マジシャン雑談掲示板

1銀太郎2006/07/25(火) 23:13:29ID:FQoEfyfB
マジシャンの独り言、ネタなどマジックについてなんでも書き込む掲示板です。

562芸も名前もありません2018/06/28(木) 10:09:39.19ID:2hrsuS/p
主義主張と言うより好みの問題じゃないか?

563芸も名前もありません2018/06/28(木) 16:40:05.04ID:ZafBYddn
メンタリズムは

トリックオンリー派
トリックと心理的手法混合派
心理的手法オンリー派

に分かれるからなぁ

564芸も名前もありません2018/06/29(金) 06:15:53.32ID:xoFNZopt
催眠術一択や

565芸も名前もありません2018/06/29(金) 16:12:42.63ID:HZdvPxWI
心理的手法オンリーでパフォーマンスしてるのって誰?

566芸も名前もありません2018/06/29(金) 17:46:02.67ID:yROcCCHV
心理的手法オンリーでパフォーマンスが成立するのかな?

567芸も名前もありません2018/06/30(土) 15:04:40.57ID:vZJtZXwB
出来るだけって事だろ

出来るだけトリックオンリー
出来るだけ心理的手法オンリー

失敗を気にしなければ
心理的手法オンリーでパフォーマンスやっても別に悪くはないんじゃね?
商業的に成立するかどうかは別問題とすればだけどさ

568芸も名前もありません2018/06/30(土) 17:41:14.03ID:BWdqHHYm
いやだから誰のことなの?
催眠術師?

569芸も名前もありません2018/06/30(土) 18:22:11.56ID:fa9W2kzP
日本でも海外でもいいけど、トリック一切無しでショーをやってるメンタリストっている?

570芸も名前もありません2018/06/30(土) 21:40:16.37ID:oBqcrPi6
派とかワロタ
全部合わさってるのがメンタリズムであって勝手に細かく分けてなにしてんだよw

571芸も名前もありません2018/07/01(日) 00:19:30.48ID:JbFDjMXc
確かに全部合わさってるのがメンタリズムではあるのだが

人によってはトリックやギミックメインとか
心理的手法を少しだけ入れる人とか
心理的手法が大半でトリックはなるべく使わない人とか
好みによって分かれるだろうし色々居るだろうよ

572芸も名前もありません2018/07/01(日) 01:30:30.38ID:HlZICCVE
いやだからその心理的手法が大半でトリックはなるべく使わない人って誰よ?

573芸も名前もありません2018/07/01(日) 07:10:51.71ID:LEAKAI7a
尊師!

574芸も名前もありません2018/07/01(日) 09:25:08.53ID:eqMRfKGX
>>確かに全部合わさってるのがメンタリズムではあるのだが

マジックにも心理的な要素を含むモノがあるでしょ
マジックとメンタリズムの違いって何?
それともメンタリズムはマジックのジャンルの一つ?

575芸も名前もありません2018/07/01(日) 19:02:39.22ID:z2rqMMrp
メンタリズムをマジックのジャンルに入れたがる人と
そうでない人に分かれるのは
やっぱ
トリックの側面を強く出す人と
サイコロジカルフォースの側面を強く出す人とに
分かれる傾向があるからじゃない?

ちな、俺の先生は2人だけど
1人はトリックの要素が強く、メンタルマジシャンといった感じ

もう1人はトリックをほぼ使わないしヒプノシスも得意だよ
それ以外にも色々な心理学的な技を使う
メンタリズムと言えばこちらの方が正統派なんじゃないかとは思うけどね

576芸も名前もありません2018/07/01(日) 22:37:09.84ID:EfCCGRKr
俺の先生とかいう架空の存在出されても困るから
具体的に誰なんだよ、オリジネイターじゃないなら類似した誰かがいるはずだろ?

577芸も名前もありません2018/07/02(月) 00:18:26.94ID:nn1iMm62
そうした訳の分からん決めつけを盾に情報を探ろうとしても無駄だろうよ

大体、誰が誰に似てるなんて失礼極まりない質問なので
誰も何も答えられんだろうというか相手にもされんだろう
そんなことも解らないというのは社会経験がないのか?

お前がどんだけヒッキーでもニートでも構わんけれど
ようやく最近イイ感じで動き出したこの過疎スレをお前の勝手なワガママや思い込みで荒らすなや

578芸も名前もありません2018/07/02(月) 01:13:45.01ID:bo5bhqxl
>>577
中傷だけでなんの回答にもなってないねえ。

で、心理的手法だけでパフォーマンスしてるのって誰? お前の師匠以外で。

579芸も名前もありません2018/07/02(月) 10:41:48.03ID:sr7id7Da
トリックなしでショー全体を成立させることは無理でしょう
それを商売にしてる人はいないんじゃないかな

580芸も名前もありません2018/07/02(月) 16:58:35.28ID:1upxnI04
そもそも心理的手法ってそんなになくね?

581芸も名前もありません2018/07/03(火) 02:39:23.20ID:6+XPvado
失礼だから改めなさいと諭されても
それで? と食い下がったり

「トリックをほぼ使わない」と書いてあるのに

いつの間にか「トリックなしで」とか「心理的手法だけで」と脳内捏造して
読み進めてる馬鹿が多いのはどういうことだ?

その手の未熟な精神では騙されたり操られたりする観客にはなれても
ショーで魅せるる演者には成れまい

というか、向いてないだろう
それ以前にコミュ障か何かじゃないのか?

582芸も名前もありません2018/07/03(火) 02:49:20.40ID:qJzylgi9
「心理的手法が大半でトリックはなるべく使わない人」とかいう心理的手法が大半でトリックはなるべく使わない人にあこがれてる奴の脳内存在ww

583芸も名前もありません2018/07/03(火) 02:52:29.66ID:slW1DX2Z
そのほぼ使わなくてでいいけど
ショーが成立するもんか?
具体的にどんなことしてんの

584芸も名前もありません2018/07/03(火) 08:56:03.99ID:DylqMmfH
うん、それ知りたいね
トリックをほぼ(このほぼを忘れると必死になって揚げ足とられるから注意!)使わない人の名前も全然出てこないし
脳内捏造?

585芸も名前もありません2018/07/03(火) 11:38:53.54ID:+cgReyce
>>581
むしろあなたの書き込みのほうが
「未熟な精神」とか「コミュ障」とか中傷だらけで失礼だし、
それだけ長文書いても結局「トリックを"ほぼ"使わない」人間の名前が出て来ないのはなんで?
一日待ったよ?

586芸も名前もありません2018/07/03(火) 13:51:57.51ID:DylqMmfH
ところで、
「トリックを一切使わないでショーを商売として成立させているメンタリストはいない」
これは結論でいいのかな?

587芸も名前もありません2018/07/03(火) 15:15:30.29ID:wcrC9Iy8
>>585
失礼だとか中傷だからなんて関係なく
アンタの主観的感想などアンタ以外には何の意味もなく
会話の意味も何を言われているのかも理解できず
会話のやり取りさえも何もできてない
コミュ症が事実を突き付けられ反省を促されてるだけ
という自分自身の痛い姿を自覚した方がいいのでは?

アンタは根幹から何もかもが間違ってて未熟なんだけど
それを指摘されても無駄なんだろう。中傷されたとしか思えない様だしな。
だからこそのコミュ症なんだろうしな。中傷ではなく事実として

>>586 あんたの妄想世界ではそれでいいんじゃないか?
アンタの妄想世界ではな。そして事実は永遠に知らないままで。
そうやって一生、ご都合主義の嘘の世界で勝利宣言してればいいんじゃないか?

588芸も名前もありません2018/07/03(火) 17:25:23.12ID:GhIQupB+
>>587 煽って情報を引き出そうとする輩を相手にスンナ
それにそいつらはどんなに言って聞かせても性根がクズだから無駄

589芸も名前もありません2018/07/03(火) 18:15:25.03ID:enYAsTKu
どう見ても煽ってるのそちらだと思うけどね
普通にそんな人いるのかって聞いてるだけだし
知らないなら知らないでいいじゃん

590芸も名前もありません2018/07/03(火) 18:23:19.19ID:+cgReyce
>>587
で、御託はいいからさ。
ほぼトリックを使わないでパフォーマンスしてるのって誰?

情報を引き出すとかじゃなくて
単純にそういう人物がいるというファクトを提示してよって言ってるんだよね。
「俺の師匠」じゃあ「俺の脳内にいる」ってのと何にも変わらないわけだから。
それともそんな単純なこともわからない?

591芸も名前もありません2018/07/03(火) 18:45:04.13ID:+cgReyce
「あ、そんな単純なこともわからない?」には答えなくていいからね。
そっちに逃げるの判ってるから。

ほぼトリックを使わないでパフォーマンスしてる人の名前だけ頼むよ。
で、誰?

592芸も名前もありません2018/07/03(火) 19:26:14.43ID:slW1DX2Z
マジック全般が心理的手法といえばそうなんだが
今話してる心理的手法の定義って、メンタルフォース、リーディング、催眠術ってとこでいいよね

ショーって理想だけじゃ無理じゃないか?
自分のスタイルはこうだ!とか思っても観客にウケること考えると他のこともしなくちゃいけないし
メンタルフォースしたが、ショーでは失敗するわけにはいかんからアウトも用意するし
何をどんなふうに演じているのか知りたい
そのマジシャンのDVDや本があれば買うし、ショーが外国とかでなければ見に行きたい

593芸も名前もありません2018/07/03(火) 22:03:18.08ID:enYAsTKu
アウトを用意した時点でそれはマジックだよね

594芸も名前もありません2018/07/04(水) 02:49:41.04ID:QokJEJby
ま、人様の師匠に滅茶苦茶失礼な悪口浴びせて咎められたのに
自分の正義を疑わず逆に自分が中傷されたと被害者面が出来るんだからID:+cgReyceみたいな連中は本物のゴミクズというかサイコパスかよほど甘え切ってる化け物かなにかだろう

595芸も名前もありません2018/07/04(水) 11:24:58.13ID:MvSWSj20
>>594
「ほぼトリックを使わないでパフォーマンスしてる人の名前」だけ聞いてるんだけど、
それについては全く答えずひたすら俺に対する個人的な中傷しか出てこないんだよなあ。

さすがにもう時間切れだろ。お疲れさん。

596芸も名前もありません2018/07/04(水) 19:30:00.04ID:P5EZtrwV
はい!
トリック一切使わない人もほぼ使わない人もいませんでした
ちゃんちゃん

597芸も名前もありません2018/07/05(木) 01:54:06.42ID:0C88GO5j
よくそこまで人様の師匠を扱き下ろしたり
発言を捏造したりして置きながら
返事がもらえると思えるよな
で、返事がもらえないのは相手が悪いからだそうで
頭がおかしい嘘で塗り固めた思考の末の勝利宣言なんざ
本人は何も虚しくないのだろうか?
病院へ行きなさい

598芸も名前もありません2018/07/05(木) 11:27:38.39ID:aCoS9+fd
失礼働いたり無茶振りする荒らしが相手にされなくなったら
荒らしの勝利宣言って風潮は何とかしないとコミュニティが崩壊する罠

狂った自己正義だけを盲信する発達障害や精神病だけがはびこってスレも板も滅亡

599芸も名前もありません2018/07/05(木) 15:36:50.12ID:b1qfQUxG
なんだこいつ、面倒くさ

600芸も名前もありません2018/07/05(木) 15:46:53.84ID:RxB4lgBj
要するに、例えるとこういう事だろ?

「お前女の兄弟いるの?アイドルで言えば誰に似てる?」
「誰にも似てねーよ」
「似てるアイドルがいないなら女の兄弟がいるなんて嘘だろ! 俺大勝利w」
「・・・正気かお前? 頭は大丈夫か?」
「誹謗中傷しか出来ないなんて嘘の証拠だ! こっちは質問を続けてるんだ! 似てるアイドルは?
 似てるアイドルが誰もいないなら女の兄弟なんて居ないに決まってるから俺勝利!」

みたいな斜め上を突き抜けた狂ったやり取り
無理矢理こんな醜態見せつけられても困惑を超えて見てるだけでも恥ずかしい
そんなんでキ●ガイにスレを消費され続けても迷惑でしかないわ

601芸も名前もありません2018/07/05(木) 17:29:10.23ID:HnqeIFdD
全然違ってないか?

602芸も名前もありません2018/07/05(木) 18:02:24.94ID:pUll64qs
師匠の存在を否定されて怒るのはわからないでもない
ただ、それとは別にして「トリックをほぼ使わずにショーを成立させられるメンタリスト」がいるのかどうかは単純に気になる
600じゃなくてもいいから、誰か知ってるんなら教えて

603芸も名前もありません2018/07/05(木) 21:02:35.85ID:NEz2UqB3
可能性としてフォース、リーディングぐらいかな
フォースはともかくリーディングは失敗の可能性高すぎてショーのメインにはもってこれないかな
催眠術もサクラ用意しとかんときびしいかな
メンタリストの理想だよなー

604芸も名前もありません2018/07/06(金) 09:16:11.26ID:On7bhwAw
トリックが前提のマジックではなく、催眠術でサクラっていいの?

605芸も名前もありません2018/07/07(土) 15:53:02.16ID:N4N+iRcJ
リセットして
メンタルマジック語ろうぜ

606芸も名前もありません2018/07/08(日) 01:58:28.30ID:Q/hpDVOi
Fismがはじまるけど
この大会が最高峰ですよね?

だとしたらfismをSランクと基準にしたら
他の大会、(IBM、TMA、UGM、ジャパンカップ等)は
何ランクになるんでしょうか?

コインスレでランキングの話題になってるので
気になりました。

607芸も名前もありません2018/07/08(日) 02:47:29.33ID:tvfcws3S
ここをザーッと斜め読みして思った事は
メンタルマジシャンは案外メンタリズムを知らんなとゆうー
混ざり混ざってるみたいに思えてジャンルも目的も案外別物なのだが
とゆーか内容自体が全く相違するのだが
知らんのならわざわざ教えてやる必要はないな
むしろマジシャンからは誤解されてた方が都合が宜しい
オッと親切はここまでだ 
どーせ聞く耳持たないだろーからこーやってからかって遊んでやってる内が花よ

608芸も名前もありません2018/07/08(日) 06:17:08.35ID:S9hsWkYk
Youtuバカマジシャンが、マジックを垂れ流すのは
勝手だが、なんで出典、クレジット無しなの?
バカなの?

609芸も名前もありません2018/07/08(日) 08:34:48.23ID:Q/hpDVOi
>>608
気持ちはわかるけど
商品でもしてないのがあるじゃんって返しが
来るから気を付けて。

610芸も名前もありません2018/07/08(日) 23:53:21.88ID:/dogemo2
メンタリズムはDaigoスレでどうぞ

611芸も名前もありません2018/07/09(月) 04:54:08.50ID:JgjZbZGF
出鱈目が書いてあるってのは本だけじゃないし
マジックだけに限ったわけでもない
新聞雑誌、みんなそうだね
理由は色々(笑)
これにパクリや剽窃等々が重なると更に酷い状態に(笑)

612芸も名前もありません2018/07/09(月) 04:58:35.66ID:JgjZbZGF
そういう訳でメンタルマジックは酷い状態になってはいる
色々な立場の人が入り乱れて

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