちの区では司法書士相談はいっぱいだ。
行政書士は相談日が違うから混雑はわからん。ただ相続相談とはしていない。
一度相談に行った時外で行政書士相続相談やってたけどテント張で相談者はいなかった。
アホそうな爺さんが数人相談員だった。あの顔みればだれも相談しないだろうなと思った
レベル。

801名無し検定1級さん2020/02/15(土) 00:06:40.29ID:OeR+iOfU
司法書士相談がいっぱい?
嘘だな

802名無し検定1級さん2020/02/15(土) 00:54:53.52ID:WlL0Wq6j
ひょっとして、お前ら本職(笑)がすでに新コロナウイルスのキャリアになってるかもしれないぞ
24日潜伏期間(無症状期間)だってさ
特に外人相手(特に中国人相手)していた本職は要注意。もう客と会うな。

新型コロナウイルスの感染ペースがヤバイ
https://graphics.reuters.com/CHINA-HEALTH-VIRUS-LJA/0100B5C43D9/index.html
この勢いはやばい

803名無し検定1級さん2020/02/15(土) 03:25:59.91ID:AwmXjHlJ
無料相談会で座ってる奴はカスだろw

804名無し検定1級さん2020/02/15(土) 07:02:09.55ID:DHcBLch5
>>802
日本国内にいる人間全員が全面マスク・防護服着用して
原発内作業員並みの対策しなきゃ感染拡大は不可避だよ
ワクチンの早期開発・生産・配備が待たれる

805名無し検定1級さん2020/02/15(土) 09:02:06.79ID:jtzTTybS
武漢肺炎になった本職はまだいないかな?

806名無し検定1級さん2020/02/15(土) 09:47:39.35ID:imFfcYID
だけど行政書士が相続等民法関連の仕事ができるという根拠がいまいちわからん。
担保能力いや違った能力担保がないのに。「権利義務・事実証明」の書類作成
というけどこれを勝手に拡大解釈していいのか。
許認可書類に添付する限度で認められるべきじゃないか。
税理士が相続税申告にのみ遺産分割協議書作成できるのとおなじ。
税理士の遺産分割協議も不備が多く苦労するけど。
許認可に関係なく遺産分割協議書のみ作成できるとするのがおかしい。
 
あと行政書士の違法登記や違法在留については逐一法務省に新聞記事のコピー
つけて報告してることを教えてやる。

807名無し検定1級さん2020/02/15(土) 10:10:28.52ID:iiTTz04M
>>806
違法登記や違法残留はウェブのスクショを消費者庁と都道府県の消費者担当に送れ
景表法違反だよ

808名無し検定1級さん2020/02/15(土) 10:33:28.72ID:imFfcYID
資格ランキング偏差値76の司法書士様と比べ偏差値62の行政書士風情が相続に関わり
ぼったくりすることは許されない。

809名無し検定1級さん2020/02/15(土) 10:59:45.40ID:jPCLYPEL
争いのない相続関係の手続きは、直で司法書士に頼むのが、一番確実で、一番安い。
それなのに相続バリバリやって「どうだすごいだろ」とイキっている行政書士は、どうしようもない。
大阪の某先生に限らないことだが。

810名無し検定1級さん2020/02/15(土) 11:20:51.47ID:imFfcYID
「お手続き中の相続手続きすべて中止してください」byサポートドア行政書士法人

よくこんな勘違い広告だせるな、着手金30マンプラスαだって、誇大妄想の極み
登記も相続税申告も調停申し立てもできない行政書士がよく言うよ。
預金相続も株の相続も簡単なのそんなものを業務範囲にあげて御大層にいうなよ行政書士が。

811名無し検定1級さん2020/02/15(土) 11:43:28.88ID:/Kakjtmz
行政書士と司法書士の名称にてるし同じような専門家みたいに勘違いして依頼する人もいそう

812名無し検定1級さん2020/02/15(土) 11:48:01.09ID:glF4sEoS
>>810
面倒な相続関連の手続を専門家に任せるためには、行政書士に30万円以上払わないといけないという
市民の錯誤に乗じて、錯誤を正すこともせず、まんまと金を巻き上げるなんて、不作為による詐欺だろ。

深刻な消費者被害だよ。

813名無し検定1級さん2020/02/15(土) 12:48:05.66ID:m+sDXFrY
というかもう他の士業も行政書士を相手にしなければいいんだけども
何で予備校は行政書士を講座として扱ってるのか疑問
やめてしまえって思う

814名無し検定1級さん2020/02/15(土) 12:49:27.36ID:zb6irXVO
>>684
>宅建業37条には宅建業者の契約書作成を認めた文言は無い。

3項にあるよ
(3)宅地建物取引業者は、前2項の規定により交付すべき書面を作成したときは、取引主任者をして、当該書面に記名押印させなければならない。

815名無し検定1級さん2020/02/15(土) 13:06:56.13ID:imFfcYID
「お手続き中の相続手続きすべて中止してください」これは
司法書士に対する業務妨害あるいは誹謗中傷だ。
通常の相続は相続税がかからないものが大半で預金や証券の相続も簡単相続手続きの中心は司法書士。勘違い誇大妄想も甚だしい。

どれほど相続法の知識があるんだアホどもが。

816名無し検定1級さん2020/02/15(土) 14:22:00.09ID:au2T/Hao
>>815
ここでブツブツ言ってないで直接言ったら?

817名無し検定1級さん2020/02/15(土) 14:23:33.19ID:+Ft5pCwH
行政書士の関口勝生先生
http://www.sekiguchikatsuo.com/

お見合いに挑戦!
https://www.youtube.com/watch?v=NEftY9iysLU

818名無し検定1級さん2020/02/15(土) 14:26:48.33ID:OeR+iOfU
司法書士手帳に相続手続きのページがあって20項目以上並んでるが
司法書士ができるのは登記だけだね

819名無し検定1級さん2020/02/15(土) 14:46:33.37ID:imFfcYID
登記以外もできるよ調停申し立ての書類作成、調停不調の場合の審判書類作成。
一番大切なのが登記。
いずれにしても、偏差値62士業最底辺の行政書士には関係ないこと。

820名無し検定1級さん2020/02/15(土) 15:07:30.77ID:+MB6sRg8
>>818
つーかチェックリストには登記は出てないじゃん 笑

821名無し検定1級さん2020/02/15(土) 15:09:55.79ID:+MB6sRg8
登記するのは当たり前だから載せてないんだろうけど

822名無し検定1級さん2020/02/15(土) 15:12:26.03ID:Wi0qaxLR
本来であれば税理士が行政書士登録もして、相続関係を取り仕切って登記は司法書士にお願いするってのが良いんだろうけどね
行政書士登録してる税理士の割合ってどんなもんだろ?
登録日が一緒だった行政書士・税理士の兼業の先生は「相続絡みでコンプライアンス上の問題があるから行政書士登録もしておく」って言ってた

823名無し検定1級さん2020/02/15(土) 15:14:17.07ID:yAlJlQSY
そして預貯金等手続きも断られるリスクありありの行政書士w

824名無し検定1級さん2020/02/15(土) 15:14:44.42ID:+MB6sRg8
相続中心の会計事務所は皆んな行政書士登録してるわ

825名無し検定1級さん2020/02/15(土) 15:25:31.93ID:5Y2YAwk0
相続税が発生するような物以外も相続の諸手続きは
実務上殆ど会計事務所が仕切ってるわ(士業に頼るならの話)
司法書士は部分的にしか関与しない


行政書士が暴れ回るのもどうかと思うけどw

826名無し検定1級さん2020/02/15(土) 15:26:17.90ID:5Y2YAwk0
今日も離婚専門の行政書士の先生が大炎上してるな
弁が怒り狂って皆んなで刺しまくってるからお陀仏だろう()

827名無し検定1級さん2020/02/15(土) 15:54:31.20ID:B8Ofg/wi
相続・交通事故・離婚やる民事法務の人たちはあいかわらず倫理観がぶっ壊れているな

828名無し検定1級さん2020/02/15(土) 16:24:22.69ID:eY3HMO/E
弁護士先生に電話でしかられる司法書士先生や行政書士先生を何度見たことか
決まって言われるのは「職権の範囲内の仕事に専念されてはいかがですか」
要するに馬鹿が出しゃばるなということである

829名無し検定1級さん2020/02/15(土) 16:28:17.69ID:imFfcYID
828なんで見れるんだ嘘つくな。

830名無し検定1級さん2020/02/15(土) 16:34:56.92ID:eY3HMO/E
事務員してたから

831名無し検定1級さん2020/02/15(土) 17:36:03.00ID:/Jypw2Vr
>>828
その弁護士先生は司法書士業務は登記だけとか勘違いしてそうな予感
>>828の捏造じゃなければだけど

832名無し検定1級さん2020/02/15(土) 17:37:24.20ID:Mr3gXGWZ
「”しかられる”司法書士や行政書士を何度も”見た”」「電話の相手は弁護士だった」「電話で”言われた”内容を聞いた」「私は事務員だった」

>>830は、司法書士事務所にいたことも行政書士事務所にいたこともあり、それぞれ本職が通話中に一緒に耳をつけて、または、スピーカー通話で相手弁護士の話を聞いていたということか。しかも何度も。

へー、そんなめずらしい話があるんだねー(笑)

833名無し検定1級さん2020/02/15(土) 18:14:21.85ID:imFfcYID
司法書士を貶めようとする奴は必ず弁護士を引き合いにだす。
本人は司法書士試験挫折の行政書士が多い。

834名無し検定1級さん2020/02/15(土) 18:25:29.63ID:p3VzfKG3
だって行政書士程度では司法書士に勝てないもの、そりゃあ弁護士を出すでしょ!
虎の威を借ることが恥ずかしいなんて思わないよ!だって歴史上もいろんなものをパクリまくってきた行政書士だもの!

835名無し検定1級さん2020/02/15(土) 19:15:56.97ID:imFfcYID
相続とか会社設立とかいわゆる民亊法務やっても行政書士はしょうがないだろう。
最後までできないし、知識では司法書士には敵わないし行政書士のアイデンティティ
がなくなる。ミニ弁護士、ミニ司法書士になりたいのか?一生劣化版で終わる。

836名無し検定1級さん2020/02/15(土) 19:38:01.96ID:glF4sEoS
>>835
行政書士のアイデンティティ云々なんてのは、国民にとっては全くどうでもいいこと。

「相続」とか「会社設立」ってキーワードで専門家を探して、たまたま行政書士に
最初の相談をしてしまったがために、相談したことに脱法的に回答をされていたことや、
行政書士では最後まで代理してもらえないがために本来は負担する必要のない
専門家への報酬を数万〜十数万円も余計に払うことを知らないまま依頼してしまうことの
方が問題だろ。

↑こんな依頼があることをもって、「市民からの一定のニーズがある」とかいって、
自分たちの違法・脱法行為を正当化する事例を積み重ねてるんだから、
市民の余計な負担を行政書士の利益に変換するための負のループだよ。

837名無し検定1級さん2020/02/15(土) 19:43:57.70ID:ScOOw69N
税理士に会社設立以来するとただの所も多いが、その後の有料の顧問契約オプションみたいなのが多いから
そういうの煩わしい層からしたら行書に依頼するのも一つの選択肢だべ

838名無し検定1級さん2020/02/15(土) 19:56:06.13ID:q4++Trz9
>>810
相続で着手金30万円ってことは、追い金もあるだろうから
どんだけ搾取してんだよ。
うちは登記外注分を除いても、せいぜい10万だよ。
依頼者が納得すればいいのかもしれないが、同業者から見てもやりすぎだよ。

839名無し検定1級さん2020/02/15(土) 20:21:36.14ID:glF4sEoS
>>838
>せいぜい10万
その10万円の内訳には興味あるな。

行政書士に対する一般市民からの一定のニーズがあることを
一切否定する気は全くないが、専門的知識が無いからこそ
専門家に相談している市民のニーズをどこへ向けるかってことに
ついて、当該一般市民が適切な判断をできるだけの情報は
提供すべきだろ?

離婚専門行政書士とやらは、口約束や素人同士で署名押印した
離婚協議書と公正証書とを比較して、メリット・デメリットを説明するが
調停調書って選択肢を行政書士が提示することは、ほとんど無いみたいだね。

あらゆる選択肢を提示した上で依頼人が判断したのであれば「ニーズ」といえる
かもしれないけど、自分の仕事につながらないからという理由で、一部の選択肢を
故意に提示せずに依頼人を錯誤に陥れるというのは、欺罔行為ではないか?
つまりは、詐欺行為ではないか?

840名無し検定1級さん2020/02/15(土) 20:28:16.11ID:/Jypw2Vr
>>837
行政書士に頼んでも設立登記できないから意味ないやん
許認可前提の案件ならともかく

841名無し検定1級さん2020/02/15(土) 20:33:57.51ID:q4++Trz9
>>839
>一般市民が適切な判断をできるだけの情報は
提供すべきだろ?

そのために、初回相談料を無料として情報提供し、そのうえで納得であれば合意に至っています。
なにか??

842名無し検定1級さん2020/02/15(土) 20:37:32.53ID:ScOOw69N
>>840
本人申請か司法書士に外注すればいいだけ

843名無し検定1級さん2020/02/15(土) 20:51:36.14ID:XOKUjNZ9
離婚行政書士

844名無し検定1級さん2020/02/15(土) 20:56:22.14ID:/Jypw2Vr
>>842
じゃあ、最初から全部司法書士にやってもらった方が
顧客に余計な費用もかからないし、煩わしさもなくなるじゃん

許認可前提の案件でもない限り選択肢の一つにならないかと

845名無し検定1級さん2020/02/15(土) 21:26:28.15ID:lokwqBlz
行政書士が強みをもってる分野に特化すればいいのにね
産廃、建設業、風営法、農転
とかね
行政書士資格無しで農転やってる調査士や不動産屋が多いけど、最近は農業委員会が締め出そうとしているし

846名無し検定1級さん2020/02/15(土) 22:24:04.75ID:sCDoH7bg
行政書士の会社設立費用の平均報酬額(平成27年)は10万円。もちろん登記は受任不可(笑)
司法書士なら同じ報酬で登記までやってくれる。
専門家では無く、報酬も高い行政書士が設立を受けるのはおかしいね(笑)

847名無し検定1級さん2020/02/15(土) 22:26:34.87ID:YAQao1eO
相続行政書士とか笑える
紛争性なくても行政書士は戸籍を
職務請求できないしできるのは
不動産が絡まない遺産分割協議書作成のみ
(現実にはほとんどない)
弁護士や司法書士は不動産がない
のでも戸籍を職務請求できる

848名無し検定1級さん2020/02/15(土) 22:32:46.45ID:glF4sEoS
>>846
行政書士にできることや会社設立の要件等々の判断要素を
十分に行政書士から提供された上で、専門家への報酬が2倍
程度かかったとしても、行政書士に定款認証をしたいという
「ニーズ」があるんだろ?

↑というようなことを行政書士さんは仰っているので、そうなんだろうね。

849名無し検定1級さん2020/02/15(土) 22:44:50.21ID:PJ4BeqQ2
>>847
>紛争性なくても行政書士は戸籍を職務請求できないし

日行連通達により、実務上できますけど?

850名無し検定1級さん2020/02/15(土) 23:06:52.86ID:OeR+iOfU
行政書士は必死なんだから茶化さないでくれよ
違法行為不法行為と言われながらなんでも手を出さなければならないから

851名無し検定1級さん2020/02/15(土) 23:18:44.30ID:D8MIsjej
行書は価値がない旨の言う人もいるが、
じゃなんでいまだに行書は存在してるんだろう?
依頼する人がいなければ消えるはずだが?w

852名無し検定1級さん2020/02/15(土) 23:37:21.85ID:OeR+iOfU
しかし稼いでる人はすごいな
違法行為不法行為何ともせずって感じで
そもそも行政書士への依頼なんて皆無だから
親戚筋から1件ぐらいあるかもしれないが

853名無し検定1級さん2020/02/15(土) 23:48:15.50ID:/Jypw2Vr
>>851
許認可や農転では充分存在意義があると思うが
民亊法務は正直、情報弱者からぼったくってる感が強い。

854名無し検定1級さん2020/02/15(土) 23:53:46.28ID:XOKUjNZ9
離婚行政書士。

非弁ですよね?

855名無し検定1級さん2020/02/15(土) 23:54:28.27ID:D8MIsjej
>>853
情弱トーシロは行書レベルの話で十分満足してんだべ?
高度な論点知りたいわけじゃなかんべ?

856名無し検定1級さん2020/02/15(土) 23:59:13.23ID:/Jypw2Vr
>>855
他の士業だったら、行政書士がやった部分はより安価にやって、行政書士がやれない部分も一緒にやってくれるというのを知っていたら、満足しないと思うよ

857名無し検定1級さん2020/02/16(日) 00:08:05.64ID:QRD0x73R
>>856
だけらよ、トーシロさんはそんなの望んでないんだべ?
望んでたらとうの昔に行書の需要なんぞ枯渇していたべ?

858名無し検定1級さん2020/02/16(日) 00:20:20.27ID:6uGvfGeB
>>851
許認可手続きについては行政書士資格に価値が無いなんて言ってる人がいるかね?
もちろん行政書士には許認可手続きも素養は全く担保されてないけど、そこしか依頼するところが無い以上は少なくともその限りで価値があるよね?弁護士が許認可やるの?バカなの?

>>855
情弱なら満足するしないの判断材料が無いよね?バカなの?

859名無し検定1級さん2020/02/16(日) 00:23:26.97ID:QRD0x73R
>>858
お前のレスには中身がない
つまらない

860名無し検定1級さん2020/02/16(日) 00:31:30.87ID:KHLCJVRh
大阪の某行政書士先生、遺言+後見+執行+死後事務で数百万の仕事になる!と大はしゃぎしているけど、大丈夫かいな。
大阪の弁護士さん達は優しいですなあ、、、

861名無し検定1級さん2020/02/16(日) 00:38:58.86ID:h6DP99pI
結局業際は実際に最高裁判例でも出ないと確実なことは言えないからね。
どこまで危ない橋を渡るかどうかは個人に委ねられてる。

弁護士や司法書士に頼んだ方がいい案件でも行政書士に依頼が来るのは、その行政書士個人が気に入られたからでしょ。
人間性だか営業力だか詐欺力だか知らないけど、頼んだ本人が満足してるなら良いんだよ。
満足してなかったり違法だと思うなら訴えればいい。
判例が出来ればそういうことは無くなるよ。

862名無し検定1級さん2020/02/16(日) 00:46:32.76ID:PO1onmca
NHKで貧困から車中泊なる人の事してたけど、行政書士がNPO法人と組んで動くのはどうか?
弁護士が金持ちの味方なら行政書士はそうで無い人の味方でも良いのでは?

863名無し検定1級さん2020/02/16(日) 00:47:10.22ID:TdMxMIKd
本当かどうかはわからんが・・・。
大阪の弁護士も司法書士も黙ってないようだが・・・。

880名無し検定1級さん2020/02/09(日) 19:14:14.11ID:G4P2BlxT

実務上は遺言執行者だろうと行政書士に登記なんかさせたら大紛糾して責任問題に発展するわ

あと大阪の某行政書士には非弁と非司の調査が入ってるらしいから余り調子こかない方が良いぞ
もう遅いけど笑

864名無し検定1級さん2020/02/16(日) 00:47:16.95ID:1/gYh7Pt
副業のサラリーマン行書っていますか?

865名無し検定1級さん2020/02/16(日) 00:48:10.28ID:CPgQh+t6
>>849
嘘を書かない方がいい
行政書士は相続でも戸籍を職務請求は
できないよ。

866名無し検定1級さん2020/02/16(日) 00:52:37.24ID:TdMxMIKd
>>865
相続関係図作成のため → 〇
遺産分割協議書作成のため → 〇

相続のため → ×
相続手続のため → ×
相続証明のため → ×
親族調査のため → ×


「利用目的の種別」に「相続関係図作成のため」と記載した場合には、
日行連職務上請求書適正使用指針により、行政書士は職務上請求書を使用して、
戸籍謄本等を取得することができる。

867名無し検定1級さん2020/02/16(日) 01:18:11.67ID:CPgQh+t6
>>866
無理でしょ
俺が聞いたのは行政書士は相続案件では
職務請求は使えない
司法書士、弁護士は使える
相続案件で行政書士が唯一出来るのは
不動産がない遺産分割協議書作成のみ

868名無し検定1級さん2020/02/16(日) 01:22:31.97ID:QRD0x73R
>>867
行書の職務上請求は戸籍法・住民基本台帳法に規定されていねがったが?

869名無し検定1級さん2020/02/16(日) 01:36:18.14ID:TdMxMIKd
>>867
>>866は、法定相続情報証明制度に合わせて平成30年に改定された日行連職務上請求書適正使用指針の〇×だから、
当然のごとく、「相続関係図作成のため」「遺産分割協議書作成のため」で戸籍謄本等を取得できる。

行政書士でもない人間が、妄想で「できない」と言われても・・・。

870名無し検定1級さん2020/02/16(日) 08:09:23.81ID:h8VDOUTE
>>859
おまえには論理的な反論が可能な脳味噌が無かった(笑)

871名無し検定1級さん2020/02/16(日) 08:10:54.68ID:QRD0x73R
>>870
すげー、ホンモノのバカだったかw

872名無し検定1級さん2020/02/16(日) 08:16:48.66ID:0ufSafqe
>>846
おかしいんだけど現実はある
そんなの世の中にいくらでもあるんだよね
縦割りの行政〜縦割り士業 これが顧客にとって障害になってる
おかしい とか 間違ってる とか言うのは簡単
なんかいい方法ない?

873名無し検定1級さん2020/02/16(日) 08:32:49.24ID:aDvhN4qA
>>871
おまえには論理的な反論が可能な脳味噌が無かった(笑)
ほら、な?(笑)

874名無し検定1級さん2020/02/16(日) 08:35:17.14ID:J3m4zjl2
>>872
設立の話だよね。行政書士廃止・制限すれば解決じゃん(笑)

875名無し検定1級さん2020/02/16(日) 08:46:48.88ID:0ufSafqe
>>874
それも思考停止してるだけだよね
じゃあ、簡単そうに「〜すれば解決じゃん(笑)」とか言うからには
行政書士廃止・制限するのに具体案はあるんだろうね?

876名無し検定1級さん2020/02/16(日) 08:48:28.21ID:+zl49zcH
>>869
法律を知らない日行連が取得できるといってるだけだからね。

行政書士法の業務って依頼者本人名義の書類を作成すること。これは日行連も条解とかでも言ってるし、家系図裁判の判例解説とか色々と指摘されてる。

じゃあ相関図は誰の作成名義かって考えたら、こんなの相続関係を証明する戸籍類をとった行政書士が自分で作ってるものなんだよ、つまり相関図単体作成だけでは行政書士業務とは言えないんだよ。結局相関図なんて相続人調査報告書と一緒。
依頼者が戸籍類全部持ってきて作ってくれと言われたら業務と言えるかも知れんが、そんなのないだろうw

遺産分割協議書の作成目的て相続人全員調査できるか?
遺産分割手続や相続人調査が行政書士業務なら出来るだろうな。でも業務は協議書作成だけ。相続人が確定していて合意が取れてて初めて作れる書類なんだから、この作成を理由に戸籍調査とか理由にならない。

この辺わかってる行政書士は委任状もらって取ってやってる。

877名無し検定1級さん2020/02/16(日) 08:50:17.21ID:QRD0x73R
>>873
毎度毎度IDコロコロ変えてw
しみったれた奴だなw
お前女だろwww

878名無し検定1級さん2020/02/16(日) 10:06:35.96ID:174TL8QD
行政書士は将来無くなるだろう、かっての貸本屋や都会の銭湯みたいに。
専業も少なく木っ端役人のの定年退職後の既得権のみの意味しかない。

879名無し検定1級さん2020/02/16(日) 10:25:26.44ID:09Y1aBjk
スクリプト

880名無し検定1級さん2020/02/16(日) 11:16:32.91ID:0ufSafqe
>>878
行政書士がなくなるくらいの状況なら
他士業もなくなってるだろうね

881名無し検定1級さん2020/02/16(日) 11:29:56.53ID:KHLCJVRh
行政書士は公務員利権でもあるのでなくせない。
普段の若い公務員は行政書士なんぞ別に重視してないが、いざ退官となると、「無職・年金暮らしという肩書はいやだ!」ということで、行政書士事務所を開業したがる公務員がかなり出る。
生きがいだの見栄だの社会貢献だのの名目のためにな。
そういうことをやれる”権利”を取られたくないと。
公務員様330万の利権や。

882名無し検定1級さん2020/02/16(日) 11:37:00.67ID:gjs/84Tg
>>876
日行連がいいと言っていて、役所が受け付ける以上実務的には何の問題もないな。
文句あるならこんなところに粘着せずに日行連相手に裁判でもなんでもやってくれ。

883名無し検定1級さん2020/02/16(日) 11:46:32.26ID:A2gqDAQ9
>>877
おまえには論理的な反論が可能な脳味噌が無かった(笑)
ほら、な?(笑)

884名無し検定1級さん2020/02/16(日) 12:23:53.38ID:yfzTNWZM
なんにしても行政書士に倫理なんて無いから、無理して受任するし、騙して受任するわなw
国民の利便?権利擁護?いやいや無理無理w自らを追い込むねぇw
倫理が無ければ当然に危機感が無いと言うのが行政書士w

885名無し検定1級さん2020/02/16(日) 13:11:00.49ID:MGeoRo2p
>>869
今回のやつとは別のもので話題になってたけど
Twitterで司法書士は行政書士は相続で戸籍収集のために
職務請求は使えないと書いてるね
できるのは遺産分割協議書作成「不動産登記が絡まない」のみであると
この場合の相続が何を指すかは不明だが

886名無し検定1級さん2020/02/16(日) 13:43:34.49ID:CeP/9Twv
ここのスレッドで勝つ方法
◯弁護士バッジをアップして、議論に参加する
◯行書しか持ってないが年収が高い証拠をアップする

東大行って年収高いのは当たり前
東洋大行って年収高いのは勝ち組
時間を切り売りすることなく最大のパフォーマンスを発揮したものが勝利
時間を切り売りしない証明はできないから不毛

なお、上記2点を挙げた理由は、バカは言葉の本質を捉えることができず、権威によってぶれる傾向があるためです。
論破するのではなく、うまく相手を叩きましょう
(詳細D•カーネギー人を動かす)

887名無し検定1級さん2020/02/16(日) 14:57:25.02ID:TdMxMIKd
>>876
行政書士憎しで、実務とは真逆の独りよがりな妄想を長文で言われても困る・・・。
実名で日行連を訴えたらどうですか。

>>885
>Twitterで司法書士は行政書士は相続で戸籍収集のために
>職務請求は使えないと書いてるね

相続のため → ×
相続手続のため → ×
相続証明のため → ×
親族調査のため → ×

行政書士の場合、全部不可。

888名無し検定1級さん2020/02/16(日) 15:23:42.59ID:CeP/9Twv
そう!今の時代、Twitterでも情報収集ができる時代。
みんなまずはぐぐるのさ!そして自分で調べて自分で解決。
でも、ネットとは縁のない情弱高齢者もいる。彼らが本資格
の最も重要かつターゲットにしなければならない獲物である
ことを自覚すること!そのためには実績が必要だ!残念!
実績はすでに他の行政書士に取られるのだ。君が若い力を
使ってお色気で攻めたりコネクションがあるなら問題ない!
弁護士資格があるならネット番長にも対抗できる!彼らに
できない仕事ができるからね!行書の仕事はみんなが調べれば
できる仕事。運転手以下だ!情弱を食いつぶすためのスキルと
若いパワーがあるならキット大丈夫!

889名無し検定1級さん2020/02/16(日) 15:23:46.85ID:CeP/9Twv
そう!今の時代、Twitterでも情報収集ができる時代。
みんなまずはぐぐるのさ!そして自分で調べて自分で解決。
でも、ネットとは縁のない情弱高齢者もいる。彼らが本資格
の最も重要かつターゲットにしなければならない獲物である
ことを自覚すること!そのためには実績が必要だ!残念!
実績はすでに他の行政書士に取られるのだ。君が若い力を
使ってお色気で攻めたりコネクションがあるなら問題ない!
弁護士資格があるならネット番長にも対抗できる!彼らに
できない仕事ができるからね!行書の仕事はみんなが調べれば
できる仕事。運転手以下だ!情弱を食いつぶすためのスキルと
若いパワーがあるならキット大丈夫!

890名無し検定1級さん2020/02/16(日) 15:23:49.76ID:CeP/9Twv
そう!今の時代、Twitterでも情報収集ができる時代。
みんなまずはぐぐるのさ!そして自分で調べて自分で解決。
でも、ネットとは縁のない情弱高齢者もいる。彼らが本資格
の最も重要かつターゲットにしなければならない獲物である
ことを自覚すること!そのためには実績が必要だ!残念!
実績はすでに他の行政書士に取られるのだ。君が若い力を
使ってお色気で攻めたりコネクションがあるなら問題ない!
弁護士資格があるならネット番長にも対抗できる!彼らに
できない仕事ができるからね!行書の仕事はみんなが調べれば
できる仕事。運転手以下だ!情弱を食いつぶすためのスキルと
若いパワーがあるならキット大丈夫!

891名無し検定1級さん2020/02/16(日) 15:36:02.27ID:TdMxMIKd
>>885
>できるのは遺産分割協議書作成「不動産登記が絡まない」のみであると

どんだけ嘘書いてるんだよ?と思ったら、知ってる奴だった・・・。
あいつ、また嘘書いててびっくり。
そもそもこいつは既に東京会じゃない。
昔から行政書士をずっと馬鹿にしてたやつだったが・・・。
あれでもう50歳近いんだぜ。

892名無し検定1級さん2020/02/16(日) 15:43:09.07ID:JC3eUKZo
>>891
嘘だとは断言できないな。
司法書士法第三条第二号ならびに第五号から取りうる解釈だわ。

893名無し検定1級さん2020/02/16(日) 15:45:34.02ID:TdMxMIKd
>>892
あいつのことはTwitterやってる司法書士ならみんなが知ってるから、相手にしなくていい。
相変わらず嘘を垂れ流してて恐れ入る。
東京会でもないくせに。

894名無し検定1級さん2020/02/16(日) 15:52:47.00ID:TdMxMIKd
ちなみに、こいつはそもそも行政書士登録自体してない。

895名無し検定1級さん2020/02/16(日) 15:58:20.85ID:KHLCJVRh
誰?
SNSでは行政書士に批判的な司法書士はたくさんいるので、どの人かわからないな
館山の司法書士さんは行政書士を批判しつつも、認めてもいるし、この人じゃないな

896名無し検定1級さん2020/02/16(日) 16:01:20.46ID:TdMxMIKd
その人はそもそも行政書士会の役員だから当然行政書士の職務上請求書でできることも以前のツイッターで認めている。

897名無し検定1級さん2020/02/16(日) 16:07:14.15ID:Wthx2U0q
ホルヘの事はほっといてやれよ

しかし懲りずに女に絡みつくよなw

898名無し検定1級さん2020/02/16(日) 16:08:03.47ID:TdMxMIKd
>>897
同期乙・・・。
シレっと復活しててびっくりした、今日・・・。
こいつ行政書士登録してないのね。

899名無し検定1級さん2020/02/16(日) 16:10:23.31ID:TdMxMIKd
>できるのは遺産分割協議書作成「不動産登記が絡まない」のみであると

50歳近いおっさんが、女に凸して平気でこういうことを書いて近づくあたり、こいつは病気だよ。
相変わらず女あさってるのか。
気持ち悪い。

900名無し検定1級さん2020/02/16(日) 16:32:39.35ID:MGeoRo2p
元々は、相続について戸籍収集で行政書士は職務請求は使えないとうのに
出来るのではないんですか?というので
行政書士は戸籍収集で職務請求は使えない
できるのは不動産が絡まない遺産分割協議書作成のみ
という流れとなっている
この流れからみると行政書士が相続では職務請求は一切使えないという
帰結になるな

901名無し検定1級さん2020/02/16(日) 16:33:38.82ID:TdMxMIKd
>>900
>Twitterで司法書士は行政書士は相続で戸籍収集のために
>職務請求は使えないと書いてるね

相続のため → ×
相続手続のため → ×
相続証明のため → ×
親族調査のため → ×

行政書士の場合、全部不可。

902名無し検定1級さん2020/02/16(日) 16:44:26.64ID:OUvIuccA
やっと分かった
行政書士は権利義務文書の一種として遺産分割協議書作成の代理ができるが
相続人全員の意思が確定していてそれを聴取して整序できるだけだ
つまりその時点で相続人が誰かは確定しているからその相続人を捜索する必要は無いしそのために職務上請求をする必要もないってことだよな?

903名無し検定1級さん2020/02/16(日) 17:46:05.50ID:0ufSafqe
行政書士はやっぱし許認可だよな
民事法務とか面倒くさくね?
しかも大して儲からんだろ?
連合会・政治連盟は、街の法律家とか宣伝したり特定とか民事法務に力入れるんなら
官公署に提出する書類作成に関してもっと尽力してって言いたいね
それから、行政書士のポスターで「あなたの街の法律家」とか相続なんか記載してないバージョン欲しいんだよね

904名無し検定1級さん2020/02/16(日) 18:30:55.14ID:MGeoRo2p
>>901
結局のと行政書士が相続案件で職務請求は使えないってことだろ

905名無し検定1級さん2020/02/16(日) 18:50:48.55ID:OUvIuccA
相続関係図を作成するためってのもダメだな
相続関係図っていうのは司法書士が相続登記申請するときに戸籍の束を理解しやすくするように添付するもので
法務局がその相続関係図が戸籍の束を正しく反映していると認めたときに戸籍の束を還付してもらえるっていうものだ
だから登記しない行政書士には何の関係もない

それに相続関係図は集めた戸籍の束を説明するためのものだから相続関係図を作成するために職務上請求するなんて本末転倒でナンセンスだ

906名無し検定1級さん2020/02/16(日) 19:04:31.14ID:izHJUvt1
>>904
>>905
記載例に遺産分割協議書作成のためで行政書士は職務上請求書使えるじゃん。

907名無し検定1級さん2020/02/16(日) 19:07:02.54ID:izHJUvt1
記載例だと相続関係図作成のためでも行政書士の職務上請求書がちゃんと使えてるじゃん。

このスレで行政書士に文句言ってる奴らは意味不明。

908名無し検定1級さん2020/02/16(日) 19:14:32.10ID:r5rP6cQC
相関図は本当は必要ないけど
相関図作成という名目でないと職権用紙が使えないから
相関図を作ってお金を取る

なんだかなあ・・

909名無し検定1級さん2020/02/16(日) 19:17:55.61ID:TdMxMIKd
>>904
行政書士が、推定相続人の1人から遺産分割協議書の作成を依頼されたときは、
遺産分割協議書作成のために、職務上請求書を使用して、
被相続人の出生から死亡までの事項が記載されている交付可能なすべての戸籍謄本等を取得することができる。
この場合、相続財産に不動産が絡んでも遺産分割協議書の作成のためで行政書士用の職務上請求書を使用することができる。

行政書士登録すらしていない、そのTwitterので司法書士。
今、そいつと同期の司法書士さんとlineで連絡して、今回のこと広めてもらったわ。
実名わかってないと思ったら大間違いだわ。

910名無し検定1級さん2020/02/16(日) 19:23:58.49ID:174TL8QD
行政書士についてコメント多いね、人気あるのか、いじられキャラなのか?

911名無し検定1級さん2020/02/16(日) 19:30:29.42ID:ntU4NjDW
>>906
「遺産分割協議書作成の為」え?
それをするときは、作成すべき協議が存在してるんだよな?w
まさか協議も整ってないのに作成できるとでも?w

912名無し検定1級さん2020/02/16(日) 19:31:59.67ID:ntU4NjDW
>>909
「遺産分割協議書作成の為」え?
それをするときは、作成すべき協議が存在してるんだよな?w
まさか協議も整ってないのに作成できるとでも?w

913名無し検定1級さん2020/02/16(日) 19:37:42.36ID:0HEYO3Jy
>>719
>「〜〜〜〜被相続人Bが記載されている戸籍によって相続人を特定し、
>相続関係説明図を作成することによって明らかにする必要がある。」

相関図を作成することで相続人を特定し、明らかにするなんてできないだろ。
実質的には、職務上請求の不適切な事例である「相続人調査のため」ってのと
全く同じ。

依頼人からの依頼の本旨は相続手続きに使うための戸籍集めってのが大半じゃね?

「相関図作成のため」とする職務上請求が受理される実務上の運用がされているのを
いいことに、依頼人は特に必要としていない相関図作成に仮託して、職務上請求書を
利用してるんじゃないの?

相関図の作成が必要であるかのように依頼人を誤認させることができれば、職務上請求書を
利用することもできるし、相関図作成報酬として数万円巻き上げることができて一石二鳥だもんな。

914名無し検定1級さん2020/02/16(日) 19:42:04.15ID:p7O/FGK3
そうは言っても戸籍謄本や改正原戸籍とか依頼人がもらってもなに書いてあるかさっぱりだろ
それがわかる人なら無理に戸籍集めを頼む必要もないわけで、それを説明する関係図が必要ってのはそういうところだ

士業従事者基準で物事考えてたら理解できるわけがない

915名無し検定1級さん2020/02/16(日) 19:53:28.42ID:174TL8QD
官公庁提出に関係なく遺産分割協議書のみの作成を行政書士に認める必要は絶体ない。

916名無し検定1級さん2020/02/16(日) 19:54:08.98ID:DiKQH9gO
遺産分割協議書の作成、相続関係説明図の作成いずれにしても
その権利義務の履行に基づく書類作成には、相続人の確定をなす必要があるため、
戸籍の職務上請求が認めら、全国あまねく役所に周知されている。
現実に認めれられている。

917名無し検定1級さん2020/02/16(日) 19:59:59.35ID:r5rP6cQC
>>914
相関図を作るのが顧客の希望って依頼は通常ないでしょ(家系図作成が希望ってのはあるみたいだけど)

何かの手続が主たる依頼で
その過程で付随的に必要な場合(原本還付とか)があるってだけで

918名無し検定1級さん2020/02/16(日) 20:04:01.78ID:r5rP6cQC
その主たる手続きの為には職権用紙が使えないから、
付随的に必要になる場合もある書類作成を名目にして、
本当はその書類作成が必要ない場合も含めて、その名目で取ってるってのが現状でしょ。

919名無し検定1級さん2020/02/16(日) 20:04:15.53ID:0HEYO3Jy
形式的に「相続関係説明図の作成のため」とか「遺産分割協議書作成のため」とかって理由での
違法な職務上請求書での戸籍収集事例が発覚することが数件続けば状況は変わるんだろうな。

刑事事件の裁判例が積み重なって、各役所もより神経質に対応するようになれば、
行政書士による我田引水理論での職務上請求もやり難くなるかも。

このスレ等で正論を述べたところで、多くの行政書士の理解を得られるはずもなく、
行政書士による不適切事例を敢えて静観する方が、本来あるべき状況への近道なのかも?
と思えてきたわ。

920名無し検定1級さん2020/02/16(日) 20:06:45.32ID:DiKQH9gO
>>918
そのエビデンス出してよ。

921名無し検定1級さん2020/02/16(日) 20:07:29.44ID:0HEYO3Jy
>>918
そういうこと。

922名無し検定1級さん2020/02/16(日) 20:25:50.86ID:0ufSafqe
行政書士の職務上請求での戸籍取得とかさ
もう現実に出来てるんだからさ 
補助金申請だって誰でもやってるんだし
税理士の会社設立なんかもそうでしょ?
あんまり固い事言ってんじやねえよって言いたい
もしどうしてもと考えるなら、こんなとこでグチグチ言ってないでさ
それなりの手段を取ればいいんじゃね

923名無し検定1級さん2020/02/16(日) 20:49:07.08ID:p7O/FGK3
>>917,918
だからどういう目的で使うにしろ、関係図作るのは必須なんだから嘘ではないだろうに
頭固いな、お前

そんなんで仕事やっていけるのか

924名無し検定1級さん2020/02/16(日) 20:49:56.21ID:dwQPccSL
「やれてるのだから余計なこと言うな。文句があるならお前がなにかしろ」との発言は、
自らのこととして捉えられない思考停止バカの言いそうなことだな。

しかし、こういった思考停止バカがいるおかげで、
「行政書士の資格を有しない者が行うと国民生活に混乱を生ずる危険があるという判断は大仰にすぎ,これを行政書士職の独占業務であるとすることは相当でないというべきである。」
と言うような裁判所の思考が見えたのは、行政書士自称独占を無用のものへとできる大収穫だ。
この裁判所の理屈は、行政書士以外からしたら使い勝手がとても良いね。

925名無し検定1級さん2020/02/16(日) 20:57:55.26ID:0HEYO3Jy
>>923
へぇ〜〜、関係図作るのが必須なんだぁ?
あなたは、どこの国てどんな仕事をしてるの?

926名無し検定1級さん2020/02/16(日) 20:59:08.71ID:DiKQH9gO
>>924
思考停止とか、レッテル貼りからのいつものマウンティングですか。
あのね、文句があるほうが挙証責任があるのよね。
わかる? 停止とかじゃなく、おたくさんが動くの!

927名無し検定1級さん2020/02/16(日) 21:18:26.91ID:H4zeWIYs
挙証責任?
何言ってんだこいつ

928名無し検定1級さん2020/02/16(日) 22:09:01.24ID:r5rP6cQC
主たる手続き部分が行政書士業務なら
主たる手続きを理由として堂々と職権用紙使えばいいじゃん

付随業務部分だけが行政書士業務だから
付随業務部分を理由として職権用紙を使うロジックを組み立てざるを得ないんじゃないの

929名無し検定1級さん2020/02/16(日) 22:24:51.46ID:laSJEKy+
他士業の独占業務と明記されている以外の書類はすべて作成可能

930名無し検定1級さん2020/02/16(日) 22:31:48.43ID:JqcCHX/H
行政書士の関口勝生先生
http://www.sekiguchikatsuo.com/

お見合いに挑戦!
https://www.youtube.com/watch?v=NEftY9iysLU

931名無し検定1級さん2020/02/16(日) 22:56:01.22ID:M4QCFsXK
>>903
行政書士はもっと民事法務をバンバンやるべきだね
「法律事件」として具体的な紛争状態になっていない事案に関しては
示談交渉も可能なのだから、もっとバシバシやっていくべき
相続なんて裁判になるまでもつれるのはマレなんだから
行政書士は街の法律家として堂々とやればいいし
そもそも「街の」なんていう意味不明な形容詞も不要。ふつうに法律家としてやっていけばいい

932名無し検定1級さん2020/02/16(日) 22:59:03.97ID:OUvIuccA
>>929
だよな
許認可は独占
ただし一般人なら誰でもできることを手間賃を貰って代理するだけだけど
権利義務書類は独占業務だ
ただし依頼者の話を聞いて整序するだけ
拡大解釈を重ねてそれ以上のことをやったら非弁非司で懲戒処分⇒廃業まっしぐら

933名無し検定1級さん2020/02/16(日) 22:59:24.77ID:M4QCFsXK
「出るとこ出て決着つけるわよっ!」っていう
当事者の一言があったら、その時点で弁護士につなげばいいのだよ
カバチタレもだいたい保守的な弁護士会が文句を言ってるだけで、ほぼほぼセーフなんだよあれ

934名無し検定1級さん2020/02/16(日) 23:01:46.16ID:WCG1EocA
次スレ(重複 実質第101号)

【許認可で】行政書士本職スレ 別記様式第100号【食っていけ】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1580651297/

935名無し検定1級さん2020/02/16(日) 23:02:12.86ID:OUvIuccA
>>931
ありゃ
紛争性があるから示談になるんだろ
示談は裁判外の和解だからね
これを行政書士がやったら正に弁護士法違反だ

936名無し検定1級さん2020/02/16(日) 23:03:06.37ID:M4QCFsXK
弁護士の独占業務は「法律事件」の法律事務だけ

事件性はいらないって主張してるのは弁護士会だけで、もはやだれにも相手にされてない
裁判例でも事件性不要説がとられている

937名無し検定1級さん2020/02/16(日) 23:06:42.81ID:M4QCFsXK
>>935
利害関係が違えばそれぞれの主張が違うのはあたりまえだ。
だから協議をするのだ。それを示談交渉という。
弁護士が独占する法律事件とは裁判や調停に準ずる程度の紛争がある状態をいうのだ。

938名無し検定1級さん2020/02/16(日) 23:09:36.82ID:OUvIuccA
>>937
民事訴訟法の基礎から勉強しなおしたほうがいいな

939名無し検定1級さん2020/02/16(日) 23:13:25.90ID:M4QCFsXK
弁護士法72条の「法律事件」に該当するというには、
「単に潜在的な対立(紛争性)が存在するだけでは足りず、当事者の対立が具体化し、
社会的通念上訴訟などを用いるほかに解決の手段がないと言える程度にまで顕在化して、
事件と呼べる程度に至っていなければならない」
(広島高裁判決 平成27年9月2日)

940名無し検定1級さん2020/02/16(日) 23:14:31.10ID:M4QCFsXK
>>938
そもそも示談というのは一般用語だ
そしておまえは過去の裁判例くらいリサーチする能力を身につけろ

941名無し検定1級さん2020/02/16(日) 23:22:00.09ID:KMQH4L5R
示談交渉って、弁護士以外がやっても良いんだ。

942名無し検定1級さん2020/02/16(日) 23:44:30.00ID:laSJEKy+
ていうかね、実際の当事者の話きいてみて、
「納得いかないところあるんですよ」って言ってる内容を聞くと、その時点で
もはや具体的な法律上の請求権とか、争点が脳内にふわっと想像できるよねw

だから当事者で納得できない部分がある場合には、法律的な状況説明だけ簡単にして、
弁護士を紹介したほうが安全だよ

943名無し検定1級さん2020/02/16(日) 23:58:40.66ID:OUvIuccA
>>940
法律用語では裁判外の和解だろ

944名無し検定1級さん2020/02/17(月) 00:18:05.15ID:PbUjSDx0
>>940
あー
示談っていうのは民事訴訟法的には裁判外の和解と呼ばれてるけど
民事訴訟法には書いてない
これは失敬した
書いてあるのは民法696条だったかないわゆる和解契約ね

ついでに言うと契約だから法律行為そのもので法律行為を代理できるのは弁護士だけだよ

945名無し検定1級さん2020/02/17(月) 00:28:56.98ID:mf0VQ0hO
なんでもやりゃいいよ

946名無し検定1級さん2020/02/17(月) 00:36:59.22ID:FWH/8nEi
>>944
弁護士しかできないのは,契約だからではなく,和解=「争いを止めるための
互譲を内容とする契約」だからでしょ。

947名無し検定1級さん2020/02/17(月) 00:57:29.79ID:7EC4hG8C
>>941
簡単にいうと、当事者の片方が裁判をする意思を固めた段階で代理人として手を引けば問題ない。
何でもかんでも非弁だとわめいてる奴は無能で稼げない弁護士と、既得権益を守りたい弁護士会。
てか示談交渉とか一般人でも代理でできるものを行政書士の肩書でする必要なくねぇか?

948名無し検定1級さん2020/02/17(月) 01:21:37.86ID:FWH/8nEi
>>947
それは明らかに違うな。

仮に広島高裁判決に則ったとしても,広島高裁判決が言っているのは「対立が
具体化している程度」であって,実際の当事者が訴訟でカタを付ける意思を固
めなければその程度に達していないということまで含意しているとは考えがた
い。

949名無し検定1級さん2020/02/17(月) 01:45:32.83ID:7iJ8kCzS
で、ここの本職さんは食えてるの?
年収教えてちょ

950名無し検定1級さん2020/02/17(月) 07:05:43.97ID:3wNhz5EN
>>944
「契約だから法律行為そのもの」とかww
そんなこと言ってると奴が現れてしまうぞ

951名無し検定1級さん2020/02/17(月) 08:00:49.42ID:S1suUBoU
>>929
家系図も他士業法に載ってないね。でも行政書士固有の業務じゃないから職務上請求は使えないんだってねw

952名無し検定1級さん2020/02/17(月) 08:09:41.12ID:yDJ2WLMV
行政書士が相続にかかわるべきではない。なにができるんだ。
相続登記は不可、相続税申告も不可、遺産分割調停申し立ても不可。
最後まで責任もってできる資格じゃないだろう。
遺産分割協議書や相続関係説明図のみ認めてもほとんど意味ないし、許認可と
関係なくそれのみを認めても依頼者に余計な負担をかけるだけ。
相続法に無知な行政書士ににそれのみ認める必要も乏しいし、間違った
協議書で他士業に迷惑かけるだけ。


協議書を作られると、税理士、司法書士、弁護士に迷惑かけるだけ。

953名無し検定1級さん2020/02/17(月) 08:09:41.68ID:yDJ2WLMV
行政書士が相続にかかわるべきではない。なにができるんだ。
相続登記は不可、相続税申告も不可、遺産分割調停申し立ても不可。
最後まで責任もってできる資格じゃないだろう。
遺産分割協議書や相続関係説明図のみ認めてもほとんど意味ないし、許認可と
関係なくそれのみを認めても依頼者に余計な負担をかけるだけ。
相続法に無知な行政書士ににそれのみ認める必要も乏しいし、間違った
協議書で他士業に迷惑かけるだけ。


協議書を作られると、税理士、司法書士、弁護士に迷惑かけるだけ。

954名無し検定1級さん2020/02/17(月) 09:27:47.86ID:bLjd8huv
>>951
日本において家系図なるものは事実証明に役立つものじゃないからね
いくらでも仮冒できるし、しかも仮冒は平安末期から公然と行われている日本の伝統芸だからw

955名無し検定1級さん2020/02/17(月) 09:37:00.77ID:RXVT8Wdr
なるほど家系図が事実証明に役に立たないなら、相続関係説明図も役に立たないなw
単に登記に使う法定添付書面なだけであって行政書士法は関係無しw
そもそもその他の官公署提出書類じゃないしw

956名無し検定1級さん2020/02/17(月) 09:48:31.65ID:bLjd8huv
家系図と相続関係説明図の内容、目的の違いも分からないやつにはそう思えるんだろうなw

957名無し検定1級さん2020/02/17(月) 09:53:33.27ID:3Ncdz/P0
>>947

> てか示談交渉とか一般人でも代理でできるものを行政書士の肩書でする必要なくねぇか?

そこなんだよ。一般人でもできることを行政書士の肩書でやるからややこしくなる
弁護士以外の身分でやってるわけだから

958名無し検定1級さん2020/02/17(月) 09:55:47.43ID:ib7+LvT/
目的が変われば、役立ち度とやらが変わるほど遊びで作って良いと考えるのが行政書士w
確かに行政書士試験なんて遊び程度のものだし、責任感が無い資格は廃止したほうが良いなw

959名無し検定1級さん2020/02/17(月) 10:18:30.19ID:yDJ2WLMV
家系図なんて一部の好事家が愛好するものをさも意味ありげに宣伝し、飯のタネ
にするのが行政書士。
戸籍制度の本来的意味を理解しない。

960名無し検定1級さん2020/02/17(月) 16:12:20.54ID:qFU3jGCj
>>947>>957 間違い 示談交渉の代理は 弁護士法に列挙の為一般人(もちろん行政書士も)は出来ない
交渉は私的自治の分野に入るが、示談交渉は私的自治なら一般人もできるはず、と思いきや例外でできない

理由は、示談は、法の適用=訴訟を回避する手段だから、、海外の刑事事件にある司法取引に似てるという事。

961名無し検定1級さん2020/02/17(月) 18:32:46.09ID:PbUjSDx0
司法取引と似てるってとこが分からないから今一度説明してくれないかな

それはともかく弁護士法72条に業として和解ができるのは弁護士だけとハッキリ書いてあるのに行政書士もできると考える行政書士がいることが不思議だよな
たぶん示談=裁判外の和解=民法の和解契約ってことを知らないんだね
行政書士の勉強不足にはびっくりする

962名無し検定1級さん2020/02/17(月) 18:42:51.32ID:/n4sGkLk
相続関係を証明するのは戸籍類だけ。
相続関係「説明」図なんだから戸籍類の内容を説明している調査報告書みたいなもの。

これを理由にして職権用紙で取るのは日行連が否定している相続手続のためというのと同じ。

963名無し検定1級さん2020/02/17(月) 18:52:30.86ID:PbUjSDx0
>>962
もう終わった議論だと思っていたが君の言うとおりだ
昔は職務上請求で簡単に戸籍が取れたが例のストーカー殺人事件が起きてから戸籍法も住民基本台帳法も改正されて請求要件が厳格になった
弁護士も安易に職務上請求したら即座に懲戒処分を受けるからって請求書自体を手元に置かないようにして気を付けている
行政書士は日行連を含めてまだまだ認識が甘いようだね

964名無し検定1級さん2020/02/18(火) 01:20:09.46ID:s5g+M4a8
>>961
ここで、行政書士法第一条の三を持ち出してできると主張する奴が出てくるぞ

965名無し検定1級さん2020/02/18(火) 01:59:43.82ID:5Trt5dqZ
>>933
保守的な弁護士ってウヨク系なの?
それとも逆?

966名無し検定1級さん2020/02/18(火) 06:43:13.82ID:MGk3WAHo
許認可行政書士にとって全くタメにならんスレだなここ

967名無し検定1級さん2020/02/18(火) 06:49:08.96ID:nPJ582gJ
行政書士は民事法務をできないようにしないと、このスレにとっても、なにより社会にとっても害悪
もちろん全部廃止が一番良いけど

968名無し検定1級さん2020/02/18(火) 07:01:40.61ID:MGk3WAHo
>>967
民事でも商事でも好きな事やりゃいいと思うよ
許認可にあまり流入してこられても自分困るしww

969名無し検定1級さん2020/02/18(火) 07:48:36.59ID:NZu8LgzY
>>968
同意。
社会にとってどうとかどうでもいい。
法に触れない範囲なら民事法務も全く問題ない。
というか、行政書士が民事法務ができなくなるような法改正をしたところで昔の社労士みたいに、改正時点での登録者には影響ないんだろうけど、バカみたいに合格者を出しまくる運営サイドの動向を考えると、許認可のパイの奪い合いが激化しそうで勘弁。

970名無し検定1級さん2020/02/18(火) 08:50:36.10ID:gHMAOYjG
「社会にとってどうでも良い」
↑これが行政書士の本音

さすが行政書士法も倫理も解らない行政書士は言う事が違うね!

971名無し検定1級さん2020/02/18(火) 09:13:19.25ID:821tv5sT
>>966
なんか質問すれば為になることが返ってくるかもしれない。
ここ数日をROMってる分には役に立つより害になる方が多いねw

972名無し検定1級さん2020/02/18(火) 10:35:33.81ID:OY6rkutf
行政書士が民事法務ができないなどと弁護士たちがウソをばらまいたことで
国民のリーガルサービスを受ける権利が不当に侵害されているよね
弁護士は訴訟やってなんぼの世界だから、むしろ紛争が悪化した方が儲かるという
構造がある。法律事件化すると手を引かざるをえない行政書士だからこそ
ドロ沼になることを予防しようという予防法務の意識が働くのよ
だから行政書士はもっと民事法務をやらないといけないよ!!!

973名無し検定1級さん2020/02/18(火) 10:48:27.48ID:OnnhaqCL
離婚行政書士は当事者を混乱させるだけだけどな

974名無し検定1級さん2020/02/18(火) 10:49:48.87ID:Jq9iFwZU
>>972
行政書士ができるなら無資格者でもできるよね。行政書士には書類作成の権限しか法律では認められてないからね。書類の作成以外は無資格者にもできるということでしょ。

975名無し検定1級さん2020/02/18(火) 11:26:39.76ID:48E1OKGE
行政書士が法律相談で予防法務の担い手嗤わすな。アホばかりで法律に無知なくせに。
兼業者と元木っ端役人で専業もあんな簡単な試験で、それしか合格できない奴だけだろ
勘違いするな。

976名無し検定1級さん2020/02/18(火) 12:11:37.11ID:/oz29OHq
行政書士の本当の専門性は法律じゃないぞ? 法律は隣接してるから法律語ってもいいが(笑)
行政書士の専門性は 「行政」(笑)

行政権の長

政策

行政公務員

実行(執行)

行政の方針を実行するのが、「行政」 司法権とは行政権は全く別。

トランプ大統領(米国行政の長)

国境のゲート閉める

米国行政公務員 イエッサー!


安倍晋三(行石権の長)

国境のゲート閉めたい

法務省(法律馬鹿)「法律解釈上ではダメ」 ← 行政公務員の一種なのに裁判官ごっこ(笑)

977名無し検定1級さん2020/02/18(火) 12:12:26.91ID:/oz29OHq
行政書士の本当の専門性は法律じゃないぞ? 法律は隣接してるから法律語ってもいいが(笑)
行政書士の専門性は 「行政」(笑)

行政権の長

政策

行政公務員

実行(執行)

行政の方針を実行するのが、「行政」 司法権とは行政権は全く別。

トランプ大統領(米国行政の長)

国境のゲート閉める

米国行政公務員 イエッサー!


安倍晋三(行政権の長)

国境のゲート閉めたい

法務省(法律馬鹿)「法律解釈上ではダメ」 ← 行政公務員の一種なのに裁判官ごっこ(笑)

978名無し検定1級さん2020/02/18(火) 12:44:20.23ID:M1w99dlB
仕事の単価を考えたら相続に手を出して当然。
30万ほど1件でもらえるから生活が助かる。
30万稼ぐのに車庫証明なら物凄い量をこなす必要がある。
相続をやりたがる行政書士が増えるのも自然の流れ。

979名無し検定1級さん2020/02/18(火) 12:54:43.92ID:/oz29OHq
>>978 行政書士は、相続の中にある 私的自治原則の書面をやってもいい、どころか

独占

本人(私的自治権)→意思決定→意思表示→実行・私的自治  だから。

私的自治権と、司法権は 別物(笑)

980名無し検定1級さん2020/02/18(火) 13:18:13.20ID:NWU0ZlFh
>>978
行書なんて遺産分割協議書しか作成できないのに、協議書で30万円も払うバカいるのか?

981名無し検定1級さん2020/02/18(火) 13:42:29.85ID:Jq9iFwZU
>>978
なら行政書士辞めて転職したほうが早いな。来るか来ないかわからない案件で皮算用しても意味ないだろ?年収いくらになるよ?そう考えてるのはあんただけじゃないんだぜ?

982名無し検定1級さん2020/02/18(火) 14:02:50.67ID:JiEsDRVF
>>980
遺産分割協議書作成だけで遺産総額の3%とる女性行政書士が四国におりますね。遺産が2億なら600万って、むちゃくちゃですわ。
登記もしない、相続税申告もしないなら5万から10万が相場ですけどね。

983名無し検定1級さん2020/02/18(火) 14:03:41.87ID:QFfUq6kY
つーか相続やってる行政書士は報酬額の設定がおかしい

何で2通の遺言作成と証人2回で50マソなんだ?
本当に業務をやってるのかなw

984名無し検定1級さん2020/02/18(火) 14:04:29.50ID:M1w99dlB
相続は安定して来るよ。
葬儀屋と連携取ればね。キックバックが必要だが。
俺は登記までひっくるめて35万で受ける。
遺産分割協議書・相続関係説明図・登記申請書・委任状。戸籍を集めて相続を証する書面。
全て俺が作成し司法書士には提出するだけの状態で渡す。
司法書士の報酬は5万円。
これならば俺の取り分も30万だし、お客も高く感じなく一石二鳥。

985名無し検定1級さん2020/02/18(火) 14:06:17.99ID:QFfUq6kY
パーセンテージは弁護士先生の十八番だけど
弁護士が出てくるのはモメに揉めてる案件だぞ

986名無し検定1級さん2020/02/18(火) 14:09:57.80ID:QFfUq6kY
>>984
それは少なくとも司法書士の方は懲戒で一発取消し事案だけどこんなとこに書き込んで大丈夫なのかな?

987名無し検定1級さん2020/02/18(火) 14:34:19.43ID:L6MKdE1O
次スレ(重複 実質第101号)
【許認可で】行政書士本職スレ 別記様式第100号【食っていけ】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1580651297/

988名無し検定1級さん2020/02/18(火) 15:21:56.40ID:NWU0ZlFh
>>982
あのな〜
遺産分割協議書を遺産総額の3%と書くのは自由だし、俺はなんとも思わないが、それで依頼を受けれてると思う?w

989名無し検定1級さん2020/02/18(火) 16:15:06.97ID:JiEsDRVF
>>988
知るわけねーだろw

原付に600万値段つけてる時点で問題だろw

990名無し検定1級さん2020/02/18(火) 17:37:20.87ID:/2YG7ra/
>>977
法務省所管の法律は法務省が有権解釈する

991名無し検定1級さん2020/02/18(火) 18:34:14.38ID:4naMemSs
行政書士は遺産分割協議書の作成のみしかできない
司法書士と弁護士は何でもできる

992名無し検定1級さん2020/02/18(火) 19:01:11.46ID:H21gh4NS
引っ越しに例えてみようか。

弁護士:4tトラックの引越し業者
司法書士:赤帽
行政書士:自転車配送業者

単身世帯の引越しを引越し業者や赤帽に依頼したら
4〜7万円程度だったとしよう。

自転車で運ぼうとしたら、何往復もしなければならないので
15万円程度の報酬を請求しなければならなくなる。

「トラックの通れない道でも自転車なら自由自在!」とか
訳の分からない宣伝文句を信じて、自転車配送業者に
引越しを依頼する市民も極稀にいるかもしれない。

極稀にある依頼のためにHPで宣伝する自転車配送業者
みたいなのが行政書士ってことじゃね?

アイドルを名乗る詐欺メールみたいなもんだよ。
「こんな詐欺に誰がひっかかるんだよwww」と、ほぼ全ての人が
感じる勧誘でも極稀に引っかかる人がいて、それで儲かるので
あれば、詐欺はなくならない。

993名無し検定1級さん2020/02/18(火) 19:03:25.14ID:40KZ+Tkb
痴情のもつれを治してあげる修理屋さんの雑感
テーマ:男女関係修復

男は元彼女をすぐには忘れられないが、女は元彼をすぐに忘れる……。
これは、本当にそうなのだろうか?
とても、そうは思えないが。
当然、男でもアッサリ交際相手を乗り換えるのもいれば、
女でも昔の恋人に拘泥して引きずるっていう人もいるだろう。
ようするに、男心も、女心も、フクザツだということである。
男女関係修復というやつは、信じられないくらい、めんどうなものだ。
われながら、よく、こんな業務をやっているな、と……。
でも、引き受ける人が少ないぶん、やりがいがあるのは事実。
実際、「先生のブログを拝見して……」などというお電話など、いただくと、
毎日更新していてよかったな……と、痛感させられる
(できれば、『先生』でなく、『さん』、電話でなく、FAXだと、
いっそう、ありがたいのですが……)。
ときには内容証明、ときには念書、ときにはお手紙、ときには恋文。
ありとあらゆる手法で、男女関係修復にあたらせていただいていますが、
いつも終わった後に感じるのは「かたづけた!」ではなく、
「つつがなく終了して、よかった……」ということ。
これは、天職かもしれない。

前スレ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/lic/1443328097/
男女関係修復って行政書士の仕事なの?14
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/lic/1454770994/

994名無し検定1級さん2020/02/18(火) 19:32:46.44ID:bqFo3b94
>>984
登記の司法書士報酬はやっぱそのくらいか。
うちが頼んでる司法書士と同程度。
でも、登記以外で30万円は相続人が20人とかじゃない限り、
うちではそんな金額請求しないな・・・ やりすぎ感。

995名無し検定1級さん2020/02/18(火) 20:14:02.96ID:H21gh4NS
>>994
違法な手配師同士で、マージンの多寡を
業務の正当性にすり替えてるだけだなw

996名無し検定1級さん2020/02/18(火) 20:34:52.90ID:qc/cTkiu
入管の中で絶対に武漢肺炎が流行してる
短期の所やばいで
中国人なんかさっさと追い返せばいいのに

997名無し検定1級さん2020/02/18(火) 20:38:11.70ID:8QNrdbB/
ここまで大変なことになるとは

998名無し検定1級さん2020/02/18(火) 20:40:02.67ID:/G0PlIxC
報酬自由化なのに叩かれるの?
行政書士さんも大変だねえ

999名無し検定1級さん2020/02/18(火) 21:13:33.52ID:g9m4OysX
>>998
自由化とぼったくりとは意味が違う

1000名無し検定1級さん2020/02/18(火) 21:19:31.07ID:MGk3WAHo
ある許可申請で、
うちに相談に来た客が俺の見積もり見て、えっ?そんなに安いんですか!
他の先生の報酬額は、その5倍くらいの見積もりでしたよ
ってビックリしてたな もちろん依頼獲得して許可取れたけど
なんであんなにバカ高い見積もり出すんだろ?忙しくて断るのにワザととか?

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