田中芳樹総合114

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1イラストに騙された名無しさん2018/01/01(月) 21:17:56.61ID:ZKrJrkSY
最新刊
・天涯無限 アルスラーン戦記(16) 光文社 カッパノベルス 2017/12/15

☆続刊または完結を待たれるシリーズ(当初からの原案作品を除く)
SF小説:「灼熱の竜騎兵」
架空歴史小説「自転地球儀世界シリーズ」
現代ファンタジー小説:「創竜伝」「薬師寺凉子の怪奇事件簿」


※ラノベ板ですのでアニメの話はほどほどに、長引くときは適切な板の当該スレにて

次スレは>>980が立ててください

前スレ

田中芳樹総合113
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1514105346/

2イラストに騙された名無しさん2018/01/01(月) 22:26:15.85ID:Pw57oC9E
前のスレで次はワッチョイ無しでと話してたから快適でいいな
正直ワッチョイありはウザくて使いたくなかったわ

3イラストに騙された名無しさん2018/01/02(火) 00:12:35.86ID:EeQ+Z+63
保守しときます

4イラストに騙された名無しさん2018/01/02(火) 00:27:47.96ID:HQxA61to
立て直し提案するほどワッチョイにこだわる人は一体なんなの

5イラストに騙された名無しさん2018/01/02(火) 02:47:27.30ID:a0l8unqs
>>4
自治厨なんじゃないの

6イラストに騙された名無しさん2018/01/02(火) 07:43:19.91ID:6aafeFao
保守保守

7宮廷画家2018/01/02(火) 12:32:43.69ID:bU1kWlIy
保守がてらお絵かきしますね

アルフリード
◇__________
         |F ,、r、─‐ ,wv‐───ミ、
         || んう >{__|       |
         ||─ / ,、 ,、  `\─‐ァ/__
         |「¨7  ,イ j/_」 jノ  ∧7/ ──‐ \
         |i j,ィ リ(リ (り)}   j ,}乙───、_\
         ||  ,|.人 n " / , イ /   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ 戦旗不倒!
       Eミ} ̄}┬zヺ7j,ハ K,        
         ||`¨ ̄Y´ `{ミ___〉し勹___           
         ||     〉 〈rテ=} `し勹 Z_
         ||   /ミz彡〈〕〔.  ⌒`Y }
         ||  ,/ィ><>{ }.`ニ=‐ァ } }
         ||  ゙7'    (_,ヲ  /} ,jノ
         ||  /       / /
         ||  >、____xく rく
         ||   辷__」   {└┐

8イラストに騙された名無しさん2018/01/02(火) 12:35:52.60ID:bU1kWlIy
ヒルメス&ブルハーン

     ⌒ ⌒               ____
   (     )          ゝ/     __ヽ
      | | |              /        | h
   , ── 、 __          i       |-||     「みんな不幸にしてやる」
 /         ヽ     /   ヽ      (|| | /^ヽ
/       /)ノ)ノ   //   \∧/   ノ /ヽノ
|      ///⌒ヽ   /   , ─/ ̄ ̄`─ ´ / ______/
ヽ     /)─|  ミ|      /  /     ,-─ ′ ─────/
∠   (| |.  ヽ__ノ>     ( ̄ノ/     /    −、        /
∠_ / ` /^\__ >      ̄ |─── |─┬┘ |───/
  ノ    (__          ヽ___ノ─┴ 、__ノ ̄ ̄/
 / ̄ ̄\┌─ ′ /^−、    -、_/  /_____ /
/ ̄ ̄ ̄⌒ヽ   (   丿  /   |  /─────/
        \  / ̄/   (__ノ ̄ ̄  //  /
          \/  /         //  /

   「やめなさいっ。」

9宮廷画家2018/01/02(火) 12:41:21.46ID:bU1kWlIy
周辺国王s

::::::::        ┌─────────────── ―┐
::::::::        |イノケンティス7世がやられたようだな…│
:::::   ┌───└───────────v───┬―┘
:::::   |フフフ…奴は諸国の王の中でも最弱 …    │
┌──└────────v─┬────────┘
| アンドラゴラスと相打ちとは │
| 大金星よ …           │
└────v────────┘
  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.──、
  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j / ミ`┴'彡\
   カルハナ     ホサイン3世   トクトミシュ

10宮廷画家2018/01/02(火) 12:45:06.10ID:bU1kWlIy
トクトミシュ

  ∧,,∧
 (;`・ω・)  。・゚・⌒) チャーハン作るよ!!
 /   o━ヽニニフ))
 しー-J

11宮廷画家2018/01/02(火) 12:56:15.65ID:bU1kWlIy
蛇王
          ____
       / \  /\  キリッ  全然違うな
.     / (ー)  (ー)\    有翼猿鬼どもは泥から作られた
    /   ⌒(__人__)⌒ \   予は黄金から作られたのだ
    |      |r┬-|    |   
     \     `ー'´   /   
    ノ            \
  /´               ヽ

            ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \ 
    |   (__人__)    u.   | クスクス>
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ

         ____
<クスクス   /       \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ

12宮廷画家2018/01/02(火) 13:00:25.03ID:bU1kWlIy
ギーヴ

      三 こ駄 三
      三 ら目 三
      三 えだ 三
      三 るま 三
      三 んだ 三
      三 だ笑 三
      三  う 三
      三  な 三
       三三三
 :/ ̄ ̄\ヾ
.:/ノ( (゚ッ)/ ̄ ̄\ヾ
:/ ⌒   ト、   \゜ 予は黄金から作られたのだ>
彳  (  。∴\  |∴
/   ゜  | ヽヽ  |。o
 ⌒    ノ | | /
    /  ヽ|/U
      u

13イラストに騙された名無しさん2018/01/02(火) 13:01:06.27ID:MWW58MGz
>>11
かわいい

14宮廷画家2018/01/02(火) 13:02:13.63ID:bU1kWlIy
芸術は永遠、興亡は一瞬!

15宮廷画家2018/01/02(火) 13:03:25.19ID:bU1kWlIy
>>13
ありがとう!

16宮廷画家2018/01/02(火) 13:10:35.82ID:bU1kWlIy
エラム

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ...   --─-  :::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..  (___ )(___ ) ::::。::::::::::::::::: ゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........ . .::::::::::::::::: _ i/ = =ヽi :::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::   //[||    」  ||]  ::::::::::゜:::::::::: ...:: :::::
 :::::::::::::::::: . . . ..: :::: / ヘ | |  ____,ヽ | | :::::::::::.... .... .. .::::::::::::::
::::::...゜ . .:::::::::  /ヽ ノ    ヽ__/  ....... . .::::::::::::........ ..::::
:.... .... .. .     く  /     三三三∠⌒>:.... .... .. .:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... .. .:.... .... .. ..... .... .. ..... ............. .. . ........ ......
:.... . ∧∧   ∧∧  ∧∧   ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:(   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝペシャワール奪還しましたよ叔父上… ..........
....  i⌒ /   i⌒ /  i⌒ /   i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
..   三  |   三  |   三  |   三 |  ... ............. ........... . .....
...  ∪ ∪   ∪ ∪   ∪ ∪  ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
  三三  三三  三三   三三
 三三  三三  三三   三三

17イラストに騙された名無しさん2018/01/02(火) 13:24:37.40ID:oxN+4Vr0
『アルスラーン戦記16 天涯無限(てんがいむげん)』刊行記念インタビュー 田中芳樹
https://www.bookbang.jp/review/article/544572

―― 書き終えての感慨のようなものは?
田中 えぇと……これが案外、感慨といえるようなものはないのですね。「宿題をやっと片付けた!」という気分です。

18イラストに騙された名無しさん2018/01/02(火) 13:30:58.41ID:L+BYcKJF
【IS自爆テロ】「死んだら天国へ行ける」 <九条は必要> 「死んだら靖国に祀られる」【神風特攻隊】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1514253929/l50
【東海アマ】安倍晋三はどんな殺され方 <祖父の代りに絞首刑> 公約反故は自殺に繋がる【世界教師】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1514425832/l50

19宮廷画家2018/01/02(火) 13:32:27.46ID:bU1kWlIy
もう一つスレが立っている。どっちを使うのだろうか?
取りあえず保守は一旦中止

ちょっと鬼岩城にこもって書類整理してくる

20イラストに騙された名無しさん2018/01/02(火) 14:54:24.00ID:m6+0cqpf
新スレ別にここでいいでしょ

21イラストに騙された名無しさん2018/01/02(火) 15:23:26.30ID:/gfMvsnt
・田中芳樹氏所属事務所 有限会社らいとすたっふ公式ウェブサイト
tp://www.wrightstaff.co.jp/
田中氏の秘書・安達裕章氏のブログ
・とある作家秘書の日常
tp://a-hiro.cocolog-nifty.com/diary/
・銀河英雄伝説│公式ポータルサイト
tps://ginei.club/
・銀河英雄伝説 ON THE WEB
tp://www.ginei.jp/
・オーディオブック「銀河英雄伝説」アニメの声優が再集結!新プロジェクト特設サイト
http://gineiden.kikubon.jp/



Twitter
・らいとすたっふ
tps://twitter.com/wrightstaff
・安達裕章(有限会社らいとすたっふ/田中芳樹事務所代表)
tps://twitter.com/adachi_hiro

アニメ「銀河英雄伝説」
tps://twitter.com/ginei_anime
・銀河英雄伝説│公式ポータルサイト
tps://twitter.com/gineiclub
・新アニメプロジェクト「銀河英雄伝説」
tps://twitter.com/gineidenanime
・銀河英雄伝説 公式さんと語ろう
tps://twitter.com/gineiofficial

22イラストに騙された名無しさん2018/01/02(火) 15:24:23.64ID:/gfMvsnt
・アニメ「アルスラーン戦記」公式サイト
http://arslan.jp/index2.html
・アニメ「アルスラーン戦記 風塵乱舞」公式サイト
http://arslan.jp/2/

・アルスラーン戦記 戦士の資格 さくらソフト
http://www.sakurasoft.co.jp/arslan/

Twitter
・アニメ『アルスラーン戦記』公式
https://twitter.com/arslan_anime

23イラストに騙された名無しさん2018/01/02(火) 15:25:04.45ID:/gfMvsnt
※関連スレ

【アニメスレ】
(懐アニ平成板)
銀河英雄伝説 第144頁 朝の夢、夜の歌Kap.V 
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1513197247/
(アニメ2板)
アルスラーン戦記 (dat落ち)
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1460040217/


【漫画スレ】
(漫画板)
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 #70【漫画:藤崎竜】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1512040781/
(漫画サロン板)
【藤崎竜×田中芳樹】銀河英雄伝説 ネタバレスレ 3
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1457937762/
(少年漫画板)
【荒川弘×田中芳樹】アルスラーン戦記19【別冊マガジン】 [無断転載禁止]c2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1489490596/
【ネタバレ禁止】アルスラーン戦記・荒川x田中【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1384063967/


【SF・ファンタジースレ】
銀河英雄伝説 素朴な疑問158
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1508894054/
【ユリアン】こんな銀英伝は嫌だ!パート34【以外】c2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1505357093/

【二次創作スレ】
(文芸・書籍サロン板)
銀英伝(銀河英雄伝説)の二次創作について語るスレ43
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1512834340/
[重複]
銀英伝(銀河英雄伝説)の二次創作について語るスレ37
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1502762668/


【ゲームスレ】
(ブラウザゲーム板)
銀河英雄伝説 タクティクス page64
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1486291403/


・2ch現行スレッド検索 - re.Find2ch
・2ちゃんねる勢いランキング 
「銀河英雄伝説」で検索すると、上記以外も色々出ます。

24イラストに騙された名無しさん2018/01/02(火) 16:57:27.13ID:4OQ7q5yq
どうすればタハミーネはアンドラゴラスを好きになってくれたのか

25イラストに騙された名無しさん2018/01/02(火) 17:08:46.94ID:yxws//LI
まず顔で無理

26イラストに騙された名無しさん2018/01/02(火) 17:15:10.74ID:6aafeFao
身も蓋もない言い方をするとタハミーネにとっちゃ
王妃という名の檻に監禁されて
ゴリラ野郎に強姦される生活だもんな

27イラストに騙された名無しさん2018/01/02(火) 18:17:25.10ID:Nalce+rN
バダフシャーン公国滅亡前にアンドラに見初められてパルスに帰化。
子供が何人か生まれアンドラはまっとうな父親。

これならバダフシャーン滅亡前後を除き夫婦円満だろう。
顔以外はアンドラはハイスペックな男だぞ。

28イラストに騙された名無しさん2018/01/02(火) 18:26:38.53ID:yxws//LI
エラムってアルフリードといいアイーシャといい
女の子にやたら当たりきついよな

29イラストに騙された名無しさん2018/01/02(火) 18:42:46.17ID:4OQ7q5yq
>>28
アルフリードは経緯があれだから反発もやむやしだし
アイーシャはドジっ娘可愛いけど陛下に粗相がないように
口うるさくなってしまうのも多少は仕方ないかな

30イラストに騙された名無しさん2018/01/02(火) 18:48:45.08ID:tZY4WnXY
バダフシャーン公国を復活させなかったアルスラーンとその一味、武力統合された国を独立させることは考えなかった。

31イラストに騙された名無しさん2018/01/02(火) 19:13:06.18ID:Nalce+rN
へぼはロスタムが完全抹殺するのもありだな。

ルクナバードを使えた三名のパルス王はへぼと戦い倒したことにすれば
対句的な設定と描写を好むガイエの作風に通じ
カイ・ホスロー武勲詩抄の最後の一行も、最後の16翼将ゆかりのパルス王が回収できる。

32イラストに騙された名無しさん2018/01/02(火) 19:16:32.16ID:Nalce+rN
そしてルクナバードの中の人は成仏して現世に関与するのを止めるんだ!
ルクナバード王権神授説は、アルスラーンとロスタムでお終いにせんとパルスの歴史はろくなことにならんぞ!

33イラストに騙された名無しさん2018/01/02(火) 19:58:16.32ID:Axb2iLTc
ルクナバートは、ザッハークを作った魔導士達がストッパーとして作っておいたもの

こう最終巻でやったのに、同じ最終巻で支配者たる天命を受けた証だ! という扱いが続く謎

34イラストに騙された名無しさん2018/01/02(火) 20:22:40.88ID:Ht+Tlqf4
>>31
そこまでやっちゃうと後世でアルスラーン王の英雄譚が
ロスタムと比較してどうしても弱くなるからねぇ。

35イラストに騙された名無しさん2018/01/02(火) 20:35:36.30ID:RrbfaVCM
ロスタムが暗黒時代のパルスを再統一した真の解放王なら、
後の世の吟遊詩人たちはアルスラーンなんかよりキシュワードが主役の英雄譚を作りそうなもんだがな

36イラストに騙された名無しさん2018/01/02(火) 21:35:49.22ID:DMIGW2+N
いくら事前情報ありとはいえ、ギーブは蛇王や若尊師を見て驚いても、
とっさに声をあげることを避けて我慢し、その後は蛇王や若尊師に
軽口をたたけるだけメンタルを復調させたのに、ヒルメスは蛇王を見て
メンタル崩壊して逃げ出した
これはこれまで描いてきた有能かつ非情なヒルメスのキャラを完全に
壊しに来ている
なんか作者のヒルメスに対する悪意を感じざるを得ない
いくら蛇王がパルス人にとって恐怖の対象とは言え、あのヒルメスが
メンタル崩壊して逃げ出すなんてありえないだろう
ヒルメスが好きか嫌いかはともかく、読者の多くがあの描写に強い違和感を覚えたことだろう
作者はどうかしている

37イラストに騙された名無しさん2018/01/02(火) 22:42:05.34ID:o1KF9m2S
作者がヒルメスに悪意しかないのはずっとやがな。上げてはつき落とすの繰り返しばっか
でもヒルメっさん、本当に怖い時は突っ立って動けなくなるからなw
あのまま動けず蛇ドラゴラスに首チョンパとかされるより、逃げ出せただけマシだったろ
というか最終巻は、まさかの主人公サイドのろくでなし化の方がびっくりしたわ…

38イラストに騙された名無しさん2018/01/02(火) 22:45:39.14ID:Z1S+92ey
>>36
蛇王にびびったのもあるけど、死んだはずのアンドラゴラスの姿とか「弟」発言でトラウマ刺激されて恐怖が倍増したんじゃない?

39イラストに騙された名無しさん2018/01/02(火) 22:47:40.80ID:sbcF/8le
ガイエはもうキャラクターを持ち上げるのも面倒になってその場から突き落としただけのエンドだったからな
蛇王相手に一人ずつかかっていって死ぬとかアホかと

40イラストに騙された名無しさん2018/01/02(火) 23:39:19.53ID:7tk4hKT3
>>35
王権の正当性をルクナバードで担保している以上、アルスラーンを称えるのは当然の事。

41イラストに騙された名無しさん2018/01/03(水) 00:10:36.14ID:6lb6+le9
設定の整合性をきちんと考えても、原作があんな内容だとね

15巻、ナルサスがアルフリードを誘う台詞がすごく嫌だった
アルフリードが母や祖母の教えを守りたいと言っているのに
そんな教えの方が目の前にいる俺より大事か?って踏み絵を迫って最低

でも振り返ってみると、1巻ではアルフリードがナルサスについて回って
エラムたちにまだ結婚してないから妻じゃなくて妾だね、とさらっと説明してた
ゾット族は事実婚おkなのか、女性の貞節にうるさいのかそうでないのか
はっきりしてほしかった
些細なことなんだろうけどさ

42イラストに騙された名無しさん2018/01/03(水) 00:23:48.62ID:qsLQIiwn
>>11
ゴールデンゴーレム?

43イラストに騙された名無しさん2018/01/03(水) 00:59:48.41ID:eu/PxCYr
>>36
事前情報について奇妙と思われるのは、王都周辺で蛇王の復活の噂について取り沙汰されたり、
蛇王の眷属と思われる魔物が出没したりしているのに、そういった情報はヒルメスの耳に全然入らないことだ
最終巻で蛇王に遭遇したヒルメスをびっくりさせるためとはいえ、不自然すぎるのではないか

44イラストに騙された名無しさん2018/01/03(水) 03:15:05.19ID:VQKkFuwP
最終巻の設定ではルクナバードは選ばれた者にしか抜けないはずなのに5巻ではヒルメスに抜けた理由をガイエは説明すべき

45イラストに騙された名無しさん2018/01/03(水) 03:19:42.61ID:8lqbl3AY
新しい設定=公式って思っとく事にした

46イラストに騙された名無しさん2018/01/03(水) 04:50:16.59ID:15FWz4gp
妖雲群行から読み直してるがシャガード謎の暴発ぐらいで読み進めるの嫌になってきた
それまではヒルメス戦記の方が本編より面白かったのにどうしてあんな雑な流れになったんだろうな

47イラストに騙された名無しさん2018/01/03(水) 04:50:29.23ID:PeDylGUd
ルクナもあの時は寝ぼけてたんだよ(棒

48イラストに騙された名無しさん2018/01/03(水) 07:49:17.88ID:59Tkrea5
麒麟も老いては駑馬にも劣る

誰に相応しいことわざかは、いうまでもない

49イラストに騙された名無しさん2018/01/03(水) 08:47:06.08ID:uOTguuX1
二部は仮面兵団辺りまでは良いけどそれ以後は…
やはり一部で完かあんな長く空けるなら永久放置でも良かったのに

50イラストに騙された名無しさん2018/01/03(水) 08:54:34.78ID:PeDylGUd
8と9は前後編みたいなもんで9巻が特別落ちたとは思わんし
内容で言えば9巻の方が話が動いて面白かったけどな
ヒルメスエジプト上陸後から話がバラバラになって散漫な印象

あと魔軍襲来以降はただひたすら自軍が追い込まれるだけで
鬱展開とか嫌いな人には余計きついだろうね

51イラストに騙された名無しさん2018/01/03(水) 09:19:25.16ID:7kNXEmZV
>>34
ガイエがへぼ復活の可能性を一切示唆しなければ
へぼの脅威とルシタニアの侵略からパルスを解放した王には
アルスラーンはなれたんだよな。

その点は、復活したヘボは弱体化しており、
ロスタムは犠牲の少ない数日の戦いで
へぼを完全滅却しました。で手打ちすればいいんじゃね?

調達した依り代にへぼを憑依させる技術は失伝したから新しい依り代なし。
眷属の量産は不可能。パルス王に成りすます手は今度は使えない。

尊師とその弟子どもはショボいくせにいなくなるとすごく困る謎集団だったんだな…。

52イラストに騙された名無しさん2018/01/03(水) 09:20:39.41ID:2WuAfSn/
原りょう氏が14年ぶりに新作だが
こっちはガイエのようにはならないだろう

53イラストに騙された名無しさん2018/01/03(水) 09:20:47.03ID:fmAzwl2w
>>48
?「タイタニアは滅んでもいいが、腐ってはいけないのだ。」
なお、描いた本人・・・もとい、言った本人が腐っていた模様。

54イラストに騙された名無しさん2018/01/03(水) 09:38:30.70ID:7kNXEmZV
要するにへぼとルクナバード使用者の戦いは
アルスラーンとヘボの相打ちと魔導士全滅で、
人間サイドの優位は決定的になった。

ロスタムは残党狩り担当みたいな扱いにしとけばいいよ。

原作が解放王の異名が説得力のない結末で終わってしまった。
荒川版ではへぼはアルスラーンが完全滅却するオリジナル展開にして欲しい。

アル戦はそれまでのへぼ陣営の描写と矛盾する片八百設定なし。
アルスラーンヘボ完全滅却で終わらるべきだった。

ガイエは、意外な真相公表と想像の余地のあるラストのつもりだったんだろうが
説得力が欠けた打ち切り漫画のようなラストをひり出しただけだった。

55イラストに騙された名無しさん2018/01/03(水) 10:16:09.08ID:2WuAfSn/
ほんとアップフェルラントやとっぴんぱらりのぷう
の田中先生は好きだったんだけどなあ

56イラストに騙された名無しさん2018/01/03(水) 12:02:52.10ID:RQ5f+Pzv
>>53
狂うのは良いのか?

57イラストに騙された名無しさん2018/01/03(水) 12:12:35.37ID:v7NgE7kI
>>50
水滸伝で言うと方臘戦以降の好漢虐殺モードみたいなもんだからね。

58イラストに騙された名無しさん2018/01/03(水) 13:26:05.01ID:XnVFuWuL
尊師に関してはあれだけ期待感を煽っておいて、
説明不足で投げっぱなしは一番やっちゃいけないわ
作家として読者に誠実じゃないわ
自分的には尊師の正体や結末が一番楽しみだったのに
あれじゃあ全く納得出来ない

59イラストに騙された名無しさん2018/01/03(水) 13:49:51.77ID:RQ5f+Pzv
>>24
不可能だ。子供がいたら子供にしか情は向かない
子供を消して自分以外を視界に入らせない様にするしかない

60イラストに騙された名無しさん2018/01/03(水) 14:20:05.55ID:v7NgE7kI
アンドラゴラスは顔以外はハイスペックなのにな。
監禁場所から自力脱出とかありえんわw

そりゃアルスラーン一党の発言権とかなくなるわな。
つか今思うと5巻の時点で設定が破綻気味なんだよね。
最初のアンドラゴラスって家臣の諫言を無視して敵の捕虜になる暗君テンプレなのに脱出後は先頭に立って侵略者を追い出そうとする英主にキャラ変してるし。

61イラストに騙された名無しさん2018/01/03(水) 14:33:32.90ID:VcSi6EJ1
もともと勇猛だっただろ

62イラストに騙された名無しさん2018/01/03(水) 14:46:36.78ID:RQ5f+Pzv
一巻でも親征はするけど現場を混乱させるだけでヤバくなったら真っ先に逃げ出すクズ上司の鑑だったよ

63イラストに騙された名無しさん2018/01/03(水) 15:04:42.84ID:sYK190dw
慎重策を進言したダリューンの兵権をいきなり奪うおっさんだったしな
まぁ、アンドラゴラスが無理しない名君だったら
アルスラーンの出番が大幅になくなるわけだがw

64イラストに騙された名無しさん2018/01/03(水) 15:09:32.72ID:k52q26+j
油断しまくった挙句捕まったのは見っともないが油断するだけの戦力だし、真っ先に逃げるのは王の義務だろ。

65イラストに騙された名無しさん2018/01/03(水) 15:14:22.16ID:VcSi6EJ1
カーラーンの裏切りを油断というのは厳しすぎるんじゃないか

66イラストに騙された名無しさん2018/01/03(水) 16:53:40.27ID:6yCxqSQk
王や王子を負け確の戦場から守って逃がすの当たり前では
戦線離脱の伝令が出てなくて混乱したんなら大将軍のヴァフリーズが底なしの無能だったということ
そもそも長年戦ってきた将で慎重派のカーラーンが楽勝っすわ言うてたらそら行くやろ

あとダリューンの進言がアホすぎた
王を説得するのに最も重要な情報になったはずの偵察隊のカーラーンの発言を出さず
結局あの戦いでは全く無関係だった奴隷の話なんぞ持ち出して無駄に王を怒らせてあのざま
カーラーンの話を出してさえいれば、あのあと王もカーラーンの言動に疑問感じてその後の悲劇は防げたはず
せめて霧が晴れるまで待ちましょうとか思いつかなかったんか。いきなりエクバターナまで戻りましょうとかアホかと

67イラストに騙された名無しさん2018/01/03(水) 17:24:16.40ID:VQKkFuwP
カーラーン配下の兵が一人もカーラーンを裏切らなかったのも地味にすごいな
一人ぐらい裏切りを王に知らせて出世しようと思わなかったのか

68イラストに騙された名無しさん2018/01/03(水) 17:54:35.42ID:e9gyL1P1
ヒルメスを正当な王、と信じてたからなカーラーン一党は
まぁ、いくら正当な王を復権させるためとはいえ、外患誘致はどうよ? と疑問に思う奴がいなかったのは不思議だが…

69イラストに騙された名無しさん2018/01/03(水) 18:02:23.42ID:n2bIejqO
>>68
まあ確かに王位欲しさに外敵呼び込むってのは南北朝(中国)や五代十国時代じゃ通常運転やからね。

なお、成功してもあっさり潰れる模様。

70イラストに騙された名無しさん2018/01/03(水) 18:33:46.17ID:7kNXEmZV
侵略者のルシタニアや裏切り者のカーラーン、外観誘致のヒルメスはスルーして
法的には養子のアルスラーン即位の正当化にも利用している
アンドラを痛烈に侮辱した碑文を建てさせたのがへぼ画家。

身分と能力にふさわしい扱いをしたカーラーンの裏切りは予想不可能で
ダリューンの諫言の稚拙さも完全スルー。

ナルサスにあんなことをさせているガイエの偏った考えと
カイ・ホスロー朝王族へのヘイト創作を実感させられる。

71イラストに騙された名無しさん2018/01/03(水) 18:38:59.08ID:V54KIQgr
明智光秀軍の兵士はなんで本能寺に向かってるのか疑問に思わなかったのか?とかそういうアレだな

72イラストに騙された名無しさん2018/01/03(水) 19:23:10.74ID:VRjomYHh
今日夜9時からヒロインが三年前に隕石落下事故で◯◯した真相を知った男が時空を超える君の名はって映画があるらしいぞ!!!

73イラストに騙された名無しさん2018/01/03(水) 19:41:00.55ID:vJA1q+fs
諌言、進言するのなら、主君の性格にあわせた方法が必要だけど
ダリューンもナルサスも、根っこは反骨っぽいからな
アンドラゴラスに適した方法を思いついてもやったとは…

74イラストに騙された名無しさん2018/01/03(水) 20:43:07.14ID:7kNXEmZV
へぼの眷属は初期設定では、魔道の飲み物で姿を変えられた人間だった。

それが、最終巻では錬金術を弄んだ魔導士や医師が生み出した人造生命体に設定変更。

どう見てもハガレンの影響やな。

風呂敷畳み放棄以外にも、ミーハー精神を発揮した安易な設定変更までありやがる…。

尊師とへぼも初期設定を部分的あるいは大幅に変えているのは、15巻までと最終巻の設定の矛盾でわかるしな。

75イラストに騙された名無しさん2018/01/03(水) 20:51:59.45ID:VQKkFuwP
>>73
カーラーンはそこをうまくついて言ったからダリューンがあんなヘタレ箴言したんだよ(震え声)

76イラストに騙された名無しさん2018/01/03(水) 20:57:08.75ID:7kNXEmZV
ライトスタッフと光文社はまだまだアル戦で商売をしたいらしいが
あそこまで破綻したラストで終了したコンテンツに金を落とす人がたくさんいるとでも思っとるのか?

ツィツターや読者メーターで褒めている層も銭を出すかどうか怪しいもんだ。

フジリュースレでは否定的意見がほとんどないあるいは賛否両論でも
アッテンボローやシェーンコップ、フレデリカ、ヒルダのキャラ設定やエピソードが
大幅変更された上に矛盾もかなりあったのが災いして
銀英伝のコミックの売り上げがかなり減ったよな。

アル戦で商売したいなら、原作の破綻を可能な限りフォローするようなスピンオフか
荒川版のオリジナル展開で挽回するしかないのに、
あの遅筆でやる気がなく本編を破綻させたガイエに外伝の続きを書かせようとしている光文社・・・。

77イラストに騙された名無しさん2018/01/03(水) 21:44:20.42ID:+nlgOufL
コミックの売上ってどうやって調べるん?

78イラストに騙された名無しさん2018/01/03(水) 22:10:37.95ID:7kNXEmZV
オリコンが毎週新刊のランキングを公表している。

フジリュー版は銀英伝のアニメ化の追い風があるから盛り返すだろ。

79イラストに騙された名無しさん2018/01/03(水) 22:35:43.57ID:6lb6+le9
>>58
第二部途中から、数々の謎の真相がきちんと明らかになるのか
正直ずっと不安だった

なーんか、投げやりというかその時その時の気分次第なノリで
書いてたような気がする

80イラストに騙された名無しさん2018/01/03(水) 22:47:53.25ID:6lb6+le9
>>60
アンドラゴラスについては、意図的にそう描いたんじゃなかったっけ
ソース忘れたけどこのスレで知ったかもしれない

>>75
第一部の頃から設定に無理があるところや矛盾もあったけど
とにかく面白かったから、脳内補完やスルーでやり過ごせてた

81イラストに騙された名無しさん2018/01/03(水) 22:59:45.39ID:Zg9WlxjB
>>60
別に矛盾してないよ。猛将タイプの無骨な武人という点は変わってないし、
脱出後に別に内政型君主や智将タイプにジョブチェンジしたわけでなし。
それに英邁だろうが暗君だろうが、猛将タイプなら先頭に立って侵略者追い出すに決まってる。

82イラストに騙された名無しさん2018/01/03(水) 23:18:59.95ID:VQKkFuwP
>>80
そうそう
今考えるとツッコミどころはあるけどそれ以上に面白かった、一部は。
二部はダメだなー特に10巻から先ぐらい

83イラストに騙された名無しさん2018/01/04(木) 00:35:04.48ID:gB17UScE
かっこよかったよなあ、あの脱獄シーン
絵ではあんまし見たくない図だけどw

拷問役への対応が、まさに剛毅のシャーオって感じで
アルスラーンと対照的だった

84イラストに騙された名無しさん2018/01/04(木) 01:15:15.75ID:e85UsidQ
散々間を開けた挙句出版社変わったのって角川の編集がこんなんじゃ出せないとか突っぱねてたとかかもしれないって思えてきた。

85イラストに騙された名無しさん2018/01/04(木) 02:34:52.29ID:RUv6UCqW
蛇王にもアンドラ脱獄並みのワクワクイベントあれば良かったのにね

86イラストに騙された名無しさん2018/01/04(木) 03:04:41.13ID:yVtf/mf8
シュタインズゲートのシステムでゲーム化したほうが喜びそうだな

87イラストに騙された名無しさん2018/01/04(木) 10:44:05.52ID:Wmf7eF7E
編集が頑張って直した結果やっとこれという可能性も微存

88イラストに騙された名無しさん2018/01/04(木) 11:16:38.98ID:mlomFkBa
数年前にたぶん好きで書いた(作者的にも意欲的に描いてるはずの)劉禅の短篇ですら、
はっきりと筆力が落ちてるし、半ば義務的に描かされてるアルスラーンがアレでも仕方がない・・

89イラストに騙された名無しさん2018/01/04(木) 13:23:37.01ID:/0jcquCE
仮面兵団の最後でグルやんが今から尊師よみがえらすぞーて
イルやんの体を部屋に運びこんだけどあれ結局なんだったん?
次出てきた時には尊師どころか中身本人だったんだけど

作者は説明責任はたさなあかんわ

90イラストに騙された名無しさん2018/01/04(木) 15:30:24.85ID:VkH+N/NE
ラストと死に場だけ書いてあと適当につなげただけだからな
つながってないのが丸わかりだけど

91イラストに騙された名無しさん2018/01/04(木) 15:33:58.34ID:KG3QA/H4
アンドラゴラスといいイルテリシュといい良く腐らなかったもんだ

92イラストに騙された名無しさん2018/01/04(木) 15:52:28.34ID:T/iBVqyw
部分部分で書き貯めてた書いた時期の全く違う原稿を無理やり切り貼りして一冊にまとめたのか知らんけど
整合性も何もあったもんじゃないな
最終決戦の朝のアルスラーン側と蛇王側がどれくらいの戦力で戦場がどんな布陣とか、
明確にイメージできるやつ何人いるんだよこれ

93イラストに騙された名無しさん2018/01/04(木) 16:57:57.03ID:ibTXe1bV
イルテリシュは一応生きてたから

94イラストに騙された名無しさん2018/01/04(木) 17:20:21.42ID:hME612WN
>>92
キバヤシ:あのどこでどう対峙してるのかわからない会話は実はスクリーン越しの会話だった、つまり宇宙戦艦同士で対峙してたんだよ!

わりとマジで銀河アルスラーン伝説のつもりで書いてそうだから困る

95イラストに騙された名無しさん2018/01/04(木) 17:44:00.99ID:Qk+iqyPA
ようやくアルスラスト読んだ
最終2巻ここまでザッとやるなら第2部のそれまでも2巻くらいにまとめろやと
第2部入ってからのグダグダはなんだったのか
第2部前半と後半の分量逆やろ

96イラストに騙された名無しさん2018/01/04(木) 17:45:53.37ID:7pNey628
>>83
アンドラだったら王都開放後に生きてたとしたら兵士やサームはまだしも
ヒルメスだけは処刑しただろうなあ
後になって考えると、アルスラーンもせめてヒルメスだけはやっておくべきだったし
なんかヒルメスにとってもその方がマシだったんじゃ

97イラストに騙された名無しさん2018/01/04(木) 18:33:54.31ID:ibTXe1bV
殺すべきやつはさっさと殺す
ギスカールの言ったその台詞こそこの作品の真理
ヒルメスもシャガードもナーマルドもなんとか侯爵も
情けをかけずに殺しておけばこんな結末にはならなかった

ガイ〈すちゃらか王〉フレイヤー
キリー〈陰険王〉レステス
パルス<甘ちゃん王>アルスラーン

98イラストに騙された名無しさん2018/01/04(木) 18:55:45.86ID:FASx7isr
ヒルメスは仮にパルスを手に入れられたら、春秋の覇者の文公みたいな扱いで歴史に残ったかな

99イラストに騙された名無しさん2018/01/04(木) 19:19:52.66ID:75GX6CyH
ヒルメスのようなキャラが贖罪と復讐の機会を得ず
最期まで屈辱的な扱いを受けて死んだ物語はアル戦以外心当たりがない。

へぼにビビって逃走後、ダリューンにナルサスの仇を取らせる見せ場を提供させられた。

ヒルメスいじめとタハミーネ虐殺と英雄王sageは、
嫌々最終巻を執筆していたガイエのいい気分転換になっただろうよ。

ガイエのカイ・ホスロー朝ヘイト創作を過激な言葉で叩いている
読者への意趣返しと元来のカイ・ホスロー朝ヘイト嗜好も満たせたからな。

100イラストに騙された名無しさん2018/01/04(木) 20:28:01.02ID:yVtf/mf8
アルスラーンは未来から来たキシュワードの孫の助言を元にダリューンたちが生きている唯一のシュタインズゲート世界線という世界線があることを知ります。
ダリューンたちを助けシュタインズゲート世界線に到達するため、アルスラーンは過去に飛ぶ決断をします。

そしてザッハークを生み出す前の尊師を始末し、ザッハークもルクナバートも無かったことにしアルスラーンはシュタインズゲート世界線に到達します。

ザッハーク、ルクナバートがなくなったこの世界線ではアルスラーンがダリューンたちに会うことはありません。

王都の目抜通りを歩きながら、それでもこの世界のどこかで息をして生きてくれているならそれでいい、とアルスラーンは思いました。
その時、大勢の人混みの中自分の横を見知った男性たちが通り過ぎました。
驚き振り返ると振り返るはずのない男性たちもこちらをゆっくり振り返り「やっと会えた、あなたを探してたんです」とアルスラーン見て涙を流す。
それは出会うはずのないダリューンたちでした。

101イラストに騙された名無しさん2018/01/04(木) 20:41:56.34ID:D+9As+Vv
>>83
あのシーンのインパクトが凄いので、未だにアルスラーン戦記最強キャラは
アンドラゴラス王だと思ってる。
(ダリューンは正直、カタログスペック最強という印象)

102イラストに騙された名無しさん2018/01/04(木) 21:20:50.54ID:ibTXe1bV
鎖にションベンかける王様はいやだなぁ
美しくないよ

103イラストに騙された名無しさん2018/01/04(木) 22:16:15.92ID:UqohdRK6
まあ生きるためですしおすし

104イラストに騙された名無しさん2018/01/04(木) 23:39:36.71ID:SAc3DqoT
最終巻が出てるのに昨日、気付いて今、読み終わった。
20年以上待って結末がこれかー。

最後の戦いで主人公含めた主要キャラがほぼ全滅ってのは最初からの構想にあったのかな。
まさか名前を持ったキャラがモブ含めてほぼ死ぬとは思わなかったw

105イラストに騙された名無しさん2018/01/04(木) 23:45:48.44ID:q2tUA/6z
最初からでしょ

106イラストに騙された名無しさん2018/01/04(木) 23:46:25.47ID:gB17UScE
>>96-97
メタ的には、ヒルメス生存の方がより面白くなる(はず)なのでいい

ただ、あのぬるぬる温情措置じゃ結局はアルスラーンが甘ちゃんで
ナルサスも思い上がってたから自業自得やないかいって突っ込んでしまう
マルヤム王家最後の生き残りイリーナ姫が側にいるのにうまく活かせなかったし
いろいろもったいねえ、もったいないお化けがでる

107イラストに騙された名無しさん2018/01/04(木) 23:51:11.05ID:UqohdRK6
全滅エンドは仕方ないとしてもオフルールまで殺さなくても…
作者はラジェンドラ以外のキャラが幸せになったら死ぬ病気なのか?

108イラストに騙された名無しさん2018/01/04(木) 23:58:29.69ID:2mhoqc8r
ヒルメスは一部最後でなんとなく追放されたっていう形じゃなく、ふと我にかえって自力で逃走したという形の方がよかった気はするが、
イリーナ同伴だったからそうもいかなかったんだっけか?読んだの昔過ぎて覚えてない

109イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 00:04:48.45ID:ip/UtyKk
オフルールには幸せになってほしかったよ

110イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 00:22:23.46ID:IAFKpQnW
>>108
どうやってエクバターナから出たのかは書いてなかった
ただアルスラーンとナルサスの会話から多分アルスラーンたちが見逃したんだろうなとは思ったけど
ザンデも一室に放り込まれたってあったのにどうやって脱出したかは謎

111イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 02:30:48.77ID:tN7trC8J
>>80
読本の作者コメント
最初は「息子を冷遇する嫌な親父」と思わせて話が進むにつれて「実はダリューンより強いんじゃないか」というところにもっていきたかったと

112イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 02:33:59.48ID:zG3KT/G/
ヒルメスは火で逝って欲しかった
あんだけうだうだ火がトラウマなのよーってウタってたんだから
最後は笑いながら火の中に消えるくらいでちょうどいい
お、トラウマ克服したね、頑張ったね、ってくらいのもんよ

113イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 04:19:14.46ID:qNFpsYff
ナルサスアルフリードをあぼんしたわりには、良い扱いの最期だったヒルメス
だからこそなんか、すっきりしない
アルスラーンがあっさりしすぎてたせいもあるかな

114イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 04:49:30.56ID:vyfbHnqi
やはりアルスラーンはダリューンしか眼中になかったのか

115イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 06:31:45.82ID:IxIXo+Il
何の罪もないイリーナの不幸が先祖の因果応報なんだから
先祖代々の家業を手伝い、富貴な身分になっても
ゾット族の被害者に何一つ謝罪も補償もしなかった
ゾットの雌犬の最期は、それより百万倍は因果応報の名に値するだろwww

貴族が誇るに値する先祖を語ることは鼻につく自慢話扱いし、
そんなことをするモブは
馬鹿な暴虐貴族や権勢欲の強い父親がいるアホ女に設定。

奴隷商人以下の家業をしてきたゾットの雌犬の親戚は
好意的肯定的な日常描写を執筆していたのがガイエ。

116イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 06:38:50.51ID:iP0qsRUr
オフルールはジムサが忘れられなかったんだよ(´・ω・`)

俺の物は全部あいつにやってくれと言い故郷の草原を想いながら死ぬ
ジムサとクバードはいい最期だったと思うわ
他の連中ももう少しあんな感じだったら・・・

117イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 06:44:26.97ID:i+B5wj22
最近の寒さのせいで余計にオフルールの死に方が腹立ってくる

118イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 07:47:58.51ID:/eRLPS2N
>>111
どこの範馬勇次郎だよそれ

119イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 08:30:04.58ID:0YZBXJrK
勇ちゃんは最初っから最強やで
猟友会に狩られたりドアノブとか眼鏡とかワゴン車とか醜態晒してるけど

120イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 10:09:42.85ID:HigKWvgx
まさか最後全員死ぬとは。
みんな繁殖能力ひくいし。

121イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 10:27:43.55ID:xIEFJtG+
土星はイスファーン亡き後餌を食べずに餓死したんだろか

122イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 10:38:44.02ID:iP0qsRUr
ダリューンはたまに風俗行くなら嫁もらって子作りしとけよ

仮面兵団で語られてる3年の間に起こった色んな事件を見たかったな
確実にそっちの方が二部より面白いだろうから

123イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 11:10:12.68ID:hwmExIHP
アルスラーンのことをダリューンだかギーヴだかが「主君」と形容してたけど、
日本語的には間違ってないの?
アルスラーンは一国のトップなんだから主君じゃなくて君主じゃないの?
ナルサスのような諸侯はその配下の者から見たら主君だろうけどさ
誰か詳しい人教えて

124イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 11:28:43.55ID:xaCxLxQA
目の前の板でも箱でも良いから活用しようよ。

大辞林 第三版の解説
しゅくん【主君】
自分が仕えている君主・主人など。

125イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 11:53:01.72ID:KSoYmGOE
>>122
ヨメは絹の国(唐王朝)限定なんやろ。

126イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 12:25:36.99ID:otCSbV+1
>>120
頑張ってみたけどやっぱダメでした。
ヤリ●ンギスカールの人生そのもの。

127イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 12:32:06.52ID:otCSbV+1
年末大型書店を何軒か覗いたが天涯無限が売れ残って発行時の平積みから書架に三冊くらい置かれた状態。店頭イベで盛り上げたがフセッターや書籍レビューで悪評が沢山湧いたんで、購入控えたんだろな。近所の図書館ですら予約も借りてる人もいない。ダメだこりゃ

128イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 12:38:54.91ID:otCSbV+1
こんだけ悪評が立ってんのに1月18日に完結記念トークイベントがあるらしい。
しかも入場料設定して。よくやる気になれたな。ファンに卵でもぶつけられんようにと。

129イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 12:39:29.34ID:OfA/EKPV
>>126
ギスカールさんは兄貴の介護と貧乏神ヒルメスに取り憑かれるだけの人生やから

130イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 12:58:14.31ID:otCSbV+1
タハミーネはストーカー旦那アンドラと良く子作りできたな。大嫌いな男とデキるか?そんな奴との子供が可愛いとか母親ならゼッタイないだろ。

131イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 13:00:08.94ID:CKW8KkTx
封建時代なら余裕
どちらかと言うとアンゴラの方がそこまでメロメロでよく無理めにできたなと

132イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 13:00:52.27ID:otCSbV+1
最後まで素性不明の旅の楽士どのがラストでゴルゴ31並みの凄腕スナイパー化して一矢でフィトナやギスカールを瞬殺。ギーヴ何者だよ⁈

133イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 13:01:34.26ID:iP0qsRUr
セックス・オア・ダイだからしかたがない
前の旦那も似たようなもんだったから耐性あったんだろ

134イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 13:04:57.05ID:otCSbV+1
アルスラーン側キャラの天国で同窓会エンドより地獄堕ちしたキャラの死後の世界ネタを書いた方がそれなりに面白かったかも。

135イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 13:06:31.61ID:KSoYmGOE
>>132
ギーヴ「オレは実は絹の国で『小李広』と言われていたのだ」

136イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 13:06:56.03ID:otCSbV+1
>>133
脳筋ゴリラに強姦や監禁されるよりイアルダボートの養豚イノケンの方がマシだったんじゃないか。まだタハミーネの気持ちを考えてくれてたし。どちらも人類枠じゃないが

137イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 13:07:33.78ID:iP0qsRUr
いや大量に人殺してる連中はみんな地獄行きだろ
あの世で閻魔相手に第2ラウンドだよ

138イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 13:09:30.39ID:otCSbV+1
>>135
絹の国とか設定だけで放置されたネタ多すぎ。だから2次創作や腐が溢れるんだろな

139イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 13:11:25.44ID:otCSbV+1
>>137
策略で大量抹殺したナルサスは地獄行き筆頭。地獄の沙汰もカオと金次第で乗り切るギーヴも後続で。

140イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 13:43:39.62ID:hwmExIHP
>>124
違和感は残るんだけど、でもありがとう

141イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 14:02:19.61ID:tkq5gIWU
ギスカール種無し説がよく語られるけど、本国に妻子を残してきたという記述があったよ。

142イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 14:07:42.73ID:TQB1mop8
誰々は誰々の主君である。
誰々は何々国の君主である。

143イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 14:21:38.76ID:mH9fmQs5
どう考えてもギスカールがヒルメス一人に脅されて勝算あの時点の情報で皆無なパルス進軍無茶苦茶だと思うんだが
フィトナのもな
今時なろうだってあんな粗雑な展開しないわ
で軍立ち上げさせといてギーブがちょん
思いついてた展開は放棄したくないでも畳むのは雑でいいやとか作者の愛とやらは奈辺にあるのか

144イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 14:32:22.71ID:GKo4xS+r
>>142
誰彼は感感俺俺である

145イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 14:32:54.78ID:TB4+BEfd
ギスカールって生まれの不運を物ともせずにルシタニアの
実質王になって比較にならない大国パルスを破って占領して
その後身ひとつでマルヤムに渡ってそこでもボダン倒して王になって
ケなんとか朝の開祖になった

ぶっちゃけ作中一頑張って成果を上げた有能な人間なのに
なんでこんなに不幸で可哀想なイメージしか思い浮かばないんだろう

146イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 14:42:04.40ID:UwMZuSqR
ヒルメスのあの行動まで(才能のあった)若い頃から構想してたとはとても思えん
ラストへの展開を大雑把にしか決めてなかったのでギスカールをパルスに
侵攻させるちゃんとした理由が思いつかず、頭皮も中身も駄目になった現在の頭で
場当たり的に思いついたんじゃないの

「うーむ、普通に考えて今のマルヤムの状態でギスカールがパルスに攻め入るわけないよな。
 ギスカールは最終巻で殺さなきゃいけないのにどうしよう。じゃあ個人的に脅迫されたって事でいいや。
 ヒルメスなら城に侵入して脅すぐらいいけるだろ」
「あとはついでに地の文でギスカールがまだ野心が消えてないって事を
 何か所か散りばめておけば補強にやるからそれでいいや」
って

147イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 14:47:21.85ID:OfA/EKPV
>>145
全部馬鹿兄貴と疫病神ヒルメスのせい

148イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 14:59:15.55ID:Ij5GDCB7
>>132
シャプールを射た時から超絶凄腕スナイパーwだったやん
ついでにボダンも射殺しとけよと思ったが

>>141
それ何巻のどこらへんに書かれてたっけか
15巻では、そろそろ后を持たんとなーとか言ってたが
あと婚外子はゴロゴロいそうだ(ダリューンやギーヴも)

149イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 15:05:54.79ID:UwMZuSqR
ギーヴの単なる口車によるヒルメスのエクバターナ誘い出しとかもそうだが、
誰と誰が死ぬという事だけが決まっていて、でもそこに至るまでの
細部を考えておらず、ひたすら辻褄合わせに必死になってた印象

150イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 15:06:40.16ID:OWAyw8+M
>>137
終わりのない地獄で無数野ド悪党を裁いてきた閻魔の前では奴らも一捻りだろうから
反逆罪で余計量刑されるだけの話だな

151イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 15:15:32.31ID:OfA/EKPV
閻魔「面倒くさいからお前ら絹の国の梁山泊とか言う水たまりで暴れてろや」

152イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 15:26:22.73ID:HBRU4/gw
結局、タハミーネさんには、
国々ことごとく傾けてその心はいづくにやある?的な美女の謎とか
翻弄されても我が子のために辱めを受けるみたいな女の哀しみとか
嫌悪しつつも強い男に吸引されてしまう牝の業みたいなのはあったんですか?

153イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 15:34:44.68ID:TB4+BEfd
アルスラーンと宋江って被るよな

154イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 15:36:41.81ID:Z1Qx4QqY
超人墓場の様な地獄で鬼に監視されながら延々と甚振られる

155イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 16:21:11.85ID:onCpnUSw
>>142
私の主君は天皇陛下
これは普通の言い回し?

156イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 17:01:29.41ID:i+B5wj22
>>130

淀君がまんま該当する

157イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 17:07:15.89ID:CKW8KkTx
天皇を例えに出すと微妙な感じになるが普通と言うか主君と君主は普通に用法が違う言葉だろう
あの場合、我が主よと言う意味で使ってる
何が違和感あるの

158イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 17:54:34.53ID:e4Rtz35o
主君→カイザーは我が主君であらせられます(ミュラーCVで再生)
君主→「君主論」とか君主制国家とか、君主の何たるか、みたいな用法

159イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 18:50:51.43ID:UwMZuSqR
”我が皇帝(マイン・カイザー)という言葉を一番美しく発音したのは
 ロイエンタール元帥であった”

という文章に腐女たちが発狂したそうな

160イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 18:53:40.61ID:IxIXo+Il
電子書籍と文庫版の新刊の売り上げ減になるような言動は
ライトスタッフも光文社もせんだろう。

伏線放棄・設定矛盾・キャラ崩壊の最終巻を大団円で完結したような態度で
宣伝し続けるのは電子書籍と文庫の最終巻発売までにしてくれよ。

その後は、破綻した2部を叩き台にして別人に漫画小説どちらの形態でも
2部を書き直すならとりあえずは第一巻は買う。

当面は荒川版でのオリジナル展開(2部設定展開完全無視でもOK )での大団円に一縷の望みを託すわ。

アル戦で商売したいなら、二部に不満や怒りを持つ読者層をなだめる路線でやれ。

161イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 18:53:44.54ID:i+B5wj22
当時の若本なら納得

162イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 19:58:10.93ID:tfbNG+xq
>>152
タハミーネはもの凄い美貌に生まれたというだけで
中身はいたって凡人だったような気がするけどどうだろうね
結局心を閉ざして過去しか見ようとしなかった人って印象だった

主君と君主については個人的には
君主はあくまでその人が王や最高権力者である事が前提でお仕えしていて
主君はその人が王であろうとなかろうと自分が主と仰ぐ、みたいなイメージだ
だからアルスラーン個人に忠義を誓ったダリューンとかが言うのは違和感ない
というかそもそも王様を主君と呼ぶ事にも何の違和感もない

163イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 20:01:16.19ID:IxIXo+Il
光文社でダリューン外伝の続きをやるなら設定を一から練り直したほうがいいぞwww

星涼公主のキャラがクズ過ぎるからな。

絹の国の公主は夫と家族以外の人間には顔を見せることすらしないし
星涼公主は、自分は迷惑な公主で宮殿に閉じこもっているより外をほっつき歩く方が好きだともほざいてる。

要するに、公主としての特権を享受しながら、絹の国の公主が守るべき習慣を破っている。
しかも危険な国境付近をうろついて、蛮族に襲撃されてもいる。

星涼公主が負傷したり死んだら、同行していた臣下たちは罰を受け、連座で家族も刑を受けるだろう。

自分のわがままで目下の者が迷惑したり、危険な目に合うリスクもあるのに好き勝手なことをしているんだよな。

164イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 20:06:41.25ID:IxIXo+Il
しかも、星涼公主の父帝は、兄弟たちを大虐罪の容疑や素行不良で自殺に追い込み
その妻子は皇族の地位を剥奪されている。

てめーの娘には、公主として守るべき習慣を破らせてケロッとしているが
兄弟を素行不良で死に追いやり、義理の姉妹や甥姪も迫害している父親の汚い血を
星涼公主はしっかり受け継いでいる。

自分が暗愚な父親の評判をさらに悪化させる原因になっていることも自覚しない馬鹿女を
古い因習に縛られない自由闊達な姫君だと信じ込んでいるガイエのセンスwww

165イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 20:09:58.64ID:IxIXo+Il
公主としての特権はしっかり享受します(キリッ)
でも公主が守るべき習慣は破るお(鼻ホジ)
臣下の苦悩?迷惑?なにそれ美味しいの?

                             by 星涼公主

166イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 20:16:20.18ID:IxIXo+Il
星涼公主はゾットの雌犬や戒律をこっそり破ってギーヴと楽しんでいたことが
示唆されているアナルファックファランギースの誕生の予兆だったな。

絹の国皇室のお家騒動は、星涼公主の異母兄弟に雍正帝のような冷徹な人物がおり
そのキャラが新帝に即位して終了。

新帝は星涼公主と暗愚な父親に可能な限り厳重な処分をしてもらいたいもんだwww
色ボケ上皇と前帝は謎の突然死を遂げ、星涼公主は公主の地位剥奪の上、生涯軟禁あたりがお似合いの結末だwww

167イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 21:12:36.09ID:0YZBXJrK
>>129
疫病神じゃあないのか?

168イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 21:48:10.17ID:fvhUopMs
仮面兵団では一部と二部の間にいろいろな事件が起きてたと書かれてたけど
この中には実際外伝のネタとして考えてたやつもあるのかな
カシャーンの城主ホディールの娘に絡む怪事件
ダリューンを訪ねてきた絹の国の旅商人
青銅都市の妖異端
ギランの富豪にまつわる犯罪
王都占領時代の凄惨な復讐劇
シンドゥラ訪問時の密林での事件
ナバダイ国の難破船をめぐる事件

169イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 22:04:55.26ID:TB4+BEfd
その辺を6巻みたいなノリでやってほしかったわ

170イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 22:16:23.14ID:0YZBXJrK
>>168
何も考えてない方にナルサス卿の絵画100枚賭けるよ

171イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 22:17:00.41ID:UwMZuSqR
もし30代の時のアルスラーンの1部を書いていたガイエが
未来から転送してきたアルスラーン2部後半を読んだら錯乱しそうだな
大筋は自分の構想通りのストーリーで書かれてはいるが、どう考えても
こんな酷い文章は自分のものではない、どういうことだって
確かにダリューンもアルスラーンも蛇王との一騎打ちで死なせるつもりだが、
こんなド素人みたいなスカスカの文章で書いてあるなんて!
って

172イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 22:18:22.92ID:KSoYmGOE
>>168
なんか水滸伝の120回本みたく追加エピソードを插入する伏線な気が。

173イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 22:19:15.55ID:IxIXo+Il
ツィツターでご高尚な感想を述べている連中は
多数の設定の矛盾や伏線放棄、不自然すぎるストーリー展開をどう思っているんだ?

ガイエはあのラストシーンを読者への機嫌取り兼非難封じで追加したんだろうが効果は出ているなwww

174イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 22:22:16.92ID:qNFpsYff
>>148
ギスカールに正式に結婚した妻と嫡出子、あと認知した庶子がいるとなると
ルシタニア内部の見方が随分変わるんだけど(後継者がいるといないでは大違い)
その辺はほぼスルーなのが残念

>>162
タハミーネ、それでも一応大国パルスの王妃として王宮の女主人として動くことはできていた
シャプールを射殺したギーヴを呼び出したり、侍女とトラブったことを知った後の対応は
ただのお飾りじゃないと思わせてた
2部は作者がもてあましてる感ありありだった

175イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 22:25:47.33ID:IxIXo+Il
>>171
大筋が予定通りなら設定の矛盾や伏線放棄が大量発生するわけないだろうが!

へぼの眷属すら設定(元人間から人造生命体)が変わっとるんだぞ!

176イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 22:29:29.17ID:TB4+BEfd
二部はすっかり娘以外に興味のないただのヒス女になってしまったな
しかも赤の他人でしたオチw

177イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 22:38:33.02ID:IxIXo+Il
原作のホッモクッセ〜オチのせいで
ダリューン外伝はどんなにあがいてもラストはしまらねぇんだな( ^ω^)・・・。

178イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 22:42:49.31ID:mH9fmQs5
あのオチだったらレイラ娘落ちで良かったんじゃないの
色々投げ出すためのひねりで実は男子死産だったとか言い出したけどいずれにしろ尊師のアンゴラセリフ忘れてたかあのシーンのアンゴラが嘘つき道化だったと言う不名誉な2択確定

179イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 22:46:55.44ID:IxIXo+Il
一部で死亡したアンドラを二部で大幅に劣化させ、
ルクナバードを入手したアルスラーンの見せ場も台無しにしただけなく
あれぽっちの出番しかない星涼公主ですら間抜けな存在にしちまったガイエ…。

180イラストに騙された名無しさん2018/01/05(金) 23:07:26.42ID:rJmpDKDW
タイタニアで覚悟してたが、アル戦も作品の格をずいぶんおとしたな。

181イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 01:07:30.89ID:vbFDPyMa
なんていうか、子供の頃に神格化されてた伝説のアイドルが30年経って場末の酒場で演歌歌ってるの見て
「見なけりゃよかった…」
と激しく後悔する気分になった

182イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 01:14:34.03ID:GLAgUvjj
>>181
しかも一曲じゃなく何曲も(かつて熱狂した)往年のヒット曲を聞かされるという
衰えきった容姿と歌唱力で

183イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 03:29:29.70ID:hTCuObaL
>>170
暗黒時代というくらいだ
バルスにおいてはナルサスの作品が芸術のスタンダートになっていてもおかしくないな

184イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 04:11:35.31ID:v9hmfCJR
10巻からはゴーストライター

185イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 06:07:44.56ID:bpPNKu+9
ゴーストライターならもっと全盛期を真似て書いてる

186イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 06:30:29.76ID:d9/kUQGT
>>148
5巻だったかな、第1章が始まってわずか数ページのところ。
15巻とは事情が異なるから矛盾というほどではないね。

187イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 08:00:30.69ID:WeG+F20p
これから商売的に完結記念で売り出しに絶賛しなきゃいけない関係者と読者の温度差がますます楽しみだな

188イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 08:03:58.49ID:lb0+ZJik
>>183
拷問部屋に必ず1つは置いてあるほどには人気だよナルサスの絵は

189イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 08:36:29.51ID:bpPNKu+9
或州羅庵十六翼将

堕龍雲
那瑠砂州
妓居部
婦亜蘭魏椅子
絵羅夢
有不離緯奴
女瑠玲陰
蛇洲湾渡
狗婆弩
貴主倭亜土
座羅亜蛮人
居洲不安
津宇須
愚螺安瀬
而務沙
白鬼

雷電「し、信じられん。奴らがこの大会に参加しているとは・・!」
桃「知っているのか雷電?」

190イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 09:09:48.94ID:k4FfYu2u
ファランギースとギーヴは結ばれたのだろうか、などとオッサン臭い事を考えるエラムは見とうなかった
年齢的にオッサンどころかジイさんなのは理解してるけどな

191イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 09:38:49.38ID:ekcN2na2
絶賛アピールの邪魔になるアマゾンの未購入者低評価レビューは削除済み

192イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 12:09:18.53ID:+LxtBdMc
>>190
わかる
自分は15巻のナルサスとアルフリードがくっつくあたりの流れもおっさん臭さを感じて引いた口だ

193イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 12:32:35.55ID:eoI2+rFR
ラストシーン読んでガイエが歳食ったんだとはっきり認識したよ
あれは二十年前のガイエには書けん

194イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 12:36:15.24ID:QItGQZuU
一歩間違ったらなんJの内川コピペやからな

195イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 13:53:17.81ID:HsRzKTYn
>>189
初戦で白鬼死亡
而務沙「初戦ヤツは十六翼将いちの小物……次は俺が出る」
而務沙「受けてみよ、十六翼将奥義闘羅闇吹矢術!!」


たしかにちょうど16人だから出れるな(陛下はお飾り)

196イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 14:05:38.31ID:QItGQZuU
アンドラゴラス「ワシが前パルス国王アンドラゴラスであ〜る!」

197イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 14:12:50.53ID:j8QU98EZ
>>189
・まず妓居部が、次に婦亜蘭魏椅子が登場。
   ⇒そこそこ目立つが敗れる。
・業を煮やした蛇洲湾渡と狗婆弩が「観ておれん、ここは3万騎長の我らが出る」と言い出す。
   ⇒そこそこの戦果を挙げるが、やはり敗れる。
・3万騎長最後の一人である堕龍雲が闘技場に上がるが、モブ十六翼将達(笑)が
 「ここは堕龍雲様の出る幕ではない、我々が戦う。」とか言い出す。
   ⇒当たり前ながら、全員まとめて一蹴される。
・大将戦で堕龍雲が敗れる。
・最後に、戦闘未参加の那瑠砂州が「あれが男塾云々」とかもっともらしい事をいい、
 やはり戦闘未参加の絵羅夢と有不離緯奴と一緒にフェードアウト。

198イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 14:32:49.72ID:3kiDYc8I
あのオチでナルサスがエラムとまともに喋ってないのが実に嘘くさいと言うか後世の捏造臭さを感じた

199イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 15:16:06.19ID:ihKH/O+p
義務的にキャラが死んでくは、ラスボスが主人公に自分の秘密をかたりだしてナンジャコリャって感じだな。
こんなんならSW見たいに、最初の字幕であっさり一行で皆殺しにして少しでも興味のあるエピソードを書いた方が良かったんでは。

語られなきゃ脳内補完も効くし

200イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 15:33:54.47ID:4POrGNlo
>>97
三万騎長に蛇洲湾度が入っている件について

201イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 17:00:38.52ID:I3MzILfD
人造人間ザッハークはねーよな
どういう畳み方だよ、って畳めてねーよ

202イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 18:16:44.54ID:HPqiGFn0
アルスラーンも
私も人造人間だ、パルス王家撹乱とルクナバード制御のために尊師に造られた
と言い返せば良かったな

203イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 18:43:00.78ID:2JvWLmKG
>>200
コピペするときに間違えたみたい。(並び順的に狗婆弩の上と思いこんでた)

204イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 18:53:26.43ID:ekcN2na2
天涯無限の三章でへぼ関連の知識が豊富なファランギースに
へぼが千年も生きているなんてありえないと語らせていたが
五章では千三百年以上前にへぼは製造されていた事になったでござる。

最終巻ですらラスボスの設定に変更が加えられていたよ!

205イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 19:05:58.49ID:4POrGNlo
地行術はどうやって息してるんだろうか

206イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 19:14:30.36ID:eoI2+rFR
>>201
何にせよ説明不足
まともに説明できてるのが片八百抄しかないのはみうね

207イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 19:19:44.93ID:2JvWLmKG
>>205
A:魔法で解決。

208イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 19:25:09.48ID:vbFDPyMa
>>194
間違わくても既に内川エラムで定着してる

209イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 19:35:13.50ID:bpPNKu+9
錬金術・・あっ

210イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 19:38:50.99ID:2eTud6kT
アンドラゴラス「アルスラーンはわしが育てた」

211イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 19:42:00.02ID:KlUDmPME
>>192
15巻ナルサスとアルフリードに既成事実があってよかったね()なアルスラーンたち
16巻ファランギース突然のモテ期到来、最後のエラム想像

田中先生なんかあったの?と勘ぐりたくなる描写だった

212イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 20:01:06.53ID:ekcN2na2
>>206
片八百がまともに説明されている整合性が取れた設定なら
君はアル戦のどの間のどこのページに
カイ・ホスローがへぼを倒しえるアイテムであるルクナバードをなぜ持っていたのか説明できるね(ニッコリ)。

あとこれから漫画化される汗血公路で尊師の描写や考えと
片八百設定が整合性が取れているとちゃんと説明もできるよね( ´,_ゝ`)プッ

213イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 20:02:11.35ID:2sokF+7O
【大イスラエル帝国】「覚えておけ、我々は数百万人を殺した」 ((゜Д゜;;))) こんなのが直接来るのよ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515114599/l50
【11】ナウシカ、日本沈没、ロサンゼルス決戦 <大イスラエル計画> 阪神、NY、東日本、チリ【46】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515036753/l50

214イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 20:25:02.99ID:eoI2+rFR
>>189
斗紆塵
威棲馮晏

こうじゃないかな

215イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 20:30:39.17ID:2JvWLmKG
>>211
恋愛ネタ入れようとしてこけただけでは?
そういや30年近く前のドラゴンマガジン誌の記事で、戦闘シーンと違い恋愛ネタは筆が走らない、
という趣旨の事いってたけど、銀英伝やマヴァールの頃からすると成長どころか退化しとるわ。

216イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 21:05:48.71ID:eoI2+rFR
朝日ソノラマ一強の時代にドラマガがあったとは

217イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 21:12:57.79ID:V4s7zRf2
>>186
ざっと見たけど無かったが…(五巻一章『トゥラーン軍侵攻』)

218イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 21:37:20.97ID:uuUiq45P
カッパノベルズになってから口絵もなくなるわ、系図もなくなるわ、地図もなくなるわ、あとがきもなくなるわ。
読みにくいったらありゃしない。
せめて地図ぐらい付けろ。

219イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 21:39:08.60ID:uuUiq45P
>>215
女が描けないからイリーナぶっ殺した説があったが…。

220イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 21:57:44.81ID:2JvWLmKG
>>216
ドラマガはもうすぐ30周年。なお最初の一年くらいは表紙がコスプレしたアイドルだった。

>>219
それが事実なら、書くの苦手な事を避けてるから作家として成長しなかったんだよな。

221イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 21:59:58.65ID:2jSgHjdX
>>219
イリーナは病気で亡くなるの前提で登場させたんじゃないかな
生きてる時から描写が儚すぎた

222イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 22:04:41.72ID:2jSgHjdX
アルスラーン戦記の恋愛模様で一番マシだったのって誰と誰よ…?

223イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 22:11:45.40ID:bpPNKu+9
三姉妹とトゥース

224イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 22:12:22.26ID:1WCvTeGX
>>222
お互いが唯一無二の存在で最期は同じ墓に入ったアルスラーンとダリューンだろ

225イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 22:16:18.01ID:AHuOrIvl
>>222
マシなのは分からんが最悪なのはアンドラゴラス→タハミーネかな
実態から言えば強制連行と監禁強姦な訳だし

226イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 22:23:15.34ID:2JvWLmKG
>>222
「よかった」じゃなくて「マシ」というのが酷いな・・・
まあ消去法でヒルメスとイリーナだろうけど。(というか、他はロクなのがない)
夫婦関係なら文句なしにラジェンドラ夫婦。

227イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 22:32:23.08ID:b+1Jsm1B
片八百長も全然説明されとらんよ
何でそんなことする必要あったんだよー

228イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 22:35:34.71ID:KlUDmPME
>>223
あの三姉妹、夫に恋愛感情があったのかなあ
ネギしょったカモがやってきたから一家でたかろうって風にしか思えなかった

ああいう時代なんだし、母親がトゥースを見込んでぜひ娘婿にってのはいいんだ
当の娘が、私たち仲いいんで丸ごと受け入れろって指定すんのがなんだかな

229イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 22:43:22.37ID:xU4DoLyh
>>228
あの三姉妹はガイエが武侠小説のキャラ出したかっただけやから

230イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 22:45:46.87ID:2jSgHjdX
>>225
「公式夫婦」だけど「公式カップル」では無いみたいな組み合わせだよなぁ…
イルテリシュとレイラとかもさ

231イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 22:48:16.00ID:2JvWLmKG
>>229
元ネタあったのか。kwsk
(話の面白さに貢献していないというか出落ちだったが、出したいから出しただけなら当然か)

232イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 22:52:02.35ID:KlUDmPME
>>229
パルスタンといい、史実に倣おうとするのはともかく
それが作品に活かされていたかというと大いに疑問なんだよな

体力がおちると集中力記憶力も低下するので
詳しくは知らんが病気した影響ってかなりありそう

233イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 22:54:47.37ID:PFP4p803
ナルサスとアルフリードかねえ
ぎりぎり最後で結ばれたし
次点でキシュワードとナスリーンか

234イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 23:03:10.06ID:0kPCbb7D
今だから言うけどトゥースと三姉妹は一夫多妻制とはいえ普通に正妻と妾で深刻な嫉妬心もある世界なのに
「姉妹仲良くダーリン共有☆」なノリが気持ち悪かった
一時的なモブならともかく結構出張るしガイエがどうだ羨ましいだろ萌え要素としてだしてるっぽいのが受け付けなかった

235イラストに騙された名無しさん2018/01/06(土) 23:10:58.60ID:uuUiq45P
>>234
しかも三姉妹の区別がない。

236イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 00:59:22.64ID:LK2whwgb
>>232
「英雄伝説の最後は滅亡と決まっている」⇒強引な死亡展開のオンパレード
「三国志や水滸伝なんかは主人公がたいして活躍しないからそれにならおう」
    ⇒話の面白さに何の貢献もないどころか、主人公に主体性が薄くなっただけ。
     (そもそも劉備や宋江達があまり活躍しないのは物語成立史の過程で活躍を
      人気キャラに取られるなどの諸事情の産物でしかない)

237イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 02:19:41.75ID:2XkhL30w
>>231
古龍って台湾の作家の楚留香シリーズって武侠小説書いててそこから借用してる。
(まあ元ネタは姉妹って設定ではないけど。)
なお、自転地球儀シリーズでも似た設定出してるので確信犯の模様

238イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 02:23:23.05ID:2XkhL30w
>>236
まあ劉備はわりと正史よりのガチ作家でも戦下手とかの設定にされるからな。
(配下の出番作るためだけど)
実際は手練の傭兵隊長でエリート官僚の推薦権持ってる名士なのに。

239イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 05:37:30.91ID:n99KITVY
>>234
あれはガイエが「ハーチム・マイマイ」という言葉を使いたかっただけだと思っている
二部になってからやたらペルシャ語?のルビうつ言葉が増えたし(パーター・パータムとかアスタグロッフェラーとか)

240イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 06:18:45.35ID:MYS+8xnI
>>222
ヒルメスとイリーナか白髪とバリザードかラジェンドラとサリーマ

>>227
動機以外は説明つくんだよなルクナバートの効果を知らないとか400弱の逃亡奴隷が万越えの魔軍にかてたりとか逃亡奴隷達が国家運営出来たりとか

241イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 06:29:31.70ID:/xAf0rIy
>>237
金庸の鹿鼎記じゃなかったんだ

242イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 07:55:21.81ID:b1uR8BCO
ヒルメスは屑野郎だったけど、最期の最後でイリーナの名前言ったのは良かった
あの人結局、優れた王とか主君になりたいんじゃなくて
安定できる場所が欲しかったんだろうな

243イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 08:03:17.94ID:2z5jKH7G
>>238
劉備がそれなりに戦に強い、をしっかり描いたのは蒼天航路の入蜀と漢中攻防戦ぐらいだった記憶が

244イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 08:04:55.73ID:b1uR8BCO
そういえば、ヒルメスは16巻でまたフィトナと合流する意味あったんだろうか
見張り斬り殺したり預けられた兵置き去りにしただけだったよね?

245イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 08:36:20.28ID:Vpv9Jl3G
>>240
追放され8人まで勢力が激減した王太子や
政敵に牢獄にぶち込まれ死を待つばかりだった王弟殿下が
数か月から数年後には即位する作品で、設定上はへぼですら傑物と認めている人物が
初期設定から片八百だったとでも?

相変わらず尊師やへぼの発言同行は15巻までガチ対決をして
負けた者のそれであることはスルーしていますね。

246イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 08:43:30.37ID:Vpv9Jl3G
>>240
それにカイ・ホスローはルクナバードの効果は知っていたはずだぞ。
そのため自分と一緒に埋葬させたし、パルスではルクナバードはへぼを封じているのは
三歳の子供でも知っているとギーヴが言っている。

万越えの魔軍と四百弱の逃亡兵が戦って勝った記述はない。

365人の兵士を集めたカイ・ホスローがその六年か七年後に
十万の大軍を指揮してマザンダラーンの戦いで勝ち、へぼを封印した設定はあるがな。

へぼはわざと負けたといってるが、この発言は前巻までのへぼ本人や尊師の動向とは完全に矛盾している。。

ガイエの風呂敷放り投げ兼過去の設定描写を無視した意外な真相()公表とウルサイ読者への意趣返しだろうよ。

247イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 08:49:27.79ID:Vpv9Jl3G
>>240
へぼに脳みそを食われそうになった人間は全員奴隷だという設定はない。

へぼは上は貴族下は奴隷までランダムに蛇の餌にしていた。

あと勢力が拡大してきたら、人材も集まるという当たり前のこともお前は理解できないんだな。
日本の歴代幕府の成立過程や中国の歴代統一王朝の開祖の生涯を調べてみろwww

こいつの脳内では最初から最後まで365人の兵士のみがカイ・ホスローの配下で、
その兵士は全員奴隷なんだってさwwww

248イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 08:58:46.26ID:1FvGKc0c
パルス周辺の地図って、巻頭に付いてる
巻とそうでない巻があったな
なんでああいう大事な資料を付けない巻が
あるんだろう、最終巻にも付いてなかったな
全巻付けろよって思う

249イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 09:09:08.24ID:Vpv9Jl3G
ID:MYS+8xnIは片八百設定を信じる奴は馬鹿だという事を証明してくれたぞwww

うん、こういう馬鹿どもなら、15巻までのへぼや尊師、魔導士どもの発言や行動が
ガチ対決で負けた者のそれであることも理解せず、設定崩壊しまくりのへぼの方八百発言を
驚きの真相として受け取れるだろうwww

カイ・ホスローの配下は全員奴隷(キリッ)(蛇の餌選び的に365人の兵士の出自は多種多様w)
三百六十五人の奴隷兵で万越えの魔軍に勝てるわけないから片八百(キリッ)(そんなエピソードは紹介されていないwww)
奴隷に国家運営ができるわけがない(キリッ)(勢力が拡大したら人材も集まり始める常識無視www)

250イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 09:15:45.03ID:Vpv9Jl3G
ライトスタッフはここも見ているんだろ

今月行われるイベントでは設定に矛盾ありまくりの片八百や二部での展開についてガイエに発言させるなよ。
ガイエ本人が恥をかくし、
ライトスタッフとガイエは、あって当然の読者の反発や設定矛盾の指摘に
逆切れするろくでなしだと見なされると
今後の商売支障が生じたり売り上げ減のリスクを抱え込むぞ

トークではラジェンドラ大王の家庭生活(子供・孫・ひ孫の数やバレーリイの性格)について語ったり
一部と二部の間の出来事やシンドゥラ亡命中の生き残り組の話とあの世で死んだキャラがどうしているか
来世の話とかした方が無難だぞ。

251イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 09:27:05.65ID:Vpv9Jl3G
ガイエは風呂敷たたみ放棄やおそらくライトスタッフ経由で知ったウルサイ読者に意趣返しをするためなら
自分の作品(カイ・ホスロー武勲詩抄)も平気で踏みにじるほど、アル戦への愛と関心が無くなってきているんだな。

カイ・ホスローを下げたら、そのカイ・ホスローに選ばれたことを権威のよりどころにしているアルスラーンも小物になるし
へぼが片八百だとほざいても、その片八百をやらせたはずの幽霊が宿っている剣でまた倒されたというまぬけな現象が起きているよなぁ…。

アルスラーンですら相打ちに持ち込めたへぼを、アンドラ級勇者様は仕留められませんでしたって片八百でしたとか言われてもねぇ。

片八百をやらせているはずなのにへぼの能力を封じれるルクナバードが
最強クラス戦士の設定があり、へぼを倒す気満々だった
カイ・ホスローの手元にあった矛盾はどう解釈すればいいんだか。

カイ・ホスローもルクナバードのへぼ封じの機能を知っていたのは
ルクナバードを封印目的でデマ山に自分の遺体と埋めたことと
三歳の子供でもルクナバードはへぼを封じている設定で証明されているよな。」

252イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 09:42:15.70ID:Vpv9Jl3G
今月のイベントはガイエとライトスタッフが長年待ち続けた読者に
設定矛盾と伏線放棄、キャラ崩壊しまくりの最終巻を押し付けたくせに
それに怒っている読者に逆切れし
唾を吐きつけるような連中かどうかを見極めるいい機会になりそうだな!

253イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 09:43:23.77ID:EDOul3jU
>>237
ありがとうございます。Wikipedia見たら怪盗とその女友達3人というわけですか。
そういや自転地球儀にも似たようなのがいたなあ。(出したからなんだ、という感じだけど)
なお、Wikipediaの楚留香の記事には
 「なお、田中芳樹は「楚留香」を絶賛しており、金庸の『秘曲 笑傲江湖』の主人公、令狐冲と比較し、
  「令狐冲も名前の訴求力では楚留香には及ばないだろう」と評している。」
なんて書いてた。わざわざ他作品と比較して褒め称えるのが非常に不快だわ。

254イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 09:55:34.93ID:ZEoY8dUa
>>248
地図がカッパのベルズのラストの方の巻にはみんな付いてない。
読みにくいったらありゃしない。

255イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 10:06:57.41ID:l9WJvtw2
>>253
そもそも令狐冲と楚留香はキャラぜんぜん違うのに。
令狐冲が一番近いのって仁義なき戦いの広能(菅原文太の役)とかだし。
(当然、岳不群は山守)

256イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 10:07:22.43ID:4wtElCLC
創竜伝や夏の魔術みたいな何の説明もない年代ワープを
平気でやるような作者ぞ

257イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 10:38:33.84ID:ImCP+J9x
現代物の長期連載の多くに言えることやん

258イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 10:40:35.90ID:PutV0g9l
それがない長期連載とかあるのか

259イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 10:44:03.65ID:MYS+8xnI
>>253
名前の訴求力って読者に与える印象の事か?
だったら比較対象は任我行だろ

260イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 10:58:56.30ID:cC6gB/EZ
カッパに移ってからの一冊あたりの文量って、
前の角川の時より増えているはずなのに
全然そう思えない
内容が薄いからそう思うんだろうな
1.2巻や7巻は読み応えあったもんな

261イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 11:14:47.77ID:EDOul3jU
>>256-258
いまやってるキン肉マンの続編、キン肉マンがファミコンのカセット買ってたぞ。

262イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 11:19:29.80ID:ImCP+J9x
>>261
年代どころかジェロニモがスピンダブルアーム食らってる次のコマで観客席にワープしてる漫画はお引き取りください。

263イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 11:45:40.40ID:6iKw1GOU
>>261
ステカセが時代遅れ呼ばわりされてるのにFCは無いわ

264イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 12:14:44.40ID:4wtElCLC
>>257
創竜電のように社会風刺を入れた作品でそれはルール違反
漫画によくある携帯が出てくるとかそういうレベルの話ではない

265イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 12:34:56.37ID:ZEoY8dUa
>>264
沈黙の艦隊はどうすんだよ。

266イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 13:39:14.86ID:bSfe9CfN
タイタニアやアル戦とは違う楽しみが創竜伝完結にはあるな
出来がひどくとも笑わせてくれたらそれでよい

267イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 13:49:41.24ID:clvVXh3W
創竜伝はライトスタッフのツイッターだと出版社とトラブったって話だから続刊は難しいんじゃ

268イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 14:41:52.49ID:6iKw1GOU
オチのつけようが無いんだが

269イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 15:34:25.32ID:9RAuy1ip
>>267
トラブルの話なんて出てたっけ?
本来はアルスラーン→創竜伝の予定だったがしかし田中先生が講談社の担当と中国史の話題で意気投合して「では中国物を一本出しましょう」ということになった(このことを7月の銀英伝イベントまで秘書は知らなかった)
だから現在の執筆予定は中国物→創竜伝になっているはずだよ

270イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 15:50:36.76ID:/xAf0rIy
今更創竜伝とか80年代のヤンキー漫画読まされる様なもんだよ

271イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 16:59:34.82ID:2z5jKH7G
俺も今更創竜見たいとは思わんなぁ
話以前にキャラ忘れてると思うわ

272イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 17:44:13.74ID:srdRbqhw
アルスラーン見ると作者も創竜伝のキャラとストーリー忘れてる気がする

273イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 18:21:10.31ID:Vpv9Jl3G
ID:MYS+8xnIのアッパラパーな脳内では
最終巻にそんな記述はないのにへぼか尊師がカイ・ホスローの
摂政か宰相をやっている設定があるらしいなwww

奴隷に国家運営ができるわけがない(キリッ)

274イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 18:39:43.14ID:pgo4W8W4
銀英伝
アル戦
創竜伝

当時この三作の人気にはすさまじいものがあった

275イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 18:41:56.09ID:DfiVgdj9
>>274
銀英伝とアル戦の第1部以外は闇に葬っていいよ。

276イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 18:57:34.64ID:6iKw1GOU
七都市と纐纈城は許してあげて

277イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 18:58:39.90ID:JPT9nuXT
>>272
電波伝なんてキャラもストーリーも忘れても反日と反米だけやっていればいいのだから何とでもなる。

278イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 19:07:07.60ID:/GJfCgYY
創竜伝はおっさんになって読むようなもんじゃないしな
話の筋が陳腐化してる

279イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 19:11:11.13ID:n99KITVY
>>278
時事ネタ多いしな
今更東京ドーム批判とかされてもなんのことやらと思う

280イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 19:18:27.09ID:6iKw1GOU
テコンダー読んでる方が面白いよ

281イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 19:46:05.96ID:iajNOLi0
今となっては創竜伝が一番味わい深いだろう
確か小林よしのりがモデルの悪役とか書いていたはず

282イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 20:36:06.84ID:/xAf0rIy
スキー場で狼出てくる話で柘植久慶モデルの悪役居て良いのかいとは思ったけれど

283イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 21:20:23.97ID:DlhU3JdD
>>278
1巻の構成はW主人公の銀英伝よりよくまとまってる
もし同時に出てたら続巻希望は創竜伝の方が多いんじゃないかな
ラスボスのはずのフリードリヒ4世はラインハルトの野望と関係なく死んで決着つけようがないし
その意味では銀英伝よく2巻にGOサイン出したなと思う

284イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 21:22:13.54ID:FNMs/SlI
創竜伝も5巻くらいで終わっとけばよかったね

285イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 21:43:58.44ID:1FvGKc0c
>>254
不思議でしょうがないんだけど、ああいう略図ってなんで全巻に付けないんだろうな
一冊も付いてないなら諦めもつくし、そもそも略図の発想自体がなかったんかと思うけど、
途中の一部の巻には付けてあとは付けないとか、もう意味が分からん

286イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 22:05:52.24ID:ZklZKhWp
後半ごまかしが効かなくなるので取りました

287イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 22:28:20.76ID:pgo4W8W4
6巻から話はどんどんつまらなくなったけど
キャラの掛け合いは依然としておもしろいよ
というかそこしか楽しむ箇所がないな

アルスラーンはそのキャラ同士の会話まで劣化したからな

288イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 22:37:21.42ID:awBDrX9n
創竜伝と薬師寺ってどっちが先に終わるだろうな
どっちも未完でまともな戦記物を遺作にしてほしいが

289イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 22:37:28.55ID:o9RAnerT
アルスラーンと蛇王が相打ちになってパルスが滅びて、群雄割拠の時代が始まる
死ぬ直前にエラムは宝剣を抜ける次の王を探す勅命を受け
生き残ったファランギース、キーヴと共にラジェンドラの元に逃げ延びる
パルスの民を導きそして50年。パルス奪還に動いた老将エラムはふと思いつき
アイヤール(51)の息子(15)に剣を持たせたところするりと抜ける
任務を終わった老エラムは先に死んだ17将の霊に連れられて逝く
同時にアイヤールの指揮でパルス奪還が始まる(完)

これ合ってる?

290イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 23:12:53.81ID:1TmgXdMJ
創竜伝は4巻まではわりと綺麗にまとまってると思う
だからあの何かと不人気なアニメも嫌いじゃない
銀英伝ほどじゃないが意外と原作に忠実だし

291イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 23:13:48.39ID:1TmgXdMJ
6〜8巻も社会風刺はともかくストーリーはそこまでは悪くないかな
本格的に駄目になったのは9巻以降
8巻までは(番外編の5巻を除けば)一応寄り道せずに前に進んでいたが
ここからいくらでも引き延ばせるような書き方になったきた
なっちゃんを制御しきれなくなったのもこの頃だし
8巻までの流れで、9巻でランバート、10巻で蚩尤と決着つけて
終わらせておけば…

292イラストに騙された名無しさん2018/01/07(日) 23:29:13.28ID:0eBfw3Xb
だいたい同じかも
ランバートが牛になって四兄弟がなっちゃんに会うところくらいまでは
覚えてるんだけど、その後2冊目の外伝がつまらなく感じてドロップアウト

4巻+外伝の5巻までは十分おもしろかった
アニメもけっこう好き

293イラストに騙された名無しさん2018/01/08(月) 00:53:15.16ID:0APv/NU2
>>291
小説に追随して社会風刺をやるんじゃなくて、社会風刺の為に小説を書くっていう
本末転倒の状態だからなぁ
ソ連の時代から突如ロマサガ2の年代ジャンプで麻垣康三時代に移動するとか
そんな恥知らずな事やる始末だし

294イラストに騙された名無しさん2018/01/08(月) 02:11:59.86ID:yoazvy4B
>>219
単にイリーナが生きてるとヒルメスが再起しないからじゃ?

295イラストに騙された名無しさん2018/01/08(月) 09:39:29.71ID:GQPyPSfa
>>293
別に社会風刺の小説があったって構わないよ。
表現の自由だし。面白ければいい。
ただ、あなたの言う通り、社会風刺織り込んでロウファンタジー小説書くのであれば
短期完結させなきゃダメだった。

296イラストに騙された名無しさん2018/01/08(月) 09:44:51.40ID:AES4p+Mg
5巻みたいなハチャメチャ独立話をシリーズ化してれば良かったと思う
あの巻だけアニメで見たいぐらいに面白いw
貧乏神様とか田中節のセンスも光ってる

297イラストに騙された名無しさん2018/01/08(月) 10:23:49.57ID:O1QpwHX5
あと定番の三国志ヲタいじりとな

298イラストに騙された名無しさん2018/01/08(月) 10:45:57.67ID:tlLtMJIE
.

299イラストに騙された名無しさん2018/01/08(月) 12:34:55.07ID:O9yV5hA2
創竜伝の1−4巻と外伝5巻と10巻?は好きだな キャラたってるから読んでて楽しい
天使のなっちゃんが主要メンバーになってから正直ワンパターンでつまらんくなった

300イラストに騙された名無しさん2018/01/08(月) 13:02:03.21ID:3kIxGQn9
創竜伝とかバブルはじける前に完結してないと主軸が成り立たんような漫画だよなぁ

301イラストに騙された名無しさん2018/01/08(月) 13:13:13.45ID:5QEcBfEd
今だと親や祖父の遺産で遊び呆けてるニート兄弟が適当にほざいてる話になっちゃうからな。
一応働いてる薬師寺以下な訳で。

302イラストに騙された名無しさん2018/01/08(月) 13:37:58.09ID:46ce0eZF
>>301
長男は講師やってるし次男以下は学生だしでニートってのは違うんじゃないかと
学生がバイトでも何でもして生活費稼がないと許せないタイプ?

303イラストに騙された名無しさん2018/01/08(月) 14:48:43.33ID:Tto6vc+A
しかも続はバイトもしてるしな
ホストの…

304イラストに騙された名無しさん2018/01/08(月) 17:40:55.10ID:rt4zIP+k
子孫のヒルメスが知らずして尊師のコマだったのと対になる設定をやりたくて
土壇場で整合性無視の片八百設定をガイエは持ってきた説。

先祖はへぼに操られ、子孫は尊師の手駒。

自称ミスル女王の誇大妄想狂外国人女奴隷にホイホイ従うミスル軍。
最初の16翼将黒衣の騎士と対になる設定に無理がありすぎる1最後の16翼将白鬼。
風呂敷投げ放棄とヘイト創作の賜物である実子の真相とタハミーネ虐殺。
へぼが外国では完全に無名で、魔軍の跋扈も把握していなかったミスル軍と新マルヤム軍。
無意味なギスカールの出兵。
厳重なはずのミスル女王()や新マルヤム王の周辺に神出鬼没なヒルメス。

完結さえすれば話の質なんてどうでもいいと言わんばかりだな!

最後のシーンもあいつらは戦乱で荒れた各国を笑いながら見物していたのかよ
ああいう場面は、主人公陣営の活躍で各国の再建とが進み
一応平和共存する状態が長く続く設定でないと映えんぞwww

305イラストに騙された名無しさん2018/01/08(月) 17:56:29.25ID:rt4zIP+k
ライトスタッフはここも見ているんだろ!

完結記念で販促を考えているガイエ関係者が今月のイベントで設定が破綻した事をスルー程度の事は我慢する。

だが、前巻までの設定と矛盾がありまくりなのに関わらず、前巻までの描写とは完全に矛盾する
破綻した設定が伏線を奇麗に回収された設定ように語ったり、
不自然すぎる展開をドラマチックで整合性が取れたもののように扱う事だけはせんでくれ。

お前らはそこまで長年待ってきた読者の気持ちを踏みにじる恥知らずなのか?

怒る読者や反感を持たれて当たり前の事をしてきたんだから逆切れすんな!
ブーイングが続出しても、出せば売れるのがわかっているので
キャラ・設定崩壊や伏線回収放棄はスルーし最終巻を発売。

こんな事をされれれば、怒る読者も出るよな!

306イラストに騙された名無しさん2018/01/08(月) 18:15:04.27ID:B2C2b4kc
かわいそう

307イラストに騙された名無しさん2018/01/08(月) 19:07:12.73ID:GFlJrAnk
アルスラーン16以降に買った本が全部アタリで読書の神が「酷い目にあったね さっこれをお読み」と
導いてくれていると思いましたまる

308イラストに騙された名無しさん2018/01/08(月) 20:34:52.87ID:Gq9TACjL
ずっと引っかかってたんだけど、ジャスワントを仲間にした時に「アルスラーンの長所は誰かを招く時に命令せずに対等な立場で頼むことだ」
って言ってるのにパラフーダの時は何で「敢えて命令」なの?
その辺りからアルスラーンが既にキャラ崩壊してる気がするんだけど

309イラストに騙された名無しさん2018/01/08(月) 20:41:46.09ID:5nYP/nmW
>>274
マヴァールとアップフェルラントを忘れないで〜

310イラストに騙された名無しさん2018/01/08(月) 20:52:46.09ID:bMkBFy8z
まあ最後は駆け足だったけどラグナロクだし仕方ないんかねえ
蛇王倒して大半生き残って薔薇色の未来なんて「歴史」は書けない人だし

あそこまで正面衝突なのにだらだら2、3巻延ばせるようなもんでもないしなあ

待ってた身としては長く合戦を楽しみたいアルスランの理想の実現を見たかったってのもわかる

311イラストに騙された名無しさん2018/01/08(月) 20:54:11.18ID:bMkBFy8z
>>308
だから「敢えて」なんだと思うんだが
キャラ崩壊というなら敢えてはつかんだろ

312イラストに騙された名無しさん2018/01/08(月) 20:58:12.54ID:OWJYXAAq
>>303
金持ちマダム相手のプールバーじゃなかったっけ?

313イラストに騙された名無しさん2018/01/08(月) 21:19:40.77ID:gBcDO/cO
アルスラーン最終巻ブクオフ行したからうろ覚えだけど、
ダリューン従卒が主の剣の血をぬぐったという記述があったけど、
それまでにも従卒が付き従ってたという記述があったっけか?
従卒がいたとして、今までにない乱戦でそんな余裕があるものか?
なんか最後にそういう描写を入れてみました感がぬぐえないんですけどね。

314イラストに騙された名無しさん2018/01/08(月) 21:28:32.28ID:bMkBFy8z
うろ覚えすぎる

315イラストに騙された名無しさん2018/01/08(月) 21:47:50.28ID:4xmHh+Gh
>>311
だから長所を捨てて「敢えて」させる意味がわからんって話では

316イラストに騙された名無しさん2018/01/08(月) 22:07:04.86ID:eDb/TEAM
ブックオフに大量に積んでそう

317イラストに騙された名無しさん2018/01/08(月) 22:47:44.91ID:MX8ElDGz
>>316
角川文庫版は取っといても良いけど
光文社のノベルズ版はいつ売ってもいいなぁ
どうせ二束三文で
店に持ってく手間と引き合わないのでやんないけど
縛ってゴミ出しちゃおうかな

318イラストに騙された名無しさん2018/01/08(月) 23:01:48.55ID:BZRzcVbm
ここでは駄文扱いだったが、ぶっちゃけ、
併読してた宮部みゆきの荒神よりは読みやすかったぞ。

319イラストに騙された名無しさん2018/01/08(月) 23:10:30.52ID:7NNFBvVs
>>317
私は友人にロハで譲った。ああそういや、昔、「春の魔術」も同じ友人にロハで譲ったなあ。
(通常ならジュース代くらいはもらうのだが、あれで金をもらうなど、失礼極まる)

320イラストに騙された名無しさん2018/01/09(火) 00:18:11.35ID:YEFxQ4bz
捨てるならさっさと棄ててしまえばいいし
不要な本を友達からジュース代がどうこうってコジキかよ

321イラストに騙された名無しさん2018/01/09(火) 00:55:35.84ID:2WuLZmMS
>>320
君は友人がもってる要らない本等があったら「只でくれ」と言ってるわけか。

322イラストに騙された名無しさん2018/01/09(火) 00:56:06.03ID:3Dje9uJv
まあ確かにいらない本なら普通タダでやるよな…
今まで友達から金もらったことないわ

323イラストに騙された名無しさん2018/01/09(火) 00:56:35.97ID:3Dje9uJv
>>321
それは屁理屈

324イラストに騙された名無しさん2018/01/09(火) 01:43:55.15ID:q+bc1f+o
新刊なら等価交換もあるだろ

友人だから「タダ」なのか、友人だから「僅かでも支払う」のか
それはそれぞれの友人関係によるわ

325イラストに騙された名無しさん2018/01/09(火) 07:33:07.57ID:8UJK1Nsz
>>313
風塵乱舞でクバードが従兵から戦斧を受け取った描写はあるよ

326イラストに騙された名無しさん2018/01/09(火) 07:33:43.84ID:xjE12Oak
創竜伝も最後は兄弟皆死んで転生、地球もボロボロだけど生き残った人たちで頑張ります。
みたいな終わり方だろうか?

327イラストに騙された名無しさん2018/01/09(火) 08:12:04.95ID:7/ORMNRg
>>326
孫悟空に「おい竜堂兄弟、アンパンと牛乳買ってこい」ってパシられるオチで終わるよ。

328イラストに騙された名無しさん2018/01/09(火) 08:15:33.77ID:LImdwNDc
それは作品のテーマによるだろう
アップフェルラントやカルパチア、夏の魔術は皆殺しエンドじゃないんだし

329イラストに騙された名無しさん2018/01/09(火) 09:13:55.67ID:55k1HzUQ
全部単巻か中篇だし・・・
ただ創竜伝は普通に兄妹側はハッピーエンドだろうな
人類の敵だから

330イラストに騙された名無しさん2018/01/09(火) 09:37:40.96ID:6qg3BzoN
創竜伝完結巻
竜堂兄弟は牛種などの陰謀を打ち破り幸せに暮らしましたが1割
残り9割が床屋政談

331イラストに騙された名無しさん2018/01/09(火) 13:29:54.45ID:wMxHJS4z
創竜伝、最初の発想は平井和正のウルフガイの
アンチテーゼだったらしいな
超能力者は世間から迫害されるって展開になりがちだから
どうしても暗くなる。だから明るい性格にしよう
迫害してくる奴らに対しても、力づくで勝てちゃう主人公にしよう
犬神明は孤独だからそうならないために兄弟という事にしよう
って感じに

332イラストに騙された名無しさん2018/01/09(火) 13:42:43.08ID:K1JAUlmS
創竜伝のプロトタイプの冬木涼平シリーズは暗い話だもんね。
あと創竜伝と違って新左翼(と思われる)のコミューンが冷笑的に描かれてたりとか。

333イラストに騙された名無しさん2018/01/09(火) 19:44:18.27ID:FL0qw/a2
創竜伝は九十年代に終わらせとくべきだった

334イラストに騙された名無しさん2018/01/09(火) 19:55:31.41ID:et+Uk8Ey
創竜伝って今どうなってんだっけ?

335イラストに騙された名無しさん2018/01/09(火) 20:09:33.02ID:Fh5gE3CP
アメリカとか仙界とかイギリスとか行ったあと日本に帰って来て
10年以上放置

336イラストに騙された名無しさん2018/01/09(火) 20:59:55.64ID:JKEn+uSe
エラムは有能な千騎長程度の武将で、政治的センスは水準以下で終わったな。

337イラストに騙された名無しさん2018/01/09(火) 21:25:11.38ID:FL0qw/a2
そこいら辺は教育されてないしね

338イラストに騙された名無しさん2018/01/09(火) 21:28:59.88ID:fPzcH/gS
エラムもそうだがその他も
アーサー王が下敷きな割にはなんかキャラとスケールが矮小に思えてなあ
あっちはイギリスだけじゃなく全ヨーロッパ統一したし、円卓の騎士も凄まじい英雄揃い
アーサーは後継者もちゃんも決めていて別に暗黒時代なんかなかった
アルスラーンは大して栄華を極めてない割には負の遺産が大きすぎるからモヤモヤする

339イラストに騙された名無しさん2018/01/09(火) 21:33:13.41ID:WVyVTgo9
劣化は感じていたが、中学生の時に読み始めたから
途中で止めるのもな、と思いつつずっと読んでた

アルスラーンありがとう
これで俺も惰性から解放される

340イラストに騙された名無しさん2018/01/09(火) 21:38:13.20ID:3Dje9uJv
終わったことには感謝してるがそれを上回る怒りを感じた

341イラストに騙された名無しさん2018/01/09(火) 21:49:15.27ID:whaRQrRE
別マガで連載中の漫画のほうは、出来が良かった時期の原作を元にしてるから落差がまた・・・

342イラストに騙された名無しさん2018/01/09(火) 21:52:50.14ID:3BeSTnbW
アーサー王なんてヘボ中のヘボのゴミクズだろ
その仲間も部下も全員もれなく無能のカス揃い
敗戦につぐ敗戦で領地を全部失い、文化を滅ぼされ
サクソン人に国を全て奪われてしまった
ただの“戦犯”だ
一部とはいえ国を取り戻しただけ老エラムの方がはるかにマシ

343イラストに騙された名無しさん2018/01/09(火) 22:28:25.21ID:Uc0/0tPu
聖剣って結局持っててもろくなことにならないんじゃ説

344イラストに騙された名無しさん2018/01/09(火) 22:41:13.34ID:GaUwJ+sk
>>341
漫画の殿下と楽しげに話したりアルフリードと張り合ったりするエラム見てるとなんだか切ない気持ちになってくる

345イラストに騙された名無しさん2018/01/09(火) 23:29:54.37ID:G21DWleu
>>341
そうか?
もうあれ別物だろ

346イラストに騙された名無しさん2018/01/10(水) 00:37:31.23ID:pPZpOeFj
アルスラーンという気が優しいだけの、国を滅亡させた盆暗を王に選んだルクナバード
その宝剣が選んだロスタムもどうせろくなもんじゃないだろ
一部国を取り戻せたところでその後どうなったやら
まあ取り戻すといっても、50年も国外に逃げてただけの連中がシンドゥラの威を借りて戻ってきて
旧パルス民をぶち殺してペシャワールを奪っただけなわけだが

347イラストに騙された名無しさん2018/01/10(水) 00:40:23.42ID:DkT/+DNv
>>336
あのナルサスの一番弟子という割には五十年もかけてチュルクの雑魚武将数人倒しただけで
パルス奪回の足掛かりすら築けてないとかしょぼ過ぎて悲しくなってくる
すぐ隣でパルスの民が暗黒時代で苦しんでるのにシンドゥラで五十年食っちゃ寝してただけなのかな

348イラストに騙された名無しさん2018/01/10(水) 00:47:17.30ID:pPZpOeFj
エラムのように狭量で頑固で身内意識だけは強い人間(エラム以外のお仲間もそうだったが)と
関わってきた者達が再びパルスの政権をとっても
またアルスラーンの時のように、仲間内だけで物事を強硬に進める自己満政権になるだろうよ

349イラストに騙された名無しさん2018/01/10(水) 01:14:53.89ID:1FLiQP6H
個人的には別マガの荒川版は原作の隙間をいい感じで埋めてくれる良コミカライズだと思うよ
ジャスワントが仲間になる流れとかしっかりしてると思う

350イラストに騙された名無しさん2018/01/10(水) 01:30:27.71ID:Riqil/LY
ジャスワントがイケメンだったのはちょっと驚き

351イラストに騙された名無しさん2018/01/10(水) 01:57:16.62ID:YUp2yivy
うーん自分にはやっぱり合わなかったよ
サリーマのキャラが原作とは違うとこまではともかく
なんでここでそんな言動?ってひっかかって入り込めない

原作では最初からラジェンドラとくっつけるつもりだったのかね

352イラストに騙された名無しさん2018/01/10(水) 02:05:50.15ID:gtVY34tX
アルスラーン最終巻出るんかって知ってから忘れててやっと某ポイントあったからそれで買って読んだ、1巻出たときから買ってたけどそれがこんな…うんゴミだな。
続きが出なくなってた時に終わらす気ねえのかよ?とか思ったけど書けなくなった(才能なくなった)だけだな

やっぱりマヴァール年代記は面白かったなって思う3冊で終わってたし主人公棚ぼた的な感じではあったけど
昔マヴァール年代記だけ後で出た紙のボックスセットのも買って2セットも買ったな、なぜか分からんがそれぐらい好きだった
まあ二度と田中芳樹の本買わなくていいぜ

353イラストに騙された名無しさん2018/01/10(水) 06:36:54.26ID:kU1Jy1Ne
>>345
それはそれで良いかなと思い始めてきた今日この頃(忠実過ぎると猛烈に最終巻を意識させられるから)
でも中村地里版も良いぜ!

354イラストに騙された名無しさん2018/01/10(水) 08:40:49.19ID:9LdYKEHW
>>341
あれは改悪がきついから勘弁してくれや

355イラストに騙された名無しさん2018/01/10(水) 10:18:56.23ID:1FLiQP6H
>>352
よくリドは棚ぼたって言われるけど
権力欲があるわけでもないのに青春を共に過ごした親友を二人とも失うわ
味方含めた有力者がことごとく死んだ混乱確定の帝国とか押しつけられるわで
全然嬉しくなかったと思うんだ…
隣国の中には元気な国もいくつかあったはずだからアルスラーンの最終巻より始末悪い

356イラストに騙された名無しさん2018/01/10(水) 10:23:10.15ID:6SzcgDn2
>>352
そもそもリドさんは一回断ってるしなあ
それなのに未来の奥さんに卑怯者呼ばわりされてしぶしぶ引き受けただけだし

357イラストに騙された名無しさん2018/01/10(水) 10:45:31.27ID:Riqil/LY
マヴァールは誰もが望まない結末を得た話

358イラストに騙された名無しさん2018/01/10(水) 10:58:50.07ID:XR5s0dZ+
>>355
たぶん苻堅敗死後の前秦並の悲惨さだろうからね

359イラストに騙された名無しさん2018/01/10(水) 12:07:50.78ID:UD59iQvM
あれでよく持ち直したもんだよ

360イラストに騙された名無しさん2018/01/10(水) 12:23:28.88ID:THkX8ipV
カルマーンとヴェンツェルを恨みたくなる日もあっただろうな…

361イラストに騙された名無しさん2018/01/10(水) 12:28:29.47ID:THkX8ipV
>>341
>>354
ワイは結構好き

最終巻もそんなにボロクソには思ってないけど、漫画は漫画でイメージが微妙に違ったり改変あると逆にワクワクする

362イラストに騙された名無しさん2018/01/10(水) 12:33:02.62ID:XR5s0dZ+
>>360
つかリドさん率いる新生マヴァール帝国でのヴェンツェルの扱いどうなってるのかね。
カルマーンは中華風に言うと「涜武の君」みたいな扱いだろうけどヴェンツェルは「逆臣」扱いにもできんし。

363イラストに騙された名無しさん2018/01/10(水) 13:18:43.02ID:0EZRhW7b
確か梟雄という評価

364イラストに騙された名無しさん2018/01/10(水) 17:58:36.56ID:o7r0lDSK
隋唐の李密みたいな感じやろ
…と言うといいイメージがまるでしないな…
劉備?

365イラストに騙された名無しさん2018/01/10(水) 18:35:39.08ID:fdMA3ndn
どっちかって言うと慕容垂かな

366イラストに騙された名無しさん2018/01/10(水) 19:00:43.63ID:kU1Jy1Ne
ちゃんと子供を遺して逝ったラインハルト、有能

367イラストに騙された名無しさん2018/01/10(水) 19:02:01.02ID:7ywkIHmQ
>>351
だって幼馴染でガーデーヴィとの三角関係だった位の親密な関係
昔からああいう性格だったの熟知してる可能性大
ラジェンドラは恐妻家つーか寧ろ尻に敷かれてるのを楽しんでる節ある位夫婦仲円満なんだろうな

368イラストに騙された名無しさん2018/01/10(水) 19:10:00.00ID:iytAoTRv
ところで王都奪還のアニメはもう無理なのか?

369イラストに騙された名無しさん2018/01/10(水) 19:11:18.91ID:kU1Jy1Ne
初登時ガーデーヴィ側のスパイって設定だったジャスワントが、16巻でラジェンドラ&サリーマと幼馴染みに近い関係性になってたのは途中で方向性変えたからだと思ってた
「この男が欲しかった」って言ってたけど、そんな素振り今まで無かったですやんラージャ!

370イラストに騙された名無しさん2018/01/10(水) 19:15:55.15ID:3IwGQlGV
原作の王都奪還なら見たいが荒川版だとどうなんだろう
というか原作もまだそこまで行ってないだろ

371sage2018/01/10(水) 19:46:40.36ID:XOU67lzR
解放王と16翼将は後世のパルスでは列聖か神格化されているんじゃないか。
へぼと戦って死に倒しているし、ロ王朝の国教が奴隷制を否定しているならなお良し。

キリストと12使徒に聖母マリア。聖王ルイ。平将門と菅原道真。

上記の歴史上の人物は実物よりはるかに盛られ、その事績は大々的に顕彰されている。
さらには年中(宗教)行事化された彼ら由来の習慣まで発生し、文化・芸術にも多大な影響をもたらしてる。

解放王と16翼将が聖人認定されたならあっという間に水泡に帰し
暗黒時代の混乱に拍車をかけたであろう
奴隷解放宣言も重要な宗教行事のルーツになっているかもな。

372イラストに騙された名無しさん2018/01/10(水) 19:46:56.91ID:o7r0lDSK
もう王都奪還に蛇王戦まで突っ込んで完全決着してもいいんやで?漫画版
十六翼将全員生存の方向で

373イラストに騙された名無しさん2018/01/10(水) 19:59:59.29ID:0EZRhW7b
白髪は無かったことにしてルーシャンを入れよう

374イラストに騙された名無しさん2018/01/10(水) 20:10:44.64ID:7/T+VHey
>>371
十六翼将は凌煙閣二十四功臣や雲台二十八将みたいな扱いでアルスラーンは劉秀や李世民もひっくり返るほど神聖化されてそう。

375イラストに騙された名無しさん2018/01/10(水) 20:25:21.99ID:JKmRqhgX
厳密には名前忘れたラジェンドラ兄も幼馴染のようなものなんじゃ
サリーマさんは魔性の女

376イラストに騙された名無しさん2018/01/10(水) 20:27:49.68ID:i1E455JO
無能無責任な真性クズ政権が神聖化
比較的まともだったルーシャンは彼らと一緒にされなくて幸いだったよ

377イラストに騙された名無しさん2018/01/10(水) 20:31:47.55ID:YUp2yivy
>>369
第一部に思い入れが深い者としては
同じ作者が書いた同じシリーズだとわかっていても
そういう設定変更がいきなりでてくると
どこかパチもんくさい感覚を持ってしまう

16巻、というか第二部後半はそういうのに何度も遭遇した
やっぱり長期中断があるとだめだな

378イラストに騙された名無しさん2018/01/10(水) 20:42:53.47ID:7ywkIHmQ
>>372
寧ろ王都奪還のついでに導師殺し&ヒルメスに憑依しかけた蛇王復活阻止でもよくね?w
そうすればイリーナとの都落ちというハッピーエンドになるしwww

379イラストに騙された名無しさん2018/01/10(水) 21:36:33.10ID:bRrTyVPL
ほぼ全滅エンドは仕方ないにしても最低限アルスラーンのおかげでパルス国は平和になりましたで終わらせるべきだったんじゃないか
他国の王様の話ならギーヴやナルサス、ファランギースなんかは散々皮肉言ってこき下ろしてるだろ

380イラストに騙された名無しさん2018/01/10(水) 21:56:46.03ID:WJO7LbGB
自分達には超お甘いダブスタブーメラン集団だからなー
国を見捨てて、常に上から目線で笑いものにしてたラジェンドラに助けを求めて散々世話になって…
みっともない連中。最終巻で一気に冷めたわ

381イラストに騙された名無しさん2018/01/10(水) 22:13:38.98ID:QkRSIBk4
アルスラーンは貴種流離譚のお約束をひっくり返したもの、と度々話していたが、一方で英雄物語の最後は全滅、というお約束をひっくり返そうとは思わなかったんだな。
「アルスラーン大勝利!希望の未来へReady Go!」でも良かろうに。

382イラストに騙された名無しさん2018/01/10(水) 22:32:09.20ID:YCnlCmof
全滅エンドでも良いけど二部は尺の配分がおかしいな
ミスル編と魔軍がいらなすぎる
これ等に4巻位使い本戦でのキャラ大量処理&謎の解答編を一冊に収めるとは

383イラストに騙された名無しさん2018/01/10(水) 22:51:23.22ID:AXo4TNvF
>>379
ナルサス「とある国王は自ら魔王と闘い、見事討ち取ったものの自分も相討ちとなりました。さて陛下、この国王をどう思われますか」

アルスラーン「民のために自分を犠牲にした立派な国王だと思う」

ナルサス「なるほど。しかし陛下、実は話には続きがあります。その国王の死後、後継者もなく、
長い混乱の時期に入り再び統一されるまでの数十年間の間に多くの命が失われたのです。
国王たるもの、自らの命をなげうつなど決してやってはならない自己満足の行為です」

アルスラーン「しかしナルサス、その王が戦わなければ魔王を倒せないんだろう?」

ナルサス「さよう。この場合、国王が戦うことになるのは仕方ないとしても、絶対に負けない策と兵力をを準備し、
万全の体制で国王にとどめだけ刺して貰うように働くのが臣下の務めです。
つまり、この国は国王ばかりか家臣も無能者揃いであった、そう断言して差し支えないでしょう」

384イラストに騙された名無しさん2018/01/10(水) 23:00:54.00ID:DkT/+DNv
最後の夢の中のアルスラーンやナルサスも暗黒時代の国民のことなんて欠片も気にしてなくて
仲間たちとキャッキャウフフして去ってくだけってのもなぁ

385イラストに騙された名無しさん2018/01/10(水) 23:23:38.29ID:b/0PUQnn
アルス「50年前に死んでるし」

386イラストに騙された名無しさん2018/01/10(水) 23:28:13.94ID:2+yaF3Jt
貴種流離譚の逆をことあるごとに凄いことのように語るが運命に選ばれてるという点で同じだろうにといつも思う
別に血筋とかじゃなくて資質あって剣に選ばれましたーとか別に珍しくも何ともないと思うんだが

387イラストに騙された名無しさん2018/01/10(水) 23:37:01.37ID:YUp2yivy
>>384
あのラストは初読時ちょっとうるっときたけど
そういわれるともんのすごくビミョーだ

388イラストに騙された名無しさん2018/01/10(水) 23:42:59.79ID:bRrTyVPL
民衆に平穏な生活を与えることが貴種流離譚を引っくり返す正統性だったはずなんだけどただ王道を引っくり返しただけの話になっちゃったな
民衆の生活>善王を見つけることなんだからエラムたちで頑張って国を治めて
王様探しなんかは後でも良かったのに
他作品で例えればミッターマイヤーが田舎引きこもったりリドワーンが旅に出て終わるようなもの

>>383
偉大な王と仲間たちの英雄譚だと思って30年も付き合ったらただの無能集団の話だったでござる、無念

389イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 00:33:08.04ID:6YkRnhOd
正史
アルスラーン王
カイホスロー朝の最後の王
解放王と呼ばれることもある。
若き日より奴隷解放に傾倒しアンドラコラス王により王都を追放されるが、パルス混乱に乗じて王都を奪還、アンドラゴラス王を追放しパルス王となる。
その後も再起を図るアンドラコラスと王位を争いパルスは内乱に陥る。
最終的には両者相討ちとなり、カイホスロー朝は滅亡しパルスは50年の暗黒時代を迎える。

390イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 00:44:23.42ID:os1lIwbO
ナ「とこのように民衆は彼らの望む結末だけを評価するわけです」
ア「そういわれても私の無力というしかないな(苦笑)」
ギ「ワンピでも読んでりゃいいのに」

391イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 00:59:44.89ID:MkNBlFWZ
このように世の中分かってるふうに慢心してたから(でもただの無能)
国も滅亡させちゃったんだろうなあ…

392イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 01:20:13.09ID:QTvFAc53
「この王は第一に怠惰であり、第二に不公平であったのです」

怠惰→後継者決めずパルス滅亡
不公平→親しい人間だけをシンドゥラへ避難

393イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 01:22:20.42ID:OVLMPrlM
アルスラーンとアジュマーンって表裏一体って感じがする
あれほど強大な集団のリーダーでありながら、
終わってみれば全て砂上の楼閣だった、みたいな
アルスラーンは他者に破壊され、アジュマーンは自分で
ぶっ壊したって違いはあるが、アルスラーンの場合、
自分の能力不足で砂上の楼閣にしてしまったのがまた情けない

394イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 01:26:34.07ID:OVLMPrlM
なんだかんだ言ってローエングラム朝をラインハルト死後も
砂上の楼閣にはしなかったヒルダと七元帥は偉大だな
それと自分の死の間際に短期間で国を立て直せる
有能に男に後を継がせたカルマーンも国王としての責任をはたしてる
おかげでマヴァールは某国みたく50年経っても支配者が無く
国土が荒れ果てたまま、なんて事にならずに済んだ

なぜアルスラーンは死の間際に「エラム、パルスを手に入れるんだ」と、
カルマーンもしくはキルヒアイスの真似をしなかったのか

395イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 01:46:44.59ID:8SUb5ph3
とりあえず後継者指名しときゃよかったのにな
剣抜ける者が現れるまでの中継ぎ的なのでいいから

>>392
そういやそんなくだりあったな
まんまのちのアルスラーン王の事になろうとは…

396イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 04:04:26.38ID:ASTf+Nhd
まあ結局子供作った差なんだよな
王朝は子供大事

397イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 04:16:12.94ID:OVLMPrlM
ちょっと思ったけどエラムの元の身分や年齢からしてルクナバートが
抜けない限りはパルスを束ねるのは無理ってアルスラーンが考えた可能性もあるよな
ダリューンかナルサス、もしくはキシュワードが生き残ってたら
「私の代わりに新たなパルスの王になってくれ」って言ったかもしれない

カルマーンだってリドワーンがいたから後事を託す気になったけど
しょうもない家臣しか残ってなければ、後はどうとでもなれって
心境だったかもしれんし

398イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 05:28:08.87ID:ncykHpIm
>>395
一部女性たちをシンドゥラへ避難させるくだりは
1巻でギーヴがにせ王妃に放った言葉と正反対だったので
これはなんの皮肉かと思った

いやね、1巻でギーヴはあんなこと言ってたけど、しかし王も王太子も行方不明の緊急事態
唯一の王室メンバーである王妃は絶対に無事でいなくちゃならない
パルス軍再結成の旗頭として、諸侯たちをまとめる神輿としているだけでも絶対必要
それを民を見捨てて自分だけさっさと逃げて楽したいんだろと決めつけるのもどうよ
とひっかかりはした
あの時のギーヴは、たとえば宰相や万騎長の妻女だったらおkだったのか?

399イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 05:30:51.34ID:ncykHpIm
>>397
逆にいうと、リドがいたからカルマーンもヴェンツェルも
ガチで最後までやり合うことにしたのかもよ
そういう意味では罪な男>リド

400イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 06:06:50.86ID:MSOCrYdC
>>389
千年後くらいの正史としては普通にこう記述されるわな。
当時のパルス国民の認識としてもアンドラゴラスはアルスラーンに追放されて
再起を図ったように見えてた筈だし。
民衆人気はロスタム朝のただのプロパガンダだろうなあ。

401イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 06:08:42.10ID:OVLMPrlM
ギーヴと言えば、後年の彼はユリアンがいなかった世界のポプランって感じだなあ
ヤンが死んでポプランは荒れたが、まだユリアンの為に戦うっていう理由があったから
立ち直れたし女好きも復活したが、ギーヴとしてはエラムに対してはこいつに
人生捧げるって感じにはならなかったんじゃないかと
一応見捨てずに付き合ってやるかってぐらいで、精神的に
立ち直れてない状態で若死にした感じ
エラムの中に第二のアルスラーンを見たのなら、女好きも維持されて、
シェーンコップみたいな不良中年になったと思う。たぶん

402イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 06:15:21.27ID:yl2yzP2Q
>>400
後世では長い雌伏を経て甦ったザッハークが念願のパルス支配者に返り咲いて
毎日人間の脳みそを肩の蛇に食べさせる毎日なのかもしれない
だとすれば反ザッハークの象徴としてアルスラーンやその家臣がピックアップされていても不思議ではない
単身ザッハークに挑んで散った翼将たちも無謀ではなく果敢に立ち向かった姿として称揚される

403イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 06:51:00.20ID:vgKrghlU
>>397
ホルティやパールじゃねえ

404イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 08:12:47.24ID:MLIQid1S
>>398
流浪していた1巻の頃のギーヴならそのような考えでも別にいいと思うよ
ただ、パルスの重鎮となった後のシンドゥラ逃亡はいただけないね
残された3人がパルス国内に残っていたら、例え結果が出なくてもこんなにモヤモヤしなかった

405イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 08:19:39.32ID:/8W46Pfl
>>402
三国志に対する演技みたいなものでザッハークがそもそも神話扱いだし、
アルスラーンの正当性を主張するための脚色と見るのが普通だろうね、ザッハークに乗っ取られて狂ってた。
血を受けてないとかも追放のための言いがかりで、本質は奴隷の扱いに対する抗争
王都中心、奴隷基盤の旧勢力 VS ギラン中心 奴隷に頼らない商人勢力の争いともいえる
結果、大陸航路が衰退して南部海上権益が利益を独占したとか

406イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 08:39:42.14ID:vgKrghlU
ヒルメスは都合良すぎる動きの所為でフィクション扱いに……

407イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 09:23:54.32ID:Q6IRta4B
アイヤールが後継者になれなかったのはガキのころに
アルスラーンにしょんべん引っ掛けたからだな
深層心理であれをずっと根に持っていた

408イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 09:44:13.77ID:DxChZKV0
ナルサスからそこそこ学んでるエラムとギーヴとファランギースの三人がいれば
魔軍との戦いでぼろぼろになって修復も終わってないペシャワールなんてすぐに攻略できるのにな
ラジェンドラなら兵士を貸してくれるだろうし

409イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 09:46:00.99ID:Q6IRta4B
最終巻のエラムを見てそれが言えるのか
ギーヴとファランギースは為政者には全く向いてないし

410イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 10:35:26.88ID:wPvSeoAi
みんな、パルス国の行く末に対する不満が強いね
まあ、気持ちもわかるけど、自分はパルス国の
行く末よりも主要メンバーの死の描写が少なすぎるのと
尊師の正体の説明不足が一番不満だ
これは読者に対する誠実な態度じゃない

411イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 10:49:02.12ID:XsImfJkX
銀英伝だと死に方にいろんなパターンがあった上、旗艦が被弾してから爆発するまでの最後の一言タイムが便利すぎた
アルスラーンだと野戦での戦死が殆どだし、すると敵の目の前で死ぬわけだからあんまりゆっくりもできない

412イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 12:21:41.54ID:bJFLzCNm
>>408
シンドゥラの兵隊使って攻略しても意味無いよ
バレーリィはその辺考慮したのか派兵したのが千人だし

413イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 12:59:24.07ID:QRGsqlNJ
>>410
パルスの行く末というより、アルスラーンと生き残り組みのろくでもなさが不満だったな
主要メンバーの死はもっと簡単でもよかった。一人ひとり読むのめんどくさかったし
しょーもない死に方多かったし。でもアルスラーンの最後の戦いがたった半ページだったのは草
尊師の正体の説明不足…これはほんま同感やで

414イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 13:06:15.12ID:KD7dYDD4
光文社文庫で十六巻が出た時、誰が解説を書くかわからないが、どんなことを書くやら。
何をどう書いても

415イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 13:08:58.60ID:KD7dYDD4
>>414
途中送信してしまった。
何をどう書いても、フォローのしようがない。
十六巻の解説は押し付け合いになりそうだ。

416イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 13:15:09.35ID:QRGsqlNJ
あと16翼将の描写で不満だったのはパラフーダ
あそこでギスカールを殺せば16翼将と呼ばれてもおかしくなかったろうに
ギスカールは自分から国民煽って遠征始めて、結果40万台無しにし
祖国見捨てて内乱状態にしたままマルヤムでのうのうと暮らそうとしたロクデナシ
殺されるなら自国民に殺された方が納得できる死だった

417イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 13:16:23.17ID:tqUqMZpJ
いや別にダメなところに触れなきゃいいんだからなんとでもなるでしょ
ただもし俺が受けたら期待外れの部分、散々引き伸ばした創作姿勢をあげつらってボツになる自信が100パーあるw

418イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 14:13:04.95ID:OVLMPrlM
>>416
エステルの間接的な敵討ちにもなるしな

419イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 14:57:54.45ID:Q6IRta4B
運の悪いヒポポタマスって歌を聞くたびにエステル思い出す

420イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 16:26:38.66ID:+iAAGsac
銀英伝だけでも傑作として残るから作家としては本望でしょう
他のエンタメ作家で死後作品が絶版にならないのはごく少数のみ
アル戦は結局蛇王の設定で迷走したつけが最後まで効いた
主人公側と敵側の対立構造が作品のテーマにまで昇華できなかった

421イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 17:18:00.96ID:Fqclw+0m
中国歴史物で崩壊劇ばかり書いてたってのもあるかもしれん
天竺は異色だったが

422イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 17:52:02.09ID:KD7dYDD4
中国ものを次に書くとのことだが、今度こそマヴァールのあとがきで高らかに執筆宣言した後漢のケ禹なんだろうか。

423イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 19:07:32.66ID:BWowKlFE
ヒルメスお前何しに来たの?
って思った

424イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 19:09:02.78ID:BWowKlFE
ギスカールの最期を挿絵にしたのか

425イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 19:09:21.10ID:BWowKlFE
理解不能

426イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 19:18:33.51ID:bXDrXxHO
>>424
ジャスワントの最期だとアトランティスVSマーリンマンにしかならないから……

427イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 19:29:56.72ID:MaMqyCtB
尊師の詳しい過去はガイエもわからないんでね?

15巻執筆後に、これまでの尊師の設定を破棄。
尊師の正体はへぼの制作者の一人と新設定を考える。

旧来の設定とのすり合わせは全く行っていない。
だから、尊師の15巻までの描写は最終巻で明かされたへぼを制作した錬金術師の設定とは矛盾しまくり。

428イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 19:34:13.82ID:tbY+NhPX
>>424
ミイラパッケージにしかならないイスファーンとか見たいか?

429イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 20:25:08.47ID:lAsM2QPN
トゥースがいればな
鉄鎖術使えるやつ何人か用意して一斉にへぼに仕掛ける
そこにダリューンとアルスラーンがつっこんでザクザク
何も個別に挑んで自分から戦力減らすこともないだろうに

430イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 21:06:02.55ID:os1lIwbO
蛇王の設定が蛇足だしなあ
なんだあのとってつけたような「本当に邪悪なのは人間!」設定

ルクナバードも抜けたからなに?みたいな感じになっちゃった

431イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 21:40:08.24ID:LyWgao9A
ファランギースのような精霊の声を聞くことができるし、
危険を知らせる鈴を作る(持ってるだけ?)事もできるやつって
ザッハーク側を除いていなかったんだろうか?
あれも魔導の一種だと思うんだが。

432イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 21:41:04.66ID:LyWgao9A
>>431
推敲前の文章だった。

ファランギースのように精霊の声を聞くことができたり、
危険を知らせる鈴を作ったり(持ってるだけ?)する事ができるやつって
ザッハーク側を除いていなかったんだろうか?
あれも魔導の一種だと思うんだが。

433イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 22:07:01.34ID:BWowKlFE
>>430
妙に饒舌だし「今日はもう遅いから明朝仕切り直ししようぜ」ってのもなんかなぁ…
化け物じみたと感じもあまりなかったし

悪意の塊的な謎存在で良かったような気がする

434イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 22:09:46.41ID:tqUqMZpJ
アジュマーンとかその他作品ボスもそうだがガイエは貫禄ある黒幕とか描けないんだよ
何となくわかるがそう言う存在が愚かに見えちゃって虚無的wとかなんか理論武装してひ弱くなる

435イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 22:50:50.14ID:MaMqyCtB
18日のイベントのチケットはまだ完売されておらんようだ。

熱心なファンですらある意味行き辛いから当然だな。
破綻した最終巻について、作者本人が何を語るか
ファンに質問が許されても何を聞いたらいいのか困惑するもんな。

こんなイベントをやるより二部を編集がコントロールできる
今のガイエよりはマシな作家に書き直してもらった方がずっと嬉しい。

436イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 22:53:24.82ID:ncykHpIm
鎌倉の御前も最後はちょっとはっちゃけてたもんなあ
レディLも最後の最後で実は竜に〜になっちゃった、でもよい退場具合だった

ふつうにベラベラ喋ってほしくなかったに同意
同じ台詞のみを繰り返してたFF11アトルガンミッションのオーディンの方が
よっぽどそら恐ろしい感じがした

437イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 23:06:44.79ID:bXDrXxHO
ぶっちゃけ18日のインタビュー、行くって人います?

行けないからネット配信でガイエの真意とか確めてから評価(というか今後新作買うか無視するか)決めようと思ってるけど

438イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 23:10:39.60ID:IFm058Qt
アマゾンのレビューが
終わり方の理不尽さを嘆き悲しむ人やら、かつての思い出を遠い目で回想する人やら、と
マジで葬式会場そのもののの様相を呈してて草

439イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 23:11:52.45ID:tqUqMZpJ
真意とかないだろ
単に老いさばらえるまで宿題片付けられなくて、その追い詰められた状態で必死に畳むことだけに専心しただけ
諸般の事情あっても他の仕事手を出して片付けている以上同情の余地ない
小言家

440イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 23:27:29.45ID:LyWgao9A
>>437
第2部再開時のサイン会に行く予定だったのに行けなくなって、
姉に代わりにサイン会に行ってもらったんだよなあ。
未だガイエに会ったことないから行こうかな…。

441イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 23:29:06.37ID:8yJxr/CQ
「万単位の大群を追い返すために、遠くから女王とその付き人と一番大事な馬の目を射撃しました」ってそんなんあるん?
弓どころかライフルでも無理じゃないのそんなん

442イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 23:31:34.51ID:bXDrXxHO
>>439
ごめん、>>437の書き方が悪かった。
なんというか、究極タッグ終了後のゆでみたいにオワコン扱いからの奇跡の復活をほんのちょっとだけ期待してるから、物書きとしての熱意とか16巻の不評について真摯に受け止めているかとか、そういうのが確認できたらなぁって気持ちだった

443イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 23:41:30.18ID:QTvFAc53
>>441
某探偵漫画にはオスプレイを一撃で撃墜するスナイパーがいるし(震え声)

444イラストに騙された名無しさん2018/01/11(木) 23:51:05.31ID:IFm058Qt
>>442
ゆでと今の田中芳樹って、
それこそザ・マンとネプチューンキング位の差がありそうな気が…

445イラストに騙された名無しさん2018/01/12(金) 00:16:36.09ID:iVKiZfGQ
老いって恐ろしいものなんだな…
アル戦もタイタニアも中断した所までは今読んでもじゅうぶん面白いのに
どっちも最終巻はとてもじゃないが同一人物が書いたとは思えないほどの劣化っぷりだ

446イラストに騙された名無しさん2018/01/12(金) 05:03:57.30ID:gCtHp6n4
作者の言い訳?みたいなの聞いたらまたゴミでも買ってやるのか心が広いというかw
作家は作品で語ればいいし評価は作品読んでだろ
まあ俺はこれから買うことないけど買うやつは頑張って応援してやってくれ

447イラストに騙された名無しさん2018/01/12(金) 12:14:53.83ID:LWng5UZ7
どうやってナルサスを討ったという問いに対するノコノコ出てきたからだという返答は良い

まさにそれ以上でもそれ以下でも無いって

448イラストに騙された名無しさん2018/01/12(金) 12:17:35.36ID:LWng5UZ7
>>441
そんな神技があっても国家崩壊は止められないというならいいんじゃないのかな
そんな奴が蚊で死ぬというのも含めて

449イラストに騙された名無しさん2018/01/12(金) 13:01:17.33ID:esU3yULg
十六翼将で誰の死に方が一番ひどかっただろうか。
地震による瓦礫に押しつぶされたり、どうでもいいキャラに海中で刺されたり、蚊に刺されたり…

450イラストに騙された名無しさん2018/01/12(金) 13:16:44.73ID:wNzZEShp
>>449
イスファーンだろうなぁ
魔道のエア蛇を破った実績があるのに、この噛ませ以下の死に方はひどすぎる

451イラストに騙された名無しさん2018/01/12(金) 13:31:06.22ID:aF8vMgUi
>>449
水滸伝の方臘戦はそんなのばっかやぞ。

452イラストに騙された名無しさん2018/01/12(金) 13:42:10.01ID:znWQahPa
船長も酷かった

453イラストに騙された名無しさん2018/01/12(金) 13:53:12.38ID:snaS3u0w
油断して後ろから刺されたザラーヴァントもかっこ悪いな。

十六翼将ではないが、味方に殺してくれと頼んだシャプールは潔い最期だった。

454イラストに騙された名無しさん2018/01/12(金) 14:09:00.22ID:TsiuaTsP
荒川版のバフマンの死に様も良い
ガイエが苦手な逡巡や葛藤が上手く描けてる

455イラストに騙された名無しさん2018/01/12(金) 14:24:53.37ID:sp38eyVb
コンスタントに書いてるお涼なんかはずっとあの調子だし、あんまり筆力の衰えは関係ないと思うんだよね。
アルスラーンやタイタニアみたいに長期の中断が入った作品って、「このまま続けて元々想定してた終わらせ方したら
面白くならないんじゃね? 」って投げた作品だと個人的には思うんだ。
多方面からのプレッシャーに負けて再開してあれこれいじってみたものの、やっぱり面白くならなかったということで、
若い頃に書いててもぐだぐだENDになって、おまえらに文句言われてたんじゃないかと思う。
あれだけ調子こいて書いてた創竜伝がびたっと止まったのも、なっちゃん幕府なんか出しちゃって
そこから元々のエンディングにどう繋ぐかわからなくなって投げちゃったんじゃないかなと邪推してる。

456イラストに騙された名無しさん2018/01/12(金) 14:36:01.40ID:f/5N2Sud
>>449
とりあえず死因 整理

ダリューン:人造人間wに戦闘描写1ページ程度で敗北
ナルサス:特に理由も意味もない別行動で敵にばったり出くわして死亡
エラム:内川コピペ
キシュワード:1回ぼろ負けした人造人間に両手を切られたうえでぶった切られ死亡
クバード:マヴァール焼き直しから奇策での相打ち
ギーヴ:蚊に刺され風土病発病
アルフリード:敵討ちしようとして背中から撃たれる
ファランギース:病死
トゥース:「陛下! 危ない!!」→死亡
メルレイン:首ちょんぱ
グラーゼ:「やったぜ、出番だ!!」→墜落死
ジャスワント:アトランティス
ザラーヴァント:「貴様など殺す価値もない……」「馬鹿め、油断したなぁ!」で本当に殺される
ジムサ:ゴリラと相打ち
イスファーン:ミイラパッケージ。線香花火のごとく最後だけちょっと目立つ
パラフーダ:蛇の毒食らってモブに刺される

1番ましなのはクバード、アルフリードかな。最悪なのはキャラ崩壊とメタ的理由で殺されたナルサスか、逆にキャラクター掘り下げもほとんどなしに
あっさり死んだトゥースかな

457イラストに騙された名無しさん2018/01/12(金) 15:59:59.21ID:T7PdYUou
トゥースはアルスラーンの命救ったから殊勲賞だろ
ルクナないとダリューンですら勝てないんだから
ジムサとクバードは最後の活躍としてはそれなりに美味しかった

単身でへぼに挑んだ連中は基本的に犬死にで
もっとひどいのが情かけた結果死に至ったザラバ、それにエステル

458イラストに騙された名無しさん2018/01/12(金) 16:10:30.12ID:3TabH1A9
重要な使命果たして逝ったジャスワントもマシな方と思う
ダリューン、キシュワード、メルレインは犬死過ぎる、後メルレインは無駄にグロい
パラフーダの死に方はショボイが本人も地味なのでまぁこいつはこんな所かと納得

459イラストに騙された名無しさん2018/01/12(金) 17:59:39.79ID:9VXIZfIN
描写だけで言うならジャスワントか一番かなぁ
比較的マシなのがアルフリード、クバード
ギーヴはらしいっちゃらしい最期

460イラストに騙された名無しさん2018/01/12(金) 18:51:32.90ID:NA6xP1ug
>>455
タハミーネとレイラの無残な最期と赤の他人設定は
風呂敷を畳むのをガイエが放棄したせいだろう。

あの真相が当初の予定通りなら、実子は設定上の存在に留め
タハミーネの再登場は殺害シーンだけで十分だし、レイラに思わせぶりな
エピソードや設定をつける必要はないからな。

あの無残すぎる真相と最期をタハミーネに押し付けたガイエを絶対に許せんわ。

461イラストに騙された名無しさん2018/01/12(金) 19:26:53.65ID:Cs1cTR/1
巻数に拘ってた節もあるけど秀行を見習って天涯無限上中下完結編1〜とかやりゃいいのに

書く気力が薄れてたんなら無理だけど

462イラストに騙された名無しさん2018/01/12(金) 20:17:26.33ID:HSh3AHtf
いやそう言う副題はないんだから単に次の巻で良かったろう
単に自分で決めたノルマを果たして力尽きただけ

463イラストに騙された名無しさん2018/01/12(金) 20:41:18.22ID:DXO7xWa4
イスファーンの死に方と尊師の死に方は
まるでコントのようだったな
あまりにも、あまりにも手を抜きすぎだろう

464イラストに騙された名無しさん2018/01/12(金) 20:48:09.41ID:T7PdYUou
あれならまだ狼の方がマシだったな

465イラストに騙された名無しさん2018/01/12(金) 20:49:54.64ID:HSh3AHtf
最終巻普通の厚さだったしまだまだ書き込めたろうにな
本当にとりあえず体裁は整えた感が凄くて
こんなんでいいならとっとと片付けちまえばよかったろと
本当に虚しいぜ

466イラストに騙された名無しさん2018/01/12(金) 21:25:14.96ID:tLcs1hFc
結局

467イラストに騙された名無しさん2018/01/12(金) 21:27:16.85ID:tLcs1hFc
結末どうなったの?
中断から読んでなくて完結したら一巻から一気読みしようと思ってたけど、買い直す価値ありますか?
もう内容忘れちゃったわ

468イラストに騙された名無しさん2018/01/12(金) 21:32:04.25ID:Cs1cTR/1
毎日ご苦労様サマです

469イラストに騙された名無しさん2018/01/12(金) 21:33:21.24ID:T7PdYUou
一部(1〜7巻)  デスノート一部

二部(8〜16巻)  デスノート二部



この比較から自己判断してくれ

470イラストに騙された名無しさん2018/01/12(金) 21:45:46.44ID:NA6xP1ug
あれでいつもよりは厚い最終巻とツィートできる神経がすごい。

あの最終巻の原稿の内容を知りながら、ガイエに最終巻のプロットを事前に教えてもらったとか、
生原稿をUPして、読者の安心感(ガイエが急逝してもあらすじは教えてもらえる)や期待感を煽っていたんだよな。

471イラストに騙された名無しさん2018/01/12(金) 21:55:09.26ID:7oi4FTWm
>>469
デスノートは二部も面白かったもん…

どっちかっていうとBleachのソウルソサエティ篇とそれ以降みたいな感じだよ!

472イラストに騙された名無しさん2018/01/12(金) 22:18:03.95ID:3TabH1A9
ヒルメスはフィトナに手伸ばしたのでフィトナは腰浮かせたが
おかまいなしに鳥の丸焼きにかぶりつき(以下略

ヒルメスは前ページでもあった様にフィトナを人質にでもしようとしたのか
空腹だった様だし単にフィトナの近くにあった肉と酒が食いたかったのか
そして借りた兵士を道中で置き去りとか任務遂行する気もないのに
何しに使いっ走りになったん?とこのミスル合流編必要だったのだろうか

473イラストに騙された名無しさん2018/01/12(金) 22:38:27.93ID:5CW2H8zy
>>467
主要キャラはエラム、ファランギース、ギーヴ、ラジェンドラ、非戦闘員の女子供あたり残してみんな死亡
シンドゥラ以外の国も崩壊
キシュワードの孫がルクナバードに選ばれてアルスラーンの後継者になり
爺さんになったエラムをアルスラーンと十六翼将総出で迎えにきて

おわり

474イラストに騙された名無しさん2018/01/12(金) 22:44:27.86ID:7oi4FTWm
>>472
自分もそのくだりの必要性がわからなくて悩んでた
結局フィトナと完全に決裂した結果だけというか、別れた女に未練無いんだぜアピールしか伝わって来なかった

475イラストに騙された名無しさん2018/01/12(金) 22:44:28.98ID:pLa7HK3A
>>473

暫時、唖然としていたエラムだったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつ無かった
「勝てる・・・勝てるんだ!」
アルフリードから剣を受け取り、アルスラーンの元へ全力疾走するエラム、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった・・・

翌日、ベンチで冷たくなっているエラムが発見され、吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った。

最後はこのオチやからな。

476イラストに騙された名無しさん2018/01/12(金) 22:49:31.01ID:f/5N2Sud
>>467
>>469

一部〜2部9巻:スターウォーズ
二部(13巻以降):デビルマン(実写版)
16巻(完結巻):ガンドレス(劇場上映版)



こうかな?

477イラストに騙された名無しさん2018/01/12(金) 23:05:03.98ID:5vkMNyZf
全然わからんなw
ブコフいてくる

478イラストに騙された名無しさん2018/01/12(金) 23:05:34.62ID:inqHcgZ2
>>474
決裂もだろうけどミスル軍撲滅に待ち伏せてたギーヴに
エクバターナに行け言わせる為のきっかけ作り?(ミスル軍同行)とも思った
それにしても毒舌合戦じゃ常にヒルメスイラつかせるフィトナの方が上手だな
怒らせた後手伸ばされた時一瞬ビビったとはいえ

479イラストに騙された名無しさん2018/01/12(金) 23:15:02.21ID:Js8/Ikp1
>>478
同感。ギーヴがヒルメスにあれを言う接点作るためだけのヒルメスフィトナ再会だったと思う

480イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 01:01:36.43ID:oK/uYs0b
ミスル合流はエクバターナに行く前座描写として
「平民娘が女王とは」「この女が俺に報償だと?」と
通常運転なヒルメス自身は真面目に仕事する気はないけど
今のミスル情勢ヘの興味とギスカール死んで行く軍ないので
とりあえずミスルに寄生したろくらいのノリだったんかな。

481イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 01:16:57.78ID:RMiXd47k
>>480
まさにキングボンビー

482イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 02:03:51.37ID:QjuHm1Ck
なんか、色々書こうと思ったけど、
「ガッカリだわ」の一言に集約されるな。
一部で終わっておけばなぁ。

483イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 02:30:04.16ID:JNaerSXZ
自己満足な正義に酔い常に人を見下しがちで
仲間意識が強い排他的無能集団が政権を取ると
国が潰れ民が大いに苦しむ、という良い教訓小説だったよ

484イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 02:34:48.42ID:5Axy7w1u
漫画の評判が良いのを気にしてたんだろうか
あまりに漫画の方ばっか話題になるもんだからこういう風に終わってしまったのだろうか

485イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 02:36:38.97ID:d2662iym
>>446
近所の図書館では予約すら入ってない状態の16巻。わざわざ買う必要ない。

486イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 03:14:25.72ID:r1rwPNqI
漫画って荒川版?
いくら原作最終巻にがっかりしたといっても
それによって漫画の評価が上がることはないな
少なくとも自分は
あれはもはや別物認識で、ここであんまりとりあげてほしくない

487イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 04:13:26.95ID:yQvYu3Q/
武将としての活躍度

アズライール>アルフリード>エラム

488イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 04:34:38.99ID:p6ZGU3ha
最終巻はAIが書いた事にするわ

489イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 06:36:41.78ID:/PvGLxwN
>>486
作家の気質が違うしなぁ
牛先生はオリジナルでも全滅エンド的な話は絶対描かなそうww
そこに美学を感じて無さそうだから
自分も漫画好きで集めてるけど、別物として楽しんでるよ

490イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 06:48:00.66ID:/PvGLxwN
ただ、神村・天野絵に近い絵柄の作家が自己流解釈いれずにコミカライズしたとして、二部を忠実に描いて欲しい読者は絶対居なさそうだと思った

491イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 09:07:36.86ID:VbrRh0Ak
>>486
自分にとっては別物だからとりあげてほしくないって16巻の出来並のクズさ加減だな

492イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 09:12:25.90ID:rQHmgbeQ
漫画版の結末を決めてから連載を始めた荒川版。

最終巻があの出来では、パラレルワールド化しようが
王道的な大団円にストーリー展開と結末を変更してもらいたいわ。

ギスカールとヒルメス夫妻の子供同士が結婚してケファルニス王朝安定ルートでもいいし
アルスラーンが長生きして数十年がかりで奴隷制廃止に成功したことにしてもいい。

オリジナル展開ではなく暗黒時代エンドを踏襲するにせよ解放王の異名が嫌味や
皮肉にならんようアルスラーンによるへぼ完全抹殺はやらんとな。
へぼの恐怖からパルスを完全に解放した王にはならんといかん。

あとタハミーネ実子再会エンドとヒルメスに復讐と贖罪の機会を与えてほしい。

493イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 09:44:06.62ID:WGrqvyOw
王都奪還で終わらせればよか。残りはチェストするでごわす。

494イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 10:30:53.28ID:tNlQYZSz
エラム一応メイン敵キャラ倒してるやろ!

495イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 10:45:07.78ID:/wM+4A4H
誰か言ってたけど、カイホスロー自身も人造人間設定の方がしっくり来たよなー。

496イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 12:39:54.80ID:INij69o1
そっちの方がしっくり来るよな
眷属だったとかでもいい
今のオチだとなぜ殺さず封印しかできなかったの回答になってないしぶん投げた感アリアリだなぁ

497イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 14:24:02.68ID:NWfSYFCN
七都市物語が一番好きだからシェアードワールズじゃなくて本人に続き書いてほしい
ずっとそう思ってたけど天涯無限読んで吹っ切れたよ
夢は夢のままそっとしといた方がいい

498イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 14:52:44.67ID:gtKY+lDn
ヒルメスは死んだ方が幸せらしいが(by蛇王)
再会したい嫁とは行き先違うし易々と幸せになれるとは思えんな
天国より地獄行きのキャラの後日談が気になる所だ

499イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 15:09:20.59ID:1ehJ67lc
>>496
蛇が有る限り不死身とかいう設定ならホスローは知らなかったからトドメ刺しようがなかった
と納得できるんだがね

500イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 15:21:18.77ID:E1aFKxLE
>>498
レビューやツイッターとかで16巻感想巡りしてた時
異教徒と結婚した罪でイリーナは地獄行きでヒルメスと会えるよ唱えてる人見たな

異教徒の嫁と主君と仲間がいて
戦場で宗教信仰しながら殺生してる白鬼が天国満喫してて
罪も無く薄幸人生だった(ヒルメスのせいもある)イリーナが地獄とか有りえない話ではあるが。

501イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 15:30:12.42ID:f5ifFa0e
銀英2巻までが一番好きでしたわ
kill悲哀す…

502イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 15:35:20.94ID:INij69o1
最終巻発売前に何で殺さず封印したんですか?と言う問いに確か 言っていいんですか?ふふふみたいなやり取りがあってちょっとは楽しみにしてたのに何だよそりゃと思いました

503イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 15:47:48.29ID:oK/uYs0b
>>490
読者需要もだろうけど夢も希望もなくキャラが死にまくりな
漫画書きたがる作家もいなさそうだな

>>500
イリーナは天国で良い人見つけて再婚、めでたしで良いよ

504イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 15:55:43.91ID:z3hoAKEm
国滅亡させて暗黒時代招いたアホな主人公サイドも当然地獄行きだろうし
もう全員地獄でまた和気藹々と喧嘩してたらええやんw

505イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 16:11:22.57ID:oK/uYs0b
当然地獄行きも何も主人公側は天国で旅してるけど
あれだけ殺って天国行き、天国地獄行きの分かれ目がよく分からん物語だ

506イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 16:21:38.76ID:z3hoAKEm
そもそも天国とは書かれてないけどな
まああの連中が天国行けるなら、敵味方全員天国行きでええよw

507イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 16:27:19.81ID:yQvYu3Q/
このスレで勘違いしている奴が多いが、
キリスト教でもユダヤ教でも元ネタと思しきゾロアスター教でもそうだが
死んだ後に行くのは「黄泉」(「冥府」とも)であって、天国でも地獄でもないからな

楽園だの地獄だのに行くのはずっと未来、人類の歴史が終焉し、
その後に来る全死者の復活、神の聖府による「最後の審判」と呼ばれる選別を経てからだ。
3つの宗教ともに最後の審判が終わると
地上世界が完全に更新されて新しい世界に創り変えられ、
善人はそこに創造された「楽園」に移住するという事になっている。

ちなみに「天国」は「楽園」とはまったくの別物だ。
神や天使らが属する世界であり、ごくごく一部を除けば、死後の人間が行く世界ではない。
イエスは人の心の中にある世界だと言っており、多重世界に渡って同時存在している人間が
現実世界にいながら属する事のできる別世界だ。

で、最後の審判まで死者が何をしているかというと、何もしていない。
死者の魂は黄泉の世界(キリスト教ではシェオル。冥府とも訳される)に収納される事となっており、
この黄泉という世界は、最後の審判が来た時には
全ての魂を放出し終えた後、「火の池」に廃棄されると「ヨハネの黙示録」にある。

508イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 16:28:21.43ID:yQvYu3Q/
死者の状態については旧約聖書には
「生きている者は自分が死ぬことを知っている。しかし,死んだ者には何の意識もなく、もはや報いを受けることもない。
 なぜなら。彼らの記憶は忘れ去られたからである。」
 その愛も憎しみもねたみも既に滅びうせ、彼らは日の下で行なわれるどんなことにも、
 定めのない時に至るまでもはや何の分も持たない」(「伝道者の書」9章5〜6節)とあり
新約聖書でも節々で死について「眠りのようなもの」と言っている。
死んでいる間は魂は何の活動もできない。そもそも意識すらないと。

(たとえ話として、死後の世界で灼けるような罪の苦しみに悶えている霊の話なども出てくるが、
あくまでたとえ話にすぎない。
また死んだわけではなく生きたまま天に上げられたエリヤと墓があるが本当に死んだのか怪しいモーセが
魂として現世に姿を現すシーンがある事から、一部の人間は特例として地上を去っても天国で活動できるらしい)

最後の審判で悪しき魂は「火の池」に廃棄される。これが俗に地獄と呼ばれる世界だが、
時代を下るにつれて勝手に作られた、たとえ話としての罪に応じた様々な拷問を課す世界ではない。
あくまで不要な魂を捨て去るための焼却炉としてのシンプルな「火の池」にすぎない。

509イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 16:32:54.60ID:yQvYu3Q/
よく間違われるのは、「黄泉」や「天国」と違って「楽園」や「火の池」は、
「あの世」と称される異次元にあるわけではなく、われわれの住む現実世界に作られるという事だ。
魂が行くわけではない。肉体を持った生物としての人間がそこで生活するという事だ。
またよく間違われているが、死んだらすぐ「天国」や「地獄」にいくわけではない。
そこにいくのはずっと先、人類史が完全に終焉してからだ。

キリスト教の死後の世界として「黄泉」があるように、ゾロアスター教でも死後の世界として
天国でも地獄でもない「冥界」がある。
最終戦争でアンラ・マンユを地獄にうち捨てた後に救世主サオシュヤントが最後の審判を行い
人々の魂を天国と地獄に振り分ける。

もともと上座部仏教的だった仏教から大乗仏教が生まれて大衆化するにつれ
戒律が完全にゆるくなり、教義が大衆受けする別物に変わってしまったように
ごくごく内輪だけの厳格で禁欲的な宗教だったキリスト教も土着の別の宗教などと渾淆し
「大乗化」して別物の教義になってしまった。
その結果「悪人は死んだら魂が地獄に行き、善人は天国に行って今この間も楽しく暮らしている」
みたいなおかしな考えが広まった。
しかしこれは厳密にユダヤ・キリスト教的に言えば誤りであって、ただの俗信にすぎない。

よく5chでは「〇〇教の人間は〇〇教の天国、××教の人間は××教の地獄に行く」
みたいな考えも見かけるが、これも正しくは無い。
全ての宗教の神やら悪魔やら天国やら地獄やらは
同一のモチーフを各自の地方や文化から解釈して見たものに過ぎず
どの宗教であっても行き着く先にある黄泉、その更に先にある楽園と地獄は1つだけだ。
死後の世界と呼ばれる世界が宗教ごとにあるわけではない。

510イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 16:57:05.64ID:K6TF08Gd
イリーナだってイノケン殺意を持って刺したんだから地獄行きだろ
罪の重さでヒルメスとは違う場所だろうけど

511イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 17:11:34.87ID:/ycwlj0m
イノケンは刺されるだけの理由あるし皮下脂肪のお陰で未遂セーフ
罪になっても主人公サイドよりは高い所にいてそうだなイリーナ

512イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 17:38:08.50ID:S6Cn8yqM
最後の頭ヤバイ老人の幻覚みたいなあれは
自分達の失態や苦しませた民草たちからは完全に目をそらし
ただ自分達の全盛期の楽しい思い出の中にだけ閉じこもって
無限に彷徨っていく集団なんだろ  めでたしめでたし

513イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 17:39:47.72ID:QwFXUBoJ
あの世で情緒酌量あるか知らんが細かい事言ってたらオフルールくらいしか天国行ける奴いなさそう

514イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 17:40:54.30ID:1ehJ67lc
もう難癖にしか見えない

515イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 17:44:13.52ID:S6Cn8yqM
あの世でしっかりパルス人に懺悔しろよ?笑

516イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 17:45:58.66ID:D3bXYfaN
年を取っても現役でいられる小説家や音楽家よりも、衰えたら引退ができるスポーツ選手のほうが恵まれているのだろうか?

517イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 17:48:30.88ID:xBK0CfhI
オフルールは気の毒だったね
あとまあタハミーネも天国でいいかと

518イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 17:49:37.61ID:zNCTf99t
ヴァルハラ的な天国なら行けるだろ

519イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 18:00:45.63ID:SoJpx9Gc
ヒルメスは凄く魅力的なキャラクターだと思っているが、
ここ見てる限りでは人気なさそうやな
見た目的にもキャラ的にも個性があって、
強くて有能、しかし、炎のような致命的な弱点がある、
若い頃に地獄を見ている、など魅力的な
設定多いと思うんだけどな
単なる完全無欠キャラとは違う

520イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 18:01:14.86ID:xBK0CfhI
ググったら戦士の魂が集められる所らしいから
死んだ騎士たちがまとめて行けば楽しいかもね
オフルールとタハミーネはもうちょっと穏やかなところで〜

521イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 18:04:07.73ID:t+NKFRF0
皆逢いたい人に逢えたんじゃないですかねぇ
天涯は無限なんですよ…

>>513
オフルールなら俺の隣でジムサとハルワ食べてるよ

522イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 18:06:10.56ID:INij69o1
いや2部の落ちぶれ方がなって言うか散々ページ割いて何がしたかったのか全くわからん投げっぷり
そして話の都合とか言いようがないテレポートナルサス殺人マシーン
もうねアホかと

523イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 18:06:22.78ID:9im1sP4Z
イリーナ→刺したが情緒酌量の余地は大いにある・厄災を3年封じてくれた
タハミーネ→侍女を身代わりにしたが悲惨な人生
パリザード→人に言えない商売してたが陽気な良い女
オフルール→本当に何もしてない
他ハゲの3嫁、ナスリーン、アイーシャ

この辺のNPCは殺人はしてないので天国で良いだろ
戦場に出てるエステルは微妙だが

524イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 18:12:50.24ID:Toiv42VU
ボダンも天国だろ

525イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 18:22:15.25ID:xBK0CfhI
>>519
確かに個性も魅力も弱点もいろいろあって面白いキャラだと思う
本来ならヒルメスのようなキャラが主人公になるみたいな事は作者も言ってたね
この作品では敢えてその逆をいったらしいけど、こんな結末ならやっぱ王道設定が一番なのかなと思わされた

526イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 18:28:22.71ID:7g951jz+
生前人燃やしたり死刑執行しまくりボダンさんはワニ天国逝き

527イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 18:40:28.98ID:K6TF08Gd
運悪く鉄棒が当たって膝砕けて壊疽して20歳前に死亡
結構な財産譲られたのに風邪こじらせて子供のまま死亡
魔軍相手に生き残ったのに数年後蚊に刺されて死亡


この三人ひどすぎやろ

528イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 18:42:37.23ID:NWfSYFCN
魅力的なキャラはもちろんボダンみたいな悪役としていい仕事する奴もいなくなったな
ラスボスは恐ろしさや憎々しさが微塵もないから最終決戦もまるで消化試合のようだった
一国の命運を賭けたラストバトルだってのにさっぱり盛り上がらねぇ

529イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 18:47:07.78ID:mqvf1kPQ
エステルはそもそもパルス人に虐殺されるオチすらありえたかも

530イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 18:50:10.41ID:INij69o1
まともに軍隊戦描写やりもしないのにアンゴラ帰順軍とか必要だったんかね
あの連中逃げないのも訳わからんし
まとめる中間指揮者とか皆無なんだからとっとと逃げるだろ
杜撰すぎるわ
タイタニアのラスト戦も無茶苦茶だったよなぁ

531イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 18:52:26.89ID:7g951jz+
ふとんの上で看取られ死ねたキャラはまだマシと思う

532イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 18:53:07.30ID:DRXESc3J
>>519
ヒルメスをミスルで失脚させる必要あったんだろうか。
というかフィトナ要らん。

>>522
地図がなくなったのはテレポートをごまかすためか!

533イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 18:57:49.30ID:INij69o1
展開こんな風にぶん投げるつもりだったらヒルメスにミスラ掌握させたままギスカールと手を組んで、とかの方がよっぽど無理なかったろうに
フィトナ再会の時も情報交換して尊師の話に触れないのもさりげない手抜き
ギーヴに撃たれて三行で片付けるくらいなら三娘ネタとか最初からやらなきゃよかったろうに

534イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 18:59:08.93ID:mqvf1kPQ
あれじゃまるでアルスラーンが悪政敷いてて
アンドラゴラスに帰順したみたいに見えかねないわな

535イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 19:14:42.07ID:7g951jz+
>>532
掌握してたら精神的余裕出来て無理にギスカール誘わんだろうし
二部のヒルメスの役割は各国破壊マンだろうからじゃね
でも周りくどいし巻数掛けるより仮面兵団でヒルメス以外壊滅でトゥラーン滅亡
惨敗で精神キテる所で尊師軍団に蛇王の血飲まされ配下に。ナルサス殺すまで休憩
ミスルでの役割はシャガードがやりフィトナと尊師が組むまでをダイジェスト風に
マルヤムはボダンとギスカールの相打ちでも良いんじゃないかと思った

536イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 19:21:07.43ID:ZAUq1CJ1
>>484
漫画の評判がいい?はあ?

537イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 19:41:28.44ID:5Sdtoy1L
16巻は大根役者が台詞棒読みで演じる三文悲劇を観ているようだった

538イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 19:47:48.68ID:xsd552Oe
諸侯領主たちにとっては悪政だったんだろうな(まあ時代的にも)
諸侯領主以外でもそう思ってる者は結構いたろうけども

539イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 19:51:25.93ID:yoduHQ29
っても蛇王正体出してから逃げんのは無茶苦茶
中枢近いところは妖気だか何だかに当てられたとしてもな
つーかあの最終巻の忌憚ない感想を荒川に求めたい
誰か機会ある人やってくれ

540イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 19:56:21.84ID:4gCFvN9s
二部は角川版まではまぁ面白かった
それ以後の新キャラいらんし長期間開けた後終わりに向けて展開進めてくれれば…

541イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 20:00:33.74ID:xsd552Oe
>>539
そうそう、正体出してからも付いてたのは意味不明だったw

542イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 20:36:31.13ID:r9NtYDL4
国と国で戦争や小競り合いやってる間は面白いんだが
カッパからの魔軍との戦いとヒルメス物語がひたすらつまらんという
洞窟出てペシャワール防衛線の辺りからそう感じ始めたかな
魔軍襲来の引きでは結構期待してたんだが

543イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 21:03:08.54ID:E1aFKxLE
>>511
皮下脂肪によりケガさせた程度の罪で留まったイリーナは良かったが
皮下脂肪のせいで野望を阻止されたギスカールに笑ってしまう

544イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 21:10:27.15ID:rQHmgbeQ
キルヒアイスの存在を危惧していたオーベルシュタインはキルヒアイスの間接的な死亡原因になった
ラインハルトが部下の謀反を容認する発言を聞いたロイエンタールは、反乱を起こした。
フェザーンでラインハルトを目撃したユリアンは、ラインハルトと会って話をした。
ロイエンタールに恨みを持ったラングは、ロイエンタールの破滅に一役買った。
妊娠が判明したエルフリーデは、息子を連れてロイエンタールに会いに行った。

銀英伝のころのガイエは、フラグはフラグとしてちゃんと活用していた。

それなのにアル戦特に第二部では、フラグと思っていたらフェイクでした。
フラグが実はフェイクだと示唆する情報は作中では一切提示しない。(例 ケファルニス朝は数代は続くフラグ)
こういうアンフェアな手段で読者をミスリードする手口を何度も使った。

ガイエの才能の衰えとモラルの低下で、アル戦は台無しになった。

545イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 21:19:55.57ID:rQHmgbeQ
ラインハルトを羨ましがっていたキュンメル男爵もやらかしたしな。

捨て台詞を言ったが、ナルサスに逆襲できなかったシャガード
レイラに懸想した意味が不明のジャライル
互いの存在で所属陣営での立場が悪くなることすらなかったグルガーンとファランギース
イリーナによろめいたメルレイン
パルス女王誕生フラグ(カルハナの発言・サリーマチュルク女王構想・尊師のフィトナ扇動)

書く気がないくせにドラマが生まれそうな設定だけ披露し、読者を釣る手口があざと過ぎて許せん。

これらの悪質な手口の頂点が実子の真相

546イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 21:56:20.00ID:gOwxpTGa
>>514
どこでも半端に解放された奴隷なんてそんなもんよ
文句垂れるだけで後は口開けてエサもらうのを待つだけ

547イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 22:38:36.04ID:19Dr241n
>>538
後世からみて善政でも同時代人からみたら悪政とかあるからなぁ。
そりゃ創作に落とし込むのは難しいけど。

548イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 22:39:46.48ID:19Dr241n
カッパになってから劣化した事を考えるとやはり編集者から口出しされるのを嫌う性格が
今の惨状の一因かと。

549イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 22:40:23.08ID:r1rwPNqI
>>525
なんか例のAAが思い浮かんだよ
良い子のみんな!で始まるやつだったっけ

逆貴種流離譚をやりたいって発想と、途中まではわりとよかったとして
つくづく第2部は蛇足

>>545
メルレインは、イリーナが好みのタイプで庇護欲が発動したため
妹探しより彼女についていることを選んだという結果は一応、あるといえばある
メルレインがまっすぐアルフリードを見つけ出してもそれはそれで唐突だし

その後彼女の境遇を気にかけるとか思い出すことも一切ないあたりまでは
作者のサポート対象外だったと思うしかない、もったいない気はするがなー

550イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 22:55:24.43ID:qW1BgEB+
完結トークイベントとかやるのか

不評や不平(さすがに出ない訳はないだろう)に
どう答えるのか、それとも答えないのかだけが気になる

551イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 23:25:42.03ID:E6lXXxUA
ヒルメス曰く下賎な盗賊がイリーナNTR展開来れば胸熱であった

つかメルレインどうせ死ぬなら理想の彼女作れて束の間な幸せでもあれば良かったが
それは叶わんわ終盤近くまで影薄いわ妹死ぬわ最後首チョンパで不憫な

552イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 23:33:52.79ID:r1rwPNqI
15巻最後、妹と妹婿が〜の台詞は滾ったんだ
メルレインが何らかの仇をとるフラグだと期待したわたくしがバカでした

553イラストに騙された名無しさん2018/01/13(土) 23:54:09.62ID:CB3ZNsD7
まあナルサスのように好きな絵だけを描いていたい生活を送りたいのだから、この出来はしょうがないのかな。

554イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 01:55:18.96ID:jxj/VeVd
そういや最終巻後半でもメルレインが妹とその夫の仇である銀仮面云々という地の文があったが
妹の仇のブルハーンをリンチまがいのタイマンでぶっ殺したのもう忘れてて頭大丈夫かと思った
もしかしてヒルメスがイリーナの想い人だったので毛嫌いしてただけじゃないんかアレw

555イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 01:59:55.87ID:jxj/VeVd
おまけに親父の仇というのはすっかり忘れているという

556イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 04:46:52.04ID:dExj+SaE
田中先生より長く読んでる夢枕獏と菊地秀行両先生も作品によっては先生も年とったからとか言われることもあるけどアルスラーン最終巻と比べたらまだ二人はまだ大丈夫だなって思った
でも二人とも年齢からするといつ亡くなってもおかしくねえんだよなあ…

557イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 06:00:32.18ID:6WAuVb88
>>554
いやいや流石にそこまでくると難癖だろ
ブルハーンが殺害実行者でも、その主君であるヒルメスも仇っていう論理は
別に無理があるわけではない
ましてヒルメスだって現場にいた上に、アルフリードと剣を交えもしたんだし

銀英伝でもヤンが自分が敵国の多くの遺族に仇として恨まれてるであろうことを
気にしていて、それも無理もないって自嘲しているが、
実際にヤンが直接的に敵を銃で撃ったりしたのは皆無
戦場の指揮官としても「あの艦のあの指揮官を倒せ」的なピンポイントの
”殺害命令”をして、しかも成功したのはイゼルローン攻略戦ぐらい

アルスラーンでも、アルスラーンやナルサスはヤンよりは直接的に行動してるが、
それだって自分で直接手をくだしたケースは少ない
でも敵の恨みや恐怖はアルスラーンやナルサスに集中する事に
無理はない

558イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 06:05:38.53ID:6WAuVb88
ちなみにあくまでブルハーンと同時にヒルメス「も」仇なんであって、
ブルハーンの方は仇ではない、って意味ではないよ
念の為

559イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 07:42:07.42ID:r75v7khR
>>556
獏も餓狼伝とか酷いからなぁ。
結局一周回って「プロレスが八百長って馬鹿にされるのが悔しい!」って話だし。

560イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 07:45:40.54ID:KALT5EGs
>>519
シャガードに松明振りかざされてから数日後には船団焼かれて炎の中立ちすくむとか弱点乱用しすぎだとは思う

561イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 09:14:43.90ID:jxj/VeVd
>>557
それこそ難癖だろw
もともとアルフリードを見逃すつもりがアルフリードが突っかかっていったんだし(まあメルレインは知らんかもしれんが)
仇はあくまでブルハーンであんな処刑までやっといてまだ執拗に個人的に銀仮面がー仇がーて頭おかしい
ナルサスの仇に関してもエラムやダリューンあたりが仇だから殺したい!となってるならわかるが
なんでこいつがやたら言ってんだよwってのもある
で、親父の事は忘れてんだぞ、どんだけテキトーな復讐心だw ただ気に入らん男を殺したかっただけだろ
まあ反論するんだろうが、考え方の違いで平行線になるから意味ない

562イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 09:23:44.67ID:jxj/VeVd
それはそれとしてアルフリードが死んだのは低脳化したナルサスのせいだとも思っている
一体何しにあんなとこ行ったんだか。作者無茶苦茶だろ

563イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 09:26:42.36ID:/9T+XT0a
作者が一番の仇ということでOK?

564イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 09:28:43.61ID:0LE7gEU1
ナルサスのザーブル行きと腕輪のオチは意味不明だった

565イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 09:38:10.45ID:jxj/VeVd
>>563
OK

566イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 09:48:51.67ID:0LE7gEU1
偉大な父親を魔軍に殺されて物心つく頃に出会った義姉も
すぐに亡くして息子がルクナ抜ける勇者だったアイヤールは
まるでDQ5の主人公のようだな

567イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 09:49:58.38ID:6WAuVb88
>>561
そんだけ反論しておいて平行線だから意味がないなんて
書き逃げしようとするなよw
あんた、そもそも仇は直接殺害犯の1人だけって考えに
固執しすぎなんだよ
たとえばヤンの仇っていうなら計画者のド・ヴィリエとヤンを直接撃った犯人はもちろん、
ヤンに直接手をかけてなくともレダUを襲った地球教徒全員が当てはまると思う

この場合、ヒルメスはアルフリードが死んだ現場にいた
その際にアルフリードとも剣を交えた
でもってヒルメスがナルサスを殺したことが(というか戦った事自体が)、
アルフリードの死にも繋がった
ここまで揃っておいて、ヒルメス「も」仇だって考えない方がどうかしてる

568イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 09:50:58.32ID:bZbkIyu3
トップ2人が逃げろ連呼してるあたりもな
下っ端はどうすればいいんだよ

569イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 10:16:49.62ID:jxj/VeVd
>>567
へえへえすまんwメルレインがヒルメスに執拗にこだわってんのが異様なんだよ
15巻の時から、「たった一人の男に親父と妹と妹婿を殺された」とか言うとったろ
ヒルメスしか見てないんだよ
銀英伝は読んで無いからわからんけど
そういう理屈ならギスカールにももっと憎しみを出すべきじゃないんか、仇ー!とか吠えてさ
ヒルメスはあくまで雇われでギスカールに兵もらってザーブル城襲ってんだから
あと何度も言うけど、最終巻では親父の事忘れてんのが仇云々がいい加減な証拠w

570イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 11:10:55.52ID:CtOmAi0C
思い通りにならないとキレるアホ w

571イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 11:25:41.83ID:/9T+XT0a
>>569
ナルサスはヒルメスが、アルフリードはブルハーンが、みたいな詳細まで知らせがいってなかったんじゃない?
「ヒルメスが率いた軍が〜」くらいで
ブルハーンはなんで登場させたかわからないくらいキャラ薄いし
親父は仲が悪かったし以前からあの件はヒルメスの正当防衛じゃね?みたいな意見出てたからもう流してあげよう

572イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 11:32:12.11ID:ESDdySSk
ヒルメス「王侯に殺されたのだから感謝してると思ったのに」

573イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 11:42:23.62ID:Iz0qSzhB
作者はなぜ締めでキャラを殺したがるのか
トランプタワーを崩すのに快感を覚えるタチなのかな

574イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 11:44:16.04ID:EHgOiqve
16巻の読後感になんか既視感があると思ったらあれだ
鉄血のオルフェンズだ
1期が評判良かったのに、2期で登場人物が劣化して雑に死んでいくあたりがそっくり

575イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 11:46:31.59ID:UyyFRyfc
さすがにアレと一緒にするのはなぁ

576イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 11:48:38.19ID:DBrvNlNH
思えばトチ狂った理由挙げて中国に吸血鬼はいないとか書く奴だった。
あの理屈だと仏教圏全域に居なけりゃおかしい

577イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 11:49:15.66ID:Iz0qSzhB
ガンダムもブランド力をさげてきた
かつては田中芳樹より上だったのに…

578イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 12:26:14.88ID:ceG8rSpX
最終巻に不満あるからって皆長文君に構いすぎだろ

579イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 12:31:23.68ID:EP5Hwvke
そういや銀英って、外伝5・6出たの?

580イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 12:34:11.89ID:fx9LR/Vn
>>576
どんな理由よ

581イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 12:35:19.47ID:ESDdySSk
短編集って形で出てるはず

582イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 12:42:59.86ID:/9T+XT0a
>>577
止まるんじゃねぇぞ…

583イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 12:48:53.75ID:dITgJrEI
田中芳樹スレで銀英伝読んだことないとかすげえな
鳥山明スレでドラゴンボール読んでませんとか言ってるようなもんだろ

584イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 12:50:22.05ID:0LE7gEU1
いや銀英伝はドクタースランプの方だな
それなら結構いるかもしれない

585イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 13:14:28.25ID:/9T+XT0a
>>583
OVAは全部見たけど原作は読んでない
小説はアルスラーンとタイタニアとマヴァールくらいだよ

586イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 13:32:51.53ID:c7PYzbg8
>>583
俺はアル戦しか読んでないわ
マヴールも興味はあったけど、
結局読まずじまい

アル戦は本当に途中までは凄く面白かったわ

587イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 13:32:58.41ID:5WoCbPPR
自分もアニメで知ったのでアル戦以外読んだことない
銀英も読もうかと思ったが16巻でそんな気も全部失せた

588イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 13:43:34.99ID:blNWgzyn
>>587
銀英伝は読む価値があると思う

589イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 13:52:02.64ID:DBrvNlNH
>>580
キリスト教は生を苦痛と捉えるから云々

590イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 14:07:47.89ID:fx9LR/Vn
自分もアル戦アニメから入ってきたので銀英伝読んでない
中世系の世界観が好きなのでマヴァールは気になってるなー

>>589
えええ…

591イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 14:35:11.70ID:2U8zV6BK
銀英伝もルビンスキーと地球教あたりの片付け方が雑だと思うけどな
まあでも最初の長編締めで他綺麗なので気にされなかったところ多いと思う
しかしタイタニアやアルスラーンの終盤まとめはみんなオチ焼き直しのようなもんで作家生活終焉期まで延々引っ張ってたのは落とし才能の無さの欺瞞だったのではないかと言う疑惑さえあります

592イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 14:42:24.39ID:JzJoOaot
そういやパルス王族のみザッハークの憑り代に出来るとか言ってたけど
アルス王族の血統が絶えてめでたしめでたしってことかあ?w

593イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 14:42:48.29ID:JzJoOaot
パルス王族、な

594イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 15:51:04.93ID:YhmsnK4Z
ってかガイエは原案でもおかしい設定があるからな。
「野望」のブリッジ同期の手段がないのに同期できている件。
超高速航法も通信もないのにどうやって同期したんだ?
まさかすべてのブリッジに思考体が寄生しているとは考えにくいし

595イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 17:18:31.72ID:T9rqx+cw
>>592
その設定が15巻で披露された時は
へぼの意志に関係なくそういう縛りがあるような言い草だった。

ところがふたを開けてみると、へぼが自分に逆らったカイ・ホスローへの
報復手段としてその子孫を依り代にする予定だっただけで、
誰でもへぼの依り代になれる設定に変更されていたぜ!

風呂敷が畳めず設定を変更した
臭いがするがっかりオチがまた一つ増えただけだった(怒)

596イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 18:09:02.05ID:fL/s9eKs
>>576 >>589
仙人と吸血鬼の比較で東西の思想対決という意味不明の話か。
なお、仙人と比較するなら錬金術(最終目標は人間を上位の存在にする事)でやるべきだろうに。

597イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 18:12:45.35ID:hlQC3bHr
西洋では血は命の象徴で、吸血鬼は血を媒介に命を吸っていることになる
中国で吸血鬼に相当するのは仙人なんぞじゃなく鬼(幽霊)
牡丹灯籠なんて途中までストーカーのドラキュラと変わらん

598イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 19:00:33.90ID:/ISRDjEr
人間が歳をとらず長く肉体の若々しさを保つにはどうすればいいか?
太古から多くの者たちが永遠の若さに憧れ、この問題に対する研究を重ねてきたが、
一番手っ取り早く効果的なのは、幼児(幼女)や少年(少女)の血を摂取する事だ。

これはオカルトではなく科学的に証明されている事で、
スタンフォード大学の実験で、歳を取ったマウスに若いマウスの血液を注射したところ、
若返り効果が確認された件が話題になった。
(ちなみに日本の献血は献血者の80%が50代未満で、輸血側の80%が50代以降。
 奇しくも老人が若い血をどんどん吸い取って寿命を延ばしている構造になっている)

しかしこれは最近わかった事ではなく、人間を生贄として捧げ、その血を啜る
おぞましい儀式を行っていた秘教団体にとっては、遥か太古から経験的にわかっていた事だ。
こうした人身御供の儀式は世界各地の古代宗教に見られるが、
その儀式はその野蛮性、背徳性と、その崇拝の対象となる存在の危険性ゆえに
葡萄酒をもって血の代用品としたキリスト教によって徹底的に弾圧されて抹消されてきた。
しかし完全に根絶する事はなく、歴史の裏で、太古から洋の東西を問わず連綿と繰り返されてきた。

ユダヤ教の聖典・モーセ五書では「魔術を行ってはならない」「血を食べてはいけない」
(これらを破った者は悪魔の下僕で地獄に落ちる)という規律がある。
食品衛生上の問題だけではなく、こうしたのいかがわしい儀式が当時から蔓延していた故に
いちいち禁則事項として明記する必要があった。

16世紀ハンガリーのエリザベート・バートリも、若さを求めて膨大な数の少女を殺め、
血を集めて全身に塗りたくっていた。
この話は必要以上に仰々しく語られ、狂気の末の迷妄だと結論づけられて意図的にお茶を濁されている。
しかし本当のところは、そもそもそうしたおぞましい行為が実際にアンチエイジングの効能があったからだ。
効能を求めて胎児をや胎盤を食べ続ける者もいた。

599イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 19:03:05.23ID:/ISRDjEr
そうした血の儀式の系譜に連なる者は『吸血鬼』と呼ばれた。
その存在は表立って語られる事は忌避されたが、寓話という糖衣を纏って巷間に流布された。
彼らは聖書の教えに背く存在である事から、その存在が寓話化されるに当たり
聖書のイエス像をネガ反転させたオマージュキュラとして創作される事になった。

例を挙げよう。

聖書では神に仕える民は決して血を食べてはならない。その行為によって将来的に魂が滅びを迎えるからである。
  ←→  その反転として、悪魔に魂を売り渡した吸血鬼は血を啜らねば生きてはいけない設定となった。

聖書ではイエスは鳩(白い鳥)のように舞い降りた精霊によって祝福された。
 ←→ その反転として、吸血鬼は黒い蝙蝠を下僕とする設定となった。

復活したイエスは真っ白い服を着ており、その信徒も仔羊の血で浄められた白い衣を纏っている。
 ←→ その反転として、吸血鬼は真っ黒い服に赤いマントを羽織っている設定となった。

聖書の最後の晩餐で、イエスは使徒たちにを後継者として認め、ワインを自らの血と思って飲むよう命じている。
 ←→ その反転として、吸血鬼は自分が血を吸った相手を自分の下僕にできる設定となった。

聖書ではイエスは人間として一度死んだが、神の祝福により不老不死の新たな肉体を得て蘇った。
 ←→ その反転として、吸血鬼(やその下僕)は人間として一度死した後、呪われた不死の吸血鬼となって蘇る設定となった。

聖書ではイエスは死を「眠りのようなもの」と言い、墓穴で3日間「眠った」後、朝に姿を現した。
 ←→ その反転として、吸血鬼はいつも棺桶で眠り、夜中に起きる設定になった。

イエスは手足に釘を打ち込まれし、目撃者曰く「木に架けられて」絶命した。
 ←→ その反転として、吸血鬼は心臓に杭を打ちこまれる事によって死亡する設定になった。

イエスは聖書では「義の太陽」と呼ばれ、光の存在として描かれ、最後に闇とサタンの眷属を消滅させる者として描かれている。
 ←→ その反転として、吸血鬼にとって太陽は絶対的に忌むべき対象となり、太陽の光を浴びると消滅する設定になった。

600イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 19:04:39.17ID:/ISRDjEr
創世記では神が永遠の存在であるのに対して、対照となる神に作られた生物らは「塵から生まれた者は塵に還る」としている。
 ←→ 神の反転として、吸血鬼は死んだら灰(塵)になる設定になった。

ローマ布教後、十字架はキリスト教のシンボルとなり、教会によって魔除けの聖水などというものが作られ、
銀は燭台などを作る神聖な金属となった。
 ←→ その反転として、吸血鬼は十字架や聖水が大の苦手で、銀の武器で容易く死ぬ設定になった。

聖書の出エジプト記では、殺戮の天使たちが次々に壁をすり抜けて住民の家屋に侵入し
赤子たちを殺して回ったが、門を血で塗って天使を招かぬようにした家だけは、この被害を免れた。
 ←→ その反転として、吸血鬼は招かれた家にしか入れない設定になった。

聖書では人々を率いて神に反逆する邪悪な存在を「獣」と呼ぶ。

 
←→ 神の反転として、吸血鬼は獣のような鋭く大きな牙を持つ設定になった。

ユダヤ教エッセネ派やその流れを汲むキリスト教修道院などでは、不純異性交遊や、性の快感に耽る事を厳禁している。
 ←→ その反転として、吸血鬼は性に奔放で、同性より異性の血を吸う事を好み、また吸われた側はその行為に性的快感を伴う設定になった。

吸血鬼伝説は世界中に存在するが、ヨーロッパのそれは元々主として東欧を発祥とする、民間伝承に登場する、
単なる知性のない下層民の反屍人に過ぎず、こんにち見られるような細々とした特殊な設定は存在しなかった。
様々な設定が追加されたのはイエス・キリストを反転した神の存在として象徴化されたためであり、
その他悪霊の特徴である、姿が見えない、鏡に映らない、様々なものに化ける、相手を魅了する魔眼を持つ、ニンニクに弱い…
などの土着伝承と渾淆してどんどん今の形になっていった。

こうして作られた「吸血鬼」が一躍有名になったのは、「串刺し公」と呼ばれた、
15世紀ルーマニア、トランシルバニア地方のワラキア公ヴラド・ツェペシュの俗称である
「ドラキュラ (竜の子=悪魔の子)」の名前を借りて、アイルランド人作家ブラム・ストーカーが創作した
恐怖小説「ドラキュラ」によるものだろう。

601イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 19:26:32.12ID:/ISRDjEr
ドラキュラのヒット後、吸血鬼は世界的にメジャーな存在となった。
ダークでグロテスクで背徳的なその存在への憧憬、永遠の生命への渇仰や神聖化もあいまって、
時代を経ても映画、小説、漫画、アニメなどで飽きられる事なく何度も取り上げられ、
今日に至るまでダークヒーローとして愛されている。

このあたり狂犬病に聖書の「獣」の伝承を絡めて創作された「狼男」、
土着の地母神崇拝者などをモデルに、規範的な女性キリスト教信徒をネガティヴ反転して作られた「魔女」などと同じで、
聖書の寓話や象徴を反転させ、寄せ集めて作られた、シンボルとしての怪物である。

悪魔にしても一般には恐ろしい姿で描かれるが、あれらもまったくの作り話にすぎない。
聖書「ヨブ記」に記されているように、実際には恐ろしい気配のみ感じ取れるのみで、その姿はまったく見えないとある。
悪魔とは神に逆らい、開闢時代の大戦に敗北して地に堕とされた天使だが、そもそも天使(マラキ)とは職業名であって種族名ではない。

その天使にしても一般には翼があるだの頭に輪っかがあるだのと信じられているが、俗信にすぎず、そんなものは一切存在しない。
聖書のどこにもそんなものがあるとは書かれておらず、天使に遭遇した人間らは
皆彼らの姿を外見上人間と区別のつかないものとして捉えた様子が書かれている。
天使は特命を帯びて地上に降りる際には神より肉体を貸与されるが、そうした権利を持つのはごくごく一握りの「エージェント」のみで、
実際には肉体も性別すらない霊的人間の事である。

天使に翼があると書いてあるのは「これは〇〇が見た幻視である」の序文から始まったり、
作中ではっきり幻を見たと明記されたりしているダニエル書、イザヤ書などの黙視系聖典のみだが、
これらは密義を全て象徴という形で描いた暗号書に過ぎず、天使は天界と地上を繋ぐ象徴として、
天と地の狭間に棲む生物である鳥の翼をつけられて象徴されているに過ぎない。

悪魔もまた天使と同じ種族なのだから、その霊体の姿は天使──
すなわち天使と見た目の区別がつかないわれわれ人間とまったく変わらない。

ではなぜ悪魔が化け物のような恐ろしい姿で描かれるのかというと、吸血鬼と同じで、
その姿そのものが聖なる存在を反転したシンボルに過ぎないからである。

602イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 19:32:35.10ID:/ISRDjEr
神に従順に仕える大人しい白羊 (信徒)  ←→  その反転としての荒々しい気性を持った黒山羊 (俗世間の人間)
昼間活動する神と平和の象徴である白鳩  ←→ 夜に活動する醜い黒い蝙蝠
天使は肉体を持ったときには必ず男になる  ←→  その反転として淫蕩と悪徳を示す剥き出しの乳房を持った女体
教会があがめる最高指導者であるキリスト  ←→ その反転として長年教会と対立していたイスラーム教の開祖・マホメット
ダビデの星と後年呼ばれるようになる、ユダヤの象徴の偶数の六芒星  ←→ その反転として上下逆転させた奇数の五芒星
信徒たちが行う清廉なミサ  ←→ その反転として行われる血と麻薬と淫蕩な儀式の黒ミサ

などを組み合わせて作られたのが、額に逆五芒星の刻印された、ヤギの頭と蝙蝠の翼と女の乳房を持ち、
魔女という使途を従えた黒ミサの中心にいる悪魔「バフォメット」(マホメッドのもじり)である。
このように悪魔の姿もまた吸血鬼の設定と同じで聖天使を反転したシンボルとなっている。

「怪物」の姿や修正は、全てが逆転されたシンボルであり創作なのだ。
そして創作の世界から「吸血鬼」を知った者たちは、あくまでそれは想像上の存在であり、
本当は実在しないものだと思う事だろう。
ファンタジーの存在だと。
しかし、連綿と伝わる伝説の裏側にはそのモデルとなった実在の存在がある。
それが人身御供を捧げる悪魔崇拝者たちである。

彼らは生贄となる人間に徹底的に「恐怖」を味わわせてから殺す。
そうする事によって、彼らの信奉する「神」──即ちサタンのみもとに近づけるからである。

人間の血の分子構造が、麻薬のそれとソックリである事は科学的に知られている。
この類似性をより強調するのが「恐怖」である。
生け贄にされた人々は、断末魔の恐怖によって体内に分泌されるアドレナリンが急増し、
アドルルクロムというホルモンを作り出す。
これはLSDのようなもので、これを摂取する事によって神経伝達物質のセロトニンの分泌が促され、
脳の中心にある松果体を通じて異次元間とのコミュニケーションを活性化させるのだという。

要は血を啜る事によって悪魔と「交信」するのだ。
この頽廃的な儀式を行っている悪魔崇拝者たちこそが、古来から伝えられてきた「吸血鬼」の正体なのである。

603イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 19:41:18.04ID:E45SAiVA
>>590
マヴァール面白いよ
舞台がハンガリー風だからアルスラーンと違って寒々しくて重厚な感じ

604イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 19:56:28.08ID:Iz0qSzhB
モルダー、貴方憑かれてるのよ。

605イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 20:09:39.42ID:NQ8sCBQ9
>>603
柔然(アヴァール)が元ネタっぽい

606イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 20:53:45.21ID:ZFbymdqL
アンドラゴラスに実子の行方を知っているのはわしだけだぞって焦っていた尊師は何を知っていたんだろうなあ
自分の子なら実力で世に出るわって言っていたところはおぉって思ったんだがなあ

607イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 21:08:07.64ID:2U8zV6BK
それはもうテンプレに入れていいツッコミだが完結記念レセプション?だかで聞いてきてもいいネタだな
あと城の位置おかしくないですか?
殺さず封印した理由結局わからなかったんですがどう言うことでしょう?
人造人間封印装置が神秘的な王資質判別装置って一体どう言うことでしょう?

俺はとりあえずこんなもんかな
ここでリストアップしてみるか?

608イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 21:19:40.94ID:/nSFW13F
>>606
そこ忘れてたんだろ

609イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 21:44:08.89ID:fL/s9eKs
>>606
(1)損紙、「生まれたのは娘」という裏情報(偽)にあっさり引っかかる。
(2)「アンドラゴラスは娘の状況について定期的に連絡を受けてるに違いない。」と考えて
  調査するが、(当たり前ながら)手掛かりは掴めず、巧妙に隠されているのだと思いこむ。
(3)アンドラゴラスに斬りかかられた際、「王都陥落&国土の半分蹂躙で娘との連絡が切れたかも」
  という可能性に賭け、駄目元の命乞いでハッタリを掛ける。
(4)当たり前ながらアンドラゴラスはそんなハッタリに引っかかるわけないが、わざわざ真相を
 教えるはずないので、嘘八百な回答をする。

無理矢理にでも後付け設定するなら、こんな感じか。

610イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 21:54:33.02ID:T9rqx+cw
片八百の真相とわざと負けたはずのへぼがガチで封印されていた設定には矛盾がありますね。
ガチで負けて封印された設定を土壇場で変更したんですか?

へぼが片八百を企てたとしても個人的武勇もチートだったカイ・ホスローにルクナバードを持たせるなんて危険すぎますね。
土壇場で片八百を思いついたにせよ、これまでの設定と矛盾しないよう工夫をしましょうねw

三人の腕輪娘にあれだけ尺を使いながらあの真相
風呂敷畳みが面倒くさくなって娘が実子から王子死産に設定を変えたんですか?

王侯貴族ヘイト創作は楽しかったですか?
レイラやタハミーネの惨殺シーンやヒルメスがへぼから逃走する場面は執筆していて面白かったですか?

ルクナバードと同じ金属で作った鎧はどうなったんですか?

611イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 21:55:13.69ID:TqbPI+XB
久々に読み返してるが、やっぱり7巻までは面白いし一気に読み進めてしまうな。そしてもうここから先は読む気に成らない。
やっぱりここで終わるべきだし、7巻がつまずき初めだと思うな。
原因はヒルメスだがなんであれ逃がしてんだよ。ヒルメスはあそこで退場させるべきだろ。このへんがお花畑すぎて話にならんわ。

612イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 21:58:58.02ID:2U8zV6BK
イリーナの存在知ってたらともかく知らなかったらあそこで殺しとくのが本人にも救い、と言う結論になりそうなもんだ
生かしといたら色々な意味でアルスラーンにとって厄介な存在にしかならん境遇と能力だし
結局ナルサスの驕りで因果応報なのか
しょぼいよね

613イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 22:00:59.50ID:TqbPI+XB
あとナルサスがアルスラーンに王道を説き、アルスラーンも経験を積み重ね成長していくけど、結局は暗黒時代突入エンドとか、、、
せめてアルスラーンの人となりが残したものがその後にパルス生かされないならアルスラーンの成長を描く意味なくね。

614イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 22:02:04.47ID:TqbPI+XB
>>612
そうそう
16巻のタイトルは自業自得でいいわ

615イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 22:02:48.40ID:T9rqx+cw
どうしてあんなにカイ・ホスロー朝を嫌っていたんですか?

パルス人を苦しめていた魔王を倒して成立し、その子孫は魔王の残党から陰湿な報復を受け
骨肉の争いを激化させつつもパルスを繁栄に導いていた。

この設定でどうしてカイ・ホスローの子孫たちは尊師と
その弟子たちに何一つ報復できずに断絶させたんですか?

開祖の偉業も子孫の努力の成果は最高権力を世襲で伝えてきた罪を消すことができないんですか?

ロスタム朝のルクナバード王権神授説の方が世襲より不安定で、王の暴走を止めるのが難しい制度なんじゃないですか?

ロスタム朝はシンドゥラの属国としてみじめな歴史を歩むんじゃないですか?

616イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 22:08:52.65ID:T9rqx+cw
パラフーダが仕官と同時に16翼将入りしてパルスの将軍になり、パルス人の反対や反発がないのは不自然です。

敗死した簒奪者の新婚の未亡人に過ぎない奴隷女(外国人)がミスル女王を宣言し
それにミスル軍がホイホイ従う話は書いていて変だと思わなかったんですか?

ナルサスが領地返上した後、ダイラム領主家に仕えていた譜代の家臣たちはどうなったんですか?

ナルサスが解放したが路頭に迷い、ダイラム領主家家臣団が面倒を見ていた奴隷たちはその後どうなったんですか?

617イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 22:13:32.82ID:T9rqx+cw
ルクナバードで切られても復活できた尊師が
二部で同じように肉体を失っても復活できずに完全に死んだのはどうしてなんですか?

へぼはどうして尊師が完全に死んでもケロッとしていたんですか?
メンテナンスをしてくれる人間がいなくなって困らないんでしょうか?

618イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 22:15:31.81ID:T9rqx+cw
二部は別人に書き直してもらった方がいいと思いませんか?

619イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 22:25:33.02ID:E45SAiVA
>>605
文庫本あとがきに作者が「中世ハンガリーでいこう」って書いてる
で、「マジャル(マジャール)」から、響きが格好いい「マヴァール」にしたんじゃないかね

620イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 22:40:31.94ID:yIiRe2uU
尊師の名前は結局何だったんだろう?

621イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 23:26:41.79ID:G67cnUG4
>>620
伏線丸投げで宿題終わらせた作者がそこまで考えてると思うか?

622イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 23:28:43.96ID:2U8zV6BK
んージャムシードかホスローの親族なんじゃないか説が囁かれてたがぶん投げたよな多分

623イラストに騙された名無しさん2018/01/14(日) 23:57:49.32ID:GjTMXlSp
>>611
ヒルメスはそれこそパルスの民衆の暴動でイリーナ共々殺されるオチとかの方がインガオホーで纏まったのに。
(つか最初ナルサスにdisられた時そのオチ予想してた)

624イラストに騙された名無しさん2018/01/15(月) 00:06:52.73ID:VonsYf+y
>>623
ヒルメスはしゃーないが彼女もまたヒルメスの被害者だし
何も悪くないんだからやめたれ、軟禁程度で

625イラストに騙された名無しさん2018/01/15(月) 00:24:59.86ID:JtXrBzLp
もう実はフィトナがアンドラゴラスの実子だったでいい気がしてきた
全部が実力じゃないにしても女奴隷からミスル女王までいきゃ十分だわ
たぶん後世にはそう伝わっているだろうし

そうするとまたヒルメスが血縁的に考えると可哀想な事にもなりそうだが

626イラストに騙された名無しさん2018/01/15(月) 00:33:46.41ID:525Oee2M
前から思ってたが完結して余計に腕輪の女達は最も不要だった

627イラストに騙された名無しさん2018/01/15(月) 01:12:45.38ID:v1Sd0WwF
「奴隷女が女王とか笑わせるわ」
ヒルメスが久々にまともな事を言うくらいにミスル軍はおかしい

628イラストに騙された名無しさん2018/01/15(月) 06:27:33.86ID:0nx9NWhI
>>627
この台詞読んで、やっぱヒルメスってどっかでフィトナのこと見下しながら接してたんだと思った

629イラストに騙された名無しさん2018/01/15(月) 08:40:36.73ID:ZtlmByP4
ヒルメスは身分にこだわる御仁だったからねえ

630イラストに騙された名無しさん2018/01/15(月) 08:49:06.60ID:v1Sd0WwF
身分至上主義なのに奴隷女に耳貸すミスル編ヒルメスがおかしかったんだなやっぱ
国盗りさせる為とは言え

631イラストに騙された名無しさん2018/01/15(月) 08:57:05.34ID:N0+OXyVC
ミスルはたしかにおかしい
女王が過去にいた経緯もないしそもそも旦那も王位簒奪した上にミスル王家の姫と結婚とかの手順すら踏んでないしな
フィトナを女王にするために色々ねじ曲げすぎやわ

632イラストに騙された名無しさん2018/01/15(月) 09:04:01.51ID:vJbM4kYu
ミスル編はヒルメスの無様さを書きたかっただけな気がする
ミスルを乗っ取れなかったヒルメスと身一つであっさりマルヤム落とした
ギスカール、この人間力の差

633イラストに騙された名無しさん2018/01/15(月) 09:26:01.38ID:wrxfrF+S
単に迷走してどうにもならないからやっぱやめたの連続だろう2部は

634イラストに騙された名無しさん2018/01/15(月) 09:56:50.17ID:eEX9rdTD
>>632
小説の中じゃ一番能力高そうなのに常にツカンなギスカールさん

635イラストに騙された名無しさん2018/01/15(月) 11:18:12.90ID:TcTGjFUW
>>632
過去の実績が有るからねあの人

636イラストに騙された名無しさん2018/01/15(月) 14:03:19.43ID:H60mwBRV
ギスカール脅迫起兵も無茶苦茶なんだよな
対峙状態ならまあ屈してもしようがないかなと思うが他に誰も手勢いないヒルメスなんて後でどうとでも無力化できるだろうに
パルス侵略のメリットなさすぎてそのまま話に乗るとかギャグか

637イラストに騙された名無しさん2018/01/15(月) 15:55:47.89ID:+AF6sTul
全体的に雑

638イラストに騙された名無しさん2018/01/15(月) 16:05:50.11ID:VHTQi2ug
全盛期ならご都合主義でもテンポの良さやどんでん返しの連続が面白さになってた
衰えると話の雑さや散漫さにつながって何の意味があるんだこれになる
全盛期は強みが拡大されて見え衰えると弱点が拡大されて見える
作家本人は別に変っているつもりはないかもしれないが

639イラストに騙された名無しさん2018/01/15(月) 16:09:19.91ID:9hPSiNGT
16人に一羽のシャヒーンも一緒に連れて旅立つのなら、一人のセノーラも一緒させてやれよ。

640イラストに騙された名無しさん2018/01/15(月) 18:21:05.79ID:zgJnIvic
蛇王、カイホスロー(ルクナバード)以外なら、誰を相手にしても超越的な
存在であった尊師が最終巻ではギーヴと対等以下な感じがして変な感じだった
尊師はダリューンやヒルメスのようなチートキャラでも敵わない超越的なものを
漂わせていたのに、最終巻では感情的になり過ぎて、ギーブの軽口にも腹を
立ててしまっている
こんなものはもはや尊師ではない
威厳や不気味さもあったもんじゃない

641イラストに騙された名無しさん2018/01/15(月) 18:37:36.97ID:0nx9NWhI
>>639
セノーラはパルス人達と旅するよりはルシタニアを見守ってるイメージある
でも翼将の人達もずっとあの面子で行動してるんじゃなくて、色々寄り道してるんじゃない?
ジムサはオフルールに土産持っていってそうだし、白鬼はしょちゅうパリザードとイチャついてそう

642イラストに騙された名無しさん2018/01/15(月) 20:12:13.09ID:M9rIipYx
死後その人間が最も輝いてた頃の体に戻ってる様だから
ギーヴを彷彿するらしい若かりし日奔放だったルーシャンはあの世に行って喜んでそう

643イラストに騙された名無しさん2018/01/15(月) 20:16:08.00ID:1pDL/5Bv
>>632
いや、あっさりどころかギスカールは同国人に王弟と分かってもらえず
ボダンの企みで一年くらい牢獄ぶちこまれてた面白みじめなエピソードあったがな
疫病神のヒルメスに再度そそのかされて組む能無しだしあれのどこに人間力があったのかw
正直ルシタニアで細々と暮らしているのが似合いの人生だったろう

644イラストに騙された名無しさん2018/01/15(月) 20:28:02.54ID:/QgsU0EK
いや、そこから再起してボダン倒して王になったから
すごいって言われてんじゃないの?
と言うかお前ひとりでヒルメス擁護してるいつものやつだろw

645イラストに騙された名無しさん2018/01/15(月) 20:35:27.10ID:1pDL/5Bv
すごいはないw
本当に能力あるならソッコーでヒルメス殺している
最初の遠征も40万パーにしたし、なにより本国暗黒状態だろ?
遠征なんかしないでルシタニアにいたらもっと長生きもできたろう
どこが有能なのかわけわからんw

646イラストに騙された名無しさん2018/01/15(月) 20:41:15.44ID:mh2x5TxW
ゴタルゼス大王を唆してヒルメスを産ませた尊師は一部のころから下種だったよ。

アンドラに殺されそうになるとビビッりながら脅迫したが不発で終わったしな。

二部の後付け設定でキャラの格が下がる最大の被害を受けたのは
死んで本来ならこの被害を受けるはずがないアンドラなのが悔しい。

647イラストに騙された名無しさん2018/01/15(月) 22:32:58.87ID:bcvij7mp
アンドラゴラスは脱獄→自力でルシタニア軍粉砕→ヒルメスにドヤ顔で出自の秘密を暴露→尊師に脅迫されるも一蹴→尊師に操られたイノケンティス王と無理心中の流れが凄すぎるからな。

648イラストに騙された名無しさん2018/01/15(月) 22:58:20.82ID:a+iogeRt
>>647
最後だけ違わないか?
イノケンティスが操られたのは鎧着て一騎打ちの時だけで死ぬ時は操られてなかっただろ

649イラストに騙された名無しさん2018/01/15(月) 23:43:56.40ID:hYWOtAk+
アンドラを道連れにしたのは自力
イノケンティスに殺される大王wwww

650イラストに騙された名無しさん2018/01/16(火) 00:00:11.66ID:QhM1Tp/v
歴史の授業では「国王イノケンティス」がマルヤム、パルスを征服するもパルスで反撃にあい国王自身もパルスの王と相討ち
みたいな非常に劇的な人物として扱われそう

651イラストに騙された名無しさん2018/01/16(火) 00:31:45.68ID:YTWWxNyV
>647
ルシタニア破ったのってナルサスの策やんけ

652イラストに騙された名無しさん2018/01/16(火) 01:14:01.75ID:yXU1/54B
後世の歴史だとイノケンって確実に英雄扱いだよな、、、

653イラストに騙された名無しさん2018/01/16(火) 01:27:25.11ID:WbtKt+mr
詳しい人なら実質的指導者はギスカールと知るだろうけど
一応当時国王でルシタニアトップだったしね……

654イラストに騙された名無しさん2018/01/16(火) 02:27:34.93ID:yXU1/54B
イノケンは英雄的な死、ギスカールはそのおかげで何とか逃げ出し成功、マルヤムを何とかまとめたが無謀なパルス再侵略を実行し混戦の中、王たるものが弓矢に撃たれて死亡

655イラストに騙された名無しさん2018/01/16(火) 02:54:02.69ID:jLiFULxo
兄は自らを犠牲にして異教徒の邪悪な王を倒した聖王
弟は祖国見捨てたうえ異教徒に滅ぼされた愚王 みたいに比較して言われてそ

656イラストに騙された名無しさん2018/01/16(火) 05:19:21.69ID:RjEKf/b/
>>639
そいつ関係ねえじゃん仲間じゃないし

657イラストに騙された名無しさん2018/01/16(火) 08:28:14.13ID:AaS/Yex9
教会勢力と仲がいいのは兄王のほうだしギスカールは政敵であったボダンを殺してるからなあ
後世の歴史家の評価だとギスカールは暗君呼ばわりだろうなw

658イラストに騙された名無しさん2018/01/16(火) 08:54:52.08ID:84BFH2k8
>>657
逆に反教会勢力が「ギスカール公は清濁併せ呑む器量人!」とかageまくってそう。

659イラストに騙された名無しさん2018/01/16(火) 09:27:15.74ID:Cv6Qdiuk
現実的に考えればアンドラとイノケン殺したのはアルスラーンたちだろう
アンドラに生きていられては一番困るのは誰か
アンドラとイノケンが組み合って都合よく墜落死なんて話は北朝鮮でも躊躇するような嘘だよな

660イラストに騙された名無しさん2018/01/16(火) 10:16:59.56ID:84BFH2k8
そもそもアルスラーンはルクナバード補正でヒルメスを一蹴できるくらいだからアンドラゴラスにも普通に勝ってたのでは。

661イラストに騙された名無しさん2018/01/16(火) 11:17:50.82ID:e0diw7wr
本来脇役である初期に死ねたシャプールのが翼将イスファーンより英雄的に死ねてるのが悲しい
シャプールとかサームとか一部で死ねた武人は幸せだった
いっそヒルメスもギスカールも一部できっかり殺しておいてほしかった

662イラストに騙された名無しさん2018/01/16(火) 11:22:10.66ID:RHXRKRSu
ヒルメスは良い死に方しただろ

663イラストに騙された名無しさん2018/01/16(火) 11:25:05.12ID:oi1mCvMM
田中芳樹大先生の好みは俺つえええええ。
でもそれではつまらないからいろいろな制約を設ける。
終らせ方の好みは無常さ。だからラストで皆殺し。

俺TUEEEEEに合わせるなら、皆殺しに説得力がなく
無常さにあわせるなら途中の無双展開に説得力がなくなる

664イラストに騙された名無しさん2018/01/16(火) 11:27:23.08ID:e0diw7wr
>>662
ヒルメスの仮面兵団以降のグダグダは目に余るからさっさと死んでほしかった
ジャガードの突然のブチギレあたりから書くの飽きたんだろうなと悲しい気持ちになった

665イラストに騙された名無しさん2018/01/16(火) 12:04:39.28ID:EejCdxvi
>>639
アズライールが最期仲間になってるのならダリューンの乗馬のシャプラングも仲間になってるのかな?
それのも皆の馬は普通の馬なんだろうか

666イラストに騙された名無しさん2018/01/16(火) 12:19:30.72ID:YTWWxNyV
>>657
ルシタニアの暗君マルヤムの名君だと思う

>>660
メンタル崩壊状態のヒルメスと五分だから普通に勝てる罠
問題なのはアルスラーンがそうしそうにない処

667イラストに騙された名無しさん2018/01/16(火) 13:03:48.65ID:ExbOfgbu
兄  敵に捕まって散々屈辱的な拷問された後で味方に殺される

弟  魔軍相手に大活躍の後で敵の副ボスに殺される



どう考えても弟の方がマシだと思う

668イラストに騙された名無しさん2018/01/16(火) 13:19:55.40ID:4E7AzGzx
アルスラーンもだがヒルメス殺すまで犠牲者が大量出るだかで
殺さんテュニプもちと無理ある、女共々首ちょんぱだろうに

669イラストに騙された名無しさん2018/01/16(火) 13:23:14.26ID:szletBmt
>>666
マルヤム人にとってはギスカールはボダンよりマシだったというだけで
ルシタニア人に好感なんてないし殺されてザマーミロでしょ
ルシタニア兵たちも国に帰りたい者多かっただろうし
マルヤムで落ち着くのかと思ったらまたパルスに行かされて大敗北…どこの評価でも多分暗君だわ

670イラストに騙された名無しさん2018/01/16(火) 13:30:58.87ID:ExbOfgbu
イノケンの最後のあれは明らかに膂力の差がおかしいし
鎧着て特攻した時と同じで尊師に操られてたんじゃないかね

671イラストに騙された名無しさん2018/01/16(火) 13:32:22.74ID:szletBmt
>>668
そこは多少犠牲が出ても殺すべきだったよね、
アルスラーンの時もギスカールの時もヒルメスを殺さないのが不思議だった

672イラストに騙された名無しさん2018/01/16(火) 13:36:53.62ID:AH6G5MiA
アルスラーンが剣抜いてダリューンに渡せばいいのにw

673イラストに騙された名無しさん2018/01/16(火) 18:57:25.58ID:azf76Zpo
ボダンよりマシを売りにすれば宗派を変更していなくてもマルヤム人に消極的に支持されるギスカール
誇大妄想狂の自称パルス王女兼ミスル女王に従うミスル軍

カイ・ホスローの末裔でない王が神の怒りを呼んでいると主張する神官や
北方蛮族と遺体が未発見のミリッツア王女を描写しながら、
正当性に文句のつけようがない女王が誕生するオーソドックス(王道)な展開は拒否。

説得力ゼロのフィトナ女王様()を爆誕させるわ、誇り・財産・命を奪われた
マルヤム人が徹底抗戦せずギスカールが泥沼自業自得の宗教戦争に苦しめられない。

この斜め上のガイエの独創性()と各国民衆の苦難上等な大空位時代は
血の正当性を持つ君主が民衆に待望され国と民を救う展開が大嫌いだから生まれたんだろうな。

血の正当性を強く主張したヒルメスは外観誘致の役どころを担ったしな。

674イラストに騙された名無しさん2018/01/16(火) 19:03:07.56ID:YTWWxNyV
>>670
後ろから組みついて大きく仰け反らせれば体格差が余程ない限りは引きずっていける

675イラストに騙された名無しさん2018/01/16(火) 19:18:36.47ID:azf76Zpo
タハミーネの虐殺も本当にひどい。

ガイエは王族設定のマイナーキャラだからゴミのように扱っても構わないと判断したんだろうな。

ついでにレイラも実子設定を取り消して奴隷の孤児に仕立て上げ、一緒の墓に埋めれば
中の人はへぼでもアンドラに切り殺され、死の直前の悲痛な願いも叶えられなったタハミーネをあざ笑えるから最高な気分だったろう。

ガイエはタハミーネについて木曜日のイベントで何か語るならぜひその内容を知りたいわ。

676イラストに騙された名無しさん2018/01/16(火) 19:21:55.62ID:azf76Zpo
麗しのファランギース様にへぼが欲情すれば
ファランギース様の方がタハミーネより美しく魅力があるとアピールもできるし
これだけ悪質で執拗かつ下劣なヘイト創作は、
ワイは死ぬまで他のクリエーターの作品ではお目にかかれんだろう。

677イラストに騙された名無しさん2018/01/16(火) 19:29:13.50ID:azf76Zpo
エルウィン・ヨーゼフ2世より扱いが酷いタハミーネ

両親を亡くした子供も時代の被害者で政治に口出しをしなくても
ガイエにかかればこれだけ酷いヘイト創作対象になるんだな。

いっそのこと地の文で王侯貴族は生まれただけで罪がある
騎士階級や平民は無条件で彼らより尊い存在だとほざけばいいのにな。

678イラストに騙された名無しさん2018/01/16(火) 19:50:43.94ID:azf76Zpo
https://www.bookbang.jp/article/545482

タハミーネとレイラにあんな最期を与え
ヒルメスは死ぬまで弄んでいたくせに。

679イラストに騙された名無しさん2018/01/16(火) 19:53:25.12ID:azf76Zpo
オフルールは無意味に殺されたし
ブルハーンは作者に弄ばれたキャラの悲哀全開だったな。

こういう記事をかける記者のセンスも疑う。
アマゾンのレビューの方がいい加減な記事より信用できることもあるんだな。

680イラストに騙された名無しさん2018/01/16(火) 19:59:54.20ID:5jJDODCw
たしかに執拗で下劣なヘイトだ w

681イラストに騙された名無しさん2018/01/16(火) 20:30:42.77ID:o1m99y4r
明後日のイベントどうなったんだろう?

682イラストに騙された名無しさん2018/01/16(火) 20:55:52.70ID:azf76Zpo
>>680
じゃあ、タハミーネの扱いのどこに作者の愛情を感じればいいのか教えてくれよ。
ついでに唐突にレイラより強くなったファランギースに依怙贔屓臭を感じるのはおかしいのかどうかも答えてくれ。

散々今までなぶってきたヒルメスにへぼ一派への復讐とパルスへの贖罪の機会を与えず
へぼを見て遁走するのはヘイト創作じゃないのか?

ガイエはアル戦世界で、まだ世襲王朝が人間社会に必要な世界観を創造したくせに
ないものねだりで、王族に生まれたキャラや王妃に据えられたキャラをヘイトしてきたぞ。

683イラストに騙された名無しさん2018/01/16(火) 21:00:23.12ID:azf76Zpo
>>680
ライトスタッフの方ですか?

パラフーダはチュルク軍と15巻で戦っているのに
最終巻で初めてチュルク軍と戦っていることになっていますよw

684イラストに騙された名無しさん2018/01/16(火) 21:22:00.22ID:azf76Zpo
王道展開で伏線にもなる設定も紹介されたミリッツア女王やパリザード女王は見たかったよ。

自称女王陛下だけなく、ミスル人と作者の正気を疑うようなフィトナ女王()はイラネ。

685イラストに騙された名無しさん2018/01/16(火) 21:29:26.01ID:iK8s44Rt
>>682
全員書き方雑だったからへーきへーき

あとファランギースのモテ描写はあれ本人が一番困惑してると思うww

686イラストに騙された名無しさん2018/01/16(火) 22:10:32.59ID:H/HYrSGo
>>676
タハミーネは王侯貴族に受けが良くて
ファランギースは魔物系に受けがいんじゃね知らんけど

687イラストに騙された名無しさん2018/01/16(火) 23:12:06.72ID:tKgUbeFl
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180114-00000027-jij_afp-int
中国共産党のキリスト教弾圧。
キリスト教嫌いの芳樹はなんと思うか。

688イラストに騙された名無しさん2018/01/16(火) 23:18:38.42ID:tKgUbeFl
>>663
銀河英雄伝説と、マヴァール年代記は主人公格を複数置くことで、
俺TUEEEどうしがぶつかって緊張感がでたけど、
アルスラーンはヒルメスがもう一人の主人公になりきれなかったのが問題か。

689イラストに騙された名無しさん2018/01/16(火) 23:31:15.51ID:KYiu40Xp
>>688
マヴァールは知らんけどヒルメスは一部の時点で重大な罪を犯させたので
最早堕とすしかなかったんだろな
王都奪還で殺しとくかイリーナとそのままどっかにフェードアウト
二部でヒルメスに代わる敵か副主役ポジが出れば良かったと思う

690イラストに騙された名無しさん2018/01/16(火) 23:36:27.64ID:IvLBLy2L
ヒルメスや他の敵はアルスラーンのただの持ち上げ要員
何度も対比でアルスラーンの方が上だというような書き方されてたし
だから主人公側無双すぎて緊迫感とかは全然なかったなあ

691イラストに騙された名無しさん2018/01/16(火) 23:42:55.15ID:IvLBLy2L
あーでも最終巻でこれのどこが王の器?…みたいなことになったんで
そこは意外な展開でした

692イラストに騙された名無しさん2018/01/16(火) 23:57:15.87ID:NduNaDVZ
ナルサスが一生懸命書いてた物って何だったんだろうなぁ...

693イラストに騙された名無しさん2018/01/17(水) 00:17:19.76ID:Vix12JCK
>>692
それが蛇王戦の伏線かと思った時期が私にもありました…

694イラストに騙された名無しさん2018/01/17(水) 00:33:44.47ID:cQI+PMz5
プルハーンの処分も違和感あったわ
一部のアルスラーンやったらアルフリードの仇といえど殺さないやろ
それをやる人間やったら一部の最後でヒルメスを殺してるわ

695イラストに騙された名無しさん2018/01/17(水) 01:18:21.27ID:W9HEwk5f
処刑は仕方ないにしてもあの無双な面子の中から一人選んで決闘して良いよとか
何の恐怖の罰ゲームだよwと読んでて思った

696イラストに騙された名無しさん2018/01/17(水) 01:53:45.52ID:QbcQHDf3
仲間内だけの場でケガ人への私刑を提案許可する国王
実は性格残忍なんではないのかね…

697イラストに騙された名無しさん2018/01/17(水) 02:30:17.50ID:k8ohA2xX
やはり10巻からはゴーストライター

698イラストに騙された名無しさん2018/01/17(水) 05:39:22.62ID:+beEDNo+
ゴーストにしてももう少し上手いの選んで欲しいよ

699イラストに騙された名無しさん2018/01/17(水) 06:52:15.52ID:pIwzb77x
蛇王復活するのかもってころにナルサスが
「なあにルクナバードがあるんだから前と同じようにやっちまえばいいのよ」
みたいに皆を叱咤激励していた気がするが
実際の決戦では無策に次々と翼将は各個撃破され
ルクナバードと合流してたダリューンまでまさかの無策一騎打ちでの犬死

700イラストに騙された名無しさん2018/01/17(水) 09:41:08.35ID:bG0ATo2+
そういう意味では佐村河内が有能だったな

有能なゴーストを見つけてプロデュースしとる

田中は漫画アニメの方もたいしたプロデュースしてないよな
銀英のアニメくらいか?それもベターレベル

701イラストに騙された名無しさん2018/01/17(水) 11:49:53.82ID:EmTARc0N
ガイシュツだけどゴーストライターならもっと上手く全盛時の文をまねてるし
何よりこんなに期間は空かない

702イラストに騙された名無しさん2018/01/17(水) 14:10:06.16ID:PPf/8op9
>>694
アルスラーンは身内びいきが激しいから第一部でも仲間が殺されていればヒルメス殺したと思うけどね
神前決闘でもダリューン死んだらぶっ殺してやるとラジェンドラに食って掛かってたし
逆にナルサスの知り合いだからと甘々判決下したり、仲間の事になるとむっちゃ私情入れてくる
一般人ならまだしも、公人しかも王(当時は王太子だけど)がこれではな
最終巻では親しい仲間だけ国外に逃がしたり、第一部から数年経っても変わりなかっただけよ

703イラストに騙された名無しさん2018/01/17(水) 14:27:37.38ID:VUwJLCqN
戦力を分散させて各個撃破されるとか愚策もいい所
誰だよ軍師出てきて腹を切れ

704イラストに騙された名無しさん2018/01/17(水) 16:18:54.07ID:7UHjAj83
宮廷画家以外はみんな脳筋で身びいきでした、で矛盾はないな

705イラストに騙された名無しさん2018/01/17(水) 18:46:42.49ID:AVSFebkj
>>686
ギーヴ&クバード&ラジェンドラ「「「えっ…!?」」」

706イラストに騙された名無しさん2018/01/17(水) 19:32:05.87ID:cQI+PMz5
>>702
ヴァフリーズ老がヒルメスに殺されてるし、ヒルメスも自分が殺したと広言しとるんやが
ヴァフリーズはダリューンの伯父だし、ダリューンに殿下個人に忠誠を誓ってくれと頼んだあの時点では数少ないアルスラーンの味方やぞ

707イラストに騙された名無しさん2018/01/17(水) 19:55:21.82ID:LjBglUIY
>>705
ギーヴは舌が2枚あるし、悪魔の尻尾も生えてるからの

708イラストに騙された名無しさん2018/01/17(水) 20:21:45.90ID:s5/+2Fs5
みんななんだかんだいって好きだよね
自分は第一部で脱落したままだったんだが、また読もうかなとスレ読んで思った

709イラストに騙された名無しさん2018/01/17(水) 20:41:58.73ID:PPf/8op9
>>706
ヴァフ老て別に仲間って感じじゃないじゃんw
アンドラゴラスの腹心で赤子アルスラーンのすり替えや実父殺しの手配したんだろうし
ダリューンに忠誠を誓わせて守らせようとしたのは贖罪の気持ちからか
せっかく作り上げた偽装王子に死なれたら後継者問題で大変な事になるからっしょ

710イラストに騙された名無しさん2018/01/17(水) 20:46:07.50ID:0a2/CcNy
最終巻をきっかけに、また最初から全部読んだぐらいには好きだよ
ラスト4冊は何回か読んではいるけど、目をそらしてる

711イラストに騙された名無しさん2018/01/17(水) 20:53:55.99ID:h3lKwgbA
>>708
キャラは好きなんだろうな
そんで展開はベタベタなジャンプ的な展開が好きと

712イラストに騙された名無しさん2018/01/17(水) 21:17:01.63ID:Varildr/
>>708
明日のイベント過ぎたらもう原作関連は終わりで
ある程度落ち着いたら話題にされる事も少なくなると思われる

713イラストに騙された名無しさん2018/01/17(水) 21:18:59.99ID:03Nw7vf0
蛇王倒してパルスに平和が!陛下万歳!華麗に散った翼将達よ永遠に!ってオチなら
アマゾンの評価も☆5だらけだったんだろうかな

714イラストに騙された名無しさん2018/01/17(水) 21:41:48.45ID:GhNuRa+5
へぼ完全抹殺
パルス繁栄
ミリッツア女王誕生
へぼは強く片八百無し
タハミーネ実子再会
ヒルメスへぼ一味打倒に貢献

この展開だったなら風呂敷畳放棄の矛盾だらけでも☆4つの評価をつけれる
実際はこの逆の展開で、フィトナ女王様爆誕だったけどな!

715イラストに騙された名無しさん2018/01/17(水) 22:03:40.04ID:NliVxGsO
そうだな
好きだからここに居る
まあ、仕方ない(肩をすくめながら)

716イラストに騙された名無しさん2018/01/17(水) 22:10:00.38ID:s5/+2Fs5
タハミーネ実子再会なかったんかー

717イラストに騙された名無しさん2018/01/17(水) 22:19:06.65ID:VUwJLCqN
16巻はあれだな
アニメの銀河戦国群雄伝ライみたいな終わり方だったな
原作者が見て激怒するような終わり方
こちらの場合は長年のファンだが

718イラストに騙された名無しさん2018/01/17(水) 22:34:18.78ID:jVYIlkUJ
引っ張った腕輪の3人に使ったページをなかった事にして
主要キャラの退場とその流れに使ってほしい心境だ

719イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 00:10:04.34ID:2s7ielOH
散々引っ張った腕輪が肩透かしなのがかなり評価下げてると思う
アルスラーンが長い事養父母に育てられた理由ってあったっけ?
主人公なのにアルスラーン出生のあたりの設定がゆるゆるで締まらないのもなんだかな

720イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 00:11:41.46ID:8Z3cwbC9
>>712
そういわれればちょっと寂しくもあるな
今はロウソクが消える直前状態みたいなもんか

それでも第一部は読んでいる人も多いから
銀英伝のようにたびたび話題になるんじゃないの

個人的には地球儀シリーズ再開が今一番気になる
田中作品ネタだ
ある程度の文章力と熱意と作品への愛情がある人をおなしゃす
しかし今や異世界トリップものなんて流行りすぎてて
なんかもう、出すべき時に出さなかったツケをひしひしと感じる

721イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 00:21:36.33ID:8Z3cwbC9
>>719
作中特に説明はされていなかったと思う
大国の王太子、それも国王夫妻唯一の子なのに
市井で乳母夫婦に育てられたって考えてみたら不思議
せめて忠実な家臣が預かって将来の主君として育てるはず

メタ的には、アルスラーンの身分や出身を気にしない性質や
特権階級意識の薄さをだすための設定だっつうのははおいといて、
・ヴァフリーズあたりに信頼できる女手がいなかった
・もし幼いアルスラーンが逝っても、もともと王宮関係者は顔を知らないので
 別の同じ年頃の子を身代わりにできると保険をかけた
苦しいか

722イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 00:35:24.73ID:2s7ielOH
>>721
そのメタ要因に整合性ある設定つけられないのが筆が落ちたなと思う
腕輪と共に回収される設定だと思って期待してたから残念

723イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 09:08:10.38ID:fIL7i5AK
>>718
尊師の正体の納得いく説明、を追加で

724イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 09:30:12.25ID:k++W5VGc
アルスラーンの生い立ち関係はよく考えるとありえない設定だったからな
1部の終盤に明かされるのと怒涛の展開と読者年齢の低さでそんなもんだと思えた
2部はあまり深堀りしてはいけないところ(タハミーネ実子問題、蛇王関連)をひろげようとしてどんどん迷走していった

725イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 09:39:07.67ID:fDIEkO89
アンドラさんが血筋やら権威やらにこだわらない開明的な王様だったんだよ

726イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 09:41:24.89ID:qQp97Yed
>>724
多分、前漢の宣帝がモデル何だろうけどあんなのレアケースだからね。

727イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 10:26:55.16ID:+7GKsU6h
継体天皇かとおもたわ

728イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 11:16:57.60ID:+fPYIHuP
灼熱の竜騎兵をよろしく

729イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 11:39:50.08ID:KIXVPmP6
竜騎兵なんてまだ覚えてるやつ何人いるんだよ
あれ主人公方のキャラの影が薄いんだよ
ギイ兄弟とかディアス坊とか3巻で死んだなんとかってのの方が
すっと印象に残ってる

730イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 11:53:48.12ID:GgWO/MVn
アルマンを操ろうとして後ろから撃たれたゼラーの事かな

731イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 12:07:09.65ID:KIXVPmP6
そうそいつ
ギイリビエールに対するルサンチマンで成りあがったのに
最後中将に殺されてるのが残念だった
あいつコンスコン並の無能な将なのに

732イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 14:47:20.55ID:t1N/LQ/z
>>718
パリザード…腕輪持ちとしてもザンデから聞いたヒルメスの秘密を知る者としても
活かせる事無く終わった、単に白髪の恋人ポジションでの登場で良かったんでは

フィトナ…地位もない人となりも知らん見ず知らずの人間にいきなり国盗り持ち掛けられ
乗る馬鹿がいるんだなって感じな出だしから
国乗っ取りの犯罪者の片割れがいつの間にか王妃→女王→パルス王女→出兵な流れに
疑問も反論も示さないミスルの人々、11巻から色々おかしい

タハミーネに娘かもと思われたり蛇王の血飲まされイルテリシュの嫁にと3人の中では
一番意味ありげなレイラを本物とし一人出し実子男なら最後の蛇王の告白で充分なのでは。
と思った

733イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 15:07:02.36ID:e2DLU3PK
最終巻になっていきなり七人の侍やりたくなったとしか思えないわ

734イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 15:52:36.95ID:hY6voQJq
>>732
ヒルメスは尊師とフィトナの二大邪気に当てられて頭が麻痺でもしてたんだろう
ミスルに入る前と去った後は「俺はパルスの正統な王」キャラといつも通りだ

735イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 15:56:29.75ID:4yvX0hBM
文体はともかくエピソードの理屈付けがなろうより雑で強引
読者は呆然だよ

736イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 16:05:49.40ID:9SiBnTWx
イベントはこないだの完結後のインタビューと大差ない内容になるんだろうけれどさ
せめて「本来の結末」とやらがどうだったかには触れてもらいたものだ

737イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 17:01:43.30ID:vkSdRacm
何回読んでも、イスファーンと尊師の死に方が
コメディーみたいで笑える
笑える描写じゃなくて、感慨深い描写に
してもらわないと困るわ
せめて主要キャラの死に方はさ

738イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 17:09:10.63ID:CIXbKv3L
フィトナの死もコメディだと思う

739イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 17:09:47.66ID:e2DLU3PK
グラーゼとかジムサはかなりマシだったんだな
トゥースなんか死ぬ時まで寡黙だった

740イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 17:33:30.96ID:QDWdAFIw
>>738
角も生えたので地獄で鬼の仲間と思われてたりして

741イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 18:00:42.71ID:tY552vje
>>737
えっイルとすれ違い、バハーラムの仇討ちは!? と思うが早いか死んだからな>イス

742イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 18:08:25.90ID:9SiBnTWx
今日のイベント中継、会場からの放送始まったね
開演は19時からだけれど

743イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 18:14:33.51ID:l1Bbps0t
会場きたぞ。
アルスラーン戦記クイズ配られたけど心底どうでもいい!!

744イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 18:35:08.76ID:EGb/MpeT
オフルール
異郷の地で生きる悲哀を演出したかったんだろうけど、だったらエラムにドサ回りでもやらせとけ

タハミーネ
アンドラゴラス完全終了のお知らせのために殺害されり。粘着男に関わられたのが運の尽きだった

イスファーンの訳分からん死に方に比べりゃタハミーネはマシな方だな
物語的な意味で

745イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 18:49:12.81ID:9SiBnTWx
イベントで下山さんが1巻の朗読しているね
やはりこのころの田中芳樹の文章は生命力に溢れていたことがよくわかる

746イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 18:53:14.72ID:IncwfSdB
聴け、まるで当時のまるで毛根の様だ

747イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 19:20:30.79ID:9SiBnTWx
今日のイベントで「ネタバレ反対」みたいな※している人もいるのね

748イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 19:38:49.92ID:9SiBnTWx
あの詩はギーヴ作だったみたいね
全盛期に若くして死ぬのも予定通りと本人談

749イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 19:42:40.65ID:l1Bbps0t
お爺ちゃんになったね…。早く喋れないんだね。

750イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 20:34:23.03ID:l1Bbps0t
なんかねえ…、「タハミーネはあっさりとー」って作者が言ってガッカリだよ。

751イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 20:37:17.56ID:l1Bbps0t
アルスラーンの最後の戦闘がか日延べになった理由、
「んー、何となくー。まあ、命日がこの日の方がいいと思ったからー」

舐めとんのかよ。

752イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 20:44:14.18ID:8Fv5dDbC
>>750
27年間実子と再会するタハミーネの姿を待っていた読者の存在はガン無視ですかい!

ガイエ担当の歴代編集者のストレスもほとんど気にしとらんようだし。

ガイエの編集者・読者軽視と王侯貴族キャラヘイトはくたばるまで治らんだろうな。

753イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 20:46:50.02ID:izZ4ABPm
本人、歴史家志望だから、そりゃ作家業はおざなりになるよ
それに60越えての創作活動は厳しいかな

754イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 20:52:14.46ID:9SiBnTWx
生き残ったかもしれないキャラとしてはジムザをあげていたな
もう一人は聞き逃した

755イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 20:52:36.52ID:2UJS5gY4
でも作品を完結させる作者愛を疑われるのは不愉快なんですねw

756イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 20:57:00.17ID:e2DLU3PK
ジムサとオフルールは生かしてほしかったな
というかへぼを恐れない外国人が両方へぼに会う前に死ぬって
ドンリカはトラウマ持ちだし

757イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 21:05:59.26ID:l1Bbps0t
>>752
登壇者たちも不満だったみたい。はっきり言ってなかったけどさ。

758イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 21:09:33.22ID:l1Bbps0t
「皆さんからの失望を買わないようにこれからも書き続けます。よろしくお願いします。」

759イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 21:11:36.16ID:FFO04L1d
>>752
中国ものじゃむしろ王侯貴族好きそうなのに

760イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 21:14:08.29ID:izZ4ABPm
うわ…まだ創作活動続けるのか…歴史家で良いんじゃないの?
薬師寺や創竜伝はもう無理っしょ

761イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 21:19:46.87ID:bJpH/M5A
>>754
イスファーンだったと思う
でもジムサ生きてたら、ブルハーンが捕らえられて来た時にどうするつもりだったんだろうか

762イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 21:30:37.47ID:4yvX0hBM
とっとと書かなかったのが最大限の失望をもたらしたと理解してほしいものだ

763イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 21:31:49.53ID:FFO04L1d
>>758
やっぱり不評の声届いてるのかね

764イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 21:37:52.15ID:LLXiOJKl
生き残ったかもしれないキャラとその実際
 
ジムサ:猿(MMOの時間沸き中ボスクラス)と相打ち
イスファーン:それ自体死亡フラグな突然の大活躍→ミイラパッケージ

>>761
そりゃお優しいアルスラーン陛下が『決着はトゥラーン人同士でつけるといいだろう』と兄弟デスマッチで殺し合わせ……

「張飛みたいな死に方は……」という割にはそれ以下の死に方のキャラ多数
イベントだから(アンチ発言の無視は)仕方ないとはいえ
安達:「(都合の悪い質問は)答えてくれないだろうなぁ」とわざわざ呟いてスルー
周囲が無理やり持ち上げてトーク、ガイエは『書いてないことは答える気はない』『想定どおりの展開』かネタ発言ばかり。
ガイエがいる意味あんまりなかったんじゃ

765イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 21:42:44.28ID:4yvX0hBM
まあでも正直あんなとにかく片付けるだけは片付けた、という作品書いといて質問のコーナー作ったのはいい度胸だなと
蛮勇と言うかまあ結局まともな回答はなかったわけだけど

766イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 21:59:17.02ID:3cVdoxKE
そら、辛辣な質問はしないだろうし、あってもスルーでしょ...雰囲気盛り下げても仕方ないし
アンケート形式の質問なんだし

767イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 22:03:02.90ID:WnmCHGAl
>>752
何の本だったか忘れたが、解説が井上祐美子氏で二人でサイン会をした時の事を書いていた。
そのサイン会の後に、担当編集者

768イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 22:03:37.73ID:3cVdoxKE
ネットが有れば、センセもAmazonレビューぐらいは見るでしょ

でそのレビューを全部眺めてくと全体像が見えてくる感じ、Amazonのレビュー見たけど書いた人にとっては本当の事が書いてあったように見えたよ
煽りとかではなくさ

769イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 22:06:16.59ID:WnmCHGAl
>>767
途中送信してしまった。
そのサイン会の後に、担当編集者が聞いたら激怒するような事を口にしていたそうな。

770イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 22:18:38.32ID:eglcca9q
>>768
IT機器は一切いじらない人です。

771イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 22:32:37.95ID:8Fv5dDbC
銀英伝のヒットで生涯食うのに困らない印税とコンテンツを
獲得した後は売れれば官軍の言葉通りの人生を歩んでいるガイエ

772イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 22:34:14.39ID:6qphdqTr
>>761
イスファーンは兄が死んでるから後継者枠で生きてるだろうなと思ってた
生き残る可能性あったのに雑に殺されたんだな
イスファーンの実家が地方領主ならそこを拠点に再起をはかれるから邪魔だったのかな

773イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 22:37:03.35ID:9SiBnTWx
それこそ生き残る可能性があったからこその雑さだった気がする
最初から死ぬ予定ならもう少し死に場所や死に方があったと思うし

774イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 22:42:45.75ID:eglcca9q
「外伝を書くのは好きではない」そうだ。


筆力があった時代に、尻叩いて外伝を書かせて徳間書店さん、グッジョブ!

775イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 22:46:07.20ID:8Z3cwbC9
>>753
本人のやる気次第だと思う
今回の芥川賞をとった人も還暦過ぎてる

銀英伝で一生分を稼いで、もう好きなこと(中国ものを調べてたまに書く)だけしたいのかな
体力的にもそんなにもう無理はできないのかも

って、>>758かよ
一応書く意思はあるんだ、意外というかびっくり
正直、もうなんらかの新刊がでたとしても手にとるかどうかわからんなあ
昔はほぼ全てを買ってた、あの文章が好きでキャラが立っててかけあいが面白かったから
もう20年以上も前だものね、そりゃいろいろ変わるよね……

776イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 22:53:32.39ID:SPHfyQjn
ザンデとエステルについての言及があったらしくてちょっと嬉しい

777イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 23:05:47.81ID:2UJS5gY4
ナルサスが残した文はー?
人造人間制御装置が何で王の資質検証装置なの?
蛇王殺さず封印しかできなかった説明は?
子供の行方脅されて我が子なら自力で世に出る!とか粋がってましたよね でも本当は死産?あそこで尊師に嘘つく意味あったんですか?

778イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 23:09:17.30ID:QDWdAFIw
ギスカール→不運で可哀想
ヒルメス→ヒルメスに関わったキャラは誰一人幸せになれなかった

同じ悪役でもキャラに対する公式の温度差よ

779イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 23:19:56.94ID:8Fv5dDbC
ギスカールは情状酌量の余地ゼロの侵略者で、
ルシタニア、マルヤム、パルスの民衆を百万単位で不幸にしたのにな。

ガイエの理想が投影された
アルスラーンのライバルキャラなのがヒルメスヘイトにつながっている。

780イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 23:33:56.58ID:e2DLU3PK
イリーナもヒルメスのせいで夭逝したしな
ザンデもせっかくいい女と巡り合ったのに若死にした
いるだけで不幸と死を周囲にまきちらす呪われた男ヒルメス

へぼはこいつに憑依しとけばよかったのに

781イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 23:43:28.16ID:SPHfyQjn
>>780
ザンデはともかくイリーナは病死だからヒルメスのせいにするのは流石に可哀想だよww
いや天涯孤独になったのは彼のせいだから不幸だったっていうのはその通りなんだけどさ

782イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 23:49:15.81ID:jVhYpU+H
死因は問わずヒルメスと関わると誰彼問わず不幸になる呪いなら怖い

783イラストに騙された名無しさん2018/01/18(木) 23:53:12.18ID:bJpH/M5A
イリーナは王都奪還の時にアルスラーン達が保護すればよかったのにと思ったな
マルヤム再興にも使えそうだし。ヒルメスがマルヤムでやったことを話せば一緒に行かなかったろうし

784イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 00:18:51.08ID:W3LK9uRY
そこは作者自身が言っている「人は自分の信じたいものだけを信じる」で通るはず。
だから、俺を含むここの亡者は自分の信じたい原作を信じて原作を否定し続けるだけ。そのなんと不毛な事か。

785イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 00:22:43.85ID:Cfy1BtQ+
>>778
そのへんの会話、どちらもガイエじゃなくて横に座ってた人らの発言でね?
ガイエはギスカール可哀想っていう感想に対して
そうですかねぇ とか パルス占領時にいい思いしてたしみたいに言っていた
世の中には無駄な努力や苦労というものがあるとか
ヒルメスについては特に言葉は無かった

786イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 00:32:15.67ID:PQ4DLNho
もっと色々裏話聞けると思ってたから肩透かしくらった感じの放送だった

787イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 00:37:18.17ID:STLfw6GT
ギスカール可哀想は作者も反論の余地だがヒルメスは特に異論無し、と

788イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 00:41:59.64ID:wAA8XY47
>>786
こんな喋れない人だったっけ?って感じがした。

789イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 00:42:54.71ID:U6JaPx/f
クイズ回答で時間とりすぎじゃなかろうか
動物達はシンドゥラへ行ったとかダリューンが公主にフラれていたとかが
裏話といえば裏話…なのかな…

790イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 00:42:59.55ID:lBY+wwKI
一番聞きたかった聞いてた結末と違うが明かされず残念

791イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 01:13:54.81ID:RqN/o9jh
>>779
古代中世国家での他国への侵略領土拡大は当たり前だから別に絶対悪ではない
自国の利益を守り広げるのが良い国王
逆にヒルメスみたいな外患誘致は理由があれど絶対悪
だからこそ二部では贖罪でパルスの役にたつのかと思ってた

ヒルメスは魅力的な設定からのクソみたいな扱いでヒルメス関連がもっと面白くて一本筋通ってたら物語全体の評価もっとあがったと思う

792イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 01:25:50.40ID:QrNfGd4I
>>768
星5つけてるやつらどんなアホかよと思って読み始めたけど
みんな最初にご苦労様お疲れ様とかでほとんどが作品自体を褒めている訳じゃなく最終巻まで書いて乙〜という意味の星5だったので微笑ましく理由を理解出来たw

793イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 01:28:36.61ID:lBY+wwKI
ヒルメスは一部後どっかでずっと隠居で良かったのに

794イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 01:34:54.01ID:HibiP2B6
ヒルメスの2部は造物主の悪意に散々翻弄されたのちにナルサスワープ殺人マシーンになるだけの人生だからな、、、

795イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 01:56:04.38ID:IXj9qK4S
古代や中世だと、外国勢力に援助してもらって
自国に殴り込みかける簒奪者はそんなに違和感ない

だけどヒルメスの場合、
ルシタニアにがっつりパルス国内を侵略させた
(アンドラゴラスを王に戴いていた民にすら憎悪を向けていた)
その後身分を明らかにしてルシタニアを追い出す予定だった

てのがやっぱり卑怯だよなぁ
でも卑怯でもみっともなくても魅力的なキャラってのはいるから
やっぱり作者の腕がそこまで及ばなかっただけなんだろう

796イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 02:13:07.84ID:IUS7If4c
>>795
全文同意
それでも一部までは誤った復讐者の姿としてそれなりに書けてたと思うけど二部は引っ掻き回すために無理矢理
ヒルメスが問題起こす→失敗→不自然に生き残る、の連続でキャラを全く扱えてなかった

アルスラーン戦記書くの飽きたからテキトーに書いてるのが透けて見える

797イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 02:33:50.74ID:MfIz7Ly5
>>795
上。 自分もそこはあんま違和感ない
ラジェンドラも王位を取るために外国しかも敵国と結んで外国勢力を国内に引き込んだしね
偶々神前決闘ということになって大規模な戦いにはならなかったけど
ヒルメスはラジェンドラと逆にシンドゥラあたりに援助を申し込めば良かったのかも

798イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 03:03:40.83ID:IUS7If4c
外国を頼って王位を戻すとどうしてもその国の傀儡っぽくなるからそれを避けたかったんだろうね
やってる事が悪かろうが正しかろうが小説なら物語として面白ければそれで良いんだけどな

799イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 06:10:04.77ID:VC9Eq29m
>>789
破綻して完結した原作への突っ込みタイムになりかねない
質問受付回答に割く時間を短くせんとあかんからな

ルクナバードで切られても復活した尊師なら
また復活できるんじゃないんですか?とかいう質問回は回避したいだろう

800イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 06:39:20.57ID:AIW/Gjd3
公式掲示板みたいなもんだもん、荒れる原因の質問なんてしないよ
あとコメンテーターの質問も台本有るのかもしれないし、でもそれで良いと思うよ

801イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 08:43:46.81ID:vHQ24eK/
>>799
質問は挙手形式ではなく、紙で集めたもの。
作者に手渡しもしないんじゃないの?

802イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 10:08:27.04ID:i7TTKhUj
十六翼将の誰かの子孫がのちの王になること決める
→家庭を持てそうなのはキシュワードだけ
→キシュワードを結婚させる

の流れだったそうだ。

803イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 10:11:15.98ID:mEeIDcOG
本人の宣言通りアルフリード18歳の年にナルサスと結婚→出産させて
その子が後に王になるで良かったような気がするなあ

804イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 10:16:02.77ID:FCVNy9z7
いやそれは王道じゃない

805イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 10:18:13.95ID:owfanDd3
しかし読み直してみると最終戦のアホさが半端ないな
その前の各個撃破布陣もアホだがダリューン戦で弓の達人二人が棒立ちなのも機を図ってアルスラーンが斬りかからんのもアホだしそれで負けて大嘆きブチ切れでやっぱり弓の援護なしに戦って相討ちを嘆くw
意味がわからない
人外の怪物相手になんで一騎討ちにこだわってるの

806イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 10:40:31.52ID:cd3Kcmv+
イベント内容で覚えてるのは…正確ではないけど
・学校の先生がどの生徒を好きかと言えないように(贔屓的な意味で)、アルスラーン戦記のどのキャラが好きと質問されても言うわけにはいかない
・16巻は初期構想の終わり方ではなかった、そして初期構想は秘書と芳樹の間の話で他言できない
・登場人物になりきって執筆してくスタイル?(カーランやヒルメスの気持ちでアルスラーンに一泡吹かせてやると執筆する場面があったということ)
・秘書「アルスラーン戦記完結出来ませんよね?」芳樹「出来ると思うよ?」で実際描き終えた
・秘書「金の卵だから先生を酷使させて潰すなんてことはしません(ニッコリ)」

最後はジョークでもちょっと頂けなかった

807イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 10:43:32.28ID:owfanDd3
じゃあ秘書がもっと早く竜騎兵も地球儀も完結できませんよね?と聞けばとっくに完結してたのか
戦犯は秘書なんだな
許せねえ

808イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 10:53:12.81ID:iwd+EWw7
ルクナバードの波動エネルギーの充填に時間がかかるってことにして
蛇王出現を知るや整然と引いて
エネルギー充填120%まで足止めと盾として耐えるって展開のほうが絶対良かったよな
それを表から蛇王とイルテリシュが攻め、尊師が裏から迫る
そんで翼将は次から次に殺されつつ勝てぬ戦いに一歩も退かず挑み
恐ろしい尊師の奇襲にジャスワントあたりが体を張るもアルスラーンに致命傷をおわされてしまうが
それでもなんとか尊師を退け蛇王と対峙
今だ俺ごと撃てとか叫ぶダリューンの見せ場が有ったりして波動砲発射、双方壮烈に斃れる

こんな感じなら敵も味方ももうちょっと悲壮でかっこよかったと思うんだが

809イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 11:03:06.24ID:cd3Kcmv+
・ギーヴはポプラン同様に殺し損ねたと言ってたような...でも死んだじゃないですか?と突っ込まれてた
・読者にそう思わせた(何をそう思わせたのかは聞きそびれた)時点で作家の思うツボ、勝ち

とかもあったと思う

810イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 11:10:17.47ID:C6Hm5Zka
ポプランとビッテンフェルトはもっと早く殺す予定やったらしいけど殺し損ねたパターン

811イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 11:15:37.15ID:9RQLQFsZ
ポプランのヤンへの忠誠とギーヴのアルスラーンへの忠誠は良くわからんものがあるんだよな
いつの間にそんな強固な忠誠心育んでいたのと
ギーヴの方はまだ分かるが

812イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 11:41:13.86ID:bvsYVg2E
>そして初期構想は秘書と芳樹の間の話で他言できない

ここが良く分からんなー
最終巻発売前ならともかく、今となっては構わないと思うんだが

よっぽど読者の神経を逆撫でするような内容なのかね
もっとハッピーエンドに近かったとか、もしくはもっとバッドだったのか

813イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 11:46:34.85ID:V+E5TtDo
視界の外から飛んできたギーブの矢を察知して回避できるほどの尊師が
目の前のイスファーンの狼の動きが読めなくて動けないなんて笑止千万

814イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 11:47:28.08ID:24hXo8Zk
救いのあるエンドだったんだと思う>初期構想
銀英伝はもちろん、酷い終わらせ方をしたタイタニアも救いを見せる結末ではあったしね
何よりアルスラーン読本などで作者が言っていたことと最終巻があまりに違いすぎる
エステルは遠くでアルスラーンを思いながら死んだ、なんてことにはしませんとか言ってたし

815イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 11:51:58.12ID:bvsYVg2E
>>811
ポプランはイゼルローン日記で言ってたことが全てって気がする
「ヤン提督の部隊以外で俺が俺らしくいられると思うか?
「例えビュコック爺さんの下でももっと遠慮してしまうだろうな」
っていう
よりによって軍隊という組織において自分のアイデンティティをそのまま
保たせてくれた人に命を賭けるっていうのは、なんか分かる気がする
ユリアンに対しては個人的好意はあっても、やっぱりヤンの下と違ってこれまでの自分を
無理なく保つのは無理だって判断したのか、帝国との講和後に
離脱しちゃったのもなんか分かるし

比較すると、アルスラーンが死んでこれまでの自分を保てなくなっても
死ぬまでエラムに付き合ってあげたギーヴの方が真面目で責任感が
あったとも言える

816イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 11:57:57.12ID:P7jk3zvE
アルスラーン戦記に30年以上付き合った読者からすると御褒美足りなかった...って感じかな

817イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 12:04:04.85ID:mEeIDcOG
>>814
エステルの死は確かにそのとおりにしなかったよね
アルスラーンと再会させてから死なせたし

818イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 12:07:36.55ID:9RQLQFsZ
>>815
それだけじゃヤン死んだ時に茫然自失して引きこもるほど、は弱くね?
ポプランってそんな自分が軍人であることに比重あるキャラかな

819イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 12:12:15.04ID:cd3Kcmv+
朗読した下山が言うには
・先生の描くキャラは分かりやすい、性格がそこに描いてある(褒め言葉)、つまり音響監督に説明されるまでもない?みたいなニュアンス
・16巻は答え合わせも兼ねて読んだけど、下山の予想とは違ってた
・心を掻き毟られる書体(銀英伝やアルスラーン朗読して感じた)、またとても読みやすい

ライトスタッフ?
・もっと早く完結出来ませんでしたか?芳樹「大人の事情です」

アルスラーンクイズで90点以上が一人居て先生直筆サイン色紙、80点以上も一人、60点以上がちらほら
銀英伝クイズよりは易しかったよね?

2/10日過ぎればニコニコの銀英伝チャンネルで色々話せるよ、I.G側からも銀英伝チャンネルで色々発表するよ
秘書「え、このチャンネルで話して良いの?もっと然るべき場所で...」
I.G「然るべき場所が銀英チャンネルでしょ?(不思議そうな顔)」
秘書「ええ...あ、ありがとうございます」

こんな感じ

820イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 12:14:41.05ID:mEeIDcOG
あのまったりした番組でそれはちょっと……
なんか嫌だなあ

821イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 12:28:21.61ID:bvsYVg2E
>>818
軍人である事に比重があったというより、軍人であるのに
自分の個性をそのまま保たせてくれたヤンがいたから
軍人である事に比重を置けた、という順序かと
大袈裟な言い方をすると、ヤンは自己承認欲求を満たしてくれた人、みたいな
それが失われて呆然自失になったんじゃないかと

それとポプランって結構、含みのある書き方をしてはいるんだよな
地球教本部に潜入した時にサイオキシン麻薬についての知識が
やたら詳しくて「俺も女だけで苦労したわけじゃない」って
発言させたりとか
ユリアンにも読者にも示してない内面がまだあるんじゃないかって事が伺える

822イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 12:45:06.80ID:fnXQ81w9
>>805
昨日のイベントでもザッハーク喋りすぎと言われていた。

823イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 14:43:24.79ID:SU/9CLaY
対蛇王特殊部隊ならアホ過ぎると言えなくもないけどなw

824イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 14:50:28.61ID:lIPtF7VD
>>813
矢は直線にしか飛ばない

825イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 14:55:59.71ID:n7e3vUMB
基本質問なんて当たり障りの無い事だけ、ここで批判してる人も生放送では言葉をグッと呑み込んでただろうし
雰囲気悪くするだけだもんな

そりゃないよ...みたいな事をつい書き込んでしまう人も居たけど、皆良い意味で大人って事

取り敢えずアルスラーン3期の報告は無かったろうし、アルスラーン2期が8話だったことに落胆してる人は居たなぁ
原作漫画が救済してたからしかたないよね

826イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 15:01:24.91ID:n7e3vUMB
休載の間違い

827イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 15:13:51.93ID:TI1gDJ81
サビーネちゃんがなぜか姫騎士となったフジリュー版。
ツイッターではもうサビーネちゃんが皇帝でいいじゃんという声が多々上がっている。
しかし、現実は残酷なのです。
サビーネちゃんは負けてしまうのです。
どうすりゃいいんだろうか?
アンケートでサビーネちゃん勝たせて、という意見送りまくったら編集は動くだろうか?

828イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 15:58:46.40ID:v0chFG9t
>>824
は、放物線だろ

829イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 16:40:22.85ID:9QiFUiCU
>>828
どっちにせよ点と点の間を飛だけだから軌道予測は簡単

830イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 18:40:55.23ID:GU6vRQaP
フジリューは原作でちょい役だったキャラは良い感じのキャラ付けするのに、なんでフレデリカやヒルダはあんな感じなんや…

831イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 19:42:06.78ID:fYpcigQV
>>830
好きじゃないんだろ

832イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 19:59:20.95ID:mEeIDcOG
荒川先生はキャラ贔屓なくアレンジしてるのになあ

833イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 20:03:22.83ID:F7l16UrQ
なんでアップルトンあんな化け物に…

834イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 20:14:37.90ID:c2oIZWHI
>>809
アルスラーンとエステルが必ずくっつくだろうとか
せめて愛を語らうことくらいは…と思わせたことみたいな話だった

835イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 20:31:55.44ID:GU6vRQaP
>>832
贔屓云々は読む人によると思うけど、だいたい全キャラ描きやすいように楽しみながら描いてそうだと思う

>>833
美形キャラとの顔面格差パネェ

ヤンジャン読んでる層に銀英伝って合うんだろうか

836イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 20:35:50.07ID:c2oIZWHI
そういや蛇王に決戦明日にしよかと言われてOKした所の真相聞いてたな
特に理由無いとか命日にいいからという返答がすごい

結局アニメ三期の話とかなかったし、あれはあれで終わりなのかね
さほど人気なかったのか    次の銀英伝に期待

837イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 20:57:03.84ID:n7e3vUMB
アニメアルスラーン戦記の原作は荒川版アルスラーンが原作で連載中断して、荒川原作に追いついてしまったから二期は8話という変則放映になったとか

まあイメージは良くないし、今後は朝6時半枠に移動しちゃったから、どうなんだろうね
アニメとしてずっと出来の良い七つの大罪すら、その枠だし

838イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 21:10:10.44ID:bhHS4N+B
シンドゥラ編終わってからはアニメオリストみたいな感じになっていたしね
2期終わったところでルクナバートをヒルメスが持っていたりとか

839イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 21:21:18.73ID:bA7jCXJB
>>814
こういうことは完全に二人の秘密にするか
公表するなら初期構想を読者に教えるべきだな。

中途半端に情報を与えるだけというのは
最長で31年待った読者にまた苛立ちの種をまいている。

840イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 21:26:42.40ID:HvfhhEKI
>>832
は?
贔屓キャラのバ改変すごいじゃん

841イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 21:38:16.93ID:GU6vRQaP
>>832
>>840
やっぱ感じ方は人それぞれということだね

842イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 22:00:45.75ID:AZ2rD7FW
これからは銀英伝再評価の流れでしょう。
アル戦ははっきり格落ちしたしな。

843イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 23:49:39.01ID:bsbh1o0O
最終巻が出ることを知らず、昨日の夜偶然本屋で発見
今日の夜から読み始めて一気に読み終えた
初めて田中芳樹と銀英伝、アルスラーン戦記を知ってから30年くらい経っただろうか
遂に完結したんだなあ・・・なんて長い年月だったのか
ありがとう
さようなら

844イラストに騙された名無しさん2018/01/19(金) 23:57:22.07ID:owfanDd3
作品完結にありがとう
小言作家にさようなら

845イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 00:13:56.67ID:VqPbrW3B
全ての放置読者におめでとう

846イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 00:19:34.32ID:pdlTe7rr
アルスラーン戦記に関しては完結したことに意義がある
内容は重要でない
30年もかかって完結したなんて奇跡だよ

847イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 01:02:07.86ID:9EUXdw4m
>>839
そだね
ちゃんと明らかにしないなら、思わせぶりなことを振りまくべきじゃない
正直、作者にも秘書にもあんまりいい気持ちしない

848イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 06:50:18.15ID:+C1S9rtc
作者の死後、メモ帳が見つかって…とかで公表されるのを期待するしかない?

849イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 07:59:09.39ID:aRBgTO5D
結局、銀英伝だけの人で終わるな。
まあ、一シリーズでも代表作があるというはすごいことだ。

850イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 08:13:59.94ID:WGn2kBli
荒川版は殿下が受け身すぎてなあ
獄中のエステルに食料を差しいれする時にお前らの神職者は嘘つきや、神の言葉を利用しとる
と言い放つ気概がありそうもない。アニメ版はあのあたりひどかったしなあ

851イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 08:33:18.76ID:67RbhmIx
>>850
神前決闘の時は「怒り慣れてない人が怒ってる」って感じに描けてておぉ…ってなったから、
例のエステルとの絡みもわりとイケるんじゃないかなと自分的には楽しみ

逆に藤崎銀英伝の改変でちょっとポンコツっぽくなってたヒルデガルドちゃんが秘書官になれるのか心配だwwww
アンネローゼの友達設定あるからコネで入るのかもしれないけど

852イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 08:44:10.12ID:uS/fc08u
フジリューも荒川もコレジャナイ感があって手が出ない。銀英なら道原だな。アルスラーンはできるなら安彦辺りがそれっぽいんだが。

853イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 09:13:27.09ID:CM3VqsG+
先行したアニメだとトクトミシュの斬首作戦相手に
ぶちきれる場面はあったな
原作だともうちょい冷静に怒る感じだったがアニメはかなりキレてた

854イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 10:32:50.06ID:9pg00BVR
>>850
>>荒川版は殿下が受け身すぎてなあ

原作でもさして能動的とは思えないから、ノープロブレム。

855イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 12:10:09.55ID:WBdeM6WY
>>843
俺もちゃんねーと飲み行こうとして、時間つぶしに寄った本屋で偶然発見、ちゃんねーとの飲みは早々に切り上げで完徹して読んだ。翌日は仕事にならんかった。31年て長いな

856イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 14:24:26.67ID:TfY0s55M
荒川をよいしょしてるのは荒川ファンなんだろうなー

857イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 14:41:19.05ID:67RbhmIx
ある程度名前が売れた作家だし仕方ないさ…
タイタニアのコミカライズとか、面白かったけどあまり名前知られてない作家だったせいかどこ行っても話題にならねぇ!
よいしょもディスられもしねぇ!!

858イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 14:52:00.23ID:U7UXnLuL
>>857
タイタニアのコミック版はリディアとテオドーラのオリジナル部分が面白いんだよな
まさに女軍師二人って感じで

859イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 14:55:29.77ID:0kmkVx01
どこから出てるかも知らないぜ
シリウスあたりだろうか

860イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 14:58:35.96ID:U7UXnLuL
>>675
タハミーネは前段階が大きかったので彼女を軽く扱う事は作品全体をも小さくする事なんだよな
魔性の女を滅ぼせるのは本物の魔性だと言いたいのなら話は分かるが

861イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 15:02:58.70ID:67RbhmIx
>>858
リディアが骨董市で見つけたレシピ本から草(スリーパー)の存在に気付く話好き
女性キャラが輝いてるんだよなぁ

862イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 15:03:03.20ID:U7UXnLuL
>>859
オリジナル部分の上手さの代表は父の死の後のバルアミーの宮廷粛清ぶりの実際描写
その後に天の城に戻った時のリディアとの会話も何とも

863イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 15:05:11.23ID:U7UXnLuL
>>861
こちらのセラは絶対にアジュマーンの実子だろうって感じ
ヒューリック救出でのアクションぶりもカッコイイ

864イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 15:09:46.64ID:67RbhmIx
>>859
月刊少年シリウスだよ!
ジュスランが朝焼けの女神で出航するまでのエピソードが描かれてる
作画はガンテツって人でTwitterもやってるよ!(あからさまなステマ)

865イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 15:14:16.51ID:U7UXnLuL
その直後で事態が急転直下するわけだから切るタイミングが凄い

866イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 15:16:05.99ID:0kmkVx01
講談社系であの辺をコミカライズしたのを載せるのはシリウスあたりかな、という推測でなんの予備情報もなく当てられる自分を褒めたい

867イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 15:18:19.95ID:U7UXnLuL
>>694
敢えて言うならもはや鷹揚を気取っている余裕が無くなっているという描写か
その気取りでナルサスは死んだようなもんだし

868イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 15:18:22.97ID:rADq1iUK
いっそのこと原作者として若手のナウイ作家に書かせたらどうだろう。

869イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 15:18:44.10ID:67RbhmIx
>>863
髪型のせいなんだろうけど、親子っぽいキャラデザだよねww
ていうか原作でも冗談と見せかけてほんとにアジュマーンの娘だと思ってたんだよセラフィン…

870イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 15:20:50.90ID:U7UXnLuL
>>869
セラの後に天の城のアジュマーンに場面が変わるというのもあったし

871イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 15:25:00.80ID:U7UXnLuL
>>869
あとドクターの初登場場面で自分が藩王で娘がいたならヒューリックに嫁がせるだろうと言ってたのも伏線の一環かと思ってた

872イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 15:32:40.43ID:67RbhmIx
タイタニアがもっと長めのシリーズだったらそんな設定がついてたのかも?
というかアル戦みたいにタイタニアも結末を初期構想からだいぶ変えてそう
いきなり弱々しくなったジュスランとか蚊帳の外のヒューリックとか

873イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 15:34:45.97ID:0kmkVx01
俺に出番が回って来るのはタイタニアが窮地の時的なことを序盤で言ってたが戦術指揮能力弱めなのにその自信の根拠はなんだったのと後半思いました

874イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 15:50:23.86ID:oU9qq/T6
>>852
あー安彦しっくりくる。アクションや主従感、古代中世感出すのも上手いだろうし
一度そのあたりの男作家にも描いてみてほしかった

875イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 15:58:07.16ID:1uBXQegy
>>864
それ、ダイマです

876イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 16:07:28.98ID:1uBXQegy
アルスラーン戦記の最終巻表紙絵が酷いもんだった、丹野さんかな
一時期は末弥さんのような魅力的な絵を描くように感じたが、色気が全然なくなってガッカリ

文庫本の山田さんのがよっぽど魅力的

877イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 17:29:53.70ID:xlb4vGk3
>>873
政治的な分野だと思ってたんで後半のやる気の無さが理解不能に

878イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 17:42:45.95ID:0kmkVx01
ポジションとして浮きまくってたヒューリックを軍事顧問にするっていうのは初期構想だったんじゃと思う
つまりアリアバート死んでからもう少し丁寧に長く分量あれば違和感もなかった気がする
つまりきっとぶん投げた

879イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 18:58:35.64ID:TbwzAuuL
確か天竺だか何かのやつも漫画化されてたけどまるで話題にもならないな
俺も読んでないけど

880イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 18:59:14.16ID:fnsz1zsx
>>830
ビッテンフェルトだって原作好きだったらあんなアホに描かないと思うけどなw
単純に画力足りなくてギャグ漫画描いてろよって思う画風だし俺の中ではゴミ

881イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 19:04:34.99ID:kNZ7VcK6
タイタニアは最初から5冊と言っていたはず
ただ戦場からの中継やら市民の会話でダラダラとページ使ったのはよくなかったと思う
銀英伝の頃からそのあたりの配分は下手なままだったな

882イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 19:23:22.24ID:p+Ph6eVF
>>879
天竺熱風録だな
俺は読んでるけどベテランの漫画家引っ張ってきただけあって上手いと思うよ
単行本は2巻まで出てる

883イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 19:26:02.50ID:2xOqW5+Y
作家なら可能なら初期構想をきちんと書ききることにこだわるべきで
漠然とした巻数予定が終わりそうだからそのまま無理矢理でも一気にまとめるっていうのはクリエーターとして恥ずかしいことじゃないのかな
世の中初期構想やりきれなくて泣いてる作家がどれほどいることか
小言家の創作姿勢にはむかつかざるを得ません

884イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 19:49:45.41ID:gklZOzDC
でもタイタニア5巻って銀英伝の10巻と比べると
キツキツの詰め詰めって感じはしなかったな
もしあれが最初から予定されていた展開なら
全盛期に考えたものとはいえ初期構想そのものが
いまいちだったとしか言い様がない

885イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 20:06:28.35ID:bBJJq1Ae
七都市もコミカライズされてんだし

886イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 21:33:27.01ID:aT7oYJNA
ガイエももう65歳かあ…

阿刀田高氏が自分のことを「がんばれ、くぼみあたま」って書いてたんだよね
佐渡銀山みたいにアイディア抉り出し尽くしてるけど、でもまだもう少しがんばれ自分、ってさ
ガイエは自覚あるのかなあ

887イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 22:02:28.14ID:aRBgTO5D
>>852
今週号のフジリュー版銀英伝読んでくれ。
原作だと名前しかでなかった、エリザベートとサビーネがちゃんとしゃっべている。
しまそサビーネが美少女姫騎士になっている。

888イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 22:02:36.39ID:kaj+GZzQ
蛇王が人に造られ人への復讐を考えているという設定は悪くないが、以前1000年パルスを支配していた時には
どうしてパルスから出なかったのだろう?

889イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 22:06:33.23ID:67RbhmIx
>>887
アンネローゼが絶世の美少女過ぎてサビーネちゃんは汗かいた只の熱血小娘にしか…

890イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 23:10:59.69ID:TbwzAuuL
>>888
多分パルスから出たら溶けてバラバラになっちゃうんだよ

891イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 23:15:47.45ID:GFw3y4Di
>>888
聖賢王ジャムシードの治世のもとで錬金術による人造生物をこき使って非道の限りを尽くしていたのは
あくまでパルスの民だけであり、外国の人たちは関係なかったから、蛇王の復讐の対象からは
外されたんじゃないかな

892イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 23:17:41.00ID:Z7xIbKZg
限りなく今更だけど、ギスカール妻子ありの記述は7巻王都奪還でした。

893イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 23:18:07.25ID:GR0LlSRv
>>829
視界の外から飛んできた、しかも、超名人のギーヴの矢、
それを回避するのは物凄いレベル、
目の前の狼の動きなど簡単捌けるはず
レベルが違う

894イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 23:33:39.71ID:v8hngk+N
1000年あって他国が何も知らないってのはおかしいだろ
1000年だぞ
1018年って藤原道長のころだぞ、それから今年まで続いてんだぞ

895イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 23:38:19.55ID:0kmkVx01
そもそもジャムシードの頃にそんな超技術確立してたらジャムシードが世界統一してるんじゃ

896イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 23:42:32.15ID:6xH7TM8z
文庫最終巻の後書きは初期設定の構想とイベントで公表された設定でいいよ
光文社は儲かり、オッサンおばさんになるまで待たされた読者も喜ぶ

897イラストに騙された名無しさん2018/01/20(土) 23:53:37.50ID:6m+RQEZe
>>895
人造人間は作れるけど、
銃器、蒸気船等の大量輸送機は思いつかなかったとか

898イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 00:10:58.56ID:DOvHhBLC
にしても諸国の王が(ラジェンドラ以外)全滅で世界は(シンドゥラ以外)カオスになりましたって斜め上の終わり方だった
漫画家にしても小説家にしても、ピークはせいぜい10年
第一期の頃の勢いのまま書いて20年前に完結していたら、同様のプロットでも納得のいく作品になっていたのだろうか?

899イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 00:21:30.58ID:llB6ffoG
魔物系の知識に詳しいファランギースでもアルスラーンとの会話で
「1000年も生きている生き物などいない」というニュアンスのことを
言っていて、それに対する答えが1000年生きている蛇王=人造人間なのに、
その製作者(の一人)の尊師が1300年以上生きてるってどういうこっちゃ?
作中にいろんな矛盾や不整合は多いけど、これが最大級のもんじゃないか?

900イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 00:35:27.66ID:ieNJfq5l
尊師は死ぬたびに弟子に冥界から呼び戻されて
別の体に入ってるんだろ
アルスラーンには二回殺された

901イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 00:39:02.24ID:ue68APP5
説明するだけなら
・不老不死の技術(なぜ他にいないかはまた別に)
・尊師も器を乗り換えていた(自分のクローンなり他人の肉体なり)
・そもそもファランギースの知識がそこまでのもの

くらいはすぐ思い付くが他にはどんなのがあるかね

902イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 00:48:43.38ID:4tJmSD78
>>894
大陸公路にあるパルスが千年も鎖国していたとは思えないので、他の可能性としては
次のような仮説が考えられる

@聖賢王を倒した蛇王はすぐに傀儡の王をたてて、両肩の蛇を養うために生贄を毎日
提供するようその傀儡の王に命じて宮殿の奥にひきこもる
A無用の混乱を招くので蛇王の存在は民へは秘密にされ、宮殿の者しか知らなくなる
B歴代の傀儡の王が蛇王に生贄を差し出す日々が千年も続く
Cカイ・ホスローが反乱を起こして蛇王を倒し、その存在を世間に明らかにしたので、
パルスの民衆は今までの千年間が蛇王の暗黒時代だったと気づく
D諸外国は蛇王の話を聞いても信じることができずにホラ話だと決め付ける

903イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 00:51:51.36ID:DjL5xefs
どの仮定でも分かることは蛇王さまが穏健で勢力をやみくもに広げる気は全くなかった、だなw

904イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 01:14:59.51ID:rkKDhGZA
オッサンだったから討ち取られたが、美人の蛇女王様だったら
「ウチに手出して来ない穏健派なら放置でおk」な周辺諸国と、
「食われてもいいから相手してくれ」M男爆釣れで案外上手く行ったのかも知れないw

905イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 01:16:46.56ID:x3y6HeVB
蛇王は最初から設定失敗してたし
地震や噴火起こせるとかやりすぎだし
アンドラ強くした武将くらいでちょうどだったはずが、わけわからん存在になって作品世界が崩壊していったな
銀英伝に超能力エイリアンだしてしまったようなちぐはぐ感

906イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 01:23:50.09ID:9Tj++UuI
地行術なるものがでてきた時、こんな便利な技が使えるんなら
もっと有効活用していろんなことができんだろって突っ込みは
当初からあったね

907イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 02:48:59.30ID:zVetgfU+
>>905
怪異の取り込み方は完全にホモ堕ちする前の栗本の方が上手いとおもた。

908イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 08:26:03.68ID:SYpZ6YdI
>>876
俺は天野の方が良いというか、30年前に本屋で手に取ったのが天野だったからそのイメージしかないな

909イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 08:47:59.81ID:VM6lfm1h
>>893
矢は回避したら終わりだけど狼は合わせて動くから……ミイラパッケージしろとは思うが

910イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 08:48:26.47ID:zFgsY9to
>>898
「斜め下」の間違いかと

911イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 09:07:53.97ID:h6YNPZJI
>>908
天野さんイメージ的にはぴったりだけどたまにキャラクターの見分けつかなくなるのが…
馬に男女二人が乗ってるイラスト、アルスラーンとエステルって知ったの最近だったもの

912イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 09:24:14.41ID:by86Yy0b
>>905
指輪物語が上手いなーって思うのは冥王サウロンの直接描写もほぼ無く、
直接対決も無かったことだなと思う
あくまで「目」でしか描写せず、冥王の恐ろしさは他者を通じてしか
話されない。映画でもそれは踏襲されてたし

ザッハークも直接出てきてペラペラ話したり剣を交えたりするよりは
デマ山に籠ったまま完全復活直前にアルスラーンと翼将に討伐される展開
(そして相討ち)の方が良かったな
まあサウロンというよりDQ4のエスタークや、進化の秘宝デスピサロみたいな感じか
山に籠って簡単に姿を見せない上に、妙に自我とかを見せず
神秘性を保ったままなら地震や噴火を起こせるってことにしても、
説得力を保てるもんだと思う
実際、第一部の頃ならそれでも納得してたと思うし

913イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 09:30:52.85ID:nqrXUSKz
ホビットでガンダルフと殴り合いしてたぞ
ガラドリエルにボコられて逃走してたし

914イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 09:43:12.07ID:Zy8CqW20
>>902
傀儡の王を依り代の王に変更希望

へぼは聖賢王との戦いで肉体を失い、依り代を使用。
依り代は5,60回変えており、普段は蛇はマントで隠している。
カイ・ホスローは依り代の候補者だったので、へぼの機密情報を探れた。

915イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 09:46:10.17ID:by86Yy0b
>>913
あの頃はまだまだ所詮、謎の”死人占い師”にすぎないw
ホビットではラスボス扱いでもないし

ところで指輪〜ってアルスラーン世界と比較にならないぐらい
魔法や魔物がバンバン出てきても違和感が無い世界観が
作り込まれてるが、それでもサウロンを直接描写してたら、
描写しないよりも陳腐になってたろうなって思う

916イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 09:50:45.03ID:LwZtsi9+
>>905
ザッハークはむしろどんな化け物が出てくるかと思ってたら
単にアンドラを強くさせたような人造人間wでがっかりしたんだが・・・
一部でドンが遭遇した時みたいに影見ただけでSAN値がぶっ壊れる
得体の知れない存在のまま登場すると思ってたよ

しかも普通に剣で戦って自分からペラペラ秘密しゃべって
ファランギースに欲情するような小物でもうね・・・

917イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 09:53:40.57ID:LwZtsi9+
>>902
でも蛇王の存在が明らかになってたからこそ
カイホスローが反乱呼びかけてもみんなから嘲笑されたんじゃないの
完全な恐怖支配の時代みたいに描写されてたはずだが

918イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 10:00:02.08ID:by86Yy0b
超自然の存在に説得力を持たせる世界観を創るのが
本当に苦手なんだろうなと思う
ラスボスの蛇王はおろか、手下の魔道士や魔軍の存在だって
浮きまくってるし

銀英伝も初期の構想(銀河のチェスゲーム)ではエスパーだの
アンドロイドだの不死の存在だのが出てくる世界観だったらしいが、
本当にやめて良かった
この頃は己の資質にはっきりと自覚があったのかな

919イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 10:03:35.87ID:Zy8CqW20
>>917
そこは後世生まれた伝説で補完可能

920イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 10:10:47.13ID:ue68APP5
おかしな点はぶん投げじゃ作者と変わらん

921イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 10:12:01.96ID:Lo4YlwUQ
ザッハークの事へぼって表記するの、ぱっと見わかりにくい(小並感)

ガイエとかは他ではまず見ない字面だからいいんだけど

922イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 10:13:02.38ID:ue68APP5
ヒロイックファンタジーを架空歴史物にしようとしてこけた感じ

923イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 10:15:24.35ID:bdn5han2
>>912
尊師いるからへたすりゃミル何とかさんだ

924イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 10:46:44.91ID:TfZa1OrU
へぼが小物化したのは「魔物はしゃべったら小物になる」とかそういうのじゃなく、単に大物悪役を描けなかっただけだよね。
だいたい、思考や喋り方がS竜伝の牛種と同じでワンパターンなのが酷いわ。

925イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 10:49:45.34ID:LwZtsi9+
ああ
そういやランクラの中の人思い出したなw

926イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 10:55:09.99ID:4tJmSD78
>>919
カイ・ホスローが蛇王討伐を民衆に訴えても、蛇王の存在を知らない人々は「肩から蛇が生えている
化け物なんていねえよ」と相手にせず、嘲笑される
仕方なくカイ・ホスローは生贄に予定されている人たちを救出して味方を増やし、蛇王を倒す
討伐成功後は「民衆は蛇王を恐れるあまり、カイ・ホスローの反乱の呼びかけを無視して嘲笑した」と
改変されて後世に語り継がれる

補完するとこんな感じかな

927イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 11:09:20.93ID:Zy8CqW20
ブラッシュアップする素材(アル戦完結)は提供された

光文社はアル戦のスピンオフ作品を出してくれよ
二部の不評な所や矛盾点を意識し設定を作り直したパラレル設定のアル戦2部が読みたいぞ
無難なところでは16翼将外伝・ロスタム戦記・ギスカール戦記・ラジェンドラ太平記かな

やる気と才能が失われたガイエ以外の作家に書かせるのが大前提だけどな

928イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 11:11:18.85ID:GZpqcfwv
>>927
水滸伝の120回本や水滸後伝みたいなもんやな。

929イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 11:27:18.70ID:k8k/R8Qc
>>898
この終わり方じゃどう贔屓目に見ても治世五年で国を滅ぼしてその後何十年もパルス地方を無秩序にしたアルスラーンは超絶暗君だよな
アルスラーンが蛇王と相打ちになっても後継者がいて国をすぐ立て直せれば十分名君足り得たのに

930イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 11:39:51.16ID:ue68APP5
>>929
ルシタニア始め周り中から攻められて結局はそれを撃退してるわけだしなあ

931イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 12:02:52.04ID:bdn5han2
>>929
一応ゼノビアみたいな例も有るし

932イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 12:54:27.80ID:UPm7wlXg
>>897
でも豆粒ほどの大きさで10万人を焼き殺せるような超兵器は存在したんだよな

933イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 13:00:43.38ID:0v1uldTK
>>921
俺もそう思う。

当スレで作者をガイエと呼称するのは定着しているが、
蛇王ザッハークをそう呼称するのは定着するか?
定着しなければ、ベジータが悟空のことをカカロットと
呼んでいるようなもの

934イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 13:23:40.30ID:pH1iLk6O
>>932
無線遠隔操作の概念がない人がリモコンスイッチのボタンを押して灼熱地獄になったとしたらボタンの力だと思うんじゃないかな
と擁護してみる

935イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 13:26:30.50ID:ue68APP5
本人が上手いと思ってるんだろうから使い続けるよ

936イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 14:08:32.62ID:DjL5xefs
つまりミサイル的なものあったけどやっぱり世界統一には乗り出さなかったって事なのか

そういうのって謎の超古代文明的な時間の断絶と文明の不連続性があって初めて何とかつじつま合わせられるのにたかが1000年ちょっと前で他の国の歴史もあって無茶苦茶だなwww

937イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 15:07:24.30ID:bdn5han2
ホスロー相手に使い切ったかホスローが後の事考えずに内戦で使い切ったか

938イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 15:33:17.35ID:5qZ123NI
いやジャムシード何してたんって話じゃ

939イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 15:53:22.03ID:CCYa7mEQ
人間には優しく
人外には厳しく

940イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 15:57:38.08ID:mqiAx3jF
部下達が頑張って敵国を撃退しても
後継者決めずに死んで結局国崩壊させた王は暗君だろう(結果が全てとナルサス先生も言ってた)
せめて蛇王戦の前に何かあった時のために後継者指定しとくか
あるいは早目に結婚しとけば…ってこれはナルサスのせいで世襲否定脳になってたから難しいか

941イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 16:00:35.47ID:Oa/7LqgW
>>927
個人的にはパラレルなら王都奪還でヒルメス殺してた場合の二部が見たい

942イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 16:06:42.13ID:dmzO7/zh
いや何度も言われてるが剣なんてただの象徴で利用するもの、と悟ってたのに何で最後に剣に選ばれなかったからエラム後継者じゃない、になっちゃうの
苦労をかけるが私たちの理想を云々でいいじゃん
それこそルクナ受け継いだとか適当に騙ってもらうことにしてさ
人造人間制御装置に選ばれるから何だ?って存在にしてるんだし訳わかめ

943イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 16:09:23.11ID:CUX5VDgL
>>941
8〜16巻までのパルスとシンドゥラ以外の国の記述を全て抜くだけで事足りそう

944イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 16:13:49.17ID:UPm7wlXg
某ラングリッサーみたいなもんなんだろう
あれも元々は超文明の作り上げた兵器用のリモコン(のコピー品)だった剣にある英雄が自らの魂を封じたことで神殺しの聖剣になっていた
まあそれでもカイホスローに選ばれたものがってことになってしまうが

945イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 16:19:54.92ID:dmzO7/zh
その補完はありだと思うがにしてもそういう説明が必要だ
作品中ではルクナは神秘的存在なんだか身もふたもない物理存在なのか訳の分からない中途半端なモヤモヤ存在になって終了してしまった

946イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 16:53:23.74ID:ue68APP5
余計な説明入れず魔王と聖剣ってだけでよかったのに
まあパルス人にとってはルクナバード抜ける人間は王の資格ありなんだろう

とあいえあの後付けでは抜く条件わからんし、そもそもただの対蛇王用兵器なだけだしなあ
ロスタムが抜いたところであれをルクナバードと認識出来るパルス人がどれだけいるか知らんが

947イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 16:55:07.43ID:sB1aqewJ
>>943
マルヤムの姫を保護する事でマルヤム関連で何か変わるくらいかね

948イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 17:01:02.13ID:dw6XEIDj
そもそもラスボスを尊師にしときゃ良かったんだよ。ザッハークは封印されたままでさ。グルガーンが尊師の依代で復活、くらいが扱える限界な気がする。魔王書く才能ないんだから。

949イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 17:28:11.15ID:h/AAms/d
結局アルスラーンがルクナバードに選ばれた理由がわからんかった
国潰してるので、ルクナに選ばれる=王の器 というのはただの思い込みだったろうし
946の言うようにルクナはたんなる対蛇王用兵器っぽいからダリューンで良かったやん

950イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 18:04:30.81ID:vGytWLRU
>>949
たぶんルクナバードの能力は「心の清らか値(私的造語)」を増幅して使うので、
「心の清らか値(私的造語)」が一定ランクないと認証されないんだよ(適当)

951イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 18:11:01.27ID:DjL5xefs
ぶっちゃけた話心の清らかさとか王の資質に全く関係ないしな
むしろドラスティックならドラスティックなほど王に向いていると言える
まあ人心を集めるという要素も必要だけどアルスラーンの甘さってこの物語上、民を不幸にしただけだよね

952イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 18:15:05.60ID:iGmpluAC
>>950
少なくともエラムに抜けない理由にはなるか

953イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 18:26:09.80ID:VM6lfm1h
経営者はサイコパスが多いという統計もある

954イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 18:27:59.19ID:h/AAms/d
>>951
ドラスティックで人心集められる  つまりラジェンドラやな

955イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 18:30:39.83ID:DjL5xefs
なるほど繁栄する資質を持った者がその通り生き残ったって事だな
嫁に恵まれただけの気もするがそれも天運

956イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 18:38:49.90ID:dkeD1WAX
魔軍、腕輪の女、ヒルメス
二部はこいつら出さなけりゃもっとテンポ良く勢いある内に終れただろうに
一部までは評判良いだけに勿体ない

957イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 18:41:35.82ID:h/AAms/d
サイコパスもラジェンドラに幾分当てはまるな
パルス人はあいつを笑ったりけなしてる場合じゃなかったんや…

958イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 18:44:05.10ID:DjL5xefs
まあでもラジェンドラは実際のところは甘すぎると思うけどね
作中一番向いてるのはナルサスだろう
サイコパス資質も間違いなくナンバー1だし

959イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 18:48:28.45ID:k8k/R8Qc
>>958
ナルサスには人を従わせるカリスマ性みたいなものは欠けてると思う
色々な王の資格としてはラジェンドラがバランス取れてるのかなって印象

960イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 18:49:27.85ID:h/AAms/d
ナルサスか…通称 画伯王とか呼ばれるんかな

961イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 20:02:25.22ID:l8X6+Sd5
既出ですか?
Amazon kindleで0円セール中

薬師寺涼子の怪奇事件簿(1) (マガジンZコミックス)
https://www.amazon.co.jp/dp/B00A2MD7ZQ/

962イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 20:10:08.79ID:vGytWLRU
>>960
「画伯王」ナルサス
智謀の王として軍事・外交・内政において多大な成果を上げているが、
「控えめに言っても下手の横好き」とまで言われる壊滅的かつ異様な絵画技術と
自分を最高の画家と信じるナルシズムから、皮肉を込めて画伯王と呼ばれている。

その異様な絵は、現代の精神科医からも「何故このような絵を描くのか理解不能」とまで
言われ、むしろオカルティストや伝奇・ホラー作家などからの評価が高い。
また実際、ナルサス王治世下の魔道士からも崇拝されていたようである。
以下は、ナルサス王に謁見した際の魔道士の言葉である。

「陛下こそ我ら魔道の者たちが崇め奉るべきお方。
 見る者全て地獄に叩き落とすほどの異形の絵画を造り続けた悪魔の王。そうでしょう画伯王?
 一般人だった頃では理解できなかったが、魔道に落ちた今の私なら分かります。
 歪な物、おぞましい物を創造し、臣民達を恐怖で縛り付けようとした陛下の政策・・・
 まさに、まさにジャイアニズム!
 陛下の人生を心よりリスペクトします! いざ、ご教授願いましょう!」

963イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 20:31:30.92ID:ZHQqy1sS
創竜伝はどうなってんの?
天使のなっちゃん無双で止まってる?
天野が生きてるうちに完結してくれ
紅竜王は天野絵で見たいんだ
クランプとか無理すぎる

964イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 20:43:56.59ID:IJ5PL3rD
CLAMPはまつりちゃんのイメージが違う

965イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 20:47:44.28ID:8IV/b06Y
田中芳樹総合115
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1516535078/

新スレほい

966イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 21:34:45.63ID:ZHQqy1sS
>>965
おつ

967イラストに騙された名無しさん2018/01/21(日) 22:59:01.85ID:00gqGC/a
ヒルメスがルクナバードを抜けたのは単純にカイホスローの血の補正か
尊師もヒルメスがルクナバードを使えると予想しとったしなあ

968イラストに騙された名無しさん2018/01/22(月) 00:06:17.70ID:LVTTp4+b
後継者が指名されていたとしてもアルスラーンの子供となると乳幼児だし、ダリューン・ナルサス・キシュワードの内の誰も残っていないとなると
パルスの分裂は不可避だと思う

969イラストに騙された名無しさん2018/01/22(月) 00:10:49.79ID:zK6sUujC
ナルサスが「為政者の思惑や人格とは無関係に結果だけで評価されるべき。でないとやる気があったから人民が大勢死んだけどいいよねってなるから」とか言ってなかったっけ
その理屈で言うとアルスラーンて歴史上稀に見るレベルの暗君になっちゃうと思うんだが・・・

970イラストに騙された名無しさん2018/01/22(月) 00:12:00.65ID:M+mYqSBj
アイヤールをみんなで育てるってのはどうなんだ

971イラストに騙された名無しさん2018/01/22(月) 00:14:24.68ID:M+mYqSBj
へぼ倒した後の事まで考えが及んでなかったってのは
甘やかしてきたナルサスの失策でもあるな
本人も死ぬ覚悟が出来てたなら先に手を打っておけよ

972イラストに騙された名無しさん2018/01/22(月) 00:22:10.37ID:LVTTp4+b
蛇王戦のあと生き残りの3翼将がさっさとシンドゥラに向かってしまうのはどうかと思う
エクバターナくらいは維持できるだろうに、残った人たちはどうなったのだろう

973イラストに騙された名無しさん2018/01/22(月) 00:22:19.51ID:5vaF3oNT
>>968
その場合はアルスラーンの嫁と子供、嫁の親族、臣下達を中心としてやってく感じになんのかね
そういう場合のためにも有力諸侯・領主との結婚は必須だった
でも子供もできるかどうかわからんし、まあエラムあたりを指名しときゃよかったんでは
最後に剣持たせたあたりで、エラムが後継者と思ってたようだし

974イラストに騙された名無しさん2018/01/22(月) 00:25:22.54ID:YygDtkjs
新旧のパルス王族が全滅した以上パルス有数の武門で大将軍の息子だったアイヤール
なら旗頭に立てるに十分だと思うけどなせめてギスカール程度には密偵を放ったり書簡を送ったりで
国内情勢を把握したうえで万騎長クラスの超絶スナイパー二人とナルサスの一番弟子がいれば
大した勢力も残ってないというパルス再統一なんて造作も無いように思えるんだけど

975イラストに騙された名無しさん2018/01/22(月) 00:25:46.70ID:5vaF3oNT
ナルサスの最後に書いてた巻物って解読されたっけ?
何の意味があったんだろう

976イラストに騙された名無しさん2018/01/22(月) 00:28:45.60ID:tqZMswsg
そもそもナルサスは対蛇王の戦略が杜撰すぎる
戦術はまあそこそことして蛇王にどう勝つつもりだったのか全くビジョンが見えなかった

977イラストに騙された名無しさん2018/01/22(月) 00:36:00.31ID:M+mYqSBj
アルスラーンの善意はことごとく裏目に出てるからな
奴隷制度だって強制なしの任意制にしとけば反発も出なかった
解放されたいという連中だけに適用で

血統による争いが嫌だから子供作らないなんて子供の浅知恵レベル
大局と言うものをまるで頭に入れてない

978イラストに騙された名無しさん2018/01/22(月) 00:38:04.46ID:5vaF3oNT
ナルサスは自分が一番やりたかった奴隷解放をやって気が済んで
後継者問題とか蛇王問題とか大してやる気なかったんじゃない
そのくらい何の対策も無かった

979イラストに騙された名無しさん2018/01/22(月) 00:39:52.56ID:zK6sUujC
>>977
中世には「任意」という概念は成立しないのでは・・・現代日本ですら成立してないのに

奴隷「自由民になることを志願します」
地方領主「そっか頑張れよ、手回しして一切就職できなくするから」

で次の冬に餓死凍死するだけじゃね?
国家元首が強制的に開放するしか無理だと思う

980イラストに騙された名無しさん2018/01/22(月) 02:53:18.21ID:VLlmz6dD
ガイエが飽きたのに比例してアルスラーンもナルサスも治世安定させようっていうやる気なくなってるよな
アルスラーンなんて世捨て人が嫌々やりたくない王様やって死んだ後のことは何も考えずぶん投げしてるように見える

981イラストに騙された名無しさん2018/01/22(月) 07:37:52.78ID:hX8XU1Uq
まあカタ・ヤオチョーの子孫が正当性の根拠だった旧王朝からヤオチョーに認められたってのが正当性の根拠になっただけだから何も変わってないとも言える

抜く時に周りにギャラリー大量に用意しとかないと駄目だろああいうのは

982イラストに騙された名無しさん2018/01/22(月) 07:59:18.75ID:cf8i+Ry2
リアルの中東だと奴隷が実質的に軍事を担ってたから、貴族よりも奴隷(マムルークとか、
イェニチェリ)が権力を持つようになっていたんだよな。
そう考えると、歴史は難しい。

983イラストに騙された名無しさん2018/01/22(月) 08:19:21.13ID:/4lgpd9o
中国の宦官とかも「皇帝の奴隷(家奴)」だからね。

984イラストに騙された名無しさん2018/01/22(月) 09:36:20.03ID:6XhOGtGX
お上の押し付けってのはいつの時代も反発を招くんだよ
ナルサスもそれをやるなら武力を持って領主権勢を削ぐべきだったな
やる事がいちいち中途半端だ

この小説は二部以降とにかく性善説的見地に対して批判的
ラジェンドラを唯一の勝者にしてるあたりも善意や人格より為政ってのを
貫いた結果とも言える

985イラストに騙された名無しさん2018/01/22(月) 10:57:53.80ID:p4jl1XkH
>>974
パルス滅亡後もギスカールのところに潜入出来る密偵ってすげぇな

986イラストに騙された名無しさん2018/01/22(月) 11:20:11.72ID:KTVhoJDo
>>985
横からだが
ギスカールがやっていたみたいにパルス再統一に向けていろいろやればよかったんじゃないの
って書いているんだと思うが

987イラストに騙された名無しさん2018/01/22(月) 11:38:56.82ID:XLYjZGzC
>>806
最後のやつ、ガイエ自身こそが一番好きそうな類いのジョークじゃん。

988イラストに騙された名無しさん2018/01/22(月) 12:21:25.45ID:uFEqPPvf
アル戦はもともと中学生ぐらいがメインの想定読者だったから
物語も善悪はっきりしてるし主人公側無双だし
2部で変になる前は大人が読んで面白がるような代物ではなかったはず

989イラストに騙された名無しさん2018/01/22(月) 13:49:01.32ID:Ye/3hecV
>>984
人格の善悪は問題じゃないって一部の台詞が今読むと別の意味で重いな…

990イラストに騙された名無しさん2018/01/22(月) 15:12:07.74ID:u6KqmITX
伏線(っぽいもの)回収投げっ放し、この展開、キャラ必要あった?
敵はクズで目先の欲ばかりで主人公側は味方贔屓激しく無責任
二部完結まで読んだ感想、一部で終っとけば…しか出ない

991イラストに騙された名無しさん2018/01/22(月) 15:24:59.75ID:ZNfO8tKC
初期通りに10巻だか14巻完結で良かったと思うんだけど
16巻にしたのはまさか16翼将に合わせてとかなんだろうか

992イラストに騙された名無しさん2018/01/22(月) 18:51:20.49ID:+YQscM/m
>>974
その三人では、性格能力出自的にギスカールレベルの仕事は無理じゃね
国崩壊の原因でもあるアルスラーンのお仲間の言うことに従う諸侯もいないと思うし
ギスカールはやっぱ王族だから従う者も多くいたんだろうし
万騎長の息子程度(しかも幼少)とは旗頭として格が違いすぎる

993イラストに騙された名無しさん2018/01/22(月) 19:01:11.50ID:tqZMswsg
まあ幾度も言われてるがまともな敵も周り大混乱でいないからパルス再統一はともかくパルス内のどこか、特にキシュワード領辺りでそこそこの勢力確立はたやすく見えるけどねぇ

994イラストに騙された名無しさん2018/01/22(月) 19:11:21.40ID:kPnYlgk3
>>991
ヒルメスを弄びたかったのと
実子関連で風呂敷を広げたせいだろ

995イラストに騙された名無しさん2018/01/22(月) 19:16:08.54ID:+YQscM/m
>>993
そうそう、再統一ではなく パルスに残って再興の拠点作りくらいならな
で、後にロスタムが剣を抜けて他の諸侯が平伏すような流れ みたいな

996イラストに騙された名無しさん2018/01/22(月) 19:21:54.33ID:hX8XU1Uq
地盤看板カバンでいうなら地盤が弱い気がする
アルスラーンだって軍部完全に抑えてたから諸侯黙らせられたんだし

997イラストに騙された名無しさん2018/01/22(月) 19:28:10.88ID:lI7kc4TT
ギーヴとファランギースはあの中で一番政治的部分とは縁遠いし
エラム一人じゃ荷が重過ぎる
しかもアイヤールがもっと年長ならともかくまだ幼児だぞw
せめてルーシャンだけでも生き残ってたら話は違ってただろうが

誰一人ナルサスに任せきりで長期的ビジョンを持っていなかった
その結果があの顛末

998イラストに騙された名無しさん2018/01/22(月) 19:36:06.41ID:tFCjfy4o
立て直そうと四苦八苦したけど駄目で、結果が亡命なら分かる
何もせずにシンドゥラ行きはどうなのかと
アルスラーンが何を考えてあのような遺言をしたのか分からないよ

999イラストに騙された名無しさん2018/01/22(月) 19:38:43.16ID:4fUsH12w
>>975
しいていえばアルスラーンが「どうして魔物に子どもがいないのか」とかいいだしたからそれ関係のことだったかもしれない
ただ書き上げた後懐にしまっていたからそのまま埋められたか血に染まり碌に解読できなかったとかでぶん投げかもね

1000イラストに騙された名無しさん2018/01/22(月) 19:41:57.45ID:9pAWqYOI
うみねこよりはマシかと思うことにした

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