奇術と話術

1大馬野2006/02/11(土) 22:57:32ID:1TScBFVF
楽しめるマジックを演じるには技術以上に話術や演出が重要!
単純なマジックでも話術演出で素晴らしいものとなる。
逆もまたしかり…ということでみんなの話術や演出について語れ。おながいします
互いに意見交換し、素晴らしいマジックを演じましょう

28大馬野2006/02/15(水) 16:16:48ID:HH95NIG7
>>26
dクス!参考になりもす
難しいですね…ストーリー練り直してみます
コイン…どういったストーリーにすればいいんだか全然思い浮かばない…鬱

29大馬野2006/02/15(水) 16:35:08ID:HH95NIG7
>>27
たしかにその通りですね…勉強になります。
ストーリーの見本とても良いですね。
参考に頑張ってみます。

30芸も名前もありません2006/02/15(水) 16:36:08ID:l90uZuvo
>無言でやるマジックなんてつまらない。凄いなんて論外。

サイレントトリートメントをバカにしたな

31芸も名前もありません2006/02/15(水) 18:53:21ID:S2fRa4Sy
>30
まあまあ、手品のいいアクトを見ることなんて少ないから仕方ないよ。
無言の場合でも、面白い話をつけてのもね。
なかなか良いスレになってきたので、楽しく盛り上がりましょう。

>27
>マジックは見せるものではなくて、見て頂くものである。
>こんな不毛な芸に付き合ってくれてありがとうございます。
いい心がけと思います。謙虚でいることは重要だと思います。
ただ、自分の芸に自信はもってほしいでつ。前田氏がTVで「私のマジックは面白いですけど、私自身は地味ですよ・・・」
見たいな事をいってました。
不毛な芸を見たい観客はいませんから。

32芸も名前もありません2006/02/15(水) 19:21:43ID:S2fRa4Sy
ちょっと考えてみた。
ハートのKとQをだしておく、お客さんにカードを選んでもらう。
「そのカードは子供です、こちらがお父さんとお母さんです。皆でデパートに買い物に行きました。
ところが目を放した隙に子供はどこかの階に迷い込んでしまいました」
返してもらいシャッフルしてボトムにもってくる。
「どこの階にいるのかわかりません。しかも何ていうことでしょう!もうすぐ閉店なのです。」
とのぞきこみながらリフルしてそろえて、なんとなくカードがどこにいったのかわからないようアピールする。
「そこでお父さんは屋上から、お母さんは地下から探すことにしました。あと5秒ほどで閉店なのでカウントしていただけますか?」
トップにK、ボトムにQをはさみます、お客さんがカウント開始、一秒まで笑顔でいたり、おろおろしたりする。
ゼロでフィニッシュ、
「ふう、間に合ったですね」と選んでもらったカードがでてきておしまい。

なんか、ストーリ考えるのって面白いね。
普段自分はストーリ仕立てのはしないので新鮮。


33芸も名前もありません2006/02/15(水) 19:53:09ID:l90uZuvo
>>32
なんか、普通に面白い。
探偵カードでそんなストーリー聞いたことないよ。
センスあると思う。
ストーリー集とか考えてマジシャン相手に売るといいよ。
マジで。

>>31
なるほど。
サイレントトリートメントはヒロサカイさんのがなかなか面白かったですね。
日本人らしく、というか、ヒロサカイさんらしくなっていたのがよかった。

34芸も名前もありません2006/02/15(水) 20:15:36ID:/aYCV9G+
デックをデパートにみたてて夫婦で買い物にくる演出は毛むくじゃらの本で見たよ。

35芸も名前もありません2006/02/15(水) 20:27:48ID:l90uZuvo
毛むくじゃらの本の詳細kwsk

36322006/02/15(水) 20:37:59ID:S2fRa4Sy
>33
ストーリーの本とかあったらいいですね。
カードマジック事典とか全部の演出の例とかかいてたら1万でも買いますね。
カードマジック演出事典とか東京堂さんキボンヌ

>毛むくじゃらの本
詳しく

37大馬野2006/02/15(水) 20:47:43ID:HH95NIG7
おおっスレがのびてきた!
親子のストーリーいいですね!これをまた参考に…
演出事典いいですね。ストーリーの他に,トークのポイントやお客が演技に割って入ってきた時の対処例みたいのもあるといいなあ。演出のコツなど…
まあ最終的には自分のキャラ等に合わせなくてはいけないけど,この手の資料はなかなかないと思うので一冊ほしいですね

38芸も名前もありません2006/02/15(水) 21:03:08ID:a+8wWc3t
>>30
なんか違う話になってるけど一応いわせていただきます。
俺はサイレントトリートメントを馬鹿にしたわけではない。
そういう例外は別にして普通のマジックを見せるときの話をしただけ。
>>4のレスは話術がだめなら無言でやってみろという>>3のレスに対してのものだからそこを勘違いなきよう。

39芸も名前もありません2006/02/15(水) 21:04:50ID:EdKW7/iJ
>毛むくじゃらの本

テクニカルなカードマジックね。

40芸も名前もありません2006/02/15(水) 23:00:01ID:BCNMTxwX
コインに関しては、いわゆる「スリーコイントリック」で、
バーマジシャンのスコッティ・ヨークやドク・イーソン、
それにジョン・バナンなんかがいろいろ興味深い物語を作ってますよね。
俺も、導入部で
「昔うちのじいさんがコイン収集家だったんです。で、小さい頃黙って持ち出したコインが〜」
みたいな感じでインスパイアーさせてもらっています。
突然不思議なことをするよりかは、多少興味をもってみてもらえるかと思って。。

41大馬野2006/02/15(水) 23:31:09ID:HH95NIG7
ピアノトリックのストーリー考えてみますた。意見おながいします。
ある施設がありました。そこにはたくさんの子供がいます。
あなたはそこの園長です。
施設にはたくさんの部屋があり,各部屋はそれぞれ仲良し二人組が一緒にいました。それぞれ二人ずつです。
(手出してもらいいれていく)
しかし,一人だけ困った子がいました。とてもあまのじゃくで友達もできなく一人部屋でした。
ある日,園長はみんなを連れて遊びにでかけました。
もちろん仲良し二人組はいつも一緒です。
みんな移動しおわったところであのあまのじゃく君が残っていることに気付きました。
みんなはそれぞれ山と海に別れていたので,園長のあなたはあまのじゃく君をどちらかに連れていってください。
(例えば)海でよろしいですか?
間違いなく,あなたは海に連れていったはずなんですが…
あまのじゃくな彼はいつのまにか山にいってしまうんです
(確認させる)
こんな感じです

42芸も名前もありません2006/02/16(木) 00:21:05ID:yYkml0mI
英語が苦手な初心者だけど、
マイケルクロースのDVDを見てからWORKERSを読んで
あの英語はあれを言っていたのか、と分かってから話術の重要性に気づいた。
リングのルーティンなんて20秒で終わるようなものを7分くらいに拡げてるんだからすごい。
その感動からいつも演じるトリックの一つになった。
持ち物が少なくてすむし。


英語のDVDもネイティブじゃない人のものだととても聞き取りやすく、
どういうことを話しているか分かりやすいと思う。
DVDはあまり見ていないほうだと思うけど、
例えばトミーワンダー、ヘンリーエバンス、レナートグリーンは聞きやすかった。
こういうのを延々と聞いて大まかな流れを感じて、
見せる相手にとって、どういうプレゼンテーションが楽しいかを考えて本日演じてみたら、結構喜んでもらえた。
相手の経験だとか、長所だとかを交えて。

しかしながらコインズアクロスをやっていた中、フィニッシュの一個前のときに観客が一人増え、
斜め後に立たれたところ、見えてはけないところがいきなり見えてしまったようで全てが崩壊したorz
「見えた!」といきなりだったので。
そして動揺したようででクライマックスを失敗。側面からの視点を考えていなかった未熟者です。
お客様には非常に申し訳ないと思いました。

43芸も名前もありません2006/02/16(木) 00:45:41ID:TzCtN1R6
「ヴィジター」で。

この2枚の赤いクイーンは貴方の友達です。
貴方はお友達二人と遊びに出かけました(と言いながらダブルカットで混ぜる)。
そしてこちらの2枚の黒いクイーンですが(ちょっと間を置いて)、
ところで、会ってみたい女性の有名人とかいません?(実はこの間にブレイクを作る)
そうそう、今トリノ五輪ですしね、安藤美姫とか会ってみたくないです?
スポーツ選手繋がりで宮里藍とか、会ってみたくないです?
会ってみたいですよね? もちろん私も会ってみたいんですけど(笑)。
じゃ、こっちのスペードのクイーンが安藤美姫で、
クラブのクイーンは宮里藍。この2人が、こうやって、
ほーらこうすれば(と言って相手のカードが移動したのを示す)。
あら、安藤美姫と宮里藍の間に、何と貴方のカードが!
(間を置いて)でも、それじゃあ貴方と一緒に遊びに出かけたお友達は、たまったもんじゃないですよね?
ご安心ください(マジカルジェスチャーと共に、相手のカードが
消えたのを示す)。ほーら、この通り、貴方はやっぱりお友達と
一緒でしたね。

以上、貴方が憧れの有名人と会った気分「だけ」味わえるマジックでした。


ヴィジターやる時に決まってしゃべる口上だけど、ウケは良好です。

>>41 悪くないと思う。ピアノトリックって錯覚を利用するマジックだから、
 どうにも「ペアですよね?」みたいなしゃべりばかりになりかねないけど、
 今度そのしゃべりで一度やってみようかな。

44芸も名前もありません2006/02/16(木) 22:46:42ID:exnHVCWu
>>37
>お客が演技に割って入ってきた時の対処例みたいのもあるといいなあ
カードマジック入門事典読んだ? 基本的な対処法が書いてある。
あとはたかむらしのぶさんのサイトを見てみるべし。

そうそう、スレ主さんは前田さんのファンみたいだけど、
話術ならゆうきともさんもかなり参考になるよ。
レクチャラーとしても大変素晴らしい方なので、DVD買って損はないと思う。

45大馬野2006/02/16(木) 23:12:57ID:gf18j8fX
>>43
サンクス!参考にさせていただきます。
ピアノトリックですが実際にまだやってないのでどうなるかはわかりません(笑)

>>44
はい,入門辞典読みましたよ。対処例も見ましたがいろいろなパターン見ておきたいなと思ったのです…まあ実践で身につけていきたいですけども
情報ありがとうございます!お金入ったら買ってみますね

46442006/02/16(木) 23:23:47ID:exnHVCWu
>>45
スレ主さんがどの程度のレベルの方かは存じ上げないけど、
もし初心者だったらゆうきともさんのDVDなら、
「温泉レクチャー」「トランプの友 知の参」がお勧め。
エルムズレイだの何だのと言った専門用語が頻発するけど、
いくつかの作品は、初心者の方でもとても効果的に演じられる筈。

ちなみに、「デックのトップに4枚の同じ数のカードをセットしといて、
トップからディールしていって相手にストップをかけさせる。
で、そのパケットを4つの山に(以下略)」という、
全くテク不要のマジック。カードやる人なら初心者の頃に誰でも
やっただろうけど、私は今でもこれをやる。
もちろん演出つきで。しゃべりのテク次第では、ウケも悪くないよ(続く)。

47大馬野2006/02/16(木) 23:31:14ID:gf18j8fX
みなさん,いろいろな情報ありがとうございます!自分は初心者です。はい。
他の初心者さんにも参考になればいいですね。
>>46
ありがとうございます!探してみますね。
一応用語はわかります。(テクニック的)に簡単なマジックで演出と話術の練習したいと思います

48442006/02/16(木) 23:34:20ID:exnHVCWu
(続き)
その1。マジックやるとは言わず、「貴方の運勢を占ってみましょう」とか
言って、まあ手順をこなす。4つのパケットできる。
「4つの山ができましたね。これからが占いの本番です。
どれか1つ、好きな山を選んでください。
これでいいですか? じゃあこの一番上のカードが、
あなたの今日の運命のカードです。ちなみに、占いの結果なんですが、
非常に単純で、強いカードほど幸運なんですよ。
エースならラッキー、以下K、Q、J、10の順で、2なら残念でした、と」
とか言いながら、後は適当なしゃべりで開かせる。当然Aが出る。
「素晴らしい! でも、残りの山も気になりますか?」とか言って、
相手に残りのパケットのトップカードめくらせる。全部A。
「おや、これは今日一日どころか、向こう1年くらいの幸運は間違いなさそうですね」

その2。ゆうきともさんの演技を参考(てかパクリ)。
「相手がマジシャンのカードを当てる」風に仕立てる。
セットしていた4枚の同じカードのうち1枚を、マジシャンが選んだカードとして
テーブルに置く(この辺り、色とかあれこれあるけど、少し考えれば分かるんで割愛)。
まあダイヤの7を置いたとする。そして手順こなす。4つのパケットできる。
最初のパケットのトップには関係ないカードくるようにする。
「私のカードを当てていただきますが、この4つの山のカードの
一番上のカードがヒントになるんですよ」とか言いながら、
最初のパケットのトップ開ける。全く関係ないカード、例えばクラブの3。
「クラブの3、つまり私のカードは(ここでためる)、
クラブの3ではないという事です」
相手を笑わせ、「まあここからが本番です」とか言いつつ、
次のパケットのトップ開ける。残りのパケットのトップは、全部7なので、
後は適当に「スペードの7ですか。つまり私のカードは奇数なんです」
「ハートの7。要するに私のカードは、これと同じく赤い色です」
とやって、最後に「クラブの7……えーと、私のカードは、
スペードの7じゃなくてハートの7じゃなくてクラブの7でもなくて」
とか言いながら相手に当てさせる。「素晴らしい! たった3枚の
カードのヒントで当てるなんて、まるでマジシャンですね」で終了。

笑いも取れて、下手なスライハンドのマジック見せるより、
よっぽどウケる。お試しあれ。

49大馬野2006/02/19(日) 00:48:13ID:BTbFk17A
>>48
物凄く参考になりました!
今度実演してみます。
最近はマジックするときは演出と話にかなりきをつけていますがやはり効果が上がってるようです。みなさんありがたいです
大分このスレも過疎化が進んでいる…
質問ばっかしてないで自分も情報提供できるよう頑張る

50芸も名前もありません2006/04/07(金) 21:11:01ID:MOlQZSu4
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

51芸も名前もありません2006/05/04(木) 12:49:58ID:5gRAfXAj
このスレ好きだから。。。


age

52芸も名前もありません2006/05/04(木) 14:27:55ID:hq3J8n5R
良すれage


53芸も名前もありません2006/05/04(木) 21:31:32ID:l+urExjx
なかなか話術について語る人間はいないようだ。

54大馬野2006/06/03(土) 13:04:05ID:L8It5qrV
久しぶりにきたけど…このスレまだあったんだ

55芸も名前もありません2006/06/04(日) 00:17:13ID:x7sl6fNC
>>54
そうだね、君のような大馬鹿がageるから、まだあるみたいだね

56芸も名前もありません2006/06/04(日) 01:51:21ID:r6MyIXVJ
んで語るやつはいないのか

57芸も名前もありません2006/06/04(日) 10:53:08ID:AXPk2LAE
手品だと思って見てたのに突然寒い話を語り始める奴はウザイ

つきあいで半嗤いするしかない

早くなんかやってみせろよ〜、とイライラしながら聞いてるよ普通は

シロートが考えたクソみたいなウソ話最悪


58芸も名前もありません2006/06/24(土) 14:44:04ID:G9LwSeNa

幸平よ!
やっと借金の返済が終ったな、 これからもマジメにやれよ。

59芸も名前もありません2006/07/09(日) 03:20:33ID:eAoAR5Uu
なんきょう

60芸も名前もありません2006/07/09(日) 23:14:21ID:+mkkrMiA
話術によるミスディレクションについて語りませんか

61芸も名前もありません2006/09/09(土) 15:10:55ID:QlQlS2RQ

今、1308に居るというのが 分からんのか!

62芸も名前もありません2006/09/09(土) 21:17:53ID:1ZFtkUUB
わからん

63芸も名前もありません2006/12/05(火) 14:29:47ID:ebJA7lii

64芸も名前もありません2007/01/11(木) 00:02:31ID:ZjGgw0Ul
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

65芸も名前もありません2007/03/23(金) 18:14:44ID:NNh+yYXm

66ZARBON ◆Bt5FlQ88bw 2007/10/20(土) 11:21:45ID:xBB/wqZ2


67芸も名前もありません2007/11/02(金) 14:18:27ID:zZRyZij3
ここなんかどうだろう?けっこう質高いと思うんだけどな・・・。
http://iikotoda.maiougi.com/

68芸も名前もありません2009/09/12(土) 21:29:06ID:Ytv/I1FH
よっ

69芸も名前もありません2011/11/07(月) 14:44:59.25ID:VCEdGrXM
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

もう語らないのか

71芸も名前もありません2017/05/30(火) 20:35:26.03ID:LHrI5vgq
日本テッパン遺産★2 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa7.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1496142868/

72芸も名前もありません2017/09/19(火) 16:15:43.03ID:pIj4jWX2
3

73芸も名前もありません2017/12/29(金) 06:52:23.40ID:NJkn+nqO
沈ませるには惜しい位にいいスレだな〜

74芸も名前もありません2017/12/30(土) 17:30:05.72ID:2BwDTTyz
>>24->>33の流れがいいね!

75芸も名前もありません2018/01/08(月) 03:06:43.78ID:XEB5tQsh
本当だった
為になるスレ

76芸も名前もありません2018/01/25(木) 05:10:37.05ID:9plU9+Hv
なるほど、確かに

77芸も名前もありません2018/01/30(火) 08:10:54.47ID:qex+9UoP
この手の話術が上手い奴は営業も上手いのだろうか?

78芸も名前もありません2018/02/01(木) 00:48:51.15ID:LcyMZbB/
そりゃ上手いだろう

新着レスの表示
レスを投稿する