【マニアは】マジックバー総合スレ3【嫌われ者】

1芸も名前もありません2009/10/20(火) 03:40:09ID:Cjjjbq13
擁護も叩きも自演がばれないよう気をつけましょう。


マジックバー総合スレッド
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/magic/1178800737/

【潰れた店も】マジックバー総合スレ2【叩き潰す】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/magic/1217955134/

658芸も名前もありません2017/12/21(木) 18:34:04.84ID:c82RsPYR
マジックの神、大巨匠のダイ・バーノンだって
トライアンフはパフォーマンスを台無しにして来る客との喧嘩を想定して書き残してるからな

パフォーマンスをぶち壊してくる客の悪意をさらに上回る演目で黙らせられるならいいが、
それで収まらない客もいれば、軽く暴力で超えてくる客もいるし
夜の街にはそれが目的の輩だっているからな

そいつらへの反感や愚痴が演者の甘えだと断言する勘違い野郎は
単に犯罪者側の人間ではないのかな? そしてそいつこそが無自覚に甘えているのだが
そんな極端な話ばかり持ち出して・・・
と反論するのは単に論点のすり替えや異常者の自己正義でしかないのが常識的観点だろうな
元々はそんな犯罪者が出てくる裏側の話を誤魔化そうとしたのが
ここまで続いた、煽りと粘着の手口の本質だろうよ

幾度かは反省して心を入れ替える様に諭され続けたのだから、
人生を新たに生き直すチャンスだと思うが・・・、そもそもそんな声が届かないのかも知れないな

659芸も名前もありません2017/12/21(木) 21:44:35.54ID:gHobtTQN
もう、終り終り

660芸も名前もありません2017/12/22(金) 00:11:35.01ID:BXLN/f/+
こういうヤツって書くことで悔しさを発散させてるから、いくら言っても無駄
レスしてもしなくても続けるだろう
無視するしかないよ
ひとしきり一人芝居したら多分おさまる

661芸も名前もありません2017/12/22(金) 01:29:59.82ID:y57wLpjZ
日本人はMOTTAINAIの精神があるからカードを破ったりサインするのは云々っていう説を信奉してる人多いよね、マジェイアのせい?
そんなこと言っときながら心を読むなんて演出は平気でかますのがウケる
クロースアップマジックなんて日本人にとってはぜんぶ非常識だし失礼だし不快なのに

662芸も名前もありません2017/12/22(金) 08:02:43.09ID:yC/ws9e9
不愉快は見た個人の感想だからわからないでもないが、失礼と言うのはどういうところが?

663芸も名前もありません2017/12/22(金) 13:55:32.55ID:7wRxBDE2
>>661
ああ、言われれば分かる気もするが
マジシャンの思考とはまた違う物の見方だな
もしくはマジシャンが
どれだけ一般人の感覚からずれてしまってるのか
改めて気付かされた

これは個人の感想だからと切り捨てるんじゃなく
常に不愉快さを感じる一定数の観客がいる
という事実を覚えておいた方がいいという、ある種の助言だと思われ

分からない奴は分からない
分かる奴は分かる そして分からない奴は客商売には向かないのかも

664芸も名前もありません2017/12/22(金) 16:34:32.50ID:ZfdC4Lvl
ずれているって便利な言葉だよな
何が平均値なのかも分かってないのにずれていると非難できる

あと自分の意見を一定数の観客の意見と主語を大きくして非難する手法も世間では見るな

具体的な事は何一つ言わないのに非難だけはしたい人のテンプレパターン

665芸も名前もありません2017/12/22(金) 17:48:41.63ID:6L32L26y
それから、何がどう失礼かも早く教えてくれよ。

666芸も名前もありません2017/12/22(金) 18:53:55.62ID:Yx4AggyF
このスレをざっと見て思ったのは



常識がない人には常識は教えられないし
実際に常識を教えても無駄で無意味かも知れないというコト

コミュニケーション能力がない人は
コミュニケーション能力を身に付けてそれからじゃないと
何を教えられても何を言われても無駄で無意味

667芸も名前もありません2017/12/22(金) 18:55:40.26ID:Yx4AggyF
教えられなきゃわからない時点でダメダメ
そういう人には教えても無駄
今まで自力で学んだ来れなかったという事実がその証拠だよね

もしもわざと絡んでるならただ性格悪いだけの痛い人



他の人も書いてるけど
自分に都合のいい考え方するのを辞めて
猛烈に自省した方がいいね

668芸も名前もありません2017/12/22(金) 19:03:45.19ID:ZfdC4Lvl
ID:Yx4AggyF
かつてこれ程のブーメランを見たことがない…

これまでの人生で上手く行かなかった全てのことを他人が悪いで済ませてきた人間の末路なんだろうな…

669芸も名前もありません2017/12/23(土) 00:58:46.04ID:optdOmfl
>>他の人も書いてるけど
ずっと一人だろ
自演下手か

670芸も名前もありません2017/12/23(土) 02:38:20.84ID:7ZLvxerC
>>667
俺はあんたに賛成だ
日本人はみんなマジックが嫌いなんだと思う
俺はずっとマジックが好きだった
テクニックには自信があるが内向的な性格が災いしてなかなか人前でできなかった
意を決して人前でやったときは、たいがい変なツッコミが入ったり、種を見破ろうとされたりした
俺はこんなに技術を磨いているのに
これはきっとみんなマジックが嫌いだからに違いない
マジックバーなんかマニアが行くだけで、一般の人は誰一人行かないに決まってる
みんなから非難されてるが、俺だけは味方だぞ
あんた、がんばれよ、こんなとこもっと荒らしてやれ

671芸も名前もありません2017/12/23(土) 08:08:43.12ID:AzjO1s1j
例えば、暴言を吐くようなお客に対してどういった対処をするべきなのか情報交換をするべきでは?
ネットでも煽っている奴をスルーできずにいつまでも相手にすることになる

672芸も名前もありません2017/12/23(土) 08:54:00.72ID:flvU/Xyn
>>670
また自演か

>>俺はこんなに技術を磨いているのに
これはきっとみんなマジックが嫌いだからに違いない

そうそう全て他人が悪い自分は間違っってない
へたくそなマジックでも非難するな...でしょ?

673芸も名前もありません2017/12/23(土) 10:15:11.06ID:yk63fuh+
簡単にまとめてみると、このスレの流れは大雑把にはこうかな?

演者が観客の悪意をどうするか? から始まって
大変だが、上手くあしらう能力も演者には必要、
でいったん終わったのを
マジックバーってのは夢を見せる商売だけに裏側もキツイねという初心者の悲しみに
気持は分かるよ・・・・・・・と共感が起こった

という流れで落ち着く筈が、
お前ら客のせいにして?甘えてるのか? 同情されたいのか? 優秀な俺サイコー!!! と
コミュ症で空気の読めない自惚れ屋が、煽り荒らしを繰り返し粘着してウざがられたのを、
この話、辞め辞め! と誤魔化そうとしたが論点をずらし切れず

そこに新たな流れとして、
そもそも手品師がやろうとしてることは
本当は失礼なことなんじゃないのか? という疑問に行き着いた

いまだに噛みついてるクレクレ乞食の煽り荒らし粘着アスぺは放っておいたとして

そもそも手品を楽しみたい観客と、手品とは観客にとって本当は失礼なこと
というバランスを考えるのは、とても重要な視点だとは思う
このスレの根底に流れるテーマは、
マニアが邪魔をしてくるウザさと、観客の怯えや恐れとは何か? という疑問があって
演者が手品で何をしようとしているのか?
手品とは何か? 観客とは何者で、その二者はどういった関係なのか?

これは手品道を志すのであれば、誰もが深く考えて然るべき内容ではある

今後はこの観点から意見の応酬があれば、有意義なスレとして機能して行けるかと

674芸も名前もありません2017/12/23(土) 14:46:21.46ID:RFpoadUt
だから、君はどこがどう失礼だと思うのか、そこを提示してくれないかな。
まずはそこからだ。

675芸も名前もありません2017/12/23(土) 16:12:10.04ID:9yJ17VB/
分からない奴は放っておけという話しになってるんで
そんな説明しなくていいよ
当たり前に分かる奴からしたら
そんなシツコイだけのコミュ障なんか相手にして要らんわ

どうせ説明しても時間の無駄
文句があれば、理解するだけの努力しろから出直せって話しも無視してんだろ
努力もせずに文句だけの常識外れのザコはスルーで結構

676芸も名前もありません2017/12/23(土) 17:04:19.10ID:vhBs2SGv
理解力がないアホは

理解力を身に着けてから来い

そうでないと永遠になにも理解できないまま

至極当然ではある

こうした理屈さえも理解できないならどうしようもない

諦めなさい 

本人にその気がないのだから永遠に理解できないかもな

だから今までも似た質問をしてもスルーされてただろ?

さあ皆様、、アホな煽りはスルーして>>673に戻ろうや

677芸も名前もありません2017/12/23(土) 17:32:13.93ID:oIAX3tHF
ガチのアスペというかキチガイってホントに存在するんだな…
ID:vhBs2SGv←こんなのリアルで出会ったら僕の意見聞いてもらえないとかで不満貯めていつか刺されそう…

リアルだったらこういうのに出会ったら二度と出会わないように行動もするだろうけど

678芸も名前もありません2017/12/23(土) 18:17:09.08ID:2Y9T0kUu
>>0676
誰もまともに相手しないと思うよ
どうでもいいが、なんでいつもうっすら他人を装ってコメント入れるの?

679芸も名前もありません2017/12/24(日) 04:40:56.38ID:PdiXswp3
>>670
皆に否定されてる訳でもなければ
日本人は誰もが手品が嫌いとか
そんな話じゃない筈

>>671 頭悪いんだな

>>673
まとめ方はすごくいいと思うから
経験談を書いてみたいとは思ったが
勘違いしたのが荒らしてる現状だと書きにくい

単純に否定されて終わりそう

680芸も名前もありません2017/12/24(日) 09:57:58.00ID:KBZus6WK
意味のない長文はもう飽きた。

681芸も名前もありません2017/12/24(日) 10:14:33.76ID:yrr6fFCR
自分に反する意見は口汚く罵り、疑問に対しては説明しても無駄だからと答えない
賛成意見だけちょーだいちょーだい
それじゃあ誰もまともにレスしないよ

おまけにわかりやすい自演もイタイ
行をあけたりして別人に見えるようにしてるけど、君の文ってある癖があって、すぐにわかるよ

682芸も名前もありません2017/12/24(日) 10:27:07.39ID:d+b4Bo4F
>>681
正論過ぎて反論の余地なしだな
けどこれからもこの人は上手く行かない事は全て相手が悪い自分は悪くないと思って生きていくんだろう

683芸も名前もありません2017/12/24(日) 12:26:18.40ID:VsFYcgF5
自演していると思えば、マジシャンの書き込みではないかもしれないと思う
きっと痛いところを突かれる流れにしたくないからでしょう

684芸も名前もありません2017/12/24(日) 12:56:18.52ID:eF+Rf1Ng
>>670
>俺はあんたに賛成だ
>日本人はみんなマジックが嫌いなんだと思う
>俺はずっとマジックが好きだった
>テクニックには自信があるが内向的な性格が災いしてなかなか人前でできなかった
>意を決して人前でやったときは、たいがい変なツッコミが入ったり、種を見破ろう>とされたりした
>俺はこんなに技術を磨いているのに
>これはきっとみんなマジックが嫌いだからに違いない
>マジックバーなんかマニアが行くだけで、一般の人は誰一人行かないに決まってる
>みんなから非難されてるが、俺だけ>は味方だぞ
>あんた、がんばれよ、こんなとこもっと荒らしてやれ

これ、自称優秀で愛されてるセミプロのアスぺが書いた願望だろうwww
味方の振りを装ってこうしたダミーを書き込んで貶めようとする魂胆w
ぼくちゃんに逆らう奴はこんな奴じゃなきゃいけないんだいw
皆に憎まれてる荒らしで惨めな落ちこぼれじゃなきゃいけないんだい!
という甘ったれた願望www
そして敵は自作自演をやってますよyと、みんなにアピールwww
馬鹿にしてやり込めたいという妄想が隠し切れない、いやらしい夢物語www

ここまでやってしまえば、人として恥ずかしいを通り越して
もう人間としてはお終いじゃなかろうか?

ったく、クリスマスにこんな最低な説教させんなよ

685芸も名前もありません2017/12/24(日) 13:19:37.96ID:VsFYcgF5
悪口は基本的に言われて痛かったことに対する裏返し

686芸も名前もありません2017/12/24(日) 17:59:01.06ID:CNnHpyEW
>>0676
誰もまともに相手しないと思うよ
どうでもいいが、なんでいつもうっすら他人を装ってコメント入れるの?

687芸も名前もありません2017/12/30(土) 17:36:26.58ID:2BwDTTyz
あまりに不可解な現象を見せたら
「気持ち悪い」と言われて怯えられる
この経験がない手品師は
未熟者か、人前でやったことがないかのどちらかでしかない

「怖い」「気持ち悪い」これはMagicianにとっては褒め言葉

688芸も名前もありません2017/12/30(土) 18:19:01.67ID:R8K5chDs
それは結構言われるけど、その思いのまま終わらせちゃだめだろ。
エンターテイメントなんだから、最後には楽しかったと言ってもらって終わらないとね。
それも含めて技量ってもんでしょ。

689芸も名前もありません2017/12/30(土) 18:34:05.49ID:Tv2orJMR
>>687
そういうタイプのマジシャンって短命ですぐに消えて行くように思うんだけど。

690芸も名前もありません2017/12/31(日) 17:59:36.37ID:N/LYCGmg
楽しみ方やリアクションは人それぞれでしょうけど
私はマジックが好きだからマジシャンの愛し方を知っているつもり
休日を楽しくたいから

691芸も名前もありません2017/12/31(日) 18:29:06.40ID:240Xnoxd
そろそろバーに関係ある話にしようよ

692芸も名前もありません2017/12/31(日) 19:45:57.67ID:Kezdj1Yg
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693芸も名前もありません2018/01/02(火) 20:31:34.55ID:EBNBYnGs
ではバーの話を
関東在住ですが、関西にもよくいきます
関東、関西でおすすめマジックバーを教えてください

694芸も名前もありません2018/01/03(水) 03:09:49.04ID:0h1O8xR6
http://sp.yomiuri.co.jp/national/20171231-OYT1T50004.html

2017年12月31日 06時19分
 滋賀県草津市のちゃんこ料理店で、経営者の糸岡真二さん(60)が客に暴行を受けて死亡した事件で、糸岡さんの遺体の状況から、殴る蹴るの暴行が数十回に及んでいたことが、県警草津署への取材でわかった。

 同署は30日、不動産仲介業・浜野慶治(46)、土木作業員・関一也(45)の両容疑者を傷害致死容疑で大津地検に送検。さらに詳しい経緯を調べる。

 同署によると、浜野容疑者らは21日午後7時頃、知人ら7、8人で来店し、個室内で飲食。同9時頃から従業員の雑炊の作り方を巡って怒り始め、「料理の盛りつけが悪い」と因縁を付けたうえ、「責任者を呼べ」と要求したという。

 糸岡さんは当時、同県栗東市内で経営する系列店にいたが、従業員からの電話を受け、草津市の店に駆けつけたという。
 暴行を受けた糸岡さんの顔は激しくはれ上がり、肋骨は複数箇所、折れていた。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
お客様を怒らせたのは店員であってお客様のせいにするのは甘えです。
それがマジックバー5ちゃんねるの信念! さあ世間で通用するかな?

695芸も名前もありません2018/01/05(金) 08:40:06.23ID:FYJj7fM7
>>693
初心者なら客ごとにマジック見せる店より、クロースアップでも複数の客相手に見せてる店の方が楽でいいよ。
ピンで見せてる店のが費用対効果があるって庶民は思うかもしれんが、やるマジシャン側からしたらマジック経験者相手に何回も見せるネタなんて多くないし通いだすとウザがられてマジックをしなくなるからな。

696芸も名前もありません2018/01/05(金) 13:01:56.65ID:foi38wEb
なるほど
そういうお店というとどちらになりますか?

697芸も名前もありません2018/01/05(金) 20:12:12.20ID:Ss7smnS6
東京なら都々's Barとハーフムーンに行ったことある
どっちもメッチャよかった
マジックする人もしない人も楽しめると思う
大阪は行ったことないけど、フレンチドロップとバーノンズバーが有名
ただ、バーノンズバーはピエールがやめたからどうなのか・・・
誰か情報おくれ

698芸も名前もありません2018/01/06(土) 09:59:28.68ID:k/zmPGwo
ありがとうございます
ぜひ行ってみたいと思います
連れはマジックしないので、そういうお店がありがたいです
大阪の情報私も知りたいです

699芸も名前もありません2018/01/06(土) 18:30:45.46ID:GN76ai+S
大阪ならサン&ムーンへ行ってみたら?

700芸も名前もありません2018/01/12(金) 12:16:58.38ID:8A+EKge6
神戸まで足を伸ばしてマジックカフェバーディーという線もあるでよ

701芸も名前もありません2018/02/17(土) 22:33:21.38ID:5IzWYx6N
そろそろマジックバーについてはなしてもらってもいいですかね

702芸も名前もありません2018/02/17(土) 23:05:52.58ID:5IzWYx6N
そういえば東京のハーフムーンは良かった、
オーナーマジシャンさんが客を楽しませることに徹していて
接客が真摯なんだよね。
店の場所はわかりにくい

703芸も名前もありません2018/02/17(土) 23:07:23.84ID:5IzWYx6N
禁煙のマジックバー教えておくれ

704芸も名前もありません2018/04/20(金) 11:52:28.96ID:VBtMe7FZ

705芸も名前もありません2018/04/20(金) 17:53:06.62ID:NadEPXjR
>>704
煽ってる奴のプロフィール見たら30歳って…びっくりした…
30歳にもなってTwitterで汚い言葉吐いて俺分かってるだろとやるもんなんだな…
こういうのって20過ぎたら終わりそうな気がするんだが

706芸も名前もありません2018/04/21(土) 06:09:42.46ID:GiEeGoVA
ASDさん最近どっからモノ言ってんのって感じでいいプロになるにはみたいなことツイートしだしたけど
時給910円で下の世代を育てたいって募集に誰か憧れるんか?
いつのまにあの人あんな上からアドバイスできる人になったん?

なんか美しくとかつつましくみたいなことツイートしててもやってることアドバイスモンスターやんw

707芸も名前もありません2018/04/21(土) 16:48:41.73ID:/3DvSRf/
試しに誰か応募してみてほしいわ
従業員にはアイデアルデックが支給されるんだろうかw

708芸も名前もありません2018/05/07(月) 19:37:32.22ID:WK6Kxz9J
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪

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