【悲報】坂本龍馬が教科書から消えるその理由は

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1名無し募集中。。。2018/01/13(土) 21:03:36.700
歴史学者「大したことやってないからほとんどが創作です彼の功績とされているものはほとんどが別人がやったものです」」

858名無し募集中。。。2018/01/15(月) 14:06:39.680
>>837
タイムマシーンで見てきたの?

859名無し募集中。。。2018/01/15(月) 14:12:51.450
>>857
国内で武器を売れないマセソン商会の代理だっただけ

860名無し募集中。。。2018/01/15(月) 14:15:33.020
薩長同盟は破断寸前だったからね
龍馬がいなかったらどうしょうもなかった

861名無し募集中。。。2018/01/15(月) 14:15:37.830
>>859
最新の武器を手配できる「だけ」でも凄いだろ

862名無し募集中。。。2018/01/15(月) 14:27:41.300
>>861
手配したのはグラバー達
龍馬はその使いぱしり

863名無し募集中。。。2018/01/15(月) 14:36:04.340
>>857
誰がそんなこと言ってるの?

864fusianasan2018/01/15(月) 18:39:20.130
はっきりした実績に乏しいけどだから
内戦を起こし日本人を殺した上最後は反逆者になった西郷や
長州藩内での争いを起こした高杉に比べ角が立たないんだよ

865名無し募集中。。。2018/01/15(月) 18:47:54.310
勝海舟の弟子でもあることから只者ではない事がわかる

866名無し募集中。。。2018/01/15(月) 19:07:33.890
勝海舟は当時から話しを盛る奴として有名で勝の談話は歴史資料としてはほとんど価値がないからな。龍馬は俺を殺すつもりだったとか龍馬をデカく宣伝する=その師匠筋の俺はもっと凄いとなるから。龍馬神格化には司馬遼太郎の小説以上に勝海舟のホラが大きく影響してる

867名無し募集中。。。2018/01/15(月) 19:10:04.140
気持ち悪い奴だな
今更否定しても歴史が証明してるんだよ

868名無し募集中。。。2018/01/15(月) 19:12:44.270
>>860
洗脳されすぎ

869名無し募集中。。。2018/01/15(月) 19:13:00.600
勝の談話がインチキ扱いされてるのは事実じゃんw

870名無し募集中。。。2018/01/15(月) 19:13:15.990
坂本龍馬のもとにいた武田鉄矢に聞けよ

871名無し募集中。。。2018/01/15(月) 19:13:34.260
西郷はすごいヤツ
その西郷に江戸無血開城飲ませた俺すごい
だからな

872名無し募集中。。。2018/01/15(月) 19:16:10.410
西郷に江戸城無血開城に至らせた切り札が坂本龍馬暗殺の追及だからな
「お前が黒幕であることバラされたくなかったら言う事聞きな」だからな
坂本龍馬暗殺の黒幕であることバラされたら西郷のいい人イメージ一気にぶっ壊れるし
飲まざるを得なかった

873名無し募集中。。。2018/01/15(月) 19:19:23.120
なるほど

874名無し募集中。。。2018/01/15(月) 19:34:07.010
>>860
今どきこんなこと言ってる阿呆も珍しい

875名無し募集中。。。2018/01/15(月) 19:42:17.630
龍馬だけがあの当時藩にとらわれずに日本を意識していた

876名無し募集中。。。2018/01/15(月) 19:43:51.080
その前に島津斉彬が藩にとらわれない日本を意識してたろ

877名無し募集中。。。2018/01/15(月) 20:01:28.880
武器がほしい長州
米がほしい薩摩
武器を売りたいマセソン商会

薩摩長州の和解は三方が利益になる話で
龍馬がいなくても
成立した

878名無し募集中。。。2018/01/15(月) 20:06:08.860
そんなこと言い出したら
西郷いなくても桂小五郎いなくても薩摩長州あれば倒幕なった言えるだろ

879名無し募集中。。。2018/01/15(月) 20:11:33.540
むしろ福沢諭吉と大隈重信を教科書に載せなくていいと思う
あいつら何にもやってない

880名無し募集中。。。2018/01/15(月) 20:20:42.18O
脱藩浪人なとこが逆にロマンを掻き立てるんだろうね。中岡慎太郎は性格が堅そうでちょっとあれなんだろうな。

881名無し募集中。。。2018/01/15(月) 20:37:54.520
龍馬アンチって馬鹿が多いな

882名無し募集中。。。2018/01/15(月) 20:40:07.640
司馬遼太郎が取り上げる以前は誰も知らなかったんだろ

883名無し募集中。。。2018/01/15(月) 20:45:34.560
幕末〜明治維新の闇は深いね

884名無し募集中。。。2018/01/15(月) 20:52:05.350
日本人で初めて新婚旅行ったってのも嘘だぞ

885名無し募集中。。。2018/01/15(月) 21:46:33.630
司馬遼太郎が小説に取り上げて有名になったから
歴史学者がこぞって研究対象にしたし新資料も続々発見されたわけだ

886名無し募集中。。。2018/01/15(月) 21:54:21.610
小説で人気になって教科書に載るが改めて史料を検証したところ教科書に載せるのはそもそも間違いだったとなりました

887名無し募集中。。。2018/01/15(月) 22:04:29.120
まともな学者で龍馬を研究対象にしてた人間なんているの?

888名無し募集中。。。2018/01/15(月) 22:10:17.780
司馬遼が書いたファンタジーを鵜呑みにして史実と混同した馬鹿を大量に産み出したその罪は重い

889名無し募集中。。。2018/01/15(月) 22:24:11.180
勝海舟が坂本龍馬は云々とといきなり切り出してるから
みんなが知ってる前提
戦前の教科書に載ってる場合もあったし司馬の前から無名ではないよ

890名無し募集中。。。2018/01/15(月) 22:32:29.54O
無名だったわけではない。でも幕末を代表する国民的ヒーローになったのは司馬の小説以降だろうな。

891名無し募集中。。。2018/01/15(月) 22:40:57.930
史実と物語を混同するようなバカの面倒まで司馬に求めるのも酷な話だろw

892名無し募集中。。。2018/01/15(月) 22:44:54.970
>>882
誰も知らないのにあんなデカい銅像が立つ訳ないだろ
司馬の過大評価だよ

893名無しりんご2018/01/15(月) 22:48:56.590
維新三傑が活躍したというストーリーよりも土佐のわけわからん奴が頑張ったっていうストーリーのほうが楽しいんだよ
もっとも司馬先生のお気に入りは大久保利通なのね

894名無し募集中。。。2018/01/15(月) 22:52:22.560
司馬は新撰組も悲劇のヒーローにしちゃってるからホント罪だよ

895名無しりんご2018/01/15(月) 22:56:49.980
新撰組は日本赤軍みたいなんでしょ笑

896名無し募集中。。。2018/01/15(月) 22:57:31.940
どちらかと言えばアルカイダかな

897名無しさん募集中。。。2018/01/15(月) 22:59:37.680
問題なのは龍馬より松下村塾 吉田松陰 高杉晋作 久坂玄瑞
これらが載らない事だよ 戦前の日本では維新三傑に次ぐ最重要人物だぞ
松下村塾は明治維新には絶対欠かせない必須科目だよ 龍馬の比じゃない

898名無し募集中。。。2018/01/15(月) 23:07:38.760
>>897
吉田松陰はテロリスト

899名無し募集中。。。2018/01/15(月) 23:10:33.250
吉田松陰は思想家としては教科書に載るほどではないな
教育者としては立派だけど

900名無し募集中。。。2018/01/15(月) 23:14:24.680
松陰は戦前に余りにもてはやされた反動だろうな

901名無し募集中。。。2018/01/15(月) 23:15:38.600
松下村塾はテロリスト養成所だろ

902名無しさん募集中。。。2018/01/15(月) 23:18:08.960
明治維新の本当の原動力は陽明学だよ
知行合一 すなわち考えたことは実行しなければ意味がない
だから徳川幕府はこれを危険思想として禁じた
これを実践したのが松下村塾生だ 
能書き垂れるだけでは何も変わらなかっただろう

903名無し募集中。。。2018/01/15(月) 23:25:37.200
大塩平八郎もそうだな陽明学

904名無し募集中。。。2018/01/15(月) 23:26:40.890
河井継之助もそうだぞ・・・というのは司馬に毒されているのかな?

905名無し募集中。。。2018/01/15(月) 23:27:13.440
陽明学より水戸学だな
陽明学からは尊王攘夷の思想は出て来ないし

つか水戸藩では天狗党という過激なテロリストを産んで自滅したけど
長州藩では水戸学に影響を受けた過激なテロリストに薩摩藩が味方したからな

906fusianasan2018/01/16(火) 05:27:58.530

907名無し募集中。。。2018/01/16(火) 07:53:14.940
>>776
この流れも龍馬は問題外にしても長州藩だけを見ると幕末が単純化され過ぎて分からなくなる
徳川慶喜周辺と薩摩藩を中心に考えないと幕末は見えない

908名無し募集中。。。2018/01/16(火) 09:03:53.540
>>897
久坂玄瑞は無いわ
それならまだ真木和泉の方が載せるに相応しい

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。