最近のライトノベルはどうしてこうなった? 100

1イラストに騙された名無しさん2018/06/22(金) 16:27:26.38
現在のライトノベル業界の良し悪しとその原因について議論するスレッドです。

●『昔』について
○○という作品が出ていた頃、○○年代等できるかぎり時期をはっきりさせましょう。

●『一般人』について
あなたの言う『一般人』とは、「オタク以外の全ての日本人のこと」なのか。
それとも、「一般文芸を読むオタク以外の日本人のこと」のことなのか。
どちらの定義で発言しているのか、はっきりさせましょう。

●単語の定義について
定義について争いになった場合は、その定義の是非は保留し、
「その定義であればどうなるのか、その上で何を主張したいのか」
をはっきりさせましょう。
また、ローカルルールにも目を通すと幸せになれるかもしれません。

●例の提示について
何かを例に挙げる場合は、
「その例から、今もしくは昔の"ラノベ全体"についていったい何を主張したいのか」
をはっきりさせましょう。
また、なるべく複数の例を挙げましょう。
個別の作品、作家に対する出来不出来について語りたい方は各作家、レーベルスレや以下のスレをご利用ください。

次スレは>>980が立ててください。ワッチョイは住人が死にスレが寂れるため導入禁止。

●前スレ
最近のライトノベルはどうしてこうなった? 99
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1515162125/

320イラストに騙された名無しさん2018/07/11(水) 23:14:42.57ID:GGj8pIIk
どういう流れかよくわからんけど
俺は菊地秀行とか夢枕獏とか
朝日ソノラマ文庫に書いてた作家陣はラノベ作家と思ってる

321イラストに騙された名無しさん2018/07/11(水) 23:38:51.40ID:K8nSODDK
>>319
最初
https://stat.ameba.jp/user_images/20121113/11/truestarisyou/8e/b9/j/o0394027812283722377.jpg

http://cobalt.shueisha.co.jp/vampire/images/header_img.png

こんな大衆のベテラン作家になっても未だに新刊を書いてくれているというのも凄い話である
まぁ大昔読んでいた人が今の最新巻を読んだら誰だこいつらだろうけど

322イラストに騙された名無しさん2018/07/11(水) 23:57:29.09ID:na4ItE4g
>>304
状況を分析するのはいいが、その分析を基にして
自分オリジナルのマーケティングに根拠や説得力が出るわけではないと思うよ
そもそも狭さがいけないというが、逆に形式を絞ったことが理解の容易さ人口に膾炙しやすさにつながったともいえるんだし
それはラノベが成長する際の武器のひとつだったことは間違いないんでは?

323イラストに騙された名無しさん2018/07/11(水) 23:58:14.12ID:h6CxG10N
差別された韓国で気づいた ふるさと日本
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71R58gUlIcL.jpg

日本のために尽くすことこそ在日の生きる道

韓国の大学で学び、兵役にまで就いた在日朝鮮人3世帰化人の著者が、
ニュースの表面からは決して見えてこない韓国・北朝鮮情報の裏側、在日問題の真実を暴く。

<本文より>
私は反日同胞からネトウヨ認定されているようですが、反韓や嫌韓という意識とは少し違います。
憎しみはプラスの結果を生み出しませんから。私はなるべく、冷静に、反日同胞に真史を知ってもらいたいと考え、
彼らが一番、反論できない手法、韓国の新聞をソースにして語りかけることにしたのです。


★ブログ版
在日朝鮮人から見た韓国の新聞
http://blog.livedoor.jp/kanedashoji70/

>朝鮮に行っていろんな立場の人に会ってきましたが、ある程度、共通するのは南朝鮮経済の閉塞感に危惧している事です。
>今の状況では100年経っても復活することはない。
>それを打破するためには、日本の資本と技術をどうにかして南朝鮮に移管させる事が重要だと考えているのです。
>
>そのために、多くの南朝鮮の若者を日本の企業に潜り込ませ、日本のメディアを乗っ取ったと同様に日本の大企業を侵食し、
>数十年後には日本の資本を南朝鮮に移して経済の復活を目論んでいる。
>
>ですから、日本企業の人事部の皆様!
>
>日本の国富を、企業の資本を失わないために、南朝鮮人の雇用には日本人となった元韓国籍の者として、
>やめた方が良いとアドバイスさせていただきます。雇用したとしても、
>正社員登用のないアルバイトなら良いのでは?という甘い考えも捨ててください。
>
>必ず、あなたの会社は将来、乗っ取られる事になりますから。

324イラストに騙された名無しさん2018/07/12(木) 00:07:22.76ID:DbqWkd41
ラノベなんてエロゲの廉価版だろ
書いてる連中も中身も大差ないし

325イラストに騙された名無しさん2018/07/12(木) 00:37:29.75ID:R6wDqkhz
ポル岡乙

326イラストに騙された名無しさん2018/07/12(木) 02:27:30.02ID:Uz2yXm9K
>>317
少年向けの主人公ってきれいごとになるから
悪役が作者の思想がはいりやすいこともあったが
ダークヒーローってジャンルもあるけど

327イラストに騙された名無しさん2018/07/12(木) 02:57:45.27ID:H+lSLM+V
クリアデッキ投稿で結晶名を通称にするやつイラつくわ(魔族ATK300)とか
検索できねーから正式名で書けや

328イラストに騙された名無しさん2018/07/12(木) 10:11:08.59ID:ycFfSXyo
今のラノベの敵って無双される雑魚ばかりって印象があるけど、実際どうなんだ?

329イラストに騙された名無しさん2018/07/12(木) 11:36:36.81ID:vX6HQ2GF
格上の神様とか竜王とか英雄が相手なんで、無双なんてとてもとても

330イラストに騙された名無しさん2018/07/12(木) 12:58:06.96ID:J0QNjVxO
無双って一個小隊以上の相手に単騎で乗りこむ感じか
その敵役は首領になるかさすがに歯ごたえある

331イラストに騙された名無しさん2018/07/12(木) 13:19:01.59ID:vX6HQ2GF
大賞とったのが、常に負け続ける無敵の傭兵将軍というのがあったな

332イラストに騙された名無しさん2018/07/12(木) 15:23:42.91ID:8RC4MPQw
ラノベに関する相談スレッド立てたいんだけど、
ここで大丈夫かな?

333イラストに騙された名無しさん2018/07/12(木) 16:43:42.29ID:FxMJQvjR
雑魚ばっかりってわけではないが肩書きや評判ばかりすごくて描写がそれに伴ってない感はある
特に頭脳面はそれが顕著

んで、そういう作品のファンは主人公と作者への批判は嫌うが敵キャラへの批判には比較的おおらかだったりする
「強い敵のはずなのに主人公接待されてね?」「作者の中ではこれが賢い敵なの?」はアウト
「鳴り物入りで登場した割にはこの敵ショボくね?」はセーフ

334イラストに騙された名無しさん2018/07/12(木) 17:18:51.30ID:ip7zRljP
>>322
あるラノベがアニメ化されたときのアニメ板での批判
「少女マンガならこれでいいんだろうけど萌えアニメでこの展開はダメだろ」
たまに毛色が変わったのをアニメ化するとまあこんなもんだな

335イラストに騙された名無しさん2018/07/12(木) 17:28:39.46ID:oBo7CbWo
そりゃ世間一般にはラノベはキモオタ御用達のポルノなのに
一般ぶってもアニオタはついていかんだろ
求めてるものが違うのだから

336イラストに騙された名無しさん2018/07/12(木) 17:39:06.15ID:VBpbNRUX
>>335
アニオタもポルノ求めてる点ではラノベオタと変わらないだろ

337イラストに騙された名無しさん2018/07/12(木) 17:41:01.22ID:ip7zRljP
>>336
そのときの批判の中にはヒロインが癒やされて終わる話は不快だ
癒やされるのは主人公でなければならないなんてのもあったな

338イラストに騙された名無しさん2018/07/12(木) 18:03:52.33ID:ycFfSXyo
>>326
作者の思想が入るからこそ魅力的な悪役が生まれるんでない?
最終的に倒される存在なんだからどんな過激な事を言わせてもいいわけだし

339イラストに騙された名無しさん2018/07/12(木) 18:17:00.38ID:VBpbNRUX
>>337
何てラノベアニメ?

340イラストに騙された名無しさん2018/07/12(木) 18:20:26.17ID:ip7zRljP
>>339
さくら荘

341イラストに騙された名無しさん2018/07/12(木) 19:15:28.36ID:AAZS64iB
>>336
いや、だからウケなかったって話じゃないの
アニオタもラノベオタもキモオタ御用達ポルノ求めてる訳だし
まぁさくら荘が一般ぶってるとは思わんけど

342イラストに騙された名無しさん2018/07/12(木) 19:16:15.43ID:vQ39WzJ1
>>333
それは後者の批判は物語の流れのというか登場人物の目線においても考えられることであるのに対して、前者は作品と対峙する「俺」の目線だからだと思うよ。

普段から面白いもんはないかいな、と探しあってる人間同士の目線と、一つの作品が好きでそれについて語りたい人同士ではやっぱり会話は噛み合わんのですよ。
批評したい人はそりゃやっぱ好き嫌いは置いといてベストを見つけようよ、みたいになるけど、語りたい人はいや俺が話したいのはこの話そのものであってお前に興味あるわけじゃねーよ、ってなる。

昔は2chでもそこらへんは暗黙の了解みたいなのがあって作品本スレと評価総合スレは分かれてて互いに踏み込まないようにしてたんだけど、今は後者がなくなってるというかあっても煽り合いの場になってて機能してないんよね。

343イラストに騙された名無しさん2018/07/12(木) 19:40:42.52ID:ip7zRljP
>>341
ああいう男向けラノベという商品として枠にはまったものを徹底的に意識して書いたであろうブツでさえ
そこに少女マンガ臭みたいなちょっとした異臭を感じれば全力で拒否反応示すのがアニオタなりラノベオタの中にはいるんだよ
あの嗅覚はある意味脱帽もの

344イラストに騙された名無しさん2018/07/12(木) 20:00:48.12ID:R6wDqkhz
ポル岡が騒いでるだけやん

345イラストに騙された名無しさん2018/07/12(木) 23:29:24.26ID:ockqhiRZ
ポル岡は偏見を全体として捕らえすぎ?

346イラストに騙された名無しさん2018/07/13(金) 07:13:22.65ID:WvTQ40QT
>>345
ポル岡言ってる奴なんてスルーしろよ
>>341だけど>>335とは別人だぞ

347イラストに騙された名無しさん2018/07/13(金) 08:36:22.73ID:0ztjcl0B
ラノベアニメだと女性キャラが動く度に胸が揺れたり会話してるシーンで無意味に胸部のアップになったりすることがあるけど
ラノベ原作の方で胸揺れ描写だとか会話中に主人公が相手女性の胸を凝視してる描写があるようなのってごく一部なんだよね

348イラストに騙された名無しさん2018/07/13(金) 08:49:37.51ID:fEZInBZJ
フェチ描写は一般文芸のほうが結構あるな

349イラストに騙された名無しさん2018/07/14(土) 04:10:03.00ID:AaTkoybY
金井さだ死ね自殺しろクソの極み
金井さだうんこ食ってるこいつ死ね
金井さだ焼け死ね
金井さだきめえ顔と体型でよく歩けるな死ねや
金井さだ死ねばーか
異常者悪魔金井さだ悪魔にしかみえねえよかす
金井誠一こいつ覚せい剤してる犯罪者
金井さだ死ね自殺しろクソの極み
金井誠一こいつうんこ食いながらテスト受けたらしい
金井さだこいつの顔面に金井誠一パンチして、どちらも怪我したらしい

焼け死ねクソの極み
竹田久美子陽和のブタ死ねばーか自殺しろクソの極みキチガイ
杉浦死ね自殺しろクソの極み自殺しろクソの極み死ね死ね自殺しろ
伊藤死ね自殺しろクソの極み自殺しろばーか自殺しろ異常者キチガイ
日本人死ね
金井さだ0336382510とか叫んでた死ね伊藤死ね老害竹田久美子陽和死ね
金井さだ焼け死ねひかれてしね

金井さだチンピラに殺されて死ね
金井さだこいつ江東区亀戸3-48-10にウンコしてた

350イラストに騙された名無しさん2018/07/14(土) 04:10:23.83ID:AaTkoybY
おまえら死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

351イラストに騙された名無しさん2018/07/14(土) 10:45:21.80ID:LnWeLm0n
ラノベも自主規制強化した方がいいんじゃね?
http://ota●pol.jp/2018/07/post-13119.html

352イラストに騙された名無しさん2018/07/15(日) 01:15:25.47ID:jo10f1Fb
敵が弱いか、なるほどな。
極端な話もののけ姫に出てくる侍達はアシタカ
に無双されてはいるけど腕飛ばされた奴以外は皆格好いいよな、アニメーションと文章じゃ違うけど主人公を引き立てるためのモブキャラでもあれくらい格好よく描けてたら本物だよ。

353イラストに騙された名無しさん2018/07/15(日) 02:49:40.23ID:bMNMsDEj
敵が弱いといういうよりまるで接待でもしているかのような戦い方するんだよね。
見せ場つくってうわーみたいな感じ。

ダンジョン、戦記ものは特にひどくてドラマもなくてなんとなくやってる感がつよい。
内政系は、作者の頭が悪いと中身もわるくなってしまうのでもうだめだとおもったら
きってしまっている。
ひどいのになると新キャラの能力語るために旧キャラ貶めしる行為平気でやった作品があった。


戦記ものなら皇国の守護者は、最後まで姫様に勝てなかったし、
マルドゥクスクランブルのブラックジャックはすごかった。

戦記もので面白いものは漫画の方が上いってしまっている感ある。

354イラストに騙された名無しさん2018/07/15(日) 11:36:34.17ID:tg3Pt3AJ
学園ものに飽き飽きって言うがそんなに学園ものあるか?
10代の男女を集めるために学園や謎部活使ってるだけで全然学園ものっぽくない
もっと青春部活ものとか読みたいんだけどね

355イラストに騙された名無しさん2018/07/15(日) 13:21:44.01ID:G3Do+DSL
皇国の守護者の原作は小説なんだけどなあ……(顔に傷のある男が凄みながら

356イラストに騙された名無しさん2018/07/15(日) 13:22:36.36ID:G3Do+DSL
ああごめん読み違えていたがだが私は謝らない。

357イラストに騙された名無しさん2018/07/15(日) 13:23:28.85ID:G3Do+DSL
「ああごめん」いらんかった。

358イラストに騙された名無しさん2018/07/15(日) 13:48:50.36ID:bMNMsDEj
>>355
いや、わたしも書き方わるかったと思っている。

戦記物なら皇国の守護者、のように敵が魅力的で本当に強い小説って
最近ないよね。と、きちんと書けばわかりやすかった。

マルドゥクスクランブルみたいにわかりやすく敵が本当にかっこいいと感じさせる
シーンがある作品に出会えないとかね。

359イラストに騙された名無しさん2018/07/15(日) 14:01:37.51ID:bMNMsDEj
>>354
漫画でもネタにあったな。
学生の本分は勉強のはずなのにこいつらなにしてるんだろうって。
あと、現代学園モノは意外と描くの大変なんだよ。
短く終わらせるならいいけど、長くなるとどうしても流行からずれるし
携帯からスマホに移ったようにツールが変わってしまう場合もある。

青春部活物というとスポーツ系が思いつくが
そういうのは漫画のほうが映える。

一つも関係ないけどガンスリンガーガールみたいな作品かいた作者が
いま、現代青春ラブコメ書いているのは正直びっくりしてる。
掲載雑誌間違っている気はする。

360イラストに騙された名無しさん2018/07/15(日) 14:32:25.47ID:OBBVl3dZ
いや別に勉強をしろって話じゃないんだ
学生の本分集団生活だと思うし

361イラストに騙された名無しさん2018/07/15(日) 16:01:20.22ID:/D/4yyOW
確かにラノベはスポーツは描写的にも読者層的にも厳しいな

362イラストに騙された名無しさん2018/07/15(日) 16:21:45.18ID:J8gidJ/L
それでも京アニのフリー、ハイスピードは成功してるか
向き不向きで言ったらスポーツは向いてないと思うけど
特に部活となると読者層的に「リア充が!」ってなる恐れも

363イラストに騙された名無しさん2018/07/15(日) 20:50:00.39ID:W97GaSXW
まあ女向けなら事情が違ってくるやろう

364イラストに騙された名無しさん2018/07/16(月) 03:32:09.29ID:eXP+wbYM
あれはアニメが成功したからってのと、女オタはハマったら原作に手を出す人が多いからってのだからなぁ

365イラストに騙された名無しさん2018/07/16(月) 16:26:40.71ID:NalN469n
ハイスピードもロウきゅーぶ!も競技そのものより人間関係とかの方が重視されてるか

366イラストに騙された名無しさん2018/07/16(月) 16:30:17.75ID:KbC7s8ge
そもそも真面目な青春部活モノ描いた所で、帰宅部のラノベ読者層達にウケる訳がない

367イラストに騙された名無しさん2018/07/16(月) 17:03:30.58ID:+YMvXUQY
スポーツ小説の代表格のバッテリーですらそうだしな

368イラストに騙された名無しさん2018/07/16(月) 20:54:50.92ID:zW3yniRH
馬鹿女に家庭教師する学園ラブコメ漫画あるが反動か
ラブコメで期末試験のイベントは定番だけど

369イラストに騙された名無しさん2018/07/16(月) 23:44:40.43ID:Bxvgjvet
若草野球部とか昔あったけどな。
あとメディワークス文庫で定期的にスポーツもの出るけど、あまり読まれないしな。
この前のピンポンラバー出てたが、
アマ感想にアサヒか何かの広告から部活やってた人が読んで高評価とかだしな。
部活ものはあんま受けないてのは確かだろな。

370イラストに騙された名無しさん2018/07/17(火) 02:10:36.79ID:PsmSYlTl
野球ものならそこそこ出てる気が
電撃でもこの間見かけたし
他だと弓道とか薙刀とかのスポコンもがはちょくちょくでてるな

新着レスの表示
レスを投稿する