陸上自衛隊の戦闘ヘリコプターが足りないらしい AH-64D9機 AH-1Sは59機(飛行可能機体45機)

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1名無し募集中。。。2018/12/03(月) 20:06:12.760
陸上自衛隊は戦闘ヘリAH-64D及び攻撃ヘリAH-1S(米軍のAH-1Fに相当)の後継としては次期戦闘ヘリコプター(AH-X)の選定を本年度から進める予定だ。

だが陸自のヘリ部隊は多くの問題を抱えており、AH-Xは大きな困難に直面するだろう。

陸自はAH-64Dを62機導入する予定だったが、13機で調達が停止された(本年2月事故で1機喪失)。このためAH-1Sの更新は完了しなかった。
しかもAH-64Dのメーカーサポートは2025年で終了する。だが2019年頃から部品の枯渇が始まる。このため陸自の機体は射撃が不可能になるなどの障害が出る可能性が高い。
部隊としての戦闘力は更に低下するどころか、2025年を待たずに、全く稼働できない事態すら推測される。

本来AH-64Dで更新されるはずのAH-1Sは90機が調達されたが、現在残っているのは59機程度で、
しかも航空科関係者によると飛行可能な機体は45機程度で、作戦可能な機体はそのうち2/3程度であるという。しかも、AH-1Sは近代化もされておらず、能力的にも問題がある。CH-47輸送ヘリよりも遅く、エスコートもできない。

2名無し募集中。。。2018/12/03(月) 20:07:27.590
戦闘ヘリて

3名無し募集中。。。2018/12/03(月) 20:08:28.360
エアーウルフでいいだろ

4名無し募集中。。。2018/12/03(月) 20:09:00.940
切羽詰まってから考えられても

5名無し募集中。。。2018/12/03(月) 20:10:55.920
オスプレイにカミカゼ攻撃させれば解決

6たそ女臣委員長 ◆Dtaso/8Rpk 2018/12/03(月) 20:11:32.190
OH-1ベースに国産化できないもんか

7名無し募集中。。。2018/12/03(月) 20:14:34.870
落ちまくるのは勘弁

8名無し募集中。。。2018/12/03(月) 20:21:26.290
世界中もう戦闘ヘリなんて作って無いからね

9名無しさん募集中。。。2018/12/03(月) 20:23:19.160
もう陸自が導入するのはあきらめて今まで戦闘ヘリが行ってきた任務は
空自に配備されると噂されているF-35Bにやってもらえばいいんじゃないの?

10fusianasan2018/12/03(月) 20:24:36.970
俺の従兄弟は実際に連日スクランブルで出撃してたから戦闘機に金かけるのは分かるが
陸自の銭湯ヘリはどういう理由で予算が必要なんだ

11名無し募集中。。。2018/12/03(月) 20:25:01.770
アパッチてそんなに少なかったのか
今年明野行けばよかった

12名無し募集中。。。2018/12/03(月) 20:25:51.440
大変だオスプレイいっぱい買おう

13名無し募集中。。。2018/12/03(月) 20:26:15.030
薬師丸ひろ子が1機落としちゃったからか

14名無し募集中。。。2018/12/03(月) 20:28:35.190
ビンラディン殺すときに使ったやつはどうなんだ

15名無し募集中。。。2018/12/03(月) 20:28:52.890
>>1
オスプレイ購入の話し出たときいわれてたな戦闘ヘリだけじゃなくヘリ全体の更新先にしろよって

16名無し募集中。。。2018/12/03(月) 20:30:15.990
>>8
ロシア

17名無し募集中。。。2018/12/03(月) 20:30:56.660
>CH-47輸送ヘリよりも遅く

マジか初めて知った

18名無し募集中。。。2018/12/03(月) 20:31:33.110
日本ってヘリ余ってるらしいから使えば良いよ

19名無し募集中。。。2018/12/03(月) 20:32:52.090
>>18
余ってないで

20名無し募集中。。。2018/12/03(月) 20:40:10.730
保険みたいなもんとはいえ使いみち来ないまま寿命迎えるのも寂しいもんだな

21名無し募集中。。。2018/12/03(月) 20:42:55.080
足りないって数えたら無くなってたのかと思ったら不足してるって事か

22名無し募集中。。。2018/12/03(月) 21:02:09.560
戦闘ヘリ不要論もずいぶん言われてるがその辺も影響してるのかね

23名無し募集中。。。2018/12/03(月) 21:07:46.560
ロイホックでいいだろ

24名無し募集中。。。2018/12/03(月) 21:11:53.680
>>3
エアウルフな

25名無し募集中。。。2018/12/03(月) 21:13:57.430
近接戦闘は無人機の仕事だよ

26名無し募集中。。。2018/12/03(月) 21:16:18.720
コマンチ!

はかやろこのやろ

27名無し募集中。。。2018/12/03(月) 21:16:36.340
なにげにチヌークってすごいな
自衛隊機で一番活躍してるし

28名無し募集中。。。2018/12/03(月) 21:27:17.110
チヌークより遅いとか的じゃねえか

29名無し募集中。。。2018/12/03(月) 21:29:07.280
RPGーっ!

30名無し募集中。。。2018/12/03(月) 21:33:33.600
ガッジーラが出てきたらどうすんだ

31名無し募集中。。。2018/12/03(月) 21:34:54.860
有人ではなくドローンの戦闘ヘリ開発しろよ

32名無し募集中。。。2018/12/03(月) 21:38:40.500
ならあっちは無人ドローンを落とす無人機を開発してくる
ならば無人ドローンを制御しているネットワークを攻撃すればいい
ネットワークを攻撃するならネットワークで迎撃してしまえ

そして世界はゲームの勝ち負けで領土を取り合うようになった

33fusianasan2018/12/03(月) 21:47:54.790
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34名無し募集中。。。2018/12/03(月) 21:50:29.250
必要な装備の選定が意味不明なくらい滅茶苦茶でメーカーも付いていけないくらい阿呆なのは旧軍からの伝統芸

35名無し募集中。。。2018/12/03(月) 21:53:06.530
アパッチ採用するときにコマンチも候補に挙がってたな
アメリカですら採用してないもんだったからムリゲーだったけど

36名無し募集中。。。2018/12/03(月) 21:53:24.270
どうしても川重から調達したくて
富士重を干そうとして裁判沙汰にまでなった
ホンマ阿呆ばっかり

37名無し募集中。。。2018/12/03(月) 21:55:55.870
前にひとつ落ちたからな

38名無し募集中。。。2018/12/03(月) 21:58:02.510
f35が垂直に離着陸時できるんならヘリの代わりにならないの

39名無し募集中。。。2018/12/03(月) 22:01:10.380
>>10
敵の戦車をアウトレンジでボコる為

40名無し募集中。。。2018/12/03(月) 22:01:24.490
だってロングボウのブロック3イラネってやって川重に次期戦闘ヘリ国産化させるも〜んって
で見事に出来ませんって話だから

41名無し募集中。。。2018/12/03(月) 22:02:10.530
このスレインディアンの話ばかりだな

42名無し募集中。。。2018/12/03(月) 22:03:44.840
垂直離陸するだけでほとんどの燃料使っちまうけどそれでいいのならF35Bでも行けるよ
実際は燃料に余裕があるときに垂直着陸できるってだけでほぼSTOLとしての運用しかしてない

43名無し募集中。。。2018/12/03(月) 22:06:02.330
VTOLもフルに爆装してる場合は垂直離着陸無理じゃね

44名無し募集中。。。2018/12/03(月) 22:08:21.390
少ない人員と少ないヘリをその場しのぎで組み合わせてるだけで
「こういうヘリ戦力を作る」という確固としたものがないから余計に予算を無駄にする
ヘリだけに限らないが

45名無し募集中。。。2018/12/03(月) 22:08:22.070
>>39
敵の戦車がもう日本に上陸してる状況でヘリが40有って何がどうなんの

46名無し募集中。。。2018/12/03(月) 22:10:10.860
攻撃はF-35Bにまかせとけ

47名無し募集中。。。2018/12/03(月) 22:10:54.820
>>45
だから足りないって話をしてるんだが

48名無し募集中。。。2018/12/03(月) 22:17:20.180
敵の戦車が上陸してくるような状況って
制空権も制海権も何もかも失ってるわけで
普通はそんな事になる前に戦争終わらせてる

49名無し募集中。。。2018/12/03(月) 22:19:06.750
二桁しか無いのは衝撃
200機くらいあるもんだと思ってた

50名無し募集中。。。2018/12/03(月) 22:20:42.810
上陸したらタコ殴りになるぜ?っていうのが抑止力の意味だがこの少なさでは抑止力にはならないな

51名無し募集中。。。2018/12/03(月) 22:22:07.240
残機少ないのわかっててなぜ放置したのか

52名無し募集中。。。2018/12/03(月) 22:22:26.710
アメリカ軍が現在使っているアパッチを30台くらい譲ってもらうっていうことはできないのか?

53名無し募集中。。。2018/12/03(月) 22:23:21.980
戦闘ヘリが廃止されてもパイロットは輸送ヘリの操縦に配置替えすればいいけど
武器を撃つ担当の人はどうなるんだろ?

54名無し募集中。。。2018/12/03(月) 22:24:21.230
本土での戦闘は放棄するとなると陸自の存在意義は災害派遣だけだなそれも立派な任務だけど

55名無し募集中。。。2018/12/03(月) 22:25:52.140
低能最高司令官がスタンドプレーで余計なことにばかり金使ってるから
バランスの取れた防衛力構築なんて無理

56名無し募集中。。。2018/12/03(月) 22:26:03.640
アパッチは価格が高騰し過ぎとアウターフォローが受けられない等でキャンセルだっけ
しかしこれに匹敵する性能の機種ってあるのだろうか

57fusianasan2018/12/03(月) 22:29:18.900
10代20代の女性の大半にフェラチオの経験があると判明
http://opoitr.itekgroup.com/rt/rtt534324323

初めてフェラチオされた時の感想
http://opoitr.itekgroup.com/ki/go2018120018281

58名無し募集中。。。2018/12/03(月) 22:33:30.800
>>54
攻勢側は守備側の3倍の兵力を準備するのが鉄則
上陸地点に4000人(旅団)〜8000人(師団)程度の兵力が待ち構えているのであれば12000〜24000人の兵力を上陸させなければならない
対象勢力にその人数を輸送・揚陸する能力がないのであれば攻撃の意図を断念せざるを得ない
そういう意味では陸自の存在には意義がある

59名無し募集中。。。2018/12/03(月) 22:37:53.990
敵基地攻撃能力があれば陸自はいらない

60名無し募集中。。。2018/12/03(月) 22:38:03.560
アパッチロングボウは期待したほどの性能ではなかったから
しかも不透明な契約のせいで揉めた

61名無し募集中。。。2018/12/03(月) 22:40:44.750
ヘリだけでなく装甲車両もひどい有り様ですが

62名無し募集中。。。2018/12/03(月) 22:40:53.990
>>1
防衛装備庁は5月以降にメーカーや商社にRfI(情報要求)の提出を求めた。現時点では要求仕様などは明らかになっていないが、
攻撃ヘリだけではなく汎用ヘリに武装を施した武装ヘリも候補とされていることから安価な武装ヘリの選択も予想される。
現在の所、対戦車ミサイル、ヘルファイアの発射が求められているぐらいで、要求は固まっていないようだ。AH-Xが同程度の機数を調達することは予算上現実的では無く、30〜50機程度になると予想されている。

業界関係者の話を纏めると国内メーカーでは三菱重工(MHI)が既に配備されているUH-60Jの武装型、川崎重工(KHI)が偵察ヘリ、
OH-1の武装型、スバルが次期多用途ヘリ、UH-X(ベル社のB412EPIベース)の武装型を提案する模様だ。また外国メーカーはベルが攻撃ヘリAH-1Z、
ボーイングがAH-64E、レオナルドがA249を提案する模様だ。陸幕は陸自航空隊のヘリの機種を減らす方針であり、AH-1ZやA249が候補として残るのは難しいだろう。

陸自は旧式化したAH-1Sの後継機種としてAH-64Dを選定。2002年から富士重工(スバル)のライセンス生産により開始した。
先述のようにAH-64Dは62機調達する予定だったが13機で調達が打ち切られた。陸自は10機調達したところで、急に調達をやめると言い出した。

その理由について陸幕は、米国が64-D 型から64E型に移行して追加発注ができない、部品が無くなるとか、調達価格の予定外の高騰などを理由と説明してきた。
この調達価格高騰の原因は独自仕様を盛り込んだことと調達ペースが遅いことが挙げられる。
この仕様の変更ではスティンガー対空ミサイルや日本固有無線機の採用、ネットワーク能力のダウングレードなどが盛り込まれた。そしてボーイング社がAH-64の機体の製造中止を決定したことが挙げられる。

63名無し募集中。。。2018/12/03(月) 22:41:59.630
>>62
だが根源的かつ最大な理由は別にある。防衛省の調達は原則的に諸外国のように調達数、調達期間、予算総額を議会に提案して、了承されて予算化されるわけではない。
長年初年度の調達が決定されて以降、毎年度ごとに調達数と予算が決定される。

幕僚監部も政治も装備の調達が、いくつ調達され、いつ終わるか、総額がいくらになるかも知らない。ごく例外的にF-35Aのように調達機数が明示されることもある。
AH-64Dの予定調達数も単に幕僚監部の見積もりにしか過ぎない。だが、この調達体制では高度に統合された電子部品とソフトで構成されるアパッチの維持が不可能だった。
アパッチのような機体では一部のパーツを替えるだけでも、全体のソフトウエアの見直しが必要だ。陸幕はブロックII・ロット7の仕様に沿った調達を長期に行う予定だったが、
この調達方式では、メーカーと長期の契約を結ぶことも、新しいアップデートに対応することも無理だった。そもそも陸自仕様を何十年にも渡って維持することは不可能だった。

その後ボーイング社は韓国空軍がF-15Kを採用するにあたり、オフセットとしてアパッチ胴体の生産ラインを韓国の大韓航空に移管し、AH-64Eの生産に移行したが、既に陸自は調達中止を決定した後だったので調達の再開を行わなかった。
自衛隊の少数長期間の調達は外国装備取得の際にこのような、製造中止というリスクを増大させる。それを回避するためには調達期間を短縮し、諸外国のようにいつまでに調達するかという計画を示し、メーカーと合意する必要がある。

実は陸自航空隊は偵察ヘリやUH-X調達などでも深刻な問題を抱えており、これらがAH-Xにもたらす影響は看過できない。スバルはUHーXをベースの武装ヘリを提案する予定だが、これも先行きが不透明だ。
UH-XはUH-1Jの後継として2014年にスバルのB412EPIをベースに開発する案が採用された。
約150機の調達が見込まれており、約263億円の開発予算で、2022年に開発が完了する予定だ。
UH-Xは民間市場でも汎用ヘリとして販売される予定だ。UH-Xは選定時に調達単価12億円程度という条件が提示されていた。

64名無し募集中。。。2018/12/03(月) 22:42:46.860
他の国と違って何でこんなに割高で配備にすごく時間がかかるの?

65名無し募集中。。。2018/12/03(月) 22:43:04.760
リトルバードでいいじゃん
さすがにアパッチやコブラほど対戦車能力は無いけど

66名無し募集中。。。2018/12/03(月) 22:43:19.820
>>63
だが業界筋によると調達単価は20億円を超えると予想されている。
12億円というのは現用のスバルが生産した単発のUH-1Jと同じ価格である。
この価格で同じクラスの双発ヘリを要求すること自体が無理な話だ。
実際に昨年行われた北海道の防災ヘリ1機の調達において、ベル社のB412EPIを指名で25億円の予算だったがベル・ジャパンは入札を辞退している。

防衛省は装備調達コストの高騰を避けるために、米国の国防授権法(ナン=マッカーディ条項)を見習って、コスト管理のためのルールを平成27年度に大臣訓令としてだしている。
これによれば調達単価が当初の150パーセントを超えると調達を見直し、あるいは中止する可能性がある。
この見直し基準が米国ほど厳格ではないが、財務省がこの件を盾にとって調達見直しを迫ることは十分に予想される。
そうなればUH-Xの武装化型の開発以前にUH-Xの計画自体がキャンセルされる可能性がある。
その場合、UH-Xは新たな機種が選定されることになる。しかしながら既にUH-Xの調達は遅延しており、新しいヘリコプターが選択されるにしても新規開発ではなく、既存ヘリの採用となるだろう。

だが、来年度の防衛省概算要求ではUH-Xを6機 110億円、初度費52億円を要求している。
調達単価は約18.4億円であり、当初目標の12億円の1.53倍である。当然ながら先述の大臣訓令が規定する150パーセント増を超えている。
にも拘らず、防衛省は見直すことなく概算要求で予算を計上した。
これは装備予算高騰を抑えるための自らの方策を放棄したことなり、再来年度以降UH-Xの調達単価は20億円を超える可能性もある。
過去の調達では初年度だけを安くして、後年度の調達単価が高騰することが少なくない。これでは防衛省自らが装備価格の高騰の制御を放棄したと取られてもしかたあるまい。

67名無し募集中。。。2018/12/03(月) 22:44:57.260
>>66
またスバルには別なリスクもある。先述のようにUH-X開発に263億円の開発費が掛かっているが、この半分を防衛省が持ち、残りの半分をスバルが負担している。
スバルは民間に約150機のUH-Xの民間型を売ると計画、これに開発費を按分する予定だ。

だがこの計画は「極めて楽天的過ぎる」というのが業界の見方だ。B412EPI自体があまり売れる機体ではなく、またベル社は現行のB412EPIの販売を止めるというコミットメントを行っていない。
このため市場ではB412EPIとUH-Xが競合することになる。

しかもスバルにとって有望なUH-Xの潜在顧客だったフィリピン軍が既にB412EPIの調達を決定している。このためUH-X民間型の販売は極めて難しいだろう。
もし殆ど売れなければスバルは開発費の回収ができなるし、UH-Xプロジェクト自体が赤字になるだろう。

もしUH-Xがキャンセルになれば同社のヘリ部門は、後は陸自が導入したオスプレイのメンテナンスぐらいなので、極めて難しい状況に追い込まれるだろう。

KHIのOH-1ベース案だがこれまた実現は難しい。OH-1は1997年から2010までに34機(+4機の試作機)が調達された。だが、本来の調達予定は約250機だった。
これは調達予定単価が想定の7億円から24億円まで高騰、また年間の生産数が少ないため欧州のベンダーから撤退したからである。

そしてOH-1はエンジンの不具合で34機全機が2年以上も飛行停止状態である。現在2機に改修エンジンを搭載、試験中である。この改修ではエンジンを安定化させるために出力が落とされている。
このため改修後は飛行性能の低下が予想される。また現在いつ試験が終わる見込みなのかの発表はない。
しかも「改修が終わってもKHIとMHIのキャパシティでは全機の改修が終わるのは、9年は掛かる」(防衛装備庁幹部)、つまり既存のOH-1が完全に戦力化されるのは10年先である。

OH-1にはデータリンク能力が無いので、偵察した画像データなどを飛行後にVHSに引き出す要がある。
このため東日本大震災など大規模災害でも殆ど偵察に使用されなかった。これの改修を行うのであれば更に戦力化は遅れるだろう。OH-1ベースの攻撃ヘリはコスト的にも技術的にも現実的ではないというのが業界の見方である。
だが陸幕はOH-1 ベースの国産攻撃ヘリに強い執着を持っており、有望視する声が強いという。過去の教訓を全く無視しているとしか言いようがない。

実は現状陸自の偵察ヘリ部隊は攻撃ヘリよりも深刻な状態に陥っている。OH-1の飛行停止に加えて、本来OH-1で更新されるはずの旧式化したOH-6の更新計画はなく、OH-6の減退が進んでいる。
1995年には189機あったOH-6が2017年には44機まで減少している。

68名無し募集中。。。2018/12/03(月) 22:45:32.450
>>59
むしろ陸自じゃないのか?
アメリカのINF条約破棄が本気ならの場合だが

69名無し募集中。。。2018/12/03(月) 22:45:48.330
>>64
単年度契約が基本でおまけに輸出しないから大量生産でコスト軽減とかできないから

70名無し募集中。。。2018/12/03(月) 22:46:21.800
>>67
一部偵察ヘリの任務を置き換えるために無人偵察ヘリFFOS(Frying Forward Observation System)が2004年に導入され、
その後改良型のFFRS(Flying Forward Reconnaissance System)が2010年から導入されたが、信頼性が低く、2011年に発生した東日本大震災、また2016年に発生した熊本の震災で一度も飛べず調達は停止されている。

東日本大震災後に陸自は新たな偵察用固定翼の無人機の導入を決定し、富士インバック社のB-1とボーイング社のスキャンイーグルが候補となった。
本年1月にスキャンイーグルの採用が決定されている。だが調達はこれからで、陸自の航空偵察観測手段は殆ど無い状態が続く。

観測ヘリの仕事は観測や偵察だけではない。連絡や軽輸送など仕事がかなりのウェートを占めている。OH-6の減退が進めば連絡任務に支障を来すことなる。
OH-6Dなどの機体の更新が喫緊に必要となるのは明白だ。むしろ攻撃ヘリの更新よりも観測ヘリの更新の方が喫緊の問題であると言えよう。

川重もOH-1をベースした軽攻撃ヘリという案には価格や性能面で不安を持っているようだ。同社ではプランBとして、エアバスヘリと共同開発のBK117/H145Mの武装型を提案する模様だ。
「武装キットはエアバスが開発したHフォースを予定している」と業界関係者は語る。だが陸幕は機種数を増やすことことには現状否定的である。

しかしながらもしUH-Xがキャンセルされるのであれば、BK117武装型にも目があるだろう。UH-Xがキャンセルされるならば計画自体が大きく遅延するので短期に既存機が選定される可能性が高い。
既存機が選定されるのであればBK117はややペイロードが小さいもの、国内に生産整備基盤があるので、UH-Xとして選定される可能性が高い。そうであればBK117の武装型の提案は真実味を帯びてくる。

MHIは既存のUH-60JAを流用した武装型を提案すると見られている。武装キットをロールオン、ロールオフ方式にすれば、両方の任務を兼用できるというものだ。
その場合、機体を新たに調達しなくていいので、コストを低減できる。だが同時に両方の任務をこなすことはできない。UH-60JAフリートの輸送能力が減ることになる。
UH-60JAの輸送力の低下ある程度は17機導入されるV-22オスプレイで補うことができると考えられるが、陸自が保有している40機分のUH-60JAの輸送量を補える程ではない。
三菱重工製のUH-60JAは単価が約50億円とシコルスキーのオリジナルよりもかなり高額であり、新造機として調達するならば武装型の調達単価は最新型アパッチに匹敵するだろう。

島嶼防衛に関していえば海自のSH-60Kでもヘルファイアの発射ができる。しかも護衛艦とのデータリンク能力も保有している。敢えて陸自が同様の機体を新たに開発、保有する意義があるか疑問である。

71名無し募集中。。。2018/12/03(月) 22:59:47.060
>>68
歩兵や戦車でどうやってミサイル防衛するんだよw

72名無し募集中。2018/12/03(月) 23:02:34.510
A10で良いやん

73名無し募集中。。。2018/12/03(月) 23:03:06.570
これからは無人機の時代だろ

74名無し募集中。。。2018/12/03(月) 23:04:13.630
陸自なんて本当に意味ないから縮小しろよ

75名無し募集中。。。2018/12/03(月) 23:06:45.380
>>70
A-10はもう生産終了したよ

76名無し募集中。。。2018/12/03(月) 23:11:16.970
いつの間に水陸両用車のAAV7が陸上自衛隊に配備されててびっくりした
アパッチも最低30機は欲しい(理想50機)

77名無し募集中。。。2018/12/03(月) 23:12:03.280
アパッチなんか買わずに最初からヴァイパー買っておけよ

78名無し募集中。。。2018/12/03(月) 23:13:42.280
>>71
敵基地攻撃能力の話じゃないのか

79名無し募集中。。。2018/12/03(月) 23:17:29.790
>>74
陸軍軽視の軍隊は弱い
特に日本は災害派遣は勿論今後はサイバー空間での戦闘も視野に入れるし

80名無し募集中。。。2018/12/03(月) 23:23:52.520
陸自縮小したカネで空海自増強したほうがいいよな

81名無し募集中。。。2018/12/03(月) 23:38:50.540
陸自を縮小するならするで厳選してバランスのよい戦力構成を目指さないとダメだぞ
さてどうすればいい?

82名無し募集中。。。2018/12/03(月) 23:40:29.250
>>81
核保有

83名無し募集中。。。2018/12/03(月) 23:42:39.730
>>82
バランスって意味わかる?

84名無し募集中。。。2018/12/03(月) 23:43:30.240
そりゃ総力戦になれば60機やそこらのヘリコプターなんて一日で損耗するからな

85名無し募集中。。。2018/12/03(月) 23:47:29.250
ヘリは損耗率高いから無人機の研究したほうがいいだろ

86名無し募集中。。。2018/12/04(火) 00:16:02.770
何でAH-64Dなんか買ったんだろう

87fusianasan2018/12/04(火) 01:21:53.030
米公へのごますり

88名無し募集中。。。2018/12/04(火) 01:33:14.500
輸送しないんだったら
戦闘ヘリなんて要らないでしょ
ドローンにすればいい

89名無し募集中。。。2018/12/04(火) 03:58:01.600
>>86
欲しかったから

90fusianasan2018/12/04(火) 04:37:20.350
10代20代の女性の大半にフェラチオの経験があると判明
http://hytrv.mirolnet.com/rt/rtt534324323

初めてフェラチオされた時の感想
旦那がフェラチオ要求してくるのに戸惑う
http://hytrv.mirolnet.com/ki/go2018120018281

91fusianasan2018/12/04(火) 04:38:03.370
10代20代の女性の大半にフェラチオの経験があると判明
http://hytrv.mirolnet.com/rt/rtt534324323

初めてフェラチオされた時の感想
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92名無し募集中。。。2018/12/04(火) 13:31:16.460
アパッチくそ高いから
韓国が買ったロングボウアパッチが1機67億円
ケンモーが嫌いなF-35が100億円

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