グイン・サーガ総合 その12

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1イラストに騙された名無しさん2018/04/07(土) 16:52:29.89ID:f25pPTrP
このスレは栗本薫原作、天狼プロダクション監修の小説作品「グイン・サーガ」シリーズについて語るスレです。
ネタバレは公式発売日の0時から。
次スレは>>980が立てて下さい。

【既刊一覧】
正伝:1〜130巻(栗本薫)
正伝・続:131巻〜続刊中(五代ゆう、宵野ゆめ)
外伝:1〜22巻(栗本薫)
外伝・続:23〜26巻(久美沙織、牧野修、宵野ゆめ、円城寺忍)

【関連サイト】
栗本薫/中島梓記念館twitter:http://twitter.com/knmuseum
栗本薫/中島梓記念館facebook:http://facebook.com/knmuseum

【前スレ】
グイン・サーガ総合 その11。、
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1512226894/

952イラストに騙された名無しさん2018/08/18(土) 23:17:23.76ID:XuQ9X7Zg
外伝は二次創作としか思えなかったから金使う気はしなかったな
図書館で借りて読んだけど

953イラストに騙された名無しさん2018/08/18(土) 23:19:38.88ID:ULQaibQE
黄金の盾自体はけっこう面白かったのに残念やな
温帯時代でも外伝は本編より売り上げは落ちてたんだろうか

954イラストに騙された名無しさん2018/08/18(土) 23:47:02.54ID:SH0njPyO
宝島や初恋
あんなものはお布施感覚でも買う気になれなかった
ナリスの事件簿はただただクソつまらないだけのしろものだったがあの二作
イシュトヴァーンやナリスの評価をますます下げるだけだし新たな矛盾も生んだよ

955イラストに騙された名無しさん2018/08/19(日) 00:12:43.90ID:OAgix9Im
宝島は正史扱いになってたのが

956イラストに騙された名無しさん2018/08/19(日) 00:36:30.45ID:1+ZkTcM3
今やここまで読んだから本伝の最後だけは見ておこうが殆どで
面白いとか好きだから読んでるって人はごく少数だろうから外伝は売れないだろうな
売り上げなんて温帯が書いてた頃でも下がりまくってただろうにどういう販売戦略たててたんだろう

957イラストに騙された名無しさん2018/08/19(日) 01:15:57.02ID:UeTPFW3M
ここってグイン以外の話もOK?

15年ぶりに伊集院の天狼星読んだらそれまでと雰囲気がらっと変わった事やつっこみどころ
満載ストーリーに苦笑しながらもやっぱり1は面白いし好きだ
この時点だと伊集院さんも天才マンセー装置じゃないし胡蝶と晶出さずに天狼星1くらいの
伊集院の性格でシリーズ進めてほしかったなぁ

958イラストに騙された名無しさん2018/08/19(日) 01:28:40.92ID:em6esqOt
>>951
もはやシェアするほど魅力的な作品世界ではないからな
栗本がある程度高めた価値を温帯が思いっきり台無しにしたとでも言おうか

続編作家も好きでやってるならまだいいが
下手すると不良債権背負わされたようなもんだからな

>>952
でも月刊グインの頃は本編との差別化が薄れてたな
正伝で出た新情報がすぐ次の外伝で生かされたり
外伝での動向がまた正伝でのナリスの推測とかに反映してたり

>>956
>どういう販売戦略たててたんだろう
そもそもおとなしく葬ってあげればいいオワコンを
無能遺族が温帯の遺志もそっちのけで切り売りしてる状態だから
販売戦略もビジョンもあるわけがないだろう
コンテンツの価値が今後どうなろうが一銭でもプラスが出ればという
目先のことしか考えてないとしか思えない

959イラストに騙された名無しさん2018/08/19(日) 15:17:59.84ID:cxbOd0JK
黒木華さんの名前を雑誌の表紙に見た時に
栗本薫さんに見えちゃったのは何故だろう

960イラストに騙された名無しさん2018/08/19(日) 23:44:10.35ID:em6esqOt
「獅子の星座」が「徹子の部屋」に見える現象か

961イラストに騙された名無しさん2018/08/20(月) 00:04:16.16ID:AHOlPrZc
ナリスが草原の民に生まれてたら地獄だったな

962イラストに騙された名無しさん2018/08/20(月) 08:16:58.23ID:jkRGIQMg
うまれつき体が弱いんだからすぐ死んだだろうよ

963イラストに騙された名無しさん2018/08/20(月) 21:41:51.98ID:k6uCqfIj
販売戦略に関しちゃ遺族だけじゃなくハヤカワも居るわけでさ
一体どうなってたんだろうなとは思うわ

964イラストに騙された名無しさん2018/08/20(月) 22:05:31.73ID:jzXTqEW8
あくまで想像だが温帯亡き現在遺族より早川の方が立場強い気するんだよね
生前は機嫌損ねるわけにいかない稼ぎ頭だったが遺族がグインの遺稿を持ってるわけでもない
もう温帯の新刊は望めないし続編も売れ行き絶好調とは言い難いしでいつ打ち切りでも問題なさそう
対する遺族は他の伊集院ものや主に角川の伝奇ものや801も軒並み絶版扱い
グイン切られたら印税収入的には後がない
なので主導権は早川にあるのではと思うが新刊告知もろくにしないしやる気あんまり無さそう

965イラストに騙された名無しさん2018/08/21(火) 00:03:57.09ID:jdJHiKmf
温帯の夫はライブ活動やってた

966イラストに騙された名無しさん2018/08/21(火) 02:50:16.13ID:ZrZFoj+f
ハヤカワの販売戦略なんて翻訳は売れなきゃ途中で打ち切るぐらいしか印象がない

967イラストに騙された名無しさん2018/08/21(火) 05:04:20.47ID:i4g7I/C5
翻訳はその通り
気に入ってたのにいつの間にか消えたシリーズ心当たりあるわ
でも日本人作家はどうだったろう
邦人作家の続きものグイン・サーガしか読んでないから不明だ

968イラストに騙された名無しさん2018/08/21(火) 19:06:01.08ID:TxA0nAxp
何巻で止まるんだろう
切のいい150?

969イラストに騙された名無しさん2018/08/21(火) 21:32:56.50ID:i4g7I/C5
巻数より内容的にキリのいい所じゃないか、と言いたいところだが
ヤガ編を畳みに来たと同時に沿海州編を開始しそうな雰囲気あるしねぇ

970イラストに騙された名無しさん2018/08/21(火) 21:50:56.29ID:MzAcERpF
なんだかなあ…そんなに早く打ち切られて欲しいのかね
まあここの話題も温帯版の劣化ぶりと私生活の話ばかりだし
そっちの方が楽しい人達には興味もないって事か

971イラストに騙された名無しさん2018/08/21(火) 22:43:07.56ID:i4g7I/C5
思い込み激しすぎるしグイン・サーガへの過大評価もいいとこだ
あいにく好悪どっちでもそこまでの熱意抱いてる読者もういないと思うよ
自分に関して言えば温帯時代から後半は既に惰性で読んでたし再開後も迷走が過ぎて萎えた
本音を言えば続行中断どっちでもいいし今となってはヲチ気分の方がより勝ってる

972イラストに騙された名無しさん2018/08/22(水) 00:04:05.41ID:Xe6ydssi
温帯が漫画やBLにハマって無かったら
グインはファンタジー小説の傑作になってたんだろうか?

973イラストに騙された名無しさん2018/08/22(水) 04:24:14.31ID:5bfGH9us
無理だろう
コナンシリーズとか少女マンガとか
温帯が影響されたものの無邪気でまとまりのない寄せ集めだから

文章量産力でなんとか形にしてたものの
いろんなキャラがあるときは別の一面を見せて他国と関わるとかの
群像ものの妙味はたまにあるけどあまりなかったし

宮廷とかの人の集まりも温帯が描きたい必要が出るまでは特に多様性もないし
困ったら虐殺して人減らししてしまうし

「アルゴンのエル」とか赤い盗賊大虐殺の生き証人とかも
かなりひっぱったわりにはあまり上手く使えなかったし



でもそんな作品でも
勢いがあるときには夢中で読ませてもらったわけだけど

974イラストに騙された名無しさん2018/08/22(水) 15:05:38.88ID:7mmczrHL
ボライソーなんかボライソー死んだとこで打ち切っときゃよかったのに

975イラストに騙された名無しさん2018/08/22(水) 18:20:39.67ID:aqfakhwv
もう次スレか

976イラストに騙された名無しさん2018/08/22(水) 23:15:21.32ID:U1Rn3+RE
>>973
なまじ量産きいたことが温帯の作家としての寿命を縮めた気がする
温帯が萌えたキャラやシチュのネタのストックを早々に使い切ってしまった上に
その補充を怠ったというか他の人の名作から選りすぐった良ネタじゃなくて
温帯自身の妄想を土台にするようになったのが質の低下とマンネリに繋がったように思う

977イラストに騙された名無しさん2018/08/23(木) 00:07:39.25ID:FSrs/ITu
>>972
小説にも興味無かったら
普通の社会人になってたかも

978イラストに騙された名無しさん2018/08/23(木) 08:46:58.41ID:Tz18uVMi
>>972
十代の頃から漫画読んで投稿もしてたらしいし
漫画が創作の礎になってたと思うから
漫画にはまってなかったら小説家にすらなってないと思う

979イラストに騙された名無しさん2018/08/23(木) 09:41:40.10ID:/GIusOnY
後半になるとストーリーを追ううえで読むべき必要のあるのは一冊ののうち僅か数ページしかなかったよね

980イラストに騙された名無しさん2018/08/23(木) 15:34:32.49ID:8CObchWe
立てる

981イラストに騙された名無しさん2018/08/23(木) 15:36:22.42ID:8CObchWe
ダメだった。行ける人たのむ

982イラストに騙された名無しさん2018/08/23(木) 17:34:40.16ID:/GIusOnY
次スレ

グイン・サーガ総合 その13
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1535013119/

983イラストに騙された名無しさん2018/08/24(金) 00:06:57.06ID:qiVDQfMB
温帯は良い所のお嬢様で
少女時代に漫画に好きじゃ無かったら
資産家と結婚してた

984イラストに騙された名無しさん2018/08/24(金) 00:40:28.52ID:4+zW06lC
グインの正体というのは調整者の王で
星間戦争の際に事故を起こして
まったく関係のなかった惑星の
一地域を砂漠化してしまった
復興するために転送されたけど時間がズレて
3000年後のノスフェラスに現れたって感じでいいのかな

985イラストに騙された名無しさん2018/08/24(金) 18:27:05.94ID:b57TDKjb
>良い所のお嬢様
そのわり良家出身の子女を書くと妙にビンボくさく俗っぽくなるのがとても不思議だった
高級レストランイコールマキシムみたいなド庶民が考える良い暮らしとでも言うか
家政婦がいたと事ある毎に書くのも違和感があった
本当のお金持ちの子は召使いがいたりお稽古や習い事に通うなんてごく当たり前だから
いちいち自分で言っちゃったりしないのではと幼心にも思った

986イラストに騙された名無しさん2018/08/24(金) 23:57:08.76ID:B8GIAcnc
暮らしは上流だったかもしれんが
心根が下世話で卑しさがあふれてたんだろうな

コンプレックスや満たされない自我がこれでもかと温帯を品のないアピールに走らせたんだろう

987イラストに騙された名無しさん2018/08/25(土) 00:07:09.57ID:ElNXaPt7
温帯のコンプレックスは寝たきりの弟が原因?

988イラストに騙された名無しさん2018/08/25(土) 00:49:15.41ID:gAU0EvK1
アピールすればするほど現在の自分に満足してないのかと気の毒に思ったな
無駄に読者に噛み付いてたのも心の余裕のなさの表れに見えて痛ましかった
クリスティの「春にして君を離れ」を誉めてた温帯だけど
痛みを伴う現実直視より居心地のいい虚構を選んだヒロインが温帯と重なる気がした

989イラストに騙された名無しさん2018/08/25(土) 08:33:20.98ID:ahrLt4un
>>971
だからグインそのものに大して興味は無くて温帯の悪口いいたいだけなんでしょ?
ここまでの書き込み見ても思い込みでも何でもないわな

温帯が色々下世話な人だったのは確かだろうがここでそれを批判してる方々は
どれほど上品で高潔でいらっしゃるのやら

990イラストに騙された名無しさん2018/08/25(土) 10:27:42.18ID:gAU0EvK1
>>989
横だがそう思うなら作品の話をしようよ
>>989も「温帯の悪口いいたいだけ」の読者あるいは旧読者の事ばかり書いてるよね
そういう意味で目糞鼻糞になってしまってるし下手すればもっとまずいよ
もう一度スレタイとテンプレ読み直してごらんよ
悪口でも誉め言葉でも作品や作家の話をしてるレスとスレ住人の批判オンリー
スレチに見えるのはどちらかさすがにわかるでしょう

991イラストに騙された名無しさん2018/08/25(土) 12:56:52.74ID:buZOZBQX
亡くなった人を貶めて喜んでいるようにしか見えない人が多いスレッドだけど?
正当化するなよw

992イラストに騙された名無しさん2018/08/25(土) 13:15:26.51ID:XSU5ert2
多いっつーか暇をもて余したメンヘラがしつこく長文書き込みしてるんだろこのスレ

993イラストに騙された名無しさん2018/08/25(土) 17:12:25.97ID:nb3uP7qY
>>977
普通の社会人っていうか、就職できなかったわけですから
早稲田は出たものの就職活動に失敗してニートになっちゃったわけですから
んで家に引きこもってひたすら小説を書きまくってた人ですから

994イラストに騙された名無しさん2018/08/26(日) 03:34:32.45ID:5vRqtV3e
ぶっちゃけ話を振っても愚痴しか返ってこないから建設的な話なんてしなくなった

995イラストに騙された名無しさん2018/08/26(日) 07:59:24.24ID:4SylKj2h
推敲もしないでだらだら長文書き込んでる温帯みたいな奴が居ついてるよな

996イラストに騙された名無しさん2018/08/26(日) 15:44:51.14ID:gZhnkr26
>>992
5chみたいな匿名掲示板で
温帯みたいな叩きにむいてる素材があれば
この程度の叩きが多数出るのは別におかしくない
なにか前向きな話題のきっかけがあれば別だがその逆で
作品や作品の現状も漠然とした叩きを招きやすい状況

ヒマをもてあましたちょっと尋常じゃない長文メンヘラがこのスレに常駐してたのは事実だが
発症してるときはネガティブなときだろうとポジティブなときだろうと
もっとわかりやすい言動を続けてるよ

997イラストに騙された名無しさん2018/08/26(日) 16:04:15.24ID:uf/ij381
以上5chに詳しいメンヘラ婆のお言葉でした

998イラストに騙された名無しさん2018/08/26(日) 17:10:03.85ID:BrQ5LqUq
小さな頃から漫画が大好きで
高校生のころまで漫画家になる気でいた
(しかし絵が致命的に下手なので諦めた)

小さな頃から漫画やアニメの美少年キャラに萌えてて(昔はそういう言葉はなかったけど)
やがて男性キャラ×美少年キャラのBL妄想をするようになった

テレビも大好きで
歌番組やテレビドラマを見ては男性アイドルや俳優に萌えてBL妄想をしていた
好みのプロ野球選手なんかでもBL妄想していた

大学に入って初めて彼氏ができたが、
妄想の中で彼氏とほかの男子学生を恋愛させて萌えていた

幼い頃から、骨の髄まで腐女子なので、
男同士のエロや性愛しか描けなかった
男女の恋愛なんてものは描けなかった、描きたくなかった

しかし小説家デビューしてからは男女の恋愛やエロをも描かねばならなくなったが、
当初は美少年や美女を美少女や美女に変換して書いていたと告白している

つまり栗本薫とはちまたによくいる腐女子であり、オタク女である
ただそれだけの人だった
好きな漫画やアニメ、小説、テレビドラマ、映画、有名人をネタに二次創作(BL)をする
それを一生やりつづけたというだけの人だった
しかし若い頃は飛びぬけていたし、ただの腐女子から抜け出そうと努力していた
その努力は若さを失うのと同時にやめてしまった

つまり>>972
栗本薫から漫画やBLを取ったら何も残らない
栗本薫など存在しない

999イラストに騙された名無しさん2018/08/26(日) 17:20:00.87ID:gZhnkr26
>>997
ほら

こういうわかりやすい反応を
今時はずかしげもなく見せてしまう

1000イラストに騙された名無しさん2018/08/26(日) 17:26:47.78ID:4SylKj2h
1000ならメンヘラ婆死滅

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