旧日本軍に対する海軍にくらべて陸軍はクズ みたいな評価あるけど正当なものなの?

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1名無し募集中。。。2019/10/03(木) 12:40:25.140
たしかに陸軍はダメな将官の無茶な作戦
戦地での蛮行も目立つが

2名無し募集中。。。2019/10/03(木) 12:41:59.140
38式小銃と97式戦車ではな

3名無し募集中。。。2019/10/03(木) 12:44:56.640
アルキメデスの大戦

4名無し募集中。。。2019/10/03(木) 12:45:05.070
米軍日系人部隊は規律も高く命を惜しまず突撃する凄い奴らだったらしいぞ
装備や教育がもう少しまともなら評価は全く違ったな

5名無し募集中。。。2019/10/03(木) 12:45:58.950
共同すらできないほどお互いクズってだけだよ

6名無し募集中。。。2019/10/03(木) 12:46:00.850
>>4
日本陸軍も下っ端の兵は勇敢に戦ったよ

7名無し募集中。。。2019/10/03(木) 12:46:52.680
陸軍も航空部隊は悪くなかった

8名無し募集中。。。2019/10/03(木) 12:51:05.120
本土防衛は陸軍がかなり頑張ってB29落とした

9名無し募集中。。。2019/10/03(木) 12:51:15.980
80年代の座談会とか読むと海軍は素晴らしい陸軍は諸悪の根源みたいな論調ばかり
逆に怪しいと思う

10名無し募集中。。。2019/10/03(木) 12:52:04.650
じつは海軍のほうがアホ
中途半端な真珠湾攻撃や特攻を始めたのも海軍

11名無し募集中。。。2019/10/03(木) 12:55:16.840
ガダルカナルは陸軍に内緒で海軍が勝手に飛行場作ってたんだよな

12名無し募集中。。。2019/10/03(木) 12:56:30.800
>>9
海軍の仮想敵国はアメリカ、陸軍はソ連だったから
戦後のコミュニストは海軍を持ち上げて陸軍を貶める傾向があるのでは

13名無し募集中。。。2019/10/03(木) 13:00:01.200
陸軍は薩長閥
海軍は親旧幕臣

14名無し募集中。。。2019/10/03(木) 13:00:28.210
暗号も海軍と外務省は解読され易く敵にバレバレだった
陸軍のほうが厳重で解読が難しかった

15名無し募集中。。。2019/10/03(木) 13:00:42.530
アメリカを参戦させるという意味がないどころか逆効果になる真珠湾攻撃というアホな事やったのは海軍
指揮がグダグダで主力空母を壊滅させられたミッドウエー作戦をやったのも海軍

16名無し募集中。。。2019/10/03(木) 13:01:35.090
今度ミッドウェー戦のハリウッド映画が公開されるけど
結果はともあれ超大国アメリカと戦史に残る海戦をした
日本帝国海軍スゲーって
これまで以上に評価が上がりそう

17名無し募集中。。。2019/10/03(木) 13:02:18.390
五十歩百歩

18名無し募集中。。。2019/10/03(木) 13:02:55.970
陸軍は主戦派
海軍は慎重派

19名無し募集中。。。2019/10/03(木) 13:03:20.840
旧日本軍に対する海軍にくらべて陸軍はクズ みたいな評価あるけど正当なものなの?

20名無し募集中。。。2019/10/03(木) 13:03:22.970
旧日本軍に対する海軍にくらべて陸軍はクズ みたいな評価あるけど正当なものなの?

21名無し募集中。。。2019/10/03(木) 13:03:25.140
旧日本軍に対する海軍にくらべて陸軍はクズ みたいな評価あるけど正当なものなの?

22名無し募集中。。。2019/10/03(木) 13:03:54.140
石油がなくなるからやらないとって言い出したのは海軍

23名無し募集中。。。2019/10/03(木) 13:06:40.840
レイテ反転の栗田も勿論海軍

24名無し募集中。。。2019/10/03(木) 13:06:45.420
阿川弘之みたいな陸軍嫌いの海軍派作家のせいもある

25名無し募集中。。。2019/10/03(木) 13:08:02.410
装備が劣ったのもあるけど
太平洋の島々で制空権なくて補給も滞るような状態で戦えるわけねえ

26名無し募集中。。。2019/10/03(木) 13:08:08.330
>>8
双発戦闘機に対戦車砲積んで一撃でB-29落とすなんて神業だよね 速度が向こうの方が早いのに

27名無し募集中。。。2019/10/03(木) 13:08:44.140
牟田口のジンギスカン作戦みたいなアホなことやってたのが陸軍

28名無し募集中。。。2019/10/03(木) 13:09:19.840
徴兵されたらたいてい陸軍に配属されるから陸軍アンチが多くて当然
予算の人数比的にも海軍のほうが待遇いいしな

29名無し募集中。。。2019/10/03(木) 13:11:40.850
サイパンもマリアナ沖海戦で海軍が惨敗したせいだからなあ

30名無し募集中。。。2019/10/03(木) 13:12:15.340
海軍は陸軍と違って装備は恵まれていたが
なにぶん作戦がアホ過ぎた

31名無し募集中。。。2019/10/03(木) 13:13:06.990
どうせ徴兵されるならと海軍に志願した若者も多かったからな
しかも志願兵なら家族にも手当てが支払われた

32名無し募集中。。。2019/10/03(木) 13:16:37.030
戦争より脚気で兵隊を沢山死なせた陸軍医の森鴎外

33名無し募集中。。。2019/10/03(木) 13:19:07.800
大和武蔵をウドの大木や無能のシンボルにした海軍は日本軍の弱さの象徴

34名無し募集中。。。2019/10/03(木) 13:20:55.310
>>11
軍令部作戦課から参謀本部作戦課へ連絡はされてたあとは陸軍内でどのくらい周知されてたかって問題

35名無し募集中。。。2019/10/03(木) 13:33:21.540
色々調べてたら陸軍の戦闘機がB29に体当たりして片翼のまま帰還した写真があったんだがこの人2回体当たりして2回とも生還したんだと
でも結局特攻隊として亡くなってるとかもうね…

36名無し募集中。。。2019/10/03(木) 13:34:53.040
意外にもレーダー研究に熱心だったのは陸軍
海軍は現場はレーダー欲しがってたのに上が軍艦に取り付けるのは格好悪いからと無視した

37名無し募集中。。。2019/10/03(木) 13:35:31.580
熟練工を徴兵して一兵卒として最前線に投入し内地で女学生に工場勤務させるのが日本の軍国主義
勝つ気ナッシング

38名無し募集中。。。2019/10/03(木) 13:42:06.500
日本よりアメリカの方がパイロットの数や兵隊の数でも余裕があったから第二次世界大戦の時には既に召集解除の点数制があって戦闘に参加して点数が貯まると退役出来たパパブッシュやケネディなんかはそれで戦争中に退役してる日本はパイロットも兵隊も足りなくて死ぬまで戦うしかなかったからね

39名無し募集中。。。2019/10/03(木) 13:43:27.120
揚陸艦が欲しいのに海軍が造ってくれないから自前で設計した陸軍
もっとも手に負えなくなって海軍に協力してもらったけど

40名無し募集中。。。2019/10/03(木) 13:45:43.670
日本は軍事的に非合理な体制だったから軍国主義とは呼べないんだよ

41名無し募集中。。。2019/10/03(木) 13:45:59.510
海軍がアメリカ機動部隊殲滅!と報告したので
陸軍が意気揚々と上陸したら米軍にフルボッコってこともあったかと

42名無し募集中。。。2019/10/03(木) 13:53:58.330
どっちがマシかっていうだけでどっちもクソ
対米開戦に消極的なのが海軍に多かったってだけでそれでも海軍軍縮条約に対する反発も多いし

そもそも統帥権で直接天皇にぶら下がっていて陸軍・海軍それぞれ独立
セクショナリズムの権化みたいなところでどっちかと言うと敵対関係みたいなもんだし
ペンタゴンみたいな組織はなかった時点でよく戦争やってられたなと思うくらい

43名無し募集中。。。2019/10/03(木) 13:57:36.630
アメリカももちろん陸海軍で喧嘩はしてるわけだけど大統領なんかがジャッジするみたいなのはあったからね

44名無し募集中。。。2019/10/03(木) 14:01:51.870
統帥権の乖離があった欠陥憲法だったのに一言一句変えてはいけないと護られた
結局は戦前も戦後も護憲派はアホばかり

45名無し募集中。。。2019/10/03(木) 14:02:19.610
1940年代初めに負け戦に日本を最終的に引きずり込んだのは海軍の幕僚
陸軍は対ソ戦はともかく日米戦は嫌がっていた

46名無し募集中。。。2019/10/03(木) 14:15:46.590
英雄譚の様に幕末を喧伝しても結局薩長は徳川を廃して日本の支配者になりたいだけだったっつーしょーもないオチ

47名無し募集中。。。2019/10/03(木) 14:16:17.710
日ソ戦だって結局駄目だけどねソ連と戦争するための石油をアメリカが売ってくれるわけないでしょう

48名無し募集中。。。2019/10/03(木) 14:21:34.570
当時のアメリカはソ連こそが敵であることに気付いてないアホだったからな
もっとも日本はもっとアホだったが

49名無し募集中。。。2019/10/03(木) 14:31:10.950
「先の大戦は海軍のせいで負けた」が右派の総意

50名無し募集中。。。2019/10/03(木) 14:32:51.860
そもそもアメリカとまともに戦争して勝てると思ったこと自体が狂ってる

51名無し募集中。。。2019/10/03(木) 14:38:02.630
海軍は豪華だけど中身ペラッペラな印象
陸軍は質素だけど実力がシッカリな印象

52名無し募集中。。。2019/10/03(木) 14:41:36.900
アメリカから先制攻撃してきた結果として戦争になったのならまだ分かるが
わざわざ日本から先制攻撃して戦争を開始するという愚かさ

53名無し募集中。。。2019/10/03(木) 14:42:11.100
そもそも資源不足の窮地を
総力戦を勝ち抜くことによって打開しようとする矛盾なw
開戦派の愚鈍きわまれり

54名無し募集中。。。2019/10/03(木) 14:48:59.480
アメリカと戦争せざる得なくなったのは
陸軍=関東軍が日中戦争で欧米主要国の制止を押し切って
どんどん南進していった挙句、油の禁輸出措置取られたからだし
油の輸入頼ってる国の意向無視して対立激化とか半島マインドの陸軍

55名無し募集中。。。2019/10/03(木) 14:52:56.560
海軍のイジメの陰湿さと残虐は陸軍のシゴキなんてて微笑ましいくらいに酷かったんでしょ?
軍服と装備にみんな騙されないでみんな目を覚まして

56名無し募集中。。。2019/10/03(木) 14:57:46.880
海軍は格好だけのええかっこしい

57名無し募集中。。。2019/10/03(木) 15:21:32.960
帝国海軍は「無能」だった!

日本が第2次世界大戦で負けた原因はどこにあるのか?
 こう聞くと、たいていの日本人は「陸軍が悪かった」と答えるのですが、これは本当でしょうか?
 戦史を丹念に追っていくと、無能で権威主義だった帝国海軍こそが
日本を敗戦に導いた根本的原因だと判断せざるを得ません。
しかし、戦後60年以上経った今でも「東京裁判史観」が幅をきかしているわが国では、
いつまでたってもそうした見方は支持されないのです。

https://tanken.com/kaigunhametu.html

58名無し募集中。。。2019/10/03(木) 15:34:02.230
陸軍が大陸で暴走してなければ海軍が無能でも戦争にならなかったのでは?

59名無し募集中。。。2019/10/03(木) 15:38:20.610
第一次大戦後、世界で起こった軍縮ムードに水を差し
倒閣まがいのことまでやりだした海軍
奴らは奴らできっかけさえあれば戦争をやりたがってたんだろうな

60名無し募集中。。。2019/10/03(木) 15:38:54.790
76年前の今日、ミッドウェーで大敗した海軍指揮官がついた大嘘
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/55940

61名無し募集中。。。2019/10/03(木) 15:39:56.800
>>1
北海道を野蛮無法ソ連から守ってくれたな

62名無し募集中。。。2019/10/03(木) 15:41:26.870
>>57
無能に負けた英国オランダシナロシアはゴミってことですね

63名無し募集中。。。2019/10/03(木) 15:43:17.170
>>1
レイプ虐殺しかしないチキン韓国軍は?

64名無し募集中。。。2019/10/03(木) 15:44:14.690
実際そいつらまとめてクズだろ
自分らが醜い蛮行の限りを尽くしてるくせに全部日本のせいにしている
やばいことやってたのがバレるのが怖いんだろ

65名無し募集中。。。2019/10/03(木) 15:45:57.330
陸軍てだっせえ

66名無し募集中。。。2019/10/03(木) 16:09:25.350
日本海軍はバルチック艦隊に勝利したから世界最強なんだよ

67名無し募集中。。。2019/10/03(木) 16:29:30.930
真珠湾なら真珠湾に集中してハワイ占領すべきだったし
資源欲しいなら東南アジアに集中すべきだった
中途半端なハワイ奇襲で
アメリカに対日開戦の大義を与えてしまい日本を滅亡に追い込んだ
中途半端山本

68名無し募集中。。。2019/10/03(木) 16:37:56.430
ハワイを占領しても補給が続かないってのがハワイを占領しなかった理由ですねガダルカナルでもその後の島嶼戦でも補給は出来なかったわけだけど

69名無し募集中。。。2019/10/03(木) 16:56:02.570
どう見てもナチスドイツに期待するしかないんだからドイツのエジプト攻略を側面援護が正しい戦略
まさかヒトラー自らアメリカに宣戦布告するとは思わんかったがしょうがない

70名無し募集中。。。2019/10/03(木) 16:59:38.400
>>1
ヒント:ミッドウェー

71名無し募集中。。。2019/10/03(木) 17:00:13.570
海軍のせいで負けたのに何言ってんだ

72名無し募集中。。。2019/10/03(木) 17:06:58.850
ミッドウェー島は一木支隊が占領する予定だったが海戦で負けたため中止になった
その後一木支隊はガダルカナルの飛行場奪還のために派遣される

73名無し募集中。。。2019/10/03(木) 17:19:24.800
戦後ずっとスレタイのようなことが言われてきたが
数年前NHKが海軍反省会の極秘テープによって
海軍が組織ぐるみで戦犯逃れのために陸軍=悪海軍=善という印象操作を行ったことを明らかにした

74名無し募集中。。。2019/10/03(木) 17:29:51.310
・大和・武蔵という無謀な超巨艦主義で巨額の戦費をドブに捨てる
・民間のボロ船を接収して補給船にして民間船員ごと大量撃沈される
・補給のため潜水艦でドイツまで往復しようとして案の定撃沈される

優秀か?

75名無し募集中。。。2019/10/03(木) 17:33:08.600
戦争しろしろの陸軍と国民に突っつかれて無理筋だがやれるとしたらの最善手だからしゃーないでしょ

76名無し募集中。。。2019/10/03(木) 17:36:32.230
どっちもクズ

77名無し募集中。。。2019/10/03(木) 17:36:45.970
>>74
潜水艦は夜中に浮上して本国と通信したせいでそれを傍受した米艦にやられた
ただ移動してるだけで別に連絡するほどの用事もないのに

78名無し募集中。。。2019/10/03(木) 17:37:10.770
いろいろ読んだけど結論としては両方クズ

79名無し募集中。。。2019/10/03(木) 17:38:03.090
>>74
いまどき空母持ちたがってるアイツラに聞いてみそ

80名無し募集中。。。2019/10/03(木) 18:01:46.130
第二次世界大戦が始まった時点では航空機が戦闘状態の戦艦を沈められるのかは意見が分かれるところだったんだけど日本がプリンスオブウェールズを沈めることで制空権がない水上戦闘艦は無理だと言うことを証明したんだけど日本は結局制空権取れなかったんだよね

81fusianasan2019/10/03(木) 18:55:00.270
『嫁や恋人以外の女と旅行に行くのはやめろ』

http://tcki.cookberg.com/l1dcfw8/618466bddbxu43.html

82名無し募集中。。。2019/10/03(木) 19:20:13.290
徴兵で国民を殺しまくったのは圧倒的に陸軍だからね
恨まれるのは仕方がない

83名無し募集中。。。2019/10/03(木) 20:08:47.960
皇軍のコミンテルン侵食率はどのようなものだったのか
映画の陸軍中野学校で中野出身者が国内で敗戦革命実現とか言ってて仰天したけどさすがにそれはないよね

84名無し募集中。。。2019/10/03(木) 20:55:58.290
陸軍は捕虜になるなら自決かバンザイ突撃しろ
の戦陣訓の東条が代表格で
辻、牟田口といった精神主義の連中がデカい顔してたし
補給は現地調達が基本とかいうw
世界一の人命軽視の軍隊にしたのが帝国陸軍

85名無し募集中。。。2019/10/03(木) 21:27:25.630
そもそもの発端である盧溝橋事件起こしちゃったのが陸軍だし
まあ嫌われるのは当然だろう

86名無し募集中。。。2019/10/03(木) 21:28:58.270
海軍は鉄の箱の中で暮らすからおたがいをかばいあうんだよ

87名無し募集中。。。2019/10/03(木) 21:29:41.750
空海軍以外ゴミだからな
陸軍は残飯処理だよ
陸軍が本当に活躍するのは制空権取られて本土守るときだけ

88名無し募集中。。。2019/10/03(木) 21:37:54.440
盧溝橋事件を起こしたのが河辺支那駐屯歩兵旅団長と支那駐屯歩兵第1連隊長のインパールコンビ

89名無し募集中。。。2019/10/03(木) 21:38:46.760
>>88
牟田口支那派遣第1連隊長ね

90名無し募集中。。。2019/10/03(木) 22:00:50.790
海軍では炊飯兵が食事を作った
陸軍では各自飯盒炊爨

91名無し募集中。。。2019/10/03(木) 22:18:27.620
陸軍は横暴 海軍は紳士
とされる風潮はあるな
もっとも特攻やったのは海軍だが

92名無し募集中。。。2019/10/04(金) 00:10:41.480
>>38
アメリカは人員に余裕あったから3ヶ月訓練、3ヶ月実戦、3ヶ月休暇ってローテーション組めたんだよな
反対に日本軍パイロットは休ませてもらえなかった

93名無し募集中。。。2019/10/04(金) 00:12:28.460
でも日本の神風特攻隊には勝てなかったな
ゼロ見たら逃げろって言われた

94名無し募集中。。。2019/10/04(金) 00:48:07.060
うちの爺ちゃん炊飯兵だったな
鈍くさかったのだろうか

95名無し募集中。。。2019/10/04(金) 00:51:06.880
クーデター起こしすぎ

96名無し募集中。。。2019/10/04(金) 10:04:36.730
まあ陸軍も海軍も情実人事で潰れたからな
ハロプロみたいに

97名無し募集中。。。2019/10/04(金) 13:23:03.360
東条、五十六ともに東北出身
クーデター士官も東北出身が多かったし
その他軍人も暴虐系は東北が多かったという
東北人は重用しないほうがいい

98名無し募集中。。。2019/10/04(金) 13:30:58.390
明治維新という名のクーデターを起こしたのは長州人だけどな
協力した薩摩も最後に切り捨てたし

99名無し募集中。。。2019/10/04(金) 13:32:39.610
そもそも戦争の火種になったのは陸軍と海軍の権力争いだからな
どっちが強いかどっちが予算を貰えるかで国内で軍事競争してた

それで政治家より偉くなって暴走した
東条とか牟田口なんて終盤の登場人物に過ぎない
あと山本五十六は宗教的な人気があるから信者が海軍を美化してるだけ

100名無し募集中。。。2019/10/04(金) 13:35:58.720
>>77
意味もなく日誌やら報告をさせるのが日本だよな
今だって変わってない

101名無し募集中。。。2019/10/04(金) 13:36:18.100
海軍は外国に行く機会多いからブサメンは不採用なんだろ

102名無し募集中。。。2019/10/04(金) 15:06:24.100
Uボードでもイギリスが逆探を装備したのに気がつくのが遅れて無線発信を探知されて損害を重ねたってのはあったな

103名無し募集中。。。2019/10/04(金) 15:09:10.490
ロシアで通用してた白兵戦がアメリカには通用しなかったからな 突っ込むしか選択肢がない

104名無し募集中。。。2019/10/04(金) 15:13:39.200
飛行機の防弾をまったくやんなかった海軍が合理的な集団とはとても思えない
その点はまだ陸軍の方がマシだった
その分補給とかは陸軍もムチャクチャだったけど

105名無し募集中。。。2019/10/04(金) 16:39:27.250
>>104
陸軍はノモンハン事件の際に航空部隊が甚大な損害を出したため
機体の防御については海軍より進んでいた

零戦が不気味なほど防御がゼロなのに比べて
隼の方は不十分ながらも考慮されていた

106名無し募集中。。。2019/10/04(金) 17:02:34.320
陸軍は日露戦争の頃から進歩してなかった

107fusianasan2019/10/04(金) 17:48:30.380
大卒女子の72%がフェラ経験あり セックス好きな女ほど高学歴だということが判明

http://skicou.ksingh.net/3so9h/3zp6xzk3nr1z3k.html

108名無し募集中。。。2019/10/04(金) 19:20:26.500
>>52
お前バカだろ

109名無し募集中。。。2019/10/04(金) 19:24:10.000
>>1
海軍は燃料が無ければ船も飛行機も動かない
食料にしても日数にあわせて食えばいいから計算できる

でも陸軍は食料無くても人は動く
って考えだから

110名無し募集中。。。2019/10/04(金) 19:35:32.040
>>23
逃げたの?

111名無し募集中。。。2019/10/04(金) 19:50:08.970
>>32
鴎外ほど頭の良い人でもこんなポカをするっていう人間の限界を感じるわ

112名無し募集中。。。2019/10/04(金) 19:50:09.210
>>32
鴎外ほど頭の良い人でもこんなポカをするっていう人間の限界を感じるわ

113名無し募集中。。。2019/10/04(金) 20:52:54.560
ドイツの電撃戦すげーって三国同盟結んだのに日本軍は全然電撃戦じゃなくて北京からバンコクまで徒歩行軍してるんだもんな

114名無し募集中。。。2019/10/04(金) 20:57:10.500
道路事情などのインフラの違いもあるけど
旧陸軍は基本的に徒歩の軍隊だから……

115名無し募集中。。。2019/10/04(金) 20:58:28.790
鈴木梅太郎が糠や麦や玄米に脚気を予防する成分が含まれてるのを発表したのは日露戦争の5年後だからねえまあ民間療法的には知られてたようだけど

116名無し募集中。。。2019/10/04(金) 21:01:41.720
太平洋戦争の敗因にはブルドーザをはじめとする建設機械の差もあるよね日本軍が手作業で1ヶ月かかる所を米軍はブルドーザで平らにするから1週間ぐらいで仮設の滑走路を作ってしまう道路も陣地もすぐに出来る

117名無し募集中。。。2019/10/04(金) 21:59:38.080
>>18
そりゃあ海軍のほうが
天下のアメリカ軍と大海原でがっぷり四つで戦う破目になるんだから慎重にならざるを得ないよな

118名無し募集中。。。2019/10/04(金) 22:31:07.780
陸軍はけっきょく満州国でソ連とどんちゃん中華ともどんちゃん
で本部の指示も聞かずドンちゃん暴走したから
これは兵糧獲得の能力差市場の恵まれた環境から起きたわけ
海軍は暴走しようにも船さらに拠点になる島々で島民の信頼を得ないと
食料すら自給できなくなるから紳士ずらする必要があった。

119名無し募集中。。。2019/10/04(金) 22:39:49.300
満州国の経営は実際すごい儲かったっていうしな
工業は言うまでもなく、農業生産でもかなりの成果を上げてるし

これで関東軍が勘違いした部分もあるんだろうが
国民党側も利権目当てに戦争を仕掛けようとしてたんだろ

120名無し募集中。。。2019/10/05(土) 00:05:42.760
森鴎外が信奉してたドイツ医学じゃ脚気=伝染病って認識だったからな

121名無し募集中。。。2019/10/05(土) 02:12:31.880
陸軍も前線じゃ脚気は死活問題だから海軍の話を聞いて勝手に麦飯取り寄せて食ってたんだよ
それを鴎外が邪魔してた

122fusianasan2019/10/05(土) 03:59:40.030
婚活であった人についてレポるスレ

http://skicou.ksingh.net/152i8/4nc58dwdhfv342.html

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