一橋大学生自殺起訴について語ろう

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1可愛い奥様2017/10/13(金) 17:59:25.49ID:saevUajJ0
一橋大学の男子生徒が自死した事件についてのスレです

| ∀゜)彡<事件、事故、ニュースを語ろう!899
からの派生スレですが同性愛叩きスレではありません

同性愛者であることを暴露され自殺した息子 両親が胸中を吐露

http://news.livedoor.com/lite/topics_detail/13734564/

2017年10月11日 19時6分 日テレNEWS24

同性愛者であると同級生に暴露されて自殺した学生の遺族が裁判を起こした
母親は「まだ踏ん切りがつかない」と語り、同級生に対して謝罪を求めている
父親は、裁判がLGBTの人にとって住みやすい世になる足がかりになると述べた

2可愛い奥様2017/10/13(金) 18:09:36.72ID:nYGFO3hr0
>>1

3可愛い奥様2017/10/13(金) 18:12:33.60ID:KahSDJ8/0
時系列どなたかわかる?

ゲイであるとカミングアウトしたのとと告白は、時期がずれてるのかな。
被告の学生さんはそれより前にきづいてたのかな。
何でLINEでみんなにぶちまけたのかなぁ。

4可愛い奥様2017/10/13(金) 18:15:53.65ID:xDPTvByP0
>>3
衆人の目に晒せば終わると思ったんじゃない?

5可愛い奥様2017/10/13(金) 18:18:31.43ID:nYGFO3hr0
110 名無しさん@恐縮です 2017/10/12(木) 23:45:50.67 ID:nvm5GCiN0
この問題は

A君は、ゲイが告白しても暴露していない
ここが非常に重要

ゲイが、執拗にA君をストーカー
付きまとったから
周囲に助けを求めるためにLINEで暴露した

その時系列はきちんと押さえてね

暴露の原因はゲイ差別ではない

ゲイが執拗にストーカー行為を2か月もしたから

A君が被害者なのは明白なこと

この異常な裁判はおかしい

6可愛い奥様2017/10/13(金) 18:20:03.87ID:nYGFO3hr0
204 名無しさん@恐縮です sage 2017/10/13(金) 00:01:29.13 ID:TCP6U/oo0
>>153
これまでに取材された
裁判記録に出ている

ゲイのストーカー

@朝起きれなかったら起こしてくれとストーカー
A呼んでいないのに飯に勝手についてくるストーカー
Bいらないメールを大量に送る
Cボディタッチをく繰り返す
D香水の匂いに反応する
Eハイキングに俺も参加すると強要したゲイ

ほか多数のストーカー行為あり


要はA君は、そのゲイがゲイであることは
まったく否定していない

そのゲイが執拗にストーカーで
交際を迫るので

2か月我慢したが
LINEで周囲に助けをもとめたが真相

狂ってるのはこの裁判を悪用した家族、ゲイ弁護士
これが真相

7可愛い奥様2017/10/13(金) 18:25:08.06ID:nYGFO3hr0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160903-00010000-bfj-soci&p=1

>Zくんが理解できなかった「普通の友人以上」の関係とは、次のようなものだった。
>・「授業までに来なかったら起こして」と頼んだ。
>・4月22日、評判のいい12個の中堅法律事務所のURLをLINEで送った。
>・口頭やLINEで、食事に誘った。
>・5月中旬、他の友人と一緒にハイキングに行こうと誘った。
>・5月18日、友人とラーメン屋に行こうと話していたら、誘ってもいないのについてきた。
>・友人と司法試験予備校の講演会に参加しようという話をしていたら、Aくんも行くと言いだした。
>・5月下旬以降、学校のラウンジで話しかけてきた。「うん」「そう」と返事をしていたところ、頭を抱えて「うあー」と声を出した。腕の付近に触れてきたので、「触るな」と告げた。
>・「今日香水強いかな」と言ってきた。

これ交際を申し込まれて断った男性にされたらすごく嫌だと思う
少人数クラスで避けようがない状態でしかも就職先まで一緒にしようと誘ってるんだよね?

8可愛い奥様2017/10/13(金) 18:28:19.00ID:d4jTtLjq0
229可愛い奥様2017/10/13(金) 13:04:03.71ID:/zNko+zh0
>>213
この事件の被告側も原告側も父親が法曹界関係者。
影が薄いどころではない。
原告側の弁護士は自分自身もLGBTで、LGBT関連の
裁判に強い弁護士。

9可愛い奥様2017/10/13(金) 18:34:24.52ID:saevUajJ0
2015年4月
一橋大学の法科大学院の男子学生Aが同級の男子学生Bに対しLINEを介して
A「好きだ。付き合いたい」
B「付き合うことはできないが、これからも良い友達でいたい」

2015年7月
Bが同級生である友人たちが見ているLINEグループに
「お前がゲイであることを隠しておくのムリだ。ごめん(Aの実名)」
と投稿。Aが同性愛者であることを第三者に暴露した。このLINEには同級生10名ほどが参加していた。
なお、訴訟の原告代理人弁護士である南和行は、BがLINEでのアウティング以前にも、3人の同級生にAが同性愛者であることを暴露していた、とも述べている。

その後Aは授業でBと同席すると吐き気や動悸が生じるといったパニック障害の発作を起こすなど、心身に変調をきたすようになった。
7月以降、Aは心療内科を受診し、不安神経症と診断される。
この間Aは法科大学院の教授や、大学のハラスメント相談室に相談をしており、大学はAの状態を把握していたが、クラス替えなど特段の対策は取らなかった。

2015年8月24日
必修の「模擬裁判」の授業中にAはパニック発作を起こして大学の保健センターで投薬などの処置を受けた後に授業に戻るとして保健センターを出た。
Aはクラス全体のLINEグループに「(Bの実名)が弁護士になるような法曹界なら、もう自分の理想はこの世界にない」

「いままでよくしてくれてありがとう」などと投稿した上で、大学構内のマーキュリータワー6階ベランダから転落してのちに死亡。

2016年8月5日
Aの両親はBと大学の責任を追及して300万円の損害賠償を求める民事訴訟を起こして東京地裁で第1回の口頭弁論が開かれた。

2016年8月20日
一橋大学の校門前で大学関係者や性的少数派/LGBTらによる追悼集会が開催された。

裁判の中でBは交際を断った後もAから食事に誘われるなどしたことで精神的に追い詰められてこれを回避するには暴露しか手段がなかったと主張し、大学は対応は適切だったと主張している。

Wikipediaより抜粋

10可愛い奥様2017/10/13(金) 18:38:09.66ID:SPM/yjAp0
こんなことに巻き込まれるくらいなら、もう同性愛の人とは友人にすらならずに距離置こうってなるよ。それも危機管理の一つ。
友達は最大限配慮した答えをしたのに可哀想。

11可愛い奥様2017/10/13(金) 18:38:13.71ID:BQhdN0Rp0
いちおつ

この件に関して現存する一番詳しいスレはこれかな

一橋大学法科大学院転落死事件の詳細
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11831/1470400683/1-100

12可愛い奥様2017/10/13(金) 18:44:38.51ID:saevUajJ0
時系列を突貫工事で貼りましたが、これを叩き台にして細部追加などよろしくお願いします。
当事者ゲイの間でも起訴に懐疑的な意見が上がっているようです。
続報の出にくい事件ですが見守っていきたいです。

13可愛い奥様2017/10/13(金) 18:58:09.85ID:saevUajJ0
>>11
ありがとうございます。読んできます。

14可愛い奥様2017/10/13(金) 19:06:43.48ID:SPM/yjAp0
わわ、一橋大まで貰い事故…。
こんなことになるなら、もう同性愛者を入学させるのやめようってなるね。
他の同性愛者さんの立場をより悪くして迷惑かけているような。

15可愛い奥様2017/10/13(金) 19:13:26.42ID:saevUajJ0

16可愛い奥様2017/10/13(金) 19:55:11.00ID:saevUajJ0
674 善意の第三者 sage 2016/08/13(土) 18:58:24
一橋大・ゲイとばらされ亡くなった学生 遺族が語った「後悔」と「疑問」
BuzzFeed Japan 8月13日(土)13時34分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160813-00010005-bfj-soci&p=1
http://amd.c.yimg.jp/im_siggPOEbw9bODZm0qXBlhAGxvQ---x507-y900-q90/amd/20160813-00010005-bfj-002-2-view.jpg

自ら望んで同性愛者だと告白することを「カミング・アウト」という。
一方、同性愛者だという秘密を他人にばらされることを「アウティング」という。

アウティングにかかわった同級生たちからの連絡は、2回だけあった。

1回目は、ひきはらうアパートで遺品整理をしていると「Aくんに貸したスターウォーズのDVDと
プレイステーションを返して」と、学外の友人を介して連絡があった。お悔やみの言葉すらなかった。

-----
亡くなった翌日、両親は大学に説明を求めた。その場で大学側は、こんな風に話を切り出した。
「ショックなことをお伝えします」「息子さんは、同性愛者でした」。
静かに聞きつつ、父親は腹の中が煮えくり返る思いだった。
「同性愛だから何だって言うんですか。確かに知らされてはいませんでしたが……。何が『ショックなこと』だ」

母親には、思いあたる節がないわけではなかった。高校時代、同級生の親から
「息子さんがゲイと言われている」と告げられたことがあった。息子の部屋を掃除していて
「アレ?」と思うようなものを、見つけたこともあったという。

「だから、もしかしたら、と思っていました。ただ、本人に直接聞いたりはしませんでした。
親が干渉することではないと思っていたんです」]


全文はソース先で

17可愛い奥様2017/10/13(金) 20:03:11.50ID:Q1sfYl7v0
>>16
BuzzFeed Japan 8月13日(土)のクソ記事を読んで、
記者と嫌がらせ自殺をしたゲイとその家族へ、
はらわたが煮えくり返りました。

18可愛い奥様2017/10/13(金) 20:03:17.94ID:saevUajJ0
722 善意の第三者 2016/08/15(月) 03:52:05
テンプレ
[A君の人となり]
・中央大学出身。司法試験サークル部長。趣味はギター、アメフト、囲碁、チェロ。家族にも周囲の友人にもゲイは秘密だった。
・母親はAの高校時代に同級生の母親から「息子さんはゲイ」と言われ、またAの部屋の掃除の時に発見したものなどから、薄々ゲイであることは気づいていた。
・Aは大学院の同級生が同性愛者について「生理的に受け付けない」などと語っているの聞き、もしカミングアウトするなら「仲の良い友人には自分のタイミングで話したい」と考えていた。
・だだし、続報によると、LINEグループのメンバーたちには告げるつもりはなかった。

[愛の告白から暴露]
・AとZは一橋大学法科大学院未修コース3年生。2人は親友で毎日食事をする仲だった。
・2015年4月3日夜…AがZに「好きだ、付き合いたい」とLINEで告白。「恋愛感情に応えることはできないが、これからも友達でいて欲しい」と断られた。
・Aは「ありがとう」「悲しいけどすげー嬉しかった」と返した。
・(日付不明)…Zが友人(少なくとも)3人にAのことを話す。
・6月24日…(経緯不明)AやZを含め同級生10人が参加していたLINEのグループチャットに「おれもうおまえがゲイであることを隠しておくのムリだ。ごめん」と投稿。
https://img.buzzfeed.com/buzzfeed-static/static/2016-08/5/5/asset/buzzfeed-prod-web10/sub-buzz-29602-1470388241-1.jpg
http://i.imgur.com/NR0FfXy.jpg
・ZがLINEでばらした相手は7人。
・Aに「Zの持ってる兵器はAにとってものすごい破壊力を持つものだとおもうから、ここはAの方が大人になって、ぐっとこらえよう」とアドバイスをしてくる人もいた。

19可愛い奥様2017/10/13(金) 20:04:27.65ID:saevUajJ0
[暴露の後]
・7月上旬…Aから「来世はxx(ペットの名前)かな」と母親にメッセージが届いた。
・母親は息子の異変に気づき、Aに電話。AはZの名前を口にした。帰省を勧めたが「授業がある」「眠れない」というので、心療内科の受診をアドバイスした。
・7月中旬…帰省したAに母親が質問すると、「ひき逃げにあったようなものだ」「大学の相談室に自分で訴える」と、詳細は言わず。
・(日付不明)…学校へは「今日はZがいないから大丈夫」とメールをもらいやっと登校できる状態。Zの自転車を見ただけで吐き、逃げ帰ることも。授業に出席しても、トイレで吐いていた。
・7月21日…心療内科を受診し、医師から不安神経症と診断され、安定剤等の処方。
・7月27日、8月3日、10日…大学のハラスメント委員会にZの行為を申し立て、相談室で担当者C氏と面談。
・申立書類の中で、Zが「ゲイだ」と同級生たちにバラしたこと、その後、机をバンバンと叩きながら名前を呼んだりした行為が「ハラスメントに当たる」と訴えた。Zへの要求は「謝罪」。
・7月(日付不明)…大学の教授から紹介されたゲイ弁護士にメールやLINEを使い相談。
・8月上旬…民事の模擬裁判をAは欠席。原付で大学に着き、教授や友人と会ったところで、体が硬直し、息ができなくなって吐いた。「このまま原付では帰せない」と、大学関係者に鍵を取り上げられた。「模擬裁判を休んだ人は今までにいない。卒業できないかも」と言われた。
・盆休み…10日ほど実家で過ごし、授業に出るため、8月21日に帰京。
・(日付不明)パソコンの中の「今回」というフォルダに、LINEのスクショを含め資料を保管した(死後に妹が発見)。

20可愛い奥様2017/10/13(金) 20:05:02.30ID:saevUajJ0
[事故の日]
・8月24日…必修の「模擬裁判(刑事)」の日。母親がAをモーニングコールで起こした。「薬を必ず持って行きなさい」「学校に入れなければ帰宅しなさい」と伝えた。
・午前の授業中にパニック発作を起こす。
・10時頃、ロー職員D氏に伴われ保健センターへ。
・相談室のC氏も訪れ、Aと面談。
この時Aは心療内科で抗不安薬等を処方され脱抑制の効果がある薬を服用しており、そのことをC氏、および保健センター職員は把握。
・学校に行ったAから母親に、14時すぎにLINEで、「吐いてしまい保健センターで寝ている」「今度、親を交えてカウンセラーと一緒に話をすることになったので、よろしく」と報告。
・14時頃、Aが「授業に出席したい」と言い、自らの意思で保健センターを出て授業に向かう。
・14時15分より「模擬裁判」の授業開始。
・15時04分、ローの教室などが入るマーキュリータワー6Fベランダに手をかけてぶら下がっているAが通行人に発見され救急通報。
・その後Aは転落し、病院に搬送され、18時36分死亡確認。。。。、

21可愛い奥様2017/10/13(金) 20:05:32.15ID:Ltc9x4KT0
>>9
なにこれ。ゲイ側の主張ばかりで偏りすぎ。ひどいわ

22可愛い奥様2017/10/13(金) 20:08:52.08ID:Ltc9x4KT0
>>16
なんだ。知らなかったんだ。自分の息子がゲイだって
父親は全く知らず
母親は気づいてはいた、って
で、気づいた母親はなんにもしてこなかったんだ
ひどい親だなぁ
それで他人を責めるとは

23可愛い奥様2017/10/13(金) 20:26:47.09ID:saevUajJ0
865 善意の第三者 sage 2016/09/04(日) 11:23:46
494 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/09/04(日) 10:17:44.65 ID:6hMoi9ZE0 [2/3]
一橋大ロースクール生「ゲイだ」とバラされ転落死 なぜ同級生は暴露したのか
BuzzFeed Japan 9月3日 6時0分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160903-00010000-bfj-soci


スレ立てお願いします
数週間前の初期報道スレも★29まで行ったので需要高いネタかと思います

495 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/09/04(日) 10:23:49.42 ID:kZ1A1rr+0
>>494
そのスレ立てると記者が剥奪されるんで無理だ

24可愛い奥様2017/10/13(金) 20:44:47.29ID:Gb4h9lue0
>>1
スレ立てありがとうございます
原告側の印象操作が本当に酷い事件だと思うので専スレできてうれしい
>>8
水を差してすみませんが被告・原告どちらも父親が法曹関係者は未確認情報のようです

25可愛い奥様2017/10/13(金) 20:49:26.51ID:aMkGbmzoO
> Zくんは3月下旬ごろ、AくんがLINEで旅行先や桜の写真を送ってくるのを不可解に思っていた。
> また、Aくんから「おれのことが嫌いになった?」といったLINEメッセージを受け取って混乱した。
> さらに4月2日早朝、Zくんが大学の研究室で勉強していると、Aくんがやってきて、「おれのことで何か悪い点があったとしても、いろいろ言われるのは辛いから、何も言わないでほしい」と泣き出した。
> Zくんは驚き、「わかった」といって立ち去った。
> Zくんはこうした経緯から、Aくんとはできるだけ接点を持たないようにしようと思っていた。
> そんなタイミングで、恋愛感情を告げられたのだという。

26可愛い奥様2017/10/13(金) 20:56:07.87ID:saevUajJ0
1142 善意の第三者 sage 2016/09/28(水) 00:21:26
>>1140
他の人も書いているけど、最初から最後までAの言動にはZに対する愛情が全く感じられない
このスレの殆どの人がZに同情しているのも、Zは多分Aが苦手というか嫌いだったんだろうけど
終始誠実で思いやり深い対応をしていたように見えるからじゃないかな

原告側が犯罪みたいに糾弾してる「アウティング」だって、2ヶ月半我慢した後に耐えきれずやったことだし
Aを名指しにはしていないし、申し訳無さは感じるけど嘲りや侮蔑は感じられない文章

自分が原告弁護士にムカつくのは、そうしたZの行為や気遣いを無視しただけじゃなく悪意に解釈して
Aをひたすら可哀想な弱者に仕立て上げてることだ。もしかしたらAにも同情や共感できる点が少しでも
あったかもしれないのに、弁護士や遺族のせいでAがキモいメンヘラにしか見えないのがちょっと哀れだ

27可愛い奥様2017/10/13(金) 21:01:52.13ID:saevUajJ0
1164 善意の第三者 sage 2016/09/28(水) 19:37:00
NHKがまた胡散臭い番組を作るようです

【募集中】“アウティング”に関する体験談・メッセージをお寄せ下さい(2016年10月“チエノバ”)
http://www2.nhk.or.jp/heart-net/voice/bbs/messagelist.html?topic=4056


今年8月、一橋大学法科大学院に通っていた男性(当時25)が、昨年校舎から飛び降り、自殺していたことが明らかになり、
大きな波紋を呼びました。その理由が、同性愛者であることを同級生に暴露され、精神的に追い詰められたというもの
だったからです。

当事者が自ら望んで性的指向や性自認を告白する「カミングアウト」とは違い、そのことを知った他者が、本人の了解を
得ずに、勝手に第3者に暴露するこのような行為を「アウティング」と言います。
ここ数年で、LGBTについての報道が増え、同性カップルを制度として認める動きが活発化してきましたが、いまだに
当事者がいわれのない差別・偏見に晒される場面は少なくありません。そうした中、アウティングは本人にとって大きな
苦痛をもたらします。

そこで、10月放送のWEB連動企画“チエノバ”では、LGBT当事者の方から「アウティング」に関する体験談・メッセージを
募集、この問題について考えていきます。

●過去にアウティングされた(されそうになった)ことがある
●そのときの状況、どんな気持ちになったか、どんなことで苦しんだか
●周囲にこんなことを理解してほしい、社会にこれだけは伝えたい
●アウティングに悩む人に同じ当事者として伝えたいメッセージ    …など

また、LGBT当事者ではないという方も、ぜひ感じていることや考えていることをお寄せ下さい。
「カミングアウトされた時はどうすればいい?」など、素朴な疑問・質問も大歓迎です。LGBTの方も、そうでない方も、
みんなで一緒に知り、考えていきましょう。

番組は、ここに寄せられたみなさんからのカキコミをもとに作ります。
せひ、あなたの声をお寄せ下さい。お待ちしています!
(※カキコミの際はご自身のセクシュアリティーも合わせてお書きください)

(注)一橋大学法科大学院生の事件そのものを議論する番組ではありません。

28可愛い奥様2017/10/13(金) 21:08:43.19ID:BQhdN0Rp0
>>25
Aくんってちょっと距離感の変な人だよね、まあこういう人はタマにいるけど
それに愛の告白されたらそりゃイヤだよなあ、男女問わず

AくんがずーっとZくんのことを「親友」と言っていたのもなんだか怖い
親友どころか単なるクラスメイトの一人じゃないか

29可愛い奥様2017/10/13(金) 21:09:38.78ID:saevUajJ0
1233 匿名希望 2016/10/01(土) 02:09:58
>>1225
同じグループに属してて少し喋る位の関係がAにとっては「親友」なんじゃないかな?
人との距離感がおかしいタイプ

だから振られた後も、本人は純粋に親友だと思ってZに接していたに過ぎないと思う。
Zとしては混乱するよね?そもそも友達ですら苦手と思ってたのに親友みたいに振る舞われるんだから。

1234 善意の第三者 sage 2016/10/01(土) 05:40:24
>>1233
友達たくさんいるお祭り男で、中央大学の司法試験サークルではサークル仲間は
みんな親友だった、だけど葬式にどれくらいの人が出席したんだろう
8月の追悼式には関係者(大学? クラスメート?)の参加は一人だけだったんだよね

自分にも親友いるけど、理不尽な死に方して関係者がすっとぼけてたら遺族と一緒に
何か活動すると思う。マスコミの取材にも親友がどんないい奴だったか語りまくる

書いててちょっとA君が可哀想でちょっと泣けた
感情的になって裁判なんか起こさず、ちゃんとZや大学の話を聞くべきだったと思うよ

30可愛い奥様2017/10/13(金) 21:11:09.68ID:BQhdN0Rp0
>>1
この件を担当しているゲイカップル弁護士側の活動はこちらを

一橋大学アウティング事件 裁判経過の報告と共に考える集いまとめ
https://togetter.com/li/1107503

31可愛い奥様2017/10/13(金) 21:17:29.33ID:saevUajJ0
>>29
1240 善意の第三者 sage 2016/10/01(土) 12:44:04
>>1234
大学もカウンセリングの内容をプライバシーだからと開示しない
Z君やクラスメイトはあまり語りたがらない
だから訴訟に踏み切ったということだそうだ
大学はまぁ開示目的ならば裁判もありだろう
だけどクラスメイトはね
個人のことで話したくないことがあるのは仕方ない、プライバシーだし言いたくないこともあるだろう
それに彼らも傷ついてないはずはないもの
ということを遺族はなぜ考えなかったんだろうとは思う

32可愛い奥様2017/10/13(金) 21:22:22.70ID:BQhdN0Rp0
>>31
普通の大学や高校だったらともかく、ロー生だもんなあ
みんな司法試験に受かるために高い金払って勉強に来てるのに(社会人もいるよね)
そこで好きだの振られたの体調悪いだの訴えてやるだの、大迷惑だったろうな

33可愛い奥様2017/10/13(金) 21:39:32.51ID:saevUajJ0
>>30
ありがとうございます。

ゲイとしての生き難さも個人間で違うので、自殺してしまったAが極端に悪いとは思いませんが、本人が体調不良になった時点で休学する選択に至れなかった事が残念に感じます。

アウティングという言葉ばかりが独り歩きをし、かと思うと反面カミングアウトをやたらと薦める無責任な風潮も如何なものかと思います。
ホモにもヘテロにも境界線はあり、お互い不可侵で黙って認め合うのが現実的な優しさなのかもしれません。

亡くなった生徒も被告になった生徒も、ゲイという事情や告白された事を重く受止めながら近過ぎるグループ関係を継続したことがお互いにとっての悲劇だったのではないかと感じます。

34可愛い奥様2017/10/13(金) 21:40:41.05ID:ekZAGR0o0
>>27
ひどいね、相変わらずだよNHK
同級生が悪者であるかのような
しかも民事とはいえ裁判中でしょ?
悪意のある番組作りって、なにこれさ

35可愛い奥様2017/10/13(金) 21:53:30.05ID:SPM/yjAp0
てか親もそんなに心配なら電話だけじゃなくて上京して見張ればよかったのに。
実の親すら様子見に行ってないのに大学が一学生をつきっきりで面倒みなくてはいけないの?
大学は保育園じゃないんだよ。

36可愛い奥様2017/10/13(金) 22:05:39.72ID:saevUajJ0
本当にゲイの人が生き易い世界って周りがゲイの告白を受入れるのでも、差別を全く無くすのでもなく、
『ゲイが自分自身を受入れて生きること』だと思うのですが、
そんなことヘテロだって難しいのに同性愛者に特別被害者的な自意識を植付けるNHKの報道の意味がわかりません。
告白の暴露なんかヘテロの小中学生の方がよっぽど残酷に晒されるし、それをバネに不器用に恋愛を積重ねていく過程にはホモもヘテロも区別しないのが正常な気がします。

37可愛い奥様2017/10/13(金) 22:07:19.58ID:XKsIvIgb0
>>36
異性愛者と同性愛者じゃ過程は全く違うでしょ?

38可愛い奥様2017/10/13(金) 22:10:31.09ID:saevUajJ0
告白以前から不安定だったことを振り返ると、何度目かの恋愛が仮に成就しても破局に至ればパニック障害に陥り易い性質だったのではないでしょうか?
同性愛差別問題として見ない方が亡くなった彼の尊厳は守られる気がしてなりません。

39可愛い奥様2017/10/13(金) 22:15:43.49ID:saevUajJ0
>>37
出会って信頼関係を築いていき、告白や性的関係の了承に至るまでのプロセスは同じだということです。
外見やコミュ力によりますが、ヘテロにもモテない人多いですからね。
同性にも異性にもモテモテの人の方が圧倒的に少ないと思います。

40可愛い奥様2017/10/13(金) 22:41:50.91ID:Gb4h9lue0
この事件の情報久々に読み直したけどホント穴だらけだよね
原告の主張ばっかり
おまけに以前の記事では「親友」になってた箇所が別の報道社では「同級生」になってたりしてどっちだよって思うわ

41可愛い奥様2017/10/13(金) 22:53:14.24ID:BQhdN0Rp0
>>40
Aの話だとZは親友だけど、Zにしてみたらちょっと距離感変な馴れ馴れしいクラスメイトだよね
記事を読むともしかしたら苦手なタイプというか、あまり付き合いたくないタイプだと思っていたようにも見える

だから告白後にZに「いい友達でいよう」って言われてAは「友達から始めよう」って意味だと
ポジティブに勘違いしたんじゃないかと言ってる人がいて、そうかもしれないと思った
なんとなく自分と距離を置いていたZに「いい友達で」と言われたもんだから

42可愛い奥様2017/10/14(土) 00:02:48.92ID:cBWydw+G0
大学側に落ち度があるとしたら、休学を勧めなかったことくらいしか思いつかない。A本人が授業出たがったからそれも間に合わなかった印象だけど。

痴情のもつれから体調不良やパニック障害になったのを把握しても、クラス分けの対応は現実的だろうか。
恋の玉砕が知れ渡る度にクラス分けをしたら大学のカリキュラムが破綻してしまう。
Zの側に居たくない。でも、単位は欲しい。という苦しい状態なのは気の毒だけど、失恋したら誰でもそうなる訳だし。

原告を叩きたくないけど、AのZへの依存や執着が薄ら寒いし、大学の配慮の言葉である『ショックなことですが息子さんは〜』に激怒した父親も理解できなくて怖い。
通夜や葬式に来ない事にまで憤慨してるけど、普通は密葬にするんじゃない?とか、報道の記事を読むほど違和感を感じてしまう。

そもそも同性愛差別をZはしていなかったのに、差別者として偏向報道されていることに胸が痛む。

43可愛い奥様2017/10/14(土) 00:38:44.14ID:SJUEFBHM0
★★★★★★★★★★超最新版★★★★★★★★★★

第2回駿台全国判定模試 2017年度合格目標ライン 国公立大学文系学部偏差値(前期日程) 2017年9月28日更新
●東京大学、★京都大学、▲北海道大学、▼東北大学、■名古屋大学、◆大阪大学(外国語学部は除く)、◎九州大学、
▽筑波大学、△横浜国立大学(教育人間科学部、都市科学部は除く)、○一橋大学、☆神戸大学

70●東京(文科T類)
69●東京(文科U類)
68
67●東京(文科V類)、★京都(法)
66★京都(経済・一般)
65★京都(文)、★京都(教育・文系)、★京都(総合人間・文系)、○一橋(法)
64◆大阪(文)、○一橋(経済)、○一橋(商)、○一橋(社会)
63◆大阪(法・法、国際公共政策)
62■名古屋(法・法律、政治)、■名古屋(文)、◆大阪(経済)、◆大阪(人間科学)、▽筑波(社会/国際・社会、国際総合)
61▼東北(法)、■名古屋(経済)、■名古屋(教育)、◎九州(法)、▽筑波(人間・心理、教育)、☆神戸(法)、☆神戸(経済・数学)
60▲北海道(文)、▲北海道(総合入試・文系)、◎九州(文)、◎九州(教育)、▽筑波(人文/文化・人文、比較文化)、▽筑波(人間・障害科学)、☆神戸(経済・英数)、☆神戸(国際人間科学・グローバル、子ども教育)
59▲北海道(法)、▼東北(経済)、▼東北(文)、▼東北(教育)、◎九州(経済・経済経営)、▽筑波(人文/文化・日本語日本文化)、☆神戸(経済・総合)、☆神戸(経営)、☆神戸(文)、☆神戸(国際人間科学・環境共生、発達コミュニ)
58△横浜国立(経営)
57▲北海道(経済)、▲北海道(教育)、△横浜国立(経済)

44可愛い奥様2017/10/14(土) 00:44:40.42ID:4oB+CGlc0
ゲイは大学側に自分がZに会わない為にZの理不尽な排除をずっと求めてたけど
Zが「そんなに嫌ならお前が代われ」と一度言った

報道はこの後者だけ異様にピックアップしてZを悪者化してたよね
印象操作具合に寒気したわ

45可愛い奥様2017/10/14(土) 01:47:59.13ID:mcdRT6ZI0
法科大学院は3年(または2年)で、修了して司法試験受験資格をゲットするのが目的の
専門学校だから、確か休学するとやり直しになっちゃうんじゃなかったっけ

生徒数もクラスも少ないからクラス替えもできず、そもそもグループでチーム組んで修了まで
課題をこなすのに、途中でメンバー動かされたら他のグループメンバーが大迷惑を被るはず
この件は普通の大学生の恋愛のいざこざではなく、人生をかけた司法試験を控えたロースクールでの
事件という特殊性をもうちょっと報道すべきだと思うんだよね

Aの両親が他のクラスメイトの薄情さをちょこっとインタビューで話してるけど、Z同様みんな
すごく迷惑かけられたと思うし、Aが騒ぎを起こしてる間は「なんでこんな時期に呑気に恋愛とか言ってんの?」
って思ったんじゃないかなあ

46可愛い奥様2017/10/14(土) 02:21:21.72ID:Xaiyk6cf0
LINEで他のメンバーに知られたというのもあるだろうけど
失恋したというのが自殺の原因として大きいのでは

47可愛い奥様2017/10/14(土) 02:40:11.44ID:mcdRT6ZI0
>>46
・他のLINEメンバーのほとんどはZに相談されたのでAがゲイだと既に知っていた
・暴露後はAを励ましたり応援したりした
・AはZを見ると吐くので、グループメンバーはZのスケジュールをAに教えて
 いない時に来るといいよ、などと助言していた
・AはZ以外のグループメンバーやクラスメイト相手だと吐かないし体調不良にならない

こういう点を見ても、ゲイだとばらされたショックやクラスメイトのイジメや蔑視を怖がる様子は
Aにはなかったと思う

それにしても大事な時期にAを避けて学校に通わなくちゃならないZも大変だったろうな
Aは「Zの顔見ると吐く!」とか無神経なことを周囲にも大学にも言って回ってるし、裁判起こして
Zに謝罪させるつもりだったらしいし、誰がどう見てもフラれた人間の逆恨みだよね
こういうのは男女、同性愛・異性愛ぜんぜん関係ない、よくある話だと思う

48可愛い奥様2017/10/14(土) 05:07:09.52ID:yxX1BTlk0
>>45
そうなんだよね
大学じゃなくてローでライングループも仲良し友達じゃなくてチーム組んでるゼミの仲間
皆目的はっきりしてて年齢も20代半ばとかだしA君のゲイがバレてもそれでいちいち苛めたりしない
いじめでグループギスギスして試験に差し障りがでるのは誰も望まない
そんなグループだからA君とZ君がぎくしゃくしたら説明責任あると思うよ

最初A君がやさしいZ君にこれはいけるかも!と勘違いして告白したのかなって思ってたけど
Z君がA君はなんかやばいと思ってやんわり離れていこうとしたのに焦って自爆しちゃったんだね
元から情緒不安だったんだよ
相談できるようなまじめなゲイコミュニティは探せばあったはずだけどそうはしなかったのかな
同じゲイは好きではなかったのかもしれない
Z君が離れていこうとするまでは毎日お昼一緒に食べて周りからも親友扱いされて幸せだったのかもしれないけど
もう完全にローでなくよそでやれ!て感じよね…

49可愛い奥様2017/10/14(土) 06:27:08.74ID:cBWydw+G0
>>42
棘を読んだらクラス分け希望してたのはZの方みたいでした。
訂正しておきます。

>>45
ローがそんなに特殊なクラスなのだとしたら、告白しないで卒業まで黙っていた方が精神衛生上良かったのかもしれない。

棘のまとめも読んだけど、同性愛差別された空気ではなく、Z達は気遣いしていたように感じてしまう。

50可愛い奥様2017/10/14(土) 06:29:30.10ID:nk5VkbEC0
>>27
最初から方向性が決まってる番組作りはどうかと思うわ

51可愛い奥様2017/10/14(土) 07:28:08.58ID:cBWydw+G0
http://life.letibee.com/comingout-201692/
一部の人にカムアウトするとアウティングされ易くなる背景をゲイ側から説明してる。

アウティングの結果、理解者も現れる可能性もあって、アウティングがDVやハラスメントの暴力行為だと決めつけるのは難しいような気がする。

52可愛い奥様2017/10/14(土) 07:30:50.59ID:Ci7LUlyb0
じゃあゲイから告白された男性は受け入れる一択しか残されてないんか。
傷つけないような返事をしたのにつきまとわれて、、これは普通の男女間でも手厳しくお断りされて当たり前だろう。
男性も男性からレイプ被害に遇うケースがあるんだからさ、同級生だって自分の身と仲間を守るため危険を周知するのは間違ってないんじゃない?

53可愛い奥様2017/10/14(土) 07:41:34.70ID:PekpLJaF0
>妹は率直に指摘する。
>「兄が死んだあとも、大学は遺族に説明もしない。調査もしない。
>再発防止のための取り組みもしない。こんな対応でいいんでしょうか」

>Aくんの代理人をつとめる南和行弁護士は、こう話す。
>「Zくんが同級生のLINEグループでアウティングをしたのは、ZくんがAくんを遠ざけようとしたからです。
>これは『いじめ』の構造です。学校はまずZくんに『いじめ』をやめ、
>アウティングについて謝罪するよう指導すべきでした。それなのに大学は、
>あたかもこれがAくんの心の問題であるかのような対応をしてきました」

ストーカーやセクハラ行為を同性愛者がすると被害者と加害者が逆転し、
ストーカーさせないのはいじめっていくらなんでもあり得ない
被害者がストーカーに謝罪したらまたストーキングが始まるじゃない
ストーカー遺族が大きな顔して「再発防止策!」もあり得ない

54可愛い奥様2017/10/14(土) 07:50:43.48ID:Ci7LUlyb0
大学のとる再発防止策=ゲイの入学拒否しかなくなるよ。
みんな司法試験の為に勉強しにきてるの。
本来悩まなくて済む場面で恋愛やら告白に気を遣わせて、被害だけは声高に主張するけど自分が相手にかけた迷惑は露ほども考えないのね。
そういう人はゲイに関係なく、嫌われて当たり前。

55可愛い奥様2017/10/14(土) 07:54:16.41ID:mcdRT6ZI0
>>48
ゲイをバラされたと大学に訴えたAは、今回の裁判を担当してるゲイカップル弁護士を紹介されてるんだよね
彼らが親身になってAの相談に乗るとか、ゲイの青少年にとって別のいい相談相手を紹介すりゃよかったんだろうけど
Aがあの弁護士にどれくらい接触したのかは不明だけど、Aの死後に待ってたとばかりに遺族にあれこれ吹き込んで
訴訟を持ちかけたのは本当に悪質だと思う
AやZを自分たちのイデオロギーに都合よく利用して」食い物にしているようにしか見えない

>>30のまとめやそのリンクを読むと、活動家連中がこの事件をろくに調べもせず「悪質なアウティング」とか
「ゲイ・パニック・ディフェンス」だとかレッテル張って、まるでZとクラスメイトがAの性的嗜好を晒して迫害して
死に追い込んだかのような前提で話し合ってるんだけど、本当にタチ悪いわこいつら

56可愛い奥様2017/10/14(土) 07:59:39.25ID:mcdRT6ZI0
>>53
> >兄が死んだあとも、大学は遺族に説明もしない

これ、なんか説明したけど都合の悪い部分は聞いてないような気がするんだよね
だってAがゲイって話たら父親が激怒したんでしょ、そんな相手に「クラスメイトに恋して告白して
しつこくしていたらキツめにフラレて、それでおかしくなって転落死しました」なんて言えないよね
ていうか言っても認めないよね

57可愛い奥様2017/10/14(土) 08:00:16.62ID:PekpLJaF0
http://www.news24.jp/articles/2017/10/11/07374819.html
日テレの数日前の遺族よりの番組
遺族はストーカー被害者が弁護士として活躍するのをどうしてもとめたいみたいだね

風俗好きの乙武さんが小学生に自分の性器を触らせて美談にしたの思い出した

58可愛い奥様2017/10/14(土) 08:41:25.87ID:cBWydw+G0
アウティングに至るまでの経緯やLINEログの前後の会話も曖昧。
孤立した立場になった事は伺えるけど、これがイジメと同じ構造と言い切る原告の主張の方が乱暴で高圧的に感じる。
Aがイジメ主犯だから法曹界での活躍は阻止したいというのに至っては同意も賛同もしかねる。それを望まないでほしい。
謝罪してほしかったとあるけど、アウティング後に会話も成り立たなくなるようなパニック障害が出ていては話合いも不可能だったのでは?
原告側が鉾を収めるまでまだまだ時間がかかりそうな悲しい事件だ。

59可愛い奥様2017/10/14(土) 08:57:04.42ID:cBWydw+G0
アウティングの定義が知りたくて色々ブログを見ているけど、当事者間でも見解が別れ過ぎな気がします。
悪意が全くないゲイの友人によるアウティングは日常アルアルなのかな?と感じるレベル。
http://200624nm.com/archives/212

60可愛い奥様2017/10/14(土) 09:21:07.00ID:cBWydw+G0
https://www.google.co.jp/amp/s/www.buzzfeed.com/amphtml/kazukiwatanabe/20170419#ampshare=https://www.buzzfeed.com/jp/kazukiwatanabe/20170419

原告側の主張でもう1つ気になったのは
教員達がアウティングがあったことを事件後に知ったのを糾弾していること。
生徒も相談を受けたセンターも教員に問題を話さなかったのは、それ自体がアウティングになってしまうという配慮だったのでは?
プライバシー保護と状況説明の善し悪しは個人差がある分大学側も対処しきれなかったのではないかと思う。
都合よく話して良い相手が誰かも解らないのに、差別やイジメ扱いなのも疑問視してしまう。

この裁判で被告や大学が罰せられたら
同性愛者って被害者意識の強い自己中だから逃げるのが1番!
という悲しい認知だけが静かに拡がってしまいそう。

61可愛い奥様2017/10/14(土) 15:04:01.62ID:cBWydw+G0
アウティングに対する擁護

一部のLGBT人権活動家はアウティングを戦術であると弁護している。イギリスの活動家ピーター・タッチェルは
「レズビアンやゲイのコミュニティは同性愛者に脅威を押し付ける力や政策に同調する公人から自己防衛する権利がある」と述べている。

1994年にタッチェルの活動グループ OutRage!は、
私生活において教えに背きつつも同性愛行為を宗教における罪とする教義を維持する偽善者だとの理由で、イングランド国教会の同性愛者およびバイセクシャルの主教14名の名前を公表した。
「アウティングは「クイアの自己防衛である」
「レズビアンとゲイは偽善者とホモフォビアの暴露をする権利と責務がある。同性愛者を傷つける教義を守るゲイ主教のアウティングをしないのであれば、主教を守るために自分達のコミュニティへの苦痛を見過ごさなくてはいけない。
偽善者とホモフォビアの結託は、キリスト教徒か否かを問わず倫理的に正当化できるものではない。」
とタッチェルは主張している。

Wikipediaからの抜粋ここまで

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0

日本ではアウティングは悪質な暴力・ハラスメント行為って喧伝してるけど、積極的なアウティングをLGBT活動家が行ってた事実があって困惑中。

LGBTの中でもアウティングの定義自体曖昧で、これでは絶対悪のハラスメント行為というのにも当たらないのでは?
なんで死に直結する悪質行為だと報道されたのかも疑問だ。

62可愛い奥様2017/10/14(土) 16:37:40.66ID:vaJI507W0
東名高速死傷事件の容疑者を待つ“1億円超自腹”の償い
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/215497

ガールズちゃんねる
東名高速死傷事件の容疑者を待つ"1億円超自腹"の償い
http://girlschannel.net/topics/1387979/

63可愛い奥様2017/10/14(土) 16:39:23.16ID:vaJI507W0
誤爆した

64可愛い奥様2017/10/14(土) 18:50:49.86ID:qWN/4gTH0
同性愛/同性愛サロンをサラッとスレ検索してきたけど
スレ立ってないのね
当事者達はどういう感想なのか知りたかったわ

65可愛い奥様2017/10/14(土) 19:15:54.43ID:cBWydw+G0
ちょっと!カムアして暴露されて自殺ですって!4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1493972663/

多分ここかと思います。
LGBTと一般ゲイの認識にズレがかなりあるみたいで目から鱗。

原告の言ってる事が余りにダブスタ過ぎると思ったら、LGBTは人権団体のようです。

66可愛い奥様2017/10/14(土) 19:26:31.02ID:cBWydw+G0
一橋大生自殺事件を政治利用するLGBT活動家
http://jack4afric.exblog.jp/26327276/

67可愛い奥様2017/10/14(土) 19:47:14.18ID:cBWydw+G0
8 陽気な名無しさん 2017/05/07(日) 01:08:52.66 ID:qmFP3VLT0
明治大学でやった奴まとめ読んだけど
まったく話繋がらないし原告の都合のいいとこだけのつぎはぎで相変わらずガバガバじゃん
こんなもんありがたがってるの信じられない

9 陽気な名無しさん 2017/05/08(月) 09:59:11.69 ID:Q9FMR+yo0
ツイート見る度
お前ら事件の全容全然わからないのによくそこまで原告のいうこと
鵜呑みにできるな
って思う

ーーーーーーーーー

一般ゲイの意見は被告Zに対して擁護寄りで、原告を支持してるLGBT活動家に不信感を持ってる様子。
LGBTやゲイリブについてはまだ記事を読んでる途中ですが、過去に人権訴訟を繰り返して一般ゲイからも疎まれているのが実態のようです。

日本のゲイリブが起こした10のでっちあげ事件(1)
http://jack4afric.exblog.jp/12025085/

68可愛い奥様2017/10/14(土) 19:50:31.13ID:qWN/4gTH0
>>65
ありがと、読んで来た
あんまり、陽気な人々と感想に違いがなかったわ
亡くなった子も未来ある若者で可哀相ではあるけれど
被告の子も何の極悪な事をしたわけでもない未来ある若者で
気の毒だ

69可愛い奥様2017/10/14(土) 20:27:08.52ID:cBWydw+G0
子供を持つ身としては原告遺族の辛さも汲んであげたいけれど
Z達が差別者の悪人という決めつけや報道で更に多くの若者が傷付いているのが辛い。

ホモだとバレただけでパニック障害になったわけでもなく、告白位前から不安定だった事も最初の報道では全くなかった。
アウティングについても規定や悪質さを示す定義すら存在して無い。
裁判だけが何故かアクティブに差別問題としていて意味が解らずにいたけど
この事件の背景に被差別人権団体があったことを考えると怒りより先に気持ちが塞がる。

70可愛い奥様2017/10/14(土) 20:56:35.44ID:yxX1BTlk0
アウティングが罪に問われるなら
勝手に秘密を暴いたわけではなく
一方的に秘密を告げられるカムアウトや告白も罪に問われないとおかしいわよね
秘密を勝手に話されて勝手に秘密を共有する相手にされるのも暴力だわ

71可愛い奥様2017/10/14(土) 22:04:50.62ID:mcdRT6ZI0
>>65
ゲイの人たちですらZくん擁護が多いね、そしてLGBT活動家はやっぱり嫌われてるのね

そこで出ていた「もしかしたらAは性同一障害だったんじゃないか」ってレスが興味深かった
女だとそういうの分からないけど、高校の時から男が好きだと自覚しているのに25歳にもなって
ゲイ友達も性体験もなく、相談相手が大学や弁護士ってのは変だって意見は目からウロコだ
だとすると大学が性同一障害のクリニックを勧めたのもなるほどなと思える

72可愛い奥様2017/10/14(土) 22:13:32.70ID:LkhO7giK0
>>58
Zさんが居るだけで吐き気がするって言ってるのにどうやって謝罪するんだろうね
Aさんは勝手に好きになって告白して振られたのに
まだ行けると舞い上がってストーカーみたいな行為をしてしまって
Zさんにはっきり「無理だ」って言われて自分で自分が恥ずかしくなったけど
自分が恥ずかしい行動をしたと認めることが出来ず
相手に責任を押し付けて自殺に逃げたって感じに思える
法曹界って狭い世界だからゲイで同級生に告白してストーカー行為したって知られてしまって
これから生きて行くのは大変だっていう思いもあっただろうね

73可愛い奥様2017/10/14(土) 22:23:48.66ID:JxFerdAe0
司法試験も昔と違って受験回数に制限があるんだから余裕はないし
ロースクールという狭い人間関係の中でまだまだ授業で一緒にいなきゃならない時に
告白してくるのは例え異性でも迷惑だよ

Z君の気持ちや状況を考えていないのになんでA君の気持ちだけを尊重しなきゃいけないんだろ

74可愛い奥様2017/10/14(土) 23:20:12.69ID:3popfwxN0
>>71
>そこで出ていた「もしかしたらAは性同一障害だったんじゃないか」ってレスが興味深かった

ああ、それ、文化祭の生野菜エピソードで同じこと思った!
野菜が不足している人が多いから、って思いっきり母性本能発揮してんだもん

75可愛い奥様2017/10/15(日) 01:56:01.93ID:mIseD5EC0
一橋・・・。
笑わせるのか???

一橋出ているのに
その日本語の読解力・・・。

頼むから、日本語理解しろよ。


Mr-A
http://ameblo.jp/mr-atype/entry-11979696143.html

76可愛い奥様2017/10/15(日) 09:15:33.86ID:pZnQX6he0
この事件の悲劇的なところは
Aが死後も孤立し続けている事だと思う

孤立した原因は同性愛者だったからでも大学が無理解に放置したからでもなく、裏切られたとカッとなったAが人権闘争を始めてしまったからではないだろうか。

これ憲法同性愛者の人権くるんじゃね?(笑)

ZのLINEメッセージに対するAの返信は直後からZを人権侵害で訴える準備を始めたように見える。
そこに同性愛を隠す素振りはなく、その反面家族には黙りながら公的にZを罰する方法を探していたのは大学側からの証言でわかっている。

転落事故が起こってAの死亡を知った時、死の直前のメールも含め今後訴訟に発展するとクラス全員が予想したのではないか。
その為、クラスメートの殆どが通夜や葬儀に参加する事も出来なかったのではないか。
Zやクラスメート達は薄情で冷淡だったのではなく、自分達を守る為に親族に対しても貝になるしかなかったように思える。

気になるのは、Aの生前から相談を受けていた弁護士はこの状況をどのくらい把握していたかだ。

良識ある大人であれば体調を気遣って休ませたり家族に相談するように促すところだがそういったケアはしていたのだろうか?

Aが同性愛者である事を逆手に取りZに対して攻撃的になった時、それが双方にとって得が無いことを理解させ心身の療養に専念させれば転落死は避けられたかもしれない。

勿論、弁護士に法的責任がある訳ではない。
しかし、Aの暴走を正す事なく孤独な闘争を続けさせていたのだとすれば相談者として適確だったとは言えず、
ゲイリブやLGBT活動家はゲイを救済するものではなく徒に社会的孤立を助長させる団体だと言わざるを得ない。

77可愛い奥様2017/10/15(日) 09:23:16.57ID:cCKH0yfj0
秘密ばらされたぁぁあ!!

なら、告白がうまくいったとしても隠し通して付き合うって事なのか?

78可愛い奥様2017/10/15(日) 09:39:02.30ID:pZnQX6he0
他にもLGBT側の主張は首を傾げる事が多い。
彼等の提示した最適なカムアウトの相談先が専門機関や個人の生活から隔離された場所ばかりで、カムアウトで秘密を知らされた人が社会的に孤立させられるからだ。

そもそもアウティングは本当に悪質行為にあたるのか?

同性愛を理解する為には、まず知ることから始まる。
知らなければ理解する事は不可能だからだ。
そして、複数の親しい人間と情報交換することで疑問や不安を打ち消す事もできる。
その為のアウティングはむしろ自然なコミュニケーションであり、悪質な違法行為に当ることはない。

守秘義務を一方的に抱えさせるカムアウトは嫌悪や不満を生み、結果として新たな偏見に繋がっていくのではないか。

差別を無くしたいのであれば、アウティングを悪質行為とするよりも、相互理解のステップアップと捉えた方が建設的だ。

その為カムアウトする側は今後アウティングがある事を覚悟したりその結果を受け止める柔軟性がなくてはならない。
何故ならカムアウト後に一切アウティングが無かったとしても今後一生ホモバレしない保証は誰にもできないからだ。

守秘義務を声高に言う程、カムアウト後のホモバレは深刻化する。
そうなれば、打ち明けられた側の責任もより重くなり対等な人間関係を維持するのは難しい。
何よりカムアウト後にホモバレした際、真っ先に疑われるリスクまで生涯継続させられる関係は平等なのか疑わしい。

AとZの関係はそういう意味で対等ではなかったように思う。
Aが社会的弱者として主導権を握りZが秘密に押し潰されかける関係はヘテロにとって息苦しく、ホモにだけ有利な関係だったのではないだろうか?

LGBTの生きやすい世界がヘテロにとって息苦しい物になるのならそれはヘテロ差別でしかない。

LGBTやゲイリブの主張を鵜呑みにし、そのまま実行しようとするのはホモ、ヘテロどちらにも害でしかない。

79可愛い奥様2017/10/15(日) 10:57:36.94ID:pZnQX6he0
ホモにとってもヘテロにとっても優しい世界は互いに争わない世界ではないだろうか。
互いに存在を認知するが過度の干渉はせず、気の合う者同士は気楽に絡んで違いを認め合うのが個人の生活で行える最善策と考えている。

カムアウトについてはリスクを考えて、秘密主義や精神的に追い詰まる程悩んでいる状態のハイリスクなカミングアウトは当然避けるべきで、
ホモバレしても痛手の無い、言ったところで全員気付いていたくらいの気楽な関係を築いてからのカムアウトが望ましいのかもしれない。

Aの母のようにあえて聞かない関係も放置ではなく見守る優しさ、追い詰めない配慮だと個人的には捉えたい。

Aの気の毒な巡り合わせは
・心が不安定な時期に告白とカムアウトを関係が未熟なうちに行ったこと。
・耐えきれなかったZのアウティングに打ちのめされてしまったこと。
この2点だと思っている。

その後謝罪を求めZと争う姿勢になった事は問題を複雑化し
死期を早めたように思えAを静止する存在が無かったことが本当に残念だと思う。

イジメや差別があったかどうかについてはA自身が性癖に深く悩んでいた事実はあっても、原告側や支援団が考えている同性愛差別はネットの情報からは当たらず、
同性愛差別やLGBTの生きやすい世界の為という掲げられた看板だけが事実から浮いた的外れな主張のように感じます。

連日の長文連投失礼しました。

80可愛い奥様2017/10/15(日) 11:35:09.26ID:ckPF8nQJ0
自分の事として考えた時
子供が自殺なんかしたら、どこか他に原因を求めたくなる気持ちは
わかる気がする
最初はショックすぎて
子供の死と、自分がしてこなかったあれこれが
(特にこの親御さんは、息子がサインを出してるのに
性癖については触れなかったようだし)
受け入れられないと思う
だからといって
他人に罪をなすりつけて傷つけても
子供も帰ってこなければ、自分の傷も癒えないような
原告のご両親も、勝っても負けても、時間が経てば経つほど後味悪いんじゃないかな

81可愛い奥様2017/10/15(日) 18:25:41.02ID:A6nbWwrQ0
私この事件を「もし私が遺族だったら」ってあんまり考えられないんだよなー
だって抗不安薬飲み始めで明らかに様子のおかしくなった息子とか絶対大学戻さんわ
おまけにその薬が「一時的に言動が制御不能になる可能性のある」薬ならもっと無理
大事な試験控えてるならなおさら同じクラスの子達にも迷惑だしね
原告側はいろいろ飛躍しすぎててついていけない

82可愛い奥様2017/10/15(日) 19:47:07.88ID:/TE9MEDr0
子供を突然失った親としての心情は察するけど、原告の主張には同意も賛成も出来ないわ
私がAの親や兄弟ならZやクラスメートに対して申し訳なく思う事はあっても人権団体と組んで訴訟しようとは思えない

そんなことしたら息子の名誉は更に傷つくのに
「LGBTが生きやすい世界の為に一石を投じたい」
とまで言わしめた経緯の方が気になってしまう

Zと大学が完全勝利してほしい
でも何度も上告しそうでソワソワする

83可愛い奥様2017/10/15(日) 20:19:38.89ID:ckPF8nQJ0
>私がAの親や兄弟ならZやクラスメートに対して申し訳なく思う事はあっても
みんな、聖女なんだなぁ
私も訴える事はないけど、
直後に「申し訳なく思う事」は多分ないわ
直後は取り乱して、薄々親である自分や子自身のせいだと感じても
受け入れられなくて、周囲に何か原因がないかと探ってしまいそう…
「申し訳なかった」と思えるのはかなり落ち着いてからになりそう
(もっとも、この事件も起きてからだいぶ経ってるね
でも、一度権利団体みたいなものに絡めとられちゃうと
煽られ続けて落ち着く事もできなくなりそうだけど)

84可愛い奥様2017/10/15(日) 20:58:32.94ID:x5P4qm9x0
>>80
後で後味悪いとか考えられるような両親かね
妹なんか「兄の愛を受け入れろ」とか言ってるんだよ
揃って自己中な家族だなとしか思えない
大学院の同級生にからかわれたり高校の同級生の母親に言われるくらい
息子は女性的で同性愛者だということがわかる状態で
母親は部屋でそれっぽいものまで見つけても
息子の性的指向には触れないようにして来たんだと思う
そこも息子にとっては辛い部分だったと思うな

85可愛い奥様2017/10/16(月) 01:34:04.17ID:/4X8TwYz0
転落死する程おかしな精神状態だと、残された手紙だって正確だったのかわからない
正直なところAが何を苦しんで不安定な精神状態だったのか具体的にはわからないよね

今じゃ大学のエリート志向が駄目だったとか、斜め上な発想で支援団体はコロコロ意見を変えているし
バカじゃねーの?最初の同性愛差別はどこいったんだよ!って激しくツッコミたい

86可愛い奥様2017/10/16(月) 01:57:17.19ID:3OCv7OMr0
精神的に不安定な人だからこそ、
みんなが大事な時期なのに、勝手に色濃い沙汰で告白するだのふられただの騒動を起こしたんじゃないのかな?
思春期の中学生じゃないんだからw
告白するにしても、全過程終わってからでしょ。ましてや、性的嗜好が少数派なんだし、自分を制することが出来なくなってしまっているな

87可愛い奥様2017/10/16(月) 04:29:22.51ID:VWfxnfi+0
被告は「ゲイを差別してはいけない」風潮の中で育ってきた優しい子だわ
ひとりだけ「ゲイは生理的に無理」会話にも混ざらず
亡くなった子に対して自分はゲイに偏見があるのではないかと悩んだりしてる
告白された時の対応も「ありがとう。でもそんな対象に見れない。これからもよい友人で」の
模範解答
まあ告白以降も顔を合わせずにすむことができない狭い社会ではこれしか答えないんだけども
告白以降露骨に避けなかったのは事情を知らない他の友人の手前と
やはりゲイに偏見はいけないという倫理観が縛ったのでしょ

これで追い詰められて責められるなんてね
「差別はいけないがゲイやメンヘラに告白されたら
以前と同じ友人も無理と望みは完全に断ち切ること」を浸透させないといけないね

今回は被告が一ツ橋ローとその学生で優秀弁護団も組めるけど
普通の家庭が人権団体とその意のままに記事書くマスコミにタゲられたら
子供の人生終わってしまうわ

88可愛い奥様2017/10/16(月) 07:06:35.90ID:CDZqh3Iu0
告白翌日にAにゲイとあだ名をつけてからかってた人に事情を話してやめさせた行為は
Aと交際できないZが、じゃあ何がしてあげられるか考えてAのためにやった行為
ゲイ側はアウティングとして問題視してるけど、Zが誠実で優しい証拠になると思う

89可愛い奥様2017/10/16(月) 08:11:24.77ID:/4X8TwYz0
この訴訟でクラスメートが全員Zに味方してるのって、
Zの誠意や真摯な対応まで「早速バラしてた!」って鬼の首取ったみたいに悪く言ってるからだと思うわ

90可愛い奥様2017/10/16(月) 11:27:39.92ID:egczFo8Q0
ちょっと調べたけど明治大教授や東京大学准教授まで被告総攻撃してるんだね
東大の方は本件がゲイパニックディフェンスだと決めつけてた

91可愛い奥様2017/10/16(月) 15:45:28.15ID:CDZqh3Iu0
>>90
一橋の教授も最初はZを断罪してた
でもAとZ個別に面談した後に「学生同士のトラブルだ」と

92可愛い奥様2017/10/16(月) 15:54:27.06ID:GL+hk8Oh0
>>88
ならんよ

93可愛い奥様2017/10/16(月) 16:17:49.95ID:bknoZxtt0
>>84
キモオタにストーカーされても受け入れる飲まずにしら?
断ったらキモオタ差別よ

94可愛い奥様2017/10/16(月) 16:53:25.56ID:/4X8TwYz0
>>91
これだね
ニュー+でも話題になってた

765 名無しさん@1周年 sage 2017/10/16(月) 15:25:56.16 ID:huImdN6O0
5月の集会ってなんぞと思ってぐぐってみた
配布資料と参加者のブログからわかったのは
・ハラスメント相談室との面接は4回
・7月19日Aがロースクールの教授に直接メールで相談
 教授は「人権を揚げる一橋法科大学院としても恥ずべき話」と返信後
 7月23日にAと、8月7日にZと面談した結果教授の結論は
 8月11日に「学生間のトラブル」「本人の気持ちが落ち着くのを期待するしかない」
・事故死当日、いったん模擬裁判の授業に参加したが途中で授業を抜け出し
 クラス全体のグルチャに既出の遺書のようなものを投稿して転落死した
・一審で敗訴したら控訴で長期化する可能性もあり、
 裁判所へのご遺族の交通費も負担になるのでカンパを募っていた

教授の判断があるからそんなに心配しなくても大丈夫なのかな
遺族も弁護士も強気発言してるけど金額はごく少額で
敗訴も控訴も視野にいれてるってことは、実際には勝てる要素ない自覚あるのかも
チェロを買い与え私大から院に進学させる裕福な家庭に交通費カンパは不自然な気がした

9512017/10/16(月) 19:08:23.75ID:/4X8TwYz0
383 陽気な名無しさん 2017/10/16(月) 15:38:48.46 ID:O1rWMOWf0
【公明・太田と一騎打ちw】池内さおり、共産の比例票が立民に食われ落選の危機!しばき隊パニックwwwwwwwww
http://www.moeruasia.net/archives/49587523.html

11: 名無しさん@涙目です。(禿) [CA] 2017/10/16(月) 06:14:56.69 ID:Zd0rgcWm0

池内さおりという名にピンとこない人もいると思うので説明しますと(ピンとくる人も多いのは承知の上)、

レイシストの差別デモに対してカウンターとして路上に立ち、国会では特にLGBTの人権問題等を扱ってきた共産党の衆議院議員です。

今回の選挙では東京12区で公明の大物・太田と一騎打ち。

4: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2017/10/16(月) 06:13:25.91 ID:V7+ZZR/u0
ゲイだけど多くのゲイはこの人に嫌悪感しかないと思う

【ゲイパレードは反日左翼の巣窟】
ゲイリブ主催の東京レインボープライド2015に共産党&しばき隊添田が参加(1分頃)
https://youtu.be/7ql3DG5KkHs

東京レインボープライド 2015 パレード密着取材(添田3分頃 )
https://youtu.be/YD_NSfDF_zQ

ゲイパレードなのに戰争放棄?!
http://i.imgur.com/oxGvh8p.jpg
http://i.imgur.com/IpRbVpY.jpg
http://i.imgur.com/Yp56Yrm.jpg

9622017/10/16(月) 19:08:41.54ID:/4X8TwYz0
福島ミズポ
http://imgur.com/bnOlsaO.jpg

ゲイリブのメッセージ
http://imgur.com/CObHXfE.jpg

ゲイパレードで「くたばれ天皇制」
http://i.imgur.com/5fFS56v.jpg

ソウルクィアパレード を応援
http://imgur.com/VWY23ZY.jpg

ゲイリブとピースボート
http://livedoor.blogimg.jp/aryasarasvati/imgs/c/3/c3172208.png

男組が参加
http://imgur.com/7u3Lfp0.jpg

No!オスプレイ
http://img-cdn.jg.jugem.jp/a3a/2211190/20121115_2365339.jpg

香山リカ、李信恵らがLGBTのパレードに参加
http://imgur.com/QlOW7YO.jpg
http://imgur.com/opoX7il.jpg

http://nstimes.com/archives/58608.html

97可愛い奥様2017/10/16(月) 19:31:56.04ID:013S0Zaz0
アウティングしてしまった理由が
俺もう無理
しか見当たらないんだけど他にないの?
めんどくさいので検索しないけど

98可愛い奥様2017/10/16(月) 20:25:36.92ID:egczFo8Q0
確実にわかってるとこでは
Zが告白を断った後の複数回のボディタッチ
Zが他の友人と行く先々についてこようとするつきまといまがいの言動
「うわー」と声を上げた後さわろうとしてきた
あたりかな

一般報道では原告側が出した裁判資料しか出回ってない
裁判でZは「Aがとにかくしつこかった」「普通じゃないと感じた」と証言してたそうなので
被害内容はまだ増える可能性

99可愛い奥様2017/10/16(月) 20:57:09.34ID:CDZqh3Iu0
あとはアウティングなんてとんでもないと思ってるロースクールの教授を
1回の面接で納得させるだけの何かがあった

100可愛い奥様2017/10/16(月) 22:07:44.36ID:fFuHSL0E0
>>98
告白前から特に仲が良いわけでもないZにしつこくつきまとってたみたいだし、ちょっと異様だよ
それで距離を置いていた、というかぶっちゃけ逃げ回ってたら告白されちゃって、うっかり「いい友達で」
なんて模範的な優等生回答したもんだから相手に大喜びされちゃったんだろうね

我慢できなくなったZにゲイだってバラされた後は、ひたすらZへの復讐に精を出す
無理だと分かったら恨みつらみをメールでクラスメイト全員に送信して自殺(?)、その遺志を継いで
遺族が復讐……本当にZくんが気の毒すぎて泣きそう

10112017/10/16(月) 22:52:26.87ID:/4X8TwYz0
721 名無しさん@1周年 2017/10/16(月) 14:18:02.18 ID:D+TRNM8Q0
2016-08-11
■ノンケ専のゲイはアウティングでしか防げない

例の件、アウティングをした人が叩かれてるけども、彼の苦悩や恐怖は十分理解できる。

そもそもノンケ専がゲイであることを周囲に隠してノンケにアプローチするというのが、卑怯なわけだよね。

だって世の中、異性と同性ってのは各所で扱いが違うけども、それはやっぱり性愛があるからでしょ。

例えばさ、ゼミだったらゼミ旅行とかあるけど、ノンケ専のゲイと同室になったらどうする?って話だよ。

これが異性同士だったら、大規模な雑魚寝みたいなのは別にして、同室にならないような配慮がされる

わけだけど、性癖を隠してるゲイは単なる同性扱いになっちゃうわけでしょ。困るよね。

風呂もさあ、どうする?「皆で入るか!」って流れになっちゃったら。自分のことが好きなゲイがいるのにさ。

ゲイ専のゲイだったら、まあ同性が好きでも関係ないみたいなところはあるけど、ノンケであることが

分かってて告白してくるゲイなんでしょ。恐怖でしかないよね。

で、そういう場面は至るところにあるでしょ。「食事に行こうぜ!」って言われたとして、ただのゼミ仲間と

自分の事が好きなノンケ専のゲイでは違うでしょ。前者はただの人付き合いで、後者はデートのお誘いでしょ。

10222017/10/16(月) 22:52:43.66ID:/4X8TwYz0
でも、アプローチをかけられてる人にしか、その違いがわからないんだよ。ゲイがゲイを隠してるから。

ターゲットにされた側はもうアウティングしかないんだよ。アウティングでしか逃れられない。

例の件で「なぜ不特定多数にばらしたんだ!」と怒ってる人がいたけど、不特定多数なんかにばらしてないよね。

彼はTwitterやFacebookでアウティングしたんじゃないよ。ゼミのグループラインという極めてクローズドな

場でばらしただけ。そこがアプローチの主戦場だったんでしょ。だからこそ、そこでアウティングする必要があった。

他人に面白おかしく吹聴するだけなら、適当に個人情報をぼかしてネットにでも書けばいいだけなんだけど、

ノンケ専にターゲットにされてる彼はそれじゃあ救われないわけよ。

身近な人に、ゲイに狙われてるということを明らかにして初めて、状況が可視化され助けを求められるわけよ。

彼は被害者だよ。僕は被害者は叩けない。
https://anond.hatelabo.jp/20160811113333

103可愛い奥様2017/10/16(月) 22:57:09.55ID:/4X8TwYz0
一橋大ゲイ自殺で、同性に告白された過去を思い出した。

https://www.google.co.jp/amp/s/anond.hatelabo.jp/touch/20160814170309%3fmode=amp#ampshare=https://anond.hatelabo.jp/20160814170309

104可愛い奥様2017/10/17(火) 00:28:25.82ID:inH9wmrg0
家族のインタビュー読んでて最後の方に、事件後同級生は1人も連絡してこないって親が怒ってるみたいなこと書いてあった気がするんだけど
仲間内では実際のニュアンスがわかってるからこそAくんに同情する子がいないってことなのかなって思った
気まずいのもあるだろうけど
>>102の意見に基本的に同意なんだけど、個人的には1人ひとりに根回しして避けられるように協力してもらうとか、もうちょっと上手くたちまわれば良かったのになって思う
裏でコソコソしたくないっていう正義感だったのか、それほど余裕がなくなってたのかわからないけど

105可愛い奥様2017/10/17(火) 01:00:47.33ID:XEaCMbxt0
>個人的には1人ひとりに根回しして避けられるように協力してもらう

そのためにはA君がゲイであり告白してきたのでZはお断りしたという事実を
共有する必要があったのでは…?

106可愛い奥様2017/10/17(火) 01:23:30.38ID:u2//QkhZ0
>>104
法律家を目指す若者が自殺したクラスメイトの葬儀にも追悼式にも出ない、遺族にお悔やみも言わない
(一人か二人だけ、簡素なお悔やみの言葉はあったらしい)って相当のことだと思うよ
弁護士側の言ってることが本当なら、義憤に燃えてZくんを糾弾するくらいはするんじゃない?

ゼミグループのメンバー3人には相談していたようだし、Zくんなりに避ける努力はしていたように見える
でも同じクループじゃ避けるにしても限界があるし、気がつけば近づいてきて触ったり食事に誘ったりしてくるわけで、
周囲が事情知っててもこれは防げないわ

107可愛い奥様2017/10/17(火) 02:02:47.15ID:OvSZBTlp0
亡くなった子はローの中に親しい友達がいなかったんだろうなとは思う
だって告白されたZ君以外に親しい友人いればその人に相談してたはずだもの

Z君が耐え切れずアウティングしたのはいつも一緒のゼミグループ仲間だけだけど
A君の奇行はクラスに知れ渡っていたのではないか
最後もZ君誹謗中傷ラインを全員に送ってそのあと転落死

お葬式に行けば絶対に遺族にあれこれ聞かれるわけで皆それを避けた
最後とても変だったとご両親に言えるのは本人と本当に親しかった友人にしか無理だよ
遺族側に例の弁護士ついてからはますます近寄りたくないと思ってるはず
巻き込まれて何をどう利用されるかわからないからね

108可愛い奥様2017/10/17(火) 02:13:36.51ID:yf3Bm8gz0
>>97
LINEで「もう無理」ってZくんが言ったんだけど
その前の会話は隠されてて(画像で消されてる)わからないんだよ
原告側が隠したいような何かがあったんだろうけど

109可愛い奥様2017/10/17(火) 02:40:09.49ID:ITH+fS8y0
983 名無しさん@1周年 sage 2017/10/17(火) 02:10:42.85 ID:mjaCRcxX0
原告側の語る素敵で人望のある弱者に寄り添うA像や
BuzzFeedのペットがやたら目立つ遺族写真も違和感バリバリ
両親も妹もやつれた感じが一切なくて
なんかドヤってね?

息子や兄がゲイだと正確に把握も認知もしてなかったのに
世の為人の為ゲイの為に裁判しる!
とか言い切っちゃった厚かましさも相まって
自分達のキャリアや経歴を汚さない為に同情集めに必死な過剰演出家族に見える
ただし絶対にペット以外は顔出ししませんという予防線は貼る洒落臭さ

負けるのわかってるから請求額も絞ってるしね

大学やZへの嫌がらせは全力投球なのに
素敵なご家族ですね!とか思われるわけないでしょ

110可愛い奥様2017/10/17(火) 03:09:18.16ID:u2//QkhZ0
>>107
AがZに触って「触るな!」と怒鳴られたり、会話の最中に奇声あげたりしてたし、それでもZにつきまとってたし
少人数のクラスならなんとなく変な人だなとは感じてたんじゃないかな
あと、Aがゲイだと知らないクラスメイトがAをゲイとかホモとからかってた(そしてそれをZがたしなめた)から、
仕草や外見がそんな感じだったのかも

Zがゲイだとバラした後、イジメもからかいもなかったのを見ると「なんかそんな感じがしてました」的な雰囲気だったんでは
で、Zの顔も見たくない!!ってAが騒いでもあんまり同情してもらえないのは仕方ない気がするね
学校側も最初は「すわ、同性愛差別!」って勢いだったけど、Aと面談した後は「単なる学生間のもめごと、当事者で話し合ってね」
ってなっちゃってるし

111可愛い奥様2017/10/17(火) 03:15:58.59ID:7vHw9E5A0
Z君側擁護が凄いんだけど

112可愛い奥様2017/10/17(火) 03:20:43.51ID:MhktDWHa0
>>1
幼いときに親から虐待されると同性愛者になります
自殺の原因は親です
暴露は2次的にな話でしょう

113可愛い奥様2017/10/17(火) 03:20:44.85ID:7vHw9E5A0
「亡くなった男子学生は、『これからもよき友達でいて欲しい』と言われたから今まで通りの付き合いをしようとしたんじゃないの?
男女でも告白後、『友達で』と言われてギクシャクすることはあるし
そのときは、『やっぱり親しくできない』と言えばいいだけで、暴露する必要はない

114可愛い奥様2017/10/17(火) 03:21:11.53ID:MhktDWHa0
>>1
幼いときに親から虐待されると同性愛者になります
自殺の原因は親です
暴露は2次的な話でしょう

115可愛い奥様2017/10/17(火) 03:27:36.05ID:ITH+fS8y0
Aは気持ち悪い
でもそれってゲイだからではない

Zに避けられてるのに追い回したり
奇声あげて体を触りだしたり
振られたのにモーニングコール頼んだり
同性だというのを良いことに恋人みたいな甘えがエスカレートしてくる
意思疎通の不可能さが薄気味悪い

イケメンでも頭良くてもエリートでも
こんなクラスメートにタゲられたら
周りに助けて!って言いたくなるよ

Zへの依存はもはや愛情じゃないし
まして、同性愛差別をされてなかったのに
人権侵害と言い出すから余計不気味

116可愛い奥様2017/10/17(火) 03:36:07.53ID:7vHw9E5A0
つきまとわれてパニックになった結果バラしでしまったとしてZを擁護する意見もあるようだけどプライバシー暴露の正当化にはならない
要するに自分が楽になりたいから暴露したんでしょ?
将来は法曹を目指す人としてどうなのかな
守秘義務の耐性が無さすぎ

117可愛い奥様2017/10/17(火) 03:54:03.85ID:ITH+fS8y0
ゼミの仲間数人に説明しただけじゃん
何も知らない家族にバラしたり
大学の掲示板に貼り出されたわけじゃないのに
振られた腹いせで騒ぎ過ぎキモイ

アウティングってゲイリブが内ゲバで始めた行為みたいだから
LGBT団体がアウティングは人権侵害って言う事自体
お前が言うなだよ

https://twitter.com/jack4africa/status/919338345452380160

https://twitter.com/jack4africa/status/919338761535623168

118可愛い奥様2017/10/17(火) 04:17:41.19ID:u2//QkhZ0
そもそも25歳の男が同じ年頃の男に「好きです、付き合って下さい」って告白するのって
ズバリ言えば「俺とセックスしてください」だもんねえ、そりゃゲイじゃない男はその瞬間ぞーっとするでしょ

なんとかキレイにお断りしたと思ったら、その相手が毎日ぐいぐい迫ってくる恐怖たるや
触られたりしたらそりゃ怒鳴るでしょ、よく殴らなかったなと褒めたいくらいだわ
俺はお前とセックスしたいんだと言った男が自分の匂いを嗅いだり身体に触ったり
女だからその嫌悪と恐怖はすごくよく分かる

119可愛い奥様2017/10/17(火) 04:23:19.13ID:7vHw9E5A0
>>118
それはお前の妄想だから
プライバシー暴露の正当化の理由にならない

120可愛い奥様2017/10/17(火) 04:38:28.57ID:7vHw9E5A0
>>117
>大学の掲示板に貼り出されたわけじゃないのに

LINEやSNSで暴露されたら大学の掲示板と同等かそれ以上の影響があるんじゃない?

121可愛い奥様2017/10/17(火) 04:43:34.84ID:f1ozYe+C0
セクハラして嫌われただけ
絶対周りも甘えるAと苛々してるZの
変な空気に気が付いてたと思う
ホモもバレバレだったでしょ

依存心の強い同級生にベタベタされて
周りからレズと勘違いされかけたことがあったけど
断っても嫌がっても甘えん坊キャラでつきまとわれるから
最終的に生理的にも大嫌いになるんだよね

皆の前で振らないと懲りないよ

122可愛い奥様2017/10/17(火) 04:49:57.55ID:7vHw9E5A0
>>121
それもお前の妄想だから
妄想に基づく意見は妄想
たとえ振るためであっても暴露の正当化理由にならない

123可愛い奥様2017/10/17(火) 04:54:09.30ID:ITH+fS8y0
>>120
ゼミ生9人だから殆ど影響力ないでしょ

「Zのいる法曹界に未来はない」
ってクラスメート全員に
プライベートなトラブルを暴露しながら誹謗中傷したことの方が明らかにルール違反でしょ
Zの嫌がらせで受けた精神的苦痛と
Aの自業自得なんか比べ物にならない

124可愛い奥様2017/10/17(火) 04:59:15.16ID:7vHw9E5A0
>プライベートなトラブルを暴露しながら誹謗中傷した
何のこと?

>Zの嫌がらせで受けた精神的苦痛
嫌がらせ?いつ、どんな ?
AはZが好きなのに嫌がらせをしたの?

125可愛い奥様2017/10/17(火) 05:02:17.55ID:7vHw9E5A0
>ゼミ生9人だから殆ど影響力ないでしょ

ずいぶん楽観視してるね
噂は光より速いよ

126可愛い奥様2017/10/17(火) 05:11:45.51ID:ITH+fS8y0
なんだ
やっぱり日本語できない人か

127可愛い奥様2017/10/17(火) 05:16:46.21ID:7vHw9E5A0
>>126
何、それ?
敗北宣言?

128可愛い奥様2017/10/17(火) 07:03:37.16ID:6jzw/E/Q0
では実際にあった「影響」とやらをソースつきで教えてください
妄想は不要です

129可愛い奥様2017/10/17(火) 07:12:59.97ID:4i6oJYdj0
AはID:7vHw9E5A0みたいな人だったんだと思う
自分が何をやってもLGBTとして守られる
Zは夢をあきらめて退学して逃げることも、暴露してAから逃げることもできないという前提で
セクハラ付きまといやりたい放題をしていた

Aは実家に友達が来たこともあるようだし、プレステ貸してくれる友達もいたのに
葬儀にされも参列しなかったのは、Zに対する壮絶な付きまといセクハラと
暴露後の壮絶な嫌がらせに辟易していたからでは
AはZだけに嫌がらせをしていたつもりだろうけど、メンヘラの大騒ぎのせいで
この学年だけ司法試験の合格率が低いってことはないのかな

130可愛い奥様2017/10/17(火) 07:17:37.48ID:7vHw9E5A0
>>129
そういうさ、憶測や妄想に基づく意見は事実じゃないってあれほど

131可愛い奥様2017/10/17(火) 07:26:20.43ID:4i6oJYdj0
あれほどって?

事実は
・Aには離れた実家に遊びに来る友人がいた
・Aには高価なプレステとDVDを貸してくれる友人もいた
・ラインでZに告白してラインで断られたがラインでも実生活でも付きまとった
・性的関心をもっていない同性なら無問題だが性的関心を表明した同性からの
 不適切なつきまといやボディタッチをやめさせるために
 Zは厳選した7人の友達に暴露した
・AにLGBT差別やいじめはなにひとつおこらなかった
・葬儀には誰一人参列しなかった

ってことでしょ?

132可愛い奥様2017/10/17(火) 07:26:29.02ID:ZTaUMhZY0
自分が「ゲイは恥ずかしいもの」と認識してるのに、
周りに理解を求めるなよ…

133可愛い奥様2017/10/17(火) 07:36:44.63ID:7vHw9E5A0
>>128
最愛の人に裏切られたんだから、そりゃショックも大きい (これは、ワタシの印象)
AはZと顔を合わせると吐き気やパニック発作を起こすなど心身に不調をきたすようになり、心療内科へ通院を始める
また大学内のハラスメント相談室や教授らに事情を打ち明けクラス替えや留年などZと離れられないか話し合っていた
2015年8月24日必修の模擬裁判に出席するため登校
午前中パニックを起こし大学保健センターで休養
午後3時過ぎ校舎6階のベランダに手をかけてぶら下がっているところを発見されたが転落し、18時36分頃死亡が確認された
大学の対応にも問題あったんじゃないかな?その辺も調べないと分からないけど何せ情報が少ない

事実関係は新聞報道やBuzz Feed Japan (渡辺一樹記者)8月5日公開
弁護士ドットコムニュース 8月5日公開
Letibee Life 8月8日公開に依拠

次はお前
ソース付きで

134可愛い奥様2017/10/17(火) 07:39:52.53ID:7EJKo3tq0
>>130
臆測と妄想に基づいているのはお前
公開されている情報からの推測・判断ができないのもお前
お前の言うことを突き詰めると不可知論になって、結局一般論しか言えない、現実のケースについて論じられないという事になる
自分は頭がいいと錯覚してる議論厨の低能が陥りやすい典型

135可愛い奥様2017/10/17(火) 07:42:50.02ID:7EJKo3tq0
>>133
お前のその書き込みこそ妄想と予断に基づいてますが

議論する能力がないんだからやめときな

136可愛い奥様2017/10/17(火) 07:43:55.17ID:7vHw9E5A0
>>134
何を誤魔化してんの?
事実に基づく意見を求めてるんだけど?
ソースとともに

137可愛い奥様2017/10/17(火) 07:44:08.35ID:OvSZBTlp0
>ID:7vHw9E5A0 [10回目]
法曹目指すものとして守秘義務うんぬん〜ではもう戦えないよ
このフレーズ去年くらいにA君擁護でたくさん見たけど今年はほとんど見ない
今年のトレンドは「それでもラインで同時暴露はアウト」これに絞ってるみたいよ

Z君が友人に助けを求めるためにばらしたことが罪ならば
Z君にそのような秘密を本人に事前許可なく一方的に告げたことも罪にしないとフェアではない
世間の思考はこう

138可愛い奥様2017/10/17(火) 07:45:33.97ID:7vHw9E5A0
>>135
どこが予断で妄想か指摘してもらわないと

139可愛い奥様2017/10/17(火) 07:47:27.89ID:7vHw9E5A0
>>137
バカなの
好きだと告白するのに事前承認がいるわけ?
それが世間の思考?話にならない

140可愛い奥様2017/10/17(火) 07:48:26.18ID:6jzw/E/Q0
>>133
それはA自身に起こったこと
そうではなくて、あなたは>>120で「 LINEやSNSで暴露されたら大学の掲示板と同等かそれ以上の影響があるんじゃない?」と言っている
私が知りたいのはアウティングによって周りにどういう影響があったか
あなたが>>125で言うように
光より速く広まったのならアウティングから死亡までの間に何かあるのよね?
その具体例を下さい

141可愛い奥様2017/10/17(火) 07:50:11.42ID:7EJKo3tq0
>>138
どこが予断・妄想なのか自分でわからないのかw
お前に一から百まで指導してやる義理なんかねえよ

142可愛い奥様2017/10/17(火) 07:53:13.72ID:7EJKo3tq0
自称「予断と妄想を含まない」議論をする議論神  ID:7vHw9E5A0さん



143可愛い奥様2017/10/17(火) 07:56:45.90ID:7vHw9E5A0
>>140
アウティングで人が死んだ
これ以上の影響があるの?
当然噂は広がっていただろうと思う
広まるのを待ってから死ぬことはできなかった

144可愛い奥様2017/10/17(火) 07:58:13.92ID:BP2XMP9h0
>>141
敗北宣言

145可愛い奥様2017/10/17(火) 07:58:54.74ID:OvSZBTlp0
ゲイの人・しつこい上司・メンヘラに告白されて振る時は
友達としても無理だとはっきり告げないとダメだね
男女で告白断って「いい友達でいよう」を付け加えた場合それ以降ベタベタ体に触ったりしない
断った方が露骨に避けたりその友達に広まって皆から白い目で見られる
男女だと「アウティングしてはいけない」がないものね

ゲイが都合のいい時だけ「同性友達」として振舞うのは卑怯ね
性的な目で見てると告白した以上
告白された側からすると相手はもう同性ではなくて異性なのにずうずうしい
だいたい「付き合えないけどこれからもよい友達で」の「よい友達で」が勘違いさせたって何
25歳にもなってローに入る頭もありながら断り文句の「よい友達で」が理解できないの
都合よく解釈してるだけ

この事件全体にゲイっていうよりメンヘラ案件よね
A君がZ君の気持ちを思い量る部分が全然ない自分の気持ちだけ

146可愛い奥様2017/10/17(火) 08:00:10.84ID:7EJKo3tq0
>>144
また予断と妄想w
妄想世界勝利者としてがんばれw

147可愛い奥様2017/10/17(火) 08:00:37.98ID:4i6oJYdj0
>>137
>「それでもラインで同時暴露はアウト」

ラインのグルチャで暴露するZのメリット
・知ってほしいごく少数の限られた友人だけにAを避ける事情を説明できる
・何を言っても通じないAにも伝えられる
・侮辱やからかいの意図のない暴露の証拠を残した

ラインのグルチャで暴露するグルチャメンバーのメリット
・試験前の時間のないときに簡潔に仲間の苦境を知ることができる
・仲間の誰一人いじめもからかいもしてない証拠を残した
・LGBT暴露されてもAを応援してる仲間がいる証拠を残した

ライングルチャで暴露されたAのメリット
・Zがどんな言葉で誰に暴露したのか瞬時に把握できる
・それに対していじめやからかいの反応がなかったことがわかる
・応援してくれる人がいるのもわかる

Zが暴露するしかないと思ったときに
誰にとっても最良の手段だったと思う

148可愛い奥様2017/10/17(火) 08:00:45.51ID:ZTaUMhZY0
人権!人権!言ってるヤツが

告白を断った相手がストーカーのようになって恐怖を感じても
相手はそれに耐えるべき。というか、ストーカーなんて思う事
自体が差別です。行為は受け入れるのが当然です。
悩んで第三者に相談するなど、言語道断!
Zの人権?そんなもん知るか!

的な主張してるところに呆れてる。

149可愛い奥様2017/10/17(火) 08:02:19.75ID:OvSZBTlp0
>>139
あなたまともにレスも読めないの?
普通告白は事前承認いらないし告白された内容人に告げても罪にならないわよ
事前承認なしに勝手にした告白内容を人にバラしたら罪にされるなら
事前承認なしの告白するなっていってるのよ

150可愛い奥様2017/10/17(火) 08:07:17.45ID:OvSZBTlp0
>>147
私も今回のケースでは裏で広めて皆でなんとなく避けるより
毎日顔を合わせるメンバーに本人にも分かるようにグル茶で告げるほうが
フェアだったと思ってる
既に何人かに相談して協力してもらってたけどどうにもならなかったみたいだしね
しかし弁護士と団体は「ライン暴露がアウト」にしがみついてるからね

151可愛い奥様2017/10/17(火) 08:27:29.25ID:7EJKo3tq0
>>150
そういう現実をまったく等閑視してアウティングそのものが絶対的悪だと主張するホモ弁護士

> Aくんの代理人をつとめる南和行弁護士は、こう話す。
>
> 「Zくんが同級生のLINEグループでアウティングをしたのは、ZくんがAくんを遠ざけようとしたからです。
> これは『いじめ』の構造です。学校はまずZくんに『いじめ』をやめ、アウティングについて謝罪するよう
> 指導すべきでした。それなのに大学は、あたかもこれがAくんの心の問題であるかのような対応をしてきました」


狂ったホモが甘えた声でモーニングコールをおねだりしてきても、気持ち悪いボディタッチをしてきても
受け入れないと「いじめ」です

ホモが気持ちよくなる行為を受け入れるように指導しなかった大学の対応は「いじめ」を許用するものです


予断と妄想を許さないID:7EJKo3tq0さんは、予断と妄想なしにこのホモ弁護士の予断と妄想を批判してください

152可愛い奥様2017/10/17(火) 08:30:28.00ID:ljD2Cs4n0
アウティングされたことの被害ってなんだったんだろうね?

1)Zとしては、面白半分や侮蔑ではなく
  好ましくない相手に告白され断るもつきまとわれて避けざるを得ず
  グループライン仲間=頻繁に顔を合せる仲間に怪しまれるほどで
  説明する必要が生じたからのラインでの書き込みだった
2)グループライン仲間は、Aを排除せず
  Zと顔を合せたくないというAをサポートもしていた

このケースからは積極的な加害も、被害も見えない

153可愛い奥様2017/10/17(火) 08:33:59.96ID:ljD2Cs4n0
151可愛い奥様2017/10/17(火) 08:27:29.25ID:7EJKo3tq0
予断と妄想を許さないID:7EJKo3tq0さんは、予断と妄想なしにこのホモ弁護士の予断と妄想を批判してください
--------------------------
ID切り替えに失敗したの?

154可愛い奥様2017/10/17(火) 08:34:24.41ID:7EJKo3tq0
アウティングそのものが悪だなんて一般論でさえ断じられないんだよな
ましてやこのケースでA側が一方的に提出してる情報から判断してもなおさら

155可愛い奥様2017/10/17(火) 08:35:58.64ID:7EJKo3tq0
>>154
ID:7EJKo3tq0と間違えた

156可愛い奥様2017/10/17(火) 08:36:52.46ID:7EJKo3tq0
また間違えたw
ID:7vHw9E5A0ね

157可愛い奥様2017/10/17(火) 09:10:49.25ID:u2//QkhZ0
>>147
多分Zくんは色々考えてゼミグループのクローズドなLINEでの暴露を選んだんだと思う
当然、事前に数人には根回しもしておいたはず(Aの告白その他は相談してたそうだしね)

実際「お前がゲイであることを隠しておけない」とは書いたけど名前を書いてないんだよねえ
Aに逃げ道を残しておいた、あそこでAが反応せずにZへのつきまといを止めたなら多分Zも
他のグループメンバーも全てはなかったことにして終わりにしてたんだと思う
Zとその友人たちは最大限、Aに配慮してああすることを選択したんだと思うね

でもAって人間にはそういう気遣いや配慮や思いやりが通じなかった、全てを台無しにした上に
逆恨みして復讐に血道を上げ、最後には恨み言をクラス全員に送信して死んでしまった

少人数のクラスなら事情は全部筒抜けだろうし、これで葬式や法事、追悼に出席する人はいないだろう
Aの家族も全員同じようなタイプだよね

158可愛い奥様2017/10/17(火) 09:24:16.06ID:4i6oJYdj0
>>157
Zに悪意が少しでもあったら、Aのようにクラス全体のグルチャに投下したはず
一緒に行動する信頼できる7人にだけ暴露したのは悪意ではなく
セクハラと付きまといをやめさせるのが目的だったから
結果Zの信頼は裏切られず、7人の中で誰一人Aをからかった人がいなかった

159可愛い奥様2017/10/17(火) 11:01:52.14ID:ljD2Cs4n0
判決はどうなるだろうね
原告勝訴なら世も末
(でも最近世も末的な判決でまくってるからなぁ)

160可愛い奥様2017/10/17(火) 11:04:13.88ID:ITH+fS8y0
>>152
具体的な被害がなかったからこそ
社会的にダメージが与えられる
人権侵害に飛びついて喚いたんでしょ

周りに相談しにくいように孤立させて
Zに悪いのは拒絶してしまう自分の方だと考えさせるのって
モラルハラスメントと同じ構図だと
思うんだけどね

161可愛い奥様2017/10/17(火) 11:11:19.93ID:inH9wmrg0
>>105
それをA君の加わってるグループラインでやってしまうとトラブルになる可能性が高いから、協力してくれるように一人ひとりに直接頼むとかすれば良かったのにってこと
例えば最初は1番信用できる1人にZ君が打ち明けて、その人に協力してもらって間に入ってもらって距離を置き、必要に応じて協力者を増やすとかさ。
Z君は距離を置きたかったのが一番の希望ならアウティングじゃなくてもやり方はなかったのかなって思う

162可愛い奥様2017/10/17(火) 11:15:14.84ID:inH9wmrg0
>>116
それはちょっと乱暴過ぎない?
顧客の情報を秘匿するのと、明らかに自分をタゲってる相手の情報を秘匿するのとは意味が違うと思う
Z君が女だったらそんな意見はでないと思うけど、本質的には同じだと思う

163可愛い奥様2017/10/17(火) 11:19:52.68ID:OvSZBTlp0
>>161
何人かには個別に相談してたよ
それでもA君が止まらないからグループの皆に説明責任が出来てしまったんでしょ

164可愛い奥様2017/10/17(火) 11:22:07.40ID:ljD2Cs4n0
グループの一人一人に打ち明けて行こうが
グループラインだろうが
アウティングには変わりないのでは?
それと
Zは必要に応じて協力者を増やしてたよ
最初数人の友達に相談→ライングループ(AZ入れて10人程度)に明かす

165可愛い奥様2017/10/17(火) 11:40:01.03ID:aimyN8xg0
でも自分が告白されて嫌だったとしても
いきなりLINEグループで暴露しようとは思わんなぁ〜〜
10人もいればそこまで関係ない人もいるだろうし
うわさが広がったんじゃなくて爆弾落としたようなもんじゃん。
まして法律家の卵でしょ。
まずは自分で警告、誰か挟んで話し合い等をすると思う。
いくら頭良くて法律学んでてもこんなことしちゃう人は判事に向かなそう。

166可愛い奥様2017/10/17(火) 11:42:36.26ID:ljD2Cs4n0
釣りだねw
時系列見て出直し

167可愛い奥様2017/10/17(火) 12:03:27.98ID:ITH+fS8y0
Aが気に入らなかったのは
ホモバレされたことよりも
大人しく言いなりになってたZが突然拒絶したからじゃないの?
その後ハラスメント委員に自分から話しに出向いてるし

Aは周囲への相談や根回しくらいで食い下がる奴じゃないと思う

素直に話し合いできないから
教授の仲裁も大学の薦める病院にも
同性愛への無理解だとして不満唱えてたんでしょ

168可愛い奥様2017/10/17(火) 12:21:52.78ID:OvSZBTlp0
ラインで暴露しなくても露骨に触るなキモい友人としての接触も無理と避けて
誘ってないのについてくる時は人前でも露骨に断って
ゼミ仲間には個別に事情説明しておけば勝手に自滅したと思うんだよね
告白する前から「嫌いになった?」て泣き出すような子なんだもの
そうそう精神的苦痛から不眠になった診断も貰っておかないとね

Z君は偏見ではないかという思いからキモい近寄るなということはできなかった
ライン暴露は仲間にA君との不仲を説明するためだけではなく
A君本人の行動に釘をさすためでもあるよねこれ

ゲイ的には生理的に無理とおおっぴらに避けられて
裏で皆に説明されたほうがよかったのかしらね?
受け入れるという選択肢はなしでw

169可愛い奥様2017/10/17(火) 12:34:51.11ID:inH9wmrg0
>>164
そうなんだ
最初に相談してたのは知らなかった
アウティングには変わりないだろうけど、「A君が入ってる」グループでアウティングしたことが今回のようにZ君が責められてしまった大きな原因だと思ったから
言い方悪いけど、A君の結末は変えられなかったかもしれないけど、やり方によってはZ君を今回みたいに加害者として責められないようにもっていくこともできたんじゃないかと思って。

170可愛い奥様2017/10/17(火) 12:40:39.62ID:Zy+nLGCP0
>>169
Aくんの目の届かない所で相談していたことが発覚たら
それもそれで同じように騒いだような気がするわ

171可愛い奥様2017/10/17(火) 12:45:06.68ID:ITH+fS8y0
Aは自分にマイナスなはずの同性愛カミングアウトを
今度はZ叩きの為に自分から率先してやり始めたことを考えると
自分が弱者の立場にたって支配的、攻撃的になるリブカマタイプのサイコパスなんじゃない?

人格障害とかサイコパスって弁護士に多いってなんかで見たから
弱者に寄り添った弁護士になりたいとか言われても薄ら寒い
Aがそんな殊勝な性格してたら
ホモセクハラなんかしないし

●元々自分は弱い存在だから何も言わず拒絶しないでくれとZに懇願
●その数日後にカミングアウトと交際の申込

まず、この流れが恋愛のプロセスとしても友達としても一方的で不自然過ぎw
それでもZは好青年なので真面目にAへ返事をした
内容は普通の感覚からすると交際拒否だけど
Aの心が傷つかないように
細心の注意を払って半ば無理矢理書かされた文章でもある
普通なら諦めるはずの返事だけど
優しい雰囲気から独善的な申入れでも
忍耐強く従順に従いやすいタイプだとAは判断したんでしょ

だからAはあの返信に大満足だったんじゃないかな
(実際ありがとうって振られたのに大喜びしてるし)
そこでAは次に自分の欲望がどこまでZに通じるか試し行為を始めたのだと思う
毎日ボディタッチしてるうちになし崩しに関係持てたらラッキーだし(おえ〜)

元々Zの意思は無視した
従順なペットとしての一方的なロックオンだったから
Zの拒絶で激怒→更にメンヘラ化

あらかじめZが逆らっても自分が被害者になる保険は用意してあるから
ホモバレした途端、今までのモラハラ行為の反省やZに対する感謝はなく
話合いの余地もない程盛大にZを攻撃し続ける人権キチになったように見える

予想外だったのはクラスメートや教授がAにドン引きしたことだったかもね
この辺は偏向報道が大失敗したLGBT弁護士と同じね

172可愛い奥様2017/10/17(火) 12:50:19.31ID:Kwds8LIK0
メンヘラゲイがノンケに振られた腹いせに自殺して相手の人生狂わせようと必死な印象
高い学費のロースクールに通いづらくなったり、勉強に集中できなかったり
この裁判も遺族がZを弁護士にさせまいという執念でしょ
特殊なメンヘラ粘着ホモの当たり事故みたいなもんだわ
ゲイとして堂々と生活、あるいはゲイ同士で付き合ってる大多数のゲイの方には迷惑な話だと思う
メンヘラの問題をLGBTにすり替えてるだけ

173可愛い奥様2017/10/17(火) 12:58:39.81ID:qqQVbumr0
例えば
「いいか、これから俺の秘密をお前だけに暴露する。絶対誰にもいうなよ、バラしたらどうなるかわかってんだろうな?」
って相手の許可取らずに秘密の共有を強要したら脅迫だよね
秘密の内容によっては脅迫にならないっておかしくない?

174可愛い奥様2017/10/17(火) 13:04:24.54ID:ITH+fS8y0
ゲイのノンケ好きだってAにはドン引きでしょ

事件の詳細なんかA側ばかりなのに
異様な執着とセクハラぶりにガクブルしちゃう

>>173
誰にもバラしてなくたって
ホモバレしたら自動的に疑われるリスク付きだわよ
リブカマって百害あって一利なしね

175可愛い奥様2017/10/17(火) 13:07:54.04ID:ljD2Cs4n0
>>173
ちょっと性的児童虐待に似てるね
加害者が悪いのに、被害者に罪悪感や恐怖心を植え付けるところ
相手の幼さや無知に付け込むところと
相手の道徳心や優しさに付け込むところが違うけど

176可愛い奥様2017/10/17(火) 14:34:54.52ID:zdhUBwNO0
今北
数日前にまた性懲りもなく原告偏向の報道ばらまいたんだね
毎回毎回死んだ子と遺族を清く正しいLGBTとその家族&被告を極悪人に仕立て上げようとがんばってて滑稽だよ
見抜かれて反発派が増えるだけなんだからやめときゃいいのに

177可愛い奥様2017/10/17(火) 15:00:02.18ID:aimyN8xg0
遺族も訴えるまで行くのはな〜と思うんだけど
LINEで暴露したのは単に良くないと思うんだ。
もし普通の人が女に告白されてしつこくされたらいやだけど本人に断るでしょ。
わざわざLINEで大勢に晒さないと思う。
んで、自分だったら相手がゲイだったりしたらデリケートな問題かなって
一回は先にそういう付き合い方やめてって警告すると思う。
パニックになってLINEで皆にバラすって行動がよくわからないんだよね。
冷静じゃないし、法に関わる人としてはちょっと認識が変だなと。

178可愛い奥様2017/10/17(火) 15:20:30.84ID:zdhUBwNO0
関連スレ見回ってきたけどあんまりLGBT差別解消法案のこと話題に出してる人いなかったな
これが通すことが大本命だと思う
昔話題になった人権擁護法案の名前すげ変えただけの悪法

179可愛い奥様2017/10/17(火) 15:46:28.43ID:Zy+nLGCP0
これまでの流れ読んでてなお「暴露」って使ってるとしたら相当に図太いわね

180可愛い奥様2017/10/17(火) 15:50:41.28ID:ljD2Cs4n0
ID:aimyN8xg0
時系列調べて出直し

181可愛い奥様2017/10/17(火) 16:29:56.03ID:aimyN8xg0
>>180
さっきから出直しって書いてるけど、何が間違ってる?
よくわからない。
最初2chでテンプレコピペみたいなのを読んで、
そりゃ~アウティングやられてもしょうがないな~って思ってたんだけど、
その後かなり詳しく書いてある記事読んで印象が変わった。
被告の子は本人に直接「べたべたした付き合いをやめてくれ」と言う話はしてないでしょ?
告白された直後女友達に相談して、その後他の友達にも話してるよね。
せめてその子たちの立ち合いの元、話し合いができたんじゃないかなー。
そのレベルの「アウティング」ならここまで賛否両論にならないと思う。
問題は多人数のLINEでわざわざ発表したこと。
それまでは誠意のある回答してたっぽいのに、なぜいきなりそんなことしちゃったんだろうか。
しかも法律のプロになろうって子が。
そこが一番不思議ではある。

182可愛い奥様2017/10/17(火) 16:36:15.74ID:ljD2Cs4n0
>もし普通の人が女に告白されてしつこくされたらいやだけど本人に断るでしょ。
>わざわざLINEで大勢に晒さないと思う。
ここ全然違うから
てかこのスレ内にも経緯書いてあるのに
「何か間違ってる?」も何もないと思うわ

183可愛い奥様2017/10/17(火) 16:39:10.19ID:aimyN8xg0
>>182
なにが「全然違う」のか具体的に書いてください。
その経緯を読んで、上を書いてるんだから。
あなたのレスさっきから中身がないよ。

184可愛い奥様2017/10/17(火) 16:45:16.48ID:ljD2Cs4n0
あ〜カマトトぶってスレ伸ばししたいのかw
100レスも遡れば、またちょっとでも検索すればわかるわよ
それ指摘されても私を責めておしまいとは他力本願がすぎるw

訴訟に新しい展開でもなければ、もう語り尽くされたともいえるから
ムリにスレ伸ばさんでもw

185可愛い奥様2017/10/17(火) 16:49:19.32ID:aimyN8xg0
あなたホントに内容無いね
スレ延ばしてるの自分だし
IDがどうのこうのばかりでもう内容については全然書いてないみたいだけど何でこのスレにいるの?

186可愛い奥様2017/10/17(火) 16:51:24.77ID:4i6oJYdj0
★時系列
4月3日夜 @恋愛感情の告白
       AはLINEコチャでHに交際を申し込む
       約1時間後「付き合えないけど友達で」と返信あり

6月24日  Aアウティング
       HはLINEのグルチャで暴露
       「おれもうおまえがゲイであることを隠しておくのムリだ。ごめん」
       以降AはHと接すると体調不良になり診療内科に通院

7月19日〜 Cロースクール教授への相談
       7月19日 Aは教授に相談メール
       7月23日 教授とA面談
       8月7日  教授とH面談
       8月11日 「学生間のトラブル」という報告メールを教職員に送信
        
7月27日〜Bハラスメント相談室への相談
       亡くなった日も含めて計4回相談員と面接

8月24日  午前中体調不良で保健センターで休む
       午後から刑事模擬裁判の授業に参加
       途中で授業を抜け出しクラス全体のLINEグルチャに
       遺書のようなメッセージを投稿して転落死

★主張
@原告    アウティングは不法行為 大学は2か月何もしなかった
AH      付きまとわれて精神的に追い詰められアウティングするしかなかった
B一橋大学 同性愛を苦にした自殺であり人知の及ばないことである 

ソースは「一橋大学アウティング事件裁判経過の報告と共に考える集い」配布資料
http://blog-imgs-106.fc2.com/k/o/o/koorusuna/20170507004712797.jpg
http://blog-imgs-106.fc2.com/k/o/o/koorusuna/2017050700471163e.jpg

187可愛い奥様2017/10/17(火) 16:54:14.49ID:ITH+fS8y0
>>182
テンプレ作らないと詳細伝わらないみたいだね
というか事情知らないふりの荒らしかもしれないからお触りしなくて良いんじゃない?
昨日ニュー+が落ちて荒らしが移動してきたんだと思う

この問題ってアウティングの倫理的な是非を世に問うてる形で
反日利権団体が人権保護法案通す突破口にしようとしてるから偏向報道が酷いんだよ

でもこれただのメンヘラホモの嫌がらせだからね〜

ゲイリブが団体ぬける時に職場や実家にアウティングしてる実情をこのスレで周知拡散していきましょう

Zの行為はただの友人達への相談よ
アウティングの意味をヘテロへの圧力にしてるんだから図々しい話よ

188可愛い奥様2017/10/17(火) 16:54:57.54ID:4i6oJYdj0
>>181
あなたは間違ってる
ストーカー被害にあったときは直接対決してはいけない
相手が喜ぶだけだしさらに被害がひどくなるから

189可愛い奥様2017/10/17(火) 17:02:46.55ID:aimyN8xg0
いやw
マジであらしじゃないから。
この貼ってくれてる時系列だいぶ抜けてるよね?
どっかの記事でもっと詳しく読んだんだけど
ちょっと避けてるぐらいでまだはっきり友達として付き合いたくないって言ってないんだよ。
必要に応じて周りに相談→グループラインでいきなり10人に暴露
この必要性がわからないんだよね。
グループ内の会話でイラッとして暴露しちゃったか
悩んでノイローゼで書いちゃったかわからんけど
もう他の人に暴露してて理解者が数人いれば多人数に向けてそれやる意味はないと思うし、
プライバシー的には微妙に思えるのに何故法関係の子がやっちゃったのか
って主張だよ。
ただそれだけ。
ストーカーに一対一はダメだと思うけど、LINEで本人含め大人数に暴露はもっとやばいと思うw
逆上されるよ。
然るべきとこにまず相談したらよかったんじゃないの。

190可愛い奥様2017/10/17(火) 17:10:24.66ID:4i6oJYdj0
>>189
理解者に何ができると思うの?
マジで教えてほしい
Hは学生だけど、ロースクールの教授も差別ではなく単なる「トラブル」
然るべきところなんてないでしょ

191可愛い奥様2017/10/17(火) 17:55:40.82ID:aimyN8xg0
自殺した学生はハラスメント相談室に相談してたんだからセクハラだとしたらハラスメント相談室とか
あと教授に相談したのも自殺した学生だし、
まず学生間の行き違いなら友人から「嫌がってるみたいだよ」と言う忠告をしてもらうとか
とにかくそれらが出来ない=大人数に暴露がわからないんだよ。
大人数にばれてもいいと思ってるならもうちょい別のやり方あると思うし。
わからない、それが最近の若者の思考回路なのかもしれない。
悪い意味に行ってるのじゃなく。
何かを話し合う場=SNSって感じなのかな。
自分がこのグループで揉め事を知らない立場だったとしたら
「何故この場で言うのかな?」って思うけど。
それこそ暴露して知った人に「何が出来るのかな?」と思う。

192可愛い奥様2017/10/17(火) 17:56:30.17ID:fcEjooqQ0
ID:7vHw9E5A0
ID:aimyN8xg0
LGBTの立場を悪くするね、気づいてる?

193可愛い奥様2017/10/17(火) 18:05:37.55ID:4i6oJYdj0
>>191
えっと、Aは相談室に相談したけど納得できなくて転落死してる
Zも相談室に相談して死ねとかまさか思ってるの???

そもそも9人のグルチャを大人数とは言わない
別のやり方なんてない
7人一人一人に電話や直接会って話してもHにも7人にメリットはない
信頼できる少人数のグルチャに書き込んで
既読がついてもからかう人も嫌がらせする人もなく応援スタンプまでつく
これ以上の理想はない
7人が知ったことをAが知ることに意味がある
今後はAがHにボディタッチしたらセクハラ、
誘ってないのに頻繁にAがHについていったらストーカーだってわかるから
出来なくなる

194可愛い奥様2017/10/17(火) 18:10:19.36ID:yTrNAWCtO
〜すべきだったんじゃないの?別のやり方があったんじゃないの?ってのなら
そもそも告白する前に告白する側が、然るべき所に相談すべきだったんじゃない?ってこと
あとは今はネットもあるし匿名でお仲間も探しやすいはずなんだからそういう人と繋がって
思う存分相談したり辛さをわかち合えばよかったんじゃない?ってこと
ゲリラ的に死ぬほどの秘密を勝手に共有させられた側に様々を求めすぎなような…

195可愛い奥様2017/10/17(火) 18:22:56.49ID:OvSZBTlp0
>>191
仲良し友達グループじゃなくてロースクールのゼミグループなんだよ
ずっと一緒に分担して研究とかしてるから簡単に抜けたり他のグループ入ったりできない
司法試験までグループ内での揉め事は全員に迷惑かかるからご法度

何人かの友達に個別に打ち明けて相談してたけどA君が変わらなかったから
Gチャで仲間に教えた
これはグループ内で起きてる揉め事の説明であり
A君に皆知ってるのだから自制せよというけん制でもある

A君はいきなり暴露されたわけではない
Z君が不快に思ってるサインはいくらでもあったのに接触を2ヶ月続けた

196可愛い奥様2017/10/17(火) 18:31:59.48ID:+vLE1iTo0
こうもできた
ああもできた


批判をZ君にばかり粘着的に向ける謎
発端はAでありAにも同じことがいくらでも言えるというのに

197可愛い奥様2017/10/17(火) 18:35:29.52ID:Zy+nLGCP0
告白がそもそもラインなのよね

198可愛い奥様2017/10/17(火) 18:44:17.55ID:fdtn/csP0
A君はZ君のこと本当に好きだったんだろうか?
単に差別意識がなくて優しいから自分を受け入れてくれそうと思ってのめり込んだのでは…
メンヘラとかヤバい人って大人しくて優しくて誠実な人をターゲットにするし
自分を受け入れてくれそうって過度に期待するんだよね
でも病的な非常識さに最終的には拒絶されるから期待した分というか御しやすいと思ってた分憎しみが生まれる
裏切られたって逆ギレ
最初の段階で冷たい態度で拒否してた人々は何故か安全圏
優しい人は粘着されて大変な目に…
なんかZ君に対する態度が好きな人に対する態度とは思えないんだよね

199可愛い奥様2017/10/17(火) 18:44:36.47ID:aimyN8xg0
私に腹が立つのはZ君を批判してると思うからなんだね。
そうじゃなくて、
グループチャットで暴露することの必要性、有効性がわからないって事なんだけど。
私も被告の少年は気の毒だと思うよ。
女性から告白されて断ったら自殺されたのも同じだと思うから。
でも唯一、その経過でグループチャットでの暴露って言うのだけが「必要なのかな?」って思うし
自分の子に相談されたらそれはやめておけって言うと思うわ。
遺族が提訴してることに反発があるのは理解できる。
暴露と自殺の因果関係は難しいから、無理じゃないかとも思う。
自殺するしないはその人のメンタルだからね。

200可愛い奥様2017/10/17(火) 18:51:11.31ID:WSKGzmpe0
>>199
まず、家族がゲイを受け入れてないみたいだったけど?

201可愛い奥様2017/10/17(火) 18:51:46.00ID:+vLE1iTo0
必要だったのかって
じゃあAがZに告白するのは必要だったの?w
いい友達のままでいればよかっんじゃないの
告白して断られた後、Z君にモーニングコール頼んだりボディタッチしたり諸々も必要だったの?w

202可愛い奥様2017/10/17(火) 18:52:29.45ID:aimyN8xg0
>>198
依存心が高そうなのは間違いないね。
好意を断られると敵意を向けてくるあたり
確かにストーカーになりやすそうなタイプ。
でも、この人前にも男性に告白して友達になってるんだってね。
それで断られても仲良くできると思ったんだろうね。
言われた方の子も、自分はリベラルで何でも受け入れられると思ったら思った以上に嫌悪感があって戸惑ったんでしょうね。
ホモフォビアになっちゃったのかも。
元々はとても仲よかったらしいのにみんな気の毒だね。

203可愛い奥様2017/10/17(火) 18:53:25.01ID:OvSZBTlp0
>>199
まあZ君非難派は「ラインでグループ暴露はどんな事情があろうととにかくアウト」に絞ってるから
そこが穴なんだと思うわ

Z君がよくよく考えてラインでばらしたのか
追い詰められて暴露したのかわからないけど
ネットって直接言うよりハードル低いからその時の感情のままに書いてしまうこともあるね
本当にテンパッてもうムリってなったのかも
A君が突然告白したのもラインだしね

204可愛い奥様2017/10/17(火) 18:56:51.81ID:fdtn/csP0
>>199
>>147>>150
この当たりが同感だな
私も最初はLINEでやったのは暴露の証拠になって不利になるだけなんでは?と思ったけど
終始誠実に対応していた証拠でもあると思い直した

205可愛い奥様2017/10/17(火) 18:56:59.67ID:4Gf9h17j0
>>199
LINE暴露以前にZ君は個々に相談していたし、気づいていた人もいたようだし、あのLINEは暴露と言うよりA君に対して『もうみんな知ってるから、秘密の共有を基に親密な態度取ってくるのやめてくれ』て言う宣言でしょ。
もう2人でLINEとかコミニュケーション取ること自体、Z君は辛くなっていたから。

206可愛い奥様2017/10/17(火) 18:57:33.28ID:ljD2Cs4n0
>グループチャットで暴露することの必要性、有効性がわからない
ふ〜ん
じゃ、グループ10人全員揃ったところで
口頭で説明すりゃ納得できるの?
Aを含めた全員の前で公表することに
あらゆる意味での抑止力が働くんだけど
それは>>195を読んでも理解できないのかしら

207可愛い奥様2017/10/17(火) 19:01:55.06ID:aimyN8xg0
>>201
それは屁理屈でしょ
モーニングコールはことが起きる前からだってどっかで見たけど違ったっけ?
コートのお礼だか何だか。
ボディタッチもどの程度かわからんし…
ただ、その辺に貼られてるコピペはだいぶゆがめてある感じだったよ。
2chの常だけどw
まあ私も事実はわからないから一緒だけどさ、
裁判するなら細かくわかって行くでしょう。
私はアウティングというものについて考えたいだけで
差別だの何だのと言う主張はしていないよ。

208可愛い奥様2017/10/17(火) 19:02:13.39ID:4i6oJYdj0
>>199
>>147

ID:aimyN8xg0が酷いなと思うのは今日の書き込みさえ読んでいないこと
結果がでていて結局転落死を防げなかった部署にHを送り込めと主張してるところ
自分で調べないで適当にいうところ

>>202
>でも、この人前にも男性に告白して友達になってるんだってね。

それは原告側の嘘だと思う
そんな友達がいたら相談にのってくれたはずだし
学外でZと利害関係のない事情を知る友達がいたら遺族に事情が伝わったはず
Zをより悪者に見せるために話を盛ったかウソをついたんだと思う

209可愛い奥様2017/10/17(火) 19:02:25.45ID:fdtn/csP0
>>202
高校生の時告白した相手は断られたけど親友になったとか
他にも親友がいるみたいだしZ君のことも「親友に裏切られた」と言ってたし
一体親友が何人いるんだ?って感じ

Z君自身はとても誠実で平等な人のようだけど
他人もそうしてくれるとは限らないってのを今回思い知ったろうね
断った後にA君があんなに粘着してくるなんて
戸惑ったと書いてあったけど怒り相当もあったと思うよ

210可愛い奥様2017/10/17(火) 19:06:59.33ID:fdtn/csP0
>>207
全部友達としてじゃなく気があるからやってたことだと思うんだけど
だったら告白して断られた後にはやっちゃ駄目でしょ
そもそも告白後の方が激しくなってたようだし

211可愛い奥様2017/10/17(火) 19:10:50.86ID:fdtn/csP0
Hって誰

212可愛い奥様2017/10/17(火) 19:15:43.96ID:ljD2Cs4n0
>でも、この人前にも男性に告白して友達になってるんだってね。
これが本当か嘘か知りようもないけど
Aがその男性にZと同じ対応をしていたのか
その男性もZと同ように頻繁に顔を合せる強い必然があったのか
などなど条件の違いもわからないから
その男性に比べZは我慢がきかないホモフォビア、という結論は出せない

「Zを責めてるわけじゃない」と言う割には
あれこれ暗に責めまくるね〜 スレ伸ばし要員としては優秀w

213可愛い奥様2017/10/17(火) 19:17:43.64ID:Zy+nLGCP0
>>209
その辺の「親友」は全てAくん視点でのものだから
相手は友人・知人程度にしか思っていない可能性があると思うわ

214可愛い奥様2017/10/17(火) 19:18:18.55ID:4i6oJYdj0
>>211
Zの間違いごめん

215可愛い奥様2017/10/17(火) 19:20:43.38ID:aimyN8xg0
>>208
嘘だと「思う」って100%想像でワロタw
あなたのレス一番幼稚だわ。

他の方の意見は読んでなるほどと思うことも有りますね。
やたら攻撃的な人がいるのはどうかと思うけど2chだもんね。
わたしも「一橋ロースクール」の「判事志望」って読んだので、
もっと冷静で有って欲しかったと学生さんや大学に求め過ぎたと思います。
では

216可愛い奥様2017/10/17(火) 19:22:30.08ID:4i6oJYdj0
>>213
でもカミングアウト済みでAが親友と思ってる人がいるなら相談には最適
命を懸けて復讐したいと思うくらい悩んでたら相談しないわけがない
遺族も「一人でも寄り添ってくれてたら死なずに済んだ」と言っているし
告白後に親友になった話は、整合性がまったくない

217テンプレ草案 同性愛に疎い人向け12017/10/17(火) 19:23:40.92ID:nfxWYbyC0
>>186
迅速に時系列まとめて下さってありがとうございます
この他に起こった細かい情報なども改めてテンプレにしてみましょう

↓鬼女ですので日常生活での男性同性愛が把握しにくい方も多いと思います なので同性愛板への誘導もテンプレにしました

★★ 今北の奥様へ ★★

◎ 一般ゲイの意見をまず把握しましょ♪

ちょっと!カムアして暴露されて自殺ですって!4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1493972663/

↑同性愛サロン板 一橋事件の本スレはこちらと言っても良いでしょう
一般ゲイの赤裸々な意見が集まってます

<過去ログ>
ちょっと!カムアして暴露されて自殺ですって!3 [無断転載禁止]c2ch.net
https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1474206374/
カムアして暴露されて自殺 Part.2 [無断転載禁止]c2ch.net
https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1470526324/
ちょっと!カムアして暴露されて自殺ですって! [無断転載禁止]c2ch.net
https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1470395721/

218テンプレ草案 同性愛に疎い人向け22017/10/17(火) 19:24:32.39ID:nfxWYbyC0
◎ 【反日団体】LGBTやゲイリブを調べましょ♪

アンチゲイリブ・アンチLGBTを掲げたホモの保守派ブログ

ジャックの談話室
http://jack4afric.exblog.jp/

↑物量が多いので、カテゴリから 
【ゲイリブという幻想】 【LGBTという幻想】を読んで下さい

■オススメ記事

カミングアウトしなくてもよい社会
http://jack4afric.exblog.jp/25720964/

一橋大生自殺事件を政治利用するLGBT活動家
http://jack4afric.exblog.jp/26327276/

日本のゲイリブが起こした10のでっちあげ事件(1)
http://jack4afric.exblog.jp/12025085/

ネットに溢れる空疎なLGBT記事
http://jack4afric.exblog.jp/27617049/

LGBT教育はジェンフリ教育の二の舞になるか
http://jack4afric.exblog.jp/27982418/

LGBTビジネスから人権ビジネスへ LGBTごり押しの行き着く果て
http://jack4afric.exblog.jp/27812415/

ゲイリブの殆どが家族にも職場にもカミングアウトしてないって本当?
http://jack4afric.exblog.jp/21506394/

ボクがゲイリブを辞めた理由(1)
http://jack4afric.exblog.jp/21629492/

219可愛い奥様2017/10/17(火) 19:26:26.46ID:ljD2Cs4n0
>遺族も「一人でも寄り添ってくれてたら死なずに済んだ」と言っているし
ライングループの中の人が
Zとかち合わないよう
気を使って教えてくれたりしたのでは足りなかったのかな

Aにとって「寄り添う」=一緒にZを断罪し、罰してくれるという事だったのかな
教授、ハラスメントセンター、カウンセラー
あちこちに働きかけたけど
Zが悪い、Zになんらかの処分(Aのためにゼミを変えさせる、留年させる)を下すべき
とは言ってくれなかったから

220可愛い奥様2017/10/17(火) 19:36:06.25ID:xBqIYkks0
>>201
まったくもってその通り。
望む結果にならない可能性が十二分にあることをわざわざして不安定になられてもね。

221可愛い奥様2017/10/17(火) 19:36:14.14ID:fdtn/csP0
>>219
他人に求めるものが多すぎるんだよなあ

222可愛い奥様2017/10/17(火) 19:37:37.94ID:dVqWQuDL0
20才前後は人として全然未熟
ハラスメントセンターも未熟
当事者のどちらも責めるのは酷
本当に不幸な案件

223可愛い奥様2017/10/17(火) 19:39:05.46ID:nfxWYbyC0
>>217
同性愛板で追加したい関連スレがありましたらレス下さい
追加いたします。

>>218
実はジャックの談話室はまだ全文読了していません
既に全文走破した奥様がいらっしゃいましたら
カテゴリ外記事で一橋の記事がありましたらお伝え下さい

旦那の夕飯が済みましたら
BuzzFeedの変更記事をテンプレにしたいと思います

時間がかかるかもしれませんので少々お待ち下さい

224可愛い奥様2017/10/17(火) 19:42:26.42ID:fvSxHU0w0
セクハラストーカーが加害者であって
ゲイだと被害者面する狂った世の中

この転落死したゲイがクズなのは
@もともと距離を置こうとしたZ君を泣き落としで
 これから何かあっても黙ってくれと 黙秘依頼

Aその後
 ゲイととして自分と性的関係となってほしいと告白

B断られてもストーカーセクハラ行為を継続

まあゲイAは生きていて刑務所にいくべき性犯罪者

告白するときはゲイになって
告白が失敗したら同性にまぎれてセクハラ三昧

まあアルカイダとかIS並みのテロリスト
がゲイAってこと

死んでよかったよホント

225可愛い奥様2017/10/17(火) 19:47:20.88ID:fvSxHU0w0
この事件は、ゲイはほぼ関係ない
ゲイAはセクハラストーカーの上メンヘルだったわけ

ゲイとして交際まではまだいいが
その後、お互い知らん顔しておけばいいのに

モーニングコールを要求
ハイキングに乱入、耳たぶふー
昼飯にも勝手についてくる
挙句に温泉旅行に乱入、同じ部屋になるように仕向ける

まあ性犯罪者だよね
ゲイAは

振られた男が女性に
ボディタッチ、食事に無断でついていく、温泉を一緒とか
ありえない

このゲイは、Z君を性欲の対象にした異性のくせに
交際を断られると同性にまぎれて
セクハラを繰り返す

そら、ゲイAがゲイとアウティングしないと

Z君は強姦されてたじゃない

このゲイAは明らかなメンヘルキチガイってこと

ゲイ差別とは一切関係ない

ただのストーカーセクハラ野郎だよ

226可愛い奥様2017/10/17(火) 19:53:51.99ID:fvSxHU0w0
このセクハラストーカークズゲイの悪行が
そのうち裁判で明らかになるだろう
今でているだけでも
こいつ性犯罪者だろ

https://anond.hatelabo.jp/20160811113333


@ゲイAが、ゲイを隠してノンケの交際を迫ることは卑劣卑怯

Aゲイ交際、告白後、同性なのでノンケが恐怖を感じても、
 周囲は同性だから、Aがゲイであるとの認識がないと
 別になにが問題なのと思う

B周囲は同性だから別にいいんじゃね って関係を このゲイAは悪用
 温泉旅行、ハイキング、昼食に乱入
 温泉では同部屋に入ることも画策したらしい

C以上からアウティングしないと精神上、貞操上危険から身を守れない

Z君は明らかな被害者で
ゲイAは警察で吟味すると
こっちが犯罪者に値する

許せない事件

227可愛い奥様2017/10/17(火) 19:57:04.65ID:nfxWYbyC0
Twitterも始められたそうです こちらは参考程度に

ジャックの談話室
https://twitter.com/jack4africa

LGBT活動家がどうでもいいような「サベツ」にいちいち抗議するのは、
それが彼らの生業だからである。抗議することでメディアに取り上げられ、
名前が売れれば、講演に呼ばれる機会も増えるし、講演料もあがる。
そのために抗議という名の営業に励むのである。


電通が仕掛けたLGBTブームの最大の誤算は、
LGBTを自称する大量のオナベが湧いてきて、
悪徳商法スレスレのいかがわしいLGBTビジネスをやり始めたことだろう。
#LGBTビジネス
https://twitter.com/jack4africa/status/915848218981711872

アウティングという行為は、アメリカのゲイリブ過激派がその運動の一環として始めたものである。
彼らは有名人の隠れホモを名指しして「あいつはホモだ!」と言いふらしたのだが、
そうすることが運動のためになると信じていたのである。
#アウティング
https://twitter.com/jack4africa/status/919338345452380160

日本のゲイリブもゲイグループを脱会した元の仲間への嫌がらせの手段としてアウティングをよく使う。
元の仲間の家族や職場に電話して彼がホモであることをばらすのである。
#アウティング
https://twitter.com/jack4africa/status/919338761535623168

228可愛い奥様2017/10/17(火) 20:16:49.49ID:fdtn/csP0
>>222
でたーどっちもどっち理論

229可愛い奥様2017/10/17(火) 21:12:52.60ID:ITH+fS8y0
>>222
ZにもAにも悪意が無かったとして
ここまでAが嫌われて叩かれてるのは
偏向報道の反動でZが一方的な加害者と
喧伝されてるからよね

230可愛い奥様2017/10/17(火) 21:25:16.22ID:zdhUBwNO0
一方的に被害を被り失意の中自殺してしまったAの為に
クズどもだらけの一橋大の加害者の中
逆境に負けずAの遺志を継ぎ巨悪と立ち向かう清く正しく素晴らしい家族
みたいな物語仕立て報道も良くなかったのかと
実際の家族インタビュー見聞きするに全然そんな要素ないし

231可愛い奥様2017/10/17(火) 21:25:47.87ID:dVqWQuDL0
>>228
それとは全然違います
うまく言えないけど

232可愛い奥様2017/10/17(火) 21:29:23.07ID:zdhUBwNO0
20代っつったって当時どっちも25歳だよ
未熟だの不幸だので片づけていい年齢じゃもうないよ

233可愛い奥様2017/10/17(火) 21:37:33.29ID:Zy+nLGCP0
既にある程度の年齢だったからこそ、周囲だって安易なイジメだとかには走らなかったし、
まあそんなヒマもなかったわけよね

234可愛い奥様2017/10/17(火) 23:09:49.73ID:u2//QkhZ0
>>219
>遺族 「一人でも寄り添ってくれてたら死なずに済んだ」

おかしくなってるの知りながら、なんで家族は誰一人寄り添わなかったんですかねえ
あの遺族と弁護士の言い草には本当に腹が立ちます

235可愛い奥様2017/10/17(火) 23:17:47.25ID:fvSxHU0w0
誰も寄り添うわけがないでしょ

@司法試験でクソ忙しい中、ノンケZ君にゲイとして受け入れてほしい
 同性愛者として付き合ってほしい
 → ここが異常すぎる

AZ君はこの狂った告白にも、法曹志望として優しく対応
 無理だけど友人としてはOK

Aで終わっておけばまだ救える話

この時点でゲイAは、Z君に性欲を抱く
Z君を捕食対象しているゲイであるZ君は認識

その後

Bボディタッチ等セクハラストーカー行為を開始
・昼食へ呼ばれてないのに来る
・食堂でZ君に話しかけ、相手にされないとうわーーーーと奇声をあげて
 走り去る

これ振られた女性に男がやったらこの時点で警察沙汰だよ

236可愛い奥様2017/10/17(火) 23:24:13.03ID:fvSxHU0w0
さらに最悪なのは

Cハイキングに呼んでないのに勝手に参加
 Z君にA君はボディタッチ、耳たぶにふうと息をかける

D体臭をかぎ今日は香水が強いという

Eとどめは、温泉旅行に勝手に来るといいだし
 Z君と同部屋になることを画策した

もはや性犯罪そのものでしょ

周囲は同性同士と思っても、Z君はAから同性愛者として
付き合ってほしいといって断ったわけ

マスゴミとキチガイ遺族は
この狂った変態ゲイストーカー・セクハラ野郎のゲイAに
そのまま性欲の餌食になっておけって話なの

ここでアウティングしないとZ君は
強姦被害にあった可能性もある

ゲイAが最悪なのは、ゲイのくせに断られると、Z君に守秘義務で
縛りをかけ、その中同性なら強要のぎりぎりのセクハラをして
ゲイの欲望を遂げようとしたこと

ゲイAは明らかなセクハラストーカー
こいつのやってることは犯罪
ゲイ差別でもなんでもない

237可愛い奥様2017/10/17(火) 23:31:30.53ID:fvSxHU0w0
そしてゲイAは極度の自己中のメンヘルなのか
一橋大学には、アウティング被害だけいって
自分がした様々な、Z君へのセクハラストーカー行為は
一言もいっていない
しかもいじめ、からかいと大嘘をついて
Z君を排除しようとしている

この時点でゲイAはさらに罪を重ねている

Z君は、法曹志望でこのクソゲイに目をつけられたのは
本当に優しい理知的な子だから

ゲイ差別はダメ、周囲にばらすのはダメってゲイの狡猾な策略のなか
ストーカー・セクハラ行為を受けている

しかし周囲はゲイAがZ君にまさか同性愛者の相手をしろ!
なんて話をしているとは知らないし
そんなことはわからない

ゲイがノンケを狙ってるアウティングしないと
温泉や、同部屋に宿泊とか
ストーカーを受ける女性(Z君が)、執拗な自己中の男(ゲイA)
に無防備に性欲の対象として侵される事態になってる

これを防ぐには周囲の限定した7名にアウティング
ゲイAの素行を暴露しないといけない

以上から、Z君はあきらかな性犯罪の被害者となる

238可愛い奥様2017/10/17(火) 23:40:11.51ID:fvSxHU0w0
ゲイA=告白時は、ノンケZ君を捕食対象として告白
     同性愛者として交際してほしいと要求

告白後=ゲイであることを周囲に隠して(みなわからない)
     ゲイとしってる、Z君に執拗にセクハラストーカー行為を継続
     男性同士ならないけどまあいいんじゃない
     って線を狡猾に悪用してる

その後、ゲイAはセクハラストーカー三昧はまったく告白せず
僕はアウティングをうけました、同性愛者とZが暴露しました
いじめです、奴を退学処分に
Z君を追放してほしい

ってこんなキチガイ主張はないよ

このゲイAが転落死したのが逆に悔しいね

こいつは生きて、自分がZ君にしたセクハラストーカー行為の刑事罰を
受ける性犯罪者として扱われるべき


それがマスコミも含めて
この性犯罪者ストーカーゲイAが2年たってもいまだに被害者面

以上すぎる

日本はほんと法治国家なのだろうか?
性犯罪ストーカー被害を受けたZ君がいまだに、狂ったゲイ弁護士
背後のLGBT
そのキチガイ主張をそのまま垂れ流すマスゴミの
なすがままになってる

実はZ君は完全な被害者

239可愛い奥様2017/10/17(火) 23:55:34.00ID:fvSxHU0w0
LGBTが言ってる、LGBTが住みやすいや社会は否定しないし
誰も否定する権利もない
しかしマイノリティを悪用して

この遺族、悪徳ゲイカップル弁護士は

ゲイAの卑劣なストーカーセクハラ行為は隠している
ゲイならストーカーもセクハラもOKとはならない
違法行為、このゲイ弁護士は日本が法治国家であることを否定している

謝罪すべきはこの遺族であり
それを悪用しているこのゲイカップル弁護士は
弁護士資格はく奪処分に値する

240可愛い奥様2017/10/18(水) 00:10:28.73ID:0JcDwtg+0
>>186
BUZZ記事より

告白直前の2人の関係

Aくんからの告白直前の出来事について、Zくんは次のように振り返っている。
Zくんは3月下旬ごろ、AくんがLINEで旅行先や桜の写真を送ってくるのを不可解に思っていた。
また、Aくんから「おれのことが嫌いになった?」といったLINEメッセージを受け取って混乱した。
さらに4月2日早朝、Zくんが大学の研究室で勉強していると、Aくんがやってきて、
「おれのことで何か悪い点があったとしても、いろいろ言われるのは辛いから、何も言わないでほしい」
と泣き出した。Zくんは驚き、「わかった」といって立ち去った。
Zくんはこうした経緯から、Aくんとはできるだけ接点を持たないようにしようと思っていた。
そんなタイミングで、恋愛感情を告げられたのだという。

241可愛い奥様2017/10/18(水) 00:15:52.03ID:AJfMof180
>>236
香水はA君自身の香水のことではないの?

242可愛い奥様2017/10/18(水) 00:26:56.17ID:OgtF3MX/0
>>240
> 「おれのことで何か悪い点があったとしても、いろいろ言われるのは辛いから、何も言わないでほしい」と泣き出した。

こういうのを読むと、上の方にあった「Aはゲイじゃなく性同一性障害なんじゃ?」ってのが頷けるような気がする
なんというか行動全般が自分を可愛いと思ってる女の子(情緒不安定&自分大好き)みたいなんだよね
だから振られても逃げられても近づいていって腕に触ったり、食事や遊びに誘えるんだろうなと

そしてAがおかしくなるのは自分自身がなりたい脳内イメージの自分と違うことに気づいた時で、
だから自分を否定したZを憎悪したんじゃないかなあと
そしてそういうのを見て大学のカウンセラーは性同一性障害専門のクリニックを紹介したんじゃないかな
でも多分、A本人はそれを認めず、逆に侮辱だとか僕を全然理解してない!と怒ったように見える

243可愛い奥様2017/10/18(水) 01:25:42.09ID:uDs/0YT10
>>242

>なんというか行動全般が自分を可愛いと思ってる女の子(情緒不安定&自分大好き)みたいなんだよね

これ超同意する
中学生くらいの周りが見えずに自分の気持ちだけで突っ走ってる女の子みたい
A君が叩かれてるのってそういう異様さもあると思う
LGBTとか関係なく、20代半ばなのに幼稚すぎる

244可愛い奥様2017/10/18(水) 01:26:47.38ID:MaLYTKv50
>>242
> 「おれのことで何か悪い点があったとしても、いろいろ言われるのは辛いから、何も言わないでほしい」と泣き出した。

高校時代も、別の母親からお宅の息子はホモですよねと
はっきり電話で言われている
親もしってるし、問題は高校から起こしている

@Z君がゲイAに違和感を感じ
 何も言わないでくれと、黙秘を要求して
 守秘義務を要求

Aでゲイとして恋人になれ

B友人でと拒否するとセクハラストーカー
 男性の性を悪用にボディタッチ等繰り返す
 挙句は、温泉旅行に乱入、同じ部屋になることを画策

ここでアウティングしないと
ホモの餌食になる

>だから自分を否定したZを憎悪したんじゃないかなあと

自分が受け入れられないと発狂するメンヘルは男女とも多い
非常に面倒

セクハラもストーカーも愛情行為
何が悪いって考えも完全に自己中のストーカーの典型だよ

245可愛い奥様2017/10/18(水) 01:31:45.99ID:MaLYTKv50
>>241
違うね
AはZ君に近づきいった言葉だね


Gay支援側から出たソースにすら、こんな内容が書かれている

http://yopparae.hateblo.jp/entry/2017/04/21/185720
・ 「授業までに来なかったら起こして」と頼んだ。
・ 5月中旬、他の友人と一緒にハイキングに行こうと誘った。
・5月18日、友人とラーメン屋に行こうと話していたら、誘ってもいないのについてきた。
・友人と司法試験予備校の講演会に参加しようという話をしていたら、Aくんも行くと言いだした。
・5月下旬以降、学校のラウンジで話しかけてきた。「うん」「そう」と返事をしていたところ、頭を抱えて「うあー」と声を出した。腕の付近に触れてきたので、「触るな」と告げた。
・「今日香水強いかな」と言ってきた。

246可愛い奥様2017/10/18(水) 01:36:39.06ID:MaLYTKv50
自分の意思や要求が通らないと
奇声をあげたり、暴れたり、泣き落としをする

Z君としては、20人少しのクラスメートだし
Aがゲイとの認識は周囲に暗黙にあった記事記載がある
だから差別にならないように優しく対応

それを自己中で悪用したのがセクハラストーカーA

奴は自己中自己愛のストーカーで
あって、ゲイは基本関係ない

男女間ならストーカー被害は比較的即わかる
しかし周囲がゲイAが、Z君を捕食対象にしてるとは全くしらない
その状況なら
温泉ぐらい別に男同志いいじゃんって話になる


だから仲間内にアウティングしないと
ゲイAの性犯罪に巻きこまれる


これはゲイ差別ではない
ゲイと同性を卑劣に悪用したゲイAの性犯罪といっていい

247可愛い奥様2017/10/18(水) 01:38:07.94ID:OgtF3MX/0
>>243
ゲイじゃないZくんに告白したり、フラれた後も身体に触ったり、すっごく女子だよねやってることが
自分が相手に脅威を与えるなんて微塵も考えてない、というかそんな思考は一切存在しない
妙に自信満々で、だからそれに対してZくんに「触るな!」と怒鳴られたり机をバンバン叩かれたりすると
ひどい!私が何したっていうの!?そんなに怒鳴らなくてもいいじゃない!ってナチュラルに思うんだろうね

248可愛い奥様2017/10/18(水) 01:41:09.19ID:MaLYTKv50
クズのホモカップル弁護士や
その背後の圧力団体は

ゲイAのストーカー行為、セクハラ行為がばれだしたため
この裁判の争点は

≪アウティングは違法≫と嘯く
しかし、アウティング以前に

ゲイAは、ストーカーセクハラを繰り返す、ストーカー規制法違反を
明らかにしている
その時点で

このクソ弁護士のいってる主張は崩壊する

なぜアウティングが起こったか
それは、ゲイAが悪質なセクハラストーカーを2か月行い
被害者がSOSを求めた

しかもZ君は仲間内数人しか暴露していない


このゲイの悪行を全国のアウティングしているのは
この頭の悪い、ねつ造ゲイカップル弁護士ということ


こいつらが懲戒処分をうけ
弁護士以前に人間としてクズレベルってのは
こういう理由から証明される

249可愛い奥様2017/10/18(水) 01:44:48.94ID:MaLYTKv50
>>247
それが異性間同志の恋愛トラブルなら周囲もわかるが

ゲイAとZ君は周囲にはただのクラスメートにしかみえない
男同志だからね

そこがこの問題の恐ろしいところ

だから、Z君が暴露しないかぎり
ゲイAからセクハラストーカーを受けてるとは一切
周囲は認識できない

ただの男同志のくだらん戯れ?程度

だからZ君の感じた恐怖、絶望感はすさまじいと思うよ

ゲイAは他人の感情を全く考慮しない
自分の思ったままに転落死するまで暴走したしね

250可愛い奥様2017/10/18(水) 02:27:52.92ID:oAZt8z1B0
>>245
これだけじゃどっちの香水のことかわかんなくない?

251可愛い奥様2017/10/18(水) 04:27:55.20ID:YaQvOcXi0
振られた相手にモーニングコールを依頼って……('A`)

252可愛い奥様2017/10/18(水) 06:53:21.62ID:8VrOr38e0
ノンケに恋するゲイっている
ゲイ同士だとすぐ肉体関係になるけどノンケだと恋愛楽しめる
男女と違って友達として相手に触ったりできる
みたいなの聞いてうわあ…てなったことある

A君は振られてからも友達を続けようとしたんだろう
振られたけどゲイであることを打ち明けたZ君は特別な友達
自分のことばっかりでZ君の気持ち察するとかまるでないんだよね…
ゼミでこじれたときにゼミの誰かに相談してる風でもなく
ネットで知り合ったゲイの相談友達もいた感じでもない

253可愛い奥様2017/10/18(水) 07:07:14.85ID:p8JAIJrA0
凄い伸びてると思ったら
A君に対して怒り心頭なのは髭の奥様?
お気持ちはわかるけどクソ連呼は少々はしたないわ
Z君を応援するあまりご自身の品位を下げては勿体無いので冷静にね
ヘテロによるゲイバッシングはパヨク団体を狂喜乱舞させるだけですからご注意よ
モーニングコーヒーでも飲んで下さいな(AA略)

香水はA君が自分の香水について言っていたんだと私も思っていたわ
(確かに自分は可愛い女子だと思ってる勘違いちゃんぽい)
でもどっちにも取れるし、どちらで解釈するかで印象がガラリと変わってしまうわね

耳ふ〜(耳嘗め?)についてもソース記事がまだ見当たらなくて何処まで本当か判断しかねてます

セクハラ紛いだけど、メソメソしてるA君がZ君をレイプできるような度胸があったとは個人的には思えないし
逆に押し倒されたいタイプというか、自殺にしても女の情念のような気がしてます

後A君の妹さんが
「兄の愛を受け入れなかったZが憎い」
と言っていた報道記事も探せなくて
これは掲示板の書込みの一人歩き??
と思ってます

検証も兼ねてテンプレ楽しみにしています

254可愛い奥様2017/10/18(水) 07:26:31.93ID:8VrOr38e0
耳舐めとかソースわからないネタ混ぜるのは
ソース有りの記事まであやふやにしてしまうから自重してほしいね

>>253
レイプできるような度胸があったとは思えないからなんだというの
男の力はあるのだし肉体の生理も男性だし無理なのわかってて突然告白したり自分を制御できない子だよ
ゲイに触られても気にならない人もいるだろうけど
セクハラされてた子は嫌がってたのだから生理的嫌悪感があったのでしょ
ダメな人は親族に性的な目向けられるのと同じくらい嫌悪感あるっていう

255可愛い奥様2017/10/18(水) 07:28:49.04ID:p8JAIJrA0
>>252
高校の親友はスキンシップも許容して黙って付合ってくれてたんだと思うけど
10代と20代だと取り巻く環境が違うから
余計に気持ち悪がられてしまったんだと思います

A君はノンケに恋するには幼過ぎたけど
これで同性愛差別なんてお門違いよ

256可愛い奥様2017/10/18(水) 07:52:45.11ID:p8JAIJrA0
>>254
私はZ君じゃないからレイプされそうな恐怖を感じていたかまではわからないけど
A君が過度なスキンシップを求めていたのは大学や付き合いの中だけでしょ?
「だからスキンシップくらい良いじゃない」
と言うのは無神経過ぎるから同意できないけどZ君側からレイプ未遂の報告もないし
ソースが曖昧なA君叩きでスレを消費するのも勿体無いと思うだけです

後、合宿先で同室になりたがってた記事のソースも私はまだ見当たらないんですけどそれは事実と確定したのですか?

257可愛い奥様2017/10/18(水) 07:58:34.58ID:2MOffuVu0
合宿で同室になりたがったとか耳たぶにどうしたとかは想像とか臆測の類だと思うよ
まったくソース見つけられない
A側からZ擁護派はデマをまき散らしてるなんて言われかねない無責任な書き込みはやめてほしい

258可愛い奥様2017/10/18(水) 08:03:35.59ID:p8JAIJrA0
情報クレクレだけだと荒らしのようですから
私もテンプレ制作してみます
上のスレからZ君を擁護してるブログ拾って一覧にしてみますね

A君は女の私から見ても
気持ち悪いことしてるとは思うけど
書き方で擁護してるように感じさせて
気を悪くさせてしまったらごめんなさい

259可愛い奥様2017/10/18(水) 08:10:25.18ID:8VrOr38e0
>>256
あなたのレス
「レイプ未遂じゃないんだからそこまで騒ぎ立てること?」みたいにしか見えないんだよ
あやふやネタまで全部書いてA君叩きしてるレスは無視しなさいよ
あやふやネタ全部省いてソース確定してる記事だけでZ君が精神的苦痛を受けてたのはわかるでしょ
逃げ場のない狭い環境で毎日接触されてA君避けるための理由を説明できず
他の皆とも距離を置かざるをえなくなる苦痛
自分はA君に偏見があるのではないかと自問自答する苦痛
あなたの中ではレイプ未遂報告がないとたいしたことないセクハラなの?

260可愛い奥様2017/10/18(水) 09:02:49.36ID:qEWuXNlJ0
>>255
取り巻く環境はこんな感じ
高校時代の親友がスキンシップを許すとは思えない
性に一番敏感になる時なのに
今生きてるはずなのに何の証言もなく架空の親友は何の根拠にもならない

http://www.huffingtonpost.jp/2017/05/05/lgbt-outing_n_16427966.html
>木村教授が法科大学院に苦言「教育環境としては異常」

>「Aさんの生前、周囲の人が加害者の行為を咎めなかったのはなぜか?」
>という南弁護士の質問に対して、木村教授は、
>法科大学院という制度の問題もあるとして、以下のように答えた。
>「全国トップの合格率と呼ばれる一橋大学の法科大学院でも、
>司法試験に一発合格する確率は50%を切っている。苛酷な環境で、
>人に対して思いやりを持つことが難しい。
>そういう危険な環境を敢えて作り出すのが法科大学院という制度。
>高ストレスにさらされた人を20?30人の小さなクラスに閉じ込めるのは、
>教育環境としては異常だと思っています。小中学校が『いじめ』が生まれやすいのと同様に
>危険な制度を運用しているという認識がまだ弱いです」

これHを一方的に加害者扱いする首都大学東京の憲法学者()の記事だけど
すべて、Aが告白した理由・Aがストーカーを続けられた理由
そしてグルチャで暴露した理由に当てはまると思う
そんな中でもZは内心ドン引きしてたAの告白をやさしく受けとめ優しく断り
Zに相談をうけた2〜3人は態度を変えることなくAに思いやりを持って接し
グルチャのメンバーは応援スタンプを押したり、Zがいない時間をコチャしてあげてたのに
思いやりがないねえ…

261可愛い奥様2017/10/18(水) 09:03:19.79ID:qEWuXNlJ0
あーごめんまたHって書いちゃった
Zの間違い

262可愛い奥様2017/10/18(水) 09:11:25.02ID:pE2/N+qi0
ハイキングに乱入とか耳たぶあたりはさすがに今の時点ではガセかと思う
あと妹の兄の愛を受け入れなかったもガセ
(初期報道から言われてるけどソース出せる人誰もなし)
あくまで現時点報道だけのテンプレできるとうれしい
ありがとうございます

263可愛い奥様2017/10/18(水) 09:16:06.84ID:3X4R5LVZ0
しかし明治大学も首都大学東京もそして東京大学も大したことないんだね
馬鹿みたいに原告にはまずい情報隠して被告叩きして見損なったわ

264可愛い奥様2017/10/18(水) 09:16:29.63ID:OgtF3MX/0
ていうかさ、アカい人権派()弁護士って今まで散々「本人が差別と感じだらそれは差別」とか
「セクハラは男に自覚がなくても女が嫌がればセクハラだ、心の殺人だ」とか散々抜かしておいて
Zくんが触られたり断った後も付きまとわれて嫌だ、気持ち悪いと感じてそれを表明したらいじめだとか
差別だとか、その理屈は都合良すぎない?って話だよねコレ

男女、ヘテロ、LGBT関係なく、こいつらの都合に合わせて差別かそうでないか決めるって言ってるわけで
そりゃゲイの皆さまや女性も原告に反感持つに決まってるでしょ

265可愛い奥様2017/10/18(水) 10:26:23.01ID:pE2/N+qi0
そうなんだよね
自称被害者の言い分で何もかも決める気なんだよ
だからこの事件を足がかりに成立させたいらしいLGBT差別禁止法案は
人権擁護法案の再来とか名前変えただけとか言われてる
つーかこの裁判自体LGBT差別禁止法案成立後を再現したミニケースといってもいい

266可愛い奥様2017/10/18(水) 11:26:39.78ID:+9IdZLpc0
>>264
場合によっては加害者まで擁護する連中だもんね。
光市の母子殺人とか、超絶斜め上な言い訳並べて。

そういえば、障害者施設のにーちゃんを擁護してくれる赤い人は現れないね。
アカい人権弁護士こそ、超差別主義者。

267可愛い奥様2017/10/18(水) 13:52:37.39ID:qEWuXNlJ0
>>262
ハイキング乱入は、ハイキングに誘ったのとラーメン屋その他に勝手についてきたのが混ざったのでは?


★Zが追い詰められた経緯  ()内は個人的な感想
Aから連絡が来るたびに、「都合が悪い」「昼は買った」「ありがとう」と断っていた
        ↓
Aは他の友人と一緒にハイキングに行こうと誘った
(個人で誘っても脈がないと悟ったのか?)
        ↓
AはZが誰かと出かけるところについていくようになった
(誘っても誘ってもOKしてもらえないので?)
        ↓
ラウンジで話しかけたりボディタッチしてきたのできっぱり拒否
「今日香水強いかな」と話しかけた
授業中下重に話しかけ腕や肩に触れた
(ZはAを避けるために誰とも出かけなくなったので学内で触れ合おうとした?)

AはZが嫌がってるのは理解してたはずなのに遠慮なくZを追い詰めていった
恋人どころか友達でさえない
相手の気持ちはマルっと無視する典型的なストーカーだと思う

268可愛い奥様2017/10/18(水) 16:01:58.97ID:5GQ5DDV60
被告にされたZも法曹関係者の家の子みたいだから
しっかり弁護されてると思うんだけど
あんまり内容が漏れて来ないね
ほんとうに、原告側A側の話がほとんどだわ

269可愛い奥様2017/10/18(水) 16:05:17.12ID:5GQ5DDV60
LGBT活動のニュースなんか見てて
「お互い無理せず共存できるよういなればいいね」ぐらいな感想だった
表立って大きな声で活動してる人達が
珍権屋と同じく、普通の人々の人権を削ろうとしてるなんて
夢にも思ってなかったわ
ここ見ていい勉強になった

2702582017/10/18(水) 17:08:07.28ID:jatDhI6l0
■一橋大ゲイ自殺に関するブログまとめ 

2016-08-11
ノンケ専のゲイはアウティングでしか防げない
https://anond.hatelabo.jp/20160811113333

2016-08-12
一橋大ゲイ自殺…いつも勝つのはレイシスト。
http://www.arihuretajiken.com/entry/2016/08/12/121144

2016-08-14
一橋大ゲイ自殺で、同性に告白された過去を思い出した。
https://anond.hatelabo.jp/20160814170309

2016-08-21
一橋法科大学院ゲイアウティング事件報道の疑問点
http://aiben.hatenablog.com/entry/2016/08/21/000859

2016-8-28
カミングアウトしなくてもよい社会
http://jack4afric.exblog.jp/25720964/

2017-04-21
「おれもうおまえがゲイであることを隠しておくのはムリだ。ごめん」
http://yopparae.hateblo.jp/entry/2017/04/21/185720

■アウティングに関する記事やブログ

2015-01-11
ゲイのアウティング
http://200624nm.com/archives/212

2016-09-02
カミングアウトはアウティングにつながる?〜日本の”LGBT迫害戦争”は静かで陰湿
http://life.letibee.com/comingout-201692/

2712582017/10/18(水) 17:14:04.60ID:jatDhI6l0
>>218こちらのテンプレと重複した記事があるのでテンプレは以下のように変更して下さい

◎ 【反日団体】LGBTやゲイリブを調べましょ♪

アンチゲイリブ・アンチLGBTを掲げたホモの保守派ブログ

ジャックの談話室
http://jack4afric.exblog.jp/

↑物量が多いので、カテゴリから
【ゲイリブという幻想】【LGBTという幻想】を読んで下さい

Twitter → https://twitter.com/jack4africa

■オススメ記事

一橋大生自殺事件を政治利用するLGBT活動家
http://jack4afric.exblog.jp/26327276/

日本のゲイリブが起こした10のでっちあげ事件(1)
http://jack4afric.exblog.jp/12025085/

ネットに溢れる空疎なLGBT記事
http://jack4afric.exblog.jp/27617049/

LGBT教育はジェンフリ教育の二の舞になるか
http://jack4afric.exblog.jp/27982418/

LGBTビジネスから人権ビジネスへ LGBTごり押しの行き着く果て
http://jack4afric.exblog.jp/27812415/

ゲイリブの殆どが家族にも職場にもカミングアウトしてないって本当?
http://jack4afric.exblog.jp/21506394/

ボクがゲイリブを辞めた理由(1)
http://jack4afric.exblog.jp/21629492/

2722582017/10/18(水) 17:25:03.97ID:jatDhI6l0
テンプレ作ってて思ったのですが
次スレ立てる時はワッチョイ入れませんか?

進みの緩やかなスレですがデマでA君叩いたり
自演言い争い等はそれで防げると思います

私は携帯からなのでスレ立て出来ないのですが
次スレ立てる際にご検討下さい
よろしくお願いします

273可愛い奥様2017/10/18(水) 17:28:14.76ID:5GQ5DDV60
ワッチョイ、どうぞお好きに
そうなったらロムに徹するわ

2742582017/10/18(水) 18:30:46.38ID:jatDhI6l0
■一橋ゲイ自殺事件の登場人物

・ロースクールの生徒達

A 自殺したロースクール3年生 ゲイ♂

Z Aが片思いしていたクラスメート♂ 裁判では被告

B ZがAからの告白で相談を受けた共通の友人♀

C Aを「ゲイ」と呼んでからかっていたクラスメート 性別不明

・一橋大学関係者

ハラスメント相談室の職員 Aが抗不安薬等を服用しているのを知っていた

保健センター職員 同上

ロースクール教授 AとZの面談をした

・原告遺族と関係者

A父 事件までAがゲイであることを知らなかった

A妹 同上

A母 うすうすAがゲイだと気がついていたが様子見

南和行 原告側弁護士 ゲイのLGBT活動家

ソース
https://www.buzzfeed.com/jp/kazukiwatanabe/hitotsubashi-outing-this-is-how-it-happened?utm_term=.qo72YJ9Md#.vcxZ5WP8D
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160813-00010005-bfj-soci
http://life.letibee.com/hitotsubashi-suicide/

275可愛い奥様2017/10/18(水) 18:39:42.44ID:TEzF5Auo0
ワッチョイ一回入れてみて様子見してみるのもいいかもね

2762582017/10/18(水) 18:40:03.04ID:jatDhI6l0
あれ?
教授がAとZ両方と面談した記事のソースがない!?
閉じて消したかもしれないので
ソースお持ちの奥様よろしくお願いします

277愛子さま ◆sk//L0LpqQ 2017/10/18(水) 18:52:50.70ID:zl5j25Ps0
これ、争点になってくるのは、
・AはZにどんな粘着をしたか?
・粘着されたZは粘着問題解決のためにどんな努力をしたか?
だと思う。
何も問題解決の努力をしないで、
いきなり「Aはゲイだ」と公表したならZの落ち度だと思う。
ま、落ち度たってたかが知れてると思うが。

278可愛い奥様2017/10/18(水) 18:58:38.94ID:MaLYTKv50
>・粘着されたZは粘着問題解決のためにどんな努力をしたか?

セクハラストーカーされてどんな努力とか
どんだけミジンコ脳なのかなあ(爆笑

じゃあ、女性が強姦されたときに
どんな抵抗をしたのか
抵抗しないなら強姦じゃない とかいうキチガイマッチョ理論ねえ

Aが粘着してボディタッチ、同性を使って取り入ろうとしたら
完全にアウト

279愛子さま ◆sk//L0LpqQ 2017/10/18(水) 19:04:47.78ID:zl5j25Ps0
>>278
女性が強姦される時は時間的余裕がないけど、
Aの粘着なんてたかが知れてるでしょ。
バカな君は、Aの粘着にどんな緊急性があると思うの?

280可愛い奥様2017/10/18(水) 19:58:54.45ID:MaLYTKv50
>>279
ほんとに頭が弱いね
出てくるなよ

強姦=心筋梗塞
2か月のストーカー=がんの進行

でしょ
バカ以下だなお前

自分がゲイを差別しているか、自責に問われながら
メンヘルなマッチョゲイが、常に自分の体を狙ってる

その恐怖もわからない
ほんとバカ以下だね
お前って(大爆笑

281可愛い奥様2017/10/18(水) 20:01:43.67ID:MaLYTKv50
>Aの粘着にどんな緊急性があると思うの?

あれだけ優しい理知的なZ君が
暴露しないといけにあほど
ひどい執拗なストーカー行為があったと想定される
それをきちんと公開すべきだよ

ゲイAが故人だからといって遠慮は不要
もうZ君の魂は死んでるかもね
被害者なのにマスゴミからも袋叩き

◆sk//L0LpqQ
みたいなどうしようもないバカばかりだし(失笑

282可愛い奥様2017/10/18(水) 21:06:59.36ID:qEWuXNlJ0
★ID:jatDhI6l0の胡散臭いところ

・転落死=事故死を自殺事件といいかえる
・耳やハイキングは注意されても強硬に主張する人はいなかったのに
 唐突にAをデマでたたいてはいけないといいだしワッチョイ導入を提案
・事件という言葉を繰り返しスレ住人に事件と刷り込もうとしている
・相談員の説明が弁護側の主張そのもの
 母親が抗不安薬を飲むように念をおしたのに母親については言及してない
・唐突にブログを紹介したりスレ内を検索すればわかることを尋ねたり
 まるでマルチやってる奥様が友達になろうとしてるときにそっくり

283可愛い奥様2017/10/18(水) 21:12:29.65ID:5GQ5DDV60
>C Aを「ゲイ」と呼んでからかっていたクラスメート 性別不明
これどっから出て来たん?
問題のライン以前か以後かもわからないし、ソースは何だろう

284可愛い奥様2017/10/18(水) 21:29:46.89ID:qEWuXNlJ0
ID:jatDhI6l0が胡散臭いことを踏まえて>>274を検証してみる
書いていないことが重要なのかな

・Aの「生涯の親友」 高校のときにAに告られて断ったが親友になる
             「生涯の」と注釈がついてるので転落死直前まで親友だったはずだが
             話を聞いてあげた形跡も寄り添ってあげた形跡もなく
             死後遺族に情報提供した形跡もない不思議な存在

・心療内科 原告側が薬の副作用を疑っているのに責任を問われない不思議な存在
        生前の診療内容も遺族に伝わっているか不明
        医師の責任を問わず、家族の責任も問わず、相談員や保健センター
        だけの責任を問う離れ業がなぜ行われてるのか

・性同一障害専門の診療内科 受診したか不明
                   T専門病院を紹介されたことを遺族は不満に思っている

・プレステとSWのDVDを貸した友人 一橋の学生
                      プレステは学生にとって高価なものだが貸してあげた
                      仲の良い友達だったのか失恋したAを慰めるつもりだったのか

・グルチャのメンバー6人 ゲイ暴露後にからかったりいじめたりした事実はなかった

・法科大学院の同級生 転落死直前に全員参加のグルチャにZへの誹謗中傷が投稿された

・その他 祭りになると正義感や面白半分で関係者の個人情報が暴露されることが多いが
      今回はまったくなし
      Aが面白半分にゲイを中傷されなかったというのも非常に納得できる
      

285可愛い奥様2017/10/18(水) 21:36:35.79ID:5GQ5DDV60
283自己レス
ソースはこれで、当該ライン以前から「ゲイ」ってからかわれてたのね
https://www.buzzfeed.com/jp/kazukiwatanabe/hitotsubashi-outing-this-is-how-it-happened?utm_term=.qo72YJ9Md#.vcxZ5WP8D

2862582017/10/18(水) 21:50:01.54ID:jatDhI6l0
★★ その書込み工作員じゃなくて? ★★

荒らしだと思ったら全部スルー 荒らしに触るのも荒らし

鬼女板はニュー+ではありません 言い争いのスレ伸ばしは邪魔

いろんな考え方があります いろんな奥様がいらっしゃいます

ゲイの息子を持つ奥様や心が女性の奥様にも良スレと思われる書込みを心がけましょう

反対意見には感情で返さず掘り込んだ情報提示で返信しましょう

挑発せず、煽らず、蔑まず 必要なレスに返信しましょう

建設的なディスカッションとユーモアは鬼女の嗜みです

それでもイライラしたらブラウザを閉じて休憩! お茶でも飲んで落ち着きましょう

★ 荒れやすいレスの対処法

◎ あなたはレイシスト あなたの書込みで傷つく人がいる 性被害者にもそんなこと言えるの?等
→ 書込みを止めさせたり、争いに誘い込む常套句ですスルー検定

◎ 間違った情報での当事者や過度の同性愛叩き
→ あぼ〜ん推奨

◎ これって情報ないの? なんであの情報が無いの?等
→ ggrks 自分で貼れ テンプレ嫁でスルー

◎ AもZも悪くない Aがそれほど悪いとは思えない等
→ 現在偏向報道のせいで余計に事実が伝わりにくくなってます
  パヨクがZと大学を悪と決め付けたようにAを極悪人と決め付けるのは時期尚早
  Aに対する悪質なデマに引っかからないようにしましょう
  当事者でもないのに見てきたかのような知ったかぶりの書き込みは怪しみましょう

287可愛い奥様2017/10/18(水) 21:57:59.98ID:5GQ5DDV60
285のサイト読むと、AがZを絡めとっていく様が見えて怖いわ

まずZに「サイズが大きすぎたから」とコートをあげる
その見返りにZにモーニングコールを頼み、1対1の関係を作る
頻繁に連絡攻撃(個人ライン?)
ZがAの距離梨にビビって距離を置き始めたと感じるや否や、ゲイと告白、交際を迫る
Zが「友達で」と断ると、言質のように友達としてギリギリ許されるか許されるかのところまで
Zにまとわりつく

計画的かつ確信犯的

288可愛い奥様2017/10/18(水) 22:06:56.43ID:JrSjGS6v0
そういえば昨日ジャックの談話室が貼られてから
急に書込みが増えたね
よっぽど見られたくない内容なんだね

ワッチョイは炙り出しだから
反対する奴あぼんで良いわwww

289可愛い奥様2017/10/18(水) 22:09:50.54ID:qEWuXNlJ0
>>286
体が男性で心が女性の人と話し合いたいなら
別板を探して勝手にやりなよ
ここのローカルルールは男性禁止

>この板は既婚女性専用の雑談板です
>男性(ネナベ含む)や独身者の書き込み、スレ立ては禁止です

290可愛い奥様2017/10/18(水) 22:18:18.54ID:qEWuXNlJ0
>>287
>「ちゃんと諦めるからまた飯誘ったりとかして気が乗ったら来てくれたら嬉しいす!」
>「キモいとか思うんだけど、悲しいけどすげー嬉しかった」

読み返すと最初から程よい距離を置く気持ちはみじんもなかったようだ
振ったのに嬉しいと言われて焦って「おれはちょっと期待に応えられない」と
念を押したのに無駄になった
「」の数がコチャした回数を表してるんだろうけどAが16回、Zが5回
普通友達のコチャは通知オフにしないから、通知が頻繁に着て焦ったと思う
Aの送り方は非常に親しい人にだけする送り方
Zの送り方は礼儀正しい普通の送り方
ここにも両者の違いが表れてる

291可愛い奥様2017/10/18(水) 22:27:08.44ID:jatDhI6l0
私は昨日のテンプレ発案奥様ではないですよ〜

今回の事件については
鬼女だけでは余りにゲイ情報が乏しいので
ローカルルール無効で同性愛板からの出張書込み有りで良いんじゃないでしょうか?
(既に奥様に紛れて陽気な姐様がチラホラといらしてるかも?ですがw)
陽気な皆さんの許可がないので何とも言えませんが
ワッチョイ同様ご検討下さい
よろしくお願いします

スマホからの書き込みなのでテンプレのお手伝いはここまでになりそうです
お休みなさい!

292可愛い奥様2017/10/18(水) 22:30:52.88ID:JrSjGS6v0
あー
鬼女と保守派ゲイの共闘が嫌だって自白したった

よく読め
テンプレには見てるとは書いてあるけど
書き込みOKなんて書いてない

293可愛い奥様2017/10/18(水) 22:34:23.99ID:OgtF3MX/0
>>283
これがソース
からかわれてたAを助けたのに、何故か原告寄りの記者に「告白翌日さっそくバラしているZくん」と糾弾されている謎

一橋大ロースクール生「ゲイだ」とバラされ転落死 なぜ同級生は暴露したのか (2016年9月3日)
https://www.buzzfeed.com/jp/kazukiwatanabe/hitotsubashi-outing-this-is-how-it-happened?utm_term=.rpZOvd1kdd#.ym5dAkrPkk

> 実は、Zくんは告白を断った翌日、さっそく共通の友人であるCくんに「Aから告白された」と伝えていた。
> Cくんは、以前からAくんを「ゲイ」と呼んでからかっていた。それを止めさせるためだったと、Zくんは主張している。
> ここでも、からかいをやめさせるために、Aくんがゲイだとばらす必要はあったのか、という同じ構造がある。

294可愛い奥様2017/10/18(水) 22:35:35.65ID:OgtF3MX/0
もたもたしていて>>293貼るのが遅れてかぶってしまった、すまん

295可愛い奥様2017/10/18(水) 22:38:08.06ID:JrSjGS6v0
テンプレ乙!
工作員炙り出し乙!

296可愛い奥様2017/10/18(水) 22:44:00.21ID:5GQ5DDV60
ここってなんかの活動スレだったの?
まだ200番台なのに次スレ立つの確定みたいにワッチョイいれようとか
良く考えてみればちょっと変だし
共闘とかあぶり出しとか
場違いなとこ来ちゃったのかしら…

297可愛い奥様2017/10/18(水) 22:45:37.94ID:TEzF5Auo0
画像に強い奥様がおられたらお伺いしたいのですが
LINE画像の「ごめん」の後に修正後などはありますか?
バズフィード等によると「ごめん」の後に「A(ゲイの名前)」があるようなんですが
「ごめん」で終わっている報道社の方が多く、非情に曖昧なのです
バズフィードは何度も「ごめんA」で報道しています

298可愛い奥様2017/10/18(水) 22:47:01.55ID:AJfMof180

299可愛い奥様2017/10/18(水) 22:54:31.83ID:OgtF3MX/0
>>297
当時その記事が出た時、ニュー速で画像確認した人が数人いたけど修正の後は全くなかったよ
だからBuzzFeedの渡辺一樹って記者が勝手に付け足したガセ(他の記事では名前が入っていないのがほとんど)

この渡辺ってのは>>293の文章を書いた当人なんだけど、他にもAがZの腕を触ってきたとか
話してる最中に奇声を上げたと書きながら「どれも普通の大学生ならよくあることだ」とか書いてる男

300可愛い奥様2017/10/18(水) 23:00:05.48ID:nG3hBD9W0
>>296
怪しいなと思ったらIDチェックよ

301可愛い奥様2017/10/18(水) 23:01:11.78ID:qEWuXNlJ0
>>296
続報なければ続かないかもしれないし
続報があったときには2つに分かれて、
共闘!あぶり出し!ワッチョイ!Aの悪口許すまじスレと普通のスレ立てればいいと思う

302可愛い奥様2017/10/18(水) 23:18:52.30ID:JrSjGS6v0
>>297
私もそこ気になってた
フォトショップ使えるんだけど
真っ白だから未加工に見える

こういうニュース記事は
名前を隠すとき四角い■←みたいなベタ塗り
もしくはぼかしやモザイクにして
書き込みの存在も視聴者に知らせるんだよね

>>299のいう通り偏向報道で
意図的に名前が足されてたとしたら
渡辺一樹は悪質すぎるよ

303可愛い奥様2017/10/18(水) 23:23:11.87ID:MaLYTKv50
BuzzFeedの渡辺一樹
って、最高に信頼していた
だから好きだと告白したって
大嘘ばかりの渡辺一樹

ただのクラスメートで特別たいした中じゃない


ゲイAはZ君を狙っていたが
Z君はAを薄気味悪く思って、遠ざけようとすると
泣きおとし、何があっても黙っていてほしいといって縛りをかける

304可愛い奥様2017/10/18(水) 23:24:33.28ID:MaLYTKv50
男同志でもボディタッチはないよ
腕を触って、触るなと言われたら、うわあああって奇声をあげて逃亡

完全にメンタルがおかしい変態ですね

305可愛い奥様2017/10/18(水) 23:24:49.14ID:OgtF3MX/0
>>302
渡辺一樹ってBuzzFeed記者は悪質というより記者として質が低いんだと思うんだよね、
ぶっちゃけ文章がド下手な上に素人臭さ丸出し

上の方で誰の香水が強いのか分からないというレスがあったけど、それも渡辺の書いた記事の
文章が変なせいなんだけど、しかし逆に渡辺が記者として三流以下だったお陰でZくんがひどいセクハラを
受けていた事実がほんの少し明らかになったのはありがたい(渡辺はA擁護で書いているつもりらしいw)

それにしてもちょっと検索して探しても、本当〜〜にZくん側の情報ってゼロだね
裁判中だからコメント出さないのは分かるけど、原告側だけが都合のいい情報バンバン流してて
裁判終わってないのにZくんを犯罪者扱いしてるヤツが多くて本当にムカつく

306可愛い奥様2017/10/19(木) 00:00:36.26ID:uBUv1H6i0
>>305
同意
結局香水はどっちかわからないままで
モヤモヤする

私はAが乙女のように恥じらいながら
「今日の私の匂い変じゃない?大丈夫?」
って意味にとったけど
Zをクンクンにせよ勘違い乙女にせよ
振られた後にこれをやったら
女だとしても嫌われそう

Zがした事って面倒臭いAに耐えかねてのSOSと
俺に関わってくんなよ!というアピール
9人のチャットでうち2人がAとZだから
残りが7名の閉鎖空間だもの違法性はない

307可愛い奥様2017/10/19(木) 00:07:38.36ID:wZ4LZP/+0
>>293
> Cくんは、以前からAくんを「ゲイ」と呼んでからかっていた。

どんだけ……

308可愛い奥様2017/10/19(木) 00:13:47.39ID:zpDQzqQF0
今時、おっさんが、職場の女性に同じ事したら、ストーカーセクハラで完全にアウト。
ホモだけ特別扱いって変

309可愛い奥様2017/10/19(木) 00:16:42.97ID:zpDQzqQF0
勝手に告白して、断られてもつきまとって体に触る。
あげく金払え!って親も頭おかしい。
おかしい親に育てられるから、息子もおかしかったんだろう。

310可愛い奥様2017/10/19(木) 00:28:13.47ID:uhq9ftro0
可哀そうだけど、ゲイです好きですとか男が男に言えば、拒否されることもあるわけだし
そんなのは、男女でも同じでしょ
そういう葛藤を乗り越えて行くしかないだろうから、ある意味、自然淘汰されたことなのかもしれない
死んだのは誰かのせいだってするのは簡単だけど、
ゲイで拒否されて相手にされない現実を乗り越えるってことが本当の人生でしょ
それが出来ないならしょうがないかも

女性だって男に告白して拒否されてストーカーみたいに諦めないって人もいるし
それで自殺する人もいるし、ゲイは関係ないことだと思うけど
誰かの責任追及して親族はその人の責任にすれば楽になるだけにやっているような気がする。

ゲイが女から告白されたらやっぱり嫌でしょ、
女から告白されたーって言っても、誰も問題にしないのだから、
ゲイも告白したとかゲイだからで訴えるとかやっているのはかえって差別を自分たちで作りだしてるだけ。
ゲイだから注意深く、扱えとか言うのと同じことだよ。
男女でそんなこと言わないでしょ、不細工な女だったら平気でブス近寄るな!って男が女に言うじゃないの
それをいちいち気にしないように、女も自分で地力を付けて精神が強くなるんだよ

311可愛い奥様2017/10/19(木) 00:39:26.59ID:uBUv1H6i0
明大教授が自分もアウティングされた!
って言ってるけどあれも意図的なミスリード

◇社会的な立ち位置の違い
明大教授
論文書いてる専門分野では名の知れた人物
A
著名人や有名人でもない一般人

◇暴露の拡散規模
明大教授
数万人の見ず知らずの不特定多数の人間や
職場や知人にまで顔写真入りの中傷記事が知れ渡る
社会的地位や名誉が貶められる脅威
A
知ったのはゼミ生7人だけ
Aの精神不安が酷くなったが
その後いじめや仲間ハズレなし

◇暴露の原因
明大教授
台湾の彼と結婚式の真似事を遊んでた
(写真撮影など不特定の人間にバレるリスクを不用意に招いてた)
A
交際拒否された相手に依存して嫌われた
(2人きりの秘密を半ば強制し精神的圧迫を与えてた)



ここまで違いがあるのに同列に語るのが変
ZがAの家族や教授にだけ告げ口したら悪質だけど
あくまで大学内のゼミ生だけ
自分の精神安定のための限定的な範囲

312愛子さま ◆sk//L0LpqQ 2017/10/19(木) 00:42:14.69ID:lKWhRkPK0
>>308
> 今時、おっさんが、職場の女性に同じ事したら、ストーカーセクハラで完全にアウト。
> ホモだけ特別扱いって変
そう。
だから、
被害者のZは、
Aの粘着にたいして、警察に相談するなり、
「粘着が続くならお前のホモを暴露するぞ!」
とか、行動すべきなんですよ。

313可愛い奥様2017/10/19(木) 00:48:02.97ID:wZ4LZP/+0
またZくんがああすべきだった、こうすべきだったと後付で偉そうに断罪する人が深夜に現れるパターン

314可愛い奥様2017/10/19(木) 00:56:51.14ID:wZ4LZP/+0
>>311
その明治大学のゲイ教授、2000年に台湾であったゲイの中学生が学校で同級生にリンチされた事件を
持ち出して、Zくんのことを「加害学生」と糾弾していて悪質だと思う
今年5月に明治大学であった原告側の集会でのこと

一橋大学アウティング事件 裁判経過の報告と共に考える集いまとめ
https://togetter.com/li/1107503

なんか完全に「ZくんがAをいじめてた」って話になってるんだよね、この人達の中では

315可愛い奥様2017/10/19(木) 00:58:25.95ID:XJ0eECpr0
>>311
それあんたの印象でしょ
事実じゃないわ
問題は振られたことではなくZが当初の言動とは異なり(良き友だちでいてほしい)Aへの嫌悪感からか自分が楽になるためにAのプライバシー暴露を行ったことでしょ
直接本人に親しくできないと言えばいいものを

316可愛い奥様2017/10/19(木) 01:01:20.10ID:cZC4kCke0
差別者Z

317可愛い奥様2017/10/19(木) 01:19:46.29ID:L4IdiPRm0
>>276
「一橋大学アウティング事件裁判経過の報告と共に考える集い」に行ってきました。

って記事?

318可愛い奥様2017/10/19(木) 01:55:28.85ID:RPn7bQ/j0
AにはZにゲイであり、好意を持っている事を告白し、一方的に秘密の共有を
させる権利が有って、Zには、周りに相談する権利もないのか?

319可愛い奥様2017/10/19(木) 01:59:31.14ID:XJ0eECpr0
>>318
誰でもプライバシーは守るもんじゃないの
暴露を相談とは言わないでしょ

320可愛い奥様2017/10/19(木) 02:05:37.85ID:Pk/Mq0Fk0
それそのままひっくり返して「相談を暴露とは言わないでしょ」って言いたいわね

321可愛い奥様2017/10/19(木) 02:10:40.25ID:uhq9ftro0
横だけど、暴露していないのでは?
9人のライングループだか友達グループに言った程度
そのくらいなら友達に相談程度じゃないのか?

それも暴露だからダメなんだって言うもの?

プライバシーとは言え、学生とか人間関係で誰と誰が付き合ってるなんて
バレルでしょ、それも守れとか言われても・・男女で関係する2人しか話をするなってのも変でしょ
男女でも友達グループに相談するのだから、ゲイのノンケの場合はダメってそれは逆差別すぎる

友達はやっぱりなあって感じでうすうすホモくさいのはわかってたんでしょ

322可愛い奥様2017/10/19(木) 02:12:43.36ID:XJ0eECpr0
>>320
暴露じゃなく相談という強弁は通用しないよ

323可愛い奥様2017/10/19(木) 02:15:04.61ID:uhq9ftro0
どんどん、普通からは、関わり合いになるものではないってゲイ差別をゲイがやってるだけの逆差別

それも、ノンケに対してゲイを差別するなって言われても
ゲイが女の相手をしたくない生理的にダメでキモイって拒否するのと同じで
ノンケの男も、ゲイの相手をしたくない生理的にダメと拒否するのはまったく同じだよ

なんで、そこがわからないのかなあ
男女も男男も相手がダメならダメなんだよ 

324可愛い奥様2017/10/19(木) 02:15:52.92ID:wZ4LZP/+0
>>321
「ゲイ」って冗談で呼んでたクラスメイトもいたと言うから、色々とそれっぽかったんでしょうね
ZくんはAに告白されて知った後、そういう人に事情を話してからかうのを止めさせたらしいけど
ゲイ弁護士はそれすら「暴露」「アウティング」と非難してる

もう相手が差別、イジメだと言えば全部そうなるルールなんだよこれ

325可愛い奥様2017/10/19(木) 02:16:49.47ID:WWpFbzz+0
>>321
本人が公開を望んでいない事柄はやはり暴露でしょ

326可愛い奥様2017/10/19(木) 02:18:25.03ID:wZ4LZP/+0
ていうか自分で書いてて思ったけど、実際にAをゲイゲイとからかってたクラスメートはお咎めなしで
それを止めさせたZくんが叩かれるのってちょっと分からないね
なんでそのからかってたCくんのことは訴えなかったんだろう? いい加減な理屈で裁判やってるね

327可愛い奥様2017/10/19(木) 02:19:34.11ID:XJ0eECpr0
>>324
そういう事情っていうのがAは本当にゲイだよという内容なら暴露でしょ

328可愛い奥様2017/10/19(木) 02:21:48.93ID:uhq9ftro0
>>325
悩んでもだれにも相談するなってZ君への精神的ないじめでしょ

自分には敏感だけど、相手の苦しみには鈍感で、そういう人だから距離なしで嫌がられたのであって
自然淘汰でしょうがなかったと思うわ
他人を苦しめてもゲイは正しいって変でしょ

329可愛い奥様2017/10/19(木) 02:24:02.30ID:WWpFbzz+0
>>328
だから自分が楽になりたいからと他人を苦しめるのは正当化できないでしょ

330愛子さま ◆sk//L0LpqQ 2017/10/19(木) 02:24:47.29ID:lKWhRkPK0
>>315
ってことは、
AがZにフラれた後、
AからZへの粘着はなっかった
が、
あなたの認識なわけ?

331可愛い奥様2017/10/19(木) 02:25:37.47ID:uhq9ftro0
>ゲイ弁護士はそれすら「暴露」「アウティング」と非難してる

じゃーどうしろっていうんだろうか?
自分たちだってどうにもできなかったAに対して
どこまで関係のないノンケに責任なすりつけるんだろうか?

ラブラブになるのは嫌ですって言うのに相手しないと暴露だ、アウンティングだっと
攻め立てる人達がそのまま、ノンケをいじめてる立派な社会的な嫌がらせといじめだよ

332可愛い奥様2017/10/19(木) 02:26:51.28ID:wZ4LZP/+0
>>328
LGBT活動家はみんなそうだね>相手の苦しみには鈍感

Zくん側がAに何されて何を考えたか公表してないけど、A側の話しだけでも苦しんでたのが分かるほど
それすら否定する遺族やゲイ弁護士や明治大学の教授って本当に傲慢だし頭おかしいと思う

333可愛い奥様2017/10/19(木) 02:27:58.54ID:WWpFbzz+0
>>330
良き友だちでいようと以前と同じように振る舞おうといていたのでは?

334可愛い奥様2017/10/19(木) 02:28:12.59ID:uhq9ftro0
>>329
だから、彼は誰にも相談せずに悩んで苦しめっておかしいでしょ?
誰も正当化するとかよりも、生きてたら、恋愛なんて誰かに相談するし、
誰かを拒否するし、男女でもそういうものなんだよ

ふうつの人が友達同士でやるような恋愛の悩み相談を相手がゲイだと暴露だからダメとか
いじめ以外の何物でもないよ

335愛子さま ◆sk//L0LpqQ 2017/10/19(木) 02:29:45.83ID:lKWhRkPK0
>>333
> 良き友だちでいようと以前と同じように振る舞おうといていたのでは?
だれが?

336可愛い奥様2017/10/19(木) 02:29:48.52ID:Pk/Mq0Fk0
Zくんサイドの情報は一切出てきていないのだから
Aの度を超した接触について何もしていなかったとは言い切れないと思うのよね…

337愛子さま ◆sk//L0LpqQ 2017/10/19(木) 02:31:44.51ID:lKWhRkPK0
つまり、裁判の記録がないのに、
議論することは無意味だわな。

338可愛い奥様2017/10/19(木) 02:31:54.19ID:wZ4LZP/+0
>>334
問題はそれなんだよね、これは普通の恋愛問題なのに無理に社会問題化してること
だから友達に相談するのを暴露だのアウティングだのレッテルを貼ってことさら大騒ぎして見せている

逆に言えば、問題の本質(恋愛問題)にフォーカスされると困るって証拠だね

339可愛い奥様2017/10/19(木) 02:33:28.28ID:uhq9ftro0
ゲイ弁護士が自分たちの為に遺族をたきつけたのが一番悪いだろうけど、
死んだのも、薬を過剰に飲んでってことで本人が自殺の自覚があったかどうかも難しい
事故では?ということを無理やりに自殺まで持ちこんでるわけでしょ、
遺族が誰か悪者に責任転嫁はわかるけど、
息子本人がゲイだって広めたくないって思ってたことを
遺族が簡単に世界に向けて息子がゲイってやるのも息子の意思に反してることを平気でやって
息子の気持ちを踏みにじってるじゃない

9人程度の友達グループで収まっていたことを、小中高校大学と全部の知り合いにまで
広めて、世界中にネットで広めて、息子が一番やってもらいたくない暴露してる両親
そういうこと平気でする両親だもの

340愛子さま ◆sk//L0LpqQ 2017/10/19(木) 02:33:51.69ID:lKWhRkPK0
AからZへの粘着がないのに、
「ZがAのゲイを暴露した」
なら、Zが悪いわな。

341可愛い奥様2017/10/19(木) 02:36:59.60ID:WWpFbzz+0
>>332
ZがAに率直に言えばよかった
悪いが今までのように親しくできないとね
それか君が憎悪しているLGBTの団体にアドバイスをもらうのもいいかもね

342可愛い奥様2017/10/19(木) 02:38:10.75ID:WWpFbzz+0
>>335
Aが

343可愛い奥様2017/10/19(木) 02:38:37.47ID:uhq9ftro0
>>338
そう思う。恋愛は、嫌いな人に迫れても生理的に無理なものは無理だってことだし、
それは、男女でも男男でも同じなんだよ
ゲイだってゲイなら誰でも好いんだよってことじゃないのと全く同じ
嫌な人に付きまとわれて困ってますってことが一番重要な問題なのに
全部、ゲイの問題にすり替えてZ君叩きをして遺族の責任転嫁に乗っかっていじめてるだけ

344愛子さま ◆sk//L0LpqQ 2017/10/19(木) 02:39:15.36ID:lKWhRkPK0
>>341
あなたの認識では、
「AからZへの粘着」
は、あった、なかった、
どっち?

345可愛い奥様2017/10/19(木) 02:41:21.59ID:uhq9ftro0
一般的に
つきあってください→お断りします。お友達でいましょう
ってこれを言ってもわからない人は、ストーカーですよ
ゲイ×ゲイだって同じでしょ

346可愛い奥様2017/10/19(木) 02:42:13.65ID:wZ4LZP/+0
>>339
でもさ、Aってクラスメイトにゲイとからかわれていたのは平気だったんだよね
Zくんに「自分に悪いところがあるのは知ってるけど言わないで」とか言って泣くような繊細(?)で
傷つきやすい(?)タイプみたいなのに、ゲイだとからかわれてもそれは悩んでない
その件で学校に相談したり、ひどいと訴えたりした様子が全くない

ゲイ弁護士も遺族も、実際に軽いイジメをしていたCとやらは全く不問に着している
Zにゲイだとバラされた後も、Z以外のクラスメイトとは平気で付き合ってるし色々とへんな人なんだよなAって
ゲイをバラされて自殺する割には妙に図々しくて無神経だ(人前なのにZの前で泣いてみせたり)

347可愛い奥様2017/10/19(木) 02:43:54.27ID:WWpFbzz+0
>>344
粘着と感じるかどうかの判断はZしかできないのでは
他の友だちなら許せることでもゲイだと知ってしまったAがすると嫌悪感を感じるというのはあるかもしれない
セクハラってそんなものだよな
相手によって感じ方が異なる

348愛子さま ◆sk//L0LpqQ 2017/10/19(木) 02:45:33.99ID:lKWhRkPK0
>>346
> Aってクラスメイトにゲイとからかわれていたのは平気だったんだよね
これが事実なら原告は負けだよねwww

349可愛い奥様2017/10/19(木) 02:46:11.12ID:wZ4LZP/+0
>>347
裁判でZが、Aに付きまとわれて嫌だったとちゃんと言ったのにそれを否定してるんだから
もう完全にZの人権を侵害してるよ

350可愛い奥様2017/10/19(木) 02:46:16.96ID:G+r2D5Ek0
ホモをゲイと呼ぶのはやめましょう

351可愛い奥様2017/10/19(木) 02:46:44.51ID:WWpFbzz+0
>>345
告白前は毎日のように食事していたのでは?告白前の状態を維持するつもりだったと推察するが

352可愛い奥様2017/10/19(木) 02:47:14.13ID:uhq9ftro0
>>346
もともと精神的に変な人だったように思うよ、精神科通院してるんだし
全体的な行動としては、執着してるのは、大好きなZ君だからくっつきたいセックスしたい
彼に対してはずっとストーカーになってる
女みたいにべったりくっついてラブラブべたべたをやりたかったが、
他の男は好きじゃないから、あっさりと興味から外れてスルーしてるんだよ

353愛子さま ◆sk//L0LpqQ 2017/10/19(木) 02:47:24.03ID:lKWhRkPK0
>>347
> 粘着と感じるかどうかの判断はZしかできない
耳に息を吹きかけるとか、
腕に触るとか、
あったんでしょ?

354可愛い奥様2017/10/19(木) 02:47:29.13ID:wZ4LZP/+0
>>348
ゲイ弁護士も最初から勝てるとは思ってないよ
賠償金の請求額が異常に少ないし

355可愛い奥様2017/10/19(木) 02:48:52.99ID:WWpFbzz+0
>>349
否定されたの?裁判だから否定するだけの根拠があったのでは?

356可愛い奥様2017/10/19(木) 02:50:33.52ID:uhq9ftro0
>>351
出てきてる情報だけだと、
告白前の状況を維持しようとしても
断っているのに、隣に来て腕を触られたら誰だって気持ち悪いとなるよ

357可愛い奥様2017/10/19(木) 02:50:58.29ID:WWpFbzz+0
>>353
それってZしか知り得ないことだけど信用できる情報なのかな?デマじゃない証拠はあるの?

358愛子さま ◆sk//L0LpqQ 2017/10/19(木) 02:51:17.79ID:lKWhRkPK0
>>354
じゃ、Z的には迷惑この上ないでしょwww

359可愛い奥様2017/10/19(木) 02:53:01.62ID:uhq9ftro0
ゲイを出すから変な話になるのであって、
普通の恋愛で断ってお友達でいましょうと言った後に 身体を触ってくるのはないでしょ
ただの変態のストーカーだよ

ゲイということを盾にしてる逆差別
ノーマルへの人権侵害といじめだよ

360愛子さま ◆sk//L0LpqQ 2017/10/19(木) 02:53:08.19ID:lKWhRkPK0
>>357
うん。 それはわからない。
だから、
ゲイ弁護士が世間に訴えたいなら、
裁判記録を全部開示した上で、議論すべきなんです〜
 

361可愛い奥様2017/10/19(木) 02:54:09.58ID:WWpFbzz+0
>>356
それも細かな描写だが事実なのかな?
いづれにせよ何をされても嫌悪感があるなら率直に本人に伝えればよかったと思う 周りに暴露せずにね

362可愛い奥様2017/10/19(木) 02:55:24.23ID:uhq9ftro0
率直に本人に断ってるじゃん、友達でいようって言ったのに
身体触る時点で変態ストーカー

363可愛い奥様2017/10/19(木) 02:58:16.97ID:wZ4LZP/+0
>>352
Aって普通の友達ゲイの友達もいなさそう、普通は恋愛問題なんて友達に相談するもんだよね
Zだって告白されたらすぐに女友達に相談してるし
おかしくなった後は友達どころか家族にも相談してないし、Zにフラれたってことは一つのきっかけで
この人は長いことずーっと病んでたのかも

364可愛い奥様2017/10/19(木) 03:02:52.90ID:WWpFbzz+0
>>362
それは率直とは言えない
友だちとしてのつきあいの延長をしていただけではないか
まさか無視はできないだろう
繰り返しになるが嫌悪感があるならそう言うべきだった

365可愛い奥様2017/10/19(木) 03:06:57.66ID:WWpFbzz+0
>>363
カミングアウトするリスクは本人も分かっていて家族すら打ち明けていなかった
それでも打ち明けるほどZに惹かれていたんだろう
それだけにその後の仕打ちに耐えられなかったのではないか

366可愛い奥様2017/10/19(木) 03:07:15.92ID:uhq9ftro0
>>363
家族は息子はゲイなんて恥って感じでしょ
だから家族にも相談できないし、公にできない恥だからゲイ友達もいない。
相談したのはこのゲイ弁護士達に相談はしたみたいだけど
しょせん、ゲイがどうこうじゃなくて、ストーカーになってる精神状態が問題なのだから
ストーカー加害者としてストーカー相談に行くべきだったんだよ

対処を間違ってゲイだから!ゲイだから!ってゲイ対処になってしまってるが
一番の問題はゲイではなく、
恋愛問題で相手に断れてもどうしても自分は好きな相手を諦めきれないどうしたらいいか
ってストーカー加害者なことが問題だったんだよ

ノンケに告白しました。ゲイじゃないから嫌です→男がOKな男を探そう・ゲイグループ探そう
が普通の行動

367可愛い奥様2017/10/19(木) 03:11:29.10ID:uhq9ftro0
>嫌悪感があるならそう言うべきだった
それは、結果論でしょ、良い方向にむかったかどうかはわからんが
なんで、配慮して行動しろってことがゲイ側じゃなくてノンケ側なの
なんでもゲイに対して気を使うのはノンケでしょ、

実際、嫌悪感でお前気持ち悪いよあっち行け、こっち来るなよって言えなかったから
Zは、悩んでんたんでしょ
ゲイには配慮しろばかり言うが、ノーマルは悩んでろって逆差別ばっかり

368可愛い奥様2017/10/19(木) 03:14:42.25ID:WWpFbzz+0
>>366
それは違う
付き合うことはできないが、よい友だちでいてくれと言われたらそのように振る舞うのが一般的だろう
関係がギクシャクすれば一方的に暴露するのではなく率直に話し合えば問題にならなかったと思う

369可愛い奥様2017/10/19(木) 03:17:39.66ID:wZ4LZP/+0
>>366
同性愛板でこのAはゲイ嫌いのゲイか性同一性障害じゃないかと言われてた
そういうタイプはとにかくノンケにこだわるんだそうだ

あるいは自分のセクシャリティがはっきりしなくて悩んでたのかもしれない、そうだと精神的に不安定になるし
他人に心が開けないから友達も作れないよね
早くカウンセラーとか専門家に相談していればよかったのに、Zくんに執着しちゃったのが間違いだった

370可愛い奥様2017/10/19(木) 03:21:29.24ID:WWpFbzz+0
>>367
率直と言っても本音をそのまま言うのではなく配慮しつつ、「悪いが今までのように親しくできない 連絡もしないでくれ
お互いよき法曹人を目指して頑張ろうな
じゃ 」

371可愛い奥様2017/10/19(木) 03:21:34.22ID:uhq9ftro0
>カミングアウトするリスクは本人も分かっていて家族すら打ち明けていなかった
それを赤の他人に背負わせる苦痛を考えてもらいたいけどね
この彼には、だからわかっての全部が自分だけの世界なんだよなあ

>>368
関係をギクシャクさせてるのは、ゲイ側であってノーマル側ではないでしょ
話会えばよかったって言ったって、断っているのにやってくるストーカーと同じ
男同士だから話あえってそれこそゲイの主張でおかしいでしょ

女が男を嫌ですって言った後に、身体触ったりしてきたら即それでアウトな男が普通
話合うも何も触る男が異常だよ
なんで、ゲイだけが話合って問題にならないってことになるんだろ、ならないよ
求めているのは最終的に男同士の身体であってセックス求めてきてるのわかってるのに
すでに異常ストーカーになってるのをいつまでも認めないのは間違い

372可愛い奥様2017/10/19(木) 03:26:45.47ID:uhq9ftro0
>>369
性同一性とかならノーマルにだけ執着する、一人の男に執着するのが
なんとなくわからないでもない

どっちにしても、専門の精神科だよ

373可愛い奥様2017/10/19(木) 03:32:38.98ID:WWpFbzz+0
>>371
相手も本気で告白したんだからそれに真剣に向き合うのは人として当然だと思う

Aを「変態異常ストーカー」といつレッテルを貼って世間から排斥したいようだけど

374可愛い奥様2017/10/19(木) 03:39:36.38ID:WWpFbzz+0
>>372
同性愛は恋愛対象が同性を指向する性的指向、トランスジェンダーを含む性同一性障害は自らの性に違和感がある性自認の問題 混同してるよ
Aは別に女になりたいわけじゃないでしょ

375可愛い奥様2017/10/19(木) 04:06:50.44ID:k+4l7eST0
>>373
それはあまりに加害者よりの意見だし、言い方悪いけどストーカーの論理だよ?

大体Z君が真剣に向き合ってない訳じゃないじゃん
ちゃんと向き合って真面目に断ったんでしょ
そのZ君の気持ちに向き合わなかったのはA君の方じゃん

376可愛い奥様2017/10/19(木) 04:35:05.94ID:SCtR0Q8P0
>>373
迷惑な告白に真剣に向き合うというのは、具体的にどういうこと?
断ったらそれで終了ではないの。
どんなことを求めているなかな。

377可愛い奥様2017/10/19(木) 04:45:32.27ID:RPn7bQ/j0
>>373
はぁ?
告白される方は告白する相手の基準に合わせなきゃいけないの!?

ストーカーってこういう思考になってるのか…。

378可愛い奥様2017/10/19(木) 05:26:38.87ID:J3lKnE5r0
告白を断られた後の誘いもことごとく断られたらたいがいの人は嫌がってる事に気付いて自分からのアプローチは控えると思うが

ストーカーってそう言う感性無いのか

379可愛い奥様2017/10/19(木) 05:26:55.92ID:xqfHC+E/0
>>373
真剣に向き合った結果
「もう無理だ」
を許さない傲慢さはどこから来るんだろ?
せいかくてきかな

380可愛い奥様2017/10/19(木) 06:40:43.09ID:Dczg1kTfO
そもそもAは告白する前から挙動不審でZに距離を置かれている件をスルーするのはなぜ?

そもそもがギクシャクしてて距離置かれてる状態なんだから、どう考えても よい友達=今まで通り にはならないでしょ
距離置きたがってる方に合わせて引いてくれって意味でしかないわ

381可愛い奥様2017/10/19(木) 06:50:14.50ID:Pk/Mq0Fk0
>>374
その辺は本人亡くなってしまったのだから永遠に解らないわよ
ただカウンセリングだか受けて性同専門の病院紹介されたって話はあるようだから
自覚の有無はともかく、そう判断されるような状態ではあったのじゃない?

382可愛い奥様2017/10/19(木) 07:46:18.25ID:fa2Zq7Eo0
>>354
いや裁判は勝たないと意味ないよ
賠償金少ないのは単なる税金対策では
予想でしかないけど被告がもっと早く折れて
謝罪と示談展開を期待してたんじゃないかな
被告側としてはその2つやると未来永劫好き勝手されるのわかってるから絶対引けないだろうけど

383可愛い奥様2017/10/19(木) 07:53:54.77ID:fa2Zq7Eo0
てかこの裁判の一連報道で確信したけど
もしLGBTとトラブルになっても
LGBT団体にだけは絶対相談しちゃいけないわ
毎回言ってることにぞっとするよ

384可愛い奥様2017/10/19(木) 07:57:05.86ID:wiezvYin0
一ツ橋弁護団は本気出してほしい
ノンケがゲイに突然告白されてそのあと相談したらアウティングとして罰せられて
社会的に潰されるなんて痴漢冤罪なみにひどいよ
このZ君は既に狭い法曹界の中では名前が知れ渡ってそう

385可愛い奥様2017/10/19(木) 08:07:39.12ID:uBUv1H6i0
>>291
同性愛板からやって来る奥様についてはカミングアウト不要で結構
既に潜入済みの陽気な奥様は完全に溶け込んでいるんじゃないかしら?

>>286テンプレに
周囲の迷惑になるカミングアウトは不要と足して下さい

386可愛い奥様2017/10/19(木) 08:35:11.52ID:FMkuiF/V0
>>385
なんで混ぜたがるの?
同性愛板の人がここの住人を歓迎してるようには思えなかったし
逆も同じ
自分がそう思ったら他の人の感情もルールもどうでもいいって
Zを付け回したAにそっくり

387可愛い奥様2017/10/19(木) 08:35:41.10ID:Dy5rVq3K0
>>384
ほんとそれ
ストーカーに絡まれ助けを求めたら悪になる理論やそれを唆し商売する弁護士など認めたら生きにくさで国が終わる
絶対的に無罪であるべきだわ

388可愛い奥様2017/10/19(木) 09:57:55.20ID:qJuuEH3Y0
国内最難関とも言われてる厳しい資格試験に向けて猛勉強しなきゃいけない時に、何だってこんなハラスメント受けなきゃなんないんだろうね。

389可愛い奥様2017/10/19(木) 10:48:28.50ID:kbq/FdGg0
勉強で思い出したけどAって勉強の方はどうだったのかな
なんか以前テレビ報道でAの参考書を映した時あったんだけど全部見事なほどきれいだったような記憶が…

390可愛い奥様2017/10/19(木) 12:17:14.19ID:KP5w14TX0
そもそもロースクールって精神病みそうな環境だよね。
閉鎖空間みたいなもんだし、医師みたいに入学すればまぁあとは何とかなるじゃないし。
学費は親に負担させるにしてもローンにしても、一般人にはめまいがするような金額だし。
(今回のケースは家にはお金ありそうだけど)
それでもし勉強うまくいかなきゃ、精神的におかしくもなる。
そこに優しいクラスメイトが存在して、依存して嫌われてってなったら、もう同性愛関係ないよね。

391可愛い奥様2017/10/19(木) 15:22:43.57ID:ZEUrfsvZ0
まあ被害者は勉強上手くいっていなかったでしょ。
それでも就職する方法はあるし。
ストレスに対する耐性はないひとだったんでしょ。

392可愛い奥様2017/10/19(木) 18:03:12.91ID:FFR+GUZw0
>遺族も「一人でも寄り添ってくれてたら死なずに済んだ」と言っている

他人に期待してどうするのかな?
自分で出来る事するしかないのに。
責任転嫁は良くないな。

393可愛い奥様2017/10/19(木) 18:46:58.06ID:FMkuiF/V0
>「一人でも寄り添ってくれてたら死なずに済んだ」

一般論として、誰かが失恋すると、下心のある異性か
恋愛関係になりえない同性の友達が慰める
Aに下心がある男子学生はたぶんいなくて、恋愛関係にならない女子学生は
異性なのでそばにずっとついて慰めることができなかったんじゃないかと
LINE見る限りZは優しそうで、その気もないのに優しくして
次の恋愛のもめ事を起こすことも恐れただろうし
学内でくっついて慰めることが可能だった学生はいなかったんじゃないかなあ

394可愛い奥様2017/10/19(木) 18:51:50.64ID:h6Zko24X0
こんばんは夕飯時に失礼致します

パソコンでネット記事とジャックの談話室を開きまくっていたら
強制終了してまとめてたテンプレが消えました
こちらの不手際で長らくお待たせしてしまい申し訳ございません

BuzzFeed記事のまとめのテンプレも現在製作中ですが
時系列の方が早くわかると思いソース記事のあるものだけで書き出しました

偏向記事に反発心を持ってテンプレ制作をしておりますが
時系列が被告側に偏るのも矛盾しているので
被告原告どちらの感情も出来るだけ記事にあるまま引用しました

なので、どうしても後半原告の遺族感情が多いですが
その点もご理解ご了承いただけると助かります

全12レス分なので途中紫煙カキコしてくださると大変助かります
ご協力どうかよろしくお願いします

最後になりますが時系列テンプレを先に投下下さった奥様ありがとうございます
参考にさせていただきました

395テンプレ草案 時系列1/122017/10/19(木) 18:52:40.46ID:h6Zko24X0
■事件背景と時系列

○ロースクール(法科大学院)とは?

少数精鋭で難関の司法試験に挑むwikiによると
「専門職大学院であって、法曹に必要な学識及び能力を培うことを目的とするもの」

標準修業年限は3年 クラス人数は40人程
少人数のゼミで共同作業を行う為、クラスメート同士の関係は密になりやすい


○事件発生までの経緯

・2014年1月
一橋大学ロースクールでAとZが出会う
クラス、選択コースが同じだったため
頻繁に授業や食事など日常行動を共にする関係がスタート

・2015年1月
Aから「大きすぎたので着ていない」とZへコートのプレゼント
そのお礼に朝が弱いAの為にZがモーニングコールをかけるようになる

・3月下旬
AがLINEで旅行先や桜の写真を送ってくるのをZは不可解に思う
その後Aから「おれのことが嫌いになった?」といったメッセージが来て混乱した

・4月2日早朝
Zが大学の研究室で勉強しているとAがやってきて

「おれのことで何か悪い点があったとしても、
 いろいろ言われるのは辛いから、何も言わないでほしい」

と泣き出す 

Zは驚き「わかった」と返事をしてその場を立ち去った
Zはこの事があってAとは接点を持たないようにしようと思った

396テンプレ草案 時系列2/122017/10/19(木) 18:53:25.45ID:h6Zko24X0
・4月3日午後11時過ぎ
LINEの個別チャットでAがZに告白

「はっきり言うと、俺、好きだ、付き合いたいです」
「ひどい裏切りだと思う」
「ごめん」
「むちゃくちゃ言われてもいいから、返事もらえるとうれしいです」
「本当にごめん」

Zは返事をする前にBに「Aから告白された」と連絡する
Bの意見は「告白が事実なら、友人としては好きだというような返事をするしかない」
それを踏まえてZはAに返信する

「おう。マジか。正直言うと、びっくりしたわ。Aのことはいい奴だと思うけど、
 そういう対象としては見れない。付き合うことはできないけど、
 これからもよき友達でいて欲しい。これがおれの返事だわ」

Aの返信

「ほんとありがとう」
「ずっと言おうとおもってて、勇気が出なくてずっと言えなかったんだ」
「俺のこと好きにはならないって頭では分かってても、
 ちょっとでも可能性ないかと思うとLINEとか送っちゃって、最近はひどかったと思う」
「こんなこと言って申し訳なかった」
「ちゃんと諦めるからまた飯誘ったりとかして気が乗ったら来てくれたら嬉しいす!」
「キモいとか思うんだけど、悲しいけどすげー嬉しかった」

Zの返信

「いや、全然キモいとかそういうのはないよ。
 世の中には一定数同性のこと好きになる人はいるわけだから」
「趣味の違いの一種みたいなもんでしょ。
 そんな自分のこと卑下しないで前向きに趣味の問題くらいに捉えた方がいいと思う。
 おれはちょっと期待に応えられないけど、今後も同性の人好きになったとしても
 あんまり自分のこと責めたりするのは必要ないのではないかとは思うよ。
 うん。長くなったけどそういう感じで」

397テンプレ草案 時系列3/122017/10/19(木) 18:54:05.18ID:h6Zko24X0
Aの返信

「うん、ありがとう」
「ずっと悩んでて、どうしてこんななっちゃったかっていつもおもってて」
「そう言ってくれると救われた気持ちになるわ・・」

Zの返信

「あと全然Aみたいに同性のこと好きになる人もいるから、LGBTで調べて」
「本読んだりしてみるといいと思うよ」

Aの返信

「分かった」
「調べてみる!」
「一人で悲観しててもしょうがないすよね笑」
「Zに言えてよかった」

・4月4日
Zは共通の友人であるCに「Aから告白された」と伝える
Cは以前からAを「ゲイ」と呼んでからかっており、それを止めさせるためだった

・4月上旬
交際を断ったにもかかわらずAから「授業までに来なかったら起こして」と頼まれる
口頭やLINEで、Aに食事の誘いが繰り返される
Zは誘いに対して「都合が悪い」「昼は買った」「ありがとう」
等の差し障りのない返事を返すが「連絡しないで」という本音はAを傷つけると考え黙っていた

・4月22日
AからZへ評判のいい12個の中堅法律事務所のURLをLINEで送信される

・5月中旬
Aから他の友人と一緒にハイキングに行こうと誘われる

398可愛い奥様2017/10/19(木) 18:55:22.46ID:YS20Ep4N0
支援

399テンプレ草案 時系列4/122017/10/19(木) 18:55:36.87ID:h6Zko24X0
・5月18日
友人とラーメン屋に行こうと話していたら、誘ってもいないのにAがついてくる
友人と司法試験予備校の講演会に参加しようという話をしていたら、Aも行くと言う

・5月下旬以降
学校のラウンジでAが話しかけてきたので
Zが「うん」「そう」と返事をしていたところ
頭を抱えて「うあー」と声を出す
また、腕の付近に触れてきたのでZは「触るな」と告げる

Aが「今日香水強いかな」と言ってくる
授業のプレゼン準備中親しげに話しかけてきたり腕や肩に触れる

こういったAの行動にZは精神的に

「全く理解できず、大変困惑し、精神的に不安定になり夜眠れなくなっていった」

と裁判で主張する

この時期にZはAを避けるために友人たちと距離を置き
その理由を友人たちに話せず孤独感に苛まれており

「実は自分は同性愛者に対し偏見があるからA氏を避けているのではないか、
 とも考え、A氏を避けている自分に問題があるのではないか、と思って苦しんだこともあった」

と気持ちを振り返っている

400テンプレ草案 時系列5/122017/10/19(木) 19:00:06.18ID:h6Zko24X0
■ZのLINE内暴露

・6月24日12時32分
試験直前の昼休みにAとZの他7名が所属するクラスのグループチャットでZが気持ちを吐露する

以下LINE画像の文章書き起こし
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/g/gayyanenn/20170421/20170421130208.jpg

Zの発言
「おれもうおまえがゲイであることを隠しておくのムリだ。ごめんA」

Aの反応
「たとえそうだとして何かある?笑」12時40分
「これ憲法同性愛の人権くるんじゃね笑」14時00分

他のゼミ生 <うさぎがチアガール風に応援している陽気なスタンプ>14時14分

A「Aもいくよー!!!」
※Aのメッセージは誰にあてた物か不明

画像外ではその後LINEの流れで7人いたゼミ生の1人が
「Zの持ってる兵器はAにとってものすごい破壊力を持つものだとおもうから、
 ここはAの方が大人になって、ぐっとこらえよう」
とアドバイス

・6月下旬
暴露後、授業でZと同席すると吐き気や動悸が生じるといった
パニック障害の発作を起こすなど、心身に変調をきたすようになる

・7月上旬
Aは母に「来世はxx(ペットの名前)かな」LINEメッセージを送信
意味がわからず心配したA母が電話をすると
Aが泣きながら「親友に裏切られた」とZの名前を口にする
A母は「裏切るような奴は親友ではない!」と励まし帰省を勧める
A「すぐ帰りたいけど、授業がある」「眠れない」
それに対しA母は心療内科の受診を進言する

401テンプレ草案 時系列6/122017/10/19(木) 19:01:38.28ID:h6Zko24X0
・7月中旬
Aが2泊3日で実家に帰省 ひたすらパソコンに向かい模擬試験の準備
勉強の合間にZについて質問するも

A「ひき逃げにあったようなものだ」

と言葉を濁す
A母は大学の相談室に訴えようかとAに聞くが
Aは「自分で訴える」と言う

・7月下旬
帰省後もAの体調不良は続く

「今日はZがいないから大丈夫」
「Zの自転車は目立つ。見ただけで吐いてしまい、家に逃げ帰ったり、建物の陰に隠れたりしている。
 そんな自分が辛い。なぜこんな思いをしなくてはならないのか。腹立たしいし、悲しい」

とA母に近況報告している

・7月19日
Aはロースクールの教授に経緯を説明するメールを送信
教授は「人権を掲げる一橋大学法化大学院としても恥ずべき話」と返信

・7月23日
Aとロースクールの教授が面談

・7月27日
初めてハラスメント委員会での面談が行われる

ハラスメント相談室の職員
「ハラスメントというよりも学生委員会での対応がよいかもしれない」
と言う内容の業務メールを送る

402テンプレ草案 時系列7/122017/10/19(木) 19:03:41.56ID:h6Zko24X0
・8月上旬
Aは民事の模擬試験の授業中パニック発作を起こし欠席する

その際(教授、クラスメートもしくは大学職員?)に
「模擬裁判を休んだ人は今までにいない。卒業できないかも」
と言われショックを受ける

・8月7日
Zがロースクールの教授と面談

・8月8日
ハラスメント委員会2回目の面談と思われる
AはZの行為を申し立て書類を提出 ※内容は後述

A
「Zが「ゲイだ」と同級生たちにバラしたこと。
 その後、机をバンバンと叩きながら名前を呼んだりした行為が『ハラスメントに当たる』」

・8月10日
ハラスメント委員会3回目の面談
職員は性同一性障害の治療をしているクリニックの受診をAに勧める

・8月11日
ロースクールの教授が面談の結果を教職員にメールで報告

ロースクールの教授
「『学生間のトラブル』であり『本人の気持ちが落ち着くことを期待するしかない』」
と結論

・8月中旬
盆休みで10日程実家で過ごす

日時不明だが、この頃高校時に告白し親友になった人物にZとのトラブルを打ち明ける?

・8月21日
Aが実家から帰京

403可愛い奥様2017/10/19(木) 19:04:02.84ID:YS20Ep4N0
>>394
時系列だけで12レスもあるんですね、纏めお疲れ様です
連投回避支援

404テンプレ草案 時系列8/122017/10/19(木) 19:09:22.79ID:h6Zko24X0
■転落事故当日 8月24日

・朝
A母がモーニングコールでAを起こしその際
「薬を必ず持って行きなさい」「学校に入れなければ帰宅しなさい」
とアドバイスする。Aの体調は悪いままだったがAはそのまま登校

・午前
A体調不良で保健センターで休憩

・午後
必修の「模擬裁判」の授業中にAはパニック発作を起こす

・午後2時
A再び保健センターで休憩しA母にLINEで現状報告 これが母との最後のやり取りになる

A
「吐いてしまい保健センターで寝ている」
「今度、親を交えてカウンセラーと一緒に話をすることになったので、よろしく」

保健センターで投薬などの処置を受け、ハラスメント相談室の職員4回目の面談
その後、授業に戻るとしてAは保健センターを出る

・午後3時頃
Aは教室には戻らずクラス全体のLINEグループにメッセージを送信

A
「おかしいんじゃないかZが弁護士になるような法曹界なら、もう自分の理想はこの世界にない」
「これで最後にします」
「いままでよくしてくれてありがとうございました」

その後、校舎6階のベランダにぶら下がるAを学生が発見
「頑張れ」と声をかけ通報するが甲斐なくAは転落する

・午後6時
Aの死亡が病院で確認される

405テンプレ草案 時系列9/122017/10/19(木) 19:14:50.42ID:h6Zko24X0
■遺族が訴訟に踏み切るまで

・8月25日
A両親が大学に説明を求める

対応した大学職員
「ショックなことをお伝えします」
「息子さんは、同性愛者でした」

A父
「同性愛だから何だって言うんですか
 確かに知らされてはいませんでしたが……何が『ショックなこと』だ」
と激怒

A母は高校時代に同級生の親から
「息子さんがゲイと言われている」と告げられていたことや
Aの部屋を掃除する際に「アレ?」と思うようなものを見つけたことを思い出す

・日時不明
A両親は大学に情報開示を請求の交渉を開始

A両親
「息子が、大学のハラスメント窓口に何を訴えていたのか、記録をみせてほしい」
「亡くなった日の分も含め、保健センターでの相談記録をみせてほしい」
大学
「公務員あるいは医師の守秘義務の保持の観点から開示はお断りします」

A両親
「クラスメートに事情を聞きたい」
大学
「教育的見地から面談はお差し控えくださるよう希望いたします」

大学側から「自宅に説明に伺う」と言っていたのが撤回される
また、クラスメートから他の学部生徒を通じDVDとゲーム機の返却要求があり
「こんなのは、まるでクレーマー扱いじゃないか」とA両親は愕然とする

406可愛い奥様2017/10/19(木) 19:15:23.57ID:u7TplVmm0
>>329
これすげー
A君は自分が楽になりたいから告白してZ君をくるしめたのに
Z君は楽になっちゃダメだなんて

407テンプレ草案 時系列10/122017/10/19(木) 19:19:30.35ID:h6Zko24X0
■起訴準備期間にあったこと

・日時不明
A両親が訴訟を決意
証拠保全制度を使い大学に残っていた文書の一部を入手する

書類中にあったAの記述 ※8月8日に大学へ提出されたものと同文書

「毎日が苦痛です。この件について考えないようにと、周りの人は助言をしてくれるが、
 何をしていても、アウティングされてしまいどうしようという気持ちや恨みに思う気持ち、
 悲しいと思う気持ち、助けてくれる周りの人への申し訳なさが順番に至り、
 ごちゃごちゃになったりという心境です」

「アウティング時には、憲法のテストの直前で、絶望的な気分になりましたが、
 とぼけることしかできず、

「たとえそうだとして何かある?笑」
「これ憲法同性愛者の人権来るんじゃね?笑」

 と返信せざるを得ませんでした」

「自分がゲイだということは、限られた人にしか伝えていなかった。
 そして、アウティングのあったLINEグループのメンバーたちには、
 それを告げるつもりはなかった。 グループの中でも、1人以外の人からは、
 本心ではないにしてもマイノリティーの人に対する偏見の言葉を聞いたことがありました。
 具体的には、「生理的に受け付けない」等の言葉です。
 だから、告げるとしても、友達として去られることを覚悟した上で、
 自分のタイミングで話したいと考えていた」

「個人のどうしても知られたくない事項を、本人の意思に基づくことなく広められたことにより、耐えがたい苦痛を感じる」
「私のプライバシー権が侵害された状態であると考えています」
「Zに求めることは『謝罪』」

その後、遺品整理をしていたA妹がAのパソコン内にあった
LINEの画像など、今件に関する資料がまとめてあるフォルダを見つける

408可愛い奥様2017/10/19(木) 19:26:32.79ID:fa2Zq7Eo0
>>406
ストーカーって割とマジでこういう思考回路してるらしい
だから絶対に一対一で話し合ってはいけない

409可愛い奥様2017/10/19(木) 19:35:26.85ID:u7TplVmm0
>>408
限りなく自己中で被害者意識が強いのね
恐ろしい

410可愛い奥様2017/10/19(木) 19:39:15.12ID:C8admrn60
支援

411テンプレ草案 時系列11/122017/10/19(木) 19:40:56.93ID:h6Zko24X0
■提訴直前から提訴後の出来事

・日時不明
遺族の中で「これは防げたのではないか」「一人でも寄り添ってくれてたら死なずに済んだのでは?」という疑念が浮かぶ

A妹
「兄が死んだあとも、大学は遺族に説明もしない。調査もしない。
 再発防止のための取り組みもしない。こんな対応でいいんでしょうか」

南和行弁護士
「Zくんが同級生のLINEグループでアウティングをしたのは、
 ZくんがAくんを遠ざけようとしたからです。これは『いじめ』の構造です。
 学校はまずZくんに『いじめ』をやめ、アウティングについて謝罪するよう指導すべきでした。
 それなのに大学は、あたかもこれがAくんの心の問題であるかのような対応をしてきました」

・2016年3月
クラスメートから法科大学院の修了の報告が学外の友人を通じLINEで送られてくる
送り主不明
「Aくんと同じ大学院生活を過ごした日々は本当に楽しかったです。
 魂が少しでも安らかなものとなってもらえればと思います」

・8月5日
A両親はZと大学の責任を追及して300万円の損害賠償を求める民事訴訟を起こす
東京地裁で第1回の口頭弁論が開かれネットニュースとして話題になる

・8月中旬
取材でA母A妹が同性愛者だった兄ついて語る
A母
「もしかしたらと思っていました。ただ、本人に直接聞いたりはしませんでした。
 親が干渉することではないと思っていたんです」
A妹
「女が好きでも、男が好きでも、そんなことはどうでもいい。
 ただ、言える環境を作ってあげられなかったことを、後悔しています。苦しめたのかなって」

・8月20日
一橋大学の校門前で大学関係者や性的少数派/LGBTらによる追悼集会が開催される

412可愛い奥様2017/10/19(木) 19:42:30.39ID:u7TplVmm0
>>400
>「Zの持ってる兵器はAにとってものすごい破壊力を持つものだとおもうから、
> ここはAの方が大人になって、ぐっとこらえよう」

これ前から気になってたんだけどZの持ってる兵器って何?
A君がゲイだという事実をZ君が最早黙ってはいないということでいいのだろうか
内情をよく知らない第三者がとりあえずA君を落ち着かせるために「ここはAの方が大人になって〜」などと言ってるのだろうか?

413テンプレ草案 時系列12/122017/10/19(木) 19:43:02.58ID:h6Zko24X0
■主張

@原告    アウティングは不法行為 大学は2か月何もしなかった
A被告    付きまとわれて精神的に追い詰められアウティングするしかなかった
B一橋大学  同性愛を苦にした自殺であり人知の及ばないことである 


■事件背景と時系列テンプレ用参考ソース

2016-0805
https://www.bengo4.com/internet/n_4974/
2016-08-13
一橋大・ゲイとばらされ亡くなった学生 遺族が語った「後悔」と「疑問」
https://www.buzzfeed.com/jp/kazukiwatanabe/family-told-about-their-son-and-hitotsubashi-lawschool?utm_term=.ve3nXv9Mg#.xogG21OnA
2016-09-03
一橋大ロースクール生「ゲイだ」とバラされ転落死 なぜ同級生は暴露したのか
https://www.buzzfeed.com/jp/kazukiwatanabe/hitotsubashi-outing-this-is-how-it-happened?utm_term=.tyLmB281z#.hsZgeZmY4

「一橋大学アウティング事件裁判経過の報告と共に考える集い」配布資料
http://blog-imgs-106.fc2.com/k/o/o/koorusuna/20170507004712797.jpg
http://blog-imgs-106.fc2.com/k/o/o/koorusuna/2017050700471163e.jpg

※6月24日のLINEメッセージの中でZ「ごめん」の後に
 Aの名前を入れた報道と入れない報道があるが画像を見ると未加工に見えるため会話の解釈に意見が分かれている
 今回はBuzzFeedの偏向問題に注視する為にもあえて記入した物を採用した

産経では無記名報道
http://www.sankei.com/affairs/news/170419/afr1704190022-n1.html

414可愛い奥様2017/10/19(木) 19:43:31.03ID:u7TplVmm0
おつかれ様です

415テンプレ草案 不確か情報まとめ2017/10/19(木) 19:46:15.08ID:h6Zko24X0
【デマ捏造?】不確定で検証が必要なカキコまとめ【今北必読】

 以下の事は不確定な事も含まれているので書き込み要注意!

・AとZの両親は法曹界の人間で二人はサラブレッド
 メルマガからTwitterに拡散された話。ツイートした本人は真偽不明だと言っている不確定情報

・A妹「兄の愛を受入れなかったZが憎い」
 原告側に対する事実無根のデマ

・AはZが友人と行ったハイキングに突如乱入した
 正しくは【5月中旬、他の友人と一緒にハイキングに行こうと誘った。】である

・Zに交際を断られた後、付きまといを繰り返し耳を舐めた、もしくは耳に息を吹きかけた
 体に触った記事はあるが真偽不明

・Zの体臭を嗅いできた
 渡辺一樹の記事によるAへの風評被害
 正しくは【「今日香水強いかな」と言ってきた。】である
 Zに「今日(自分の)香水強いかな?」と質問したのか、AがZの体臭を嗅いだのかわかりにくい
 悪意の強い書込みを鵜呑みにしないこと

・Aはレイプ目的でZと宿泊先で同室になろうとしていた
 Aに対する根も葉もないデマ

上記に限らず事実を少しづつ内容を変え繰り返し言うことでAの行動を悪質化しているデマは多い
デマや極論でAへのヘイトを煽る書き込みはヘテロとホモの分断工作と考え冷静に判断しましょう

ソース
https://www.buzzfeed.com/jp/kazukiwatanabe/hitotsubashi-outing-this-is-how-it-happened?utm_term=.gtnabNRjW#.qfANWr1pD

416可愛い奥様2017/10/19(木) 19:52:55.42ID:uhq9ftro0
悪いけど、読めば読むほど、ストーカーだし、家族もなんで
他人の学生に自分の息子に寄り添えとか自分勝手すぎるよ

むしろ、家族がゲイか同一性障害の息子に寄り添ってないから相談も出来なかったわけで
家族が対処できない問題を、
たかが20歳前後の人生の為の司法試験に受かろうと必死になっている学生に背負わせて
お前のせいだって言うほうがいじめだね

ちょっと関係ないけど、
東大や慶応の本当に頭が良い子って大学中に司法試験合格したり
医学部なのに司法試験合格したり、卒業したら一発合格とかゴロゴロいるじゃん、
そういうレベルの頭で無いからみんな必死に司法試験受験してるのに
一人だけ浮かれて恋愛してるのは本当に人生の迷惑以外に無かったと思う

自分の息子が与えている被害を何にも思わないんだものストーカー一家って酷い過ぎるよ

417可愛い奥様2017/10/19(木) 19:53:00.23ID:fa2Zq7Eo0
ありがとうございます
不確か情報であふれている中
まとめ大変お疲れ様でした

418可愛い奥様2017/10/19(木) 19:58:34.87ID:u7TplVmm0
とりあえずZ君の父親は法曹界の人だってニュースソースはあったよね
まあどうでもいい個人情報だけど

419可愛い奥様2017/10/19(木) 20:02:06.34ID:h6Zko24X0
支援ありがとうございました
登場人物は>>274を参照して絞りました
制作したテンプレは以上2点です

補足

探したけど見当たらなかった記事

・生前のAに弁護士がメールをしたのは何時頃なのか? 8月中旬と思われるがソース不明
・AがZのクラスを変える大学への要求文は見つかりませんでした

ご存知の奥様いらしたらよろしくお願いします

420可愛い奥様2017/10/19(木) 20:02:37.50ID:xOo1NWal0
時系列まとめありがとうございます
>>407
>告げるとしても、友達として去られることを覚悟した上で、自分のタイミングで話したいと考えていた

自分のタイミングだけじゃなくて相手のタイミングも考えてやりなよと思う
司法試験後とかロースクール卒業時に告白すれば相手は逃げられるけどあの時期じゃZ君逃げようがないし
それに去られる覚悟という割には告白後もZくんにつきまとって覚悟してないよね

421可愛い奥様2017/10/19(木) 20:09:16.93ID:uhq9ftro0
>>ZくんがAくんを遠ざけようとしたからです。これは『いじめ』の構造です。

こんなの男女の恋愛ならお断りした人と気まずいから遠ざけるなんて日常であるでしょ
そういうのをみんな乗り越えて生きてくるわけで、自分の思い通りに
友達でいようねと断られても、友達としても気ますくて
仲良くするなんて言葉だけで都合よくいかなくて疎遠になることは多々ある
普通に生きてきた人ならわかることで、ゲイだからとかまったく関係ない男女でもあること

ゲイだといじめだと断定されてしまうのも逆差別すぎるし
俺だけが正しいのストーカーの思想なんだよ
こういう弁護士に相談したのがこのA君の運のつきであって、
かわいそうだけど、自然淘汰だったんだよ

弁護士の自己弁護する意味でもあって、ゲイに答えなかったZあいつが悪いってことで
親をけしかけて訴えてる印象がある

422可愛い奥様2017/10/19(木) 20:29:31.28ID:RPn7bQ/j0
>>「今度、親を交えてカウンセラーと一緒に話をすることになったので、よろしく」

親へのゲイ告白が怖くなっての自殺じゃないの、これ??

423可愛い奥様2017/10/19(木) 20:42:29.76ID:h6Zko24X0
>>412
私もそこは不明瞭だなーと思います
BuzzFeed的にはゲイは黙ってノンケの言う事聞いておけ!
という流れにしたくて記事にしたのかもしれませんが伝わってこない……
ただ、Aが完全に煽っているので

落ち着いて!
これ以上拗れてかえってAが不利益を被らないように喧嘩しないでね!

という仲裁のようにも見えます

メンヘラだったとはいえ、Aも法曹界の卵です
弁も立つでしょうし頭も切れると思います
気が強くて人前でも物怖じしないタイプだったと思いますから
周りはこの時、訴訟問題に発展する心配をしていたんじゃないでしょうか?

>>420
原告寄りの記事ですけどAが一切Zの温情を振り返っていないので
被害者意識だけで申し立てをしているように見えてしまいます

>>421
時系列をまとめるといじめから程遠い案件だと思うんですけどね
Zは愚痴を7人に言ってるけど
Aは死ぬ死ぬメッセージをクラス全員30名以上にしてます

どっちが社会的にダメージを与えるアウティングをしているのか考えると
Aの方が酷いんですよ

>>422
死の直前に母親によろしくと言ってるのに
その一時間後にクラスメートには遺書のようなメールを送ってます

どっちがAの本心だったのか
親に知られるのが嫌だったというのもありえますね

424可愛い奥様2017/10/19(木) 20:49:55.32ID:Pk/Mq0Fk0
>>404
死亡当日も調子悪いのに無理して来て
必修授業中に発作ですったもんだのあげく事故死じゃクラスメイトもたまったもんじゃないわね…

425可愛い奥様2017/10/19(木) 21:03:08.30ID:uhq9ftro0
>その後、校舎6階のベランダにぶら下がるAを学生が発見
>「頑張れ」と声をかけ通報するが甲斐なくAは転落する

ぶら下がってたくらいだから
本人には、助かろうという気持ちはあったわけだし
薬でふらっとしてて親には面談の事やゲイ告白を言わないといけないし
どうしようかと揺れてただけで、
明確に自殺しようという気持ちがあったのかも不明だと思う

家族がゲイをオープンに相談できるような家族でもないって母親妹も言ってるし
本人がやってることは好きな男へのストーカーだから2重にショックだとは思うが
赤の他人に責任転嫁するのは良くない

薬を飲んだら寝て安静にしてるべきだったし、母親に迎えに来てもらうべきだった
大きくみたら薬を昼間に飲んで動いてしまった事故なんだよ

426可愛い奥様2017/10/19(木) 21:13:02.02ID:fa2Zq7Eo0
てか多分普通の親の多くは「休学させる」一択だと思うんだがどうだろう
よくこんな不安定な状態になった息子の好きにさせてたな…
他のクラスメイトの迷惑になるとかそういうこと全然考えないんだろうな

427可愛い奥様2017/10/19(木) 21:22:42.28ID:h6Zko24X0
Aの引っ込みがつかなくなって、徐々に自分を雁字搦めにしていった詳細を知ると
どこかでストップがかからなかったのかな?とは確かに思います

ただ、大学側が再発防止措置を考えていくにしても
差別問題を出してZをいじめ主犯・違法アウティングと糾弾し
大学を無理解・差別的な対応と言うのは斜め上のトンチンカン裁判だと思います

Aの死亡原因は明らかに処方された薬による突発的な自殺衝動です

その為の再発防止対策は差別問題ではなく
保健センターの処方薬に関する新たな認識や
何度もパニック発作が起きた生徒には休学を指導することではないでしょうか?

致し方ない理由であれば、休学後のバックアップを手厚くする等
大学側が第二第三のAを助ける温情処置は代作できるはずです

しかし、差別問題を声高に言えば言うほど
問題の本質がブレ再発防止対策が後手に周ってしまいます

LGBTの啓蒙などと言う何の対策にもならない余計な部分に
大学のお金(国の税金!)も時間も搾り取られていくんじゃないでしょうか?
LGBTってそういう意味で亡くなったAと遺族とっても害悪だと思います


個人的にはAが死に至るまでの経緯は非常に気の毒に思い
死亡当日の文章はお悔やみの気持ちでテンプレをまとめました

亡くなる直前にその声が届いたのかは不明ですが
通報した生徒が「頑張れ」と声をかけていたことが小さな救いです

Aくんのご冥福を心からお祈りします

428可愛い奥様2017/10/19(木) 21:26:16.27ID:uhq9ftro0
うん、精神科通いだしたら親ならまず「休学」だよね
それだけ、聞けば理由が理由だから、親も見て見ぬふりで触りたくなかったのでしょう
妹も相談できるような家族で無いとは言っているわけだから

429可愛い奥様2017/10/19(木) 21:26:30.22ID:kcwt5j5r0
ホモAには転落死ではなく
生きて罪を償うべきですね

Zさんへの度重なるセクハラーストーカー
最低な身勝手ホモが、ホモAです

ホモは関係なく身勝手なメンヘルですね

退学処分、ストーカー規制法で処分されるべき
ホモA

きちんと自分の罪をつぐなうべきですね このホモは

ホモならセクハラストーカーに問われないなど
ありえない状況です

430可愛い奥様2017/10/19(木) 21:44:26.41ID:v4TgGYDa0
ぶらさがりホモ

431可愛い奥様2017/10/19(木) 22:08:09.36ID:XhMQga9o0
>>419
素晴らしいまとめ乙です
・生前のAに弁護士がメールをしたのは何時頃なのか? 8月中旬と思われるがソース不明

このサイトの弁護士コメントによると7月の模様

ttp://life.letibee.com/hitotsubashi-suicide/
私は、A君とは面識はありません。
しかし、法科大学院の教授がA君に大阪にゲイであることをオープンにしている弁護士がいる
ので相談してみたら? と紹介したらしく、2015年7月メールやLINEでやりとりをしました。

432可愛い奥様2017/10/19(木) 22:29:31.68ID:FMkuiF/V0
>>427
>Aの死亡原因は明らかに処方された薬による突発的な自殺衝動です

>その為の再発防止対策は
>保健センターの処方薬に関する新たな認識や

これは原告側の主張そのものだけど理解できない
病院で処方された薬を、家族の指示で飲んで、責任は大学ってことだよね?
学生の飲んでる薬の副作用をすべて把握し、
自発的に考えられる危険を予防する義務が大学にあるとは思えない
もし薬の副作用だとしたらそれは処方した病院を訴えるべきでしょ

>何度もパニック発作が起きた生徒には休学を指導することではないでしょうか?

親を交えた話し合いでまさにそれをするところだったのでは?

>通報した生徒が「頑張れ」と声をかけていたことが小さな救いです

ここも理解不能
運悪く目撃した人生のかかった編入試験、
何か月かそれ以上準備した試験を受けられなかったのでは
救済措置はあったかもしれないけど万全の状態で受けられたとは思えない
AとAの関係者にとっては「小さな救い」だったとしても
目撃した受験者にとっては「大きな悪夢」で
今も人が死ぬシーンを思い出して苦しんでるかもしれない
あなたの主張はものすごく自己中

433可愛い奥様2017/10/19(木) 22:30:04.19ID:wZ4LZP/+0
>>407
大作の時系列順まとめをどうもありがとう!

> 本心ではないにしてもマイノリティーの人に対する偏見の言葉を聞いたことがありました。
> 具体的には、「生理的に受け付けない」等の言葉です。

これは偏見じゃなくて素直な感情だよね、あいてがゲイじゃないと思っていたから正直に言っただけ
男が男の同性愛者に対して生理的、本能的な嫌悪感を抱くのは禁止することはできないよ
教育や礼儀によってそれを人前で出さないようにはできるだろうけど

434可愛い奥様2017/10/19(木) 23:58:07.84ID:EUnijvkR0
テンプレ案出てからというもの
支離滅裂な理論でテンプレ制作者に噛み付くのが必ず湧くのね
にしても、どこを読んだら原告の主張と同じになるのよ!

それもこのスレ特有の不思議な流れだわ

435可愛い奥様2017/10/20(金) 00:23:53.55ID:LD0ddeHL0
この事件にLGBT利権が絡んできて
ずっとキャンペーンをしてたから
偏向報道ばかりなのね

陽気な人達だけが知ってた
LGBT差別解消法案が人権保護法案の代替案だと
一般奥様が知るきっかけになったわね

436可愛い奥様2017/10/20(金) 00:36:01.15ID:C0pRngqj0
だったらどこがめちゃくちゃが具体的に指摘して

>このとき保健センターの職員及び相談窓口の担当者は、
>Aさんが心療内科で処方された脱抑制効果のある薬を直前に服用していることを把握します。
>脱抑制効果のある薬を服用している際にパニック発作が起きると、
>本人でも制御不能な行動に出る恐れがあります。

>原告側は大学の責任について、次のように主張しています
>Aさんはアウティングによってパニック障害などを発症し、大学側に相談するが、
>大学側もLGBT、パニック障害などの知識、理解がなく、適切な対応を行わなかった。

この原告の主張を1行でまとめると>>427

>Aの死亡原因は明らかに処方された薬による突発的な自殺衝動です

それとぶら下がりを見つけた受験生をモブ扱いしたことをどう思います?
よく恥ずかしくないなと

437可愛い奥様2017/10/20(金) 00:40:26.68ID:RfBQ9k230
>>435
LGBT関連の活動に社民党が絡んでるのは知ってたけど、一般ゲイの方々にあんな蛇蝎の如く
忌み嫌われてるとは知らなかったよ、活動家の行状読んだら確かにお付き合いしたくないような連中ばっかりだし

この件の担当してるカップル弁護士も、ゲイが売りなだけで弁護士としてはあまり有能ではなさそうだしね

438可愛い奥様2017/10/20(金) 00:43:27.63ID:9vtkUSNs0
>>431
なんていうかこんな物言いで一般世論がついてくるとでも思ってたのかな
明治大学での原告報告会も酷かったけどこの裁判て報道されるたびネットじゃ原告批判&被告擁護が増えてく一方だし
マジでどういう全体像えがいて裁判起こしたのかわからんわ

439可愛い奥様2017/10/20(金) 00:55:27.21ID:LD0ddeHL0
ジャックの談話室はやっとLGBT利権やゲイリブ関連の記事読了

原告側がLGBT差別解消法ゴリ推し団体に訴訟を持ちかけたのか
利権団体が原告を焚き付けたのか事の真意はわからないけど
遺族に対して持ってた同情が完全に無くなったわ
カンパ募るのも早かったね

偏向報道で同情と金集めて
ありもしない差別のでっち上げなんて
奥様にも一般ゲイにもヘテロ男性にも大迷惑

440可愛い奥様2017/10/20(金) 00:56:30.23ID:RfBQ9k230
>>438
カップル弁護士はメールで一度やり取りをしただけでAと面識がないとあるので、多分ろくに下調べもせず
ゲイがノンケに差別されて死んだ!やったぜ!って飛びついたんじゃないのかな
その辺がこの弁護士が有能だと全く思えない理由の一つ

先に「ゲイ差別」に目がくらんで、Aや遺族の言うこと検証しないで全て事実として裁判始めちゃったんだと思う
実際、Z側の事情がだんだん分かってくるにつれて原告への同情の声が減っていくのに焦って、事件の詳細は出さず
「アウティング」の一点に絞ってどんどん問題をずらしていってる

441可愛い奥様2017/10/20(金) 01:04:22.04ID:r4Y9Hvd70
>>437
一般ゲイとやらは抗議活動でもしてんの?

442可愛い奥様2017/10/20(金) 01:43:36.94ID:79uEK5N60
>>441
ゲイでは無く性同一障害ぽいとの認識が広がってからゲイさん達は一斉に引いた。
私たちが思うより、隔たりがあって全く違うみたいね。

443可愛い奥様2017/10/20(金) 02:16:47.18ID:B+Vxx/lR0
>記者会見を開き報道されたことで、SNS上にはたくさんの方の反応が並びました。
>ヘテロセクシュアルだけを当たり前と思っている人と、そうではない人との間のギャップを感じました。
と弁護士がいっている(2016.08.08)

当初報道を鵜呑みにして、ゲイいじめひどいと脊髄反射した一人だったけど
その後のとぼしい報道の断片ををかき集めると、
弁護士のインタビューに全く賛同できなくなったよ

この失恋騒動の本質は同性愛はではないのでは?と思うようになった
これ、たぶん、対人関係の距離の問題よ

444可愛い奥様2017/10/20(金) 02:20:44.60ID:RfBQ9k230
>>442
ていうかゲイにAがあまり同情されないのはメンヘラの事件だからじゃないのかな
この件の問題は性別やセクシャリティじゃなく、普通の人に執着したメンヘラの人が起こした事件だから
これは属性関係なくすべての人にある日突然降りかかる可能性のある厄介事でしょう

445可愛い奥様2017/10/20(金) 04:50:13.03ID:Jqq+bvGC0
>>444
でも逆にゲイがメンヘラノンケに迷惑かけられたとき
ゲイはそいつをメンヘラだと認識する以前にノンケとして認識すると思うけど

だいたい>>442もイミフなんだけど
LGBTでひとくくりになってんのに自分関係ないで高みの見物?
そもそも性同一性障害だなんて確定してないし
LGBT活動家が利権勝ち取ったらラッキーと言わんばかりに便乗するくせに
自分等はLGBT活動家なんか嫌いだし関係ないなんてよく言えるもんだ
ノンケから見たら同罪なんだよ

446可愛い奥様2017/10/20(金) 04:59:41.65ID:RfBQ9k230
ほとんどの女性にとってフェミパヨが無関係なのと同じでしょう
女で一括りになってるのに高みの見物?あんたも同罪だよ!とか言うわけ? バカみたい

447可愛い奥様2017/10/20(金) 05:24:10.11ID:KGHj5asE0
流石にフェミを一緒にするのはどうかと
ここまでやらんし
でもフェミにむかついてる男からしたらフェミ団体の活動によって女全体が何かの権利を得たとして
普段フェミ批判してた女がその権利を行使するのは納得できるものではないはず
それと同じこと

448可愛い奥様2017/10/20(金) 07:13:04.80ID:nxvUClHy0
フェミとLGBTはかなり近いよ

この件もそうだけど教育機関の理解が足りないということにして、
LGBT教育という奴らに都合の良い理念を押付ようとしてる
それに反発を示すとレイシストの烙印を押して言論封殺

これは日教組使って色々やったけど失敗したジェンダー教育の焼き直し
日本女性がフェミにかぶれ難かったのと
行き過ぎた性教育で大失敗したジェンダー教育を
今度はLGBT教育という名前にかえてやってるだけ

同性愛者の世界はヘテロにとって未知だから
Zのように知識や教養のある人物であっても
対処しきれなくて戸惑う腫れ物扱い
ゲイに対する認知が低い今だからこそ差別だと騒げる

2016年5月に民進がLGBT差別解消法を衆議院に提出してる
https://www.minshin.or.jp/article/109178

何人かの奥様や同性愛板では既に常識になってるけど
これは名前を変えた人権保護法案

Zが訴えられたのはこの3ヶ月後
法案通す為の偽差別訴訟なのは明らか

LGBT教育の啓蒙を全国的に勧めるデモンストレーションで一橋大学は訴訟されてる
明大や東大は左翼に染まった教授が多いから勢力拡大の為に
「一橋大学は遅れてる!」なんてマスコミ使って圧力かけてるんだよ

449可愛い奥様2017/10/20(金) 07:18:53.06ID:GyVvwf6u0
高みの見物って言うか、何かしたくてもどうしようもないのが一般ゲイの皆さんなんじゃないの
ゲイ趣味を同好の士間だけで発散してるようなタイプは利権なんか要らないそっとしておいて欲しい派で
大っぴらな活動なんて出来ないでしょうし

450可愛い奥様2017/10/20(金) 07:39:18.42ID:4tqY/s5B0
利権なんか要らないといいつつ例えば同性婚出来るようになったらする人いるだろうけどね

451可愛い奥様2017/10/20(金) 07:39:29.37ID:nxvUClHy0
去年からLGBT差別だ!と騒ぐネットニュースが増えたけど
ちょっとした一言でヒステリックに糾弾することをもう始めてる

「誰だオカマは」教諭発言、LGBTの子在籍クラスで 蕨「誰だオカマは」教諭発言、LGBTの子在籍クラスで 蕨市立小学校小学校
http://www.saitama-np.co.jp/news/2017/06/21/03_.html

コレもフザケた男の子に先生がやんわり注意しただけ
LGBT生徒は教室にいただけなのに差別発言とモンペが騒いで県教委が動いてしまった1例
差別問題は言葉狩りから始まるから、今後もっとこういうニュースが増えるよ
フジテレビの謝罪についても同じ

ミッツ・マングローブ「保毛尾田保毛男を狩る、分別できない人たち」
https://www.google.co.jp/amp/s/dot.asahi.com/amp/wa/2017101300080.html#ampshare=https://dot.asahi.com/wa/2017101300080.html?viewmode%3Dpc

一般当事者のゲイの方が冷静に保毛尾田保毛男を受入れてる
差別のないところに差別を作るのがLGBT団体

452可愛い奥様2017/10/20(金) 07:53:32.91ID:nxvUClHy0
>>450
同性愛者は同性婚を望んでないよ

同性婚OKな自治体で同性婚を受理した件数の異常な少なさがそれを物語ってたよ
同性婚の件数があまりに少ないのは、同性愛者が同性婚なんて望んでないから

同性婚認めて!って騒いでるのはLGBT団体とかゲイリブだけだよ

悪用される同性婚
http://jack4afric.exblog.jp/24328628/#24328628_1

453可愛い奥様2017/10/20(金) 08:16:02.50ID:fAQ1blPt0
>>452
じゃあただセックスしたいだけかよって話になるな
異性と結婚されても迷惑だし

454可愛い奥様2017/10/20(金) 08:26:48.21ID:9vtkUSNs0
同性パートナーシップ条例は実際失敗してるといっていい程度の登録数しかないらしいしなぁ

まあ同性婚成立後はボケかけのおじいさんおばあさんがある日いきなり再婚してて財産根こそぎ奪われてたみたいな事件は増えるだろう

455可愛い奥様2017/10/20(金) 08:41:20.99ID:RfBQ9k230
>>447
ゲイリブやLGBT活動家はフェミじゃなくて「フェミパヨ」ね、旧社会党系のアカだよ韓国人絡みの
日本のレインボーナンチャラやゲイバレードにはしばき隊と在日韓国人の人権団体も混じってる

そもそもこの裁判の弁護士は社民党LGBTグループ事務局なんだからマトモな日本国民には
得になるような活動してるわけがないでしょう
http://blog.livedoor.jp/lgbt_sdp/

456可愛い奥様2017/10/20(金) 09:27:56.66ID:6hH4R1hY0
同性愛者が同姓婚を望まないのは
家族になるための法的手段に養子縁組制度があるから
パートナーの実子になれば
危篤状態になっても親族として面会可能。遺産相続も出来る

手続きの際に自分達の性癖が外部に漏れることもない

同姓婚は結局のところ
自治体職員へのカミングアウトが前提になってるので
住所氏名に性癖まで役所に届けなければならないハードルの高さが嫌われてる
静かに暮らしたい同性愛者には全くマッチングしてない制度

日本の同性愛者がそうやって静かに暮らしていた形態を
LGBTは全否定して同姓婚を各自治体にゴリ押しし
過剰に若い同性愛者にカミングアウトを推奨してるのは
同姓婚ビジネスを成功させたいから

一橋の事件みたいなカムアにアウティングはつきものだという事実を
差別問題にすり替えアウティングは暴力だと喧伝してるのは
反社会組織がLGBT団体の背後にいるから

家族の形は結婚だけじゃない
同性愛者も自由に家族を選択することはできる
日本の法律は同性愛者にだけ厳しすぎるなんてこともない

>異性と結婚されても迷惑だし
幸せな結婚の形は人それぞれでしょ
仮面夫婦も同棲選択カップルも本人達の自由意志によるもの
他人がとやかくいう権利なんかないわ

>じゃあただセックスしたいだけかよって話になるな
ならないわよ その話ならあなた一人で呟いてて

457可愛い奥様2017/10/20(金) 09:46:43.35ID:6hH4R1hY0
この事件の時系列を見た後で
原告弁護士の言ってる差別問題が全く噛み合ってないのは
差別問題を起こしたがってるのが反日左翼団体だから
人権ヤクザの言いがかりでZや大学は起訴されている

LGBTアクティビストの正体は、ゲイリブしばき隊か? 2015年 04月 28日
http://jack4afric.exblog.jp/23948231/
http://pds.exblog.jp/pds/1/201504/30/98/f0107398_122397.jpg

458可愛い奥様2017/10/20(金) 13:35:59.39ID:9vtkUSNs0
おっと>>1の記事が「提供者の都合で削除」された模様
概要しか残ってない

459可愛い奥様2017/10/20(金) 13:37:39.80ID:9vtkUSNs0
提供社の都合により、削除されました。
概要のみ掲載しております。

どういうことかしら?

460同性愛“暴露”され自殺…両親が胸の内語る12017/10/20(金) 13:46:24.98ID:6hH4R1hY0
>>1
同性愛者であることを暴露され自殺に追い込まれたとして、一橋大学の元大学院生の遺族が、同級生らに損害賠償を求める裁判を起こした。
裁判資料などから新たな事実が明らかになり、遺族が初めてカメラの前でその胸の内を明かした。

     ◇

仏壇の前で手を合わせる女性。2年前、息子のAさん(当時25歳)を亡くした。

Aさんの母「裁判が終わったら納骨しようかなと。まだ踏ん切りがつかない、というところですね」

2015年8月、一橋大学のロースクールに通っていたAさんが、同級生に同性愛者であると暴露されたことを苦に自殺。
遺族は暴露した同級生らを相手取り、損害賠償を求める裁判を起こし、現在は非公開での協議が行われている。

提訴から1年。Aさんの両親と妹が初めて自らの思いをカメラの前で語った。

Aさんの妹「困っている人に寄り添えるような弁護士になりたいと言っていたのを覚えてますね」

弁護士を目指して勉強中だったAさんは、なぜ自ら死を選んでしまったのか。

     ◇

発端は、Aさんが男性の同級生に「自分は同性愛者で恋愛感情を持っている」と告白したことだった。
同級生は「思いには応えられないが、今後も友人関係を続ける」と答えたという。

しかし、その2か月後、友人9人が参加するLINEグループで同性愛者であることを暴露されたのだ。

──おれもうおまえがゲイであることを隠しておくのムリだ。ごめん(実際のLINE)

461同性愛“暴露”され自殺…両親が胸の内語る22017/10/20(金) 13:47:08.15ID:6hH4R1hY0
そしてAさんは、暴露された2か月後、授業中に大学の研究棟から転落し、亡くなった。
Aさんは日頃から友人たちが「同性愛者は生理的に受け付けない」と言っているのを耳にしていて、差別にさらされる不安から体調を崩していたという。

Aさんの母「息子が泣いたり体調崩したりした姿っていうのは初めてなんですね。『ちょっと同級生に裏切られた』としか言わないので」

遺族は、暴露した同級生に対して謝罪を求めている。

Aさんの母「(提訴は)息子の遺志を継いだだけです。(遺品には)友達からの謝罪。謝罪っていう文字だけ書いてありました」

 ◇

Aさんは自殺する直前、こんなメッセージを送ったという。

Aさんの母「『この(暴露した)同級生が法曹界で活躍するのであれば、自分が目指していた世界はここにない。
だからもう終わりにします。みなさん、ありがとうございました』とクラス全員に送ったようです。それが最後の言葉になりました」

遺族側の弁護士によると、同級生は、暴露した理由について、「告白を受けて困惑し、暴露するしかAさんからの接触を完全に避ける方法がなかった」と主張したという。

     ◇

自身もLGBTの当事者で、支援団体で活動している「NPO共生ネット」代表の原ミナ汰さんは、告白を受けた場合の対応について、当事者と関係のない場所に相談することが大切だと話す。

原ミナ汰さん「(告白された人は)たとえ受け入れたとしても、それがウソになる時もある。
だからその欺瞞(ぎまん)、苦しさをどこかに吐き出さなきゃいけない。ちょっと場を変えて話をしてみると、実は聞いてくれる人はたくさんいるわけですね」

電話相談窓口「よりそいホットライン」など、告白を受けた側の相談にも乗る窓口があり、多くの相談が寄せられているという。

自殺したAさんの遺族は、裁判を通じて、社会に訴えたいことがあるという。

Aさんの父「LGBTの人が住みやすい世の中、その足がかりになる。今回の息子の訴訟というのは、一石を投じたとは思っています」

おしまい


http://news.livedoor.com/article/detail/13734564/
2017年10月11日 19時6分 日テレNEWS24

462同性愛“暴露”され自殺…両親が胸の内語る32017/10/20(金) 13:55:39.32ID:6hH4R1hY0
スマフォからじゃないと見れないけど>>15がニュース動画

日テレのニュースも削除されてた気がする
サイトは削除されてた気がする

文章は↓からの転載
【社会】同性愛“暴露”され自殺…両親が胸の内語る

463可愛い奥様2017/10/20(金) 14:09:18.43ID:5401u/AN0
ネット上のニュースの削除期限って良くわからないね
例えば同じ日テレでも皇室記事(こどもの運動会)なんかだと2013のもまだある
まぁ、皇族の運動会がありました、ってのはいつまでも残っても差し支えないけど
原告の会見ベースの記事は
被告の事情や訴訟の行方がわかんないので、いったん削除って事か?

464可愛い奥様2017/10/20(金) 14:11:46.72ID:9vtkUSNs0
いや違う
これは完全に何か不都合があった時の消え方
何かせっかく作った記事を消さなきゃいけないようなことがあったんだろうね

465可愛い奥様2017/10/20(金) 14:23:16.34ID:6hH4R1hY0
被告側の弁護士から争議中の案件に対して不公平な報道だとして申立てがあったのかな?
今までネット記事はたくさんあったけど、テレビ媒体のインタビューは初めてみたいだった

466可愛い奥様2017/10/20(金) 14:27:57.20ID:79oMBDtJ0
この件に限らずいつも思うけど裁判になると原告側の確定してない一方的な主張だけ
タレ流しになるのって情報操作よね…

467可愛い奥様2017/10/20(金) 14:46:11.43ID:5401u/AN0
このニュースに限らず、だけど
見出しとURL貼るだけでなく文章を転載したり魚拓とっとくのは大事かもね
検索しても元記事消えてて2chに転載されたのしか出て来ないこと、よくあるわw

468可愛い奥様2017/10/20(金) 15:10:30.92ID:9vtkUSNs0
>>465
単純に報道社にクレームが何件か入ったのかもとも思った
ネット論調は完全に原告批判・被告擁護優勢になってきてるし
今までのも含めて偏向報道いい加減にせえよってなってる人も多いから一部が行動したのかも
どうなんだろうね

469可愛い奥様2017/10/20(金) 15:34:54.65ID:untbOfUq0
ゲイ暴露だゲイいじめと差別事件みたいに放送したけど、
一般の人がこの事件の流れを知れば
>>444のような印象だと思う
ゲイや暴露とか関係ないし、ストーカー被害に困ってた受験生

>これは属性関係なくすべての人にある日突然降りかかる可能性のある厄介事でしょう
これが一般の意見だと思う
だから、一般の人も自分に置き換えてみると、と考えると・・
自分だって対処できないよ・・・と思う人が大多数になったからネットでも世論でも意見が違ってきてるんでしょ
ゲイ弁護士達の思ってたような方向に全然行かなくなった。
たぶん、ネットで情報が全然出ないような時代なら、
記者会見やなんとかの会で訴えていけば、ゲイ弁護士達ゲイ運動家の思い通りの論調に動いたんだよ
でも、そうはいかなかった。

謝れ謝れと言われても結果としてのことであって、
9人に相談して暴露と言われて、謝れと言われるが、
じゃあ、黙ってろと言われたまま、ノーマルがずっと精神的に苦しむのは放置で関心の無いA

ゲイ暴露が嫌だったと主張してるのに
死ぬほど嫌だったゲイを世界的に暴露してる両親は平気なのだ・・・

恋愛を昇華できなかったストーカー個人の問題を
ゲイ問題にこじつけられてもどうしようも出来ない

本人はふらふらしてて薬飲んでの事故だったのだと思う

470可愛い奥様2017/10/20(金) 15:47:43.93ID:KcnWpRJs0
ここ、添付とか含めてすごく長い1レスを連投してる人がいてすごく読みづらい。LGBTに詳しそうな人。

471可愛い奥様2017/10/20(金) 16:06:45.21ID:C0pRngqj0
>>15
ニュースの意図がよくわからない
被告への嫌がらせ以外に効果はなさそう
にしても原告は裕福そうだね
ハンカチタオルがたぶんフェイラー
印紙代を惜しんで100万請求にする人には見えない

472可愛い奥様2017/10/20(金) 17:05:34.82ID:9vtkUSNs0
>>15ってこの前の日テレNEWSの動画?

473可愛い奥様2017/10/20(金) 17:23:14.78ID:5401u/AN0
そら原告被告ともそれなりに裕福でしょうよ
こどもを法科大学院に通わせられるんだし

474可愛い奥様2017/10/20(金) 17:51:10.30ID:UOLvooQK0
>>446
酷い話だわ
一般ゲイの人達はおかしいと思っても黙るしかないから
パヨクLGBTは表面的には誰からも叩かれず
差別と戦う人権団体として増長

地方の教育委員会は差別という言葉狩りを恐れて税金を彼等に支払い
「差別のない地方自治体」として彼等からお墨付きを頂くわけです

475可愛い奥様2017/10/20(金) 17:57:51.77ID:nxvUClHy0
>>462
残念!もう見れなくなってる
確かに魚拓大事かも

人権問題じゃないメンヘラの死亡事故
Zが法曹界で活躍出来るように完全勝利で棄却されますように

476可愛い奥様2017/10/20(金) 18:10:22.80ID:5401u/AN0
おかしな方向へおかしな方向へと進んでるよね

477可愛い奥様2017/10/20(金) 18:35:51.46ID:dKbIhUX80
>>15のニュース動画アイパッドからは見れたけど見れないの?
あのゴメンってライン画像出してたけど、画像ではA表記ないのに、ナレーションではA名指しに改ざんしてたわ

478可愛い奥様2017/10/20(金) 18:36:36.35ID:6hH4R1hY0
「日本では、同性婚が認められていない。
家を借りるとき、病気になったとき、遺産を相続するとき…。
結婚できない事実は、様々な場面で響いてくる」
まだこの手の話してんですか、いい加減にして下さい 公正証書作るか縁組すればいいだけ!
https://twitter.com/Iandsomebody/status/921249516933627904

うわぁ。原告側弁護士夫婦のドキュメンタリー映画ですって
2014年辺りからLGBT差別解消法の為に着々と準備してたみたい

ゲイ弁護士カップルを追った3年間 ドキュメンタリー映画「愛と法」が描く日本の生きづらさ
「2人も、社会の『当たり前』から外れているところがあって、生きにくさを体験している。だから自然と、
そういう人たちが相談にやってくるんです」
渡辺一樹
魚拓 http://archive.is/6j5sK

渡辺一樹ってBuzzFeedのゲイリブご用達記者なのね
どうりで原告側の感情的な記事だらけになるはず 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

479可愛い奥様2017/10/20(金) 18:38:13.68ID:5401u/AN0
以前、小学生のLTBGを暖かく見守ろう、みたいな報道があって
親がこの子はGだかTだから、ってカメラの前で言ってたんだけど(勿論顔ぼかし)
性嗜好が定まるのって、早くて思春期、遅ければいい大人になってからだったりする事も
親や大人が勝手に決めつけて「このこはセクシャルマイノリティーだから」って
なんかちょっと虐待風味だと思ってしまう

480可愛い奥様2017/10/20(金) 18:49:53.70ID:9vtkUSNs0
>>477
あー日テレの奴やっぱりそうだったんだ
私も聞いた時「ん?」と思った
あれ不自然すぎるよね
画面にはごめんの後はどう見ても背景色と同じ白地しかないのに

481可愛い奥様2017/10/20(金) 18:58:53.89ID:dKbIhUX80
>>480
うん、私もえ?って思って二回見直したから間違いないよ。画面見ずにナレーションだけ聞いてる人は確実に勘違いするわ
悪質すぎる

482可愛い奥様2017/10/20(金) 18:59:21.05ID:madOOxIs0
美人の女子大生が、頭のおかしいメンヘル大学生にストーカーされる

Z君は、対応をみても法曹を目指すだけあって
優しい差別がない温和な子
だからゲイAみたいなおかしなメンヘルストーカーに
セクハラされた

ゲイは関係ないと思います
メンヘルストーカーが起こした事件ですね

このゲイ弁護士もおかしなDVDやゲイ宣伝して
渡辺一樹とセットで売名行為ですわ

483可愛い奥様2017/10/20(金) 18:59:25.03ID:6hH4R1hY0
>>478
南弁護士夫夫が出演している映画は、
同性カップルと血のつながっていない子供からなる
「新しい家族の形」を描いているそうだが、そんな綺麗事で済む話だろうかと思う。
いずれにせよ、このニッポンで里子を育ててみたいなどと
酔狂なことを考えるホモカップルは彼らぐらいなものだろう。
https://twitter.com/jack4africa/status/920912541357809664

映画は同姓婚・里子ビジネスの宣伝だろうなー
同性愛者でも育児がしたいって人がいても反対はしないけど
LGBT団体の斡旋する里子ビジネスは気持ち悪いし
この弁護士夫夫は子供まで映画に出すみたいでうんざりする

>>479
小学生のLGBTって言葉自体が全くしっくりこない
子供がセクマイだとしても、他の子供達とは違う特別扱いの教育なんて
大人になってから社会に溶け込めるのかしら?

性嗜好が定まるのって25歳くらいまでで
ノンケだと思ってたらゲイだった
ゲイだと思ってたらバイだったということもあるみたい
低年齢からセクマイ扱いはかえって子供の性認知が歪みそう

LGBT小学生の親はアライー(ヘテロのLGBT支援者)といわれる者で
要するにただの人権活動家なんだけど
こんな親が子供のクラスに紛れ込んでたら怖すぎる

484可愛い奥様2017/10/20(金) 19:01:43.07ID:madOOxIs0
結局、同和問題やヤクザのおかしなごり押し補償請求みたいなもんでしょう
相手するのが面倒だから大手マスコミも
このゲイカップル弁護士の宣伝をしてるだけ
頭が変な人たちの手先になってます

485可愛い奥様2017/10/20(金) 19:04:35.76ID:5401u/AN0
>低年齢からセクマイ扱いはかえって子供の性認知が歪みそう
そうだよね…
「いじめ良くない」「(性嗜好に限らず)悩んだら相談」を教育するだけで充分だよね
ほんと、怖いわ、こういう運動する人達

486可愛い奥様2017/10/20(金) 19:10:20.07ID:6hH4R1hY0
>>477
あ!本当だ PC画面をスクショとったけど
どう見ても未加工だよね
ぼかしだったら何かが存在してるように見えるし

http://iup.2ch-library.com/i/i1860718-1508494058.jpg

487可愛い奥様2017/10/20(金) 19:45:56.48ID:CE0et8p70
>>469
>>これは属性関係なくすべての人にある日突然降りかかる可能性のある厄介事でしょう
>これが一般の意見だと思う

ゲイは違うみたい
なんでこんなに話題になるの?とか既女で話題になるのは息子が被害被るかもしれないから?とか
すべての人に降りかかる可能性は考えられないらしくて引いた

488可愛い奥様2017/10/20(金) 21:21:54.85ID:GyVvwf6u0
あちらさんも書き込んでる人全てがこの裁判についてずっと追いかけていて詳しい人ばかりでもないし
擬装とか揉めさせたいのとか問題児とか色々混じり込んでて一枚岩じゃないからね

489可愛い奥様2017/10/20(金) 22:08:34.47ID:jdRrHwta0
>>478
なんか、この流れで慰安婦と詩織を思い出したわ…。

(自称)被害者アピールって、不自然にフォーマット化してるよねー(棒)

490可愛い奥様2017/10/20(金) 22:39:51.95ID:nxvUClHy0
被害者ポジションて結局のところ
自分の意見は正しくて
反論は許さないってスタンスだから
ちっとも共感できないわ

491可愛い奥様2017/10/20(金) 22:53:59.12ID:nxvUClHy0
>>477
もう一度再生したらちゃんと観れました

このニュースって何で皆の前で言わずにはいられなかったのか説明はなくて
その後に原ミナ汰のコメントに切り替わるから
Zが暴露した嘘つきという印象操作された偏向報道なのよね

492可愛い奥様2017/10/20(金) 23:11:16.96ID:C0pRngqj0
暴露されて自殺って聞いたらどんなにいじめられたんだろうって思いこんじゃうよねw
実際には暴露されただけで誰一人嫌がらせしてないようなのに

原ミナ汰さんは、ストーカーに付きまとわれて困ってるZの話を
Zがすでに乗り越えた「ゲイから告白されたとき」の話にすり替えていて悪質
こんな人に相談したい人いないって

493可愛い奥様2017/10/20(金) 23:17:30.57ID:RfBQ9k230
>>489
それ全部中身が同じだから似てるのは当たり前だよw
ゲイ弁護士は福島瑞穂の仲間だし

494可愛い奥様2017/10/20(金) 23:35:18.53ID:nxvUClHy0
もう1つ、なんか嫌だな〜って原ミナ汰の話を聞いてて思うのは
カミングアウトされて悩んだ人の相談先を限定しようとするところ
LGBT関係者だけに相談するように誘導するなんて卑怯よ

周りの人に相談するのはその人達に理解して欲しいから
ゲイにはカミングアウトを推奨して自分自身をもっと表現()して!って言ってるのに
ノンケにはゲイに告白された悩みを告白するなって横暴よ
ゲイのカミングアウトを聞かされたら
守秘義務が発生するなんて勝手な話ね

LGBT側の意見は
秘密を話して良い人と悪い人を一方的に選別して断罪するから
話を聞いても腑に落ちないし
支配的で優しくない世界だって感じる

495可愛い奥様2017/10/21(土) 00:12:13.07ID:XDttRmj10
>>494
自分に好意を示すゲイを遠ざけたいけどクラス・職場が同じで距離を置くことが不可能なので
なんとかしたい、って相談は事情が分かる人間相手じゃないとね
具体的な対策を立てたいのにふわっとした理想論なんか言われても役に立たないし

だいたいLGBT関係の相談所は「ゲイが気持ち悪いから遠ざけたい」なんて相談は許さないんじゃない?

496可愛い奥様2017/10/21(土) 00:37:54.23ID:6QuBbjfr0
そういえば
何でZはAの事をセクハラだと言い返さないんだ?
って疑問に思ってセクシャルハラスメントの定義を調べたら
法律上セクハラと認められるのは職場の中だけらしい

また、今回みたいな友人間の秘密の共有による無言の圧迫に苦しんでも
学生間のトラブルとして落としどころを探すしかないほどありふれた出来事だからだろうと思われる

告白されて周りに言えなくて悩む
って男女関係なくあるからね
Zが苦悩を訴え辛い立場なのって本当に気の毒な話

497可愛い奥様2017/10/21(土) 00:38:01.14ID:bCrmUYHA0
ゲイに告白されて困るのは、好意を受け止められないこと以上に(そこは異性間でも普通にある事なので)
相手がゲイであることを知ってしまった、どうしようって部分だと思うんだけど
その辺は偏ってない人に相談したいでしょうね…

498可愛い奥様2017/10/21(土) 00:46:22.89ID:6QuBbjfr0
>>495
知らない人にも相談しにくいし
大学院なんて狭い世界だから相談機関に匿名で話しても身バレしそうだ

それに直ぐ差別だなんだ言う団体に
解決能力があるとも思えない

499可愛い奥様2017/10/21(土) 01:16:03.13ID:XDttRmj10
ロースクールで転校もクラス替えも休学も不可能、司法試験は間近に迫ってるとなったら
グループメンバー全員に事情を話すしかないよね、修了まで運命共同体なんだから

ていうか高い授業料払って受験勉強に来てるのに、愛だ恋だ差別だ謝罪しろ訴えてやる吐きそう
とグループメンバーが大騒ぎして別のメンバーに粘着していて、最後には大事な模擬試験の授業中に
恨み言送信されて死なれちゃったわけでさ
それが原因で精神や体調がちょっとおかしくなったり、勉強や受験に支障が出たら逆にAを
訴えたくなるんじゃないの、クラスメイトは

500可愛い奥様2017/10/21(土) 01:31:16.60ID:Vs475X9m0
原告は最初はグルチャにいたゼミ生達まで訴えていたよな
教授にしても職員にしても
全員とんでもないとばっちりで
Aの死を悲しんだり悼む気持ちになれなさそう

501愛子さま ◆sk//L0LpqQ 2017/10/21(土) 02:24:23.59ID:g/fZGZkE0
>>499
> ロースクールで転校もクラス替えも休学も不可能、司法試験は間近に迫ってるとなったら
> グループメンバー全員に事情を話すしかないよね、修了まで運命共同体なんだから

この環境が異常だと思うけど。
何で司法試験に受かるのに運命共同体にならないといけないの?www

502愛子さま ◆sk//L0LpqQ 2017/10/21(土) 02:27:48.01ID:g/fZGZkE0
たとえば、
〜〜の事案をいきなり話されて、
その後、「このことは秘密にしておいてね!」といわれた場合、
守秘義務ははあるんですかね? 法的に。

503愛子さま ◆sk//L0LpqQ 2017/10/21(土) 02:38:59.41ID:g/fZGZkE0
「運命共同体にならないと司法試験に受からないよ」
と、マインドコントロールされた人が、
その共同体の中で、人間関係がこじれた場合、
その共同体から抜けることも出来ず自殺する、ってリスクがあるけわです。

だから、
「運命共同体にならないと司法試験に受からないよ」
こういう環境を構築した、大学に落ち度があると思うね。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

504愛子さま ◆sk//L0LpqQ 2017/10/21(土) 02:44:40.09ID:g/fZGZkE0
>>499
> ロースクールで転校もクラス替えも休学も不可能、司法試験は間近に迫ってるとなったら
> グループメンバー全員に事情を話すしかないよね、修了まで運命共同体なんだから

ゲイだカマだ、うんぬんより、
「教育機関がこういう異常な空間を構築する反社会性」
が、問われるべきだと思うけど〜
 

505可愛い奥様2017/10/21(土) 03:11:00.52ID:IZNV9DbI0
>「教育機関がこういう異常な空間を構築する反社会性」

あなたは一体どの部分を異常な空間や反社会性だと感じているのでしょうか?

法科大学院の教育指導内容に問題があるなら、他大学でも同様の事件が起こっているはずですが
事件前も事件後もこの転落事故と類似した事件は報告されていません

また事件から2年が経過しましたが、同種の事件が起きていないので
一橋大学法科大学院が特別異常な空間だったという事実にはあたらず
この事件の原因はAとZによる関係の摩擦から起きた出来事だと考えるのが妥当です

また、法科大学院は国家が定めた憲法や法律を学ぶ場所であることから反社会的要素は見当たりません

506テンプレ草案 時系列略式12017/10/21(土) 03:14:02.09ID:IZNV9DbI0
・2014年1月
一橋大学ロースクールでAとZが出会う

・2015年1月
Aから「大きすぎたので着ていない」とZへコートのプレゼント
そのお礼に朝が弱いAの為にZがモーニングコールをかけるようになる

・3月下旬
AがLINEで旅行先や桜の写真を送ってくるのをZは不可解に思う

・4月2日早朝
Zが大学の研究室で勉強しているとAがやってきて泣き出す

・4月3日午後11時過ぎ
LINEの個別チャットでAがZに告白
ZはBに「Aから告白された」と相談

・4月4日
Zは共通の友人であるCに「Aから告白された」と伝える

・4月上旬〜6月にかけて

交際を断ったにもかかわらずAから「授業までに来なかったら起こして」と頼まれる
口頭やLINEで、Aに食事の誘いが繰り返される
差し障りのない返事を返すが「連絡しないで」という本音はAを傷つけると考え黙っていた

○その他Zが困ったと感じた行為
 AからZへ評判のいい12個の中堅法律事務所のURLをLINEで送信される
 Aから他の友人と一緒にハイキングに行こうと誘われる
 Zと友人間で出かける予定にAがついてくる
 Zが「うん」「そう」と相槌をうっていると奇声を上げて体を触る

507テンプレ草案 時系列略式22017/10/21(土) 03:15:52.55ID:IZNV9DbI0
○Aの態度でZがどういう心理状態になったか
 「全く理解できず、大変困惑し、精神的に不安定になり夜眠れなくなっていった」
 「実は自分は同性愛者に対し偏見があるからA氏を避けているのではないか、
  とも考え、A氏を避けている自分に問題があるのではないか、と思って苦しんだこともあった」
 その結果ZはAを避けるために友人たちと距離を置きその理由を友人たちに話せず孤独感に苛まれる

・6月24日
Z「おれもうおまえがゲイであることを隠しておくのムリだ。ごめん」
これ以降Aは体調を崩す

・7月19日
Aはロースクールの教授に経緯を説明するメールを送信
教授は「人権を掲げる一橋大学法化大学院としても恥ずべき話」と返信

・7月23日
Aとロースクールの教授が面談

・7月27日
初めてハラスメント委員会での面談が行われる
ハラスメント相談室の職員
「ハラスメントというよりも学生委員会での対応がよいかもしれない」
と言う内容の業務メールを送る

・8月7日
Zがロースクールの教授と面談

・8月8日
ハラスメント委員会2回目? Aは大学へZの処分を申立てる書類を提出

508テンプレ草案 時系列略式32017/10/21(土) 03:18:40.89ID:IZNV9DbI0
・8月10日
ハラスメント委員会3回目の面談
職員は性同一性障害の治療をしているクリニックの受診をAに勧める

・8月11日
ロースクールの教授が面談の結果を教職員にメールで報告
「『学生間のトラブル』であり『本人の気持ちが落ち着くことを期待するしかない』」と結論

・8月24日
必修の「模擬裁判」の授業中にAはパニック発作を起こす
保健センターで投薬などの処置を受け、その場でハラスメント相談室の職員4回目の面談
授業に戻ると伝えAは保健センターを出る
だが、Aは教室には戻らずクラス全体のLINEグループにメッセージを送信

A
「おかしいんじゃないかZが弁護士になるような法曹界なら、もう自分の理想はこの世界にない」
「これで最後にします」
「いままでよくしてくれてありがとうございました」

Aは校舎6階のベランダから転落し死亡

■事件背景と時系列テンプレ用参考ソース

2016-0805
https://www.bengo4.com/internet/n_4974/
2016-08-13
一橋大・ゲイとばらされ亡くなった学生 遺族が語った「後悔」と「疑問」
https://www.buzzfeed.com/jp/kazukiwatanabe/family-told-about-their-son-and-hitotsubashi-lawschool?utm_term=.ve3nXv9Mg#.xogG21OnA
2016-09-03
一橋大ロースクール生「ゲイだ」とバラされ転落死 なぜ同級生は暴露したのか
https://www.buzzfeed.com/jp/kazukiwatanabe/hitotsubashi-outing-this-is-how-it-happened?utm_term=.tyLmB281z#.hsZgeZmY4

「一橋大学アウティング事件裁判経過の報告と共に考える集い」配布資料
http://blog-imgs-106.fc2.com/k/o/o/koorusuna/20170507004712797.jpg
http://blog-imgs-106.fc2.com/k/o/o/koorusuna/2017050700471163e.jpg

509愛子さま ◆sk//L0LpqQ 2017/10/21(土) 04:03:54.98ID:g/fZGZkE0
>>505
↓に
「修了まで運命共同体」
との記述があるのですが、
この記述は、正しい、間違ってる、どっちでしょう?

>>499
> ロースクールで転校もクラス替えも休学も不可能、司法試験は間近に迫ってるとなったら
> グループメンバー全員に事情を話すしかないよね、修了まで運命共同体なんだから

510 2017/10/21(土) 04:08:52.95ID:IZNV9DbI0
前回の時系列はテンプレとして不便なので
A・Z・大学を中心に構成した略式版も作りました

時系列詳細版については他のやり方で再投下したいと思ってます

テレビの報道やネットの記事に違和感を感じる部分があって
不思議に思っていたらAが攻撃的になってる部分を隠しているんです

Aのクラス全員に送ったメッセージは

「おかしいんじゃないかZが弁護士になるような法曹界なら、もう自分の理想はこの世界にない」
「これで最後にします」
「いままでよくしてくれてありがとうございました」

511可愛い奥様2017/10/21(土) 04:30:04.03ID:IZNV9DbI0
うっかりご送信しました続きです

でも、報道だと

「Zが弁護士になるような法曹界なら、もう自分の理想はこの世界にない」
「これで最後にします」
「いままでよくしてくれてありがとうございました」

「Zが弁護士になるような法曹界なら、もう自分の理想はこの世界にない」
「いままでよくしてくれてありがとう」

等の短縮版でテロップが出てるんですよね
A母ですら、同様に冒頭の「おかしいんじゃないか」を省略してインタビューに答えてます
これではまるで弁護士と打合せしてAの攻撃的部分は出来るだけ露出しないようにし
アウティングによる悲劇の人に演出しているように視聴者には見えてしまいます

あと、母への
「吐いてしまい保健センターで寝ている」
「今度、親を交えてカウンセラーと一緒に話をすることになったので、よろしく」

がテレビで全く触れられていません
生前家族に送った最後のメッセージなのになぜこの部分を省いたのでしょう?
そこも不可解です

512テンプレ草案 時系列略式 訂正2017/10/21(土) 04:34:22.88ID:IZNV9DbI0
>>506
4月3日と4日に不備がありました正しくは以下となります


・2014年1月
一橋大学ロースクールでAとZが出会う

・2015年1月
Aから「大きすぎたので着ていない」とZへコートのプレゼント
そのお礼に朝が弱いAの為にZがモーニングコールをかけるようになる

・3月下旬
AがLINEで旅行先や桜の写真を送ってくるのをZは不可解に思う

・4月2日早朝
Zが大学の研究室で勉強しているとAがやってきて泣き出す

・4月3日午後11時過ぎ
LINEの個別チャットでAがZに告白
ZはBに「Aから告白された」と相談
ZはAに交際を断り「良い友達でいよう」と言う

・4月4日
Zは共通の友人であるCに「Aから告白された」と伝えてからかいを止めさせる

・4月上旬〜6月にかけて

交際を断ったにもかかわらずAから「授業までに来なかったら起こして」と頼まれる
口頭やLINEで、Aに食事の誘いが繰り返される
差し障りのない返事を返すが「連絡しないで」という本音はAを傷つけると考え黙っていた

○その他Zが困ったと感じた行為
 AからZへ評判のいい12個の中堅法律事務所のURLをLINEで送信される
 Aから他の友人と一緒にハイキングに行こうと誘われる
 Zと友人間で出かける予定にAがついてくる
 Zが「うん」「そう」と相槌をうっていると奇声を上げて体を触る

513可愛い奥様2017/10/21(土) 05:17:53.05ID:w54ws0F60
この毎晩夜中に長い文章を連投してる人はそもそも既婚女性なのだろうか?

514可愛い奥様2017/10/21(土) 06:27:38.59ID:ac9mSrdr0
>>511
家族への最後のメッセージ見ると

515可愛い奥様2017/10/21(土) 07:24:22.27ID:/E3+C8ep0
上の方で話題出てるけど記事消えたの
読み上げでごめんAかましちゃったからじゃないかな
画面にはどう見てもないもん
遺族と弁護士の言うこと鵜呑みで適当編集した日テレにクレームきたとか
予想でしかないけど

516可愛い奥様2017/10/21(土) 07:30:45.25ID:xkSGq0py0
つーか私もずっと
証拠捏造?しかも裁判の核になってるLINE画像で?さすがにあり得るの?
と思ってたけど
明治大学報告会で「ごめん」だったから
もうこれ確定だよね…

517可愛い奥様2017/10/21(土) 07:37:10.25ID:ac9mSrdr0
>>511
間違って途中で送信してしまいましたが
家族への最後のメッセージを放送に入れるか入れないかじゃ印象が違う

この時点で死を決意してたとは思えない
ついに親に知られしまう事への絶望感が後押ししたんじゃ無いのかと思うけど

518可愛い奥様2017/10/21(土) 08:28:27.26ID:XDttRmj10
>>515
そもそもいつまで経ってもLINEのあのたった2〜3レスしか公開しない時点で相当胡散臭いのに
捏造までするとか、もう無理ありまくりだよ

一番最初にこの報道が出た時も、言いふらすなんて酷いなあとは思ったけどこのLINEの文面は意味不明だったから
もう隠せないごめんに続いて、これ憲法ナンチャラくるんじゃね?+応援スタンプ、○○もいくよー
これで差別ですー自殺しましたーとか言われても、こっちはチンプンカンプンだよ!

まあ続報で色々出て来るんだろうと思ってたら2年たっても今だにコレだけ
ナメてんのかホモ弁

519愛子さま ◆sk//L0LpqQ 2017/10/21(土) 08:40:53.55ID:g/fZGZkE0
>>346
> でもさ、Aってクラスメイトにゲイとからかわれていたのは平気だったんだよね
これが事実なら、裁判そのものが成立しないと思うけどwww

520愛子さま ◆sk//L0LpqQ 2017/10/21(土) 08:47:06.88ID:g/fZGZkE0
>まあ続報で色々出て来るんだろうと思ってたら2年たっても今だにコレだけ
ってことは裁判も、もう終わってるんじゃないの?www

521愛子さま ◆sk//L0LpqQ 2017/10/21(土) 08:55:22.51ID:g/fZGZkE0
>>499
> ロースクールで転校もクラス替えも休学も不可能、司法試験は間近に迫ってるとなったら
> グループメンバー全員に事情を話すしかないよね、修了まで運命共同体なんだから

だから、やっぱり、この事件の本質は、
「教育機関がこういう異常な空間を構築する反社会性」
を考えるべきだと思うんだけど〜
 

522可愛い奥様2017/10/21(土) 09:16:24.33ID:M3GeZZNy0
反社会性がどこにあるの?
合格率トップの一橋でさえ5割だからその5割に入るように
全身全霊で勉強に打ち込むために法科大学院に入学する

そこに恋愛を持ち込み、振られたら同性の親友と強弁してつきまとい
断られても断られても付きまといZが勉強できないようにした
追い詰められたZ信頼できる厳選した7人に暴露したら
恫喝や教授へのちくり、見えるところで吐いたり
最重要らしい模擬裁判中に3回も中傷と自殺をほのめかすラインを
送って学生全員の勉強の足を引っ張った

反社会性があるのはだれかって探すとしたらA

523可愛い奥様2017/10/21(土) 10:19:57.04ID:QupWBSRz0
法科大学院入らなくても司法試験受験資格は得られるのだから
向いてないなら入らなきゃいいわね?

少ないクラスでチーム組んで分担して研究してるんでしょ
途中でよそのチーム入れろって言われても困るわよ
休学できないなんてこともない
出産なんかで休学して戻って卒業してる人もいる
A君は親御さん交えての面談で休学視野入れて話し合う予定だったんじゃないかな
ローは勉強きついからよほど強い意志ないとやりなおしで心折れる人も多いだろうけど
だから皆必死で数年で終わらせようとする

親にゲイであることや今後ローどうするか説明しないといけないことも
最終的に追い詰めた原因だと思う
薬でやけくそになっちゃったんでしょうけど死ぬつもりはなかったと思うわ

524可愛い奥様2017/10/21(土) 10:52:57.09ID:ipSJusKX0
Zに落ち度がないのが広まりだしたら
的外れの大学院の体制批判を漠然とし始めたか
でも>>505でハイ論破

反社会的なのはマスコミと原告、弁護士の主張
偏向報道と心神喪失状態からの転落死を差別問題にすり替え
Zへ報復嫌がらせをしてるのがミエミエ
社会規範や道徳から外れている裁判だから
遺族やAに対して同情の声が極端に少ないのは仕方ない

あと、毎晩書き込んでるのを
同一人物で男だと断定するなんて
判断力無さ過ぎでコーヒー噴いた

>>523
これはAのケア途中での予測不可能な事故だ
死亡当日も保健センターにハラスメント委員の職員が見舞って面談してる
大学から無視されたわけでもない
異常な空間とか反社会というのは言いがかり

日本は法治国家
法曹界を高水準に保つ為
法科大学院生に難関試験を受けさせるのは当然
精神疾患の生徒が転落死しただけで
その難易度を下げさせる方が異常

525愛子さま ◆sk//L0LpqQ 2017/10/21(土) 12:06:03.42ID:g/fZGZkE0
>>522
> 全身全霊で勉強に打ち込むために法科大学院に入学する
これはわかるよ。
でも、なんで、
「修了まで運命共同体」
にしなきゃならなの?

526愛子さま ◆sk//L0LpqQ 2017/10/21(土) 12:08:44.37ID:g/fZGZkE0
>>524
> 日本は法治国家
「修了まで運命共同体」
運命共同体だと受かりやすい司法試験なんて異常でしょ。
健全な学習で受かる司法試験を実施する国が法治国家でしょ。
 

527愛子さま ◆sk//L0LpqQ 2017/10/21(土) 12:16:13.24ID:g/fZGZkE0
ホモも気持ち悪いけど、
「修了まで運命共同体」を強要する国立大学も気持ち悪いでしょ!

528可愛い奥様2017/10/21(土) 12:25:15.93ID:M3GeZZNy0
一橋の合格率が高いのは、少人数グループを作って徹底的に討論させ実習させるからだと
「修了まで運命共同体」はそういうことなのでは?
閉鎖的な環境が合わないと思う人は別の院を選ぶだろう

そういう環境に恋愛を持ち込み
「自分はLGBTだから@交際するA秘密を共有する親友として2人でべったり過ごす」
の2択を迫ったAが悪質すぎる

529可愛い奥様2017/10/21(土) 12:28:26.75ID:Bj+t3xNr0
>Aから他の友人と一緒にハイキングに行こうと誘われる
>Zと友人間で出かける予定にAがついてくる
>Zが「うん」「そう」と相槌をうっていると奇声を上げて体を触る

ホモAさんにとってZさんは異性ですよね
ホモとして交際してほしい
肉体関係もでしょ

振られてるのにしつこくつきまとい
ストーカーはするわ
体を触って嫌がると奇声を上げる
明らかなセクハラストーカー

Z君は、警察に通報すべきだったのでは

530可愛い奥様2017/10/21(土) 12:30:50.08ID:Bj+t3xNr0
>「修了まで運命共同体」を強要する国立大学も気持ち悪いでしょ!

運命共同体というより
ライバルというかいい競争相手
そのクラスの出来のいい人は模範解答となって真似されますよ
だから追いつけ追い越せになるのは仕方ないですよ

それなら中学高校の厳しい部活も運命共同体です

変態指導者が、指導、体のメンテナンスといって
年端もいかない女生徒を餌食にするのと一緒では

531可愛い奥様2017/10/21(土) 12:32:32.18ID:Bj+t3xNr0
>「修了まで運命共同体」

少し常識がないのでは

学校
部活
企業(特に中小企業)

は利潤を上げるため、試合に勝つため等
所属すれば大なり小なり運命共同体ですよ

532可愛い奥様2017/10/21(土) 12:37:23.45ID:Bj+t3xNr0
>「教育機関がこういう異常な空間を構築する反社会性」

不思議な話ですね
利潤を追求する企業も運命共同体
甲子園を目指す高校野球も運命共同体
部活であれ、企業であれ、目的があれば団体活動なら
運命共同体になりますよ

悪いのはそれを悪用するAというホモでは?
今回は告白もものすごく迷惑ですが
その後セクハラストーカーを執拗にしていますね

その執拗なセクハラストーカーをするのは
一橋ロースクールの問題ではありません
ホモAがメンヘルストーカー
自己中、人のことを一切思いやらないメンヘルだからでは

ある意味どこの誰でもこういう災難は降りかかります

美人がきもいメンヘルに執拗にストーカーされるように
優しい倫理的なZ君が被害者です

533愛子さま ◆sk//L0LpqQ 2017/10/21(土) 12:40:40.49ID:g/fZGZkE0
>>531
> は利潤を上げるため、試合に勝つため等
> 所属すれば大なり小なり運命共同体ですよ

常識がない、というより、
そういう集団は反社会的な集団と言える。

そういう
「異常な学習方法をした方が合格しやすい司法試験」
を実施する国は、
健全な法治国家とは言えません。

534可愛い奥様2017/10/21(土) 12:45:55.54ID:Bj+t3xNr0
>一橋の合格率が高いのは、少人数グループを作って
>徹底的に討論させ実習させるからだと

関東だと東大、一橋
関西・京大・阪大。・神戸
みな合格率が高いローはみなそうですよ
ロースクールの知識が引きすぎでは?

国立のトップクラスは最優秀のトップクラスの生徒がいます

東北大、名古屋大、九州大も同じことをしていますが
サブスクールのレベル・講師の水準が
関東。関西には劣りますね


基本国立のローの指導はほぼ変わりませんよ
生徒の学力と質は当然違いますよ

甲子園の大阪桐蔭と地方の強豪が練習がそう違うと思うのですかw
学生の質の違いだけですよ

今回はAというメンヘルホモが、ゲイと男性を悪用し
告白時は、男性を性的対象にし
振られると男性にまぎれて同性を悪用

どう考えても倫理観がないセクハラストーカーホモAの
個人のゆがんだ資質がすべてでしょう

一橋は被害者ですね

535可愛い奥様2017/10/21(土) 12:47:00.01ID:toZm+KEf0
同性愛者に言い寄られて「友達で」と振ったら粘着ストーカーされ
あてつけに呪いの遺書を残して自殺されるって…ノーマルなZくんがあまりにかわいそう

536可愛い奥様2017/10/21(土) 12:50:55.20ID:Bj+t3xNr0
>>533
申し訳ないけど貴方?の質はとても低いですね
異常な学習方法って、少数で討論するのがどこが反社会的なのでは?

貴方の理解力常識がないので教えてあげます
反社会的なのは

@新司法制度自体、米国の裁判社会を模範として需要がないのに
 法曹を過度に募った欠陥制度
A既習でも、大学卒業後2年浪人し、落ちた場合の保険がない
 実質民間企業の就活はアウト
B特に未修の場合三年が加算され、適性がない落ちた場合
 完全に社会的弱者となる、その後の人生は悲惨
 高学歴ワープアとなる

537可愛い奥様2017/10/21(土) 12:54:50.40ID:Bj+t3xNr0
>>533

貴男の場合なら
@勉強オンリーの私立進学校
A部活、勝つことがすべての部活高校
 サッカー、テニス、野球、バスケ、陸上すべて

そういう集団はすべて異常になりますかね
その中で育成された人は多数いますが

なぜ一橋の場合は
成人が、自己判断で決めているから
全く問題ありません

あまりに貴男の常識が低いだけですよ
働いていないでしょ 申し訳ありませんが

538愛子さま ◆sk//L0LpqQ 2017/10/21(土) 12:56:24.98ID:g/fZGZkE0
>>534
> ロースクールの知識が引きすぎでは?
はい。 まったく知りません。

> 今回はAというメンヘルホモが、ゲイと男性を悪用し
> 告白時は、男性を性的対象にし
> 振られると男性にまぎれて同性を悪用

そして、Aは最後は自殺。& Z君を精神的に傷つけたと。

じゃ、何でそうなってしまったか?といえば、
「修了まで運命共同体」=「ロースクール業界の異常な受験システム 」
があったからでしょ。

「修了まで運命共同体」=「ロースクール業界の異常な受験システム 」
という異常な環境があったからでしょ。

「修了まで運命共同体」=「ロースクール業界の異常な受験システム 」
さえなければ、こんな「悲劇」or「喜劇」は起きなかった。

539可愛い奥様2017/10/21(土) 12:59:31.11ID:TIEMrB0I0
>>533
司法試験がそういうシステムなんじゃなくて、「単独行動よりも集団行動の方が成果を上げられる人が日本には多い」とは考えられないかな
単独で合格する人は院に行かなくてもさっさと合格するんだし

540可愛い奥様2017/10/21(土) 12:59:35.67ID:Bj+t3xNr0
もともと新司法試験が、合格率70%以上
大半は法曹になれると謳った国家的詐欺資格を指摘するならわかりますよ
実際、私立の程度の低いローは、軒並み定員割れで
廃校、募集停止になっています。

国家的詐欺はこのインチキ制度を導入した人でしょうねw

あと、今回の転落死は
ホモが、司法試験のクソ忙しい中
ノーマルなA君に告白したばかりか、告白時は異性のゲイ
告白後は、同性の男性を悪用した卑劣な性犯罪と思うわ

ストーカーセクハラはホモA個人の資質であって
一橋のロースクールの学習指導に結び付ける人は
ホモ弁護士カップル同、よほど質の低いクレーマーと思いますわ

541愛子さま ◆sk//L0LpqQ 2017/10/21(土) 13:00:35.87ID:g/fZGZkE0
「修了まで運命共同体」=「ロースクール業界の異常な受験システム 」
こういう異常な環境で勝ち抜いてきた人が、
弁護士になったり裁判官になったりする国がまともな国になるれるわけがないじゃないですか〜
 

542可愛い奥様2017/10/21(土) 13:04:14.58ID:Bj+t3xNr0
>>538
>はい。 まったく知りません

何も知らない人が、妄想で書くことに
何の意味もありません
建設的な意見交換がしたいし
貴男みたいな、無駄な人は参加しても無意味、害ですね

>「ロースクール業界の異常な受験システム

@他の学校でどうなっていますか
A今回はホモAが悪質なセクハラストーカーであって
 ホモが、セクハラストーカーであったこと
 LGBTは基本何も関係ありません

貴男の相手は非常に時間の無駄ですね
相手をする価値ありません

543可愛い奥様2017/10/21(土) 13:05:47.75ID:Bj+t3xNr0
>>541
ヤフコメにいる、一般常識もない
ただのヤフコメNEETそのものが貴男の正体ですね

544愛子さま ◆sk//L0LpqQ 2017/10/21(土) 13:05:50.68ID:g/fZGZkE0
>>540
> ストーカーセクハラはホモA個人の資質であって

これは違う。
今回はホモ事件だったけど、
「修了まで運命共同体」という閉ざされた異常な空間では、
男女間、女女間でも起こりうるでしょ。
 

545可愛い奥様2017/10/21(土) 13:06:55.75ID:t6I/2VGn0
伸びてると思ったら
大学院叩きが論破されてるだけだった

546愛子さま ◆sk//L0LpqQ 2017/10/21(土) 13:07:09.47ID:g/fZGZkE0
>>543
> ヤフコメにいる、一般常識もない

あなたに一般常識がないから、
「修了まで運命共同体」=「ロースクール業界の異常な受験システム 」
これが異常だと思えないのです〜
 

547可愛い奥様2017/10/21(土) 13:08:43.45ID:TIEMrB0I0
>>541
日本に限らず、国家は大きな運命共同体
決められたルールに従って協力しながら運営するものだよ
集団生活ができずにはみ出す人こそ法曹には向いてないと思う

548可愛い奥様2017/10/21(土) 13:10:16.36ID:Bj+t3xNr0
> グループメンバー全員に事情を話すしかないよね、修了まで運命共同体なんだから

運命共同体というより

@クラスのほかの男性は、ホモAが執拗にZにセクハラストーカー行為をしてることは
 知らない
AホモAが、ホモとしてZを狙っていることは周囲は知らない
B異性の場合、不審・嫌がれば周囲はわかるけど
 同性の場合は見分けがつかない
C性的対象が同じトイレ、温泉・ハイキング・特に温泉の部屋の
 同室を画策したなら、明らかな性犯罪
 
クラスメンバーのホモAの異常行為を知らせないで
どうZ君は自分の身を守るわけ?

これは一橋のロー制度とは一切関係ありませんわ

549可愛い奥様2017/10/21(土) 13:13:59.12ID:Bj+t3xNr0
>「修了まで運命共同体」=「ロースクール業界の異常な受験システム 」

何の説得力もないですね

ホモA
告白=Z君を交際対象、性欲の対象→明らかな異性
告白後=同性にまぎれて、ヘテロに紛れてセクハラストーカー行為を継続

一種のテロリストがホモAでは
大衆にまぎれてテロ行為を行う(セクハラストーカー)
だからあいつが大衆に紛れるテロリストと
はっきり区別して、仲間にいうのはSOSってことですね

550可愛い奥様2017/10/21(土) 13:17:00.61ID:Bj+t3xNr0
>>546
ロースクールのシステム成り立ち
どういう経緯ででき、どういう成り立ちかを
貴男は一切理解していませんね
知識も一切ない
それを認めている

現状認識をして初めて問題点を指摘できるのでは?(失笑

システムを理解把握していないのに

異常異常と、何もわからずわめくあなたは
幼稚園児レベルですらありません

当たり前な話ですねw

551愛子さま ◆sk//L0LpqQ 2017/10/21(土) 13:18:20.44ID:g/fZGZkE0
>>549
> 何の説得力もないですね
「修了まで運命共同体」=「ロースクール業界の異常な受験システム 」
という異常空間に入ってしまったから、
たかが、「ホモの痴話ばなし」が、
「自殺」するか「相手を殺す」か、という2択の選択肢しかなくなってしまったわけですよ〜

552可愛い奥様2017/10/21(土) 13:18:35.18ID:TIEMrB0I0
そもそもローは強制参加じゃないしね
Aがいなければ普通に修了していただろうし
メンヘラストーカーがひとり入るとどんな集団でも滅茶苦茶になる
それは集団のせいではない

553可愛い奥様2017/10/21(土) 13:19:10.96ID:hJmZZcd30
あ、荒らしと脊髄反射したふりの
決め打ちスレ梅か

両方あぼんしたらスッキリした

554可愛い奥様2017/10/21(土) 13:22:14.15ID:t6I/2VGn0
大学や司法試験制度に落ち度がないのはあきらかだから
この流れも悪くないよ

555可愛い奥様2017/10/21(土) 13:23:02.94ID:Bj+t3xNr0
>>546

とても、頭が粗悪品・悪いのがわかりましたので
簡潔にいいますね(笑

問題は、ホモAは

告白時
)異性のゲイとして告白し恋愛・性的対象としてZを見た

告白後)
ゲイで、ノーマルZが捕獲対象にあるにも関わらず
クラスの同性の男性にまぎれて、男性を悪用してZへ
執拗なセクハラ・ストーカーを繰り返した

(ここがポイント)
その悪事の際に、悪用されたのが、国立ローの少人数制
ノーマルZは、ホモAを回避できないケースが多い
お互い必要最小限ならいいけど
少人数を悪用してホモAはZへの接近を執拗にはかる

だからアウティングしないと、Zは身の危険を振り払えない

ここまで説明してらわかるかな
いくら頭が悪い人でも(失笑

556愛子さま ◆sk//L0LpqQ 2017/10/21(土) 13:24:18.68ID:g/fZGZkE0
>>552
> メンヘラストーカーがひとり入ると
だから、
司法試験業界が↓のような異常な受験システムに依存してるから、
ただのホモが、メンヘラストーカーになってしまったわけでしょ。

「修了まで運命共同体」=「ロースクール業界の異常な受験システム 」
 

557可愛い奥様2017/10/21(土) 13:24:59.03ID:Bj+t3xNr0
>>551

@告白後はゲイであるにも関わらず、同性を悪用したホモA
Aそのさい、一橋が少人数せいで、ZがホモAとの接触を避けられない
 ケースを悪用したのがホモA

ってことですよ
おバカさん

558可愛い奥様2017/10/21(土) 13:28:05.23ID:Bj+t3xNr0
>「修了まで運命共同体」=「ロースクール業界の異常な受験システム 」
>という異常空間に入ってしまったから、

異常ではないですねえw
餌食のZ君が

少人数制にいて必ず接触機会がある
Aを避けられないケースがある

それを悪用してセクハラストーカー行為を
したのがホモAでは

このホモAの謀略に悪用されたのが
ロースクール制度であって
ホモAの個人の資質ですよ

559愛子さま ◆sk//L0LpqQ 2017/10/21(土) 13:29:02.44ID:g/fZGZkE0
>>557
つーことは、
「修了まで運命共同体」をエンジョイしに
ホモがたくさんよってくるから、
「日本の司法界はホモばかりになるだろう」
が君の予想なんだw

560可愛い奥様2017/10/21(土) 13:30:14.81ID:Bj+t3xNr0
>>556

違うでしょ、簡単ですよ
@少人数制
A同性
を悪用して 温泉、ハイキング、食事に誘って逃げられない
ように謀略を練ったのがホモAでしょ(失笑

同性ならいいけどホモなら脅威でしょ
しかもクラスの人はしらない
だから、アウティングしないと解決はしない

561愛子さま ◆sk//L0LpqQ 2017/10/21(土) 13:31:39.22ID:g/fZGZkE0
今回の事件の根源的問題は↓にあると、
おばかさんにはわからんのかねぇ〜

「修了まで運命共同体」=「ロースクール業界の異常な受験システム 」
 

562可愛い奥様2017/10/21(土) 13:31:49.11ID:Bj+t3xNr0
>「修了まで運命共同体」=「ロースクール業界の異常な受験システム 」
>という異常空間に入ってしまったから、

爆笑ですね
じゃあ家庭教師のトライとか
密室で未成年の女子生徒を指導していますが
毎度性犯罪は起きますか?

個別学習なら講師の質によっては
性犯罪は起きていますか?
法治国家が問題でしょうか(呆

563愛子さま ◆sk//L0LpqQ 2017/10/21(土) 13:33:09.89ID:g/fZGZkE0
↓さえなければ、
・Zはセクハラを受けずにすんだ
・Aは自殺せずにすんだ
なわけですよ。
これが君たちはバカだからわからないwww

「修了まで運命共同体」=「ロースクール業界の異常な受験システム 」
 

564可愛い奥様2017/10/21(土) 13:33:26.20ID:TIEMrB0I0
>>556
社会人野球チームや企業のプロジェクトチームなど、辞めたら人生変わる、諦めたくない目標がある集団なんて他にもある
メンヘラストーカーはどんな集団に入ろうがメンヘラストーカーだよ
司法試験を諦める必要は全くなく、Z君への粘着を諦めれば良かっただけなんだから

565可愛い奥様2017/10/21(土) 13:35:21.27ID:TIEMrB0I0
>>563
それを言うならAがZを諦めさえすれば何も起こらなかったよ

566可愛い奥様2017/10/21(土) 13:37:00.90ID:hJmZZcd30
>>524
この流れで反日左翼が
一橋大の合格率や教育レベルの低下が目当てなのはわかった

被告完全勝利にならないとアカン奴や

567愛子さま ◆sk//L0LpqQ 2017/10/21(土) 13:38:10.97ID:g/fZGZkE0
>>564
野球は所詮エンターテインメントだからどうでもいい。
でも、司法は国にとって重要なシステム。
その司法が野球と一緒でいいのか?
ってお話よ〜
 

568愛子さま ◆sk//L0LpqQ 2017/10/21(土) 13:40:54.89ID:g/fZGZkE0
>>565
> それを言うならAがZを諦めさえすれば何も起こらなかったよ
そう。ノーマルな環境なら、「俺はフラれたんだ」で諦めがつく。
ところが、
「修了までの運命共同体」な環境だから、意地でも頑張るしかないんだろーな。
 

569可愛い奥様2017/10/21(土) 13:41:13.72ID:Bj+t3xNr0
アボーンしたらすっきり

>AがZを諦めさえすれば何も起こらなかったよ

そう、恋愛だから人妻を好きになることもあるでしょう
告白までしてしまったらまずいですが
その後すっぱり諦めればいいわけです

Aはゲイで告白し、@同性を悪用A少人数制を悪用した
セクハラストーカーってことです

ストーカーは周囲の環境を悪用するのは
別に珍しいことではありませんよ
どういう環境だろうが自己中に接近しストーカーするのが常です

Z君は速やかに学校が警察に相談すべきでしたわ
ほんと可哀そうです

570可愛い奥様2017/10/21(土) 13:41:37.12ID:QupWBSRz0
ID:Bj+t3xNr0の奥様はわざとこのコテの相手をしてらっしゃるの?
どっちもageて同じ話繰り返してるようだけど

571可愛い奥様2017/10/21(土) 13:44:02.03ID:hJmZZcd30
工作業者のシフトが深夜から昼に変わっただけに見える

572可愛い奥様2017/10/21(土) 13:44:41.77ID:Bj+t3xNr0
>>566
それは違うと思います
このおかしな原告一派は

Z君のおかれた環境は関係ない
≪アウティング≫すれば事情は一切考慮しない
社会から抹殺するという異常な集団だと思いますよ

一橋には大した興味はないと思います

ただ、一橋レベルのエリートすら
いじめ、ゲイ差別するという印象操作、ねつ造をして
自分たちを社会的弱者、保護すべき対象と世間にイメージ
させようとしています

卑劣な連中ですね

573可愛い奥様2017/10/21(土) 13:47:38.28ID:TIEMrB0I0
>>568
別に頑張る必要ないじゃん
勉強に頭切り替えるか次の男に行けば良いだけ
切り替えられないのはA個人の性質
これ以外にも一橋ローに突出してストーカー事案が多いならその主張も通るかもね

574可愛い奥様2017/10/21(土) 14:01:01.25ID:bCrmUYHA0
論破されてなお粘着するコテなんてスルー案件でしょうに

575可愛い奥様2017/10/21(土) 14:52:11.22ID:uvmZTQ8o0
原告の提訴報道ばかり大きく打ち上げられて
その後どう合意したかどう判決がでたか
あんまり知らされないのよね、こういうのって
結審するのにだいぶかかる、って噂だったけど
その間、Zは司法試験も受けなきゃならないし
ものすごい精神的苦痛のもと日々を送っているだろうね
「こんな差別的無神経な人物が法曹界で働くのは許せない」よがしの
一方的な呪いまで吐かれて
Zが潰れちゃわなきゃいいけど
人の親だったら、心の中でZを恨んでも
同じ年頃のAの将来を潰すような事は我慢しそうなものなのに

576可愛い奥様2017/10/21(土) 14:58:07.87ID:Bj+t3xNr0
すでにZ君はつぶされている可能性はあります。
ホモのセクハラストーカーに対しても優しい対応
告白後も優しい対応
人間性はとても高い
相手は転落死、たいへんでしょう
しかもホモカップル弁護士と利害関係のある渡辺一樹が
バズフィードで印象操作記事

セクハラストーカーがわかっても、遺族の情報のみ垂れ流しするマスメディア
これでつぶれない人がいますかね?

577可愛い奥様2017/10/21(土) 15:02:12.54ID:M3GeZZNy0
>「こんな差別的無神経な人物が法曹界で働くのは許せない」よがし

これは遺族による現在進行形のいじめ
LGBTだからストーカーしてもいいし拒否したら破滅させようと考えたA
子供を亡くした遺族だからストーカーして破滅させてもいいと考えてるA遺族
そっくり

578可愛い奥様2017/10/21(土) 15:03:13.25ID:uvmZTQ8o0
575最後のAはZの間違いです、ごめんなさい

579可愛い奥様2017/10/21(土) 15:11:35.89ID:Bj+t3xNr0
>「こんな差別的無神経な人物が法曹界で働くのは許せない」よがし

遺族はこんな発言はしていませんが
ストーカーホモAの転落事故前の、クラスメートへ送った
メールが同じ内容ですね
Zが法曹で活躍するなら僕が目指す世界でじゃない

完全な逆キレですね

遺族は、セクハラストーカーホモAの意思をつぐといっています

最低なのはホモAの父親は弁護士とのこと

自分の身元は隠して遺族の父親はよくこんなができると思います

580可愛い奥様2017/10/21(土) 15:18:30.70ID:M3GeZZNy0
>>579
遺族は本当にひどいなと思うけど
公表されてない遺族の不確かな個人情報はいりません

581可愛い奥様2017/10/21(土) 15:25:18.68ID:Bj+t3xNr0
>公表されてない遺族の不確かな個人情報はいりません


通常は必要ありません。
この遺族も、ホモカップル弁護士に悪用されている被害者でしょう

しかしホモAはストーカーセクハラ行為で
処分を受けるべき対象です
Zは保護される立場です。

それをいじめ、ゲイ差別にすり替えるなら
表に出て主張すべきでしょう。
これこそ反社会的な行為です

母親や妹は一般人かもしれませんが
父親は弁護士なら到底許される行為ではありません

582可愛い奥様2017/10/21(土) 15:38:38.44ID:cOfXc98w0
うろ覚えだけど原告(Aの父親)が法曹関係者って噂は
ゲイ弁が正式に違いますと回答してたと思うんだけど
誰かソース持ってない?

583可愛い奥様2017/10/21(土) 15:38:58.25ID:QupWBSRz0
Aの親が弁護士なのは確定してないわよ
このスレ読んでたらA親弁護士確定してない話もあったと思うけど
今日だけで23回も投稿してる奥様ちょっと落ち着いたら?

584可愛い奥様2017/10/21(土) 15:39:50.19ID:M3GeZZNy0
>>581
あなたが私刑したいというなら私に止める義理はないけど
ここで仲間を募集するのやめて
あなたも遺族にそっくり

585可愛い奥様2017/10/21(土) 15:56:48.56ID:Bj+t3xNr0
>>584

何をいってるのでしょうか?
父親が、自分の息子のセクハラストーカー問題を
差別・いじめとすり替えるなら
弁護士でなくても社会人としても失格でしょうね

父親はLGBTが住みやすい社会を目指したいといってます
それは誰も否定しないでしょう

しかしセクハラストーカー行為は犯罪ですよ

仲間も募集していませんし
非常に幼稚な方ですね

586可愛い奥様2017/10/21(土) 16:04:11.48ID:hJmZZcd30
原告支援団体は大学に
LGBT理解の支援と称して内部介入始めそうだ

「差別の視線が同性愛者を死に追いやる」鈴木賢教授は訴えた。一橋大学アウティング事件
http://m.huffingtonpost.jp/2017/05/05/lgbt-outing_n_16427966.html

一橋法科大学院は異常とか
ハフポスと同じ論調で大学叩きして
法科大学院の難関具合も暗に批判

全然関係ないかと思ってスルーしてたけど
去年訴訟の直後に一橋大学でセクマイサークルが発足したのは既出?

学生主体とはいえ凄いタイミングだと思ってTwitter見た時に思った

大学サークルがパヨクの活動拠点になり易いのは京大見ても明らか
パヨクの一橋大学囲い込みは着々と進められてる印象

この件に関してサークルメンバーがどういうスタンスなのかも興味深いけど
学生を隠れ蓑にして
LGBT団体が内部から圧力かけないか見守ってる
https://twitter.com/HIT_ORB_PR/status/768617405513732096

587可愛い奥様2017/10/21(土) 16:59:26.45ID:dEwidi1b0
>>401>>402の流れをみてると分岐点で決定的に間違ったのが、

>・7月19日 Aはロースクールの教授に経緯を説明するメールを送信
>教授は「人権を掲げる一橋大学法化大学院としても恥ずべき話」と返信
>・7月23日 Aとロースクールの教授が面談
>・7月27日 初めてハラスメント委員会での面談が行われる

>・8月上旬
>Aは民事の模擬試験の授業中パニック発作を起こし欠席する
>その際(教授、クラスメートもしくは大学職員?)に
>「模擬裁判を休んだ人は今までにいない。卒業できないかも」 >と言われショックを受ける
>・8月7日 Zがロースクールの教授と面談

のここのあたりじゃないかな?
本来ならこの時の7月には、専門の精神科を進めるべきことであって
ゲイってことを過剰に取られてしまってゲイ差別に間違ってしまっている
人権や差別などの問題とは全く関係ないって本当のことを当初は教授はわかってないと思う

この時に精神科へ強制通院しないでゲイの人権へと話が擦り違ってしまっておかしくなってきたようだ。
精神的におかしくなってきてる本人がゲイだからゲイだからって乗せられてしまっているような気がする

ただ、上の経過で面談の後で、教授や職員も話を聞いてみたら
恋愛トラブルであり、つきあってくれ→嫌だ→納得できない精神不安定→ストーカー化してる
ってことになんとなく気が付いてきて精神科を勧めているが、
この後に、卒業できないかもと言われてもっとショックになったわけでしょ。
卒業できないかも?→を卒業できるかもしれないに変更できるのは教授なら
ロースクールの教授にすがるしかなった。
で、精神科でもないロースクールの教授と馬鹿みたいに面談ばかりして
精神科で治療をしないことの繰り返しをしてる。
本当は精神科行かないとダメなのに、卒業できるかもしれないってことにかけて教授と学校の面談ばかりやってたのだと思う。

本当の根っこは、専門でも無いロースクールの教授が相手してたこともあるし、
本人も ロースクールの教授と面談して理由がわかってくれたら卒業させてくれると思って
ロースクールの教授と学校の面談ばかりで、まともなストーカー加害者専門の精神科に行かなかった。
これが一番悪くしてしまった要因だと思う。

588可愛い奥様2017/10/21(土) 17:11:25.34ID:Bj+t3xNr0
ホモAは、典型的な自己中メンヘルですわ
当初の一橋ローの対応は
致し方ないと思いますわ

一方的な≪ゲイ暴露され精神上多大なダメージを受けた≫
なら本当にひどい話で、ホモAの立場を尊重しないといけない

しかし、Z君へのヒアリング後
周囲のヒアリングをすれば
ホモAの嘘はばれますわね

実は、ホモAは、悪質なセクハラストーカー、
被害者はZ君で裁かれるのはホモAだと

その調査期間に、1か月程度はかかるでしょう
一橋ローは操作機関ではなく素人集団です

一橋なので、提訴を含め愚かな人権団体はカモにしやすかったかも
一般民間企業なら、このゲイカップル弁護士も、遺族も
非常に痛い目にあってるでしょう
逆に提訴されますよ

だから好き勝手してますわね

事実は、重度メンヘルホモのセクハラストーカーが
起こしたありふれた恋愛失敗による逆恨み

男女間なら掃いて捨てるほどある案件です

それを2年以上たって、いまだにありもしなかった差別・
ゲイの人権問題と鵜呑み。垂れ流し報道する
日テレ24、産経は万死に値するでしょう

589可愛い奥様2017/10/21(土) 18:35:12.91ID:cOfXc98w0
ゲイ・パニック・ディフェンスってゲイに告白されたり予想以上の言動をされたりしてパニックになって
ゲイに攻撃してしまうって症状のことで合ってるよね?
この件に合うの?

590可愛い奥様2017/10/21(土) 19:01:28.28ID:Bj+t3xNr0
全然違うでしょw

ゲイと性的関係にある被告が
関係がもつれて暴行・殺害をしてしまった場合の
正当防衛を主張する詭弁のことですよ

この件で、Z君は過剰な言動や、暴行は一切していません
ゲイカップル弁護士は、机をバンバン叩いたことを
指摘していますが

全く当てはまらないですね

591可愛い奥様2017/10/21(土) 19:05:14.34ID:hJmZZcd30
合ってないよWikipedia見れば詳しく書いてあるけど
ゲイ・パニック・ディフェンスって
性的な誘いに恐怖してゲイを殺害した
被告の弁護士が抗弁で言う用語だもん

要するに誘ってきたゲイに嫌悪と殺意がこみ上げて衝動的殺した理由をパニック状態でした!という方便
当然アメリカとか、ゲイフォビアの強い国でゲイ・パニック・ディフェンスを禁止してる

本件では該当しないどころか
原告側がゲイ・パニック・ディフェンスって言葉を引用してるのが凄いチグハグ

まぁ強烈な言葉の引用で
Zを殺人犯だと言いたいのかもしれないけど
頭の悪い嘘つき弁護士だとしか思えないし
こんなのと組んで嫌がらせしてる遺族にドン引き

592可愛い奥様2017/10/21(土) 19:26:56.29ID:Bj+t3xNr0
このセクハラ・ストーカー(ホモA)事件は別にして

経験があり、年齢を重ねたゲイ達は
大抵カミングアウトはしないほうがいい!といってます

ろくなことはないと
交際はゲイ同志でないとうまくいかないし
ゲイ以外の脈のないノンケに告白することは論外といってますわ

万が一告白して失敗した場合は、互いに必要最小限で
やり過ごすのがマナー
それができない人は、カミングアウト以前の問題と指摘していますわ

今回は、ゲイパニックディフェンスではなく

ホモAが、セクハラストーカー行為を継続し
ロー・スクールが少人数の生活集団のため、それをホモAが
悪用すると周囲の男性が、被害者Zさんの性的被害に気が付かなかった
点が挙げられますわ

だから少集団数名に、ゲイであるとアウティングしないと
Zさんが引き続き 精神的被害・肉体的被害にあいます。

今、故人をアウティングしてるのは
この遺族と、ゲイカップル弁護士ですわよ
不特定多数の、知らなくていいホモAの過去をさらしている

これが≪アウティング≫でしょう
愚かな原告団ですわ

593可愛い奥様2017/10/21(土) 19:30:35.51ID:hJmZZcd30
弁護士や原告支援してる大学教授が胡散臭いのって
ノンケの一般人にわかりにくい、聞いたことのないゲイ用語を引き合いに出して
本来の意味から外れた都合の良い意味にすり替えてるところ

アウティングも広い意味では秘密の暴露だけど
本来はノンケだと思われてる論客や政治家、芸能人の同性愛性癖暴露

つまり、ゲイによるゲイへの攻撃手段の1つで
主にLGBT団体がこの攻撃方法で仲間のゲイに嫌がらせをしてるわけ
>>227みたいな
職場や家族への暴露の方が実際キツいでしょ

594可愛い奥様2017/10/21(土) 19:31:30.01ID:cOfXc98w0
https://togetter.com/li/1009105

説明してくれた人達ありがとう
なんかほんとめちゃくちゃなんだなー
原告擁護してる人達のインチキがまかり通りすぎだよ

595可愛い奥様2017/10/21(土) 19:42:49.82ID:hJmZZcd30
ヘイトクライムとかホモフォビアが
この事件背景には全然なかったのに
先出しした言葉だけは第一印象として何年も残るから
本当の事じゃなくても過激なこと言った者勝ちなんですよね

596可愛い奥様2017/10/21(土) 19:52:35.27ID:sEnF7t6r0
一般ゲイがゲイリブに対してどのように思ってるのか下記のスレで分かります

同性愛サロン板
フジテレビ【保毛尾田保毛男】ゲイ嘲笑 2

597可愛い奥様2017/10/21(土) 19:57:26.99ID:Bj+t3xNr0
ゲイ・パニック・ディフェンスどころか

しつこく付きまとう男子生徒に女子生徒が(逆もあり)困って
先生や保護者に通報とか
近所の学校にも普通にあると思いますわよ

それをパニック・ディフェンスとか言えば
相当おかしな人と思われますわ

その場合、付きまとった男子がアウティング守秘義務違反とか
いうかしら?

この原告遺族、ホモカップル弁護士、明治の教授が
いかに胡散臭い俗物かは明白と思いますわ

今回の件では告白後にからかいで、暴露ならZ君が悪いです
でも事実はまったく違って完全な被害者です

ここを早く報道すべきですわ

598可愛い奥様2017/10/21(土) 20:03:27.08ID:t6I/2VGn0
469 陽気な名無しさん 2017/10/17(火) 11:47:48.65 ID:n/7QMeoU0
ゲイ人口が増えてクローゼット・ゲイとカミングアウト・ゲイの間に大きな溝が
できたように思えるわね。これって最終的には告る勇気があるかどうかって問題に
行き着くわよね。自分の正体を隠して世間を欺いて生きようとする姿勢は決して
褒められたものではないわ。世間の偏見と差別に果敢に挑むカミングアウト組のほう
が潔いしアッパレな男前であるのは疑いのないことだわ。

477 陽気な名無しさん 2017/10/17(火) 14:06:25.02 ID:tsqDrYF80
>>469

リブ釜ってあんたみたいな人ばっかりね
だから同じゲイからも支持されないのよ

ID:n/7QMeoU0
http://hissi.org/read.php/gaysaloon/20171017/bi83UU1lb1Uw.html

526: 10/17(火)11:01 ID:n/7QMeoU0 AAS
〜ついでに自民党には国の財政を破たんさせて欲しいの。日本が中国や韓国以下の
貧しい国になりますように。

446: 10/17(火)11:26 ID:n/7QMeoU0 AAS
安倍以上のキチガイ詐欺師がいるとは思えないけど?
ーーーーーーーーーーーー

必死貼られて反日がバレバレ

599可愛い奥様2017/10/21(土) 20:30:37.72ID:hJmZZcd30
ホモは良くてゲイはOKもゲイリブが言い出したことなのか

ラテン語で対義語を意味する
ヘテロを問題視してない時点で
反日左翼の言いがかりだな

600可愛い奥様2017/10/21(土) 21:01:12.68ID:focVaRsH0
この板は既婚女性専用の雑談板です
男性(ネナベ含む)や独身者の書き込み、スレ立ては禁止です
【禁止事項】

601可愛い奥様2017/10/21(土) 21:35:32.02ID:Bj+t3xNr0
左翼とか反日とかどうでもいいですわ
セクハラストーカーは法治国家日本で許される行為ではありません
違法行為です。

ホモAには生きて処分を受けてほしかった
都合に合わせてホモとノーマルな男性を使い分け
ノーマルなZ君に執拗にストーカー
本当に許しがたい卑劣漢がホモA

602可愛い奥様2017/10/21(土) 22:06:00.72ID:cOfXc98w0
>>599
しかもゲイが自称で使うのはセーフで
多数派が使うと差別になるらしい>ホモ

603可愛い奥様2017/10/21(土) 23:08:28.79ID:XDttRmj10
>>587
Aは嫌がってるZを追っかけ回して好き好き付き合って光線出しまくって拒絶されて、その後は
周囲の人間全員にボクを拒絶して傷つけたAに制裁を加えて加えて!と言いまくってただけだよね

ぶっちゃけ自己中で幼稚なんだよな、それがゲイってだけで聖人扱い
普通の人間にとっては怖い話だよ

604可愛い奥様2017/10/21(土) 23:14:00.92ID:bCrmUYHA0
成人過ぎたロースクール生にしては幼すぎるのよね…

605可愛い奥様2017/10/21(土) 23:53:46.05ID:XDttRmj10
>>604
親もひどいしね、息子の幼稚なやらかしを謝罪しないどころか周囲を糾弾するとか
息子を拒絶したZが悪い、面倒見なかった大学が悪い、寄り添わなかったクラスメイトが悪い
でもなぜか自分は責めない、そっくりだわ

606LINE画像検証2017/10/21(土) 23:54:11.06ID:IZNV9DbI0
こんばんは
リロったら書き込みがえらいことに。皆様お疲れ様です
テンプレ作りながらLINE画像の検証も同時平行してやってました

例のLINE画像はA本人が生前制作したものではないか?という可能性が出てきました

遺族が手を加えた可能性も考えられますが、遺品整理中に画像が出てきたと記事にあったので
A本人がどこかに訴える準備として既に加工済みの画像を作っていたように思われます

その根拠としては
・ぼかしやモザイクの加工は各社バラバラなのに名前の白抜き加工は全く同じこと
・名前の白抜きが杜撰で少しはみ出ていること(プロの作業ではない)

スマホ全体の画像
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/g/gayyanenn/20170421/20170421130208.jpg
アップの画像
http://gazo.shitao.info/r/i/20171021230925_000.jpg
アップの画像を加工した物
http://gazo.shitao.info/r/i/20171021231020_000.jpg
比較画像

http://gazo.shitao.info/r/i/20171021231124_000.jpg

http://gazo.shitao.info/r/i/20171021233741_000.jpg

ごめんの後にAの名前があったかどうかについてはこの画像では
未加工で名前も無いと断定しました

仮に名前があり、その部分をAが白く塗りつぶしたとしても
白背景に白く塗りつぶしたのですから誰にも見えないはずなのです
他の部分と同じように、ちょこっと名前がはみ出てる様子も全く無いので
これは渡辺一樹が勝手に付け加えたという解釈で良いと思います
もし名前が存在していたらテレビ局は比較画像2のようにちゃんと存在は臭わせてぼかしますから

「あいつはゲイだ」というアウティング文章も電波受信した渡辺ですから
真っ白な画面でもAの名前が浮かび上がって見えたのでしょう

607可愛い奥様2017/10/22(日) 00:05:30.87ID:oELfKUF30
>>606
もう一つAが作ったのではないか?という根拠に
現在は争議中なので、本来ならA・Z・ゼミ生達のスマホに保存された
LINEログも原則非公開なはずなのですが
あの一枚だけポンと出されてるのは、Aが生前加工済みの状態で保存した画像で
家族の手元にあったからではないかと推察されるからです
にしても、渡辺一樹や日テレの偏向ぶりはひどい

>>431
返信遅れて申し訳ありません 見落としていました^^;
情報ありがとうございます
テンプレに付け加えさせていただきます

608可愛い奥様2017/10/22(日) 00:10:40.40ID:/Qu4e1Xa0
加工があるのかわかりませんが

LINEの流れが不明瞭で証拠になりませんね
時系列で客観的な証拠がほしいです

なぜ2か月我慢した
Z君がAがゲイであることを隠せないのか

アウティングが、仲間数人だけ
裁判情報では温泉旅行に飛び入り参加して、ホモAが
Zさんと同部屋を画策したとの情報もあります

これが事実なら、Aは完全にアウトです。
そのあたりをはっきり裁判で証明していただきたいですわ

どういうセクハラ・ストーカー行為があったのか
表にはっきり出して、この異常な裁判を終結させていただきたいです

609可愛い奥様2017/10/22(日) 00:20:18.97ID:DFQQjWnw0
Zくんがした一番ひどい行為の証拠があれ(切り取ったLINE画面)だけって時点でね
ろくな弁護士じゃないよ

610可愛い奥様2017/10/22(日) 00:22:36.82ID:q5z21X2i0
A君は生前訴訟準備してたんだったよね?

611可愛い奥様2017/10/22(日) 00:56:04.65ID:oELfKUF30
>>431
この記事は開いていたけど消してしまった記事の中の一つでした!
今確認しましたけど、
南和行がAに対して何かしたってことは一切書かれてませんね

Aから来たメールを見て
「優しいアドバイスもしない大学が悪い!周りが無理解!と思った」
しかないですね しかも
「A君が亡くなった後、ご両親が、私に連絡をくださり、私はA君が亡くなったことを知りました」
って続くから死んだ後にメールの存在を思い出した程度なのかもしれません

この手の人って自分の手柄は聞いてなくても大声で説明するので
自分も特に励ましもせずにいたことを大学に置き換えて悪く言ってそうです

記事の写真もよく見るとひどい!
学生の死亡記事なのに南和行の写真は夫婦で並んだ本の宣伝写真
これじゃ一般ゲイの人にも嫌われるでしょ 本気で神経疑いますね

>>610
どこまで準備していたのかはわかりませんが
手記と画像があったようです
でも、本気で訴訟準備してたのなら自殺するのも変ですよね

612可愛い奥様2017/10/22(日) 01:08:36.92ID:/Qu4e1Xa0
訴訟の準備はわかりません
遺族が故人のパソコンをみていつでも提訴できるように
していたと想像しているだけです

しかし、一橋ローには執拗にZさんを処分しろ、クラス替えをしろ
メンタルヘルスに通うほどとZさんがいると学校に通えない
Zさんの自転車を見るだけで吐くといいます
アウティング以外Zさんを排除する要素はないので
それが提訴に際しストーカーホモAのすべてでしょう


それに自殺ではありませんよ
薬物の副作用、アウティング、そして模擬裁判欠席で留年がほぼ確定
そのショックでしょうなぜ6階にいったかも不明です
メンヘルによくあるアピール失敗の可能性もあります

欄干にぶら下がってよじ登ろうとして救助が来る前に
落ちたとのこと

613テンプレ草案 時系列 改訂版2017/10/22(日) 01:22:08.03ID:oELfKUF30
・7月中旬
Aが2泊3日で実家に帰省 ひたすらパソコンに向かい模擬試験の準備
勉強の合間にZについて質問するも
A「ひき逃げにあったようなものだ」
と言葉を濁す
A母は大学の相談室に訴えようかとAに聞くが
Aは「自分で訴える」と言う

・7月下旬
帰省後もAの体調不良は続く

「今日はZがいないから大丈夫」
「Zの自転車は目立つ。見ただけで吐いてしまい、家に逃げ帰ったり、建物の陰に隠れたりしている。
 そんな自分が辛い。なぜこんな思いをしなくてはならないのか。腹立たしいし、悲しい」

とA母に近況報告している

・7月19日
Aはロースクールの教授に経緯を説明するメールを送信
教授は「人権を掲げる一橋大学法化大学院としても恥ずべき話」と返信

・7月21日
Aが心療内科を受診。不安神経症と診断され、安定剤・抗不安薬等を処方される

・7月23日
Aとロースクールの教授が面談

弁護士南和行を紹介されたのはこの時か?
Aは南和行とメールやLINEでやり取りをする

・7月27日
初めてハラスメント委員会での面談が行われる

ハラスメント相談室の職員
「ハラスメントというよりも学生委員会での対応がよいかもしれない」
と言う内容の業務メールを送る

614テンプレ草案 時系列 改訂版2017/10/22(日) 01:23:13.02ID:oELfKUF30
・8月上旬
Aは民事の模擬試験の授業中パニック発作を起こし欠席する
その際(教授、クラスメートもしくは大学職員?)に
「模擬裁判を休んだ人は今までにいない。卒業できないかも」
と言われショックを受ける

・8月3日
ハラスメント委員会2回目の面談

・8月7日
Zがロースクールの教授と面談

・8月8日
AはZの行為を大学に申立て書類を提出 ※内容は後述
A
「Zが「ゲイだ」と同級生たちにバラしたこと。
 その後、机をバンバンと叩きながら名前を呼んだりした行為が『ハラスメントに当たる』」

・8月10日
ハラスメント委員会3回目の面談
職員は性同一性障害の治療をしているクリニックの受診をAに勧める

・8月11日
ロースクールの教授が面談の結果を教職員にメールで報告

教授
「『学生間のトラブル』であり『本人の気持ちが落ち着くことを期待するしかない』」
と結論

・8月中旬
盆休みで10日程実家で過ごす

日時不明だが、この頃高校時に告白し親友になった人物にZとのトラブルを打ち明ける?

・8月21日
Aが実家から帰京

615テンプレ草案 時系列 改訂版2017/10/22(日) 01:23:47.11ID:oELfKUF30
■転落事故当日 8月24日

・朝
A母がモーニングコールでAを起こしその際
「薬を必ず持って行きなさい」「学校に入れなければ帰宅しなさい」
とアドバイスする。Aの体調は悪いままだったがAはそのまま登校

・午前
A体調不良で保健センターで休憩

・午後2時15分
必修の「模擬裁判」の授業開始
Aは授業中パニック発作を起こす

・午後2時15分過ぎ
A再び保健センターで休憩しA母にLINEで現状報告 これが母との最後のやり取りになる

A
「吐いてしまい保健センターで寝ている」
「今度、親を交えてカウンセラーと一緒に話をすることになったので、よろしく」
保健センターで投薬などの処置を受け、その場でハラスメント相談室の職員4回目の面談
その後、授業に戻ると伝えAは保健センターを出る

Aは教室には戻らずクラス全体のLINEグループにメッセージを送信

A
「おかしいんじゃないかZが弁護士になるような法曹界なら、もう自分の理想はこの世界にない」
「これで最後にします」
「いままでよくしてくれてありがとうございました」

・午後3時4分頃
校舎6階のベランダにぶら下がるAを学生が発見
「頑張れ」と声をかけ通報するが甲斐なくAは転落する

・午後6時36分
病院でAの死亡確認

616可愛い奥様2017/10/22(日) 01:45:20.69ID:oELfKUF30
>>613-615
7月〜死亡当日まで直しました
ソースも追加しました

2016-0805
「同性愛だと暴露された」転落死した一橋法科大学院生の両親、同級生を提訴
https://www.bengo4.com/internet/n_4974/
2016-8-8
一橋大学ロースクールでのアウティング転落事件?原告代理人弁護士に聞く、問題の全容
http://life.letibee.com/hitotsubashi-suicide/
2016-08-13
一橋大・ゲイとばらされ亡くなった学生 遺族が語った「後悔」と「疑問」
https://www.buzzfeed.com/jp/kazukiwatanabe/family-told-about-their-son-and-hitotsubashi-lawschool?utm_term=.ve3nXv9Mg#.xogG21OnA
2016-09-03
一橋大ロースクール生「ゲイだ」とバラされ転落死 なぜ同級生は暴露したのか
https://www.buzzfeed.com/jp/kazukiwatanabe/hitotsubashi-outing-this-is-how-it-happened?utm_term=.tyLmB281z#.hsZgeZmY4

「一橋大学アウティング事件裁判経過の報告と共に考える集い」配布資料
http://blog-imgs-106.fc2.com/k/o/o/koorusuna/20170507004712797.jpg
http://blog-imgs-106.fc2.com/k/o/o/koorusuna/2017050700471163e.jpg

午後の授業が始まってから死亡するまで50分程しかなく
大学側が予知できなかったというのは仕方ない部分もあると思います

617可愛い奥様2017/10/22(日) 01:53:11.91ID:ixhwJsDkO
攻撃的なメンヘラさんだね?(皮肉です)

反対の方が多いんだけど

618愛子さま ◆sk//L0LpqQ 2017/10/22(日) 02:14:04.27ID:8jS6N70q0
>>612
> 訴訟の準備はわかりません
> 遺族が故人のパソコンをみていつでも提訴できるように
> していたと想像しているだけです

じゃ、まだ裁判になってない、ってことなの?w

619可愛い奥様2017/10/22(日) 03:25:31.45ID:E4B04shQ0
本当だ。南和行の記事思ったよりひどい
ある意味渡辺一樹の記事より無責任じゃない?
>>431
>パニック発作を起こすようになり、心療内科を受診したA君は、大学のハラスメント相談室に相談したり大学院の教授に相談したりするのですが、
>「悩みがあるような君こそ弁護士になってほしい」
>などと、アウティングの被害に苦しんでいる彼に対してそれに応えるアドバイスはしませんでした。

職員や教授はゲイバレして悩んでたAを慰めて励ましてるじゃない
この弁護士って自分はAに全然アドバイスしてないから
Aに関わったまともな大人をひたすらディスってるだけじゃね?
「Zは悪い奴だから退学だー!」
とでも言えばAが救われるのか?

>そして「大阪にゲイをオープンにしている弁護士がいる」と教授に紹介されたと、私の事務所に連絡をくれました。
>私はその教授のことも全く知らないし、教授はA君に「こういう人たちもいるらしい」程度に言ったのかもしれません。

>そこまで過程を聞き、私は
>「連絡をくれたことは良かったと思うけど、アウティングというハラスメントに対して毅然とした対応をすべきは大学ではないか」
>ということを思いました。

紹介されてメールが届いたこともこの弁護士にはまるで他人事みたい
人を随分馬鹿にした態度ね
全くAに親身になってないのはハッキリわかる
「そんなの大学が悪いんじゃない?」
って思っただけでろくにアドバイスしてないことを
よく恥ずかしげもなく記事にできたね
コレもしかして裁判前にインタビューしたんじゃない?
ヤッター!ゲイ差別で心が病んで自殺したんだから俺達が勝てるわ!
って

裁判でZが優しかったことやAとの葛藤に悩んだことが出て来て
差別のないヘテロに囲まれてた事に舌打ちしてそうだわ

620可愛い奥様2017/10/22(日) 03:28:44.05ID:/Qu4e1Xa0
>>613-615
ホモ側の一方的なソースは意味ないよ(呆
告白後の2か月にどんなセクハラストーカーしたかが
完全に抜けてるし
ホモAは自分の被害だけ一方的にまき散らしてます

621可愛い奥様2017/10/22(日) 03:33:09.81ID:/Qu4e1Xa0
>>618
猛烈に頭弱い髭のオッサンはお引き取りできますか?
昨日も大恥かいたでしょ

>訴訟の準備はわかりません
>遺族が故人のパソコンをみていつでも提訴できるように
>していたと想像しているだけです

ホモAの遺族は故人が訴訟の準備をしたものと思われる(想像)
故人の遺志を継ぎたい
ってことをいってますが?

ここからまだ裁判になってないということなの?w
って問いは
もう頭のレベルがかわいそうとしかいいませんわ
中卒以下はお引き取り願います

622可愛い奥様2017/10/22(日) 03:35:35.93ID:/Qu4e1Xa0
>>613-615

ホモAが告白した5月
Z君が、ホモAに違和感を通じ、ホモAを避けようと
したら研修室にきて
≪これから何があっても俺を悪く言わないでほしい≫と
泣きだしたメンヘル行為から
時系列をかかないと
何の意味もありませんわ

623可愛い奥様2017/10/22(日) 03:41:02.71ID:/Qu4e1Xa0
>最高に信頼していた。そして、好きだと告げた。
>その同級生に「あいつはゲイだ」とLINEで言いふらされた。

>Kazuki Watanabe
>渡辺一樹 BuzzFeed News Reporter, Japan

このバズフィードの渡辺一樹というのはこのゲイカップル弁護士同様
嘘ばかり書いている最低な底辺さんですよ

@最高に信頼していた
・これは嘘、友人ともいえないただのクラスメート
・Z君はホモAから逃げようとしたのに、僕を悪く言わないでとメンヘル泣き落とし後
・ゲイとして付き合いとたいと告白
・その後セクハラストーカー

Aあいつはゲイだと言いふらした

嘘ですね
仲間数人にゲイと隠せないといってます
LINEの前後はまったく不明
そして度重なるセクハラストーカー後
温泉で同部屋を画策したホモAの行動へのZさんの抗議の可能性あり


そのあたりは裁判ではっきりしてほしいですわ

624可愛い奥様2017/10/22(日) 03:42:08.29ID:KzZukUZK0
>>620
AがZくんに告白したのは4月3日ですよ
アンカ張った時系列はその告白後のセクハラを耐え、
ラインでもう無理だ発言した6月24日よりあとの事なのだから
ストーカー案件が記載されていないのは当然でしょう

625可愛い奥様2017/10/22(日) 03:43:21.35ID:/Qu4e1Xa0
>そこまで過程を聞き、私は
>「連絡をくれたことは良かったと思うけど、アウティングというハラスメントに対して毅然とした対応をすべきは大学ではないか」
>ということを思いました。


それなら、ホモAのセクハラストーカーに
毅然とした対応もとらないといけませんね

それにアウティングが違法なら
ノーマルの男性にいきなり告白して交際を迫るゲイがいたら
その時点でセクハラだ!と警察、大学に抗議しないといけませんね

今回のようにメンヘルゲイの場合
全て自分の言いように差別とすり替えますので
危険ですわ

626可愛い奥様2017/10/22(日) 03:45:30.77ID:E4B04shQ0
>同性愛者がなぜそれを隠して生きていかざるを得ないのか。
>ヘテロセクシュアルではないことに対する差別や偏見がいっぱいあること。
>だからアウティングが凶器になるということ。
>こういった気持ちはヘテロセクシュアルだけを当たり前だと思っている人たちには、
>実は全く共感されてもおらず理解もされてないのではないか、という大きなギャップを感じました。

告白出来ない恋の苦しみなんかホモもヘテロも関係ないでしょ
振られたら辛いのも一緒

>しかし、裁判というのは世間の標準的な価値観に対する問いかけです。

>当事者にしかわからない気持ちや苦しみを、ただそれだけ積み重ねても説得力はありません。

>当事者であるA君に起こった深刻な実情は、
>世間の標準的な価値観を基準にすればとても不合理であること、
>裁判官に対してそれを明らかにしなければなりません。

この文章AをZに変換したら完全同意
とんでもないブーメラン記事ねビックリしたわ

627可愛い奥様2017/10/22(日) 03:45:33.95ID:/Qu4e1Xa0
>>624
それだと
3月以降の告白以前の研究室のやりとりからないと
ソースとしてはまったく価値がありませんね

原告の都合がいい内容だけ取り出して時系列、ソース
ならまったく価値はゼロですよ


客観性がないし
渡辺一樹はねつ造ばかりしていますからね

628可愛い奥様2017/10/22(日) 03:50:49.06ID:KzZukUZK0
>>622
今回貼られてるのは新しく資料を追加した改訂版で
それ以前の部分は資料は出きって追加要素がないだけだと思いますよ
なお以前の時系列まとめは>>395-397>>399-403>>404-405>>407>>411>>413、かな

629可愛い奥様2017/10/22(日) 04:03:54.46ID:E4B04shQ0
ID:/Qu4e1Xa0
毎回テンプレに噛み付いてる人か

630可愛い奥様2017/10/22(日) 04:38:57.45ID:IDwjfLD6O
どのみち告白成功してたらホモだとバレるよね?そうじゃなくても疑惑はあったみたいだし

631可愛い奥様2017/10/22(日) 04:41:40.54ID:q5z21X2i0
>>630
それは隠して付き合えばいいんでは?

632LINE画像検証2017/10/22(日) 05:29:19.30ID:oELfKUF30
PhotoShopでは限界があったので
切り貼りや加工等の不正検出の画像解析にもかけてみました

元データではありませんがネット記事やテレビ報道の画像には
白い切り貼りの痕跡は見当たりませんでした

http://gazo.shitao.info/r/i/20171022051420_000.png
http://gazo.shitao.info/r/i/20171022051406_000.png

拡大
http://gazo.shitao.info/r/i/20171022051351_000.jpg

ということで「ごめんA」は
勝手に名前を付け足した悪質な報道だといえます

633可愛い奥様2017/10/22(日) 06:35:27.94ID:9NISmDdJ0
確定かー
ただでさえ前後の流れを隠した違和感のあるLINE切り取り報道なのに
その上その切り取り部分すら捏造されてるってわけ?酷すぎるな…

LGBT差別禁止法案が通ったらこういうのが日常になるんだろうな

634名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 07:12:57.33ID:+HRajxaO0
>「おかしいんじゃないかZが弁護士になるような法曹界なら、もう自分の理想はこの世界にない」
>「これで最後にします」
>「いままでよくしてくれてありがとうございました」

民事模擬裁判を欠席して「卒業できないかも」と言われて
刑事模擬裁判の時間に遺書風を3回投稿
クラス全員のスマホが3回振動したら大騒ぎになって
ZやLINEグループ、もしくはクラス全員で探しに来てくれると思ったのかも?
そしたらまさか全員留年はないだろうからAの卒業可能性もたかまるし
失敗してもZを留年の道連れにできる

635名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 08:23:15.54ID:g0J0STrZ0
>>629
でもテンプレの人おかしいよね?

25歳の成人男性が
病院で処方された薬を
家族のアドバイスで飲んで
大学で事故死したら
本当に大学が悪いと思うの?

636名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 10:34:45.92ID:E4B04shQ0
479 陽気な名無しさん 2017/10/22(日) 06:46:35.54 ID:KgGWgQGN0
俺の覚えてる限りでは「ごめんA」を使った記事を書いた回数は
BuzzFeed Japan 4回
LETIBEE LIFE 1回
そして今回の日テレNEWS24動画・音声報道で1回

637名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 10:39:35.48ID:6ZBGoYdz0
ネット界の偉人、倉野明人氏をたたえよう

http://wing-of-icarus.blogspot.jp

https://www.facebook.com/akitokurano

638名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 11:11:34.60ID:E4B04shQ0
次スレはワッチョイ導入ありだね

639愛子さま ◆sk//L0LpqQ 2017/10/22(日) 12:19:43.99ID:8jS6N70q0
>>635
> 本当に大学が悪いと思うの?

思うねぇ〜
具体的にいうと、
大学ではなく、
「修了まで運命共同体」という、
「ロースクール業界の異常な受験システム」
がなければ、
Aは自殺しなかった可能性が高いでしょ。
 

640愛子さま ◆sk//L0LpqQ 2017/10/22(日) 12:24:08.04ID:8jS6N70q0
だから、Aの両親は、敵を間違えてると思うねwww
Zは敵じゃないんだよw
Zには、「息子がご迷惑をかけました」と謝罪すべきでしょwww

641名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 12:44:49.27ID:3ofGZLzn0
大学訴えるのは筋違いだね
一言で言えばこれ「痴情のもつれ」、逆恨みでしょ
痴情のもつれにまで、大学に責任持てってどうよw
最近はなんでもかんでも配慮してもらおうとするけど
(大学に入る学力のない障害者にも門戸開けとか
行ってどうすんだ、と思うような事案まで)
どこまで甘えてんだか

642名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 13:03:09.01ID:9NISmDdJ0
>>606
私もLINE切れ端はA作成説が濃厚だと思ってるけどもしそうなら
せめて「Aの遺品から出てきたデータ」とか書かないとおかしいんじゃないかなー
ほんとこの裁判は報道おかしいよね

643名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 14:00:39.35ID:/Qu4e1Xa0
Zさんが具体的にセクハラストーカー被害を裁判で出せば
簡単に終わる問題です

世間でありふれてる、振られたくせにしつこく付きまとい
という、しょうもない男女間のトラブル

これを差別問題とかLGBT、人権問題にすり替えているのが
このゲイカップル弁護士の卑劣さを示しています

セクハラストーカーとはいえホモAがすでに転落死しているため
優しいZ君は厳しく追及しないのかもしれません

644名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 14:14:33.15ID:/Qu4e1Xa0
>大学訴えるのは筋違いだね

ホモAの難癖が成立するなら
Zさんも、試験勉強がも猛烈に忙しい中、
ホモAに違和感をもって距離を置いた
ホモAの告白・ストーカーを放置したと
大学は、怠慢といいがかりをつけることもできますね

ホモAの身勝手な告白、告白時はゲイ、告白後振られたら男性を悪用し
一橋ローの少人数制を悪用し、執拗にZさんに接近を繰り返す

大学はまったく関係なく、ホモAのゆがんだ愛情に周囲が迷惑した
だけの話、

セクハラストーカーがたまたまゲイだけだった
実にしょうもない有り触れたネタというオチでしたね

本当にくだらないです

645名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 14:17:49.56ID:/Qu4e1Xa0
ホモAが告白した段階で、ホモAの身勝手なカミングアウトで
Zさんは精神状態がおかしくなった
ホモAを除去しろ、でないと奴の自転車を見ただけで吐き気がすると
Zさんが狂言したらどうでしょう

少しは自分たちがしている下劣な裁判を見直したら
どうかと思います、低俗の原告ホモカップル弁護士に
そんな素養があるとも思えませんがw

646名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 14:34:01.83ID:E4B04shQ0
>>606>>632
元々無かったものを付け加えて報道するあたりで
なりふり構わない原告側の異様さが伝わってくるよ

授業に出るって言ったすぐ後に飛び降りるなんて
誰にも予知できない

647名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 14:39:29.92ID:+HRajxaO0
弁護士は別に正義のために戦ってるわけじゃないでしょ
もしAに正義があって相手が悪で勝てると思ったらAの生前から裁判にしていたはず
死んでからならかわいそうなLGBTとして担ぎやすいけど
生きてるときには弁護のしようがなかったから手を差し伸べなかったんだと

遺族はAの遺志を継いでAを振ったZを破滅させようとしている

LGBT利権は、LGBT以外のお花畑が「かわいそうなLGBT」と
過度に同情しなければ程よいところで収まるはず
LGBTだけじゃないけど、「かわいそうな〇〇」というフレーズを聞いたときに
本当にかわいそうなのか冷静に考えてみる習慣をつける必要がある

648名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 18:05:54.13ID:9NISmDdJ0
初期とはかなり流れ変わってきてるのにいまだに
「一橋アウティング事件知らないんですか?」的な自己正当化の為にこの裁判持ち出して
攻撃道具にしてる人
たまに見かけて白ける

649名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 18:44:00.39ID:vOnr6zFA0
Twitterみたいな最初に見た情報を鵜呑みにしやすい場所は
未だにA被害者、Zが差別した加害者なのかな

650名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 18:57:01.70ID:3ofGZLzn0
lineの切れ端は、原告じゃなくてマスコミが付けた可能性はないのか
すっかり原告叩きに使われてるけど
原告遺族もたいがいだと思うけど
一番悪いのは、こんな訴訟を煽ったゲイ弁護士だと思ってる

651名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 18:59:34.94ID:/Qu4e1Xa0
最初の報道は、ZさんはAの親友みたいに書いてありますしね

バズフィードの渡辺一樹とかいう嘘つきが

報道関係者もバズフィードの一連の記事があまりも質が低い
ねつ造ばかりなのでバズフィードに抗議したと聞きます

連中のねつ造なら、いじめでいきなりゲイを暴露して
自殺した大事件ですからね

実際は2か月ストーカーセクハラ行為をした加害者が
ホモAですから
出鱈目ですよ

とんねるず騒動を見ても獲物と思えば、あいてが土下座するまで
追い込むが今のLGBTですね

652可愛い奥様2017/10/22(日) 20:16:38.84ID:KkDRsPMJ0
>>632
背景白に白で消したとしたらどう解析してもわからないのでは?

それにしても
>>636
同性愛板と往き来するのはやめて欲しい

653可愛い奥様2017/10/22(日) 21:24:56.86ID:vOnr6zFA0
LPixelは肉眼で見て同じでも
切貼りがわかるソフトウェアだよ
医療とか研究論文データの不正防止用に開発された奴だから
信憑性は高いと思うよ

654愛子さま ◆sk//L0LpqQ 2017/10/22(日) 21:34:25.34ID:8jS6N70q0
>>647
> 弁護士は別に正義のために戦ってるわけじゃないでしょ
そう。 ふつうはそう。
つまり、クライアントの利益のために金をもらって戦う。
でも、今回のゲイ弁護士は自分が考える正義のためにタダで弁護士業務を行ってると思うwww

655愛子さま ◆sk//L0LpqQ 2017/10/22(日) 21:45:00.02ID:8jS6N70q0
>>641
> 一言で言えばこれ「痴情のもつれ」、逆恨みでしょ
私もそう思う。
ゲイ対ノンケとか、男対女とか関係ない。
単によくある「痴情のもつれ」だと思う。
じゃ、何でそれが「自殺」という最悪の結果を招いてしまったか?といえば、

「修了まで運命共同体」という、
「ロースクール業界の異常な受験システム」

のせいなわけです。

「修了まで運命共同体」から抜ければ司法試験を諦めなければならないという異常な制度だから、
AもZも
「修了まで運命共同体」
これから抜けれない。
だから、Aが精神的にへたって自殺してしまった。
ということです。

656愛子さま ◆sk//L0LpqQ 2017/10/22(日) 21:48:17.60ID:8jS6N70q0
つまり、
我々が問題にすべきは、
「修了まで運命共同体」
という異常な環境に身を置かなければ合格できない、
「反社会的な司法試験制度」なわけです〜

657愛子さま ◆sk//L0LpqQ 2017/10/22(日) 21:49:43.47ID:8jS6N70q0
「修了まで運命共同体」
という異常な環境に身を置かなければ合格できない、
「反社会的な司法試験制度」

これさえなければ、
Aは、
「修了まで運命共同体」
これから抜けられ、
自殺しないですんだわけです〜

658愛子さま ◆sk//L0LpqQ 2017/10/22(日) 21:51:25.78ID:8jS6N70q0
つまり、Aの親はZを糾弾するのではなく、
↓を糾弾すべきなのです。

--------
「修了まで運命共同体」
という異常な環境に身を置かなければ合格できない、
「反社会的な司法試験制度」
--------
 

659愛子さま ◆sk//L0LpqQ 2017/10/22(日) 21:54:38.68ID:8jS6N70q0
わかりましたか?

660可愛い奥様2017/10/22(日) 21:57:11.04ID:3ofGZLzn0
新品のコートをサイズが合わないから、とAくれた見返り?に
ZがAにモーニングコールしてたのは、親友に見えなくもない
このエピを知った時「ただほど高いものはない」と思ったわ
AがZと個人的関係を作りたくて企んだんだろうけど
Zは気付かなかったんだろうね
元から面倒見の良い性格だったからこういう事に抵抗があまりなかったのかも知れないし
Aが同性だから油断してたのは間違いない
相手が女性なら、多分企みに気付いてたと思う

661可愛い奥様2017/10/22(日) 22:03:47.71ID:/Qu4e1Xa0
>新品のコートをサイズが合わないから

サイズを合わして買うものが合わない
この時点で、それを餌につかうきだったのでしょう
きもい奴ですね あきれます

662可愛い奥様2017/10/22(日) 22:04:03.66ID:vOnr6zFA0
そういえば明治大学の教授が
Aはゲイなのに性同一性障害の紹介をされたことに憤慨してたけど
生前のAがどんなだったか
本人を全く知らない人がとやかく言えるのだろうか?
全部現場を知らない奴のイチャモンに見えるんだよなぁ

663可愛い奥様2017/10/22(日) 22:07:35.65ID:+HRajxaO0
>>662
被害者ぶるときにはLGBTと一緒に名乗ってるのに
こういう時だけ揚げ足とるって馬鹿みたい
そもそも同性愛は病気じゃないっていう定義なんだから
病気認定されてるTの病院を足掛かりにすることのどこが悪いんだか

664可愛い奥様2017/10/22(日) 22:12:58.92ID:2hoeV6If0
>>650
ゲイ弁護士はAが世間から誤解されないようにとか
AとZが生前折合いを付ける為にはどうしたら良いかとかには一切興味なくて
自分達のビジネスの宣伝目的で裁判してて気分が悪い

665可愛い奥様2017/10/22(日) 22:30:34.99ID:ABVJkJDT0
>>660
気が進まないけど貰ってと言われたから仕方なく貰ったとしたら更に気の毒だなZ君

666可愛い奥様2017/10/22(日) 22:54:08.37ID:/Qu4e1Xa0
いらないものはいらない

逃げる時はきちんと逃げる

Zさんは弁護士に向いていないかも
人があまりに優しすぎる

判事・裁判官にはいいでしょう

ホモAにいいように利用されてしまった。
ローが少人数で、相手がゲイであることを隠し
たノンケ食いのゲイ(ホモA)
ってのは本当にお気の毒だわ

ここはアウティングしないと逃げようがないから

667可愛い奥様2017/10/22(日) 23:08:37.82ID:9NISmDdJ0
>>653
マジで100%捏造ということか…
そりゃこんなもん音読しちゃったら報道社側都合で削除しますわな
まあこれが原因だったかは確定しかねるが

668可愛い奥様2017/10/22(日) 23:40:41.36ID:oXNxdLiZ0
>Aはゲイなのに性同一性障害の紹介をされたことに憤慨してたけど
Aから話を大学職員が聞いたりしてたら、ゲイ差別とかいじめだと思っていたら、
これは違う?ってことをなんとなくわかってきてた。
だから職員は性同一性障害の精神科へ・・と紹介したみたいだけど、
これも紹介先が違うと思うんだよね。

一ツ橋の教授も大学職員もゲイ!ゲイ!差別みたいなところにとにかく頭が引っ張られていて
いて、そういうホモゲイ関係の何かだと頭から思いこみすぎてる。

単純にこのAは、恋愛を諦めきれないでいる恋愛ストーカー加害者なのだよ。
だから、ゲイだとか性同一障害とかの問題では無くて、
好きになった人に断られても自分は気持ちを抑えることができませんってことが問題であって
いつまでもストーカーしてしまうことが問題だっただけなのよ
紹介すべきは、ストーカー加害者として精神科に行くことだったんだよ

教授に大学職員がゲイだって枕詞に全部引っ張られて、問題の本質を間違ってしまってる。

669可愛い奥様2017/10/22(日) 23:52:02.12ID:DFQQjWnw0
>>660
好きな男に服をプレゼントしたかったんじゃないかと思ってる私
サイズが合わないなんて嘘で、Zのために買ったんじゃないかなとか
お返しにモーニングコールして!とかやってることが可愛い(と自分が思ってる)女子そのもの
朝は好きな人の声で目覚めたいの(ハート)みたいな

Aが自分に恋愛感情(ぶっちゃけ性欲)抱いてると知った時は愕然としただろうなZは

670可愛い奥様2017/10/22(日) 23:58:04.52ID:2hoeV6If0
精神科の治療が始まったのは7月21日からだけど
それ以前から様子はなんかおかしかったし
A本人も何でそこまでZに執着するのか
わかっていなかったかも
(恋愛じゃなくて病理的な執着として)
治療も面談も始めたばかりだし
本来ならAとZが冷静に話し合う場が必要だったけど
それもAの発作で駄目だったから
無関心な様子見ではなく
Aの回復待ちと休学を見据えた話合いの直前だったように見える
Z同様大学側にも落ち度はあるように見えないけど
学内での自殺だから遺族から責任の追求されるのは仕方ないかな

でも、Aが常に自己中心的で
Zの気持ちを無視した恋愛ゴッコが発端だと思うと
大学もZも理不尽な目に合わされてると思う

671可愛い奥様2017/10/22(日) 23:59:00.70ID:oXNxdLiZ0
>>669
横だけど、たぶん、それ正解だと思う 
メンタル女だもの だから性同一へ・・と言われたのだと思う

672可愛い奥様2017/10/23(月) 00:01:04.66ID:mpxzUR1U0
>>670
>AとZが冷静に話し合う場が必要

これ絶対にやっちゃいけないことなのに
NPOの人やここでも主張する人がいて不快だ
ストーカーに追い掛け回されたら話合わせるって馬鹿じゃないかと

673可愛い奥様2017/10/23(月) 00:01:11.33ID:d5yLyjIV0
>A本人も何でそこまでZに執着するのか
>わかっていなかったかも
>(恋愛じゃなくて病理的な執着として)

実際、ストーカーになる人ってそこまで執着する自分が自分で解って無いもの。
ゲイだからは関係ないよね

674可愛い奥様2017/10/23(月) 00:03:40.43ID:d5yLyjIV0
そこがゲイ差別されたゲイだから叩かれたとかゲイだからグループでいじめられたとか
Aが言い始めるから、周囲の人達が全員といって言っていいほど
対策を間違っちゃうのだと思う。

675可愛い奥様2017/10/23(月) 00:11:06.83ID:2SZXbogD0
同性愛板で見たけどあそこの姐さん達も
ゲイ嫌いのゲイでノンケ好きな部分を
完全に心が女だったのかも?
という推測が囁かれてた

だとしたら、ハラスメント委員の職員が性同一性障害の病院を勧めたのは
あながち間違いじゃないような気がする
それに、ハラスメント委員の職員よりも
トランスジェンダーや同性愛の悩み、精神疾患の専門家が在住している気がするから適任だった可能性もある

ただ、A本人が親への説明や
同性愛者なのか、性同一性障害なのかの具体的な治療を拒んでいたかのうせいもある

メンヘラって根本治療に取り組めなくて症状が悪化したり
そもそも治療拒否する人も少なくないから

676可愛い奥様2017/10/23(月) 00:11:23.15ID:mpxzUR1U0
わかってる範囲では対策まちがってないような

Zははっきり断った
グルチャの友人は誰もからかわなかったし応援スタンプ押した子もいた
大学は本人の話を聞き、Zの話をきき、Zに罰を与えず
本人が受け入れやすい勧め方で心療内科に送り込み
それでも状態が良くならなかったので家族を呼んで話し合おうとした
落ち度があるとしたら家族を呼ぶのが少し遅かったかもしれない程度
それだって家族から相談に行くこともできたわけだし

677可愛い奥様2017/10/23(月) 00:18:41.17ID:2SZXbogD0
>>672
AはZを完全に拒否してたから
暴露後はストーキングしてないでしょ

ストーキングで脅迫や暴力があるようなケースならともかく
これは大学で第三者を交えて
AとZが話し合いしないとどっちが悪いかもわからない
場合によってはクラスメートからも話聞かないと大学も事態は把握しきれない

まぁハラスメント被害者だと訴えてるAの方がZがいたら話せない!
ってヒステリックに拒絶してたかもしれないけど

678可愛い奥様2017/10/23(月) 00:27:09.23ID:mpxzUR1U0
>>677
う〜ん
やっとストーカー行為が収まったら話合わせるってあり得ないから
福山雅治のストーカーがどうしても会って謝りたいって言ってたけどw
とりあえずどっちかに謝らせても話合わせたら執着は強くなる

問題は失恋確定で男どうしとして触れ合うこともできなくなった失意のAがどう立ち直るかに移った
病院と家族でAを支えて治すしかないでしょ

679可愛い奥様2017/10/23(月) 00:29:01.02ID:2SZXbogD0
>>672
NPOの原ミナ汰とは全く違う見地で
AとZの話し合いが必要だったと思う
とりあえず条件としては以下

・二人きりで話さないこと
・大学が公平な第三者として聞き、
 お互い1名の知り合いや身内を連れて来る

結局AはZ断罪の為に大学に訴えているから
誤解や差別がなかった弁明の為に
Zの立場が悪くならないよう説明する機会があった方が良かった

特に母親は裏切り行為だとAから聞かされたまま転落死になってるから
その情況がZにとって不利になってる
恨みはそう簡単に消えないからね

680可愛い奥様2017/10/23(月) 00:33:04.67ID:d5yLyjIV0
2つ問題があって、
メンタル女では?ってことからだけならば、性同一障害の問題を対処しては?ってこととなる。
でも、このAにはもう一つ問題があって、
Zに対する気持ちを諦めきれないでストーカー化してる感情がある

それは、女だって男から嫌だと拒否されても相手の男が好き、大好きと付きまとう、
女だから男だからということはストーカー化してることは全く関係ない、
性同一障害だからということも全く関係ない

この2つある問題を1つだけで解決はできないよ
ゲイではなくて、性同一障害だろうという話は2つある問題の1つの問題だけで
ストーカーとは別の問題、性同一障害だからってストーカーにはならない。

これを一緒に同じにして考えてはダメなんだよ。
性同一障害を解決したら、ストーカー化してる感情が解決するわけではない
性同一障害の精神科に行っても、A私はメンタルが女だということがわかるだけ

681可愛い奥様2017/10/23(月) 00:37:07.98ID:mpxzUR1U0
>>679
それもないってw
ストーカーときちんと話し合いはしてはいけない
2人切りじゃなくてもしちゃいけない
Aにとって公平な第三者(Zが悪いから退学に)なんていない

Zに罰をあたえずAに病院を勧める行為のほうが10000000000倍ましだよ
Aと遺族はそっくりな性質だから何やったって無理だよ
アウティングにかかわった学生は反省してほしいとか言っちゃう人たち

682可愛い奥様2017/10/23(月) 00:37:23.53ID:2SZXbogD0
>>678
私はストーカーっていうより
人格障害メンヘラって感じかなぁ

どっちも気持ち悪いし判断難しいから
あなたの言い分はよくわかるけどね
私の判断も可能性として勝手に思ってるだけだし
絶対正しいとも思ってない

ただ、もうゼミ仲間に話してこっち来るな!
って態度とっただけで逆ギレ自殺する奴だったから
気に入られただけでもう詰んでたのかも
親もなんか変だしさ

683可愛い奥様2017/10/23(月) 00:38:28.83ID:d5yLyjIV0
>結局AはZ断罪の為に大学に訴えているから

これは、模擬裁判欠席した人は卒業できないよってことの
言いわけに、なんとか大学にゲイ被害を訴えて
Aの自分は、模擬裁判欠席した正当な理由があったのだ
ってことを大学に認めさせて卒業したかったからだと思うよ。

そもそも、何しにAは学校へ行っていうのかと思うし
みんなが必死に司法試験合格に向かっているのに、
一人だけ恋愛学校にいっていて、学業についていけてなかった言いわけだと思うけどなあ

684可愛い奥様2017/10/23(月) 00:41:35.79ID:zr2bN/qf0
同じに考えてる人って居たかしら
ゲイであるか性同なのかは同一線上にあるけど
それとAはストーカーだったのかは別の線であることは解ってるのでは?

685可愛い奥様2017/10/23(月) 00:46:00.05ID:2SZXbogD0
>>681
Aが自分の性癖自認して発作が出なくならないと話合いは無理だと思ってるよ
大学教授がAが落ち着くまで待つって
職員にメールしたのはそういう意味かな?って思ったから

まぁ、ちょっとAのこと自体
どのレベルの基地だったかわからないから
話合いが可能な人格の持ち主だった場合としてあげただけ
要するに失恋のショックでパニックになった
心が弱いだけの普通の子として見た場合の話としての話合いね

686可愛い奥様2017/10/23(月) 00:47:25.70ID:4vEO+C130
Z君はたまたま被害にあっただけ
このメンヘルAは別の場所にいけば必ずトラブルを起こす
そういう嗜好回路

687可愛い奥様2017/10/23(月) 00:54:27.90ID:2SZXbogD0
Aの人柄については全くわからないし
なんの確証もないんだけど

1
自分の性が受入できず、Zに依存拒否されたことのパニックと抗不安薬で死んだ

2
Zが逆らえないことを知りつつセクハラストーカーを繰り返し、暴露や拒絶の腹いせに大学巻き込んで復讐自殺した

みたいにAに対して受け取った印象が違うと主張も変わるよね

688可愛い奥様2017/10/23(月) 00:56:54.95ID:xiJ/FJN80
>>666
実際裁判官志望だったっけ?
成績次第ではなれないとかなんとか
勉強の邪魔されてマジで気の毒

689可愛い奥様2017/10/23(月) 01:01:13.22ID:o+HBo17r0
>>675
同性愛者じゃないなら行かないでください
逆もしかり

690可愛い奥様2017/10/23(月) 01:02:09.13ID:mpxzUR1U0
逃げ場のないZを心身共に追い詰めて楽しんでいたが、思わぬ反撃をされパニックになった
悔しくて悔しくてZの卒業もあやうくするために大切な刑事模擬裁判中に遺書を送って
狂言自殺をしたら失敗して本当に死んでしまったってところかと
救助が間に合っていればZは確実に警察に呼ばれて何時間も何日も時間を取られて
卒業あやうくなったかも

691可愛い奥様2017/10/23(月) 01:04:34.05ID:2SZXbogD0
>>683
恋愛ゴッコで浮ついてたのに
自分のキャリアの為にZをハラスメント加害者にしたのが
結果としてクラスメートの顰蹙かったんだと思うわ

アホ弁護士や親に至ってはAが言ってもいない
いじめ問題まで付け加えたんだから
ゼミ生が葬式行かなかったのは納得

692可愛い奥様2017/10/23(月) 01:06:23.96ID:2SZXbogD0
>>689
情報見るのに行き来はするでしょ
書込みしなければLRに抵触しません
見てもいけないなんて決まりはありません

693可愛い奥様2017/10/23(月) 01:09:56.37ID:d5yLyjIV0
うん、人生かけて司法試験に受かりたいって必死なのが同学でしょ
いいかげんにしてくれよ・・しかないよ
この時期だけは、勉強する時期なのに・・だと思うよ

694可愛い奥様2017/10/23(月) 01:28:06.81ID:2SZXbogD0
>>690
それなら話合いはさせないっていう意見に賛成
後、あなたのAに対する性格判定を私も頭を過ぎることが正直あります

でもそれが真実だと確証もないから色々パターンを変えてこの事件を見守ってます
何度もレスありがとうございました

695可愛い奥様2017/10/23(月) 07:54:01.70ID:0fovNxEi0
>>690
そういうことも全部、後になって第三者が事実をつなぎ合わせると「こういうことだったんじゃないかな」
と分かってくるんだけど、当時のその場にいた当事者たちはさっぱり事情が分かってなかったと思うんだよね
それは騒動の中心で原因でもあるAも含めて

Aには女子みたいな言動が多いしゲイの友人知人が一人もイないことからゲイのお姉さまたちから「ゲイ嫌いのゲイ」
という疑惑を受けているけど、つまりノンケ=異性=恋愛・性愛対象でゲイは同性で近親憎悪対象なんだよね
だからこの種の人の恋愛はほぼ成就しないし自身がゲイだから自己嫌悪も強烈で自殺傾向も強い
自分がゲイだと認めたくはないけど好きなのはノンケの男で、自己を認める認めないで感情がフラフラしっぱなしだったのかもね

そういう自身の混乱までZや学校に丸投げしたのが幼稚だったし(本来なら専門家や家族の助けを借りて自分で乗り越えるべきこと)
当時本人が混乱しまくってたから周囲が対処できなかったのは当然と言える
Zなんか「偏見のある自分がいけないのか」とか自分を攻めたりして本当に可愛そうだった

家族がすっぱり休学させるのが一番良かった、という意見に賛成だわ

696可愛い奥様2017/10/23(月) 08:15:22.70ID:YuNh/xF30
>家族がすっぱり休学させるのが一番良かった、という意見に賛成だわ
これは後知恵だと思うわ
わが子とはいえ25歳前後の成人男性が
「大丈夫だ」「留年はしたくない、なるべく頑張る」って言ってたら
「無理しないようにね」「休学してもいいのよ」とは言うけど
本人の意思に任せる家庭がほとんどでは
成人に何かを強制するのって、ものすごく難しい事でもあるし


だからといって、Zを訴えていいってわけでは、全くないけど

697可愛い奥様2017/10/23(月) 08:17:17.85ID:Z+jvRJ9x0
まるっと同意

A家族が厄介なのって
自分達がAの悩みの根本を知らなかったのに
メンヘラ化して死んだ息子やLGBT団体の言いなりになって
Zの人生の邪魔をしているところ

Aの味方のつもりかもしれないけど
裁判として世に問われても
乙武レストラン事件みたいに
Aの方が問題があると世に広まってる

698愛子さま ◆sk//L0LpqQ 2017/10/23(月) 08:26:06.65ID:iKJUuDIk0
>>695
>家族がすっぱり休学させるのが一番良かった

それはもちろんそうだけど、
「修了まで運命共同体」
からの離脱は、
「司法試験をあきらめる」と同義なわけで、
本人も、家族もその選択肢はないでしょ。

つまり、
「痴情のもつれ」のあった「運命共同体」から離れられないのよ。
 

699可愛い奥様2017/10/23(月) 08:37:41.52ID:Z+jvRJ9x0
>>697>>695に同意ってこと

確かに後知恵だけど、
Aがお盆休みの帰省で休学してれば
転落死にはならなかったと思う

でもその為には
Aが親兄弟にカミングアウトして
Zとの経緯を説明するしかない
Aは真相を家族に黙って
大学相手にZ排斥にとらわれてたから
そうなることは絶対なかっただろうけどね

700愛子さま ◆sk//L0LpqQ 2017/10/23(月) 08:38:49.81ID:iKJUuDIk0
つまり、
Aの自殺から我々が学ぶことは、
・「不健全な運命共同体」に参加しなければ合格できない「不健全な司法試験制度の改善」
なわけです〜
 

701愛子さま ◆sk//L0LpqQ 2017/10/23(月) 08:43:29.33ID:iKJUuDIk0
たしかに、客観的にみれば、
「不健全な運命共同体」から、退場すべきは、Z君よりA君だよね。
でも、それを、A君もA君の家族も望んでなくて最悪の結果になってしまった。
ってことです。
 

702可愛い奥様2017/10/23(月) 08:56:48.14ID:2SZXbogD0
ID:iKJUuDIk0 あぼん推奨

703可愛い奥様2017/10/23(月) 09:09:42.02ID:0xUt3CiX0
>>697
数年前から日本批判と「自分売り」目的に「LGBTガー」「周知をー!」
してた目立ちたがりの乙武が徹底スルーしてるんだよね〜。

LGBTの広報と、何よりも、自分を失脚させた(自分のせいなのにw)
日本人と健常者への恨みを晴らしに最高なネタなのに徹底スルー。
それだけヤバイ案件なんだろうねw

704可愛い奥様2017/10/23(月) 09:10:19.94ID:YuNh/xF30
思うに、Aが自殺するまでは
Zに瑕疵などなかったように
Aの家族にも瑕疵はなかったと思う
人が自殺するかしないかなんて
神以外にはわからない
いかにもしそうなのにしなかったり
しなそうなのにしたり、ね
わかっていても、止められない事がほとんど
性指向・嗜好にしても、親や妹に相談する男性って
どれだけいい家族に囲まれてても、ほとんどいないと思う

A家族が糾弾されてしかるべきなのは
Zを訴え、その際に息子や自分達を省みず
(神でなければ予知や予防はできないにしても、省みる事は神でなくても出来る)
あり得ない暴言を吐いた事だけでしょう

705愛子さま ◆sk//L0LpqQ 2017/10/23(月) 09:25:23.20ID:iKJUuDIk0
>>704
> A家族が糾弾されてしかるべきなのは
> Zを訴え、その際に息子や自分達を省みず

君ね。 愛する息子が自殺。
しかも、ホモとして自殺したんだぞ。
発狂して当然でしょ。
で、敵を一番身近だったZにする。
当然の流れでしょ。

1年2年たって冷静になれば、
A家族も↓の意見にたどり着くはず。

・「不健全な運命共同体」に参加しなければ合格できない「不健全な司法試験制度の改善」
  

706可愛い奥様2017/10/23(月) 09:29:27.82ID:mpxzUR1U0
>>704
前半は同意
後半は、暴言程度じゃなくてLGBTと息子の死を武器に現在進行形でZをつぶそうとしてる
ストーカー遺族が被害者に責任を取らせようとしてるありえないケース

707可愛い奥様2017/10/23(月) 09:30:01.01ID:Z+jvRJ9x0
乙武がコメント出してなかったのは
離婚スキャンダルの渦中だったからでは?
以前は駒崎弘樹やLGBT団体と仲良しだったけど
離婚、元妻からの提訴でその方面から乙武が見捨てられたみたいだし

LGBT団体ってシバキ隊がパレードに出てたり
乙武と人権問題で繋がってたりしてて
胡散臭いから嫌い
弁護士もいじめやアウティングなんて的外れな内容で
Zを名誉毀損してるから全然信用できない

708可愛い奥様2017/10/23(月) 10:11:17.95ID:YuNh/xF30
>LGBTと息子の死を武器に現在進行形でZをつぶそうとしてる=>Zを訴え

709可愛い奥様2017/10/23(月) 11:55:54.91ID:ASKgTowF0
>>696
私兄の付き添いで精神科に通ってた時期あるからわかるけど休学は後知恵でもなんでもないよ
精神障害者の家族が当然やるべきことだよ
それを精神障害者の利益ばかり求めてるからそういう意見が出る

710可愛い奥様2017/10/23(月) 12:23:53.75ID:YuNh/xF30
>>709
精神科に通ってるっていったって
重度軽度も違えば
付き添いを受け入れる受け入れないも違う
自分の兄がそうだったからって
みんな同じに考えないように

Aが良くなかったと思うし訴訟は無意味かつやりすぎで悪質だけど
AとA家族を何でもかんでも叩きゃいいってもんでもない

711可愛い奥様2017/10/23(月) 12:36:17.82ID:JBgv5fV50
その息子(兄)の性癖に向かい合うことから
逃げてた感じの家族だしね…。

712可愛い奥様2017/10/23(月) 12:49:01.59ID:zr2bN/qf0
A母は息子がゲイだと気付いてたらしいと聞くけど
でも実際どう本人に話し向けるかは難しいわよね、何もない時なら
おかしくなった時にもしかして原因はその辺にあるのかも、とは思い当たらなかったのかしら

713可愛い奥様2017/10/23(月) 13:12:36.14ID:+2jOdqzn0
>>710
いやあなたがみんな同じに考えないようにとか言いつつ自分の意見押し付けて他の意見を後知恵とか馬鹿にしてたんでつっこんだだけ
いろんな精神障害者のご家族と話させてもらったけど休学する学生さんは多かった
都合のいいときだけ一人前の成人として扱うのはおかしいし
なんでもかんでも「自分の都合のいいように」叩けると思ったら大間違いだってこと言いたかった

714可愛い奥様2017/10/23(月) 13:13:09.82ID:2SZXbogD0
問題はA家族がAの生前にZとのトラブルの詳細を知らなかったことだと思う
また、差別いじめ問題ではないのにそうであるかの様に起訴してることも間違ってる

感情的にAやA遺族を叩くのは確かに違うと思うが
家庭内で同性愛の話合いが出来なかったことは棚に上げて
Zや大学といったAの同性愛の悩みに対して伸子に向き合っていた当事者達を糾弾し責任追求をしていることも
世間からの同情や共感が得られない原因だと思う

ましてLGBTが生き易い世の中に等と世直しを口にしてZと大学を訴えるのは自己欺瞞にしか見えない

715可愛い奥様2017/10/23(月) 13:17:03.95ID:mpxzUR1U0
>>711さんは親兄弟子供の性癖に全部向かい合ってるの?

仮に親子でフランクに話し合う家族だったとしても
親が代わりにZを説得してもZが受け入れるわけがないし
この結果を必ず避けられたとは思えない

716可愛い奥様2017/10/23(月) 13:18:19.63ID:2SZXbogD0
訂正
✕伸子
○真摯

717可愛い奥様2017/10/23(月) 13:23:22.28ID:YuNh/xF30
>後知恵とか馬鹿にしてた
あ〜はいはい、なんでも先にわかって防げる賢いさん、ごめんなさいね
私が馬鹿でした

718可愛い奥様2017/10/23(月) 13:25:42.64ID:mpxzUR1U0
>>714
生前は知らなかっただろうけど死後はある程度知ってるはず
じゃなかったら息子の死の責任を追及する裁判でZに100万、大学に200万なんて
金額を受け入れるわけがない
しかも最新のインタビューは双方の主張が出そろってから受けているが変わってない

親と妹は真実やAの性癖なんかどうでもよくて、
復讐としてただただZの将来をつぶすために裁判にしたんだと思う

719可愛い奥様2017/10/23(月) 13:31:16.86ID:d5yLyjIV0
親が代わりにZを説得するとか
いくらなんでも精神科とかゲイとか関係ないと思うよ

家族が家族をケアするとか、家族の性癖に向き合うとかはそういうことじゃないだろうし、
家族の性癖に家族が向かい合うのは、家族の精神がおかしくなってきてるからでしょ
ゲイが向きあわないと行けないというまた逆差別、特別扱い

性癖なんて親がSM好きで楽しくやってても子供は関係ないし向き合う必要ないし
親が女装好きでも、息子は関係ないし向き合う必要もない
ゲイの性癖だって同じでしょ
家族で向き合う必要があるのは、
それで家族が(たとえばがSMや女装してる人が)精神的におかしくなった場合だけでしょ
楽しくパートナー同士がやってるなら、家族内だって見て見ぬふりでもその家族の幸せだよ

720可愛い奥様2017/10/23(月) 13:40:47.54ID:d5yLyjIV0
Aの家族はホモ弁護士に好いように炊きつけられてるだけだと思うよ

息子が死んだ責任を誰かのせいにして自分たちの気持ちが楽になりたいからが強い
死なれてどうして?なんで?みたいな悩んでいた苦しんでいた時に
「息子さんは嫌がらせさせて苦しんでいたんですよ〜あいつのせいです
息子さんがゲイだということでハブにいしていじめてた学生達のせいですよ
大学のせいですよ〜」
と何度もささやかれて
「ご両親は悪くないですよ知らなかったんですから、あいつらがゲイいじめしたのが悪いんです〜」
と言われれば、ホモ弁護士の言葉にすがってしまうよ
そういう両親家族なんだよ。

母親が誰か友達が息子によりそってくれれば・・・とか言っていたと思うけど、
そういう家族の責任を簡単に赤の他人の若い学生に責任転嫁させて
私達は楽になりたいという気持ちをホモ弁護士に利用されてしまったのだと思うよ

人間は弱いから、自殺したのは母親父親私のせいではない、あいつのせいだ
ってのは精神的に楽になれるんだよ

721可愛い奥様2017/10/23(月) 13:47:07.35ID:2SZXbogD0
>>717
気にしない気にしない
私はあなたの意見そんなに変だとおもってないよ
意見交換の場だから感じ方が違う人がいるだけ

>>718
裁判が進んで意見が出揃ってるのに
遺族の態度がZ潰しに固執してるようにみえるから続報が入る度に
原告への反対意見が増え、一般ゲイからもZ擁護が増えているんだと思う

再発防止を口にしてるのに大学に対する要望に具体性はなく
テレビのインタビューの主な主旨が
Zの謝罪要求・Zが活躍する法曹界に未来がない
という恨み辛みの遺族感情まる出しだからね

親がZにAと付き合うよう説得か…
うちの息子にそんなお願いをしにくる
同級生親子がいたら丁重にお断りするけど
そういう親だったらAは病まなかったかな?

>>720
不幸があった時に宗教にハマってしまったような一家だよね
父親のコメントって思考停止して
支援団体の言いなりになってるように思える

722可愛い奥様2017/10/23(月) 14:23:16.46ID:SMYgJItG0
>>719
遠縁の息子さんでずっと男性と二人で暮らしてる人がいるけど
もう皆気付いてて冠婚葬祭にも二人で来るけど
誰も「ホモなの?」なんて質問しないし
親族席に相手を呼んで世間話してる
彼の親兄弟も核心に迫らないでスルー
性癖の告白なんかわざわざしなくても世の中回ってる

今回親に説明が必要なほど問題を大きくした原因はAの付き纏い
Zが嫌がってるのにしつこかったせい
そして、自殺は具合が悪いのに休学しなかった本人の判断力低下によるもの

723可愛い奥様2017/10/23(月) 14:33:51.90ID:zr2bN/qf0
親とゲイであることをフランクに話せる関係だったとしたら、
親に期待されるのは振った相手への説得ではなくて、
失恋だと受け入れられるよう話を聞いて勉強に邁進させることじゃないかしら

724可愛い奥様2017/10/23(月) 14:37:27.33ID:2eHIQQLm0
直前に数十人に遺書風を送信
誰かが探しにきたら間に合う場所で…
ってまさに狂言自殺

もしかしたら、Zだけじゃなく明日ゲイバレする親の同情もひきたかったのかも

725可愛い奥様2017/10/23(月) 17:11:24.30ID:9BAsxmLi0
こーゆースレで様々な意見が出て対立するのは当然だと思うけど
後知恵だの叩きすぎだの自分で勝手に線引き作って他者に強要してるようなのは
リアルチラ裏行ってほしい
精神疾患患者家族のリアルな意見まで私がこう思うからお前おかしいのぉ精神疾患にもいろいろあるのぉって噛みついて
一人で悦に浸ってんのバカじゃねーのマジで
臭いわ

726可愛い奥様2017/10/23(月) 17:27:28.84ID:JBgv5fV50
>>715
いや、今回の家族の訴えが
「これは由々しきLGBT差別だー!!」になってるから
そう書いただけ。

727可愛い奥様2017/10/23(月) 18:21:22.24ID:kK5g0K6r0
親に自分の性癖を話す人の方が常識的に考えて圧倒的に少ないでしょう
Aの場合はZに振られた経緯だけ説明すれば良いとはいえ
AとZの告白時の会話を読むと
Aがずっと性自認に悩んでたようにも見えるから
親にカミングアウトするのは相当苦痛だったように思える

同性愛っていうのがAや家族にとって認め難い異質な物何だろうね
でも、そういう意識を持った人の方がLGBTに感化されやすいのかもしれない
だって楽じゃない自分達が被害者で相手が加害者だと決めつける方がね

受け入れ難い言葉があっても
イライラするのは損よ
何が真実なのかは誰もわからないんだから
冷静にね

728可愛い奥様2017/10/23(月) 18:55:26.54ID:/ISFOKLu0
>>715
説得する対象がZって時点で
おかしな家族じゃないか?

729可愛い奥様2017/10/23(月) 19:19:43.87ID:4vEO+C130
ゲイ自体は母親にはばれていましたよ
高校時代、同級生の母親がわざわざお宅の息子はホモだと
警告していますし
トラブルを起こしてるでしょう

それに乙武はこの件でZさんは法曹の資格がない
守秘義務を守れとツイッターで発言しています

730可愛い奥様2017/10/23(月) 19:22:05.28ID:4vEO+C130
どこの職場でも学校でも腐るほどある
セクハラストーカー事件

本当は
一橋転落死Aはセクハラストーカーがふさわしいと思いますね

ホモがかかわるだけで
ストーカーが人権問題、差別にすり替えられます

少集団でホモが同性を悪用してセクハラすれば
その集団にアウティングするのは当然の行為

731可愛い奥様2017/10/23(月) 20:24:35.86ID:93EqQRc/0
>>729
高校時代にもホモにまつわるトラブルをおこしてるのに 母親は触れるべき事でも無いからスルーしたって事なんだろか

誰かが寄り添ってくれて居たら死なずに済んだなんてよく言えるな

732可愛い奥様2017/10/23(月) 20:29:28.13ID:zr2bN/qf0
お宅の息子さんにゲイって噂があるらしい、とかそういうレベルじゃなかったかしら

733可愛い奥様2017/10/23(月) 20:44:43.50ID:d5yLyjIV0
不思議なのは、高校時代に告白して断られて男子とは、
そのまま問題なく友達としてつきあっている (たしか親友だという主張だよね?)
と主張してるなら
今回の問題だって相談してやり取りをその男子と何日もやっていなければおかしいと思うんだよね
今は、対面で会わなくてもメールとラインでやり取りは十分できるわけで

A君がノーマルの人の気持ちを思い考えることが出来れば、
実際、その時はノーマルの気持ちはどうだったかな?とか嫌だと断った男子に相談したほうが、
今回の男子Zの気持ちは、その彼が一番理解できるのだから・・
そのやり取りは携帯に残っていると思うのだが・・・・?
普通なら、その彼が相談相手ではないのかなぁ?やっぱり架空男子?
そうでないなら、その彼とだって友達継続が無理だったのに
親も
ノーマルからは生理的に男同士セックスは無理だって気持ち:相手のZ君の気持ちの理解を
なぜできないのだろうか?と思う

両親も自分の気持ちだけにいっぱいのみで考えてしまう人なのだと思う

734可愛い奥様2017/10/23(月) 20:45:20.31ID:4vEO+C130
バズフィードの渡辺一樹とかいう
いい加減なねつ造屋さんが
書いた記事なので信憑性はわかりません

以前は、母親同士で、お宅の息子はホモだと
電話や口頭で告げるだろうか?
との話題になっていました

Aが高校から今の事件を起こしたように
空気を読まない
身勝手なメンヘルかは不明です

しかし相手の母親は、うちの息子に
何かあったら許さないとの
警告だったかもとの想像もありました。

危害がないなら別に
直接A母親に告げる必要性はありません。
部屋にある雑誌かDVDでもその気があると気が付いた
と母親は回想していました。

高校のホモ噂も含めて相手の話がないので詳細は不明です
ただ母親は高校時代から知っていたと
父親・妹の記述はありません

735可愛い奥様2017/10/23(月) 20:57:38.22ID:4vEO+C130
話がそれていますが

Aがゲイだろうが、
両親・家族と、ゲイ問題をフランクに話そうが話さなくても
どうでもいいのでは

親の責任は全くないと思いますわ

Aがどういう性癖だろうが
親は関係ありませんわ

ダメなのはホモAの素行、心です

@ゲイAが、距離を置こうとしてるノーマルZさん
 に交際告白することは異常
Aしかも司法試験の超忙しい中
B仮に告白しても、振られたら知らない顔をすればいい

C最低なのは、そのあとゲイAは執拗にセクハラストーカーをしたこと
D本質はゲイなのに、同性(普通の男性)に紛れてアタックを続けた
E温泉・ハイキング等、同室なら、一緒ならZさんは地獄と思う

セクハラストーカーAの性犯罪に
親は関係ありません

ただ、悪徳ゲイカップル弁護士にそそのかされZ君をいまだに
非難しているこの一家は、事件後は異常と思いますわ

Z君は200%被害者です

736可愛い奥様2017/10/23(月) 21:38:32.29ID:d5yLyjIV0
一般的な考えとしたら、
大事な司法試験の為の学校で、何をやりたいのか迷惑以外の何物でもないよ
どんな理由を付けても、自分勝手なだけ
人の人生の優先順位が理解できないようなことでは、人間としてダメなのです

737可愛い奥様2017/10/23(月) 21:50:49.84ID:4vEO+C130
本当に好きなら、司法試験勉強の一番の山場
三年開始時に、ゲイの恋人になってくれとか
いいませんよね、
相手がどれだけ衝撃を受けるのか

このホモAは常に自分のことしか考えていません

だからその後もセクハラストーカーをするんでしょう

卒業まで一年なのに、何を血迷ってこのホモAは
迷惑極まりない告白をしたのか

本当に許せません

新しいコートが合わないからあげた も大嘘でしょう
マッチョアメフトホモAと
Zさんは体系が同じなのかしら?

そのコートをダシにした作戦だったのは見え見えですね
本当に許せない

738可愛い奥様2017/10/23(月) 21:57:18.07ID:2SZXbogD0
遺族側の言う親友って主張は今ひとつ信憑性にかけるなぁ
Zが親友って最初言われてたから

コートの一件もそうだけど
何だか物で釣って急接近してる部分に
恋愛下手で自分本位な思考を感じる
距離感が掴めないから駆け引きも出来ない
離れた所からZの手助けをしたり
好意を持たれるきっかけ作りが極端に出来てない
長期的な信頼関係の構築が下手な印象
高校時代は親友いたというわりに対人スキルが随分幼稚だと思う
(もうAにアプローチ始めた辺りで精神病み始めていたなら納得なんだけど)

739可愛い奥様2017/10/23(月) 22:37:25.40ID:4vEO+C130
遺族の方は、Zさんと親友とはいってません
ご存じすらないと思いますよ

親友というより、最初のねつ造記事で

≪最高にZを信頼していた、だから好きだとつけた≫

と、ねつ造の印象記事をかいた小悪党がバズフィードの
渡辺一樹です
こいつは癌ですね ほんと

顔見知り程度、しかも、Aに違和感を感じ、Zさんが距離を置こうと
したときに

≪俺と何があっても、他言しないでくれと≫泣きながら懇願したとのこと
司法試験の重圧か、メンヘルなのかはわかりません

Aの精神が不安定ですが、Zさんには大いに迷惑なことです

その後悲劇は加速します

740可愛い奥様2017/10/23(月) 22:54:20.93ID:2SZXbogD0
時系列で母親はAからZは親友だって聞かされてるよ
それで「裏切る奴は親友じゃない!」ってAに伝えてる会話がある

741可愛い奥様2017/10/23(月) 23:03:00.79ID:JBgv5fV50
本当の親友だったのなら相手がノンケだと知ってるだろうし、それこそ
「今は迷惑をかけたり、悩ませたりしてはいけない!卒業したらにしよう!」
になると思うよね。。

742可愛い奥様2017/10/23(月) 23:04:44.54ID:2SZXbogD0
うん
親友はただの願望だと思う
まさか母親も脳内親友だと思わないよね

743可愛い奥様2017/10/23(月) 23:10:38.94ID:2SZXbogD0
いくつかAの人物像について時系列を読んで順をおった解釈をしたから読んでほしい
とは言っても、確証なしの事なので可能性のひとつとして読み流して頂きたいです

パターン1

Aはゲイじゃなくてトランスジェンダーで
性自認が曖昧で不安定な心ゆえに
精神安定を図って中学生女子みたいなスキンシップ過多をZに繰り返していた

その行動の結果、Zを困惑させたが
A本人としては親友同士という甘えや願望からの依存的接触だった為、Zの沈黙の重圧や不快感は一切理解できないまま
ラインでの暴露に繋がることになった
(25歳成人男子が同期にやったらただキモいだけなんだけど
この悪意なく周りに迷惑かける独善的なところがメンヘラ特有な感じ)

周りに暴露された後、AはZに対しての態度を硬化。開き直る態度や暴露を裏切り行為とし逆恨みを始めた
Zはそれまでの嫌悪感や不満もあって
露骨にAへの不快感を隠さなくなった
(ハラスメントと申告されたZが机をバンバン叩いて名前を読んだ行為とかがこれに該当)
トランスの為、男性的な拒否反応が理解できず、そのショックが引き金でAはパニックになって
元々不安定な心が回復不可能なほどになった
暴露に関しては周りがうすうす気がついていたのと特に差別される事もなかったので気にならなかったが
Zに対して怒りは蓄積された

744可愛い奥様2017/10/23(月) 23:11:03.46ID:2SZXbogD0
Aはゼミで孤立し味方が完全にいなくなったので
まず教授へメールを送る
「法科大学院としては恥ずべき行為」
という教授の反応はZを排斥させる好反応だったのでAは自信を持った
そこで、次にAは自分の状態を周りに訴える為に精神科にかかり
(普通は精神科に通い始めてから大学に相談するけど被害者演出の手段としての通院なのでA本人に病識はなかったと思う)
ハラスメント委員会や弁護士にメールするなど立て続けに色々な訴えを始めた

ところが面談後、味方になると思った教授やハラスメント委員会から
「学生間のトラブルでは?」と判断されてしまい更に窮地に立った

四面楚歌になった事で症状は悪化
Z、ゼミ生、教授、ハラスメント委員会に対する無理解を嘆く文章や他の第三者にZを訴える手記を書いた

Zに対する成果の上がらない復讐は心身を更に傷つけ、必修科目が受けられなくなり、大学側が親との三者面談を提示
Aは抗不安薬の作用から突発的もしくは試し行為の自殺に至り死亡してしまった

745可愛い奥様2017/10/23(月) 23:14:06.94ID:4vEO+C130
>>740

それだと、遺族の母も、メンヘルゲイAの
一方的な妄想を聞かされただけですね

Zさんは,Aに違和感を感じて遠ざけたかった

身勝手なAの告白後、ゲイ差別と言われない距離感に苦慮していた
そこにズケズケ踏み込むのが無神経A

Zさんは、被害者ですね

>「裏切る奴は親友じゃない!」

一見、正論に聞こえますけど

何をしたから裏切りなのか、なぜ裏切ったのか?
どうしてアウティングをされたのか、起こったのか

その理由ははっきりあるのにそれを全く考えず
あくまでホモAが被害者の視点しかもてないのが
この遺族の愚かなところですわ

もう転落死から2年たって、自分の息子が迷惑なセクハラストーカー
だったことは聞かされているはずですしね

746可愛い奥様2017/10/24(火) 00:02:55.95ID:l0o0fTFk0
パターン2

Aは高校生の頃からゲイだと噂される程
露骨に同性との接触が多い生徒だった
Zにしたようなスキンシップ過多は彼女のいない静かな生徒に向けて常習的に行う癖があり
それが高校時代生徒間で問題になったこともあった
Aは家族には黙っていたがクラスメート等にはむしろおおっぴらに接触しており、スキンシップを許しそうな生徒にはゲイだというのは隠さず、
ゲイだという弱者の秘密を共有することで関係を深めようとする傾向があった
ターゲットを絞って相手をコントロールしようとする支配的気質、自分の意にそぐわないと激昂しやすい性格だった
口も達者で家族の前と友人の前では態度を使い分けていた

Aが基本的にはクローゼットでいるのは
家族が同性愛に理解を示さないことに気がついていたのと
秘密を持ちかけられた相手への束縛がある方が自分にとって都合の好い反応が返ってくるのを知っていたからだった
Aは1年一緒に過ごした中で、Zが静かで偏見もない人物だと知っていたので
年明けに自分から積極的にアプローチを始めた
情緒不安な様子を演出し、秘密を漏らさないか確認をした翌日に
ゲイだとカミングアウトし交際を申込んだ

747可愛い奥様2017/10/24(火) 00:03:15.64ID:l0o0fTFk0
交際が上手くいってもいかなくても、Zとは他の生徒より親密になれる目算だった

ところが、今まで会った同級生と違い
Zは表面的には友情は示したが
他人との境界線はしっかりと引くタイプだったのでAの思ったような関係にはなれなかった
食事に誘っても断られ続け苛々して奇声をあげることもあった
Aの尋常ではない様子に耐えられなくなったZは秘密を限られた仲間に漏らした

AはZが自分の支配下に置かれないことと
他の生徒にバラす程の拒絶を示したことで激昂した
物事が上手くいかないストレスはAにとって耐え難く、パニックの発作が出始めた

体調が悪くなり、成績も落ち始めAはZに逆恨みの感情を抱く
そこで、復讐の為人権問題としてZを訴え断罪する計画を立て実行する

ところが教授もハラスメント委員会も味方にはならず、親との面談をしなくてはならなくなった
そこでAはクラスメート全員にZを誹謗中傷するメッセージを送信し狂言自殺を行うが、失敗して転落してしまった

748可愛い奥様2017/10/24(火) 09:49:51.09ID:7vrAtRPG0
つーかこの件
ゲイ遺族の方が菓子折り持ってZに謝罪しないといけないと思うんだけど
(もちろんZがセクハラストーカー家族との面会を許容してくれればレベルで)
そう思う私のがおかしいのか

749可愛い奥様2017/10/24(火) 12:58:09.66ID:tnDUgnvu0
>腕の付近に触れてきたので、「触るな」と告げた。

筋肉自慢の体育会系集団なら無意味に触りあっていそうだが(偏見)
法科大学院じゃ文系の極みだからなぁ

750可愛い奥様2017/10/24(火) 13:22:33.52ID:iMfB0/Gg0
11日付報道は
結局内容に問題あった故の削除ってことだよね
ほんとにこの裁判問題ばっかり

751可愛い奥様2017/10/24(火) 15:10:53.34ID:l0o0fTFk0
パターン3

Aは同性愛者で精神疾患に患った事は今までにない健康な若者だった
対人スキルも高く、家族や同級生からの評判が良かった
だが、他者の感情が理解できない性質で時々奇妙な行動をとることがあった
ゲイであることは黙っていたがバレても誤魔化すのは簡単だと思っていた
彼がパートナーとして選ぶ相手は口の硬いノンケだった
仮にベタベタしていても周りからゲイと弄られ激しく否定するほうがゲイであることを隠しやすくなるからだ
Aは嘘をつくのが上手く、周りを欺くことに一切の良心の呵責が無かった
そして常習的に嘘をついていた

Aは新しい恋人としてZを選んだ
関係を持つ為に悩んだふりや勇気を振り絞ったポーズをし
Zと秘密を共有することで、精神的に束縛するのに成功した
そして、Zには同性からの接触に慣らさせるためスキンシップを積極的に行なった
元々Aは他のゼミ生にも同じくらいスキンシップを行っていたので普段からゲイとからかわれていたこともあり
AからZの接触は周りから冗談だと思われる範囲だった

752可愛い奥様2017/10/24(火) 15:11:10.95ID:l0o0fTFk0
ZはAの告白やその後の行動に混乱し、
自分がAに嫌悪感を抱くのは差別からなのか、Aを受け入れるのが普通なのかわからなくなってきた
AはZが徐々に周りから孤立し秘密の重さに苦しむことも楽しんでいたが
Zは予想外に心が折れてしまいゼミ生内部で暴露してしまった
Aは暴露されても開き直り、返って暴露したZを加害者だと周りにアピールすることにした
ZはAの気弱に悩んでいた態度が演技だと知ると怒ってAを拒絶し始めた
周囲も異様さに気が付きAは孤立し始めた
このままでは立場が悪くなると思ったAはパニック障害の演技を繰り返すことにし、それによって授業妨害の原因はAだと周りに知らしめようとした
Aに同情する者は少なく腫れ物扱いされるようになりZとの接触は極端に減ってしまった
思い通り行かないので次に母親や教授、ハラスメント委員会へZを罰するように動く事にした
大学側は慎重になりAが思ったようなZへの断罪は誰一人行わなかったので
母親や家族が自分の死後Zを断罪するように自殺を計画し実行した

753可愛い奥様2017/10/24(火) 15:56:05.74ID:l0o0fTFk0
パターン1はメンヘラ
パターン2はBD
パターン3はサイコパス

Aの内面まではわからないから
言動や時系列にあった内容だけで構成しました
個人的にはパターン1と2が混じった感じで、死後の展開はパターン3かなぁ

Aの性格を3パターンに分けた不可解な出来事
◆交際拒否後ベタベタ付き纏った
◆クローゼットなのに
 高校時代やクラスメートにはホモバレしていた
◆アウティングが原因でパニック障害になった割に暴露直後は冷静だった
 症状は出ていなかった
◆自殺に至る経緯が唐突なのに裁判準備をしていた

仮定なので鵜呑みにしないで下さい
真実は全部ハズレということもあります

754可愛い奥様2017/10/24(火) 16:46:23.22ID:MzRq+a4/0
@モーニングコールさせる等親密な関係作りに成功しZに甘えていた…Aの精神は安定
AZがひいていることに気が付いて泣いてしまった…Aの精神は不安定
B距離が遠くなりそうなZにカミングアウトと交際申し込み
 Z「良き友達で」「(ゲイは)キモくない」
 A「すげー嬉しかった」「また飯の誘いに乗ってくれたら嬉しい」…Aの精神は安定

Bの時点でAは仲良く食事にいく未来を想像して喜んでいる
Aは「良き友達で」を@に戻れるの意と信じ込み喜び甘え続けた
Zにグルチャで暴露されて初めて@には戻れないことに気が付き
Bで喜ばせたくせに裏切ったと激怒
Aよりひどい状態になってしまい、狂言自殺失敗か自殺してしまった

つまりZと親密になれない限りAの精神の安定はなく
誰がどう相談にのってもこの結果は避けられなかったように思う

755可愛い奥様2017/10/24(火) 16:56:43.03ID:Ctxe2sbM0
行動力あるよねA君
悪い方向に

756可愛い奥様2017/10/24(火) 17:00:44.60ID:NT1Yx7m50
だって、ゲイがノンケに好きと言って、嫌ですと言われてるのに理解できてない
嫌よ嫌よも好きのうち、程度にしか考えて無い

AはZとの次の展開が目的であって、友達として疎遠になるが希望じゃない

ゲイがフラレタ男い付きまとうわけでもなく、女だってフラレテモも何度もアタックするでしょ
有名な吉田さおりだって学生時代に同じ男に6回告白して断れてる
でも、彼女は、好きな気持ちだけがあって、近寄って無い
ストーカーしてない、レスリングの練習を朝練習から夜まで毎日毎日ずっとやってんだよね

男だって101回のプロポーズで何度もアタックしてる
そういうのは、ゲイも男も女も関係が無くて、恋愛を諦めきれない心があるだけ。

スポーツに頑張るか、仕事に頑張るか、勉強に頑張るか
恋愛を昇華するために頑張ることは、みんな何かやって、一歩先の自分になろうとがんばってるんだよ

可哀そうだけど、恋愛を自分で自分の努力で昇華できなかったのはゲイだからとは全く無関係
つきまっとってしまって自分の精神を安定に出来ないのはゲイだからじゃない
早く休学してストーカー加害者対策の精神科と性同一性障害のメンタル医者の2つで
治療するべきだったんだよ

757可愛い奥様2017/10/24(火) 17:20:07.80ID:l0o0fTFk0
3パターン考えたんだけど、共通点があって

◆AはZの気持を慮ることをしない、もしくはそれが出来ない
◆パニック障害の原因は暴露じゃなくZとの関係が険悪になったから
◆ゲイバレはそれ程ストレスじゃなかった(それなら高校時代に具合が悪くなるはずだから)
◆Aは行動を起こす時確認作業をしてから行う冷静さは持っている
 Zへの告白前、大学教授へメール等
◆精神科治療に専念する気持ちは薄かった、もしくはなかった
◆Aは嘘をついているか、現実を歪めて受取り思い込む傾向がある
◆AはZを断罪する為にゲイバレしたことを人権問題にしたがっていた

A本人の性格だったのか、精神を病んでそうなってしまったのかわからないけどAは厄介な人だと思う
報道に偏向があるのはAの性格の歪みを無理矢理隠してるからだと思う

758可愛い奥様2017/10/24(火) 17:52:04.96ID:l0o0fTFk0
>>407
「毎日が苦痛です。この件について考えないようにと、周りの人は助言をしてくれるが、
 何をしていても、アウティングされてしまいどうしようという気持ちや恨みに思う気持ち、
 悲しいと思う気持ち、助けてくれる周りの人への申し訳なさが順番に至り、
 ごちゃごちゃになったりという心境です」
(中略)
「個人のどうしても知られたくない事項を、本人の意思に基づくことなく広められたことにより、耐えがたい苦痛を感じる」
「私のプライバシー権が侵害された状態であると考えています」

生前Aの訴えていたこの文書も矛盾していて
ゼミ生よりも多いクラスメート全体へのメッセージを送り
Zのブライバシー侵害と名誉毀損をしている

どうしても知られたくない事実ならば
Zの態度が好意的でなくなってきた
5月後半の時点で
「もしかして怒ってる?」
「俺の事ウザくなった?」
と質問したり話合うなど、自分から距離を置く選択があったはず
頭を抱えて奇声をあげたのは拒絶を理解してそれを受入れたくなかったからに見える

そして、バラされた後に周りが急に冷たくなったという記述は何処にも見当たらず、差別されたという事実はないようだ
(弁護士のいういじめの構造は真っ赤な嘘)

759可愛い奥様2017/10/24(火) 18:04:42.20ID:l0o0fTFk0
何となくだが、暴露を知ったゼミ生は全員てはないだろうが
落ち込むAに
「考えないようにしなよ」(もしくは「忘れた方が良い」)
という助言はしていたようだ
誰か一人が寄り添っていれば。と遺族は言うが寄り添おうとした彼等を寄せ付けなかったのはむしろAの方だったのでは?

Z排斥に行動したのであれば、Aに寄り添うゼミ生は当然居なくなる
ここにもいじめや差別ではない考え方の違いでAが周りから逸脱していったのが垣間見える

760可愛い奥様2017/10/24(火) 18:29:15.33ID:XLvtl59e0
A君は性同一性障害じゃないと思うけど

761可愛い奥様2017/10/24(火) 18:37:20.74ID:MzRq+a4/0
遺族のいう「寄り添う」は気遣って励ますとかじゃなくて
Aと一緒にZや教授を糾弾しZをクラス替えで追い出すか退学にさせる友達っていう意味かと

762可愛い奥様2017/10/24(火) 18:43:52.46ID:UOA8XXR+0
メンヘラって相手が自分を避けてると察したとき秘密を暴露してくることがよくあるんだよ
例えば自分がメンヘラだという事実そのものとかリストカットしたことあるとか
ゲイカミングアウトや告白もそのうちに入る
それを知ったら相手が同情したり躊躇して去らないでいてくれると考えるから
自分繊細でしょ可哀想でしょこんな自分から去れますか?ってことなんだよ
相手の優しさにつけこんでるんだから全然可哀想じゃないしむしろしたたかなんだけどね
Z君は優しさを見せたことを後悔してるだろう
もっと自分の「嫌だ」という気持ちを優先させてよかったと思ってるはず
一度メンヘラに苦しまされると学ぶ
メンヘラは百害あって一利なし
情けをかけてはならないと

763可愛い奥様2017/10/24(火) 18:53:47.62ID:Vrtx37W+0
>>761
多分そうなのでしょうけど、そんな暇人がロースクールに居ると思ってるならあまりにもおめでたいわね…

764可愛い奥様2017/10/24(火) 19:27:16.22ID:l0o0fTFk0
Aの自殺理由は、Z排斥に力を貸してくれる人がいない為の不貞腐れ自殺だと思う
失恋の悲しみというよりも
意趣返しとしてZの名誉を傷つけ人生を妨害する工作的な自死

よく表してるのがクラスメートに送ったメッセージでこれに差別や人権問題を加味するのであれば
実際はもっと苛烈ないじめ被害や暴行された証拠でもなければ成立たない

Aの行動が社会倫理から外れているのは明らかだし
差別を訴える決死の転落死というには矛盾が多過ぎる
実際の事件内容に伴わないラッピング報道でLGBT差別を訴えたことは
世間のLGBT不信を産んだだけだと思う

765可愛い奥様2017/10/24(火) 20:26:25.90ID:WuR3hr580
なんとな〜くだけど
Zを糾弾するクラスライン送信してなきゃ
Aはまだ生きてた気がするのね
あんなクラスライン送っといて
みんなが止めに飛んで来てくれないようなら
翌日クラスに顔だせないどころか
留年しようが在学自体しづらくなる
Zを追いつめたのと同じように、自分をも追いつめて
狂言自殺を本物の自殺にするしかなくなっちゃった

766可愛い奥様2017/10/24(火) 20:42:52.55ID:7vrAtRPG0
ぶっちゃけ「謝罪」も
原告も報道もガン首揃えて「たかが頭を一回下げることすらしない非道な悪人Z」みたいに毎回やってるけど
実際は一度誤れば終わりとか絶対そういう意味とは違うよね…

767可愛い奥様2017/10/24(火) 20:44:19.07ID:LAymLQLb0
>>765
大事な模擬試験の最中にそんなメール送信したって誰も見てるはずないのにね
Aって人は一事が万事そんな感じ、自分の世界だけに入り込んでいて外界や他人の事情や感情を
全く見てないし考えてない、常に自分だけ

あと、こういうことを言ったらいけないんだろうけど、もしかしたら外見がキモかったのかも
顔立ちがどうこうじゃなく、身体が大きいとかすごく男性的とか甘えられたり泣かれたり奇声を上げられたら
びくっとするような外見をしていて近寄りがったのかもしれない

768可愛い奥様2017/10/24(火) 20:48:43.82ID:7vrAtRPG0
消えた日テレニュース見る限り体型は普通だったし
少なくともZに気のある素振りし出すまでは
多少男性にしてはかわいらしいところがある青年なだけだったんじゃないかな
いやわからんけど

769可愛い奥様2017/10/24(火) 20:53:44.18ID:NT1Yx7m50
>Aと一緒にZや教授を糾弾しZをクラス替えで追い出すか退学にさせる友達っていう意味かと

いくらなんでもこれを本当に遺族が思ってる意味だったら
遺族がそうとう頭がおかしい基地家族だよ 

いったいなんのために学校に言ってるの?
司法試験を受けるためにみんな必死になって勉強してる時期に
ふらふらと恋愛やアウンティングですぅうう、酷いですぅううとか、自殺しますぅう
とか一人で狂ってやってる馬鹿を相手に出来る?

関係が無い当事者なんだから、人生の一大事の時期に、赤の他人の問題に知らんぷりするに決まってるでしょ
みんな、人生かかってるし、一生がかかってるんだよ、他人の人生はA家族の為にはない!
司法試験を舐めてんだよね
自己中心でも、やっていいことと、やってはいけないことがある
そんなことも理解できないのだから、人間として失格なんだよ

770可愛い奥様2017/10/24(火) 21:05:18.10ID:UOA8XXR+0
>>767
コートのサイズが大きすぎて合わないからという理由でZ君にあげたんだからA君は大きくはないんでは

771可愛い奥様2017/10/24(火) 21:39:33.69ID:MzRq+a4/0
>>765
あーそれありそう
Aの言い分って全部そのまま自分がZにかけた迷惑そのもの
Zのことを悪く言えば言うほどおまいう
「信頼してた親友に裏切られた」
「大切な試験の前に(暴露)された」
「憲法違反」

772可愛い奥様2017/10/24(火) 22:44:52.32ID:l0o0fTFk0
大学が遺族にクラスメートへの接触を断ったことを考えると推して知るべし

773可愛い奥様2017/10/25(水) 08:40:28.41ID:q3K0kvsU0
尾辻かな子の離婚妻、村木真紀がやってるLGBTビジネス
http://jack4afric.exblog.jp/24679409/

東京都新宿区西早稲田2-3-18に住所を置く一般財団法人ダイバーシティ研究所という団体があります。
人種・性別その他の理由による不当な差別または偏見の防止および根絶を目的とする活動を行っている団体だそうですが、
勘の良い人は、西早稲田2-3-18という住所をみただけで、この団体がどのような団体であるか理解できるでしょう。

そう、この西早稲田2-3-18のビルは、在日団体と反日サヨク団体の事務所が集まっている反日組織の巣窟として有名なところなのです。
この西早稲田2-3-18に事務所を置くダイバーシティ研究所の理事に村木真紀という女性が名前を連ねています。

http://www.diversityjapan.jp/sosiki/member.html


彼女はこの研究所の大阪事務所の代表を勤めると同時に特定非営利活動法人虹色ダイバーシティの代表を勤めているようです。
ダイバーシティ研究所の大阪事務所の住所と虹色ダイバーシティの住所が同じ大阪市淀川区十三東2-6-7なのです。

この村木真紀という女性、実はあの尾辻かな子が2007年に参院選に出馬したときに選挙キャンペーンでマスコミを呼んで
派手な同性結婚式を挙げて、落選した途端、離婚した相方の女性なのです。

尾辻かな子と結婚したとき、彼女は木村真紀と名乗っていました。

その後、なぜか改名して現在は村木真紀と名乗っています。

もしかして彼女にとっては尾辻との結婚・離婚は黒歴史なので、その過去を隠すために改名したのかもしれません。

実際、上記のダイバーシティ研究所や虹色ダイバーシティのウェブサイト上の彼女のプロフィール欄には、
尾辻と結婚・離婚した事実は一切、触れられていません。

774可愛い奥様2017/10/25(水) 09:04:42.97ID:ddHRTEM/0
>>772
禁止が提訴後のことなら大学も被告だから
自分に不利な証言を避ける意味合いもあるのかも知れない


>アウティングにかかわった同級生たちからの連絡もない。
>彼らの中には、A君の実家を訪れたことがあり、遺族と面識のある人もいる。
>しかし葬儀、四十九日、その後も姿を見せていない。
それだけ無視あるいは警戒された理由って何だろうね
提訴前だし、道義的にも、葬儀参列や一般的なお悔やみを言う事は大学側も禁止してないと思うし
考えられるのは、法律家の卵の集まりだから
なんらかの法律上の危険を感じていたという事か
Aはゲイ弁護士とも接触してたし「訴えてやる」みたいな事を生前言ってて
遺族が遺志を引き継いで訴訟を起こす、ってリスクを見てたんだろうか

775可愛い奥様2017/10/25(水) 11:18:52.75ID:usFowBdS0
生前Zに対する恨み言や助けないゼミ生に暴言くらいは言ってたのかも
他の生徒から「Aも大人になりなよ」って忠告されてたよね
取り乱して何か行動起こしそうだったんじゃないかな
でも、それって自分で自分をアウティングしてることになるし
本心から知られたくないなら矛盾した行動だよね
恨みの感情だけで何かしようとしてる雰囲気察知して皆逃げたんじゃないかな

AのゲイバレはZだけのせいじゃないのに
自分が100%被害者だから謝罪しろって凄く怖い
大体バレたのがパニック障害の原因なのかも怪しいし
もし、本当にそれが原因だとしても自分本位のメンヘラとしか思えないから誰も同情しないと思う

776可愛い奥様2017/10/25(水) 11:24:20.65ID:Yvde4Ugl0
>>774
提訴準備は早い段階でしていたんじゃないかな
大学にあったハラスメント申請書類を証拠保全の為に取りに行ってたから
そのことを職員や教授は知っていただろうし
ゼミ生にも伝わったのかもしれない

777可愛い奥様2017/10/25(水) 12:09:49.53ID:ddHRTEM/0
なるほどね
いずれにしても、ライングループ全員から儀礼的お悔やみもなかったというのは
相当な事態だったんだろうね

>学校に行ったAくんからは午後2時すぎにLINEで、「吐いてしまい保健センターで寝ている」と報告があった。
>今度、親を交えてカウンセラーと一緒に話をすることになったので、よろしく――。
>それが、Aくんから母親への最後の連絡になってしまった。Aくんが校舎6階から落下したのは、その1時間後のことだった。
見落としてたんだけど、このタイミングを見ると
精神のバランスを崩したのは失恋が原因だったけど
死への一押しになったのは
カウンセラーとの3者面談で
家族に自分がゲイと知られてしまう恐怖だったのでは、とも思える

それまでに家族に気付かれたと思うような事があったけど
見て見ぬ振りをされた
=ゲイとしての自分は拒絶されている、と思ったのかもね
哀れな事だね
親なんて、何があっても結局は受け入れる事しかできないんだし
どんな自分でも受け入れてくれる、と思えなかったんだね

778可愛い奥様2017/10/25(水) 12:38:37.64ID:pmGY6vTu0
実家って確か愛知だっけ
本当に友人だったら弔電ぐらいは出してもいいよね

779可愛い奥様2017/10/25(水) 13:53:27.72ID:usFowBdS0
Zに対する恨みがあれだけ強くて
ゼミ生が全員「まぁ待て落ち着け」って対応だとしたら
「何でZの味方ばっかりしてるんだよ?!お前等も同性愛差別してるのか!」
思い込みの激しい人にありがちな被害者意識でゼミ生にまで逆恨みを向けた可能性もある

ゼミ生達(教授や職員も)は中立だったんだけど
Aが周りを敵認定しまくってたら葬式行かないというのはあるかも

780可愛い奥様2017/10/25(水) 16:24:53.18ID:sHOcSfXx0
>アウティングにかかわった同級生たちからの連絡もない。

これは失礼過ぎない?
その中の誰一人としてからかったりしてないのに

781可愛い奥様2017/10/25(水) 17:50:27.78ID:WQJngPic0
Aに対しては同級生の一人はホモと名指しして
からかってるでしょ
だからある程度しってるとは思う
同級生が知らないのは、ゲイのくせに、ノーマルのZさんに告白して
その後ストーカーしたこと
温泉やハイキングに断りなくいったことも
ゲイの視点で、Zさんをみていたなら最低の行為

どっちにしろ一橋ローにはAの居場所なんてなかったと思うわ

ただのセクハラストーカーで
ゲイ差別とはまったく関係ない

それがばれてるから、同級生は一人も葬式にすらいかないし
2年たってもお悔やみもしない

それはZさんが被害者としってるから

782可愛い奥様2017/10/25(水) 17:50:34.21ID:wVoy1VUi0
これってA君が大学内で根拠のない噂立てられたとか、
大学の教授やゼミの仲間からいじめられていたとかそういう話じゃなかったのね。
アウティングってそういうことだと思ってたんだけど…。

数人のLINEグループ内で「A君はゲイ」と言ったことはよくないかもしれないけど、
ノンケと分かってて告白して振られるのはゲイの人ならなおさら仕方ないと思うわ。

A君が以前から人との距離感が近い人なら
人格障害か発達障害とかの可能性もあるし、
パニック障害で通院してることも家族は分かってたんだよね?
家族も休ませるとか、せめて話聞くとかしてあげれば、
自殺なんてしなかっただろうに。

息子さんが自殺されたことはお気の毒だけど、
個人間の感情で裁判起こして、A君にとってもZ君にとっても誰も得しないね。

783可愛い奥様2017/10/25(水) 17:53:15.41ID:usFowBdS0
「この度はA君やご遺族に心痛をかけて申し訳ありません。僕達私達が生前力になれなかった事が悔やまれます。今からでもZには何が悪かったのか理解させてA君の墓前に謝罪させたいと思います」

とでも言わない限り、怒って門前払いする一家よ
卒業の時期にクラスメートから無記名でメッセージがあっても
「何考えてるのか神経わからん」みたいなコメントだったもんね

784可愛い奥様2017/10/25(水) 17:54:52.24ID:WQJngPic0
未修三年なら合格ラインはわかってるはず
もし合格ラインなら、法曹としての損害賠償をするはず
そうすると億を軽く超える補償額

ゲイAは相当成績は悪いってことね
成績は悪いわ(想定)
最終年次の一番大事なときにノーマルに告白はするわ
ストーカーはするわ
セクハラはするわ

このゲイAって何しに法科大学院にいってるのかしら?
しかも下宿して高い授業料払って
意味がわからない???

785可愛い奥様2017/10/25(水) 17:58:30.22ID:WQJngPic0
>数人のLINEグループ内で「A君はゲイ」と言ったことはよくないかもしれないけど、
>ノンケと分かってて告白して振られるのはゲイの人ならなおさら仕方ないと思うわ。

アウティングは仕方ないでしょ
その認識おかしい
ゲイとして交際してほしいといって
断られるとセクハラストーカー

周囲はゲイAはZ君を捕食対象とはアウティングしないと
全くわかりませんわ

だからホモAが最低最悪なのでは

同性を悪用し一橋ローの少人数制で、ZさんはホモAから
逃げようがなかった

その魔の手から逃れるSOSがアウティングですよ

786可愛い奥様2017/10/25(水) 18:01:26.32ID:sHOcSfXx0
>>784
寝たきりの80代でも知的障害があって働くのは無理な子供でも
数千万〜億の請求はざら
Zに100万円請求っていうことは、Zにそれほど大きな落ち度がないのはわかってるということ
でも家族の言い草をきくとまるでZに殺されたかのような呪詛を吐いてる

787可愛い奥様2017/10/25(水) 18:14:58.10ID:WQJngPic0
狂言自殺で転落死したことはお可哀そう
だからと言って何の落ち度もない
Zさんの人生を全力で潰そうなんて異常すぎる

Zも含めていじめやからかいもない
(そんな暇はない、普通の法科大学院生は勉強以外ない)
告白後もずっと沈黙していたZさん
それをなんとか落そうとしてセクハラストーカーを続けたA

有り触れたメンヘルの自分勝手な告白
その後ストーカー

LGBTも差別もまったく関係ない
そのことをマスコミはきちんと検証し報道すべき

788可愛い奥様2017/10/25(水) 19:27:07.30ID:q3K0kvsU0
ジャックの談話室? @jack4africa
LGBT活動に熱心なハセベ渋谷区長が当選した
2015年の区長選挙で選挙プランナーを務めた会社は、
この選挙をLGBTというターゲットを被差別者に見立てることで話題づくりに成功した選挙とみていて、
「弱者は作れる」という前例を作り出した会社として業界の尊敬を集めているそうな。

https://twitter.com/jack4africa/status/923068745492307968

789可愛い奥様2017/10/25(水) 19:39:45.02ID:WQJngPic0
LGBTが住みやすい社会は
マジョリティの犠牲や
このZさんのようなホモAのセクハラストーカー
を無視して成り立つとは思えません

失脚した乙武のようにいずれ
自滅・破滅するでしょうね

790可愛い奥様2017/10/25(水) 19:53:39.39ID:7/r+CJri0
同性愛者が暮らしやすいかどうかなんて
意見する立場だと思う事自体おこがましいと思うんだけどね

791可愛い奥様2017/10/25(水) 20:19:22.84ID:WQJngPic0
>同性愛者が暮らしやすいかどうかなんて
>意見する立場だと思う事自体おこがましいと思うんだけどね

遺族自体がいってますけどね
同性愛者もマジョリティの異性愛者の中で過ごすわけです
過去の経緯はともあれ
自分達の権利をごり押しする権利もなければ
不要な人権を求める経緯もありません

今回のセクハラストーカーを今後も主張するなら
ヤクザや同和のような反社会的団体とみられるでしょう

もう見られてますかね
面倒で鬱陶しい厄介な存在と

792可愛い奥様2017/10/25(水) 20:47:09.43ID:LnMD3+YN0
正直、一般の人は、司法試験を受験する学校で恋愛ごっとやられたら迷惑だもの
そこの最低ラインさえもわからないで謝罪しろ謝罪しろって訴えられても
異常な家族の異常な家族愛としか思えない
こういうことすると、
他者の状況や他者の迷惑を考えられない人達がゲイ家族、ゲイグループを作っている
→徹底的に逃げて絶対にかわかりにならないようにしよう
こういう感じにどんどんなって行くだけだと思うよ

事実、一切、微力たりとも関わるな!って学校関係者クラスメート全員含めての判断だから
クラスメートも一切関わりにならないようにして
徹底的にゲイ家族から逃げてるよね

そういう判断くらいしかノーマルな人には出来ないよ 
ちょっとした優しい対応してしまったZ君がその証拠になってる

793可愛い奥様2017/10/25(水) 21:07:49.76ID:WQJngPic0
Aの話が正当性が持つのは

@アウティングが告白直後である

Aいじめやからかいだった

@→2か月後、実はストーカー、セクハラ行為を
 Z君は受けていた
 ゲイAが告白後は、同性の男性を悪用したため、Aがゲイと言わないと
 ストーカー、セクハラ行為が周囲にはわからない

 なおアウティングも必要最小限

A→いじめ、からかい はそんなものは存在しない


以上から
転落死は悲惨な結果であるが、Aのセクハラストーカー行為
メンヘルというA個人の心の問題

一橋大の言うとおり、有り触れた学生同士の恋愛トラブル
とAの心理面の問題

しかもZさんは被害者であり
故人であってもAに謝罪する理由は何もない

ましてや裁判をして不当な差別問題にすり替え、逆キレ賠償要求をした
A遺族、このゲイカップル弁護士が裁かれるべきと
思いますわ

794可愛い奥様2017/10/25(水) 21:23:08.22ID:NIVqj5i00
一般ゲイとLGBT活動家の主張は真逆なのに
何言ってるのこの人
ID:WQJngPic0

795可愛い奥様2017/10/25(水) 21:32:28.26ID:q3K0kvsU0
その人奥様口調似せてるけど
コテハンとよく絡む荒らしだよ

ゲイとかホモ連呼で同性愛差別に持って行こうとしてる人
噂やデマ程度の内容もバンバン織り交ぜるから信用しなくて良いよ

796可愛い奥様2017/10/25(水) 21:33:22.74ID:M1lc82lD0
どこまでバズフィードの捏造なんだろ
例えばA発言とされる「親友に裏切られた」もこの前消された日テレ記事だと「同級生に裏切られた」になってるし
日テレ記事を信じるならばその後母親が元気づける為に言ったのは「裏切るような奴は同級生ではない!」とかいうとんちんかんな台詞になる
つーかどこの報道社も原告の言う通りにやる気なく記事書いてるだけなんだろうな〜
バズフィードとかハフィントンポストとか以外

797可愛い奥様2017/10/25(水) 21:40:57.74ID:sHOcSfXx0
>「裏切るような奴は同級生ではない!」

wwww
事実をありのままにではなく、捻じ曲げてゆがめて有利にしようとしてるから無理が出るんだね

798可愛い奥様2017/10/25(水) 21:42:09.08ID:M1lc82lD0
つか、今バズフィードの三作目久々読み返してきたけど
Aくんが亡くなる2週間前に書いて大学のハラスメント委員会に出した書類とかいう奴の画像
上の欄に「嫌がらせ」って言葉が見えるな
ま〜た恣意的なトリミングで前後の文章は読めないけど
全体像の報道はしないがAへの執拗な嫌がらせがあった、みたいに印象操作したいのバレバレ
まだまだ真相は闇に包まれた裁判よねえこれ

799可愛い奥様2017/10/25(水) 21:56:26.00ID:WQJngPic0
>>795

ゲイやホモ連呼で差別

今出ている事実で、セクハラストーカーは明らかですが

A個人の問題であって
一般ゲイとは関係ないと思いますが

800可愛い奥様2017/10/25(水) 22:20:39.97ID:usFowBdS0
>>798
これ?
本当に嫌がらせってあるんだけど……
https://img.buzzfeed.com/buzzfeed-static/static/2016-09/1/5/asset/buzzfeed-prod-web13/sub-buzz-29493-1472721255-5.jpg?downsize=800:*&output-format=auto&output-quality=auto

全文の発表ないのにこんなのばっかりなんだよね
だから原告遺族の言ってる主張が信用できなくなっちゃう
渡辺一樹って原告サゲしたいの?

801可愛い奥様2017/10/25(水) 22:56:49.78ID:5g1l7QSW0
>>800
渡辺一樹記者は記者としての能力が著しく劣っているせいで、原告側弁護士や遺族から渡された
資料をほぼそのまんま書き写してるだけ

そのせいで香水の件など、誰が誰に対する発言か全く分からない部分がいくつもあることから
書きながら「これはどういう意味か」と疑問を持って自分で取材や調査などを全くしていないのが分かる

ただそのせいで、Aの奇妙な人となりが割とリアルに見えてくる文章になってしまっているのが興味深い
その辺は渡辺一樹の記者としての無能さに感謝したい

802可愛い奥様2017/10/25(水) 23:04:25.69ID:WQJngPic0
渡辺一樹はゲイカップル弁護士の広報の仕事をしてるだけですよ
ゲイカップル弁護士自体、自分たちの本を出して
私生活を売ってます
その広報も渡辺です
記者として考えることが誤り
ミスリードとなりますよ

803可愛い奥様2017/10/25(水) 23:06:32.02ID:sHOcSfXx0
>>800
希望する措置の具体的内容 「謝罪」
っていうのもおかしくない?
そもそもLINE暴露の時に「ごめん」とつけて謝ってる
Aが「暴露されて嫌だった。Zに一言謝ってほしい」と教授や相談員に言ったなら
実現可能だったように思う

謝罪にプラスして
告白前のようにモーニングコールやボディタッチする仲に戻りたかったんじゃないかな

804可愛い奥様2017/10/25(水) 23:12:42.25ID:NIVqj5i00
LGBTアゲの記事は大体渡辺一樹だよね
南和行のドキュメンタリー映画の記事もそう
そう言えば個性輝く生き方推進室の記事もライダーは渡辺一樹だった
http://toulezure.hatenablog.jp/entry/2017/05/17/034946



LGBTの胡散臭さを世間に教える伝道師かよ

805可愛い奥様2017/10/25(水) 23:18:28.34ID:WQJngPic0
この裁判にかかわるホモカップル弁護士と
その背後のLGBTがおかしいのは事実だが
それをすべてと思うなら誤りですね

806可愛い奥様2017/10/25(水) 23:27:10.74ID:usFowBdS0
>>801
渡辺一樹もそうだけど、南和行もポンコツ弁護士よね
LGBT活動家って安易な正義感で世間を煽ろうとしてるけど
ガサツで浅はかだから嘘がすぐバレる。
記事見てると本当に苛々するわ

>>803
大体ライン内でバラされた時に
逆ギレしてごめんって言葉突っぱねてたじゃん
本当にAのいう謝罪ってなんなのかしら?
金?土下座?退学?
そんなもの申請されても断られるし、味方なんか誰もしないわ
Aって性格悪いし被害者意識強くてどこぞの国の人みたいで嫌過ぎる

807可愛い奥様2017/10/25(水) 23:41:41.97ID:5g1l7QSW0
>>804
個性輝く生き方推進室の捏造記事はBuzzFeedの瀬谷健介って記者じゃなかったっけ
瀬谷って人は確か消防隊員が消防車でうどん屋に来て食事してたとかいうアホ記事書いて
叩かれてたような記憶が

いずれにせよBuzzFeedは質の低いニュースサイトもどきだね

808可愛い奥様2017/10/25(水) 23:46:12.92ID:M1lc82lD0
>>800
これ「ノンケがゲイに嫌がらせしてた」などという
LGBT団体からしたらヨダレ大洪水でルパンダイブしたいぐらいの待ってましたああな記述だと思うんだけど
全文利用してないってことは
「嫌がらせ」だけトリミングで使おうと思うレベルのアレな文章だったのかなあ…と思った

809可愛い奥様2017/10/25(水) 23:47:05.54ID:5g1l7QSW0
>>806
> LGBT活動家って安易な正義感で世間を煽ろうとしてるけど
> ガサツで浅はかだから嘘がすぐバレる。

昨日テレビに出演してた辻元清美が当選に浮かれたせいか自分の自慢をベラベラ喋ってたけど
そこで「自分は昔からLGBTの権利問題で戦ってきた議員だ、ずーっとLGBTのためにやってきたんだ
昔は理解されなかったけど今は私のお陰で世の中はLGBTを認めるようになった」と言ってて
ああ、こいつかと思ったよ

辻本とそのお仲間が旗振ってるから日本のLGBT活動は底が浅くて胡散臭いんだよね

810可愛い奥様2017/10/25(水) 23:49:43.87ID:NIVqj5i00
>>807
本当だ。ウッカリ間違えてしまいました。
お恥ずかしいのでROMに戻ります

811可愛い奥様2017/10/25(水) 23:53:24.97ID:sHOcSfXx0
そういえば、ここに貼ってあった一橋大学の同性愛者限定サークルの人のSNS読んでいて
その人たちが参加した講演会で講演したオープンゲイの現役大学生が
「辻本清美議員と対話しました!感激」
みたいなことをブログに書いてた
よき理解者なんだってさ

812可愛い奥様2017/10/26(木) 00:56:19.75ID:oUV5Tton0
>>811
外からみたら食い物にされてるようにしか見えないわ…

813可愛い奥様2017/10/26(木) 01:11:14.90ID:6qqBEqzd0
日本のアカがシンパシー感じてる中国や南北朝鮮はLGBTにとって厳しい国だと思うんだけど
その辺の整合性ってどうなってるのかね、共産主義や社会主義の国って同性愛禁止じゃない

特に法律で禁止もされてない、迫害もされてない日本でアカがLGBT利権活動に精を出してるのって
なんかヘンな感じ

814可愛い奥様2017/10/26(木) 03:59:54.88ID:z5q8/oZd0
断ってもボディタッチしてくる相手がいたらどうしたらいいの?

815可愛い奥様2017/10/26(木) 06:25:29.42ID:HYOOalKb0
>>808
ノンケのゲイフォビアによるヘイトクライムが早く日本で起きれば良いのに〜って本気で思っていそうで怖い
こんな茶番に巻き込まれたZと一橋大学が気の毒

>>809
もう、パヨクに汚染された被差別利権団体とか共謀罪で捕まえてほしい
確か辻元って、森友で嘘ついたあとずっと雲隠れしてたのにLGBTパレードかなんかで
いけしゃあしゃあとマスコミ前に復帰したんだよ

816可愛い奥様2017/10/26(木) 07:27:43.80ID:ebIYFHU20
タゲられたらおわり

817可愛い奥様2017/10/26(木) 08:58:44.16ID:D45DVuyC0
アウティングに対する謝罪なら、Aが求めればすぐにされたと思うよね
そもそも、あれがいわゆるアウティングに当たるかどうか微妙だけど
(嫌がらせや攻撃排除ではなく、追いつめられて防衛のために必要最低限に情報を出しただけ)
その時だって「ごめん」と言ってるし

Aが求めてたのは、第三者機関を入れて謝罪させる事によって
Zを罰する/支配下に置く/自分の混乱の責任を取らせる事じゃないかと思う

818可愛い奥様2017/10/26(木) 12:44:04.88ID:D9nSO4Ly0
>>817
だろうね

Zが謝罪=Zが悪かった=Aは正しい=付きまといとセクハラを継続できないならZを退学に
みたいな感じだったかと

819可愛い奥様2017/10/26(木) 13:29:15.34ID:HYOOalKb0
皆の前で恥かかされたから怒ったんだと思う
そして、同性愛者の人権侵害じゃね?から
プライバシー侵害とパワハラ被害だ!
って脳内で産み出したんでしょ。ただの学生間の喧嘩なのに

恋愛するにはプライドが高過ぎだし親も似たタイプだから話にならないよ

820可愛い奥様2017/10/26(木) 18:23:03.38ID:T0CFTiCJ0
そもそも性犯罪加害者とその遺族に
性犯罪被害者が謝罪する必要とは…

821可愛い奥様2017/10/26(木) 19:32:51.62ID:wwBdjOy30
Z「おれもうおまえがゲイであること隠しておくのむりだ。ごめん」
A「たとえそうだとして何かある?笑」
A「これ憲法同性愛者の人権くるんじゃね?」
(他の人から応援スタンプ)
A「(白塗りで隠してある)も行く〜」
--------
公開されたlineのやりとりってこんな感じだったと思うけど
これ、グループで一緒にどこかに行くか何かを一緒する計画があったような
で、上のやりとりの前に
Zが行く行かないでAと押し問答でもあったんじゃ
(Aが行く、行きそうとわかる→Zが行かないとline→Aが何で一緒に行こうよと誘う、とか)
じゃないと、Zの「(略)ごめん」は唐突だし、その後の「(白塗り)行く〜」ともならなさそう

この一部しか公開されてないけど
ご遺族は全部のやりとりを見てるだろうに
特に妹さん、兄がただの被害者だと思えたんだろうか
親は、わが子可愛さで馬鹿になってしまうけど
兄弟は案外に冷静に気付くし、女性なら尚更だと思うんだけど

822可愛い奥様2017/10/26(木) 19:47:44.09ID:HYOOalKb0
父親か母親どっちか、若しくは両方が絶対起訴して罰してやるっていう暴走してて
止められなかったか、一緒になって盛り上がってるんじゃないかな
家族で実権握ってる人に案外引きずられるじゃん
起訴して1年たってるし、今更やめられないと思う

823可愛い奥様2017/10/26(木) 19:57:18.62ID:A9qNlE6K0
>>821
このやりとり
Zの「隠しておくのむりだ」の前の会話って前日なんだよね
Zのこの発言は翌日昼だから12時間以上たってる

だからGチャの会話の流れ上のレスなのか
午前〜昼にリアルでもう無理って何かがあってのレスなのかわからない
名前じゃなくお前って呼んでるからAとの1対1のチャットと間違えた説もあるよね
遺族側はそういうのまるって隠してるんだよな〜

824可愛い奥様2017/10/26(木) 20:05:41.45ID:T0CFTiCJ0
遺族「二度と同じ事が起こらないように学んで」
Aくんの遺族は、「アウティングされて辛い息子の心に友達の誰か一人でも、
学校側の誰か一人でも寄り添ってくれていたら死なずに済んだのではと思ってしまいます」
「この裁判で、性的マイノリティが理解され、差別のない世の中になればと思います」とするメッセージを代理人を通じて、会見で公表した。
父、母、妹、それぞれのコメントは次の通り。
父親「仕事をしている時も、休んでいるときも、ふとあの亡くなった時の顔が浮かんで脳裏から離れません。
同時代の人を見ると息子と重なって、生きていたらなりたいと言っていた弁護士として第一歩を踏み出しているだろうと思い、無念でなりません」
母親「子どもたちが生きる希望でした。その一つの希望を失い、体調を崩しました。娘が居なかったら生きてはこれませんでした。
道行く息子と同じ位の若者を見かけると胸が苦しくなります。心の穴はいつか埋まるのでしょうか」
妹「大学と同級生に、兄の声が少しでも届くことを望むばかりです。私たち家族も、兄を救えなかった後悔で苦しみながらも、
描いた兄との将来がもうやっては来ないことに涙を流しながらも、なんとか受け止めて、兄の死が無駄にならないよう、
兄のように苦しむ人がいたのなら寄り添える人間になろうという努力をしています。難しい事ではないはずです。
被告側にも、一人一人の判断ミスが招いた結果をどうか受け止めて、二度と同じ事が起こらないように学んでほしいです」

825可愛い奥様2017/10/26(木) 20:18:43.66ID:T0CFTiCJ0
私この個別コメント読んだ時父母については特に何も思わなかったんだけど
妹のコメント読んで
「ああZ君はこの妹と多分同じ思考回路持ってるAに付きまとわれてたんだ」
と思ってあらためて恐怖で戦慄したよ…

826可愛い奥様2017/10/26(木) 20:32:40.74ID:ADKT2x0p0
LGBTなら性犯罪者のAも被害者面できる
反社会的な団体がLGBTですね

827可愛い奥様2017/10/26(木) 20:36:31.03ID:D9nSO4Ly0
>一人一人の判断ミス

って何を指してるんだろうね?
ゲイに告白されたのに付き合う気がなかったら即退学しろとかそんなことなのかな

828可愛い奥様2017/10/26(木) 21:21:37.44ID:HYOOalKb0
妹の意見が上から目線過ぎて嫌だ
一人一人の判断ミスって
Aに過失が全く無かった場合だけでしょ
こんなこと言えるのって

セクマイに生きやすい世の中とか言っててズレまくってるし
生きてるうちに息子の精神ケアしなかったくせに社会に向けて意見できる立場なの?

この遺族って他人に責任押しつけてばかりで腹立つだけだわ

829可愛い奥様2017/10/26(木) 21:50:30.84ID:wwBdjOy30
Aは性犯罪者ではない可能性も大きいと思うのね
Aは、(性的に興味があるけどそれを隠して)友達→告白→振られる→友達に戻った と思ってたけど
Zは、微妙な友達→告白され自分が性的対象となっていた衝撃→振る→(性的対象にされる事を警戒しつつ)友達付き合いをしなきゃ と思ってた
Aにとっては
告白前も後も、ボディタッチにしろ一緒に行動するにしろ同じ事をしていただけかもしれない
告白前も告白後も「友達」で、何の変わりもないという認識だったのかも
同じ行動が、告白前は問題にならなかったのに告白後は何故嫌がられるのか理解できなかったのかも
でもZにとっては
告白されて、以前のボディタッチにも一緒の行動にも
性的な意味が隠されていていたんじゃないか、と疑念を持ったところに
告白後と全く同じ行動されりゃ、Aに性的な意図はもうなくても警戒するしストレスたまるよね、普通に
それが「もう隠しておけない、ごめん」に繋がった

悲劇は、Aが対人距離のわからない人間だった、という事に尽きる
普通なら、少なくともZが嫌そうなそぶりを見せた時点で(これはAも察知してた模様)
暫く距離を置いて、相手の気持ちも自分の心も守るよね(これがAには出来なかった、病気のせいか元来の性格かはわからないけど)

830可愛い奥様2017/10/26(木) 22:00:36.97ID:oUV5Tton0
そうなのよね
恋愛感情を抱いていたにしては、そんな相手に対する思いやりみたいな物が全然感じられない
ずっと自分の事しか考えていない感じがする
これじゃ例え告白を受け入れてくれる相手が居たとしても直ぐ破綻するわよ

831可愛い奥様2017/10/26(木) 22:10:00.08ID:wwBdjOy30
>>830
人と関わりを持つのに
良くも悪くも盲目的に突撃するようなやり方しか知らなかったのかな、とちょっと思う
それだと、相手も傷つくけど自分も傷つくよね

832可愛い奥様2017/10/26(木) 22:13:35.54ID:HYOOalKb0
ゲイリブやパヨリブが作ったセクマイのカテゴリーって、細か過ぎてどうでも良くなるよ
LGBTQIA全部に対応する社会なんか不可能だし
そんな極少数の人間に合わせてマジョリティが不便になる世界のどこが良い世界なんだ?

Q オカマ、ドラッグクイーン
I 半陰陽、ふたなり
A 性的興味や興奮が無い人

LGBTって最近だと上記3つも合わせて来てるんだけど、合わせたからなんぼのもんじゃいって話で
LGBTQIAが相互で理解しあってるとも仲良く共存しあってるとも全く思えない
セクマイを同一にカテゴライズすることに何の意味があるの?
徒党組んで辻元清美の後援やるくらいが関の山なのに世の中を良くするとか大口叩き過ぎよ

833可愛い奥様2017/10/26(木) 22:15:42.26ID:T0CFTiCJ0
>>829
私の基準では完全に性犯罪なんだが
一般基準だと性犯罪じゃない可能性が高いのこれ…?
少なくとも改正ストーカー規制法に照らし合わせると完全に引っかかる案件にしか思えないが

834可愛い奥様2017/10/26(木) 22:20:11.93ID:ADKT2x0p0
Aは無意識な性犯罪者と思う
他人の痛みを感じない
Zさんのような優しい心の持ち主にまとわりつく悪霊
としか思えない

死んでもまとわりつく悪霊そのもの
それがA

835可愛い奥様2017/10/26(木) 22:21:37.10ID:ADKT2x0p0
振られた女性に、男性がボディタッチしたら
いくら好きでも
その時点で性犯罪者で、会社員なら懲戒免職だわ

836可愛い奥様2017/10/26(木) 22:24:34.69ID:HYOOalKb0
触られた本人が嫌悪感持ってて
尚且つ逃げられない立場にあったら普通にセクハラだよね

全く悪意が無かったとしても
鈍感だったりデリカシーに欠けてる部分が特出すると嫌われるよ

837可愛い奥様2017/10/26(木) 22:30:28.88ID:wwBdjOy30
>>833
告白前に同じ事をしていて受け入れられていた
告白後も性的な気持ち全くなしに、同じ事をしていた
そして、一般的に性的意味がないとされる行動の範囲内だった
のなら少なくとも性犯罪を犯す意図はなかったと言えるのでは
ただ、セクハラは受け取る側がそう思えば成立するから
ある時点から(このケースではAの告白後)嫌がられているのに
同じ事を続けるのはセクハラとして罰せられるのかも知れない
実際のセクハラ裁判で同様のケースがあれば知りたいわ

838可愛い奥様2017/10/26(木) 22:32:58.94ID:A9qNlE6K0
>>829
都合のいいとこだけ「同性の友人」になろうとするズルさを感じるのよね
AとZがガチの親友だったなら告白後友達に戻れることもあったかもしれないけど
告白前からAに引いて距離置こうとしてたような仲でしょ
Aは見たくないところに蓋して「友達でいよう」を言質につきまとってただけにしか見えない
25歳でそんな言い訳は無理だわ
ストーカーが純粋な恋でしたというようなもの

839可愛い奥様2017/10/26(木) 22:37:36.32ID:D9nSO4Ly0
>>829
Zが嫌そうなそぶりを見せてもひかなかった理由が、
物理的に逃げられない法科大学院の環境とLGBTの2つだと思う
LGBTの人権を過大に考えていたからこそ3か月近く付きまとうことができた

840可愛い奥様2017/10/26(木) 22:44:21.76ID:wwBdjOy30
>>838
言い訳としては成り立たない
でもAはそう思ってたのかも、って話

841可愛い奥様2017/10/26(木) 22:45:44.22ID:A9qNlE6K0
>>837
25歳男性の「好きだから付き合って欲しい」は当然性行為が含まれてるものだと思う
告白前に友人として触れてたとして当然そこになんらかの性的な高揚感とか快感あったわけよね?
なかったら好きになって告白なんかしない
振られた以降は以前感じてた欲を全くなしに接触なんて可能だと思う?
中身がどうかはともかく25歳の健康な男性の肉体もってるんだから

842可愛い奥様2017/10/26(木) 22:47:04.94ID:wwBdjOy30
>>839
そういう環境にあっても
普通の人間なら好きだった人に嫌がられたら心が折れて引くよね
そうならないで突っ走ったのは
私は距離梨(発達障害)を疑ったけど
あなたのいう確信犯・サイコの線もあるのかもね

843可愛い奥様2017/10/26(木) 22:52:09.87ID:A9qNlE6K0
Aは振られてZが離れていくことと
周りに違和感もたれることを恐れて
以前と同じ「友人」として振舞ってたつもりで
本人としてはこれからは本当にただの友人のつもりだったかもしれない…

と考えてもAの幼稚さが浮かび上がるだけだわ

844可愛い奥様2017/10/26(木) 22:54:19.28ID:T0CFTiCJ0
>Aは性犯罪者ではない可能性も大きいと思うのね
さすがにこれはちょっと…

845可愛い奥様2017/10/26(木) 22:57:43.75ID:A9qNlE6K0
お前がそう思うんならそうなんだろうお前ん中ではな
みたいなフレーズが浮かんだわw

846可愛い奥様2017/10/26(木) 23:00:20.55ID:D9nSO4Ly0
>>843
それはない
モーニングコールしたかしてないかなんて周囲の目にさらされないし
香水も同じ
2人だけで会おうとして断られる→友達も入れて会おうとして断られる→Zが友達といるところに入り込む
っていう段階を踏んでたし、個人的な欲求でZに付きまといたかったとしか

847可愛い奥様2017/10/26(木) 23:05:50.90ID:ADKT2x0p0
ボディタッチなんて男性の友人で普通にあるの
見ないですけど?

モーニングコールとか子供かって話
普通に気持ち悪い

848可愛い奥様2017/10/26(木) 23:11:15.93ID:6qqBEqzd0
Aは今まで恋人がいなかったのはもちろん、友達もいなかったんじゃないかと思わされるような
幼稚さだよね、ゲイだと知らなかった時のZにも距離感の変なやつだとドン引きされてたし
だからいい友達で、と言われて「すっげー嬉しかった」とベタベタし始めちゃったんだろう

原告側が、怒ったZが机をバンバン叩いたことをハラスメントだとか抜かしてたけどAは人と
喧嘩をしたこともないのだろうか? 男同士で言い合いになったらそれくらいよくあるだろうに
拒絶されたらパニック障害起こして吐いた挙句に「なんで俺がこんな辛い思いをしなくちゃならないんだ、
悔しい、悲しい」ってそれ失恋したら当たり前の感情ですから! 誰でもそうなるの!

Aは自分が特別ひどいことをされたと考えてたみたいだけど、世間知らずというか幼稚というか
なのに自分が他人にひどいことをしたことに最後まで気づかないとか、ちょっとね

849可愛い奥様2017/10/26(木) 23:34:32.62ID:HYOOalKb0
Aの自分はゲイだから差別されるかもしれないって不安もZにベタつきながら不安がってたと思うと眉唾なんだよね
ゲイだという不安を建前にお触りしたかっただけに見える

気持悪いとか、生理的に受付けないって言われるだけならヘテロにもそんなケース沢山ある
結局性癖の事なんか隠せば良いだけの話
ねらーだって周りに大っぴらに言えない趣味だと思うけど同好の士とだけ仲良く話せば良い事

気持ち悪いとか、荒らしてそうとか、電凸してそうとか、鬼女なのがバレたら陰口言われるかもしれないからリアルでは黙ってるけど
鬼女差別だとかねらーの人権ガーとかになんないわよ

分かり合えないことを受入れるのも多様性でしょ
人権被害者になった途端強者に変身する事がいかがわしいのよ

850可愛い奥様2017/10/26(木) 23:37:17.97ID:wwBdjOy30
>>847
女性同士だって、友達の身体に触れないって事はないでしょ
変な意味でなく
男同士だって肩を組んだり叩き合ったり
何かの際に身体に触れる事もあるのでは

一例を挙げれば、何かに気付かせようとポンポン肩を叩くというのは罪のない行為だけど
好き〜何も感じてない相手なら平気で、嫌いな相手なら嫌だと思うでしょ
つまり、嫌いな相手からの接触は、罪のないものであっても嫌だ

告白後ZがAに持っていた感情はこういうものだった可能性も、ゼロではないのでは
そうだとしたら
ほぼ毎日顔を合せなきゃいけない環境で
Zがハッキリ「Aが嫌い」と言うなり距離をとるなりが不可能だったのも不幸で
Zが口で言わなくても態度で表しているのを、理解できなかった・しようとしなかったAの幼稚さ未熟さも不幸
って話だわ

逆に、AがもっとエゲツなくZにベタベタしてた可能性もまたあるので
上記が真実とか正しいとか言うつもりはない

851可愛い奥様2017/10/26(木) 23:46:16.28ID:ADKT2x0p0
Z君はセクハラ証拠を画像とか記録でもっていないから
Aのおかしな弁護士はそんなことはないと
言い張るふだろうねえ
不毛だ

852可愛い奥様2017/10/26(木) 23:51:23.59ID:A9qNlE6K0
>>850
性的な接触ではない(と本人が思ってる)のに
Zが過剰反応した「可能性がある」
といいたいの?

言い訳にはならないと奥様ご本人も言ってらっしゃるし
だから何?て感想しかないわ…
ストーカーやボーダーの言い分じゃないのそれ

853可愛い奥様2017/10/26(木) 23:55:47.67ID:ry9MiYcZ0
いや、これは、至極単純な問題だから普通ならわかることでしょ
その普通の人がするべき対応の範囲でいることが
我慢できず諦めきれず、ストーカー化してるだけ。

好きですと告白→嫌です、無理です、お友達でいましょうね。の返事

これは交際したくない、交際はお断りという意味です
恋愛関係が絡めば、もう友達ではないのです。友達であって友達ではないのです。

クラスメート、知り合い、同学年という範囲はあっても、
基本はもう関わりあいにならないものなのです。

自分から諦めないといけないことなのです。

854可愛い奥様2017/10/26(木) 23:59:18.36ID:A9qNlE6K0
都合のいいとこだけ同性の友人て立場にすがりついてるのよね
告白した時点でもうZにとってはAは「同性」ではないのよね

855可愛い奥様2017/10/27(金) 00:00:47.76ID:XRqPYRXr0
>>852
過剰反応じゃなくて、普通の反応だよね
嫌な相手からの接触、特に肉体的接触が嫌なのは
だから、普通の対人距離感の人は、相手に嫌そうにされたら
「ああ、この人は私からは触られたくないんだ」と思って引く
そうしないとますます嫌われるのを知ってるからね

856可愛い奥様2017/10/27(金) 00:10:46.62ID:XRqPYRXr0
>だから何?
Aが、単にセックスプレデター、モンスターとして扱われるのにちょっと疑問があった
このスレではすっかりそういう存在になってるけどね
個人的には、自分で自分を追いつめるように馬鹿馬鹿しく死んだAの幼稚さ未熟さを哀れだとも思う
そんなAに絡まれたZは、もっと気の毒だと思うし
幼稚だからといってAが悪く無いとも思わないけどね
(一連の事の原因はAにしかないし、幼稚さも凶器になり得るのは理解してる)

857可愛い奥様2017/10/27(金) 00:19:51.38ID:FHXlQRQ20
ここにも過剰反応するストーカー投稿が多いでしょw

Aは距離感がおかしいメンヘルだけな話し
差別とかゲイとか何も関係ありませんわ

中央大学時代の同級生の話もひとつもないわね
葬儀にも誰も来ていないみたい

おかしな弁護士やLGBTがいて
まともな議論ができない
Z君は本当にかわいそうに
性犯罪を受けたZ君が被害者

858可愛い奥様2017/10/27(金) 00:21:19.01ID:FHXlQRQ20
Aって東京都の迷惑防止情報令にひっかかるでしょ
交際を申し込んで断られてボディタッチ等、その後もシツコク迫るし
ほんと迷惑なコね Aって

859可愛い奥様2017/10/27(金) 00:24:33.62ID:8golR2GG0
>>856
>Aが、単にセックスプレデター、モンスターとして扱われるのにちょっと疑問があった

そんなことないでしょ
なんでスレ総意をひとつにまとめるの?
幼稚さ・恋愛脳・ストーカーなどは指摘されてるけど
セックスプレデターやモンスターなんてあなたが今はじめて作り出したのよ

860可愛い奥様2017/10/27(金) 00:29:19.93ID:nrqfU+VH0
ゲイ同士のコミュニティに入ったとしても、すぐに振られるか、ワガママ過ぎて孤立したんじゃない?
プライド高いおぼっちゃまの世話役ってそれ恋人でも友人でもあり得ないわ

このスレのA解釈なんてその日によって変わってる気がするけどな

私は巧妙に弱者のフリしてベタベタする距離梨だと想うよ
気持ち悪いのはその弱者だった人がいきなり人権強者に変わり身して攻撃的になるとこだと思う

861可愛い奥様2017/10/27(金) 00:31:28.41ID:er6vMHwZ0
>>857
妹がAのことを「友達の多いお祭り男」と言ってたけど、なんか印象が全然違うんだよね
中央大学では大勢の友人に囲まれて賑やかに楽しくやっていたという話だけど

遺族や弁護士に言わせればそれも全部Zのせい、になるのかもしれない

862可愛い奥様2017/10/27(金) 00:33:07.71ID:Q5cpPoC+0
>>856
それは言い方が過剰な人が連投してるからじゃない?
ホモA呼びなのでわかりやすいかと思うけど

863可愛い奥様2017/10/27(金) 00:33:15.40ID:nrqfU+VH0
素朴な疑問だけどセックスプレデターって何?w

声出して笑ってしまったわwww

864可愛い奥様2017/10/27(金) 00:45:09.12ID:nrqfU+VH0
ポエムっぽく間違った日本語で
Aのことセクハラストーカーって叫んでるのは荒らしだよ

>>856
原告がおかしいのは一致してるけど
Aの性格に関しては割れてるよ
同性愛板でも同情的なのとないわー!ってのに別れてるから仕方ないよ

865可愛い奥様2017/10/27(金) 09:05:00.76ID:C90PzdZ+0
なんか知らないけどスレ民を『わかってない連中』扱いで貶めて
あげくにはAをセックスプレデター・モンスターレベルにまでsageてまで
(しかも言い分としては『私は言ってないけどお前らスレ民が言ってる』)自分の推察押し通したいなら
このスレ向いてないのでは
皆明らかに性犯罪だからそう言ってるだけだと思うけど
Aがセックスプレデターとか度を越えてるひでーこと言ってる人初めて見たわ

866可愛い奥様2017/10/27(金) 10:45:40.30ID:DpLrc9/K0
性犯罪まではないかな
精神的にはかなり来るけど迷惑行為レベルだと思う
あ、Aのやってることは犯罪じゃないよー悪気はなかったんだよーっていう意見じゃなくさ

肩とか腕だから 同性スキンシップって感じで、周りからZの気のせいって言われるかもねって意味ね
お尻や股間だったらアウト!って言えるけど
Zが精神的に追い込まれたのは『言っても誰も信じてくれないかも』という部分もあったからだと思う

ハラスメント委員会に言うほどの事はされてない
Aのことを皆に話せば嫌われて離れてくれるかも
っていう考えがブレーキかけさせたのかもね

Aは頭良いよ自分でちゃんと逃げ道確保してる
無意識なのか意図的なのかは不明だけど

友達になろうって言ってるのに
AからはZとは本音で話さないように、話させないようにしてることね
食事の誘いやスキンシップはするけど、
ZのAに対するネガティブ感情は聞きたくないって徹底してて
それが態度に出てると「うあー!」って発狂でしょ?
「お前がちゃんと相手しないと俺はおかしくなるぞ!」って脅迫みたいなもんだよ

セクハラ隠しの逆ギレ人権問題化からの
メンタル病み自殺かもしれない
加害者が被害者の不利するのって簡単だしさ

867可愛い奥様2017/10/27(金) 12:11:19.26ID:9xFXrZn80
性犯罪そのものだと思う
しかもローから逃げられないZの立場利用した悪質な

868可愛い奥様2017/10/27(金) 12:21:27.84ID:nrqfU+VH0
もしかしてさ
遺族が偉い上からの被害者立場でZ達叩いてるのって
死んだAがホモセクハラしてたメンヘラだからなんじゃないのかな?
Aは死んでるけど遺された方はこれから先もキャリア重ねていったり
周りからの評価があるわけじゃない

息子は差別された被害者です
ってポーズで定額訴訟の裁判起こした理由は体裁のためだと思う

869可愛い奥様2017/10/27(金) 12:44:16.19ID:9thJmd/L0
性犯罪と言うまではないと思うよ(現実はZが黙っているからわからないけど)
キスしてたり、下半身おさわりしてたり、下着脱がした、最悪レイプとかまでいかないと・・

ゲイを黙ってろと言われても、相手がフェイドアウトしくれたらよかったけど、
ゲイを黙ってろと言われて、ゲイがいなくならないなら ノーマルがされるがママで耐えるしかない

ストーカー化をゲイで正当化してる部分が多大にあって
それを教授や大学職員達が乗っかってゲイ差別と持ち上げた周囲の大人達の初期判断が間違ってたのよ
が、
Aの内容を聞けば、教授や大学職員達もまともな大人だからゲイ差別とか関係ないとわかり出した
→いっせいに手を引きだした

そうなると、模擬裁判受けて無いから卒業もダメ、
自分だけクラスメートから置いてけぼりされる
学校からの面接は母親とかにゲイバレる、
性同一障害の精神科行け、いやだ
司法試験はもうダメだ

自分のやってきたことが自分の思うどおりに進まない、
むしろ母親バレとか性同一精神科とか嫌なことばかりがどんどんプラスしてくる
一度に、いろんな問題(自業自得だが)で
もう頭の中は、上手くいかないことでぐるぐるだったんだよ

自殺はぶらさがっていて助かる気もあったのだから、薬飲み過ぎての事故なんだよ

870可愛い奥様2017/10/27(金) 12:48:10.28ID:FHXlQRQ20
Aはグレーな性犯罪者かな
ストーカー行為は明らかだけど
性犯罪は、相手と性愛関係になりたいくせに、そのゲイ嗜好を
隠して、Z君にせまる

ノンケ食い嗜好のゲイはアウティングでしか
自分を守れないってブログがあったけど
その通り
ゲイ専門のゲイならアウティングは必要ない
ノンケ食いのゲイがAだから今回はややこしい

ゲイの中でも規律違反じゃないかしら
Aって、いろんな面で境界がわかってない困った問題児がA

871可愛い奥様2017/10/27(金) 12:58:03.42ID:FHXlQRQ20
バズフィードの渡辺一樹、遺族の感情につけこむゲイカップル弁護士
この三匹が一番のクズじゃないかしら

バズフィードは親友みたいな書き方をしていたけど
実は、ただのクラスメート
しかも告白寸前に違和感を感じてZ君は距離を置こうとした
そこへ泣くながら研究室で何があっても黙っていてほしいと懇願
その後、告白、振られると男性を悪用してストーカー

Z君がオトコだから世間はわかりにくいけど
男女間に置き換えるとAはえげつないストーカーだわ
ほんと最低にキモい

872可愛い奥様2017/10/27(金) 13:42:40.34ID:DpLrc9/K0
>>867
性犯罪についてはAも知識があっただろうし
そう申告されない程度の距離感は保っていたんじゃないかな
そういう意味では非常に悪質な奴にZは嵌められたよね

危機回避能力はAの方が長けていて
生前誰からもセクハラってことでは叩かれてないのが証明してる

もしかしたらAはZにセクハラしてたことを暴かれそうになって
パニック障害の発作が出たんじゃないかな?
パニックになったら皆強く追求できないでしょ
面倒だし、嘘を指摘した方が悪者になったみたいだし

873可愛い奥様2017/10/27(金) 14:01:36.58ID:DpLrc9/K0
>>743
Aの性格について3パターン書いたのは自分なんだけど
もうちょっと詳しく書くと

1が性同一性障害による精神不安と抗不安薬による事故的な転落死
2が演技性パーソナリティ障害による狂言自殺の失敗
3はサイコパスによる悪質なZの名誉毀損を狙った計画的な自殺

3つともやってることは似てるけど、Aの意図した部分が全然違う
自分もこれを投稿した時は大体って感じで系統わけしたんだけど
演技性パーソナリティ障害に関するサイトとか見るとこれだったのかもしれないなって思った

あ、でもまだわからないから勝手に思ってるだけね
見てる人の数だけAの捉え方があるから、上記3パターン以外のA像がある人は書き込んで欲しい

ちなみに演技性パーソナリティ障害について参考にしたサイトはここです

演技性PsD 虚言と演技で周囲を翻弄するヒステリックな女性たち
http://personality.amiyazaki.net/PersonalityDisorder/Histrionic_personality_disorder.html

874演技性パーソナリティ障害12017/10/27(金) 14:08:30.43ID:DpLrc9/K0
パターン2の傾向として以下の文章を参考にしてもらうとわかりやすいかもしれない

演技性パーソナリティ障害(演技性PsD)

演技性PsDは、ほとんど女性に現れるPsDで、ウソや大げさな演技によって周囲を翻弄するタイプだ。
このタイプの人々は、自分の描く理想の人格を演じることによって、異性や周囲の者を魅了しようとする。
理想とのギャップはウソで埋めるので、学歴詐称や家柄詐称も平気である。
そしてそのウソや虚言も、いつの間にか本当だという実感を持つようになっていくというから、本人にはウソを付いていると言う自覚もない。
(演技って初めからウソだからね。)彼女らは自分が特別だと思っているわけではなく、自分を否定しているわけでもない。

ただ他人を魅了することが自分の全てであり、そのために場合によっては自殺まで図ってしまうのだ。
恋愛に関しては、男性を誘惑して一夜をともに過ごしたらお終いで、結婚には全く魅力を感じず、恋愛遍歴を重ねるタイプらしい。
演技性PsDは、幼い頃、母親の愛情に飢えていて、母親の気を引くために演技を続けていた結果だと考えられる。

人のウソや虚像は、不用意に暴いては危険。

演技性PsDは、人口の2〜3%くらいいると考えられている。9割が女性なので、女性の5%というところ。
男女半々の40人学級だったら、クラスに1人くらいいる割合と言うことになる。
この演技性PsDは英語では「ヒステリック」といい、要するに「ギャーギャー」大騒ぎするタイプ。
ギャーギャー大騒ぎするだけならまだしも、自分のウソを守るために平気で他人を陥れるから厄介だ。
演技性PsDの人が演技をしたりウソを付くのは、異性の気を引くためで、罪悪感などは持たない。
演技なんだから初めっからウソで固めているわけだし。
なのでその虚言で被害にあった者のことなど気にしないし、逆に自分の虚言のイメージを守るためには命をかける。
演技性PsDのウソや虚言を暴くと、逆に悪者にされてしまう。
彼女らは命がけで自分のウソやプライドを守るので、他人を陥れることなど朝飯前で、被害者ぶるのも上手。
だから下手にそのイメージを崩そうとすると非常に危険だという。

875可愛い奥様2017/10/27(金) 14:10:04.80ID:DTBuWrYE0
>>859
その人ネットにレッテル貼りたいんじゃないかな
「腕に触ったという記事ひとつでセックスプレデターと呼ばれています。ネットは狂ってる」
ってやりたいんだと思う
既女と普段から既女に遊びに来てる人以外の人が何らかの意図で
誘導しようとしてるのを感じる

876演技性パーソナリティ障害22017/10/27(金) 14:12:56.84ID:DpLrc9/K0
演技性PsDの対処法

また演技性PsDには、パニック障害や心因性の症状が出やすい。
検査をしても特に異常は認められないが、様々な症状が出るという。
ミュンヒハウゼン症候群という、周囲の注意を引くために病気を装うタイプの虚偽性障害にも似ているが、
仮病だととがめると、症状はさらにひどいことになるらしい。
具合が悪いと訴えた場合の対処法としては、身体症状が出た場合は、とにかく休ませる。
布団から出さないように約束して休ませるとある。

学校や会社を休む場合は、本人に連絡させる。
過呼吸なども、紙袋を渡して自分で対処させるようにする。
身体症状が出たとき、その対処を自分でさせずに、周囲の者が手伝うと、かえってPsDが悪くなる。
逆に自分で対処させることによって、回復に向かうことも期待できる。
また演技性PsDは、他人の心や気分をコントロールすることに関心があり、
自分自身に対する興味や関心がないので、なるべく1人にさせ、自分自身と向き合うように図るのが良い。
動物や植物の世話などをさせたり、日記などを書かせても良いという。


ZがやったことはAに対する友情にすり替えた欺瞞の暴露だと思うので
それを複数の人間の目の前でやったことで問題が大きくなったのかもしれないと思っている

また、Zのことをベタベタ触っていたのは誘惑していたから?とも取れる
Zには全くその気がなかったけど
あと、Aのこの気質は父親からの遺伝かな?って気もするんだ
大学側の説明の時にやたらとブチギレてたのが意味不明だったんだけど
息子の破廉恥な行為を世間に公表したくない為
これも徹底して本人だけは真実だと信じ込んでる嘘なんだと思う

877可愛い奥様2017/10/27(金) 14:19:13.04ID:DpLrc9/K0
訂正です。

誤 ZがやったことはAに対する友情にすり替えた欺瞞の暴露だと思うので

正 ZがAにやったことは『友情にすり替えたセクハラという欺瞞』の暴露だと思うので

わかりにくくて申し訳ないです

878可愛い奥様2017/10/27(金) 14:21:14.67ID:FHXlQRQ20
Aが性犯罪を意識していたかどうかはしらない
結果は性犯罪

Aがパニック障害になったのは、一番性愛を抱いていた
Z君に裏切られたって感覚だと思う
裏切るって考えがおかしい、逆切れなわけだけど

もともとクラスの一部からホモとからかわれた
だからゲイって言われることはあったわけで

Aが考える同性の近づき方でも完全にZさんに拒否された
そのショックが一番大きいと思う

それがパニック障害を悪化させたと思う

879可愛い奥様2017/10/27(金) 14:23:44.25ID:FHXlQRQ20
損害賠償からしたら
@司法試験もうまくいかない
Aしかも留年危機、お金がまたかかる 取り残される
B最愛のZさんからも友人も拒否

これは誰でもきついでしょうね
さらにAはメンヘル気質がある、強い精神安定薬を飲めば
まずい状況になるのは仕方ない
実家に帰ってしばらく休養すべきだったと思うけど

名大ローに入りなおすとかね

880可愛い奥様2017/10/27(金) 14:31:11.76ID:DpLrc9/K0
あ、あと本当にホモバレが嫌だったら
高校時代にも体調不良起こすと思うんだよね
ホモバレについてはA本人はそれほど大きな痛手と感じてなかったと思う
むしろ「だから何?」って感じじゃないかな

「たとえそうだとして何かある?笑」

これ、実はAの本心だと思うよ
演技性人格障害の人と仕事の関係で付き合ったことあるけど
嘘バレの時やっぱり同じ態度だった

ということで
1つの可能性として人格障害のA像っていうのもあると思います

>>875
セックスプレデターも荒らしっぽい
凄い迷言を残して消えたね
(多分まだスレ見てると思うけど)

881可愛い奥様2017/10/27(金) 14:40:00.83ID:FHXlQRQ20
駿台かどこかの予備校生が
優秀なかわいらしい女学生をめった刺しにして
殺した事件もあったでしょ

その男は、志望大学に受からないし、しかも振られる
このケースと似ているんじゃないかな

Aは法曹として
Zが生き残る未来があることを断固拒否

殺人予備校生は逆恨みで女学生をこの世から消した

そういうサイコパスに出会った時点で運がないと思うわ

自分のせいにしないで徹底的に他人のせいにする
どうしようもない

882可愛い奥様2017/10/27(金) 14:50:06.24ID:8golR2GG0
「たとえそうだとして笑」の部分はパニックによる強がりだと思ってる

私はAは幼稚なメンヘラだと思ってる
一度起きてしまったことは元に戻しようがないのに
都合の悪い部分には目をつぶってあらがうタイプ
友人でいようという言葉に都合よく甘えて告白がなかったかのように振舞おうとした
ゲイ暴露されて否定するでもなく肯定するでもなく「だから何?」
これもなんでもないことのように流したくて
現状のグルーフ内での自分の立場壊したくなくて出た言葉だと思ってる
本人にはストーキングの自覚がなく
あったとしても自分に都合の悪いところは蓋してるので
Zをひたすら逆恨みしてただろうなと思ってる

883可愛い奥様2017/10/27(金) 15:18:25.34ID:DTBuWrYE0
>>881
Aは、法曹としてZが生き残る未来があることを断固拒否
遺族も遺志を継いで、司法試験前に裁判を起こした
ネットの噂だとZは合格したらしいので、さらに今月嫌がらせ目的でインタビューを受けた
ってところだと思う
大学に落ち度がもしあるとしたら、ZをAから守り切れなかったところ
総力をあげてZをA遺族のたくらみから守ってあげてほしいと思う

884可愛い奥様2017/10/27(金) 15:32:17.44ID:nrqfU+VH0
どっちにしろ話し合いで解決しない
しようと思うとパニック発作で拒否みたいな
周りに迷惑かけまくって解決もさせない
Z退学あるのみ!みたいなヤバイ人だったんだろうね

885可愛い奥様2017/10/27(金) 16:10:29.54ID:Q5cpPoC+0
いいからお前休めよ、な?って言いたいし、同級生だって似たような事思ったでしょうね

886可愛い奥様2017/10/27(金) 16:17:16.86ID:DTBuWrYE0
>>884
Z 付きまといをやめてほしいだけ
A 付きまとってない普通の友達 暴露したZに厳罰を 法曹にさせない 退学させたい

これが話し合いでどうにかなるわけないもんね
ここの住人はどのくらい付きまとってたのか想像するしかないけど
同級生はみんなみてたから知ってたはず
全く付きまとってなかったらA側についてZを批判する学生だっていたはずなのにいなかった

887可愛い奥様2017/10/27(金) 17:12:26.33ID:DG97ReRk0
>>848
メンヘラにありがち
自分は100%被害者で相手は200%加害者という思い込み

888可愛い奥様2017/10/27(金) 18:57:02.25ID:FHXlQRQ20
>「たとえそうだとして笑」の部分はパニックによる強がりだと思ってる

本当にそう思いますわ
パニック発作を起こしながら、Aは震えながら書いたかも

必ず復讐してやると(恐ろしい
Z、お前を俺は絶対に許さない、必ず排除してやると

Aは、幼稚・自分勝手な重度メンヘラと思います

こういう相手に、目をつけられると、もうどうしようもない

駿台福岡校で、阪大法学部に受かるような優しい才女も

同級生メンヘラの一方的な思い込みで
めった刺しで殺されました(顔面を含む55か所をめった刺し)
その弁護士は心身喪失と言ってますが

Zさんは、殺されなかっただけマシなのかもしれませんね
メンヘラに常識はありません

Aのご遺族や弁護士やLGBTの一部は
Zさんの将来を徹底的につぶしにかかってます

この手の連中にかかわると本当に恐ろしい

一橋ローの同級生、一橋出身の法曹はZさんを守ってほしい
異常な性犯罪者Aにまきこまれ、被害者なのに加害者として
扱われるZさんを守ってほしい

天下の一橋大が
こんなお粗末な連中の圧力に負けてほしくないですわ

889可愛い奥様2017/10/27(金) 19:14:53.83ID:FHXlQRQ20
Aは、ローで相当な落ちこぼれの可能性があるわ
(成績はまったく不明)

未修・三年制の最終年度に
恋愛ごっこばかりして、試験はそっちのけ

A君へのストーカー行為に執心・執着ばかりして

いったい何してるのこの子 いい歳して?
25歳なのホントに 信じられない

女子中学生が、先輩にあこがれるレベル

みな一日10時間以上は勉強して
飯と睡眠時間以外はすべて試験勉強が普通

それにアウティングあろうと
Aは試験に合格して、卒業後につぶしにかかればいいし
(それでもメンヘラ・逆恨みなんだけど)

試験の重圧と受からない落ちこぼれ感から
パニック障害がさらに悪化したと思うわ
普通のロー生も重圧はもの凄いし

学校にも居場所がない(成績が悪い)、最愛の相手に振られる
25歳だから民間の就職は無理

だからZさんをつぶすことに全力を挙げたのでは

Aが司法試験合格範囲の模試順位なら
とんでもない額の損害賠償になったと思う

65歳まで40年あるし、数百万で済ましているところから
ハシにも棒にもひっかからないレベルなのでしょう

890可愛い奥様2017/10/27(金) 19:37:41.65ID:DG97ReRk0
Z君が女だったらヤバかったろうな

891可愛い奥様2017/10/28(土) 13:59:48.56ID:AQuMaNEF0
立憲民主党の弁護士がセクハラ疑惑

フジのグッデイでは安藤優子ほか女性陣はぼろくそ批難

この件もAがセクハラストーカーって
ことを報道すべき

892可愛い奥様2017/10/28(土) 15:24:29.19ID:WUJYxdOC0
希望の党の落選した人の話題見てほんと引いた
何でもかんでもLGBT差別にするのは無理だろう
てかこの一橋裁判に関わらずLGBTってみんなこんなことやってるの?マジに怖いわ

893可愛い奥様2017/10/28(土) 15:34:17.17ID:mOAQRfMM0
公共トイレを
「LGBTが生き易くする為に男女とそれ以外の性の3つにしろ」
とかやってる
男女と多機能トイレで十分なのに、そういう事に税金投入させようとするから腹立つよ

894可愛い奥様2017/10/28(土) 15:47:26.46ID:AQuMaNEF0
とんねるず石橋の件をみても
自分たちが食いつける話題なら
とことん利用するのが一部のLGBT

この事件も、LGBTはZが、即暴露、いじめで暴露したと印象操作
バズフィードの渡辺一樹とゲイカップル弁護士はグル
弁護士のゲイカップル私生活の本を売り出すときからの広報が
渡辺一樹

実際、故人ではあるもAは告白から2か月もストーキングを繰り返し
セクハラを繰り返している

ゲイ社会でも、ノンケ専門のゲイは迷惑と軽蔑される始末
周囲に自分が性的捕食対象となってるとZは周知させないと
性犯罪に巻き込まれる

その必要最小限のアウティングしかしていない
ストーカー行為があって初めてアウティングがあったわけ

犯罪者は故人のAということ

895可愛い奥様2017/10/28(土) 15:55:50.67ID:AQuMaNEF0
17年5月の遺族弁護士の集会も
報道陣は自分たちが許可した以外はシャットアウト
報道規制している

はっきりいってAが、執拗なストーキングをした挙句
ノンケ狙いのゲイAが、告白を断られたら男性を悪用して
必要以上にZへ接近

性交渉も含めて交際を迫ったノンケ専のゲイAが
少人数ローでトイレ、温泉・ハイキングに同じ部屋にいるなんて
Zの恐怖は発狂レベルじゃないかな

そういう点は報道されたらAは一発でアウトだよね

だからこの卑劣なゲイカップル弁護士は
争点はアウティングの違法性と強弁する

違うだろ!と

Aがストーキングして男性を利用したセクハラ行為を繰り返すから
周囲の必要最低限にアウティングしたのがZ

Aの自己中なメンヘルぶり、葬儀出席者ゼロ、弔電、お悔やみすら
2年たってもなしという異常さをアウティングしたのは

遺族やこのゲイカップル弁護士ということ

896可愛い奥様2017/10/28(土) 16:27:59.47ID:AQuMaNEF0
今年5月に有ったアウティング事件(呆 の報告会らしいです


最初に、そして休憩後に、
南弁護士より繰り返し「グランドルール」の説明があった。
参加者による写真・ビデオの撮影は、いかなる場合でも禁止であること。
主催者と事前申し込みがあったメディア関係者は登壇者のみ
撮影するのであらかじめ理解しておいてほしいこと。

鈴木教授:
台湾でも2000年に中3の若者のアウティング事件があった。
学校で休み時間にトイレに行くと
同級生からズボンを脱がされる。親は学校に出向いたが、
本人に問題があるように言われた。
授業中にトイレに行って血だらけで発見された。
警察が来る前に、学校はその血を洗い流してしまった。

・・・・・・・・・
明治の鈴木とかいうオッサンも
よくこんな的外れな台湾の事件を持ち出すねえ

正直レベルが低すぎて恥ずかしいレベル
一橋ローにはいじめもカラかい行為もなかったわけで

台湾の事件を例にあげるだけ、このオッサンの資質が
全くないか証明してる

897可愛い奥様2017/10/28(土) 16:30:10.08ID:iJQQLqSW0
司法試験の勉強の学校で、恋愛ごっこ、ゲイごっごなんて迷惑以外の何物でもない
それが理解できないだけでも、人間としてダメな人なのです

898可愛い奥様2017/10/28(土) 16:31:39.45ID:AQuMaNEF0
>集会の最後に木村草太教授も、
一橋大学の事後対応の問題を指摘。
一度は大学側が家族に説明する日程を設定したが、
弁護士が同席すると聞くと同席を拒否して訪問を中止。
家族には一度も説明も謝罪もない、と。

? ? ?

木村教授、報道ステーションでは有能な憲法学者と思えるが
憲法解釈の達人でも、一般常識には疎い人のよう

これは、いじめでも一橋ローの少人数制もまったく関係ない

ノンケ専門のゲイAは、一橋ローの少人数制を悪用しただけの話
意識的だろうが無意識だろうが
事実はAのセクハラストーカー事件

899可愛い奥様2017/10/28(土) 16:34:55.51ID:AQuMaNEF0
>広島大学横山教授:
相談対応の第1の目的は、
(ハラスメント認定ではなく)
相談者が安心して学生生活を送り、
教育を受け、研究できる環境を取り戻すこと。
そのために(1)相談、(2)通知・調整・調停、(3)苦情申し立てがある。
通知は加害者への注意・警告。調整は人間関係の調整。

木村草太教授:
アウティングはプライバシー権の侵害。
個人の情報を勝手に第三者に公開されない
個人情報のコントロール権が侵害されている。
ゲイであるというのは、センシティブな情報。
それを了解なく第三者に伝えるのは、深刻な権利侵害。


木村教授:
アウティングは死の危険を発生させる。
これを過失としないと、将来的にも、同様の問題は解決しない。

900可愛い奥様2017/10/28(土) 16:37:23.86ID:AQuMaNEF0
>木村草太教授

この人はアウティングがなぜ起こったか考える頭すらないのかね?
アウティングがあれば、Aがどのような行為をZに行っても不問とすると
付け加えないといけない

Aの人権を主張するばかりで
Zが被った深刻なセクハラストーカーのことは一切触れていない

本当に大学教授というのは
一般常識からかけ離れた有害な税金泥棒な面がある

901可愛い奥様2017/10/28(土) 17:29:00.51ID:mOAQRfMM0
原告支援の大学教授なんか左翼ばかりで気持ち悪いよ
LGBTに肩入れしてる人脈って胡散臭い

902可愛い奥様2017/10/28(土) 17:54:26.28ID:AQuMaNEF0
原告の主張する

アウティングの違法性は片手落ち

それならノンケにゲイが唐突に告白するカミングアウト交際
も違法としないといけない

ノンケの生活が危機にさらされる


本質は、ゲイがノンケに告白・カミングアウトが
いかに危険かを教えないといけない

原告はZが自殺する可能性があったことは
全く考慮していない

まさに片手落ち

903可愛い奥様2017/10/28(土) 20:55:54.19ID:mOAQRfMM0
ノンケの生活が危険に晒されるまでは言い過ぎ
カミングアウトなんか
噂が広まる覚悟も無しでする方が甘い

ゲイでもノンケでも、LGBTのデカイ声にウンザリしてた人達は益々彼等が嫌いになるだけ
LGBTの迷惑なところは
「差別を無くせ!」と騒ぐあまり
その皺寄せが全部一般ゲイに向かうところ

世界の中心は同性愛者じゃないのにLGBT団体が反社会組織を背後に被差別利権を確立させようとすることが問題

904可愛い奥様2017/10/28(土) 21:22:25.07ID:AQuMaNEF0
>ノンケの生活が危険に晒されるまでは言い過ぎ

Zがまさにそうでは

ノンケ食い希望のゲイが
@告白後は同性にまぎれた
Aトイレ等共同生活で区別されない

は精神面も肉体面も双方危機にさらされる

905可愛い奥様2017/10/28(土) 21:29:49.06ID:D4xjsB+d0
無駄にゲイが危険って言ってるだけの荒らし
あぼーん推奨

906可愛い奥様2017/10/28(土) 21:32:47.31ID:WUJYxdOC0
>ノンケの生活が危険に晒されるまでは言い過ぎ
Zの現在までを考慮したらまったく言い過ぎじゃないだろ…

907可愛い奥様2017/10/28(土) 21:45:25.47ID:mOAQRfMM0
危険だとするなら一般ゲイじゃなくて
LGBT活動家とゲイリブでしょ

カミングアウトが危険、アウティングが違法なんてLGBT団体の意見鵜呑みにするのは冷静な判断とはいえない
ZのケースはAが異常過ぎてレアケースだと思う

908可愛い奥様2017/10/28(土) 21:49:49.74ID:VWNpNFbL0
リアケースでも訴えられて
マスコミに加害者のように拡散される危険がある事が事実としてあるんだから
言い過ぎというのは感覚が違うとしか言いようがない

909可愛い奥様2017/10/28(土) 22:11:14.61ID:mOAQRfMM0
1番危険なのは特殊なこのケースを
差別問題にすり替え『差別を振りかざす恐怖』を一般的に植え付けることの方ではないの?

賢い良識的なゲイは口が固くなって更にノンケに溶け込むように生きると思うんだけど
それだとマイノリティ同士が水面下でいがみ合うだけで解決にはならないよね?

マジョリティが感情的にならず冷静な対応で間違った意見には耳を貸さないのが1番だと思う
だからこそAを助けなかったとされる大学、教授、ゼミ生達は正しかったと思うんだけどさ
当事者達は法律に詳しい人達もいたわけだしその対応が弱腰だったとも思わない

ただ、メンヘラ基地やそれに乗っかる被差別利権団体に巻き込まれた場合どうするのか?
それでも冷静さを失わない為には何を考えるべきかをこの事件は教えてくれてると思ってる

危険を煽りたければ煽れば良いけど、
LGBT団体についての記事やブログもう少し読みこんで
何が本当にヤバイのか具体的にまとめてから投稿してみたら?

私がLGBT団体を危険視するのは
・偏向報道によるデマの流布
・一橋大学転落死のような原告の無茶が常識化されること
・それによって無害なゲイのゲイバレも危険視されること
・無知の恐怖心による差別と暴力が発生しやすくなること

交通事故に合うより、ゲイにカムアウトされた後訴訟起こされる方が確立が低いからそれ程危ないとは思わない
この先Zみたいな若者を出さないようにする為には
LGBT利権の背景を怖がった方が良い

910可愛い奥様2017/10/28(土) 22:20:45.20ID:AQuMaNEF0
>無駄にゲイが危険って言ってるだけの荒らし

貴男が荒らしでは、

私がいってるのは、ノンケ専門のゲイがまず危険
しかもAのように
告白後、同性に紛れてセクハラ・ストーキングを繰り返しています。

ゲイ全体が危険とか一言もいってませんが
日本語すらも読めない人ですか?

危険なのは
@ノンケ専門のゲイ
A脈のないノンケに平気で告白するAのようなゲイ
B告白後は、同性を悪用してボディタッチ、ストーキングをする

要は、Zさんはトイレや別室に逃げることすらできません
周囲は同性と見ます

だからアウティングしたわけでしょ

911可愛い奥様2017/10/28(土) 22:24:29.51ID:AQuMaNEF0
>LGBT活動家とゲイリブでしょ

圧力団体としては怖いでしょうけど

肉体的、精神的に一般生活を脅かしたのは
Aのストーキング。セクハラで
LGBT活動家は関係ありませんよ


危険なのは
Aのようノンケ食いのゲイ、告白後は同性に紛れ込む変態ゲイです
まさに一般人に紛れ込むテロリストと同じ

あいつはテロリストだ!って言わないと安全が確保できません

カミングアウトは危険、ゲイ専門のゲイ
ヘテロとは微妙な境界線がありそこはお互い侵害すべきではない
とのゲイも多数います

今回のゲイAは本当に悪質なレアケース

912可愛い奥様2017/10/28(土) 22:25:05.26ID:mOAQRfMM0
>>908
あなた方の感じた危険性や恐怖心がおかしいとは思わない
むしろ自然な感情だと思う

でも、そのまま思考停止すると、結局LGBT団体の掌で転がされるハメになるから
一般的には知られてないゲイ世界について知って、何が嘘で何が本当なのか考える幅があって良いと思う

恐怖心が思考停止させるんだけど、Aに対する様々な考察とか面白いと思うし
意見が一つに纏まるより多数の事例とかがあれば知りたいわ

913可愛い奥様2017/10/28(土) 22:28:39.20ID:AQuMaNEF0
ゲイAのような悪質なケースは
ヘテロの恋愛ストーカーでは普通にあります
ゲイではなく、Aのメンヘルを含めた個人の問題

ゲイ全般とは全く関係ありません。

先日出た福岡の駿河台予備校で女子学生が刺殺された
ケースをググってみてください
それと嗜好はまったく一緒です

・あまりにも自己中心的な性格
・相手との距離を全く測れない
・自分を否定されると相手を精神的・肉体的につぶしにかかる


これはゲイとは全く関係ない
差別とも関係ない

自己中なメンヘルの異常行動であってゲイは関係ない
Aはメンヘルストーカー
性犯罪者なわけで、それがゲイ嗜好があったにすぎません!

914可愛い奥様2017/10/28(土) 22:28:51.32ID:D4xjsB+d0
ノンケ食いが危険!とかとうとう決めつけちゃったよ
いつかそう言うと思ったwwww

915可愛い奥様2017/10/28(土) 22:34:26.54ID:AQuMaNEF0
大半のゲイは

@ノンケとの交際はまず無理

Aカミングアウトは、ほぼ推奨しない

B基本ゲイ同志で付き合うもの

Cヘテロとは境界線はあってもお互い侵害しなければ
 微妙な距離感を保ち、お互い尊重することは大切

D告白を誤ってしてしまい、失敗したらもう距離を置く
 それはヘテロの恋愛と一緒


それをすべて犯して自分勝手な暴走を繰り広げたのがAでは

ただAの嗜好がゲイってことを
一部のLGBT、と異常なゲイカップル弁護士が利用しているだけです

Aはただの悪質なメンヘルストーカーってことが
この事件の争点と思います

916可愛い奥様2017/10/28(土) 22:35:48.56ID:mOAQRfMM0
だからゲイは危険じゃない
もっと言えばメンヘラだって大多数は危険じゃない

性格異常な上に加害者だった人間が被害者として取り上げられてる事がおかしい

ゲイやメンヘラにも迷惑しかかけてないLGBT団体の背後にはシバキ隊や韓国がいる

917可愛い奥様2017/10/28(土) 22:35:50.87ID:AQuMaNEF0
>>914

貴男のような短絡的な頭は
危険でしょうね

思考に向いていない

単細胞、ゾウリムシレベルでは

ノンケ食いの上にその他、条件が付いていますよ

お馬鹿さん

918可愛い奥様2017/10/28(土) 22:37:31.71ID:AQuMaNEF0
>ゲイやメンヘラにも迷惑しかかけてないLGBT団体の背後にはシバキ隊や韓国がいる

その証拠ってあるんですかね?

919可愛い奥様2017/10/28(土) 22:39:04.39ID:D4xjsB+d0
つまり荒らしが言いたいのは
LGBT団体の背景については一切触れるな!
ってことなのね

920可愛い奥様2017/10/28(土) 22:42:52.62ID:AQuMaNEF0
>>919

頭が悪いから毎度自爆してますね
幼稚園からやりなおせば
自費でw

LGBTがどういう圧力をかけているか
証拠はありますかって話

Aのセクハラストーキングは証言があります

証言・証拠がない妄想をもとに議論は意味なしです

貴男はそれ以前に
考えるアタマがないから時間の無駄と思われますわ(失笑

921可愛い奥様2017/10/28(土) 22:45:01.41ID:SMA1LvSE0
>>913
異性間のストーカーでも普通にあるけど、
異性間なら被害者がつるし上げられたり損害賠償求められることはない
今回Aが嫌がってるZの気持ちを汲み取らなかった理由と
Zが「加害者」と一部の人の間で呼ばれてる理由はLGBTの人権()が背後にあるからでは

922可愛い奥様2017/10/28(土) 22:45:36.85ID:AQuMaNEF0
>>919

ゲイ全般が危険とは一言もいってませんよ

ゾウリムシレベルの荒らしさんw

危険なのは
@ノンケ専門のゲイ
A脈のないノンケに平気で告白するAのような無神経なゲイ
B告白後は、同性を悪用してボディタッチ、ストーキングをする
 セクハラストーカー

要は、Zさんはトイレや別室に逃げることすらできません
周囲は同性と見ます

だからアウティングしたわけでしょ

異性間のストーカーよりずっと逃げ場がなかった
Z氏は絶望しかなかったと思う

ゾウリムシ荒らしには理解できないようで
みっともないアタマですね

923可愛い奥様2017/10/28(土) 22:49:37.03ID:AQuMaNEF0
>>921
普通は、ストーカーAが警告され、処分されるのが
ヘテロの恋愛トラブルなら普通でしょうね

それを差別とかいってるのはあきれ返ります

この背後にいるのは、とんねるずの件で騒いでる連中と
同じと思いますが、具体的には誰かはしりませんとのことです

売名ゲイカップル弁護士のように表に出ているのですか?

バズフィードの渡辺一樹もその一味でしょうね

あの救えない差別ねつ造記事という証拠があります

924可愛い奥様2017/10/28(土) 22:55:42.09ID:mOAQRfMM0
LGBT シバキ隊 でググるか
LGBT 反日 でググれば?

画像や動画でいっぱい出てくるんじゃないかな〜

925可愛い奥様2017/10/28(土) 23:13:00.33ID:AQuMaNEF0
5月に開かれたゲイカップル弁護士を含めた信者集会では
報道規制を含め相当警戒しています

自分たちに正当性があるなら公開するし
もっとマスコミに公開するでしょう

一方通行の信者集会
アウティングは違法(その経緯の調査なし)

要はこの連中も自分たちが分が悪いと
十分自覚しているでしょうよ

とにかくアウティングは違法と言い張る以外
検証されると困るのは自覚しているようで

926可愛い奥様2017/10/28(土) 23:19:40.96ID:SMA1LvSE0
>>925
5月の集会で写真禁止だったのは、カミングアウトしてないゲイが参加するかもしれないからでは
そっちはそれでいいと思う

遺族が顔を隠して、でも犬や首から下や家まで公開してるのは不自然極まりない
恥ずかしくないなら顔を出すだろうし
残された遺族の生活第一なら何回も首から下の写真その他を出して
インタビューを受けないで裁判にかけるだろう
自分たちがやってるのは恥ずかしいことで、勝算もないことを自覚していて
裁判するふりしてZを風評被害でやっつけようとしてるようにしか見えない

927可愛い奥様2017/10/28(土) 23:21:41.67ID:r/MQvWLO0
スレ内に出た内容を繋ぎ合わせて繰り返し言うことで奥様になりすまして
マジのゲイ差別やノンケ食いのゲイは危険と煽るやり方は本当に卑劣だね
だからLGBTって嫌われるんだよ

928可愛い奥様2017/10/28(土) 23:29:46.14ID:AQuMaNEF0
>>926
要求している賠償額を見れば
いやがらせ、Zに精神的ダメージを与え
将来もこの件をお前をずっと追求すると
いう脅しでしょう

Zお前を決して逃がさないよと
裁判ではZが勝訴するでしょうが
実に面倒な連中が相手ですね

逆恨みの典型ですし

もう2年経ってので、転落死したとはいえ
自分の息子の異常なセクハラストーキングと
向き合っていただきたいです

だからZもあまり反撃しないのでしょうか?

929可愛い奥様2017/10/28(土) 23:31:39.29ID:AQuMaNEF0
>>927

議論でコテンパンで論破されると

今度は捨てハン使って、幼稚な捨て台詞

ゲイやLGBT以前に
貴男の能力が著しく低いだけと自覚しなさいな(失笑

930可愛い奥様2017/10/28(土) 23:34:42.21ID:SMA1LvSE0
「ノンケ」というゲイ用語をナチュラルに使ってる人はゲイだと思って読んでる
こちらの住人が同性愛板に押しかけたら歓迎されないだろうけど、逆も同じだよ

931可愛い奥様2017/10/28(土) 23:38:49.10ID:r/MQvWLO0
えーノンケって女でも使うけど???
同性愛板行き来してるけどあっちに書き込みしたことないよ

932可愛い奥様2017/10/28(土) 23:43:04.67ID:AQuMaNEF0
>>927
ゲイ差別?????

Aは、Zが距離を置こうとしても、研究室に押しかけて
泣きながら、何かあっても黙っていてほしいと守秘義務を
暗にほのめかす

その後告白
告白後の行動も含めて

悪質な自己中・身勝手な≪メンヘラストーカー≫なだけでしょ

そこにゲイと一橋のローが少人数制だから
ほかの同級生が、
Zが、Aからセクハラストーキングを執拗にされてるとは
可視化できない

だから必要な仲間にZはアウティングして
SOSを出したわけでしょ

それをいじめ、人権問題とか
木村草太レベルの著名な憲法学者まで
バカ丸出しで、アホ発言しているのが救えないわけでしょ

セクハラストーキングのカモフラージュに同性(男性)が
悪用されただけ

ゲイ差別とかまったく筋違いの話
本質とか争点とゲイはまったく関係ない

A個人の資質の問題でしかない
ノンケ食いのゲイが、告白後、同性を悪用しストーキングすれば、
アウティング以外逃げ場はないでしょ

933可愛い奥様2017/10/28(土) 23:43:40.14ID:D4xjsB+d0
ノーマルって言葉の方がゲイの人に対して失礼じゃない?
ノーマルの逆はアブノーマルだから
ゲイに対してノンケって使うんだと思ってた
荒らしがゲイとノーマルって暗に同性愛下げしてたから
ノンケって言ってたのにまさか男認定とはw

934可愛い奥様2017/10/28(土) 23:46:04.55ID:3GOVl9Gc0
そもそも普通にホモって言うわ

935可愛い奥様2017/10/28(土) 23:46:24.66ID:r/MQvWLO0
>LGBTがどういう圧力をかけているか
>証拠はありますかって話

一橋転落死訴訟が圧力その物だと思うんだけど
この人相変わらず論旨メッタメタだな

936可愛い奥様2017/10/28(土) 23:46:26.11ID:AQuMaNEF0
>「ノンケ」というゲイ用語をナチュラルに使ってる人はゲイだと思って読んでる

そんなことはないでしょw

ゲイAが、一般的なスタンダードなゲイなのかという
客観的な指標を求めると

この件に関するほかのゲイ達のブログや意見をググって
片っ端から読まないとわからないです

そこの言葉が頭に入るのは普通ですよ

ノーマルって書くのは失礼ですしね

937可愛い奥様2017/10/28(土) 23:48:50.19ID:r/MQvWLO0
>>936
え?!

938可愛い奥様2017/10/28(土) 23:51:31.30ID:AQuMaNEF0
>>935

バズフィードの渡辺一樹
Aの遺族
ゲイカップル弁護士は
具体的に記述がありますよ

それをもとに話をするのが普通では
客観的な証拠・証言に基づかないと

詭弁を使ういやしい連中と質は同じと思いますよ

>一橋転落死訴訟が圧力その物だと思うんだけど

表に出てこないから面倒なんでしょ
バカなあなたには理解できないようで

操り人形の遺族、ゲイカップル弁護士をつぶしても
しっぽに過ぎないでしょ

圧力がァ〜って 空気に向かって文句を言うあんたみたいな
バカは
その圧力団体wと同様中身がないってこと

肝心なことは被害者のZが普通の生活を送ることでしょ

939可愛い奥様2017/10/28(土) 23:57:38.54ID:r/MQvWLO0
要はLGBTに関わってる反日系の政治団体とか
探してまとめてくれば良いってことだよね

940可愛い奥様2017/10/29(日) 00:02:43.14ID:y7224Ndl0
>>939

正直本物のバカそのものですね
みっともないアタマ

既に表に出ている、
ゲイカップル弁護士と、その広報担当バズフィードの渡辺一樹の
矛盾点、アウティングが違法であることが争点 なんて寝言を
完膚なきまでに論破することが先
それは今の証拠で可能

それで表に出てくる団体があれば
その連中を論理的、証拠をもって論破すればいいわけ

Zさんが通常の生活を送れることが第一

941可愛い奥様2017/10/29(日) 00:02:47.85ID:eTboJ8QH0
ノーマルしか書けないからそう書いてたけど?
どういう言葉を使おうと
ここは奥さんスレで、ゲイ言葉の専門家のスレでもないし、病気スレでもないんです
自分が知った言葉でしか書けません。

いい加減、的外れな言葉狩りしてるのは、やめたほうがいい

言葉狩りするようなスレじゃないし、板がある場所もわからないとダメ
そもそも既婚者用板だってことも理解できてないなら、
学校が勉強する場と理解できなかったAと同じレベル

942可愛い奥様2017/10/29(日) 00:05:55.86ID:y7224Ndl0
>>939

貴男って
本物のポンコツ・バカそのものねw
恥ずかしい

無駄に敵を探してどうするのw

>LGBTに関わってる反日系の政治団体とか

無駄にそんな連中煽って、全部相手にするの
アホそのものでしょあんたってw

それが面倒で、Zの社会復帰に支障をきたすから
Zの弁護士さんは無駄に反論をしないわけでしょ

それすらわからないバカがあんた

いい加減自分のポンコツバカっぷりに気が付きなさいよ

まあそのゾウリムシ頭じゃ無理ね(失笑

943可愛い奥様2017/10/29(日) 00:08:04.58ID:y7224Ndl0
ノーマル意味

日常的語彙においては、「普通の」「通常の」「異常でない」
という意味をもつことが多い。

性的指向について
異性愛者をノーマルと呼ぶことがある。
ポリティカル・コレクトネスの文脈で
用法に配慮が求められる場合がある。

異性愛者をノーマルと呼ぶと、
反対語である同性愛がアブノーマルであることが含意されるからである。
そこで、異性愛は「ストレート」と呼ばれることが多い。項目「普通」を参照。

944可愛い奥様2017/10/29(日) 00:20:31.94ID:08FeMAW00
日付変わって半時も経ってないのに判りやすいわねえ
ま、言葉がきたない時点で聞く耳持たれませんわよ

945可愛い奥様2017/10/29(日) 00:31:55.97ID:y7224Ndl0
>>941

>ノーマルしか書けないからそう書いてたけど?


それは貴男の一般教養が極端に低いだけで
それをノーマルと呼ぶことが、異常ではw

小学生でもノーマルは通常、正常を指すことはしってます


ならゲイ以外をノーマルと呼ぶと語弊があると気が付くのが
辞書を調べるまでもなく一般常識でしょう

言葉狩り以前に
自分の一般教養のレベルを棚に上げ非常識な私見をまき散らす
貴男は

Aとまったく一緒ですね(嘲笑

946可愛い奥様2017/10/29(日) 00:36:38.64ID:y7224Ndl0
>>944

コテンパンに論破されて
悔しいのかしらw

Zや、Zの弁護士さんは
Zが、今後いかに社会に通常復帰して、法曹として
生計を何十年と立てていくことが最も重要
と考えていますわよ

無駄にLGBTと対立すると
フジのとんねるず問題を見ても相当厄介な連中は明白
一生いやがらせを受ける

そういう基本的なこともわからないアタマじゃあ既婚女性だろうが
ほかの板にいこうが

Aと同様、見当違いの非常識ばかり晒して
トラブルメーカーになるだけでは

ホントみっともない低俗おじさんですね、貴男は(笑

947可愛い奥様2017/10/29(日) 00:47:38.54ID:Ave4OvvV0
次スレにワッチョイ導入したら静かになるでしょ

948可愛い奥様2017/10/29(日) 00:56:01.72ID:y7224Ndl0
捨てハン連発するお粗末なおじさん

ホントみっともないわね(失笑

ゲイカップル弁護士は、アウティングは違法 しか
今は言えないし(みっともない展開)

バズフィードの渡辺一樹の印象操作記事を論破して
謝罪させるのは簡単

しかしやり方によっては、その背後からシロアリみたいな
きもい連中がウジョウジョ湧いてきたら

一生、Z君に平穏な暮らしはこないと思いますけど
そんな簡単なこともわからないのw

だから、Z陣営の弁護士は勝訴はしないといけないが
背後の連中は最低限しか刺激できないって
難題に臨んでいるのでは

おバカちゃんは背後の団体をミナさらしてやるっていってるけど
そんなことしたら、迷惑するのはZさんでしょ

韓国だろうが、シバキ隊とか反日とか
どうでもいいわけで


Z陣営が勝つのは当たり前、少額補償を見ても
相手はずっと嫌がらせしてやる! が主目的なのに
背後の団体を無駄に煽ってどうするの

おじちゃんはもっと頭つかったらどう
ホントアタマ悪すぎにも程があるわ
恥ずかしいったらありゃしない(失笑

949可愛い奥様2017/10/29(日) 01:06:48.54ID:eTboJ8QH0
貴男は って何?
女だけど?
何言ってもこの人ダメだし、こういうゲイ権利信者に付きまとわれてたら大変だね

ゲイでも何でもない一般人既婚者が話す内容に
辞書持ち出して話しろとか言いたす時点でもうダメだね
かまってちゃんで、他人の言葉狩りやりだしたら、
もっとゲイ権利信者にかかわらないという人達が多くなるだけ
一般既婚者と会話がなりたたないんだから

ゲイの言葉やゲイ言葉が何を使ってるか、ノーマルは興味ないんですよ

950可愛い奥様2017/10/29(日) 01:24:53.37ID:y7224Ndl0
>ゲイの言葉やゲイ言葉が何を使ってるか、ノーマルは興味ないんですよ

オッサンだろうが、女だろうが
貴男に一般常識がないのは明らかでしょ

ノーマルって言葉は、
小学生すら正常・普通と考えるでしょ

ならいい年した大人なら中卒でも

ノーマルという言葉が
ゲイ問題を使うときに適切か否かなんて

考えるのは当たり前じゃないのw

それすら考えるアタマもないほど
お粗末な非常識な貴男が、
この問題を把握する能力がまったくないのは
当たり前、自明のことでしょ

ほんとバカをさらしてばっかりですね
みっともない(失笑

951可愛い奥様2017/10/29(日) 01:28:59.71ID:y7224Ndl0
>>949

>こういうゲイ権利信者に付きまとわれてたら大変だね

ゲイ権利信者って何?

Z君が、A遺族&ゲイカップル弁護士に勝訴かつ
その背後の連中を刺激しないで通常生活に戻るのが
望ましいといってますけど

それがゲイ権利信者なの?

貴男って日本語把握能力ゼロでしょ

義務教育受けたの?
どうやったらそこまで無知なのかしら?

ある意味Aの行動レベルで理解不能なおっさんねw

952可愛い奥様2017/10/29(日) 01:34:18.83ID:eTboJ8QH0
なんだか知らんけど、大丈夫?

953可愛い奥様2017/10/29(日) 01:41:26.87ID:y7224Ndl0
>>952

貴男の頭が、ノーマルじゃなくて

大丈夫じゃないこと≪だけ≫は

はっきりしたんじゃないの(笑

954可愛い奥様2017/10/29(日) 01:54:26.99ID:eTboJ8QH0
一人で戦ってるようだね 大丈夫?

955可愛い奥様2017/10/29(日) 02:17:51.36ID:y7224Ndl0
>>954
>一人で戦ってるようだね 大丈夫?

何と戦ってると思うの?www

その頭ならま
たみっともない寝言しかかけないだろうけど

それ以前に貴男は

日本で義務教育受けてるの

その気配すら感じない

956可愛い奥様2017/10/29(日) 04:11:02.69ID:Hp0bpAp20
言葉についてはあからさまに差別的でなく意味がわかれば良いと思います
ノーマルでもストレートでもノンケでもヘテロでも良いんじゃないですか?

フェミやゲイリブの言葉狩りみたいに

【ホモやオカマは差別用語でゲイが正しい】

という決まりごとなんか作ってもスレが堅苦しいと思いますし
気軽に書き込みしてもらった方が過疎化しませんからスルーで良いと思います
このスレが同性愛叩きではないのは>>1にありますし
目に余る差別はあぼんすれば良いだけだと思います

そもそも奥様方一人一人が同性愛について知識はバラバラ
全く知らない方からゲイバーでパートしているゲイコミュニティの一員もいらっしゃるでしょう
その為、自然と表現にバラつきが出ると思います
様々な意見や表現が出てる方が健全かと思います
自分とは違った経験を持つ方々の意見に耳を傾けないと人生の奥行きは広がりませんしね

そろそろ900後半も見えてきましたので時系列の詳細あげておきます
http://gazo.shitao.info/r/i/20171029034710_000.jpg

957可愛い奥様2017/10/29(日) 06:13:17.38ID:WKQQG7wm0
>>947
そしたら私はなしのスレを立てるから分裂しようね

958可愛い奥様2017/10/29(日) 06:25:45.26ID:WKQQG7wm0
>>956
ホモやおかまは差別用語になりつつあるので使わないほうがいいと思う
ネットでは「ホモ」「おかま」の罵倒連発でレイシストばかりといわれないためにも
信念をもって使う人がいたらそれはそれでいいと思うけど
当事者以外でそこまで信念を持つ人もいないはず

それと別次元で「ノンケ」は気持ちの悪い言葉
英語圏の人が「オーマイゴー」って言ってもなんとも思わないけど
日本で暮らして英語もろくにしゃべれない人が真似したらびっくりするでしょ

959可愛い奥様2017/10/29(日) 06:52:39.66ID:20xaJrHo0
この事件や裁判、関係者に関する話は興味深いけどそれ以外の長々とした自説や考察や
罵り合いや言葉狩りは正直言ってどうでもいいと思ってるんですが

特に特定の人が延々と一人で語り続けてスレの主旨とかなり外れてきているように感じます

960可愛い奥様2017/10/29(日) 08:46:55.91ID:0QTw+HYF0
>>959
同意です
性被害者が極悪加害者に仕立て上げられている本当に酷い裁判だからいろいろ言いたいことがある、まではわかるんだけど
流石にスレのこの惨状はちょっと…
あとスレタイは「一橋ゲイ転落死裁判」とかそういうわかりやすいものに変更は可能でしょうか?

961可愛い奥様2017/10/29(日) 09:08:37.60ID:WKQQG7wm0
今のスレタイもアウティング裁判等原告側の言い分丸飲みにしないで
相当考えてくれたんだと思った
あらためてありがとう>>1


次スレタイ案
・一橋ゲイ転落死裁判
・【民事】一橋LGBT転落死裁判【100万円】

962可愛い奥様2017/10/29(日) 10:10:04.00ID:0QTw+HYF0
ワッチョイなしで分裂なさる方はそちらでスレタイ考えられてはいかがでしょうか
ログ読むと次スレはワッチョイありが優勢でしたので

963可愛い奥様2017/10/29(日) 10:40:48.27ID:08FeMAW00
>>959
新しい資料なりまとめ直しがあって長文連投になるのなら判るんだけど
大意が同じ、A罵倒ポエムを毎日連投されても見えなくするだけだわね

964可愛い奥様2017/10/29(日) 11:59:00.44ID:0GZWs3Oq0
>>958
ノンケ気持ち悪くないから
別に気にしないけどな
書いてあるレスによる

965可愛い奥様2017/10/29(日) 12:13:21.79ID:iOH07lu60
【アンチLGBT】一橋大学生転落死起訴【アンチゲイリブ】

これでポエムは来ないでしょ
来ても保守になるから気にしないけど

966可愛い奥様2017/10/29(日) 15:38:03.88ID:y7224Ndl0
ただのセクハラストーカー事件でしょ
くだらない

967可愛い奥様2017/10/29(日) 19:47:37.06ID:EbVjFA720
この事件ってAが自殺しなければ
ただの考え方の違いで処理される内容だったのを
ゲイ差別によるハラスメントが自殺に発展した悲劇()と言うことで世に出たから
ここまで大事になった事件だと思う

Zもセクハラを止めてもらえ
仲間の輪に戻れれば良かった訳だし
ほろ苦い思い出で済んだのに
Aがおかしくなったから皆驚いただろうね

クラスメートが遺族に卒業メッセージ送ってたけど
あれもマスコミ通してpgrしてるくらいだからこの遺族には何を言っても無駄なんだろうなって思う

968可愛い奥様2017/10/30(月) 00:03:12.51ID:sFoBCjc80
一橋ロー転落死事故検証でいいと思うけど

969可愛い奥様2017/10/30(月) 00:04:39.36ID:sFoBCjc80
被害者のZさんが裁判で勝つのは当然ですが
粘着LGBTがずっと付きまといそうで可哀そうですね
Aのメンヘルは悪霊のよう
ストーカー力高杉

970可愛い奥様2017/10/30(月) 00:45:22.52ID:5YhgEadL0
>>918
ゲイリブ主催の東京レインボープライド2015に共産党&しばき隊添田が参加(1分頃)
https://youtu.be/7ql3DG5KkHs

東京レインボープライド 2015 パレード密着取材(添田3分頃 )
https://youtu.be/YD_NSfDF_zQ

ゲイパレードなのに戰争放棄?!
http://i.imgur.com/oxGvh8p.jpg
http://i.imgur.com/IpRbVpY.jpg
http://i.imgur.com/Yp56Yrm.jpg

福島ミズポ
http://imgur.com/bnOlsaO.jpg

ゲイリブのメッセージ
http://imgur.com/CObHXfE.jpg

ゲイパレードで「くたばれ天皇制」
http://i.imgur.com/5fFS56v.jpg

ソウルクィアパレード を応援
http://imgur.com/VWY23ZY.jpg

ゲイリブとピースボート
http://livedoor.blogimg.jp/aryasarasvati/imgs/c/3/c3172208.png

男組が参加
http://imgur.com/7u3Lfp0.jpg

No!オスプレイ
http://img-cdn.jg.jugem.jp/a3a/2211190/20121115_2365339.jpg

香山リカ、李信恵らがLGBTのパレードに参加
http://imgur.com/QlOW7YO.jpg http://imgur.com/opoX7il.jpg
http://nstimes.com/archives/58608.html

971可愛い奥様2017/10/30(月) 00:48:25.86ID:5YhgEadL0
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
http://netgeek.biz/archives/99004

http://imgur.com/SGup4o1.jpg
http://imgur.com/0xzXKeq.jpg
http://imgur.com/ofMD70k.jpg

在日鮮人暴力集団しばき隊構成員
http://livedoor.blogimg.jp/aikoku_news/imgs/6/1/61d667d3.jpg

その後
http://i.imgur.com/vsZBkbK.jpg

有田、ハスラー
http://livedoor.blogimg.jp/moeruasia/imgs/7/5/75117ae3.jpg

972可愛い奥様2017/10/30(月) 00:55:45.17ID:5YhgEadL0
LGBTアゲしてるのは…LGBT活動家(ゲイリブ)、マスコミ、電通、しばき隊、パヨク、朝鮮人、社民党、共産党、民進党、人権・平和団体等

有田芳生@aritayoshifu
ミナミダイバーシティフェスティバルは楽しい時間でした。
http://www.moeruasia.net/wp/wp-content/uploads/2016/11/ad5b8368.jpg

リシネ LGBT 一緒に頑張ろう
http://imgur.com/4A8WvT3.png http://imgur.com/lu0DQZh.jpg

今年のゲイパレードはこんな感じ

【必読】「LGBTに理解を!権利向上を!」辻元清美、香山リカ、モナ男、共産党らがパレード
→ゲイ激怒「LGBTの総意ではない」「日本のゲイは昔から上手くやってきてる。迷惑」
http://www.moeruasia.net/archives/49577651.html

ゲイパレードに参加したチャンシマが身バレw

キタ━━(゜∀゜)━━!!!チャンシマ元部長特定画像キタ━━(゜∀゜)━━!!!腹がでたおっさんwwwwwwwww
http://www.moeruasia.net/archives/48985824.html

【動画】レインボーフラッグの最後尾にいるのはチャンシマ、リシネ、伊藤大介かしら?
他にもしばき隊関係者がパレードに参加してるわね
8:31〜 15:45〜 24:33〜ラスト

2016.05.08「TOKYO RAINBOW PRIDE 2016」《PARADE》: TOKYO NO HATE (with 池内さおり、山添 拓) A
https://youtu.be/-v1xhH47JuM

2007年の東京都知事選で浅野史郎を応援したゲイリブ、辛淑玉、佐高信、中山千夏、香山リカ、福島みずほ他
日本のゲイリブが起こした10のでっちあげ事件(4)
http://jack4afric.exblog.jp/12089298/

大江戸勝手連
http://onnagumi.jp/appealFile/2007ooedo.html

【これはヒドイw】高須院長(年収6bO億)をブチ切れさせた浅野史郎、その応援団メンツwwwwwwwwwwww
http://www.moeruasia.net/archives/49582397.html

973可愛い奥様2017/10/30(月) 00:58:25.15ID:5YhgEadL0
【同性パートナーシップ条例】性的マイノリティー支援のはずが?ヘイトスピーチの巷と化したハチ公前広場[桜H27/3/11]
https://youtu.be/TUVU9InylMA

974可愛い奥様2017/10/30(月) 01:03:50.79ID:5YhgEadL0
http://jack4afric.exblog.jp/26327276/
一橋大生自殺事件にて
自殺した学生の遺族が同級生と大学に対して損害賠償の訴えを起こしたわけですが、原告の弁護士を務めているのが【南和行】という弁護士で、
彼は松中権氏と同様、アメリカ国務省が日本のLGBT活動家を対象に実施しているInternational Visitor Leadership Program(IVLP)という研修プログラムに参加している活動家で、
この弁護士が自殺した学生の遺族をけしかけて訴訟を起こさせ、これがLGBT差別事件であると騒ぎ立てることで、
彼らが推進しているLGBT差別禁止法制定の世論形成につなげるという思惑が透けてみえます。

975可愛い奥様2017/10/30(月) 01:14:12.65ID:5YhgEadL0
2015年06月24日 Q&A プラス
Q....Posted by 余命さんへ at 2015年06月23日 16:15
下記に記載されている同性愛者の団体も、リストに追加をお願いします。

「LGBT差別禁止法とは何ぞや」
http://jack4afric.exblog.jp/24052438/

1. いのち リスペクト。ホワイトリボン・キャンペーン
2. NPO法人共生社会をつくるセクシュアル・マイノリティ支援全国ネットワーク(共生ネット)
3. 特別配偶者法全国ネットワーク事務局(パートナー法ネット)
4. レインボー金沢
5. NPO法人EMA日本
6. LOUD

賛同団体 (一部省略) リスト
1. NPO 法人監獄人権センター
2. コリア NGO センター
3. 「キリスト者・九条の会」北九州
4. 曽根九条の会
5. イラク判決を活かす会
12. 日本キリスト教団北海教区アイヌ民族情報センター
14. すべての外国人労働者とその家族の人権を守る関西ネットワーク(RINK)
15. 石原都知事の女性差別発言を許さず、公人の性差別をなくす会
16. 日本基督教団西中国教区社会部
20. 日本基督教団 宇部緑橋教会
21. 社団法人アムネスティ・インターナショナル日本

976可愛い奥様2017/10/30(月) 01:17:16.79ID:5YhgEadL0
続き

23. 在日朝鮮人・人権セミナー
25. アクティブ・ミュージアム「女たちの戦争と平和資料館」(wam)
26. フィリピン人元「従軍慰安婦」を支援する会
29. 難民・移住労働者問題キリスト教連絡会(難キ連)
30. 日本キリスト教婦人矯風会平和部門
31. アンポをつぶせ!ちょうちんデモの会
33. 外国人登録法問題と取り組む広島キリスト者連絡協議会
34. 在日大韓基督教会社会委員会
36. 千葉県高等学校教職員組合 男女平等教育推進委員会
37. 全国キリスト教学校人権教育研究協議会
38. アジア女性資料センター
39. 外登法の抜本的改正を求める神奈川キリスト者連絡会(神奈川外キ連)
40. カトリック難民移住移動者委員会
41. 人身売買禁止ネットワーク(JNATIP)
42. 性と人権ネットワーク ESTO
44. NGO 神戸外国人救援ネット
45. 特定非営利活動法人動くゲイとレズビアンの会(NPO 法人アカー)
46. 障害者の生活保障を要求する連絡会議(障害連)
47. ゲイジャパンニュース(東京)
48. 岩手レインボー・ネットワーク(岩手)
52. 共生社会を作るセクシュアル マイノリティ支援全国ネットワーク(共生ネット)
54. AIPR(琉球弧の先住民族会)
55. 移住労働者と連帯する全国ネットワーク

977可愛い奥様2017/10/30(月) 01:24:23.98ID:5YhgEadL0
ジャックの談話室@jack4africa
LGBT活動家がどうでもいいような「サベツ」にいちいち抗議するのは、それが彼らの生業だからである。
抗議することでメディアに取り上げられ、名前が売れれば、講演に呼ばれる機会も増えるし、講演料もあがる。
そのために抗議という名の営業に励むのである。
https://twitter.com/jack4africa/status/918453146350862336

978可愛い奥様2017/10/30(月) 01:27:44.45ID:5YhgEadL0
chiyuricoco@cocochiyuri(ビアンカップル)

【LGBTとして幸せに生きるための三箇条】

カミングアウトは慎重に…

LGBT友達は量より質…

活動家に安易に会わない…(というか関わらない)

979可愛い奥様2017/10/30(月) 01:39:15.25ID:4N6ecbL50
一番最後のはLGBTに限らないわね

980可愛い奥様2017/10/30(月) 04:24:02.10ID:sp8mAq6A0
うわあ
見事に真っ赤

981可愛い奥様2017/10/30(月) 07:25:15.16ID:sp8mAq6A0
次スレはこちらです

【アンチLGBT】一橋大転落死起訴★Part.2【アンチゲイリブ】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1509306267/

テンプレは見易さを考え順番前後しました

982可愛い奥様2017/10/30(月) 09:10:35.64ID:4DXfbMf10
@
980 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2017/10/30(月) 04:24:02.10 ID:sp8mAq6A0
うわあ
見事に真っ赤

Aワッチョイ付きの次スレ建てた人 IDに注目
1 名前:可愛い奥様 (オイコラミネオ 61.205.2.190)[] 投稿日:2017/10/30(月) 04:44:27.88 ID:sp8mAq6AM
一橋大学の男子生徒が自死した事件についてのスレです

自分の建てたスレに誘導するレス IDが戻ってる
981 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2017/10/30(月) 07:25:15.16 ID:sp8mAq6A0
次スレはこちらです


上記から複数のIDやブラウザを使って自演するためにワッチョイ入りのスレを立てたと推測します
超長文の人でID真っ赤にしながら話し合う不自然な2人組は
同一人物の自演か、もしかしたら同居してるパートナーか組んで誘導してるのかも

>>981のスレを立てた人と ID:sp8mAq6A0はここに住み着いてる女性ではない人で
なんらかの活動家か異常なカマッテちゃんだと思うので私は次スレに行きません

活動家や度を越したカマッテとは付き合いたくないので続報がない限り次スレは立てません
私は>>957ですが取り消します

983可愛い奥様2017/10/30(月) 10:11:07.14ID:27c8AzWe0
次スレ行きそうなのね
もう400番台にいかないうちに
同じ事の繰り返しばかりになってたから
次スレはないと思ってたけど
毎日頑張ってスレ伸ばしてた人の努力の賜物ね

984可愛い奥様2017/10/30(月) 10:12:30.88ID:xTScVJWr0
取り消します
じゃないよ
お前が分裂しようねとか半端なこと気軽に言い出したせいでもあるのにうだうだ御託並べて結局逃げかよ

何にせよ明らかに同性愛板関係から出張してきたとしか思えない方の
スレタイからして明らかに思想に偏りのある次スレは流石に無理です
テンプレも引きますよ裁判から離れすぎてる
ワッチョイもIPアドレスまで出てしまう奴はちょっと危険では?話題が話題なので粘着される恐れもあります

つーかもうワッチョイなしでいいから誰か立ててくれない
私駄目だった
テンプレ議論はまた次スレで

985可愛い奥様2017/10/30(月) 10:33:14.92ID:27c8AzWe0
つかマジで、次スレいるの?
AとAの遺族が悪い酷い、Zが可哀相
LTBGIQ(だっけ?ウロ)珍権屋は酷い
って繰り返してるだけなのに
無理にスレ維持しないで
新展開があった時に改めて立てればいいのでは?

986可愛い奥様2017/10/30(月) 12:58:31.18ID:sp8mAq6A0
>自分の建てたスレに誘導するレス IDが戻ってる

ん?私が980踏んだから
一応スレ立てしただけだよ
何でID変える必要があるの?
もし変えなきゃいけないルールがあるなら教えて
そんなルール聞いたことないんだけど

次スレ必要ないならそのうちダット落ちすると思うから放置で良いんじゃないの?
ワッチョイは多数決で入れただけだよ〜

987可愛い奥様2017/10/30(月) 13:10:16.46ID:fPM9B2eZ0
へえ、なぜか既女板にこの事件のスレあったんだね
ヤフーニュースで見て、思いっきり原告側よりに書かれた記事なのに
それでも被告に同情しちゃったから印象に残ってたんだよ

988可愛い奥様2017/10/30(月) 13:11:36.88ID:HUzZeuXc0
>次スレ必要ないならそのうちダット落ちすると思うから放置で良いんじゃないの?
このスレを侵蝕してる他の活動スレと同じく
奥様でもない数人で維持されそうな悪寒…

989可愛い奥様2017/10/30(月) 13:12:27.13ID:jZSiKGa00
「おまえ」www
正体を隠そうともしてなくて笑った
これは一種のカミングアウトだね

990可愛い奥様2017/10/30(月) 13:32:37.25ID:HUzZeuXc0
>>988訂正
「このスレ」じゃなくて「この板」だったわ、失礼

991可愛い奥様2017/10/30(月) 13:33:38.42ID:sp8mAq6A0
え〜普通に既婚女性なのに否定されたーwwww
ID変える必要無いから別スレでも普通に書込みするよ鬼女だし^^;
今日忙しいからスレ立てしてから書いてないけど
他スレと跨って何度か書込みしてるからID全部必死チェッカーにでもかけたら?

LGBTが怪しいと思ってる奥様はこの事件で一気に増えたと思うのでこの流れは仕方ないんじゃないかなぁ

後、シバキ隊とかパヨ記事まとめたの私じゃないですからー
全部同一人物だと思ってるとしたら視野がせまくなってると思うので
もう少し冷静にスレの流れ見てください

992可愛い奥様2017/10/30(月) 13:37:51.42ID:HUzZeuXc0
いや充分に見てるよ
活動でしょ、ここで行われてるの
ちょっと違った角度からの話が入ると
すぐに一定の方向に持ってこうとするし

993可愛い奥様2017/10/30(月) 13:39:51.07ID:4DXfbMf10
>>985
同意

セックスプレデターごっこがしたいおじさんたちはすでに建ってるスレでどうぞw

994可愛い奥様2017/10/30(月) 13:40:57.41ID:sp8mAq6A0
あ、同性愛板にはお邪魔してるけど
書込みしてないので
両方跨って見てる奥様やゲイの奥様次スレも宜しくお願いします〜

995可愛い奥様2017/10/30(月) 13:46:46.51ID:sp8mAq6A0

996可愛い奥様2017/10/30(月) 14:23:00.54ID:sp8mAq6A0

997可愛い奥様2017/10/30(月) 14:27:26.80ID:sp8mAq6A0
>>987
私は去年ニュースを観て、原告が可哀想な事件だとおもってたから
続報にビックリだったよ

998可愛い奥様2017/10/30(月) 14:33:08.10ID:sp8mAq6A0

999可愛い奥様2017/10/30(月) 14:39:07.86ID:sp8mAq6A0

1000可愛い奥様2017/10/30(月) 14:42:17.12ID:sp8mAq6A0
1000なら被告完全勝利!

1001可愛い奥様2017/10/30(月) 17:30:55.91ID:jZSiKGa00
埋めたんだwww
既女じゃないつてばればれ

1002可愛い奥様2017/10/30(月) 17:45:21.83ID:sp8mAq6A0
テス

1003可愛い奥様2017/10/30(月) 17:47:35.97ID:sp8mAq6A0
あら書込できる!
次スレ立てる必要無かったですね
失礼しました

1004可愛い奥様2017/10/31(火) 09:58:05.20ID:+2SEbuRh0
テス

1005可愛い奥様2017/10/31(火) 10:01:41.35ID:1dc2thsl0
1507885165.dat<>一橋大学生自殺起訴について語ろう<>default:default:1350:1212:----:<>
https://matsuri.5ch.net/ms/lastmodify.txt

1350レスまで書ける

1006可愛い奥様2017/10/31(火) 10:11:08.42ID:+2SEbuRh0
へー

1007可愛い奥様2017/10/31(火) 15:46:09.28
てす

1008可愛い奥様2017/11/03(金) 15:46:04.52ID:3Z1+sNmt0
死ねよ

1009可愛い奥様2017/11/05(日) 07:18:35.03ID:aAZM4aEv0
あげ

1010 2017/11/07(火) 12:35:02.79

1011可愛い奥様2017/11/09(木) 04:16:21.53ID:Cxf4mZXO0

1012可愛い奥様2017/11/10(金) 08:01:10.67
<>一橋大学生自殺起訴について語ろう<>default:default:1350:1212:----:<>

1013可愛い奥様2017/11/13(月) 08:01:04.27ID:r+J+AYg90
えっちだ・・・

1014可愛い奥様2017/11/14(火) 05:54:54.77ID:MBfqpYMO0
591 陽気な名無しさん 2017/11/11(土) 17:09:08.92 ID:P+6FXFqc0
chiyuricoco@cocochiyuri
どんなに学歴や職歴が良くても、職場でカミングアウトしたりLGBT活動にのめり込んだあげく職を辞したヒトはただの活動家
いくら「元◯◯」とか「LGBT法人代表/LGBTコンサルタント」などと名乗っても社会的信用はなかなか得られないのが現実
元電通サンも辞めなければよかったのに…

ジャックの談話室@jack4africa
元電通サンは、内勤に回されて辞めざるを得ない状況に追い込まれたみたいですね。
彼の活動が成果を挙げなかったと会社が判断した結果じゃないでしょうか。

chiyuricoco@cocochiyuri
あらら。可哀想に…
…やっぱり職場では派手なカミングアウトをしないでしっかり仕事に集中して仕事で認められるのが「本物のエリートゲイ」ってことですね。
電通にもたくさんいそう…本物のエリートゲイ

ジャックの談話室@jack4africa
時々メールをくれる電通社員によると、松中氏の仲間で一緒にグッドエイジングをやってる電通社員が同僚のクローゼットの社員の奥さんにダンナがゲイであることをばらしたそうです。
一橋ロースクール事件でアウティングがどうのこうのと騒ぎながら、自分たちは平気でそういうことをすると怒ってた。

chiyuricoco@cocochiyuri
うわっ…それ一番やってはダメなアウティングですね💧自分がカミングアウトしまくった結果人生が上手くいかなくなって
「臨機応変に上手く生きてるLGBT」を逆恨みするオープンLGBTってホント多い…

1015可愛い奥様2017/11/17(金) 05:54:04.82ID:1zFU4G1j0
わろた

1016可愛い奥様2017/11/20(月) 05:54:04.46ID:KVwxUHvQ0
しねよ

1017可愛い奥様2017/11/20(月) 17:47:26.32ID:occd9hhu0
奥さん騙して結婚した奴を「臨機応変に上手く生きてるLGBT」扱いなんだなあ

1018可愛い奥様2017/11/20(月) 21:23:19.71ID:8xA7IE7y0
バイだったら別に配偶者に申告する必要なくない?

1019可愛い奥様2017/11/21(火) 13:13:46.45ID:ZIzVVqKQ0
バイは大体男と浮気する

1020可愛い奥様2017/11/21(火) 16:15:17.43ID:ksBWzZKj0
ゲイでもビアンでも異性と結婚して子供作る人だっていると思うんだけど何か悪いの?
浮気しないで真面目な人だったら別に気にしないわ

1021可愛い奥様2017/11/22(水) 20:07:36.52ID:fJ+0fpn70
男とセックスしたことある男なんて嫌だよ
男の尻穴に突っ込んだちんこなんて嫌だし
逆に尻穴にちんこ突っ込まれて喘いでたとかキモすぎるし無理

1022可愛い奥様2017/11/25(土) 20:07:04.71ID:I4KcSxqE0
あっそう

1023可愛い奥様2017/11/28(火) 20:07:30.14ID:9bPnBGuT0
恐いよ

1024可愛い奥様2017/12/01(金) 20:07:05.04ID:KR/ZSJqC0
そうでもないよ

1025可愛い奥様2017/12/02(土) 20:00:14.78ID:Mi5toD5W0
ストーカーにやめてと言っただけで加害者扱い
カワイソス

1026可愛い奥様2017/12/05(火) 20:00:05.02ID:BTteHO8e0
だめ

1027可愛い奥様2017/12/07(木) 02:35:38.54ID:16UUZ5gM0
>>1020
そっちは同意の上に成り立ってるけど、
こっちの被告になってる人は同意してないんだよ

1028可愛い奥様2017/12/10(日) 02:35:04.40ID:pxnlGE+60
何これ?

1029可愛い奥様2017/12/13(水) 02:35:04.69ID:qMDAG3+c0
ばか

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