【桃・ぶどう】山梨県の奥様★29【清里高原】ID梨

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1可愛い奥様 2017/12/10(日) 15:12:36.22
山梨県在住の奥様、出身の奥様、遊びに来てくださる奥様方
山梨談義に花を咲かせましょう

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前スレ
【桃・ぶどう】山梨県の奥様★28【清里高原】ID梨©3ch.net
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2可愛い奥様2017/12/10(日) 15:25:01.55
2

3可愛い奥様2017/12/10(日) 15:42:00.72
スレ立て乙です!

4可愛い奥様2017/12/10(日) 16:03:16.20
     _
    / | | //            ○⌒○
    |:::| |         _____ (・(ェ)・`)
    |:::| |       /\     旦⊂  )
   ヽ|_| ヽ\  <\ ※\____\,__)
    _儿_       ヽ \ ※  ※ ※ ヽ
  | ̄ ̄ ̄|       \`─----ー─-ヽ
    ̄ ̄ ̄          ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

5可愛い奥様2017/12/10(日) 16:06:22.91
スレ立てありがとう!
この落ちちゃう仕様どうにかならんもんかねー

6可愛い奥様2017/12/10(日) 16:07:00.17

7可愛い奥様2017/12/10(日) 16:09:05.51
  _| ̄□__
  |_  _|へ ̄\            __
   |  |_ ゝ__)/ニニヽ   | ̄ ̄ ̄ ̄ヽ/ニニヽ
  /     \((´∀`)    ̄ ̄ ヽ  .((´∀`)
 ( o | ̄丶 (ノ|  .|)      _.ノ  (ノノ  ノノ
 .ヽ_ノ_ノ_ノ__ノ      |___ノ__ノ
          し`J             し`J

8可愛い奥様2017/12/10(日) 16:22:40.30
今年は寒い冬だね

9可愛い奥様2017/12/10(日) 16:27:29.17
富士山

10可愛い奥様2017/12/10(日) 16:29:15.88
山中湖

11可愛い奥様2017/12/10(日) 16:30:02.71
河口湖

12可愛い奥様2017/12/10(日) 16:30:57.27
富士急ハイランド

13可愛い奥様2017/12/10(日) 16:31:43.14
八ヶ岳

14可愛い奥様2017/12/10(日) 16:33:03.32
清里高原

15可愛い奥様2017/12/10(日) 16:34:04.00
下部温泉

16可愛い奥様2017/12/10(日) 16:34:34.78
甲府城

17可愛い奥様2017/12/10(日) 16:35:49.34
武田神社

18可愛い奥様2017/12/10(日) 16:37:04.26
吉田の火祭

19可愛い奥様2017/12/10(日) 16:38:24.18
湯村温泉

20可愛い奥様2017/12/10(日) 16:42:04.65
ほったらかし温泉

21可愛い奥様2017/12/10(日) 16:48:10.80
寒くなるようだから皆さん気をつけて

22可愛い奥様2017/12/10(日) 16:51:15.63
出遅れましたがいちおつ( ^^) _旦~~

23可愛い奥様2017/12/10(日) 17:08:07.33
            ∬   ∬
              r;ェ、c3 シュンシュン
     ∧_∧   _(_'フ__
     (´・ω・`) |l三三三||¬|  寒いねぇ
    ( _ つ  .|l三旦三||  |
    (_(__ノ  「目   「:_]
           ̄ ̄ ̄ ̄

24可愛い奥様2017/12/10(日) 17:09:26.74
1乙でした!

25可愛い奥様2017/12/10(日) 17:17:23.63
南アルプス

26可愛い奥様2017/12/10(日) 17:18:04.61
笛吹

27可愛い奥様2017/12/10(日) 17:18:39.14
大月

28可愛い奥様2017/12/10(日) 17:18:59.83
中央

29可愛い奥様2017/12/10(日) 17:19:23.82
甲州

30可愛い奥様2017/12/10(日) 17:21:14.49
山梨

31可愛い奥様2017/12/10(日) 17:28:29.61
甲斐

32可愛い奥様2017/12/10(日) 17:38:51.70
ありがとうございます!

33可愛い奥様2017/12/10(日) 19:19:32.79
吉田ぁ?        吉田うどん?
     ∧_∧
    ( ・ω・)っ  うどんだぁ?
    (っ  /´    シコシコにしてやんよ!
    /  '⌒)
   ,,( / ̄U  、、 ドコドコ
  (( (⌒ー'´~) ))
   ヾ ``ー─´ 彡

34可愛い奥様2017/12/10(日) 20:27:20.24
身延町

35可愛い奥様2017/12/10(日) 21:32:13.65
山梨県が大好きです

36可愛い奥様2017/12/10(日) 22:14:59.49
南部町

37可愛い奥様2017/12/10(日) 22:38:36.82
小菅村

38可愛い奥様2017/12/10(日) 22:57:17.48
韮崎工業高校の男子高校生
人命救助のお手柄
8人を救出
火災現場に突入

39可愛い奥様2017/12/11(月) 01:29:32.25
昭和町

40可愛い奥様2017/12/11(月) 12:27:50.14
小淵沢

41可愛い奥様2017/12/11(月) 15:10:29.50
早川町

42可愛い奥様2017/12/11(月) 15:13:59.98
>>38ニュースで見た
凄いね


>>35同じく

43可愛い奥様2017/12/11(月) 16:07:27.73
忍野村

44可愛い奥様2017/12/11(月) 23:38:20.05
富士川町

45可愛い奥様2017/12/12(火) 00:29:39.24
境川

46可愛い奥様2017/12/12(火) 04:54:46.73
甲斐駒ヶ岳

47可愛い奥様2017/12/12(火) 16:18:02.57
山梨県随一の情報発信地、AEON

48可愛い奥様2017/12/12(火) 17:31:11.87
顔認証カメラで間違えて登録されて地獄見てる人多数

49可愛い奥様2017/12/12(火) 19:58:27.15
ちょっと、コレ見て下さい
県内の有数チェーンスーパーで「大盛り茶碗蒸し」買ってきた
http://imepic.jp/20171212/713650
食べてみてビックリした
中身の三分の一が上げ底だったわ(笑)

50可愛い奥様2017/12/12(火) 20:49:16.37
>>49
ウケるww容器代を無駄に払わされてるw
典型的な甲州商人の手口だわw

51可愛い奥様2017/12/12(火) 23:21:24.74
>>49
>>50
無敵の甲州商人

52可愛い奥様2017/12/13(水) 15:14:39.47
>>49
県外からの移住組ですか?
山梨県では普通のことですよ

53可愛い奥様2017/12/13(水) 20:46:05.01
増穂町

54可愛い奥様2017/12/14(木) 00:54:55.39
上九一色村

55可愛い奥様2017/12/14(木) 03:14:03.94
「スーパーやまと」が事業停止、自己破産へ
(山梨県)

 県内でスーパーマーケットを展開する「食品スーパーやまと」が事業を停止し、自己破産に向けた法的整理に入った。負債総額は約16億7千万円。
 韮崎市に本社を置く「食品スーパーやまと」は大正元年に創業した老舗スーパーマーケットで、峡北地域を中心に9店舗を展開していた。
しかし、大手量販店の進出や同業他社の出店攻勢で売り上げが悪化し、6日夜8時に事業を停止。
自己破産に向けて法的整理に入った。
 「スーパーやまと」は、ノーレジ袋運動やマイ箸キャンペーンなど環境への取り組みを県内で先駆けて展開したほか、
空洞化する甲府市中心街への出店や中山間地域への移動販売など社会貢献にも積極的に取り組んでいた。
 スーパーやまとは「従業員・取引先、何よりもやまとを支えてくれたお客様に感謝する」とコメントしてる。

56可愛い奥様2017/12/14(木) 05:14:38.81
へぇ〜〜〜
あれだけ手広く営業してると思ってたけど、実は台所事情は火の車だったのね

57可愛い奥様2017/12/14(木) 15:08:24.90
ドラマ、スターマンのロケ地になったスーパーも倒産かぁ

58可愛い奥様2017/12/14(木) 17:27:58.03
>>56
甲州人が経営して甲州人だけを相手に商売してる分にはナアナアの馴れ合いで、細々とでも存続するのだけどね....
県外の(つまり標準的な)価値観を持った経営者が参入して来ると、危機感の薄い甲州人の店はたちまち干上がってしまうよね。
他ならぬ甲州人自身が県外資本の店を選んでるという皮肉な現実。

良い品を、より安く

この本筋を外れたら何をやっても駄目です。

59可愛い奥様2017/12/14(木) 22:23:00.64
この土地は本当に変わってる
東京に近いのに、有数の観光地でお客さんが多いのに感性がど田舎の人が多すぎて。
若い子もそう。
一回外に出た人は大丈夫。

60可愛い奥様2017/12/15(金) 01:57:04.74
>>58
それとは逆に
本当に良質なモノなら、それ相応のプライスは必ず付加されますよね
価値の有るモノに人は対価を惜しまないです

61可愛い奥様2017/12/15(金) 02:03:36.55
乱世にはためく久美子 二十四将
・大場久美子
・岡江久美子
・相本久美子
・藤吉久美子
・秋吉久美子
・武田久美子
・後藤久美子
・麻生久美子
・ 岸 久美子
・遠藤久美子
・ 原 久美子
・舟山久美子
・松尾久美子
・小椋久美子
・池田久美子(現 井村)
・金田久美子
・滝沢久美子
・西原久美子
・角田久美子
・大塚久美子
・山下久美子
・高橋久美子
・山本スーザン久美子

62可愛い奥様2017/12/15(金) 07:52:53.00
何だそれwww

63可愛い奥様2017/12/15(金) 11:04:32.87
クミコ24将w

64可愛い奥様2017/12/15(金) 12:49:53.34
信玄に当たるのは誰よ

65可愛い奥様2017/12/15(金) 14:15:33.67
>>61
朝からワイドショーで藤吉久美子ばっかwww

66可愛い奥様2017/12/15(金) 16:21:06.84
カネに細かい
人を騙す
難癖つける
プライドが高い
見栄っ張り
人をさげすむ
嫉妬深い

周りが不快になるわ
社会が狭く痩せた土地の人間の気質

67可愛い奥様2017/12/15(金) 16:26:02.93
『山梨の県民性 (改訂版)』
著者:内藤朋芳
発行日:1998年8月1日
出版社:芙蓉書房

山梨県人の特徴
・心が狭く排他的。
・打算的で悪賢い。
・自分の利益のためには他人を省みない。
・他人の幸福をねたみうらやむ。
・協力心、団結心に欠ける。
・理屈が多く、短気で感情的。
・せっかちで気が急いて、周囲が見えない。
・封建的。
・虚栄心が強く、見栄っ張り。
・同情心が少ない。
・利己的、個人主義的。
・模倣性が強く、成功事例をすぐ真似る。
・信仰心に乏しい。
・広い意味での公徳心に欠ける。
・言語動作が粗野で愛嬌なく社交が下手。

68可愛い奥様2017/12/15(金) 16:26:27.85
[山梨県民の特徴]

・視野が狭く、住んでる土地が世界だと思っている。
・新しいもの(人・文化・価値観)を受け入れない。
・向上心がない。現状維持志向。
・シガラミやシキタリでがんじがらめで、前進できない。
・四六時中、己の損得利害や有利不利ばかり考えている。
・ズル賢く、抜け目なく、他人を出し抜く算段が好き。
・陰口や噂話ばかりしている。
・にも関わらず、自分たちは、
 縁や絆や仲間を大事にしていると言う。
・権威に弱く、驚くほど従順に従う。
・その一方で、弱者やヨソ者には、
 高圧的な態度を振りかざす。
・モラル・デリカシー・リテラシーに欠ける。
・外の世界を知らないのに田舎が一番だと言う。
・貧相な中身を虚勢を張って武装する。(見栄・面子・上げ底)
・たいした人生経験もないのにプライドだけは一人前。

69可愛い奥様2017/12/15(金) 17:09:02.32
>>66-68
すごい!
外から来ると本当にこのまま

70可愛い奥様2017/12/15(金) 18:00:13.19
>>69
ほとんどの人が半分以上該当するし
ほぼ全部当てはまる人も多いというのがすごいよねw

71可愛い奥様2017/12/15(金) 18:36:57.30
>>61
>>64
まあ、アレよね
武田二十四将の中心は武田信玄なんだけど(笑)
久美子二十四将で武田信玄に値するのは誰になるのかなぁ?
藤吉久美子は織田への内通がバレて処罰される事となっちゃうんだけどね
飯富虎昌がこれに近いかしら
久美子二十四将の多くが、いづれ長篠の戦いで戦死する運命になるのよ

72可愛い奥様2017/12/15(金) 21:02:46.23
飯富虎昌なんだw

73可愛い奥様2017/12/15(金) 21:03:56.56
>>49
さすが山梨県民

74可愛い奥様2017/12/15(金) 21:47:27.11
>>72
そういえば
24将の名前を言えない甲州人が少なくないのに驚いた事ある。
こっちに越してきた時に近所さんに信玄公祭りに連れて行かれたんだけど。
道中の車で甲斐軍武将の話を振ったら、知らないみたいで驚いたよ。
信玄公祭りに行く位なのに24将を知らないって呆れちゃったな。
その時は、その近所さんだけかなって思ったんだけど。
でも後々いろんな場面で答えられない甲州人達に会った。
原とか三枝とかじゃ仕方ないだろうけど、高坂や山縣の有名ドコロを知らないって馬鹿過ぎるでしょう。

75可愛い奥様2017/12/15(金) 21:59:12.02
>>55
韮崎や甲府方面はイオンとか有るが須玉近辺の老人はどこで食品買えばいいのやら。

76可愛い奥様2017/12/15(金) 22:52:19.40
>>55
あららら

ヴァンフォーレのファン、お弁当買ってあげなかったの?
あれだけ毎日CMやってたのに冷たい人たちだったんだね、酷い話ね。
あっ.....、
集団で無線飲食して店1軒潰したヴァンフォーレサポーター連中に、スポンサー企業の商品を買うようなお互い様精神はないか。

77可愛い奥様2017/12/16(土) 00:19:31.08
>>55
>ノーレジ袋運動やマイ箸キャンペーン

そんなの、ただ単にサービスの経費をケチってるだけなんだから。
エコっぽい事してるポーズよ。
志しが低いからバレバレ。
環境の事を考える甲州人なんて殆んど居ないってば(笑)
山間部の道沿いなんか甲州人が棄てたゴミだらけで酷い有り様なんだから。
廃棄料とられるから山奥で古タイヤを燃やしたり。
水源の谷底に家電品を投棄したり。

都会の住人の方が遥かにエコロジーに敏感ですって。

78可愛い奥様2017/12/16(土) 01:59:54.54
まあ確かに、エコを第一には考えないだろね

79可愛い奥様2017/12/16(土) 02:30:31.91
「ほんなゴミぁ、いけちめー! かかしらっちょ!」

山あいに住む甲州人のメンタリティー

80可愛い奥様2017/12/16(土) 08:23:13.52
>>59 >>69 >>70
山梨という県は人の往来が少なく、文化や価値観が画一的
毎日同じメンツとしか顔を会わせない閉鎖空間なので
人がどうやって変わっていったらいいのか
情報や学習材料が乏しいんだよね

とりあえず子供は親の言うことに従う以外に基準がないし、
行動も身近な大人のマネをする、友達と同じことをする
だから連鎖的に丸ごと一斉にダメになる

ところが一歩県外へ出ると人の気質がまるで違う
東京で出会うどの県出身者も甲州人とは異なる
ああ・・・山梨はおかしい県だったんだ、とすぐに気づく
それくらい内側に居ると何も見えてこない県
内向き過ぎて内側の問題点が分からないんだよね

81可愛い奥様2017/12/16(土) 09:17:33.67
>>66
貧しい状態が長く続いてきた
狭い人間社会なので
「限られた富」を奪い合う文化なんだよね

損得の奪い合い、優劣の比較し合い
見栄や面子や世間体の張り合い・・・。
人が内向きで後ろ向きで
卑屈で姑息で、もうどうしようもない。

横(しがらみ)や後ろ(しきたり)ばかり気にして
がんじがらめに拘束され、
前を向いて前進できない県。

82可愛い奥様2017/12/16(土) 10:21:30.42
>>67
>>68

同じ日本人として、こういう人たちを恥ずかしく思うよ
朝鮮や中国の農村部の人たちみたい
日本の恥

83可愛い奥様2017/12/16(土) 10:40:54.48
>>82
日本の田舎はほとんどそうだと思ってる。
市議会議員の田舎くささをみたらガッカリだよね。
都議会のおじさんもそうか。
洗練されてる人の割合って少ないかもな。

84可愛い奥様2017/12/16(土) 10:50:55.81
>>83
まあそうなんだけどさ
山梨県はその濃度が濃いんだよね

他県だと農村・山村部に残る「ムラ社会的気質」が
山梨県は甲府を筆頭に市街地も全て
県内全域が全部ムラ社会、みたいな。

こういう県って他に無いでしょ?

85可愛い奥様2017/12/16(土) 11:13:28.33
そうだね。その濃さは自慢できるw
甲府もそうなんだ。
郡内は横溝正史の世界。
企業誘致で移住者が増えて、ほんの少し薄くなってきてる。気がする。

86可愛い奥様2017/12/16(土) 11:18:40.07
ここまで甲州人の煽り無し

87可愛い奥様2017/12/16(土) 12:15:44.79
煽り運転は甲州人の日常的な行為

88可愛い奥様2017/12/16(土) 12:22:23.82
曲がり角から飛び出し、急なUターン
自由すぎる

89可愛い奥様2017/12/16(土) 15:10:07.19
>>85
他県の田舎出身の人が甲府に引越して来ると、かなりカルチャーショックを受けるというからね。
人の気質や社会の習慣が古すぎて。

人づきあい、仕事の進め方、地域の習俗、冠婚葬祭、発言行動、視野の狭さ、常識基準、公序良俗………。
隣り集落の東京と比べると、30-50年遅れてる感じだと思う。
平成が31年で終わるというのに、山梨県だけがまだ平成にすら入ってないみたいな。

90可愛い奥様2017/12/16(土) 15:56:47.83
>>89
善き伝統や人情なら残す必要は有りますが

91可愛い奥様2017/12/16(土) 16:22:27.83
さっき大河ドラマの再放送やってたけど。
穴山信君が馬鹿にされる対象キャラクターにされてて笑ってしまったわ。
我がの利益を優先して宗家を滅亡させた裏切り者が自分まで亡びてしまう愚か者として描かれてた。

92可愛い奥様2017/12/16(土) 16:43:13.56
>>90
甲州人は害悪でしかないよ

93可愛い奥様2017/12/16(土) 16:55:46.03
>>90
それを理由に変化を拒絶してきたわけで、もはや限界じゃないの?
だいたい大した伝統も無ければ
情けだって身内だけ・形だけの馴れ合いじゃん

94可愛い奥様2017/12/16(土) 17:00:33.15
山梨に善き伝統とか(笑)

キモチワルイ

95可愛い奥様2017/12/16(土) 17:43:11.69
図々しいにも程がある(笑)

96可愛い奥様2017/12/16(土) 18:49:22.83
日本にいくつかあると思うけど、山梨は魔境と言っていいと思う。

付け火して煙喜ぶ田舎者 かつを
って事件あったよね。あれをわかるわかるって思ったもの。

97可愛い奥様2017/12/16(土) 18:53:49.14
山梨県の小学生は、ホンとに素直な子が多い。
目が綺麗です。
豊かな自然の中で伸びやかに育ったんだろなと思う。
それに比べたら都会の小学生とか、何かしら大人の顔色を伺うのが嫌。

98可愛い奥様2017/12/16(土) 18:59:31.64
>>97過疎地域だとそうかもね。
山奥だと汚れが付かないから。
でも甲府の小中学生は都会と変わらないよ。
ズル賢くて、甘く対応すると途端に舐めて掛かる狡猾さを持ち合わせてるわ。

99可愛い奥様2017/12/16(土) 19:23:16.10
>>97
山梨の子はムラ社会の秩序に従うよう
小さい頃から主体性を骨抜きにされ
洗脳されて育てられるんだよ
目が綺麗すぎるのは怖いことだね

100可愛い奥様2017/12/16(土) 19:28:44.13
>>97
その素直な子たちが成長するとみんな鬱屈したおかしな人間になっちゃう
いかに山梨の大人社会が陰湿卑屈姑息かということよ

101可愛い奥様2017/12/16(土) 19:42:09.74
>>97
小さくても甲州人は甲州人
汚物に綺麗もなにもないよ

102可愛い奥様2017/12/16(土) 19:44:18.98
親同士でもよそ者だと目を合わせず挨拶しないとかよくある。日本だと会釈くらい当たり前だけど、ここはいないもののように振る舞う。
うちの方は子供も同じだな。
慣れる(認めてくれる?)のに3年くらいかかるみたい。

上にもあったけど、移住者はカルチャーショックが多すぎてで移住者同士で山梨のあるあるネタを話し出すと止まらない。
みんな自分が悪いと思いこんでしまうから、ここがおかしいんだ!ってわかるとうれしくなっちゃうんだよね。

103可愛い奥様2017/12/16(土) 19:50:06.32
>>92
なんぼなんでも、それは言いすぎw

104可愛い奥様2017/12/16(土) 20:44:31.17
>>59
そうそう、実は他県と比較しても観光資源は結構ある県なんだよね。
しかもリニアが走るまでもなく、すでに新宿からわずか100分で甲府。
日帰りや一泊の観光客も多いし、いやそれ以上に新しい文化や価値観が短時間で大規模に入ってくる、絶好の位置にある。
西日本や東北からしたら、うらやましくて仕方ない恵まれた立地環境。

と・こ・ろ・が……。
驚くほどの人の意識の古さと衰退っぷり。
原因はただ一つ。
県民の超閉鎖的な内向きメンタルと、外部からの人や文化を過剰に警戒するマインドブロック。
この貧しく狭い山梨県で俺ら甲州人はこうやって生きてきたんだ!という、小さくてつまらない偏屈な意地。

日本も世界も、常識や価値観が速いスピードでダイナミックに転換していく時代に入ってるので、
甲州人は日本で今最も時代に試されてる県民だと思う。
山梨県は経済も社会も墜ちるとこまで墜ちてるんだから。

105可愛い奥様2017/12/16(土) 20:56:51.56
今ちょうどテレビでやってた
外国人観光客が選ぶ、日本で一番に満足したトコ...って

富士山がブッちぎりで1位だった

せっかくの資源を生かしきれて無いね
   勿体ないない

106可愛い奥様2017/12/16(土) 21:00:34.60
>>105
やっぱり外人さんも富士山が好きなんだ

107可愛い奥様2017/12/16(土) 21:02:59.42
>>59
>>104

本当に変わってるよねえ。
土地が変わってるというより、
人間社会が異質すぎるよ。

北朝鮮みたいな独裁者なんて居ないのに
県民が何か見えない同調圧力に怯え、
根性が屈折してしまってる。

108可愛い奥様2017/12/16(土) 21:09:17.64
>>104
東京都心から2時間圏内と言うと
群馬栃木茨城の北関東3県なんだけど
山梨県とは大違いの風土だからねー。
茨城県なんて日本一観光資源が無いのに(笑)
経済力(GDP)は京都府より上位だよ。

山に囲まれてると言ったって、歩いて山越えするわけじゃあるまいし。
高速道路や高速鉄道で東京まで2時間以内は、北関東3県と同じ。
もう県民のメンタル的なことが山梨を衰退させてる原因としか言えないよね。

109可愛い奥様2017/12/16(土) 21:13:17.76
富士山、自然頼みってところあるよね。
向上心、工夫がなくてもお客様はたくさんやって来るからこれで間違いなし!って感じだろうなぁ。

接客態度の酷さも笑える。
客には無愛想で、店員同士はきゃっきゃっしてるのもよく見る光景。
旦那が「客に笑ったら死ぬのか?」ってよく言ってる。

110可愛い奥様2017/12/16(土) 21:50:57.45
>>104
山陰地方の人達からしたら、羨ましい立地だね

111可愛い奥様2017/12/17(日) 00:20:27.94
節約美徳、ケチ悪徳。
ケチをするな、節約をせよ。
ケチをすると、会津に人が来なくなる。
(会津盆地)

盆地だからこそ内向きにならず、
常に外の世界を学び、変容し続けよ。
さもないと大阪・京の商人に食われてしまう。
(奈良盆地)

ズルをするな、ケチをするな、目先の損得に走るな。
他国の人が不快に思う行動をすると
悪評が近隣諸国を巡り、客が来なくなる。
地域の繁栄、他人の幸せあって、
初めて市場が潤い、自分たちの報酬となる。
目先の営利に走る商人は、
地域の評判をおとしめる者として、
営業停止、もしくは追放処分とする。
(近江商人)

自分さえ儲かればいい、今さえ良ければいい
目先の損得、ズル、ケチ、セッカチ、
インチキ、パクリに、見栄っ張り。
抜け目なく人を出し抜き、 手段を問わず、
信用や評判など構わず、 地域の繁栄など二の次、
後の世代などは知ったこっちゃない。
生き抜くためには、今、その場でいかにうまく利を得るか、
ズル賢いことこそ山梨で賞賛される美徳。
(甲州人)

112可愛い奥様2017/12/17(日) 00:51:39.87
>>111
まさに。
地元の古い爺さん達が、外から来た自営や職人相手に金払いが悪くて生活が立ち行かないって泣いてる例をいくつも聞いた。
値切って値切って払わない、文句言ったら干す(追い出す)みたいな話。
発展の反対行ってるねってみんなで話してた。

113可愛い奥様2017/12/17(日) 01:40:27.72
普通は他の県だと山間部に行くほどこういうムラ社会的風土がまだ残ってるんだけど、
山梨という県はむしろ中心部に行くほど、甲府のオフィス街や商店街、周辺自治体の市街地など、人間性が貧屈で田舎モン丸だしの傾向が強まってくような気がする。
深い盆地だから中央に向かうほど日本社会から隔離されてくのかな。
いずれにしても新宿からわずか90分でこんな世界があるなんて、民俗学や文化人類学の研究対象にした方がいいよw

114可愛い奥様2017/12/17(日) 03:17:38.88
>>111
小林一三は甲州人としてのアイデンティティーを放棄したから大坂で大成功したんだよね。
巨大な阪急グループは「甲州人根性」では成し遂げられませんね。

115可愛い奥様2017/12/17(日) 09:02:54.12
「生まれ故郷・山梨が私の中にあり続けたのは、
 この美しい風景があるからだったのだ。

 私が生涯、憎悪してきたのは、
 山梨の人間だったのだ」


 作家・山本周五郎 晩年の言葉

116可愛い奥様2017/12/17(日) 09:13:52.94
書こうと思った
風景環境が大好きだからずっとここにいたいけど
天秤にかけられるくらいその他が滅入る

117可愛い奥様2017/12/17(日) 10:56:34.21
進学・就職で東京に出るとさ、東京の人だけではなく日本中から来た人たちと知り合うじゃん。
そうするとさ、誰もやってないんだよね。
甲州流のズルとかケチとかセッカチとか、見栄っ張りとか嫉妬深いとか。
ヨソ者を冷遇するなんて当然無いし(笑)

いろんな価値観を持った人たちが互いを尊重し合い、適度な距離感を保ちながら、
でも初対面の相手にも気さくだし、困ってる人には親切だし。

ああ…山梨っておかしい県だったんだ、山梨の大人たちって間違えてるんだってすぐ気づく。
そしてたまに帰省すると相変わらず変わらない親戚や同級生と話してて、故郷の民度の低さにガク然とするんだよ。
出身者たちみんなこんな話してるよ。

以上、正月帰省前の出身者でしたw

118可愛い奥様2017/12/17(日) 12:23:45.22
一回東京に出てる人とのつきあいは安心するよ。
大家さんがずっと東京で勤めてた人だからつきあいやすい。
他の人の大家さんたちは勝手に家に上がってくるし、庭に立ってるし、個人情報人に話しちゃうしとか話を聞いてると絶対無理な感じ。
みんな同じ苗字で親戚みたいだから、話の広がり方が早くておっかない。

119可愛い奥様2017/12/17(日) 13:27:12.97
>>117
私は去年は帰省しなかった。
年々とね、段々と感情的な距離が遠くなって来てる。
あ、一昨年も帰らなかったか。
親戚近所の衆の下らないイジリに辟易するのよ。
「まだ結婚しねーのか」
「うちの長男とどうだ」
「尻の張り有るうちにボコ産んどけし」
「相手、世話してやるじゃん」
も〜〜〜〜〜う、ウンザリ。

きっと今年も帰らない、かな。

故郷が有るのに故郷に帰りたくなくなるのが、ちょっと情けなくなる。

120可愛い奥様2017/12/17(日) 14:24:38.31
そりゃあ、都会で友達とカウントダウンする方が楽しいよね

実家で親類一同が座敷に集まるなんてゾッとするわ

121可愛い奥様2017/12/17(日) 15:22:03.36
>>77
生ゴミを平気な顔してダム湖に捨ててる年寄り達を見て幻滅したわ
思いもんだから一輪車で運んで捨ててる
きれは悪質過ぎるわ
自分さえ良ければ下流域に住む人達の事なんて考慮する気も無いのよね
最低だわ

122可愛い奥様2017/12/17(日) 15:24:14.13
>>121慌てて書いたらミス打ち多数

(;>_<;)

123可愛い奥様2017/12/17(日) 15:44:51.33
富士の麓の森も不法投棄の山。
自分の土地に捨ててるだーっていうと思うけど、
富士山や自然にありがたみがないみたい。
こっちなんて粗大ゴミもタダで捨てられるのに森の奥までゴミ運んでわけわからん。

124可愛い奥様2017/12/17(日) 16:12:00.81
山梨県民は、今さえ良ければ、自分さえ有利なら、あとのことは知らねー、と言う人があまりに多いよね。

こういう人間性って日本国内には他に例が無い。

酷似してるのは、スラム街(中南米・東南アジア・インド等)と、貧困から抜け出せないアフリカ諸国の人たち。

どんな政策をうっても、どんな援助をしても、人間性が変わらない限り絶対に改善しない劣悪社会。

貧しい時代が長く続いてきた、狭い人間コミュニティの特徴。
経済的貧困の前に、人間性が貧困。

125可愛い奥様2017/12/17(日) 16:34:50.94
外から来た知り合いが何十年も村八分っぽくなってて
娘さんもいちゃもんつけて仕事場をやめさせられ
その子供達は越境通学(田舎だから相当遠い)
タイヤをさかれ、ゴミ捨てさせない、自治会費200万払え…
警察に行ったら、まあしょうがないね、よくあることですよで終了だったと。
役場や警察も血縁ばかりで信じられないことが横行してるよ。
外から来たご近所の人と話したら全く同じ目に遭っていたって最近知ったそう。
買い物は週一で他県に買い出しに行ってる。

126可愛い奥様2017/12/17(日) 17:01:43.69
>>119
  >相手、世話してやるじゃん

その手には乗らないわよね
発達障害のカス男を押し付けられるだけってのが解りきってるし

127可愛い奥様2017/12/17(日) 17:39:56.86
>>125
山梨あるあるですね…

128可愛い奥様2017/12/17(日) 18:02:39.86
「金融リテラシー調査」
(2016 日本銀行 金融広報中央委員会)
に基づく各県分布図

http://president.ismcdn.jp/mwimgs/5/4/-/img_54169a667e7ca0f46f652bd777c6550a92528.jpg

山梨県
・お金に関する知識・正誤問題 第47位 (全国最下位)
・お金に関するトラブル経験者 第47位 (全国最多)

「お金に関する知識に疎いせいで、
 お金のトラブルに会いやすい」
という最高に危険な状態。
(詐欺のターゲットになりやすい)

何事も仲間うちだけで処理してきたせいで、
周回遅れが蓄積し、時代の変化に適応できず、
お金に関しても日本一疎い状態に…。

カネにうるさいはずの甲州人が、
いかに目先の損得勘定だけだったのか、
いかに内向き志向なのか、
いかに山梨県が日本の中で孤立してるか、
その結果がこれです。

日本一お金に弱い県民なので、
当然、市場が縮小、経済が衰退、
今、山梨県は景気動向指数・全国最下位です。

129可愛い奥様2017/12/17(日) 18:36:25.07
若い子が盛り上げようとしてもわざわざ邪魔しにくるんだよねえ
長い目、人を育てるいう感覚は存在しない

130可愛い奥様2017/12/17(日) 18:43:47.31
⌒⌒⌒(~ _△_)~ギャハハハ


痛いニュース(ノ∀`)
NHK集金人を撮影し投稿すれば30万円もらえるコンテスト開始 議員が企画
2017.12.17
http://blog.m.livedoor.jp/dqnplus/article/1950708

131可愛い奥様2017/12/17(日) 19:32:23.71
>>128
( *゚A゚)ヒィ〜〜〜〜!

132可愛い奥様2017/12/17(日) 19:43:10.97
こんな土地からフジファブリックが出て来たのが信じられない
文化が育たない土地だと思う

133可愛い奥様2017/12/17(日) 20:42:18.42
今回の大河は甲斐なんかサラッと流すだけ

134可愛い奥様2017/12/17(日) 20:53:56.89
>>133

(=^ェ^=)ニャーン

135可愛い奥様2017/12/17(日) 22:19:52.57
>>132

こんな土地でも意志や才能ある人も居るわけで
ただしこの土地を脱出して初めて具現化できるわけで

山梨は他県と比較すると伝統芸能も少なくて
娯楽を良しとしない風土だからね

教養娯楽にお金・労力を費やすことは否定されるし
新しい文化を認めると秩序が壊れる原因となるから
ことごとく芽が潰される

136可愛い奥様2017/12/17(日) 22:22:08.02
>>128
来たコレ
アカンやつやーw

山梨の立ち位置をよく現してるわ

137可愛い奥様2017/12/17(日) 22:26:45.23
>>128

甲州人は
琉球民族より
日本本土から孤立してる

の図(笑)

138可愛い奥様2017/12/17(日) 22:58:27.84
地元は郡内で、県外を転々としたあと今は甲府に住んでるけど、
こちらの人はなんか図々しい人間が多い感じがする
まず基本のありがとう・ごめんなさいが言えない

そちらがそうなら…と真似して同じ態度をとると文句を言うし

私も買い物も美容院も何もかも県外だわ

139可愛い奥様2017/12/18(月) 00:18:10.65
>>128
うむむむむ( ゚ε゚;)むむむむ

140可愛い奥様2017/12/18(月) 00:56:43.25
>>128
これはお金の話だけではなくて、一事が万事、今の山梨県のポジションを本当によく表してると思うよ…。
いや山梨県の、というより、山梨県民の現在地だね。

遠く離れた沖縄・青森・鳥取などが一生懸命みんなについて来ようと頑張ってるのに、
山梨一県だけが孤立して時勢について来れてない。

長野と静岡は確かかなり上位なんだよね。

141可愛い奥様2017/12/18(月) 10:26:28.80
>>128

今年最大の衝撃だわw

142可愛い奥様2017/12/18(月) 10:29:43.48
>>140

金融リテラシー調査
金融問題 正答率

第1位 奈良県 60.5 (奈良盆地・国中地方)
 ・
第7位 長野県 57.4
第8位 静岡県 57.3
 ・
第21位 東京都 55.9
 ・
第44位 青森県 51.7
第45位 山形県 51.6
第46位 沖縄県 51.3
 ・
 ・
 ・
 ・
 ・
第47位 山梨県 48.7 (圧倒的最下位)

143可愛い奥様2017/12/18(月) 14:33:51.19
>>138
甲府の人間は自分たちは街の人間だというプライドを持ってるからね
人口が全国最下位に転落した県庁所在地なのにw
なんという内向きでつまらないちっぽけなプライドかと思うよ

144可愛い奥様2017/12/18(月) 14:49:11.70
>>143言っちょ

145可愛い奥様2017/12/18(月) 15:45:40.60
>>143
キタリモン(笑)ですけど、
私の勤め先のおばちゃんが
「うちの主人は丸の内に勤めてるの!」
って、そりゃあもう大層自慢気に言ってくるわけよ。

えっ、丸の内?
大企業勤務で単身赴任なのかしら?
と思ったら、
甲府の丸の内のことだった。

知った時、思わず噴き出してしまったわw

146可愛い奥様2017/12/18(月) 17:11:48.55
接してると分かるけど、甲府の人間は日本を代表する田舎者だよ
世間を知らない田舎者なら田舎者らしく、謙虚で慎ましくしてればいいのに
ズケズケと厚かましい人間が多い
世間を知らない=身の程知らず、だから謙虚さが無い
何よりこういう態度姿勢が田舎者の証し

狭い県社会で「自分が自分が!」と、他人と比較することでしか自分を保てない
虚栄心の固まりみたいな甲州人が多い

147可愛い奥様2017/12/18(月) 17:15:16.83
あれ?
掲示板の仕様が変更されたの?
急に使い難くなっちゃったね

148可愛い奥様2017/12/18(月) 19:35:01.60
>>147
なんか、サーバーが攻撃されてたってさ
私はタブレットから半日くらい入れなかった

149可愛い奥様2017/12/18(月) 22:01:44.60
甲府で映画見て、帰りはいつもと違う道で帰った。
快晴だし、運転しながら自然の美しさに感激しまくった。
キラキラしてるんだ。
これがあるから引っ越せないんだよな〜。
これは何物にも変えがたい。

150可愛い奥様2017/12/18(月) 22:15:58.79

151可愛い奥様2017/12/18(月) 22:34:06.72
>>60
たいして価値の無いモノを承知で高値をプライスする甲州商人

152可愛い奥様2017/12/18(月) 22:38:28.97
>>128
これ印刷しとこ

153可愛い奥様2017/12/18(月) 22:43:44.20
>>16
静岡スレでゲリラ的に喧嘩しかけるの止めて下さいな

154可愛い奥様2017/12/18(月) 23:49:06.11
>>149
キモッ

155可愛い奥様2017/12/19(火) 00:47:04.30
>>153
ごめんなさいね。
いま静岡スレを見てきたわ。
元山梨県民だけど、変わりに謝ります。

156可愛い奥様2017/12/19(火) 04:11:04.57
山梨県が発祥の食べ物

https://youtu.be/PmGBD2pwNp0

甲州握り寿司です

157可愛い奥様2017/12/19(火) 04:13:34.83
https://youtu.be/8b2ItYcDZn0

甲州人オリジナル

山梨県の握り寿司

158可愛い奥様2017/12/19(火) 06:24:29.16
>>154
山梨県民はこういう人

159可愛い奥様2017/12/19(火) 09:37:07.59
>>156
>>157

タレ塗り寿司は江戸発祥の江戸前です。
大昔から他県の人も外国人も知ってる普通の一般教養です。
https://www.nippon.com/ja/views/b01706/

パクったものをオリジナルと言うな。
どこかの隣りの半島国家と同じ。

160可愛い奥様2017/12/19(火) 10:01:24.25
>>149
風景と人間社会とどっちが重要かなあ?

他県で暮らして
たまに観光で山梨行けばいいじゃんw

161可愛い奥様2017/12/19(火) 10:24:36.58
>>128
これは衝撃的ですねー
お金の知識だけではなく
いろんな意識調査があったら
同じような傾向が出るんじゃないかな
山梨県って

町が過疎ってるのではなく
人の意識が最も遅れてる、最後の県

162可愛い奥様2017/12/19(火) 13:17:05.39
これ、絶対に甲州人の発想じゃ無いよね
甲州人には思い付かないって
 ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓

山梨県富士河口湖町の観光施設
「西湖いやしの里根場(ねんば)」
でスタッフが作った影絵「竹取物語」が外国人らに好評だ。

 施設には「かぶと造り」の萱ぶき古民家20棟が連なっているが、イベントや展示会場として使われている「くつろぎ屋」に、民家の障子サイズの4枚が掲げられている。

古屋麻衣さんらスタッフが、外国人にも知られている
   「かぐや姫」
の世界観を感じてもらおうと、施設内の手すき和紙体験の古民家「紙屋 逆手(さかて)山房」から和紙を調達。
切り絵はもちろん、ランプシェードも手作りで仕上げた。

 「竹取の翁(おきな)のかぐや姫の発見」「かぐや姫の成長」「貴公子5人からの求婚」「月への帰還」の4シーンを日本語と英語で紹介している。
2月上旬ごろまで展示される予定だ。【小田切敏雄】

163可愛い奥様2017/12/19(火) 13:44:37.83
>>162
いや、甲州人の発想っぽい。
なぜなら他県でやってるの聞いたことあるから(爆)
このコストをかけずしみったれたアプローチもいかにも甲州人が好む手法。
特に話題も呼ばなきゃリピーターも来ない、その場しのぎの地味な企画も山梨らしいじゃんw

竹取物語と山梨って関係あるの?
月に帰るのと、姥捨山に捨てるのと、ごちゃごちゃになってない?w

164可愛い奥様2017/12/19(火) 14:02:58.46
そもそも河口湖の方は甲州人とは感覚ちがうよ
観光客も多いから、甲府より全然マシ
甲州弁もそんな話さないし
買い物も甲府側に来ないで東京の方に出るから、甲府の方が山梨から出たことない人多いと思う

165可愛い奥様2017/12/19(火) 14:49:02.94
河口湖は移住者が増えてるよ。
西湖、山中湖、精進湖、忍野の方が山梨特有の濃さがすごいみたい。
河口湖でも村同士いがみ合ってて、陰でディスり合いでびっくりする。あそこの村の女とは結婚するな!とかね。

移住者は数年はカルチャーショックで苦しむ。
隣の人に挨拶したら「あいつには挨拶するな!」って腕掴んで怒られたって人もいた。
挨拶して怒られるなんて初めてって言ってたよ。

166可愛い奥様2017/12/19(火) 15:10:29.80
>>165
山中湖は(超)高級別荘地が多いね。
30年以上前、矢沢永吉が山中湖村に自宅を建設して移住して来たんだけど.....
自治体ぐるみで近所に食い物にされて家庭をボロボロに壊されて
ついには出て行っっちゃった。

167可愛い奥様2017/12/19(火) 15:14:28.63
>>164
>>165

他県民からしたら、
河口湖も、
西湖、山中湖、精進湖、忍野も、
甲府も、大月も、北杜市も、身延町も、
全部、目くそ鼻くそ、どんぐりの背比べだよw
違いはわずかな誤差で、まとめて甲州人という人種w

168可愛い奥様2017/12/19(火) 15:28:03.31
>>163
いや、甲州人なら武田に絡めるでしょうね
無理矢理に川中島合戦絵巻をゴリ押してくるから
それしか自慢するものが無いよね
そもそも観光客を喜ばそうって感覚が稀薄だからね
自分ら甲州人が満足する事がメインだもん


飛鳥時代の香久山民話がベースの竹取り物語を持って来る教養と発想は甲州人には無理じゃないかな
外国人が喜ぶような日本的な催しは甲州人には企画も発想もできない

169可愛い奥様2017/12/19(火) 15:28:40.26
>>167
www

170可愛い奥様2017/12/19(火) 15:40:59.42
>>167
隣りの町とは人間の気質が違う!
とかってイガみ合ってるからね
なんという狭い世界なのかと思うよ

171可愛い奥様2017/12/19(火) 16:02:33.60
>>160
県外在住の山梨県出身者たちよく言うよね
山梨は、たまに観光で行くくらいならいいけど、住むのはやめた方がいい、ってw

172可愛い奥様2017/12/19(火) 16:45:06.84
>>146
甲州人は、他人を卑下して自分をageる人間がすごく多いね
知人の家の男子高校生が他県をすごく馬鹿にしてて
茨城・栃木・群馬・埼玉なんて何にも無い田舎県だろ〜、とか言ってるわけ
だから丁寧に一つずつ教えてあげたわ

茨城県は県GDPが全国11位 (山梨は40位くらい)
京都府や広島県より豊かな県

栃木県の県庁所在地・宇都宮は50万都市
(ご存知、甲府は全国最下位、19万人)

群馬県には30万都市が2つある
(山梨で10万人超える自治体は甲府市だけ)

埼玉県のさいたま市は120万都市
県内にイオンモールが10個もある

その男の子は顔真っ赤にしてぷるぷる震えてたわ
かわいそうかもしれないけど
広い視野、正しい見識を持つと、謙虚さが身につき、
身の程をわきまえ、己を磨くことにつながるのよ
・・・という差し出がましい話をした。

ちっぽけな盆地社会で優劣や見栄を張り合い、
井の中の蛙になってる山梨の大人たちみたいになって欲しくないからね

173可愛い奥様2017/12/19(火) 17:29:00.42
>>172
関東から来た方かしら?
その子はのちのち、あなたに感謝すると思うよ。
そういうことを教えてくれる大人が山梨って居ないのよ。

おそらくその子がそういう口を利くのは
周りの大人たちが同じような会話をしてるから。
他人や他県をこき下ろし、虚勢を張って自分を尊大に振る舞い。

若者には大きな世界、広い視野を持って欲しいわね。
山梨で暮らしてると根性が卑屈になるわ。

174可愛い奥様2017/12/19(火) 17:35:38.04
なんだかな・・・。
情けなくて涙が出てくるね、山梨県は。

自然環境が素晴らしいのに、
人間環境が劣悪すぎるよ。

175可愛い奥様2017/12/19(火) 18:07:23.62
>>167
165ですが同意
移住組なのでかなり引いて見てます。

176可愛い奥様2017/12/19(火) 18:07:58.58
>>79
そうだ、すぐに埋めちゃうね。
有害廃棄物でもお構い無く埋めちゃう。
埋めてしまえば問題解決したとする県民性。

177可愛い奥様2017/12/19(火) 20:02:38.25
>>175
他県の人は
「盆地=山梨県まるごと全部」
という意味で使ってるんだけど、
県内の人は
「盆地=国中地方のこと」
だと思ってる節があるよね。

いやいや、
郡内も河内も同じ盆地根性だろ、という意味で
まとめて "盆地" と言われてるんだけどw

178可愛い奥様2017/12/19(火) 21:32:46.31
>>177
万沢あたりの人達は静岡県民だと思ってるかも

179可愛い奥様2017/12/19(火) 23:20:27.68
なんかここを見てると暗い気持ちになってくる…
でも話してみると意外と良い人だったりすることもあるし(裏で悪口言われてたりするけど)、
山に囲まれてるせいで人見知りが激しい県民性なのかなと思う

せっかく住んでるんだから良い方向にできることはないのかなー
とりあえず地元企業に頑張ってほしいからなるべくイオンには行かない

180可愛い奥様2017/12/20(水) 00:03:58.18
ニプロも、シチズンも、山梨県に本社を構えてた大企業だったけど......
メインの拠点を移転させちゃったなぁ
精密機器の中小メーカーも諏訪湖や浜名湖に脱出しちゃったなぁ

181可愛い奥様2017/12/20(水) 05:53:36.00
>>168
見も蓋もない

182可愛い奥様2017/12/20(水) 06:28:06.27
>>179
でも飲食店とか、もう金を払うのが馬鹿らしくなる様な店も多いですよ。
厳しい競争に曝され無いから不味い店が淘汰されずに残ってしまいます。
豚カツ屋で、使い回しでもしてるのか黒く変色しかかったキャベツを平気で客に出す店も有りました。

183可愛い奥様2017/12/20(水) 09:50:40.70
>>182
飲食だけではなくあらゆる業種に言えることだよ。
互助だ、地縁だ、長年の付き合いだと、
仲間うちだけで仕事やカネを回し合ってるから
質の悪い店や企業も細々と生き残れてしまう。
従って、反省がなく、改善意欲がなく、自浄作用が働かない社会風土。

184可愛い奥様2017/12/20(水) 10:02:59.24
「山梨県内のやり方」や「過去の甲州人の生き方」を
引っ張り続けたところで、
描ける未来は一つも無いのに、いつまで続けるんでしょうね?
この県民たちは。
若者たちの未来がボロボロになってく一方。

「かつてそういう時代があったけど、これからはこうする」
が、なぜ出来ないのだろう?

もはや意地を張って執着してるか、
それとも単に世情に疎いのか、
どちらかだと思うけど。
もしや両方か?

185可愛い奥様2017/12/20(水) 10:21:14.16
このスレを印刷して役場に持って行こうかw
本気で無尽がいいものだと思ってる人たちだから。
地元民以外うれしい人いませんよ。

186可愛い奥様2017/12/20(水) 10:40:39.76
>>185
役所に持ってっても何もならないよ。
県民ひとりひとりのメンタルの問題だから。
特に無気力でおとなしい若者たちに問題がある。
新しくしていくのって新しい人たちにしか出来ない。
若者たちの刷新意欲が萎えてるから、年長者たちはいつまでも同じスタイルやってていいんだと勘違いするわけよ。

187可愛い奥様2017/12/20(水) 10:46:21.77
小さいうちに摘まれてるからなぁ
幼稚園からひどいから

188可愛い奥様2017/12/20(水) 10:48:18.40
>>185
無尽は70年前にGHQによって廃止になって日本社会から消えていったのだから、
もう法的にも違法にして検挙すればいいのに。

法よりも習慣を優先する土人気質だから、
自分本位な利己主義者が多いし、車の運転もめちゃくちゃだし、選挙の度に逮捕者が出るし、山梨市の市長や住職も逮捕されるわで、
マナー・モラル・デリカシー・民度の低さにつながってるわけですよ。

189可愛い奥様2017/12/20(水) 10:58:44.10
>>172
>>173

モノを知らない人は、自分がモノを知らないということに気がつかないんだよね。

でもいろいろなことを知っていくと、同時に自分はいろいろなことを知らないんだな…ということにも気がつく。

自分がモノを知らないということを知れば、ここから先に進んでいくことができる。

だから広い視野でモノを知るということが、未来を開く第一歩だし、逆に「無知こそが最大の貧困」と言われるんだよね。

190可愛い奥様2017/12/20(水) 11:03:09.52
無尽はNHKで山梨の売りとして宣伝してるからなぁ
悪習なのに愕然としたわ

191可愛い奥様2017/12/20(水) 13:43:22.91
山梨が発展しないのは
地形や政治や産業のせいではなく
県民性のせいだよ


県外在住 山梨県出身者一同

192可愛い奥様2017/12/20(水) 14:08:26.73
山梨県は嫌いじゃないけど
甲州人は大嫌い!




これな

193可愛い奥様2017/12/20(水) 15:33:26.65
>>191
ありがとうありがとう

山梨で生まれ育って洗脳されても、山梨は生きづらいもの?
外に出た時点で生まれ育った地元がおかしいって思えるのは人間の本能に逆らった感じの気持ち悪さがあるんだろうか。
親もおばあちゃんも友達もその家族もそうなのに、外に出るとおかしい!と思うって異常事態だよね。

194可愛い奥様2017/12/20(水) 16:04:08.58

195可愛い奥様2017/12/20(水) 16:57:43.49
>>193
私は18歳で神奈川の大学の寮に。
そこで、周りの友達から教えられた。
私の言動や立ち居振舞いが、全国から集まった人達から掛け離れてるんだって教えられた。
「山梨県ではこうだった..とか、そんなの押し通すと孤立しちゃうから駄目」
「他人に命令ばかりしないで自分も動く努力しなよ。いつも優しい人ばかりとは限らないよ。」
「同じ学生どうしなんだから、驕る驕られるっての止めようよ。私達は対等でしょ。」
こう言ってくれた友人達は私の財産になりました。
間違ってる事を正しく指摘してくれるのが本当の友達なんですよね。
卒業して15年、今でも大切な友人達です。

196可愛い奥様2017/12/20(水) 19:03:22.70
>>193
中に居ると分からないんだけど
一歩外に出るとよく分かるんだよ
他県民との比較が容易で客観視できるから
それくらい異質な孤立種なのよ
この県民と県社会って

197可愛い奥様2017/12/20(水) 19:56:28.02
>>193
うん、異常事態なんだよ。
山梨県って。甲州人って。

198可愛い奥様2017/12/20(水) 20:48:28.35
>>195
この子は言えば分かってくれるって思われたから言ってくれたんだよ
ゴリゴリの甲州人脳の持ち主だと最初から無視だよ

199可愛い奥様2017/12/20(水) 21:55:02.14
>>198
それは言えると思う。
>>195 のような注意されても、
どこがいけないのかさっぱり分からない甲州人も多いと思う。
驕る驕られる…のくだりなんて、
今これ読んでる甲州人でもまだ分からない人多いんじゃないかな?w

200可愛い奥様2017/12/20(水) 22:55:33.62
   言われてるうちが華
せっかくのアドバイスを「馬鹿にしちょ」としか受け止めず我を通す甲州人。


駿河の人達なんか完全に線を引いてるよ。
峠の向こうの奴には何を言っても駄目だって感じ。

201可愛い奥様2017/12/20(水) 23:24:34.75
>>199分からないだろね

202可愛い奥様2017/12/21(木) 00:23:54.05
>>200
関東の人達はまだ少し優しくて
見て見ぬ降りしてやってるからその間に直せよ
…、みたいなスタンスの人が多い。

ところが甲州人と来たら…、
言われないと許されてると思って増長する人間が多いわけよ。
末期症状だね。

人の気持ちや資本が流出するのがなぜなのか、まったく分かってない。

203可愛い奥様2017/12/21(木) 00:34:51.52
>>199
驕ってやったんだから驕れ
してやったんだから良くしろ
してやったのにしてくれない
して欲しいからする

過密な地縁互助文化の悪弊か、
見返りを求める厚かましい「恩着せ押し売り合戦」。

商売の枠を超えて
損得損得を人間関係や日常生活にも
遠慮なくたっぷり持ち込む甲州流スタイル。

例えばこういうのが
日本の一般人間社会では嫌悪されることなんだよね?

204可愛い奥様2017/12/21(木) 01:09:13.90
>>203
おそらく概ねそんな感じだと思います。
というか山梨県民さん達、自分達でもよく言ってるじゃん。
「山梨の常識は日本の非常識、日本の常識は 山梨の非常識」って。
山梨県民が日常の中でしている言動って、普通の日本社会では
非道徳だったり、不快行為だったり、嫌われることが多いんだよ。
でもそれは外に出たり、外の人から言われないと気づかない。(>>195 のように…)
なぜなら内部ではみんなやってるから。
小さい頃から親・祖父母・おじさんおばさん・近所の大人達がやってるのを見てきて、
それが普通のことだと思って成長してしまう。
己の利を得るために狡猾で打算的に行動することの何がいけないのか?
人ってそうやって富や成功を掴むんじゃないのけ?・・・って。
本当に大変な県だと思う・・・。

205可愛い奥様2017/12/21(木) 01:37:22.41
>>193
生きやすい土地を求めて移住するのが人間本来の本能だよ。
いや、動物も虫も植物の種子も同じかもしれないけどさw

田舎から都会に出た人はみんな、地元は小さな世界だったんだなあ…と痛感するものよ。
それが山梨県の場合は強烈なギャップがあるんだと思う。
何せ山梨と東京って180度正反対の人間社会みたいなものだからねw
しかも甲府からわずか100分という近距離でwww

206可愛い奥様2017/12/21(木) 02:47:43.59
>>205
近いねwww

207可愛い奥様2017/12/21(木) 03:50:39.28
>>49
こういう事するから甲州人は信頼を失うって、分からんもんかね?
作ったメーカー晒しちゃいなよ

208可愛い奥様2017/12/21(木) 09:17:33.81
>>207

分からないんだよ。
信頼評判よりも目先のゼニカネ損得が最優先。
どう思われるとか、やがて人が来なくなるとか関係なくて、

今、目の前で、
自分(or自分の家・自分の会社)が、
「いかにしてうまくズルく利を得るか」

これが全て。

この姿勢が、
・賢く生き抜く知恵
・甲州人の誇るべき美徳
・他県から賞賛される美徳
とすら思ってる。


「メーカー晒しちゃいなよ」って、
同様のことをしてきた企業や人間で県内あふれ返ってるからw
晒されても恥とも思わない。

かなりよく言われるけど、
甲州人って、朝鮮半島や中国の人に酷似してるよね。
前頭葉が似たような発達過程を辿るんじゃないかな。

209可愛い奥様2017/12/21(木) 09:46:22.61
県外にでて数年経つけどもう山梨には戻れないなと寂しい思いもある
まず仕事はブラック企業で低賃金しかないだろうし
二度県外で暮らしているから馴染めないだろうし(自分の中でも土着根性に拒否感ある)
幸せのイメージがない
帰省した時に何処にでもあるイオンモールとラザヲークいくぐらいだな
あとは清里や山中湖とかの景色を楽しむよ
もう縁切られてるから友達いないし

210可愛い奥様2017/12/21(木) 09:50:44.02
>>208
>かなりよく言われるけど、
甲州人って、朝鮮半島や中国の人に酷似してるよね。
前頭葉が似たような発達過程を辿るんじゃないかな。

巨摩 という地名があることからもわかるとおり朝鮮由来の人々がいる地
おまけに血族結婚繰り返し血が濃くなっているから先祖返りしているのかも
25年ほど前に首都圏から山梨に来て人々の顔が2パターンで分けられることにおどろいた
顔のパーツがが小さく、丸く、寄っていて毛深いグループと、目が細くて色白で顔の長いお公家さん顔ともいえなくない顔の2種類
ちなみに夫の家族は後者、戦後の農地解放で落ちぶれたありふれた元地主だけど「名門の家柄」と言い張り、親族内で結婚くりかえしている。性格は朝鮮人

211可愛い奥様2017/12/21(木) 11:04:20.73
>>208
行商甲州商人の代名詞と言われる商品が
「屋根の無い蚊帳」「骨の無い傘」。
前者は静岡、後者は長野で語り継がれるアイテム。

要はどこから手に入れたのか粗悪品。
これを正規の相場料金で売りつけ
カネを手にしたら姿をくらまし、二度とその土地には現れない。

どっちの商品も開かないと全容が分からないので
その場で開かせないようにヒモでギューっと固く縛る。
強引に商品を押し付け、カネを手にしたら逃走。

これが甲州スタイル。
信用とか評判とかどうでもいい。
いかにしてその場で利を得るか。
今さえ良ければいい、自分さえ儲かればいい。
このメンタリティが今でもしっかりと県全体に染み付いて残ってる。

後に何も残らず、多くの信用(人や資本)が去り、
社会が荒廃、経済が衰退、自滅の道をまっしぐら。

「(目先の)損得勘定とは
 得るものが少なく、失うものが大きい、
 最も損する生き方」

という人類共通の普遍的な教えをリアルに実証してくれてる、
教訓の材料とすべき悲劇的な県民。

212可愛い奥様2017/12/21(木) 11:30:40.30
静岡・長野の方々は本当に精神的苦痛を受けてきて同情するけど、神奈川や東京でも甲州人はかなりの悪評だよ。
幕末に開港した横浜港にも甲州商人がワーッとやってきて、どさくさ紛れにエゲツないこといろいろやった話がけっこうあるよ。

こんなに歴史的に周辺地域に嫌われてきた土地って、山梨県とイスラエルくらいじゃないの?w

213可愛い奥様2017/12/21(木) 12:05:58.67
他県からやって来てつくづく思ってるんだけど、本当に県民性が劣悪すぎるんだけど、
まあさすがに全員が全員ではなく、まともな良識や分別を持った甲州人さんも中にはいるんですよ。かなり比率は少ないけど。

でもこういうまともな人たちが、なぜか素行の悪い甲州人を注意したり改善させようとしたりしないで、放ったらかしてるわけ。
ここがよく分からないのよね…この県。
なぜ自分たちの暮らす社会を良いものにしようとしないのかしら?

独特な不自然さが漂ってて、何か目に見えない暗黙の圧力でもあるのかしら…?

214可愛い奥様2017/12/21(木) 13:29:08.42
>>128
しかしこれは本当に衝撃的だわ。
考えてみてよ。
散々よそ者を冷遇し村八分してきた甲州人が
気づいたら時代の中で、日本社会の中で
自分たちが村八分され得る孤立ポジションにいる…。
こんな話ある?
本当になんというか…言葉を失うわね。
映画化決定で(笑)

215可愛い奥様2017/12/21(木) 16:02:28.13
山梨の嫌な日常話をしたって被害妄想か、大げさに話してると思われた。
うちの母もそんなの気にしすぎ!思いこみよ!心配しすぎよ!そんな悪い人はいないわよ!嘘よ!って。
長期滞在してから、信じてくれるようになった。

216可愛い奥様2017/12/21(木) 16:18:30.51
>>128
ああ、これこれw
やっぱ説得力あるわwww

217可愛い奥様2017/12/21(木) 16:27:09.99
>>210
外征して幾つかの村で住人を子供から根刮ぎ奴隷として甲斐に連れ去るって、えげつな過ぎる。
男の奴隷が逃げないよう、鼻に穴開けて縄を通して甲斐まで数珠繋ぎに歩かせるって、とても同じ日本人の発想と思えない。
大陸や半島の人達みたい。

218可愛い奥様2017/12/21(木) 16:50:53.00
>>213
そしてこういうことを言われると
なぜか口をつぐんで押し黙ってしまう善良な甲州人たち・・・。

何? 何なの?
素行不良な甲州人を注意することが出来ない
何か都合の悪い理由があるの?

八つ墓村? 犬神家? 県全体が村社会?
意味わかんないよ・・・。

219可愛い奥様2017/12/21(木) 17:38:26.96
村八分がある土地だから、そこはうまくやらないと生きていけない。

220可愛い奥様2017/12/21(木) 17:41:10.93
>>215

例えば他県や都会でも悪い人はそれなりにいるけど
そういう人はしょせん少数野党か無所属じゃん。
主流派にはなり得ない。世論が許さないし。

ところが山梨県社会は
甲府から山間部に至るまで、老いも若きも、男も女も
「悪ズレした人間」が最大与党を形成してるからね。
(悪ズレ・・・悪賢く世間ずれした様)

とんでもない状態だよ。

221可愛い奥様2017/12/21(木) 17:48:08.97
>>219
ああ、なるほど。
やはり善良な人は少数派だから、正しいことを忠告できない土地の気風なわけね。
注意したら自分や家族が理不尽な仕打ちを食らったり、
不利益を被ったり、面倒なことに巻き込まれるから、
それを考慮すると黙ってしまうのね・・・。

222可愛い奥様2017/12/21(木) 18:10:36.45
>>221
私もUターン組だから県民の民度の低さは痛切に感じてるんだけど、やっぱり注意忠告できないよ…。
勇気が無い。言われてる通りの村社会だから、孤立して生きていけなくなるから。

山梨県民は幼少時から、トラブルを起こさないよう無難にやるよう、教え込まれて育つの。
上に意見してはならぬ、年長者たちの望む秩序を変えてはならぬ、現状維持に努めよって。
それを壊すと、自分も家族も何言われるか何されるか分からないから。
大人のマネをして、もう小学校のクラスの中でさえそういうカーストや村社会が出来てしまう。

でもこれじゃあダメなんだよね。
山梨は限界を迎えてるから。
どうしたらいいんでしょうか…?
助けて欲しい、解放して欲しいと思ってる若者も多いと思うけど…。
(こんなこと言うとイヤなら出ていけというセリフしか返ってこない村社会なんだけど)

223可愛い奥様2017/12/21(木) 19:15:25.70
あの…のぞきに来てる部外者ですけど、確認だけど、これ、山間部の村の話じゃないんだよね?
市街地とか、商店街とか、歓楽街とかも全てこんな人間性、人間コミュニティということなの?
本当だとしたら信じられないな…。

山梨県民は今まで何やってた?

224可愛い奥様2017/12/21(木) 20:32:20.80
私は山間部じゃないです。

外から来た飲食店経営のご家族もいじめられて追い出されて引っ越して行きました。
私はあとで聞いたのですが、さんざんいじめられた挙句、大雪が降った時に店の前を雪置き場にされて、2mほど積み上がった雪を旦那さん1人で退けた時にここではやっていけないと心が折れたそうです。
そういう人をウヒャヒャ!ザマアミロとわざわざ見に行って笑うようなジジババがたくさんいます。
外から来たというだけで気に入らないんだよね。
出ていったら住人でハイタッチでしょうね。

役所も警察も「よくあること」で終わりかな。

225可愛い奥様2017/12/21(木) 20:45:32.38
>>224
役所や警察の言う通り、よくある話で
県内全体からこういう話を持ち寄ったら、あっという間に100万件は集まるんじゃないかな。
甲州人の底意地の悪さ・腐った性根は、もはや常軌を逸してるし、正気の沙汰ではない。
何か抜本的な解決方法は無いものかな…。

226可愛い奥様2017/12/22(金) 00:34:04.28
震災の時は福島県から来た人を散々苛めて馬鹿にして追い詰めて出ていかしたんだったね
大雪の時は大騒ぎして冬の五輪に水を差したんだっけ
その一方で↑みたいなことを平然とやって喜ぶ神経
こりゃ山梨ダメだわ

227可愛い奥様2017/12/22(金) 01:15:37.62
上でも散々言われてるけど、これ、西日本や東北の山奥の限界集落の話じゃないよ。沖縄の離島の話でもないよ。
世界屈指のメトロポリタンメガシティ・TOKYOの最先端巨大ターミナル駅・新宿から、わずか1時間半の場所の話だから。
この現実を信じられますか?、日本のみなさん、世界のみなさんw

228可愛い奥様2017/12/22(金) 04:59:21.67
甲州人の旦那に他県から嫁いできた人の離婚率が高い

229可愛い奥様2017/12/22(金) 07:35:45.76
>>228
その一方、静岡では昔から
「甲州女は嫁にもらうな」って言うけどね。
甲州人たちと親族になってしまうと、その後100年、身内全員が不快な精神的苦痛を受け続けることになるから。

230可愛い奥様2017/12/22(金) 07:36:10.32
ああ、何組か離婚したの知ってるわ

231可愛い奥様2017/12/22(金) 07:38:32.17
>>228
嫁に逃げられた後に、後添えに殺された馬鹿甲州人男が居たよwww

232可愛い奥様2017/12/22(金) 07:44:21.82
>>223
山梨県へ、是非とも...
いらっしゃ〜〜( ´∀`)〜〜い

233可愛い奥様2017/12/22(金) 09:41:23.27
>>228
そりゃあ、逃げるってなもんよ。
もう8年になるけど。
私は引っ越すか離婚するか旦那にガチで詰めよって、男の子2人と山梨県を脱出したよ。
ごちゃごちゃ言ってた義父母から、将来の跡取りになる男子の孫2人を奪ってやったわ。
それまで散々に私をイビりたおして来たのに、いざ私が実力行使に出たら、もう慌てるの何の(笑)
恫喝して来たり、泣き落とし演技したり(笑)

私は2年後にサッサと再婚したわ。

234可愛い奥様2017/12/22(金) 11:08:02.74
旦那が親から離れられなくて離婚する例が割りと多いですよ。
親なんて先に死ぬのが解りきってるのに後々の事が見据えられないんですよね。
どちらが大切なのか判断できないんですね。

235可愛い奥様2017/12/22(金) 12:00:08.19
>>234
その判断が甲州人に出来てたら、山梨県はここまで衰退してないよ。
これから生きてく現役世代・若者・子供たちの未来より
すでに死んでる先祖たちの生きザマを守り通す方が大事だと思いこんでるんだもの。
そういう風に親・祖父母から教わって育つしね。

「この貧しく狭い山梨で、甲州人はこうやって生きてきたんだ!」を
出来るところまで・しぶとく・悪あがきしてでも引っ張りたい。
県外から押し寄せる時代(=キタリモン文化)に抗い続けながら。

この強烈・意固地・偏屈な「内向き執着心」こそが
山梨県の経済や社会を崩壊させてしまった最大の要因だよ。
県民が変化に適応しないから、経済・社会が衰弱死しかかってる県。

236可愛い奥様2017/12/22(金) 12:46:47.95
どうやら山梨が最後の県みたいだな・・・。

237可愛い奥様2017/12/22(金) 13:18:20.97
山梨県「解せぬ、、、、」

238可愛い奥様2017/12/22(金) 13:21:56.64
新しい人・文化・価値観を受け入れない社会構造で
その中で生きていくしかないものだから
自分たちの行為を正当化しながら
自分たちに都合の良い解釈を重ねながら
ずっとそうやって生きてきたんだよね、甲州人は。

ところが20世紀末くらいから開かれた時代が到来し
県内だけで社会や経済や人間関係が完結してない時代に入ってる。
山梨県民はすでに、
県外資本のお店で、県外で生産されたものを買って、日々、生活してる。

甲州流は、もう限界を迎えてます。
郷に入っては郷に従え。
山梨県は、甲州人は、
日本社会の構成員の一員として
日本社会という「郷」の基準に合わせて下さい。

239可愛い奥様2017/12/22(金) 13:53:57.30
山間部の道路では平気でセンターラインをはみ出して運転する甲州人
癖になってるから意外な程に正面衝突が多い
統計として表に出ないのは身内どうしでナアナアで済ませてるパターンが多いから

基本的に何かと横着な人が多い

ちょっとした物損事故なら警察を通さず、まず当事者内で収めようとする事が多い
スーパーやホームセンターの駐車場で接触事故が有っても相手を恫喝して逃げる不埒者も多い
肝心の頼るべき警察が、これまた動いてくれず不介入
動いてくれたとしても地元ネイティブを優遇するという悪質さ

240可愛い奥様2017/12/22(金) 14:01:52.34
何を言ったってダメさ。
甲州人の気質は、長年かかってコビり付いてしまってる頑固な油汚れ。
他県の人たちは時代の変化と共に、意識や生活様式をリニューアルしながら生きてくけど、この県の人間には無理。
何よりも出ていった人たちの8割が戻らないんだから。
快適には暮らせない人間コミュニティだし、未来は閉塞していくのみ・・・。

241可愛い奥様2017/12/22(金) 14:03:49.72
>>239
横着モノが多すぎてビビるよね。

煩わしいこと
= 無駄な労力
= 損

という発想なんだろうけど。
前頭葉が横着になれてしまってる。

242可愛い奥様2017/12/22(金) 16:29:33.45
>>241
馬鹿だよね。

横着
= 新しい見識や経験を得られない
= 分からないことや出来ないことがどんどん増えてく
= 非効率かつ貧相な生き方しか出来ない
= 人生の損

なんだけど、
どうしても目先の損得でしか判断出来ない県民なんだよね。

他県民とどこが違うのか比較出来ない閉鎖環境に居るから、学習材料が乏しいのかなあ?

243可愛い奥様2017/12/22(金) 18:08:11.87
>>224
例えばこういう村八分ならぬ「甲州八分」の話はもう枚挙に暇がないんだけれども、
こういう悪質な底意地の悪い行動を繰り返して、甲州人というのは自己嫌悪に陥ったりしないの?
あーまたやっちゃった…とか、こういう自分が嫌になるとか。
どういう精神構造なんだろ?

244可愛い奥様2017/12/22(金) 18:12:27.92
>>214
事実は小説より奇なりじゃないけど、シェイクスピアでも書けないようなあらすじだよね。

245可愛い奥様2017/12/22(金) 18:24:55.69
今年下半期あたりからセクハラパワハラの被害を勇気を出して訴える人が噴出してるじゃん。
特に12月に入って日本も世界も連日このニュースで持ち切りだけど。

だから「甲州ハラスメント」の被害者たちも勇気を出して、みんなで連動して立ち上がればいいのよ。

出る杭は一本だと打たれるけど、モグラたたきのように一斉に打って出ると対応できないのよ。

246可愛い奥様2017/12/22(金) 19:21:22.67
>>245
わにわにパニック

247可愛い奥様2017/12/22(金) 19:38:01.17
>>239
正面衝突レベルの事故がウヤムヤになるのには、実は少なくない数で理由が有るんだよ。
山間部だと特に言える事なんだけどね。
夕方以降の時間は「飲酒運転」の率が高くなるんだよ。
まったく愚かな事に双方が飲酒運転だと大怪我でもしない限りは無かったになってしまう。
休日だと昼間から飲んで運転する馬鹿者が多いから始末に終えないよ。

スーパーとかホームセンターの駐車場とかで車を当てても逃げようとする運転者って、必ず「逃げなきゃいけない理由」が有るからね。
飲酒運転とか、免許停止中とか、車検切れとか、免許そのものが無いとか。

248可愛い奥様2017/12/22(金) 20:41:31.73
>>218
他県出身の方々ならよく分かってると思うけど、甲州人って注意しても絶対に聞き入れないよね。
とにかくいろんな理由を持ち出しては言い逃れに終始し、なんとしてでも自分の非を認めようとしない。
で、最後は逆ギレ。
自分より立場が下の人や外から来た人に、あれだけ非情・薄情なことをしておきながら、
自分が追い込まれると最後は
「おまんには情けっちゅーもんがねえーのか!」
これ、甲州人の多くが言う常套文句だから、絶対に情けをかけちゃダメよ。

249可愛い奥様2017/12/22(金) 20:50:57.95
>>214
>>244

しかもだよ、
これだけカネに細かくうるさく周辺県民に嫌われてきた甲州人が、
なんと日本一カネにうとい県民だった、って。
損得勘定という麻薬に理性を支配された、悲劇の物語じゃん。

250可愛い奥様2017/12/22(金) 22:37:37.00
夫の生命保険加入を検討してたら、どこからそれを聞きつけたのか
山梨在住の義母(夫の母)が、わざわざ私たちの住んでる東京までやって来て、
「そういうのは、親である私も、受取人になる権利があるだわなー」

はぁ? 受取人は配偶者か子供ですけど?
妻子をさしおいて、なぜこれから先に死んでくババアを受取人に指定しなきゃならんの?
お引き取り願いました。

金になることだったら、 厚かましくガメつく、どこでも顔を出す甲州人。
分別なし、良識なし、謙虚さゼロ。

それ以前に「生命保険」もいまいち馴染みが無く、 ぶっちゃげよく分かってないみたい。
新しい舶来文化みたいな感じで。
さすが金融リテラシー最下位の県www

251可愛い奥様2017/12/22(金) 22:47:37.82
>>233
前々スレで、
義両親の介護や旦那の弟達の世話を押し付けられて
ついに子供さん連れて山梨県を脱出した秋田から来た奥様も居たよね

あの奥様、元気してるのかな
書き込みもあの時から無いね

252可愛い奥様2017/12/22(金) 23:29:03.32
>>250
山梨あるあるだわw
そんなような人間ばかりだよね
私だったら顔面にコーヒーぶっかけるかもしれないわ

253可愛い奥様2017/12/22(金) 23:49:30.06
いま探偵ナイトスクープでさ、山梨県の発達障害もちの若者の家族の話題やってるwww

254可愛い奥様2017/12/22(金) 23:58:01.63
「こすっからい」って言葉を知りました。

こすからい=狡辛い

・ずるく抜け目が無い
・悪賢い
・けちけちしている

まさに甲州人のことだわねw

255可愛い奥様2017/12/23(土) 00:15:10.98
ここんとこ、「甲州人は甲州人であって関東人でも日本人でもないんだなあ」と思う。
オレは甲州人だけど、だからこそこき下ろす。
山梨県民には耳の痛い話になるだろうけど、嫌だったら読み飛ばして欲しい。

(以下)
http://22031.diarynote.jp/200303040000000000/

256可愛い奥様2017/12/23(土) 01:21:01.44
>>254ドンピシャ(笑)

257可愛い奥様2017/12/23(土) 09:59:41.58
>>254
こすいって甲州弁かと思ったら
かなり全国で広く使われてきた言葉なんだね

258可愛い奥様2017/12/23(土) 10:05:14.58
>>254
あーそうね。
「こすからさ指数」で言ったら、
圧倒的一位の濃度の濃さだと思う。
この密閉盆地社会は。

心地よくさっぱりと快適に暮らすことは不可能な県社会。

259可愛い奥様2017/12/23(土) 10:21:14.87
>>215
山梨県民と関わったことのない他県の人はみなさんこういう感じだよね。
まあ中にはそういう人もいるでしょ
考えすぎよ
田舎はどこもそういう感じよ

違ーう!
山梨県は違うの!
悪ズレしたコス辛い人間が主流を占める、大変な社会なの!
関わった人はみんな不快な思いをして苦しんでるの!

…てな感じだよね?

260可愛い奥様2017/12/23(土) 11:48:04.23
DQNが多い

261可愛い奥様2017/12/23(土) 12:41:56.30
県民総底辺だから仕方がない

262可愛い奥様2017/12/23(土) 13:24:32.77
自然環境は素晴らしいのに
人間環境が醜悪すぎる県。

こんなにひどい土地、
滅多に無いよ。

263可愛い奥様2017/12/23(土) 14:56:25.00
>>259

一方で甲州人も同じようなこと言うよね

たまたまそいつがそうだっただけだ
そんなヤツどの県にもいる
おまんの被害妄想だ
冗談の範疇だ

ニヤニヤしながらこういうこと言うでしょ?

人心離反が止まらないわけだけど
いったい甲州人って何を守ってるんだろね?

264可愛い奥様2017/12/23(土) 15:50:19.83
>>115
言われてみると、山本文学の世界って貧しくともすがすがしく生きてる主人公が多いよね。
まるで貧しさと閉鎖性が故に、ガメつくこズルい人間がひしめき合ってる山梨県と、真逆の世界を描いてるような…。

265可愛い奥様2017/12/23(土) 16:46:54.34
>>264
代表作の一つ「赤ひげ診療譚」で、医師・赤ひげ先生が何度も言うセリフがある。
「貧困と無知が人間をダメにする」

どんなに病気を治療しても「貧困」と「モノを知らない無知」という社会構造を改善しない限り、人は病み続ける。
目先の利に走り、他人との比較を止められず、その場限りの姑息な解決に終始し、人の気質が鬱屈していく一方。
あらゆる病気の元は、貧困と無知から来る。

まさに作者が終生憎悪した生まれ故郷・山梨県社会のこと言ってない?

266可愛い奥様2017/12/23(土) 17:18:14.78
山梨県の濃密な人間関係の風習、いろいろあるじゃん?
互助、地縁、血縁、コネ、組、無尽、
見栄を張った冠婚葬祭、過剰な人間関係・・・。
言っておくけど、これら、山梨独自の文化じゃないからね。
かつて日本全国、どこもやってたことなんだよ。
田舎だけではなく、江戸だって同じ。

でも時代の変化と共にみなさん生き方をリニューアルして今日に至るわけ。
だから風化していった「過去の習俗」「歴史の記憶」なんだよ。
つまりこれらの風習は、山梨県オリジナルな、
山梨が誇る文化ではなくて、山梨はただ単に時代に遅れてるだけだから。
勘違いしないほうがいいよ。

267可愛い奥様2017/12/23(土) 19:04:57.41
>>251どうしてるかな。
上手くDQN家族から離脱できたかな。

268可愛い奥様2017/12/23(土) 19:24:54.89
甲州人が甲州人の不正を正しく処断するの、珍しいね
普通は揉み消すでしょう?
 ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
山梨県教育委員会は20日、女子高生のスカート内をスマートフォンで盗撮したとして、県迷惑防止条例違反の疑いで逮捕され、
起訴猶予処分となった県立吉田高校の吹野卓弘教諭(30)を懲戒免職処分にした。
県教委は同日、県立高校の校長に教員の指導徹底を通知した。

 県教委によると、吹野教諭は9月15日、同県富士吉田市内のコンビニエンスストアで、
店内にいた2人の女子高生のスカート内にスマートファンを差し入れ、盗撮したとしている。
女子高生が同教諭の車のナンバーを覚えていたことで、容疑が発覚。
10月23日に県警富士吉田署に逮捕された。

 県教委の聴取に、同教諭は
「1年ほど前から20、30回、コンビニエンスストアなどで盗撮した」
と認めているという。
目的については
  「まじめ過ぎると思われていて、そうしたイメージへの反発からストレスがたまり、やってしまった。被害者には大変申し訳ないことをした」
と供述しているという。

 高校教育課の手島俊樹課長は会見で謝罪。処分理由について「生徒を指導する立場で絶対にあってはならない行為。
以前から複数回、盗撮をしているのは悪質だ」と説明した。

配信2017.12.20 20:24更新
産経ニュース

269可愛い奥様2017/12/23(土) 19:33:13.48
>>268
甲州の人じゃないんじゃない
権力者の知り合いがいたり、地縁があればどうなったかな。

270可愛い奥様2017/12/23(土) 20:12:40.54
>>268
キモい先生だね

271可愛い奥様2017/12/23(土) 20:14:04.08
>>268

>まじめ過ぎると思われていて、そうしたイメージへの反発からストレスがたまり、やってしまった

ちょっと、何いってるか分かんない

272可愛い奥様2017/12/23(土) 20:41:52.91
>>239
本当に、それ
加害者が甲州人で警察に知り合いとか居ると、ひっくり返される
酒の匂いがプンプンしてても知らんぷりされる

273可愛い奥様2017/12/23(土) 22:09:16.15
ならず者と警察官の明から様な癒着はね、山梨県では本当に多いからね
もはや県民性と言ってもイイかもね
特に県外者とのトラブルは異常な確率で甲州人側に味方するよ

274可愛い奥様2017/12/23(土) 22:14:40.07
>>272
山梨みたいな極端な車社会では、
飲酒運転をまともに取り締まってしまうと飲食店もかなり潰れてしまうわけよ。
車でないと行けないような飲み屋たくさんあるので。
飲酒を取り締まると余波や禍根がいろいろ出てくるわけです。

そうすると「友人の知人が身内の親戚…」みたいな
どこ行っても知り合いがいる濃密な山梨人間社会では、
違反を取り締まった警察官やその家族が、まともに暮らしていくのに支障が出て来る。
不当な仕打ちや報復を受けたり、言われもない噂をたてられたり。

「仕事の回し合い」「長年の馴れ合い」で生活が成立してきたここ山梨では、
「バレなきゃ何してもいい精神」で悪行も見て見ぬ振りし、
全てをナアナアで済ませ、目をつぶってスルーする。
それが互いに平和に生きていける暗黙の了解、という感じ。

正しいことより、習慣。 法律や道徳より、習慣。
新しいことも受け入れない。従来のスタイルを出来るだけ継続する。
無難に、波風立てず、トラブル(飲酒検挙など)を起こさず。
健全な社会では「現状維持=衰退」なんだけど、
ここ山梨では全てにおいて現状維持を図ることがベスト。

はい、発展しようが無いでしょ?(笑)

県全域が、県民総出で、クソ村社会なのです。

275可愛い奥様2017/12/23(土) 22:49:27.37
あのさあ…山梨県民って、人に迷惑かけたり不快な思いさせたりしてはならない、って知ってるの?

嫌なら出て行けとかよく言うらしいけど、他県から山梨県内の甲州人の言動を見聞きしてるだけでも、とてつもなく胸クソ悪いんだよ。

そろそろ改めないと、本当に取り返しのつかないことになるぞ。

276可愛い奥様2017/12/23(土) 22:55:22.84
酷い話だわ

277可愛い奥様2017/12/23(土) 22:57:02.84
>>275いや、既に......

278可愛い奥様2017/12/23(土) 23:17:49.54
若者たちが新しい時代を前を向いて進めるよう、時代遅れになった風習などのギャップは終息させる、少なくともその道すじを創るのが、これから死んでく年長者の務めなんじゃないの?
この県の年長者たちはいったい何をしてるの?

老害の自己満足によって若者たちの未来が巻き添えを食って、共倒れになりかかってるじゃない。

279可愛い奥様2017/12/24(日) 00:34:12.66
昔、転職で山梨に引っ越して、その後、会社で50代の中年三人組に毎日虐められながら五年過ごした。

本当に貴重な経験をありがとうございました。

おかげで今幸せです。

280可愛い奥様2017/12/24(日) 01:19:08.21
船頭多くして
 舟
  山へ登る

甲州人を象徴した言葉です
意味不明な肩書きを付けた無能が集まり
無駄な足の引っ張り合いに終始し
俺が、俺が、俺がって我が儘ばかり言い募って
他人の意見は取り敢えず否定し
発言の責任を誰も取らず
いつまでも話が纏まらない

281可愛い奥様2017/12/24(日) 06:16:17.74
>>49これは駄目
きっとパッケージ印刷には正味量を書いてるから詐欺には当たらないって論法だろうね
汚い手口だよね

282可愛い奥様2017/12/24(日) 08:25:50.83
>>281
岡島百貨店で贈答品を買うと店員が
「お重(上げ底の箱)に入れますか?」と聞いてくる。
(断ると不機嫌な態度に豹変するw)

「甲州上げ底文化」と言って、上げ底って山梨県人が考案したらしい。
貧相な中身を体裁だけ取り繕って良く見せかける技。
姑息な甲州人根性を象徴するアイテム。

対する長野県は
「外面は質素で構わないから本質をきちんと培いなさい」
という教え。

隣りの同じ内陸県でこうも人間が違うかねえ?
という象徴的事例だよ。

283可愛い奥様2017/12/24(日) 08:46:02.78
>>280
自分本位で勝手なくせに、責任は取りたがらない人間が非常に多い。
損得勘定から来てるね。
自分の利を得る・立場や面子を保持するのだけは何よりも最優先。
でも責任を取るのは、煩わしい=無駄な労力=損。
また出る杭となるのは危険な閉鎖社会なので、本能的に責任回避。

社会性が無い。わがまま。無責任
狭い世界の中で、馴れ合いと潰し合いを繰り返し、
自分や自分の家のポジションだけが大事。
その場しのぎに終始し、体裁だけ取り繕い。
物事を解決して局面を前進させる気運が無い。
大人がヤバイ。クソみたいな人間コミュニティ。

284可愛い奥様2017/12/24(日) 09:40:27.95
まだ信じられないんだけど、本当にこんな県あるの?

21世紀、情報社会、
新宿からわずか100分…。

江戸時代の話ではなく
バーチャルな仮想空間ではなく
リアルで本当にこんな人間社会が現存するの?

285可愛い奥様2017/12/24(日) 11:36:04.13
>>284
東京に出て4年だけど、
山梨で過ごした18年って、
本当、何だったのだろうと思うよ。
私は山梨県って存在しない幻想だと思ってるwww
山梨県民はみんなきっと悪い夢を見てるんだよ。

そうでも思わなきゃおかしいでしょ、
こんな人間社会。

286可愛い奥様2017/12/24(日) 16:17:15.50
故郷.......か

287可愛い奥様2017/12/24(日) 18:22:55.38
>>285
たまぁ〜〜に帰るとギクっとするでしょ。
「ぁぁ〜、ついこの前まで私も、ここに、混ざってたのね」って実感するよね。
私も、そうだったよ。

288可愛い奥様2017/12/24(日) 19:36:37.60
>>231
ちょっと、それ詳しく

289可愛い奥様2017/12/24(日) 19:38:17.30
>>246わにわにしちょ

290可愛い奥様2017/12/24(日) 21:21:28.89
幾つか前のスレで甲州人の男は口を開けたままの馬鹿顔が多いって書き込みが有ったけど。
それ以来ね、気になって意識して見てる。
書いてた通りだわ。
ポカーンと口が開いてる男性が多いわ。
ポカーン顔って遺伝するのかしら、親子で馬鹿顔なのが居るから凄い。

291可愛い奥様2017/12/24(日) 21:47:13.54
>>286

帰りたい故郷は
この土地にはありませんでした。
思い出の中にあったのです。

大分むぎ焼酎・二階堂

292可愛い奥様2017/12/24(日) 21:59:14.18
>>280
身延線にIC乗車券がまだ導入されてないでしょ。
静岡県内の富士〜西富士宮の間だけ導入されてて、そこから北は寸断されてる。
数年前に、JR東海に身内が勤めてるとか自慢してる
甲府在住のあるオッサンと雑談してたんだけど・・・

IC乗車券を導入すると・・・、
・さらに無人駅が増え、寂しくなる
・駅員の人員削減、雇用が失われる
・切符を切ってきた文化(音とか?)が失われる
・毎朝、駅員と挨拶する文化も失われる
とか、ネチネチ言ってた。

とにかく新しいことはダメなんだ
築き上げてきたものが失われる
培ってきたものがないがしろになる
保ってきた秩序も壊れる
変えないこと、変わらないことが、最も素晴らしいんだ
現状維持が最高に幸せなんだ
とにかく新しいことは「悪」なんだ

真剣な顔で語ってたよ。

本当にこういうことを言う甲州人の大人が多いんだよね。
発展するわけないよねw

293可愛い奥様2017/12/24(日) 22:30:00.07
>>291
なんだろう

涙が....出て...

294可愛い奥様2017/12/24(日) 22:43:12.69
>>293
またきみぃ〜〜にぃ〜〜〜
   恋しぃ〜てるぅ〜〜〜

295可愛い奥様2017/12/25(月) 00:50:24.12
>>294
間違える人多いんだけど
それ、いいちこだからねw

296可愛い奥様2017/12/25(月) 00:57:16.76
>>292
あー、そういう大人、多いね。
大マジメに「新しいこと=悪いこと」で、すごい現状維持志向。
空間が遮断されてると、時間の流れの概念も欠落するのかね。
日本一の執着王国だわ、山梨。

297可愛い奥様2017/12/25(月) 09:02:18.97
>>292

山梨は全部これ。

割安のひかりTVを遮断してるのも。
(ケーブル業界の利権保持のため)
10年前までコンビニATM導入を妨害してたのも。
(山梨中銀)

今、目先の、自分の、損得利害と、
手に入れたモノをしぶとく引っ張るドケチ根性。
県民の利便性とかどうでもいい。

新しいことをしていくと
資本が活発に動き出し、社会に活気、経済が活性、
自分たちに回ってくる報酬も増え、
県民みんなも豊かで幸せになる・・・ということが分からないらしい。

中長期的な視野と広い視点が持てないのは、教養が無いから。
教養が無いのは、見識と経験が乏しいから。
山梨が発展しないのは、県民のメンタルの問題。

298可愛い奥様2017/12/25(月) 09:16:43.93
これ本当に村社会だ。
農村山村の古ーい悪ーい根性や習慣が、県全体にしつこく残ってるような感じだね。
これが人口1000人の間もなく滅亡する山間部の集落なら放置無視でいいんだけど
80万人という規模なので大変だわ・・・。
国内最大にして最後の村社会、それが山梨「県」。

299可愛い奥様2017/12/25(月) 10:32:18.11
>>298
・・・という自覚や実感が県民に無いという「井の中の蛙状態」がまず何よりも問題。
>>128

300可愛い奥様2017/12/25(月) 12:03:12.65
そうそう!
不思議なのが民放TV
富士五湖の方はケーブルに入らないと民放を見られなくて、民放見るのに視聴料払ってるっておかしくない?
山梨以外は視聴料がCMでまかなわれてるからTVを買ったら見られるわけじゃん。
これに誰も文句言わないのがすごいと思う。
ある議員の利権で電波が止まってるって聞いたことあるけど。
radikoも聞けない状態だったから何度もradikoに問い合わせを入れた。
プレミアムができて良かった。ノーストレス

301可愛い奥様2017/12/25(月) 12:04:28.60
駄目だこりゃ

302可愛い奥様2017/12/25(月) 12:19:30.10
スカパーは山梨は見れるんだっけ?

303可愛い奥様2017/12/25(月) 12:20:58.74
朝は4chと5chで羽鳥さんのワイドショーやってるし

304可愛い奥様2017/12/25(月) 12:23:15.62
>>302
スカパーとか有料なら入ればなんでも見れるんじゃないかな
全員強制加入のケーブルって富士五湖CATVか北富士CATVのどちらかに入らないと民放が見られない

305可愛い奥様2017/12/25(月) 14:11:23.61
ひかりTVだと確か月額1000円で、東京キー局の地デジ・BSデジの全てのch、あとCS系の数chが見放題。

すでに県内全域に普及完了してる光回線で配信するサービスなのに、なぜか山梨県内ではひかりTVが見れない。
つまり人為的にひかりTVを妨害遮断してる連中がいるわけ。

そう、県内の民放2局とその子分のケーブルTV局たち。
自分たちの利権が脅かされるからね。

県内の放送業界の社員たちのご飯のために、県民は高い視聴料や不便な暮らしを強いられてるんだよ。

こういうこと、県民は知ってるの?
外から見てる県外の人たちのほうが山梨のこと知ってるんじゃないの?w

306可愛い奥様2017/12/25(月) 15:09:00.98
>>305
知っててもどうすることもできまい。
嫌なら見るなで終わりだし。
まあTV見なくても暮らしが成立する時代が到来してるんだけれどもw

307可愛い奥様2017/12/25(月) 17:08:41.78
山梨の人たちは間違えてるよ。

県外の人たちが、
「山梨は素晴らしい。県民の気質も心地良い。また来たい」
と拍手喝采、賞賛してくれることが、
山梨県民の自信につながり、誇りとなり、
良い社会の状態をキープしようという気運につながるんだよ。

外からの期待に答えるためには、常に新しいことを取り入れ続けなければならない。
新しくあり続けようという姿勢は、県内のお金や資本を活発に動かし、
山梨県の市場や経済を活性化させ続けるんだよ。
人口が減ってても、新しいこと(IT)を活用すると、資本が活発に動かせる時代だし。

自分たちさえ儲かればいい、今さえ良ければいい、
抜け目なく利を得て、ケチケチして、よそ者を冷遇し・・・。
こんなことやってたら・・・自業自得、自分たちのクビを締めてるだけ。

甲州人の生き方やメンタリティが、山梨県をダメにしてるんだよ。

308可愛い奥様2017/12/25(月) 17:18:47.21
>>305
東京だと何も入らなくても地デジ民放、BSは見られるよ。
NHKは払わないとだけど

309可愛い奥様2017/12/25(月) 17:54:19.87
>>308
当たり前でしょw
広大な関東平野はスカイツリーから電波がシャワーのように降り注いでるからね。
+BSアンテナがあれば、キー局系の地デジ・BSデジは全部無料で見放題。
TVライフはこれで充分だよね。

というか東京だけではなく、
日本ではTVは無料で視るのが原則だからw

310可愛い奥様2017/12/25(月) 19:18:45.03
>>309
これマジで外を知らない土着の甲州人だと、TVは有料で視聴するものだと思ってる人がかなりいる。
自分たちが特殊な社会に住んでるってことを知らない甲州人の象徴的案件かもしれないね。

311可愛い奥様2017/12/25(月) 19:28:18.36
>>307
本当だよね。
他県の人が気持ち良く感じてくれる人間社会は、自分たちだって暮らしやすいもんね。
ズルケチセッカチ見栄っ張り合戦じゃなくて、親切に丁寧に見返りを求めず善意で人づきあいをしなきゃ。
内向き志向と損得勘定、この2つをなんとかしなきゃ…。

312可愛い奥様2017/12/25(月) 22:13:36.19
大学の課題で山梨のことを批判的に書くと独自性があるっていつもいい点もらえた。
ありがたいことに、レポートを書くどの科目でも山梨につなげられたよ。

313可愛い奥様2017/12/25(月) 22:15:29.91
>>310
CMがなんのためにあるのか知らないって
日本にいてすごいことだよね

314可愛い奥様2017/12/25(月) 23:11:37.08
>>309
>>310
>>313
ただ、仕方ない地域も在るからねぇ
芦安、丹波山、早川とかの山奥では民放がUTYだけって地域が可哀想だわ
山の斜面の向こう側は電波が行かないからケーブルに頼るしかないもん

315可愛い奥様2017/12/26(火) 01:01:31.05
>>314
だから〜、山村だって電柱に光回線来てて、ひかりTVやスカパー光なら、ケーブルよりもっと割安で地デジ見れるんだってば。
ネットも光なら1GBだから、ケーブルの数十倍の速さだよ。
それをブロックされてるわけ。
ケーブル業界の利権のために、高い料金と不便を強いられてるんだってば。
「山梨は地縁・互助」を理由にTV見せたるから俺らにカネ払い続けろやって、庶民が搾取されてるんだよ。
こんなの山梨だけだから。

316可愛い奥様2017/12/26(火) 05:06:51.81
>>290
爺、息子、孫と三代でポカーンをカインズで見たよ
軽い知的障害かな

317可愛い奥様2017/12/26(火) 09:00:42.35
>>316
主体性が無い人間の顔つきだよ
親・祖父母から教わったこと、地域の習慣など
ただそういうことになってるから・・・と
妄信的に従って守ってるだけで、
自分で考えて判断して行動することが出来ず
周りに流され、合わせて生きてるだけの
主体性を否定されたムラ社会の構成員の顔。

318可愛い奥様2017/12/26(火) 14:16:24.77
山梨県民ってなんだ?
損得勘定が好きなのに、
他人の損得や社会の損得を測れないのか?
周りの幸せや繁栄あって初めて自分も潤うという、人間社会普遍の原理を知らないのか?
だからコスイ人間は普通の社会では孤立して省かれるんだけど。
この県はどうなってるんだ?

319可愛い奥様2017/12/26(火) 14:36:02.09
孤立してる人たちが群れて悪口言いあってるってイメージ
矛盾するようだけど

320可愛い奥様2017/12/26(火) 15:40:06.80
>>319
「助け合い」と「いがみ合い」を巧みに使い分けながら生きてる県民なんだよ。

狭くて貧しい状態が長く続いてきたから、助け合わないと生きていけない局面も確かに多い。

その一方で狭くて貧しいがゆえに、限られた富を奪い合う人間社会でもある。
狭い空間で、損得を競い合い、優劣を比較し合い、見栄や面子や世間体を異常に気にして張り合う、壮絶な内ゲバ社会。

この「助け合い」と「いがみ合い」を巧妙に使い分けるのが、他県民には全く理解出来ない。
と言うか山梨県社会が独特で異質。

体裁上は集団秩序を守ってトラブル無くやってる風を取り繕うけど、個人プレーに入ると抜け目なく人を出し抜いてズルく利を得ようとする。

いない人の陰口が多いのも、足引っ張り合ってるくせに冠婚葬祭だの地域の行事は協力するのも、贈答品の上げ底も、全部これ。

これを称して「甲州べえと牛のクソ」と静岡の人が昔から言う。
牛のクソは外が固くても中がグチュグチュで柔らかいからうっかり踏まないよう気をつけろ。
それと同じで甲州人は外ヅラと腹の中が全く異なる。
親切そうな顔してても、虎視眈々と利をかすめ取ることを狙ってるから油断するな、という意味。

2〜3回だけの表面だけのお付き合いでは、全容が見えて来ない県民気質。
他県出身者はこれをいかに早く見抜いて、相手にせず距離を置き、自分の暮らしを確立できるかが重要となってくる。

321可愛い奥様2017/12/26(火) 17:33:56.54
>>320
まさにこれ。
県内の甲州人はこの「互助」と「潰し合い」の顔を使い分ける。
そのチャンネルを切り替えるタイミングを常に図りながら暮らしてる。
正月から暮れまで、朝から晩まで、腹の探り合いとパフォーマンスの切り替えごっこ。
非常に疲れる、精神が摩耗する人間社会。

外から来た人たちが憔悴するのも
多くの人たちが数年で撤退するのも
そして何より甲州人(特に老人)の顔が暗いのも
こんな人間社会に疲弊してるから。

そして進学・就職で県外に出た人はみんな驚く。
他県の人たちや、他県の人間社会・・・なんとサッパリしてて快適なのかと。
山梨はおかしい県だったんだ、山梨の大人たちって異常だったんだ・・・と。

それで一度他県の暮らしを知った人たちは、ことごとく帰ってこないわけです。

322可愛い奥様2017/12/26(火) 18:19:57.11
移住して来たての人が

「山梨県に人達って、みんな優しい人ばかり」
「なにかとオカズを分けてくれたり、とても親切な人が多い」
「買い物してきて、品物に無駄に高いモノが無いかアドバイスくれる」
「タイヤに溝が少ないって教えてくれる」
「ご近所で集まるミニ食事会に誘ってくれた」

こんな感想を言ってました。
先に山梨県に来た私は甲州人の本質を教えてあげたんだけど、コロっと騙されちゃったようで。
今じゃイイように利用されちゃってます。

323可愛い奥様2017/12/26(火) 18:43:43.70
>>322
少しずつ馴染ませたところで、自分たちの流儀に従わせるんだよね。
いろいろ面倒見てやったんだからこっちの言うこと聞け、と。
良くしてやったんだから良くしろ、と。
ちゃんと見返りをよこせ、と。
俺らの言うことを聞け、用事も頼まれろ、と。

損得勘定を商売の中だけではなく、
日常生活や人間関係にもたっぷり持ち込み躊躇なく振りかざす。
見返りなく無償で善意で親切にする、という文化がゼロ。

324可愛い奥様2017/12/26(火) 18:48:14.51
>>322
ぁあ〜〜
結末が目に浮かぶ

325可愛い奥様2017/12/26(火) 20:24:03.18
おとなしいママ友の家には近所のおばあさんたちが出入りして、
タンスの引き出しの中を勝手に整理したりしてるみたい。

326可愛い奥様2017/12/26(火) 22:42:19.41
山に囲まれた閉鎖空間の中で、数百年間、
ネチネチ・ケチケチ・セカセカと生きてきた甲州人が
情報社会の到来によって「発見」され、
こうして晒されてるんですね。

327可愛い奥様2017/12/27(水) 00:39:56.33
>>322
  >ご近所で集まるミニ食事会に誘ってくれた

うわぁ━!
無尽に引き摺り込まれたんだ

328可愛い奥様2017/12/27(水) 04:46:04.79
>>77
そういえば、法事で山梨行く度、週末ノロシあげるみたいにアチコチの畑で何か燃やしてて車の窓開けると煙くてさ
必ずノド痛くなって帰った もう爺さん婆さんの十三回忌終えたからそんなに山梨行かなくなったけど

今はアチコチの畑で月何回か何かを燃やすの条例変わってNGになったのかな?

燃やしてる頃はこんな所、住めないわと思った

329可愛い奥様2017/12/27(水) 04:55:29.86
>>328
野焼きは、今は刑法に引っ掛かるからね
でも山奥では半ば公然とゴミを燃やしてるよ
プラスチック系のゴミを燃やされると呼吸器がやられる
他人の迷惑を考慮する概念すら無いのが甲州人

330可愛い奥様2017/12/27(水) 08:09:07.72
>>328
野焼きや焚き火は今は事前に届け出がデフォで、さすがの山梨でも条例でそうなってると思うよ。

それとは別に気になったのが法事でw、もう全国的に都市部だと49日〜1周期で終えちゃうのが基準みたいな感じになってきてる。
7だの13だの、23,27,33回忌だのは15年くらい前までかな。
まあ寺の檀家制度が最終段階に入ってるからだよね。檀家制度は幕府の統治政策だけど、幕府が倒れて来年で150年だよw

山梨県民は例えば法事とか、ボケ〜っと習慣だから、そういうもんだからと、なすがママに十何回忌だ〜とやってるようでは、
いつまで経っても周回遅れの孤立県なんだよ。そろそろ法事も回数削減しようぜ!って、若者たちが声を挙げなきゃ。

他県や都会では若者どころか団塊の世代が、法事の回数をスマート化させることを、現実に実行してるんだよ。
親から教わったことを「過去化」しないと、次世代が未来に向けて前進できないからね。

331可愛い奥様2017/12/27(水) 08:33:18.65
>>330
そういうことが外からの情報が無くて、本当に世情に疎い県民だよね。
だって先祖代々やってきた習慣じゃんけ!とか怒るんだけど、
いやいやその年忌法要もまた外から入ってきたその時代の制度だよ、って話なんだけどねーw

332可愛い奥様2017/12/27(水) 08:43:42.65
>>330
法事、葬式、結婚式とか冠婚葬祭はもちろんのこと、生活とか仕事とか全般的に
本当にこの10年で日本人のライフスタイルが急ピッチで加速しながら変化してますね。
いよいよ21世紀型の新しい段階にリニューアルチェンジが始まってて
東京だけかと思ったら、
もう50〜100万人クラスの都市だとかなり人の意識がスマート化してて、けっこう驚くことが多い。
そして一方で山梨の人の意識の古さや遅れ方にも、同時に驚かされるwww

333可愛い奥様2017/12/27(水) 09:32:00.74
甲府だけどうちは法事は一周忌で終えることにしたよ。
先代までは33回忌とかやってたけと、もう時代じゃないから。
住職も理解ある人だったし、親戚も嫌味言う老婆が一人いただけ。
他の親族たちは納得してて、うちもそうしようかしらねーなんて感じで、以外とすんなり行くもんだよ。
みんな負担にしか感じてないんだよね。

334可愛い奥様2017/12/27(水) 11:08:32.52
まあ、信玄公400年祭....とかは別格で

335可愛い奥様2017/12/27(水) 12:12:22.75
>>334
それ私が産まれた年だわ
武田神社で赤ん坊の私を抱いた母親の背後に、400回忌の幟が映ってる写真が有るよ
オイルショックの年だって言ってた

336可愛い奥様2017/12/27(水) 12:13:01.29
>>332
冠婚葬祭がまさしく一丁目一番地というか生命線というか、県民がこれを大胆に変えられると山梨県の社会や経済が好転し出すと思う。

なぜなら冠婚葬祭の刷新は、地縁血縁シガラミだらけの山梨人間社会を、新しいエネルギーで説得・誘導・解放していく作業だから。

これがドンドン起きるようになると、変革気運が拡散して、仕事も日常生活もみるみる一新していくと思うよ。

新しくあり続けようという社会には、かつて出て行った人たちも帰ってくるんじゃないかな。

337可愛い奥様2017/12/27(水) 12:45:48.17
冠婚葬祭って実は
その「土地」の習慣ではなくて、
その「時代」の制度や社会気運によるものなんだよね。
その時代の人々の意識によって形成されたイベント。

山梨県の冠婚葬祭は山梨独自の風習ではなく、かつて日本の田舎ならみんな大なり小なり似たようなことやってたもの。
それが時代と共に、人々のメンタルとライフスタイルも移り変わり、冠婚葬祭もモデルチェンジを続けて今日に至る。

だから冠婚葬祭が変わらない、変えられないという社会は、伝統を守ってるのではなく、現状維持圧力が強くて単に遅れてるだけの、未来が描けない社会。

338可愛い奥様2017/12/27(水) 12:54:14.40
冠婚葬祭は県民性というかその土地の人間の根性(笑)が出ると思うけど、
まあ、結婚式で武田節熱唱もだいぶ減ってきたし、
葬式も地域の葬祭センターでサクッと終わらせるだけなの増えてきたし、
法事も過剰な回数や規模もスリム化してきてると思うけど、
それでも他県と比べるとスピードが遅いんだよね?

339可愛い奥様2017/12/27(水) 13:23:38.50
>>338
特に都会だと、次世代が新しい価値観を創っていけるように、団塊の世代が過去の習慣をザクザク終わらせ、20世紀までの遺産(負債)の片付けに入り始めてる段階なんだけど、山梨の団塊の世代は執着心まみれの老害すぎて、話にならない。

340可愛い奥様2017/12/27(水) 13:42:56.12
仕事で関わるとすぐ分かるけど、とにかく横着な人間が多い。
杜撰で雑でいい加減な仕事する人間の比率が、人口の割りに飛び抜けて多い。
そのくせお金や小さなメリットだけには、粘着質なくらいにこだわるから、とにかく関わってて胸くそ悪い。

「抜かりなく」業務を遂行するのが苦手なくせに、
「抜け目なく」利をかすめ取る行動は大好きという、
ちょっと同じ日本人とは思えないような姑息な人間が多い。

341可愛い奥様2017/12/27(水) 13:54:44.75
引っ越してきたばかりの若い夫婦が
引っ越してすぐに近所のおばあさんが亡くなったとかで「手伝う為に夫婦揃って仕事を四日休め」と宣告されて
「知らないばあさんの為に仕事を抜けられるか!」という夫婦の結論になり
その集落一軒一軒土下座して回ったって聞いた。
家建てちゃったから引っ越せないと
えらい所に来てしまった、と嘆いてた。

342可愛い奥様2017/12/27(水) 14:41:14.98
時代ズレした人が嫌がる行動をひたすら執拗に継続しておきながら、人が出ていく・帰ってこないこと嘆いてるって、ちょっと意味が分からないよね。

変化に適応できないものは淘汰され、苦しみ衰弱しながら滅亡するのみ。
自然界の掟だよ。

343可愛い奥様2017/12/27(水) 14:59:15.15
>>341
気の毒だよね

344可愛い奥様2017/12/27(水) 15:05:29.96
>>340
甲州人はね、
「理性」が利に支配されて
「利性」になってしまった県民なんだよ。

345可愛い奥様2017/12/27(水) 15:35:31.37
「かつて甲州人はこうやって生きてたんだよ」って、記録にでも残してライブラリーにアーカイブ化すればいいじゃない。
時々確認できれば。

現在と未来をより良く生きることが何よりも重要なんだから、ちゃんと時代の変化や日本社会の基準に適応しようよ。

ボーダレスでグローバルな時代なんだから、地球の上の小さな盆地空間のしかも従来のスタイルを引っ張り続けたところで、開ける未来は何一つとして無いんだよ。

甲州流はもういい加減にしないと。
山梨が最後だからね。

346可愛い奥様2017/12/27(水) 16:13:34.92
民俗学者に研究してもらいたい
何の学者でもいいから、このおかしさを公的な文書にして欲しい

347可愛い奥様2017/12/27(水) 16:38:49.18
巨大な悪い「村」だよね。
県全体が。
人口80万の「村」。

2017年現在、
少なくとも日本国内では
ここまで規模が大きい「村」は
ちょっと他に例が無い。

348可愛い奥様2017/12/27(水) 17:21:25.90
この県の若者たちは何してるの?
新しくするって、新しい人たちにしか出来ないんだけど…。
特に外の世界を知って戻ったUターン組は、何をしてるのですかね?
傍観者を決めこんで見て見ぬふりしてる場合じゃなくて、自分たちが主役なんですけど。

山梨をダメにした上の世代の流儀を踏襲してたら、巻き添えを食って、自分たちの後半性が苦しくつまらないものになるんだけど…。
若者たちは何をしてるの?

349可愛い奥様2017/12/27(水) 18:03:48.45
古の飛鳥の時代に
亡国の百済と新羅の末裔が落ち延び
流浪の末に流れ着いた場所が甲斐

よって、甲斐の民にとって
真のルーツは列島には無い
彼等にとっての望郷の地は
半島に在る

350可愛い奥様2017/12/27(水) 19:26:59.78
>>344

これ、ジワジワくるわ〜w
納得。

351可愛い奥様2017/12/27(水) 22:29:05.84
>>349
平安時代の初期になっても朝鮮半島の戦乱から逃れて来た人々が甲斐国に土地を与えられて定住化したって記録あるよ

朝廷としては土地を与えたっていうより朝鮮人を一定地域に集めた(隔離した)って側面も有るかもね

352可愛い奥様2017/12/28(木) 07:13:17.63
嫌だわぁ〜
甲州人の先祖は朝鮮人って?

353可愛い奥様2017/12/28(木) 07:21:56.97
えー うちの両親ともに山梨出身で天パーでクッキリ二重でほんのりワキガで、出っ尻家系なのに
朝鮮系なのか???

354可愛い奥様2017/12/28(木) 08:20:02.15
渡来人が定住した地域は日本全国にたくさんあるので、甲州人の気質をDNAのせいにだけするのは無理があるでしょ。

育ち・暮らす、環境が最大の原因だよ。
・人間コミュニティが狭い
・長らく貧困から脱しきれなかった
この2つを満たしてる地域は、世界的に見てほぼ人の気質が同じ。
ズルケチセッカチ見栄っ張り嫉妬深い…全部この2つに起因してる。

で、アジアや中南米のスラム街の住人たちが、甲州人と同じ性質。
日本国内には似た地域は他に無い。

355可愛い奥様2017/12/28(木) 08:56:30.45
>>354
同意同感。
日本国内だと山間部の村社会が同じだったけど、もはや絶滅しかかってる。
そんな時代に県全体として堂々と残ってる山梨は異例中の異例。

とにかく長く続いてきた「狭さ」と「貧しさ」が人の根性を卑屈にしてしまってる。
目先の利の奪い合い、狭い範囲での優劣の競い合い、見栄や面子の過剰な張り合い、弱者やよそ者を排除・・・。
こういうコミュニティは、どんな政策や支援を打っても、
社会の構成員(=県民)の気質が変わらない限り、永久に何も変わらない。

たとえリニアが通っても県民性が変わらない限り、絶対に発展しない。
逆に県民性さえ変わればリニアなど来なくても、見違えるように良くなる。
なぜなら東京の隣りだから。
リニアが走るまでもなく、今すでに都心から100分。
新しい文化や価値観が短時間で大規模に入ってくる条件がすでに整ってる。
やるべきことはそれを阻害している県民の「メンタルブロックと執着心」を外す作業。

356可愛い奥様2017/12/28(木) 09:05:31.89
山梨県、山梨の意味は分かるけど
甲斐の意味って何?

357可愛い奥様2017/12/28(木) 09:51:40.01
>>356
山の峡(かい)みたいなヤツ。

358可愛い奥様2017/12/28(木) 10:03:33.61
>>357
詳しく!!!!
峡南の峡?
かいって読むってこと?

359可愛い奥様2017/12/28(木) 10:12:24.90
加速する若者の流出。
それ以前に、かつて出て行った60〜70代もほとんどが帰らない。
そしてヨソ者を冷遇し追い出そうとする。
人が出ていくのではなく、人の気持ちの離反が止まらない…。

いや逆に、こうして信用や評判を失ってでも甲州人が守りたいものが、きっとあるのだろうと思います。
それはさぞかし尊い価値があるのでしょう。
時価にして1兆円くらいの価値があるのか。
それともお金には変えられない崇高な文化文明なのか。

甲州人さん達は何を守ってるのですか?
人心離反という莫大な「損」をしてでも守りたいものって何ですか?
浅学無知な他県民には想像も出来ないので、ご教示いただけたら勉強になります。

360可愛い奥様2017/12/28(木) 10:13:18.40
>>358
人に聞く前にググれ。

361可愛い奥様2017/12/28(木) 10:29:42.90
>>358
>>360

遠い〜茜空に〜
母さ〜んのぬくもり〜♪

ふるさ〜との思い〜出に〜♪
桔梗屋の味〜♪

362可愛い奥様2017/12/28(木) 10:36:31.65
こんな苗字の旦那と一緒になったが為に
息子2人には小さい頃から嫌な思いをさせてしまったわ
ごめんね、息子たちよ
兄弟ともに、同じアダ名が付いちゃった

  【クンニリングスの志村】

363可愛い奥様2017/12/28(木) 11:28:08.91
観光誘致の最大の目的って
その土地の人間の気質を変えることだからね。
いかにして観光客にカネを落とさせるか、じゃないよ?
分かってる?甲州人さん達(笑)

364可愛い奥様2017/12/28(木) 11:50:40.13
>>362www

365可愛い奥様2017/12/28(木) 14:12:28.09
>>358
知ろうとする姿勢は良いコトです

366可愛い奥様2017/12/28(木) 14:17:57.95

367可愛い奥様2017/12/28(木) 15:00:12.93
>>59
本当に変わってる県だよね。
県じゃなくて、県民が。
全国有数の東京の近さで、
観光資源もいろいろあって、
日帰りでも行き来が容易。

東京の人で山梨に行ったこと無い人なんて少数だし、
山梨県民も遊びや買い物で気軽に何度も東京行ってる。

なのに…この意識の古さ。
古いだけならまだしろ、驚くほど人の感性が田舎者で、悪く擦れてる。

やっぱりこの県内、盆地内に漂ってる人間社会全体の空気感だろうね。
住んでるとダメになってくんだから。
閉鎖社会独特の同調圧力が凄まじい。

368可愛い奥様2017/12/28(木) 15:34:25.60
>>359
甲州人の生きザマをひたすら守っているのです。

この土地が痩せた狭い人間社会で、理不尽や貧乏に耐えながら、俺ら甲州人は歯を食いしばって生きてきた。
ここで生き方を変えてしまうと、先人たちの生きザマをないがしろにすることになってしまう。

時代にあらがい、キタリモン文化と戦い、どんなに嫌われようとも、力尽きるまで、「県内の・過去の」生き方を引っ張るんだ。
新しい文化は築き上げてきた秩序を壊す。
ひたすら現状維持を目標に、時代の変化を受け入れず、子供たちの未来を巻き添えにしながら、甲州人全員で共倒れになるんだ。
これが幸せな死に方ってもんだろ?




時代に包囲された最後の要塞・山梨県。
城内の老臣たちの無謀な戦い。
たまらず逃げていく若い脱走兵たち。
人は城、人は石垣、人は堀。
山梨県は落城寸前の伏魔殿です。

369可愛い奥様2017/12/28(木) 16:11:55.32
>>368
大げさでなく大体そんな感じ

370可愛い奥様2017/12/28(木) 16:51:01.52
歯を食いしばって人間が丸くなればいいんだけどね。
人間や習慣の悪いところばかり目立ってる。

371可愛い奥様2017/12/28(木) 17:33:29.89
子供を小屋に閉じ込めて凍死させるとか甲州人そのものでしょ

372可愛い奥様2017/12/28(木) 19:38:51.75
>>368
時代が、内向き・後ろ向き・閉鎖的なものを、いっさい許さないよ。
嫌でもこじあけられてくことになる。
あらがえばあらがうほど、苦しみも大きくなる。
だったらさっさと次の局面に移行して、新しい常識・基準・生き方を創っていけばいい。
そっちの方がよっぽど有意義で、面白い未来になるのに。
別にそれで過去の甲州人の生きザマが無かったことになるわけではない。

「新しいことは素晴らしいことなんだぞ〜」って、未来を教えてくれなかった陰気で卑屈な山梨の大人たち。
若者たちはもう上に従う必要ないんだよ。

373可愛い奥様2017/12/28(木) 20:40:51.71
>>372

昔はこうだった
武田信玄がどうした
金丸信がどうだった
山梨県民はこうやって生きてきた
俺はかつてこんなことをした
……口を開けば過去の話ばかりの山梨の大人たち。

今まではこうだったけど、
これからはこうなる!
だから自分はこれを新しく始める!
今までと違う新しい経験が出来た!
新しい出会いも生まれた!
5年後は、10年後は!
……常に未来を見ていて、新しくあり続けることの素晴らしさを教えてくれる東京の年長者たち。

私が東京に出て最も鮮烈に受けたインパクトです。
人の視線の方向と視野の広さが、なんて違うんだろうと。
人が受け身・内向き・後ろ向きでドヨーンと空気がよどんでる山梨。
一方、何があっても人々が主体的・未来志向でキラキラしてる東京。
貧乏な学生や社会人ですら、彼らなりに充実してて活き活きとしてる。

過去があって今があるのではなく、
時間は未来から現在に流れてきてるということを、県外に出て初めて知ったわ。

374可愛い奥様2017/12/28(木) 21:13:46.79
>>373

言われてみればそうだね〜。
私も山梨の大人から「未来の話」を聞いた記憶があまり無いわ。
親・祖父母・親戚・近所の大人たち・学校の先生・・・。
「自分たちはこうやって生きてきた」のオンパレード。

人生の大先輩たちなのに
未来の生き方を下の世代に語れないって・・・
言われてみれば残念な話ね。

これでは東京に出ていった人たちが戻らないのも分かるわ・・・。

375可愛い奥様2017/12/28(木) 21:26:29.07
町議村議も持ち回りか、親戚の組織票だしな
村八分があるような集落の田舎のおじさんが集まって新しい風が吹くはずないな

376可愛い奥様2017/12/29(金) 00:22:01.80
>>362
なんだそれ(笑)

377可愛い奥様2017/12/29(金) 01:14:09.62
山梨県民はいったい、
何を守ってるのですか?
何と戦ってるのですか?
何に怯えてるのですか?

敵なんてどこにも居ないのに。
いや、本当の敵は
山梨県民の心の中に居るのではないですか?

378可愛い奥様2017/12/29(金) 02:47:19.34
>>352
>>353
平安時代初期までは原種列島人(アイヌ)の土地だったよ。
朝廷の支配地域の最前線ね。
だいたいフォッサマグナのラインがそれ。
そこで軍事技術に秀でた渡来人の力を利用して(中央から遠ざけ)支配地域を拡げて、平安時代末期には岩手県まで達したということ。
だから、関東一円と信越には軍事に秀でた渡来人の子孫が多かったよ。
後に武士団が関東から発生したのは必然だったから。
でも
郡部などの地名になる程までに渡来人が多く定住化したのは甲斐だけね。

379可愛い奥様2017/12/29(金) 03:22:21.59
>>367
まさしく、これ

https://www.projectdesign.jp/201607/pn-yamanashi/003033.php

根本が、分かってない

380可愛い奥様2017/12/29(金) 08:27:41.10
>>378
いやいや、定住して地名として残ってるの全国にいっぱいあるよ。
コマで言えば、
大阪の「巨麻」
埼玉の「高麗(こま)」
山梨の「巨摩」
が三大コマだよ。

その後、人や社会の新陳代謝・ハイブリッド化が鈍いのが
甲斐国かもしれないけどね。

381可愛い奥様2017/12/29(金) 08:55:56.39
こんなとこで喋ってねえで
イオン行ってこーし

382可愛い奥様2017/12/29(金) 09:19:39.49
>>374

だって若者達の口からも未来の話をほとんど聞かないよ。
知り合いの誰と誰がくっついた・別れた
誰がどこで何を買ってた
芸能人の誰がどうした
イオンで、カラオケで、パチンコで・・・
そんな話しか聞かない。

めまぐるしいスピードで世の中が変化してる時代に
未来の話が若者から出てこないって
山梨県社会は危機的な状態だと思うよ。

383可愛い奥様2017/12/29(金) 09:27:21.73
>>380
郡の名証は甲斐だけ

384可愛い奥様2017/12/29(金) 09:51:01.02
関西だと
新羅、冠崎、巨麻、波路、服部、和知、百済、高栗、唐崎、和仁といった連を名乗った職能集団が数十戸単位で移ったトコは地名が今も残ってる。
摂津国や河内国や大和国に多いよ。
でもさすがに郡部ごと命名される程の規模は無いなぁ。
甲斐国の高麗郡(奈良時代の表記)は別格だよ。

385可愛い奥様2017/12/29(金) 10:16:25.82
>>381
もう斜陽の感じが半端ない
何か、こう、明るさが足りない

386可愛い奥様2017/12/29(金) 10:36:06.00
>>384
あなたは何者??
どなたでもいいです…
おもしろいので引き続きお願いします。
永久保存スレだな

387可愛い奥様2017/12/29(金) 11:14:59.95
たまにアカデミックなレス有るから面白い
こんなに込み入った内容は、甲州人は絶対に話題にしないよね

388可愛い奥様2017/12/29(金) 11:17:11.26
>>385
全国チェーンは採算が取れなきゃ撤退するからね。
せっかく新しい商品・娯楽・情報・サービス、そして雇用を提供してやってるのに、
山梨県民にライフスタイルを刷新していく意欲が乏しかったら、10年後にイオンは撤退してるかもしれないよ。

現状維持志向が強い社会は、ハイリスク・ローリターン、投資価値なしとして、見限られ切り捨てられるんだよ。

389可愛い奥様2017/12/29(金) 11:26:45.48
戦国時代の小説とかにも
信玄の父の頃から敵国の情報収集や破壊活動をさせるのに高麗人(こまびと)を使ったって登場してくるね
忍者の起源は渡来人だってね
あと、山や川に詳しい渡来人も家臣にしたって
金を掘らせたり、堤防を作らせたり

390可愛い奥様2017/12/29(金) 11:31:57.78
>>57うわぁ、懐かしい(笑)

391可愛い奥様2017/12/29(金) 12:09:51.04
ルーツが渡来人だとするならば、
甲州人は自分たちがキタリモンじゃんけwww

392可愛い奥様2017/12/29(金) 12:40:20.14
群馬に住んでます。今年も帰らない。夏も帰らなかった。
何だかんだで、もう四年も帰っていないです。
和歌山の旦那(次男)の家に行く方が楽しいです。
明日家族で行きます。
義父母も凄く優しくしてくれます。
義兄は自衛隊の戦闘機パイロットで、ご夫婦で全国を移動してて任務の都合で滅多に帰って来られません。
それも有るのか、うちの子供達にも凄く優しくしてくれます。


自分の実家なのに市川に帰るのが億劫です。
得体の知れない他人が上がり込んで来て偉そうに言ってくる環境が嫌いです。
旦那をイジリまくって小馬鹿にするのを私の両親まで乗っかって一緒になるので最悪です。
私の弟が役場に勤務してるのが自慢で自慢で仕方ないようです。恥ずかしいです。
本来なら可愛い筈の孫に怒鳴り付けたり、異常すぎます。

もしこの次に帰ることが有るなら両親どちらかが死んだ時でしょうね。
親戚が死んだくらいでは帰りません。

393可愛い奥様2017/12/29(金) 12:48:25.30
>>391
古来の列島の縄文系住人は大和朝廷に追い出されたって事なのかな
んで、残った縄文系人と弥生人と渡来人のミックスが甲州人の原形ってか
たまに見掛ける顔が濃い目の山梨県人は、きっと縄文系住人の子孫かも

394可愛い奥様2017/12/29(金) 13:14:18.12
>>392
もと甲州人なのに、それだけ客観的に見れるってことは完全に洗脳が解けたんだね
やっぱり外に出ないと駄目なんだね

395可愛い奥様2017/12/29(金) 13:52:46.77
>>391
これちょっとスゴイ話だよね
キタリモンをさんざん冷遇・排除してきた甲州人が、
なんと自分たちこそがキタリモンだった…。
ヒトラーにユダヤ人の血が流れてたみたいなw
映画化決定でw

396可愛い奥様2017/12/29(金) 14:37:31.56
>>392
私の聞いたところによると、なんでもニシヤツ(西八代郡)の人間が県内でも頭ひとつ飛び抜けてエグイという話を何度かチラチラ聞いたことあるよ。
とにかく信じられないくらいガメつく非礼で、卑劣・姑息。
どんなに些細な小さなことでも自分の優位になることだったら、手段を選ばない。
また見栄っ張り具合が尋常でなく、ひたすら他人を卑下して自分を持ち上げ、冠婚葬祭なども厚かましいくらい見栄の押し売り。

甲州人の悪いところを全て濃密に凝縮したような、こいつら人の面被った妖怪か?というくらいの人間が多いって。
だからニシヤツには気をつけろって、優しい山梨県民さん達数人に教えられたことがある(笑)

397可愛い奥様2017/12/29(金) 15:02:23.51
人間社会の狭さ・閉鎖性
歴史的長期間に渡る貧困

内向き・後ろ向きな県民気質
卑屈・姑息・ネガティブ

交通インフラ・情報インフラの発達
開かれた時代の到来

外の世界に容易にアクセス可能
外からの資本や文化の流入

シガラミとシキタリだらけで
対応力の鈍い閉鎖社会

人心離反

地域崩壊

社会閉塞

経済低迷

人がますます卑屈・姑息に
さらに意地になって改めない

人心離反

以上、悪循環の無限ループ


これが山梨県。

398可愛い奥様2017/12/29(金) 15:47:01.53
>>397
あ〜分かり易いじゃんねw
こうやって書かないと理解できない人多いからねw

399可愛い奥様2017/12/29(金) 16:22:46.15
DNAの影響も少しはあるかもしれないけど、基本的には「社会性の無い、悪い田舎者」の一言に尽きるでしょ、山梨県民は。
自分たちの立ち位置が分からず、やって良いことと悪いことの善悪の判断がつかない。
視野の狭さ、教養や経験値の不足、良識や分別の欠落、そしてそれらを原因とした想像力の欠如。
民主主義国家の市場経済の中で孤立してる、未開の地の野蛮な原住民たち状態だよ。

400可愛い奥様2017/12/29(金) 16:37:19.53
これから死んでくジジババはどうでもいいんだけどさ、若者たちや子供たちがかわいそうで仕方ないよねー。

日本も世界も100年に一度と言われる時代の大きな転換期を迎えていて、世界都市・東京から近距離に住んでて、山に囲まれてることなんてハンデにならない時代が来てるのに…。
年長者たちの自己満と偏屈な姿勢、狭い社会特有の同調圧力のせいで、山梨の若者たちは大きなチャンスを逃しかかってるわけよ。

みんな、自分というたった一人の、一度しかない人生を、山梨県社会の気風によって押し潰されてしまうのが、不憫でならないっす…。

401可愛い奥様2017/12/29(金) 16:49:57.89
>>400
だから流出が止まらないし、戻って来ないわけで(笑)

402可愛い奥様2017/12/29(金) 17:40:22.92
>>373

最後の一文。
それ、それ。

ずっと県内にいる人は一生気づかない概念。
時間の速さではなく、流れてくる方向。

県外、特に都会に出てこれが発見できた人は
人生が見違えるように好転していく。

403可愛い奥様2017/12/29(金) 18:04:24.65
>>392
通りすがりの東京者ですけど、
勤務先・取引先・友人知人に山梨県出身者が5人いますが、
みんなあなたと同じようなこと言ってますw

今も、将来も、帰りたくないし、暮らしたくない、って。
私や他の人にも、山梨は観光で行く程度ならいいけど、
住むのはやめたほうがいい、って。
理由はまあざっとここでも書かれてる通り、
「人の気質」と「社会の気風」が悪ズレしすぎてるから。

全国から人が集まってくる東京ですが、
こんなに故郷をディスる県民って山梨県出身者くらいしかいないです。
それほどまでに酷いのかと驚きです。

404可愛い奥様2017/12/29(金) 19:07:29.96
>>403
ところが故郷をディスる出身者たちも、県民や他の出身者がいる場では絶対ディスらないんだよね。
狭い社会だから話が早く回るので警戒して。

だから甲州人どうしで話してても、よく分からない。身内や昔の仲間、予想外のヤツが県外では故郷山梨をディスりまくってたりする。

405可愛い奥様2017/12/29(金) 19:16:39.17
いいことをしても噂は広がらない
小さい失敗は1日で町中全員に広がる
そういうところだよ、と
先に移住してたママ友に教えられた。

406可愛い奥様2017/12/29(金) 20:38:33.07
誰が望んでこんな人間社会にしてるんだろうね?w
本当はみんな、もっとサッパリと快適に暮らせる社会にしたいんじゃないの?
不思議だよねー。
実態なんか無い、目に見えない何かに支配されてるよ。

407可愛い奥様2017/12/29(金) 21:03:37.64
主体性に欠ける人が多い気がする
誰かに決めてもらわないと行動できない

408可愛い奥様2017/12/29(金) 21:16:32.45
>>392
群馬から和歌山なら山梨県は通り道じゃん。
完全にスルーなんだwww
行きも帰りもww

409可愛い奥様2017/12/29(金) 21:23:52.44

410可愛い奥様2017/12/29(金) 21:26:40.22
>>408
誤爆スイマセン。

いやいや、日本地図よく見て。
車でも電車でも山梨県は避けるように通らないと思うよ。
長野県or静岡県は通ると思うけど。

411可愛い奥様2017/12/29(金) 21:39:33.83
>>389
甲州金山とか信玄堤とか
みんな武田信玄の功績みたいな言われ方してるけど
何のことはない
大陸や半島の人の技術じゃんか

412可愛い奥様2017/12/29(金) 21:45:56.01
印伝も垢抜けないから
どっかと組んで新しいラインを作った方がいい

413可愛い奥様2017/12/29(金) 22:40:05.40
吉澤むつみって今何やってんの?42か?

414可愛い奥様2017/12/29(金) 22:46:05.53
>>410
ん?
和歌山県までの距離からしたら、「ちょっと寄り道」程度でしょう?

415可愛い奥様2017/12/29(金) 22:51:04.82
>>407
誰かに決めさせる

416可愛い奥様2017/12/29(金) 22:53:06.11
>>414
まあまあ(笑)

417可愛い奥様2017/12/29(金) 23:00:33.95
>>405ほんと、それ。
門灯を消し忘れただけで、だらしない女呼ばわり

418可愛い奥様2017/12/29(金) 23:05:37.33
犯罪者集団甲州人

419可愛い奥様2017/12/29(金) 23:24:41.92
>>412私の知り合いだけど。
つまんない伝統から脱却して海外に打って出た若い作家さん知ってる。
新しい事が好きでヤッカミからか周りから潰しの嫌がらせされてた。
材料の仕入れとか何かと嫌がらせ受けて。
結局、作業場や従業員や家族ごと長野県に移転しちゃった。

ステマ言われんの嫌だから名前ださないけど。

技術を認められてデュポン社と契約してね、フランス軍に納入する大口仕事とかね。
弾薬入れ、水筒カバー、軍用ブーツの中敷きとか。
極寒地域から砂漠地域まで、しなやかさを失わない品質が軍隊の需要にマッチしたようで。
アメリカのジッポー社やハーレーダビットソン社にも納入したり大成功してる。
だぶん、その作家さんの年商だけで山梨県の印伝屋の100軒を超えるかもね。

420可愛い奥様2017/12/29(金) 23:30:33.25
>>410
群馬県境にほぼ近い埼玉人です。
うちのナビに行田から和歌山県串本駅を入力したら中央高速を通れって出ました。

421可愛い奥様2017/12/29(金) 23:30:47.16
>>410
日本地図を見ました。
高崎、前橋の辺りから潮岬の辺りに直線をピッと引いたら甲府盆地を通りますね。
イメージ的な比喩で「通り道」と表現するのは何の支障も無いと思いますが。
前橋から和歌山まで直線で、前橋から甲府の距離の4倍ですね。

422可愛い奥様2017/12/29(金) 23:35:59.21
>>419
靴の中敷きなんてさ、無駄にプライド高い今の甲州人には絶対に容認できないね

423可愛い奥様2017/12/29(金) 23:40:37.15
>>413匠家?

424可愛い奥様2017/12/29(金) 23:44:02.98
>>419
ええ話やな〜
景気がいいね

425可愛い奥様2017/12/30(土) 00:04:06.97
>>387
仕方ないよ。甲州人だもん。
甲州人に大事なのは【今】だもん。
未来に無頓着な甲州人なんだから仕方ないよ。
未来って、過去の積み重ねの結果なのよね。
だからこそ私達は未来を予想するために過去の歴史を勉強するのよ。
未来に関心ない人は過去にも関心ない。
同時に、過去に無頓着な人は未来に見放される。
人の世の真理です。

426可愛い奥様2017/12/30(土) 00:15:15.61
現在〜過去〜未来〜♪

427可愛い奥様2017/12/30(土) 00:44:42.50
>>425
> 未来って、過去の積み重ねの結果なのよね。

上に書いてる人いたから書くけど、それ逆だよ。
時間は未来から絶えず流れてきていて、それが現在となり、過ぎ去ったものが過去となっていくんだよ。
私たちは怠けていても、明日や来年という未来は必ずやって来るでしょ?
それが今日となり、通過したものは昨日や去年という過去になっていくのよ。
過去はどんどん遠ざかって手の届かない、目に見えないものとなる。
だから手に入れたものや成し遂げたこと、先祖の生き方に囚われてると、未来に背を向けてしまい、新しい機会をことごとく逃し、変化に適応できず苦しむことになるのよ。
だからお釈迦様は「執着を捨てて、未来からやって来る諸行無常に対応せよ」と言ったのよ。
だからダーウィンは「変化に適応出来ないものは淘汰され滅亡する」という進化論を見つけたのよ。

時計の針や歴史の年表と逆で、時間は未来→現在→過去へと流れてて、私たちは今この瞬間に存在してるだけ。
ほら、人間は都合の悪い過去は捨てるじゃない。それは未来の選択が、過去を意味づけてるからよ。
過去の積み重ねがあって、未来があるんじゃない。
未来が来るから、過去の意味が創られるのよ。

428可愛い奥様2017/12/30(土) 00:47:13.61
>>419へぇ〜〜
製品がヨーロッパ先進国の軍隊に採用されるって、まあ凄い事だわ。
小さな革製の弾薬ポーチが例えば@千円として....、
それが陸軍兵10万人(フランス軍が何人か知らないけど)に配備すると、それだけで1億円よ。

429可愛い奥様2017/12/30(土) 00:50:20.30
>>425
>>427
面白い!
こういったコアな議論はアホな甲州人には不可能だから。

430可愛い奥様2017/12/30(土) 01:11:16.53
人に過去あり

431可愛い奥様2017/12/30(土) 01:12:22.47
>>427
それは田舎から東京に出た人だけが発見できる特権で、人生の至高の財産なんだから、こんな2chで軽々しくお披露目すんなや(笑)

主体性のない甲州人は「先祖が居たから今の自分がある」という、親や祖父母から教わった呪縛を盲信的に守ってればいいんだよ(笑)

432可愛い奥様2017/12/30(土) 01:30:17.21
逃げ恥を見てなかったので、一挙再放送を12月初旬から楽しみにしてたら!
一挙放送分ローカル番組やるみたいでガッカリ。

433可愛い奥様2017/12/30(土) 01:58:01.57
>>432
一部地域ってやつかw

434可愛い奥様2017/12/30(土) 02:06:36.28
>>427
横入り失礼をば。
もはや観念論ですね。

就職する時に【履歴書】が必要なのは何故でしょうか?
私達は他人と関わる際に、その人を知る大切な要素として履歴に重きを置きませんか?
身内いがいのドライな関係で有れば有るほど、履歴えお重視するのでは。

435可愛い奥様2017/12/30(土) 02:07:55.71
>>426懐かしいぃ〜〜〜〜

436可愛い奥様2017/12/30(土) 02:14:10.59
>>384
九州にも渡来人由来の地名が残ってますよ

437可愛い奥様2017/12/30(土) 03:13:27.01
>>434
それと甲州人が低俗である事実に関係はないですよね?

438可愛い奥様2017/12/30(土) 03:25:02.40
>>437
その問い掛けの意図は?

439可愛い奥様2017/12/30(土) 03:43:24.51
>>405
ちょっとした品物を通販で買っても言われたわ
Amazonを集落で初めて利用した時、午前中に来た配達が夕方には知れ渡ってたよ

440可愛い奥様2017/12/30(土) 04:02:47.80
>>438
ああ、解らないならいいんです(笑)
いつか、「ちゃんとした人間」になれるといいですね。

441可愛い奥様2017/12/30(土) 06:40:59.59
>>440この人は何と闘ってるんだろう

442可愛い奥様2017/12/30(土) 07:56:53.98
>>440
なんだか面倒臭い人だなぁ

443可愛い奥様2017/12/30(土) 08:58:28.25
>>434
まあ都会に出ると、その既成概念から脱却できるわけよ。
時間のスピードが速いのではなく、
時間の流れてる方向が山梨と逆ということを発見できるよ。

だから都会の人はみんな前を向いて前進するわけ。
現在と来たるべき未来をより良く生きることが、
生きている私達のやるべきことだから。

履歴書の中身は、二度と戻れない過去の記録。
たまに確認してもいいけど、重視しても何も生まれない。


> 身内いがいのドライな関係で有れば有るほど、履歴を重視するのでは。

素性の知れないヨソ者を警戒し、
肩書きや出身中学、身内自慢が大好きな
甲州人ならではの発想ねー。

東京の人って、相手の経歴抜きで、
初対面の人とも気さくにコミュニケーション取るの、上手だと思わない?

444可愛い奥様2017/12/30(土) 09:18:33.67
>>443
私も東京に出て発見した
人生観がひっくり返ったよ
その瞬間からいろんな歯車が好転し出したと思ってる

445可愛い奥様2017/12/30(土) 09:20:24.92
うん。この人、やっぱ面倒臭いわ。
>>443どうして誰にでも噛み付いてくるのかなぁ。

446可愛い奥様2017/12/30(土) 09:22:31.13
自分の見解に添わない人は誰でも甲州人に思えてくるのでしょうか

447可愛い奥様2017/12/30(土) 09:22:52.37
>>425
> > 未来って、過去の積み重ねの結果なのよね。


>>427 の言う通り、逆だよ。

過去は、未来の選択の結果。

448可愛い奥様2017/12/30(土) 09:24:17.45
>>440
www
ブーメランwww

449可愛い奥様2017/12/30(土) 09:26:00.55
>>447
それっぽい事を言ってるようで、内容は薄っぺらい

450可愛い奥様2017/12/30(土) 09:26:30.01
>>447もうイイってばwww

451可愛い奥様2017/12/30(土) 09:29:39.21
>>450
初カキコですが?

452可愛い奥様2017/12/30(土) 09:34:32.54
>>451
顔、真っ赤にしてカキコ?

453可愛い奥様2017/12/30(土) 09:36:43.86
>>447
過去は、未来の選択の結果。

へぇ〜〜〜〜

454可愛い奥様2017/12/30(土) 09:40:09.10
面白い議論だわ
学生時代の哲学の講義の議論みたい

如何にして相手の人格攻撃なしに論破できるか
人格攻撃した瞬間に負け判定よ

455可愛い奥様2017/12/30(土) 09:43:39.78
>>446
こらこら。
非甲州人どうしで仲間割れするなw

456可愛い奥様2017/12/30(土) 09:46:04.76
>>434さんは至極真っ当な事を言ってると思う。
【公】の場面ほど経歴を重要視するのは全国共通の筈。
履歴、経歴が明らかでない人を雇用する企業なんて有り得ないと思う。
公務員なら尚更そう。

457可愛い奥様2017/12/30(土) 09:46:59.09
>>441 >>442 >>445

落ち着いて。
>>443書きましたけど、>>440は別の方ですよ。
あと、>>447も違う方。
錯乱しないで。

458可愛い奥様2017/12/30(土) 09:47:16.28
>>452
もいイイからwww

459可愛い奥様2017/12/30(土) 09:50:46.65
なにこのカオスwww

460可愛い奥様2017/12/30(土) 09:54:38.98
やっぱりID梨スレは楽しい!
本音をブツケ合えるから楽しい!

461可愛い奥様2017/12/30(土) 10:01:30.52
>>456
当たり前でしょうが。
東京の人は履歴書出さないとでも?
言われてることはそういうことではなくて
心持ちや姿勢の話でしょ。

どうもこう山梨の人というのは、
具体的な話でないと納得しないところがあるよね。

462可愛い奥様2017/12/30(土) 10:03:37.15
>>453
これはねぇ
過去の分岐点で選んだ行く先の結果、訪れる未来が選定される.....ていう理は普通の解釈。
その逆説の理を問い掛けてる訳。

463可愛い奥様2017/12/30(土) 10:06:25.77
>>461
もう自分でも言ってる事に無理が有るの解ってるでしょう

464可愛い奥様2017/12/30(土) 10:14:33.86
でもアインシュタインに言わせると、
時間は流れてないらしいよw
過去・現在・未来は同時に存在してて、
何の関係も無いんだって。
「流れてる概念」は人間が便宜上創ってるだけみたい。

時計の針も、人生も、歴史も、
政治も経済も、コンピューターの時間も、
流れてる時間の中で動いてるんだけど、
それは人間が勝手に創った概念らしいよ。

ここまで来ると今の馬鹿な私たちでは、
理解できないよね(笑)

465可愛い奥様2017/12/30(土) 10:18:53.90
>>463

466可愛い奥様2017/12/30(土) 10:21:51.20
>>461
実利主義で想像力が無いからねw

467可愛い奥様2017/12/30(土) 10:27:07.99
時間が未来から流れてるのは、現代社会では割りとよく聞く概念だよ。
ヒマな人はググってみ。
ブログ等で書いてる人いっぱいいるから。

まあ先祖信仰が根強く残る田舎で暮らしてると、一生気づかないよね。

468可愛い奥様2017/12/30(土) 10:50:01.68
まあ確かに時間は「未来→現在→過去」と流れてると認識した方が、
いろんな矛盾や苦しみから解放されて、晴れやかな人生になるわね。

469可愛い奥様2017/12/30(土) 11:10:26.95
また甲州人が暴れているのか…
どうしてこうも無作法なの?
他人を攻撃することしか考えてない、そうやって生きることしか出来ないんだろうけど。
客観的に見れば無様でしか無いのに。

470可愛い奥様2017/12/30(土) 11:11:41.06
>>469
ほんとそれ
何処かの国とそっくりで驚く

471可愛い奥様2017/12/30(土) 12:06:05.30
>>456
「一事が万事」って知っとるか?、甲州人よ
甲州人の物事に向き合う態度や姿勢が
今の山梨県の社会や経済の衰退に直結してるんや。

履歴書のことだけ言及されてるんやないで。
どういう社会から人の気持ちが去っていき、
どういう社会に人の気持ちが集うのか。
例えば「時間の概念」を事例に、教えて頂いてるんや。

目先の損得・有利不利・勝ち負けに脊髄反射してはならん。
これほどまで言われてるのに、まだ分からないのか?

472可愛い奥様2017/12/30(土) 12:45:33.96
>>464
オカルト好きが行きつくと現在過去未来が同時進行、並行世界が基本って感じだよ
アインシュタインが言ってたとか胸熱

473可愛い奥様2017/12/30(土) 14:04:10.24
>>468
仏教ってそれを言ってるんだよね?
山梨には仏教は浸透してないの?

474可愛い奥様2017/12/30(土) 14:24:12.39
>>473
山梨には土着の先祖信仰があるのみで
本当の仏教は普及してないよ。

475可愛い奥様2017/12/30(土) 14:42:14.20
>>474
だよねえ…。
「執着から離れ、諸行無常を受け入れよ」が仏教の大原則だけど、
県民の病的なまでの内向き執着・後ろ向き執着のせいで、諸行無常に対応できず衰退の一途を辿ってるとしか思えないものね…。

どの家もひたすら「形ばかりの先祖供養ごっこ」に執着してて、仏教本来の教えが何も浸透してないよね…。
どうなってるの?

476可愛い奥様2017/12/30(土) 14:53:25.19
>>475
教養が無いので理解力が無いのです。
ただ上の人に言われたことをそのまま踏襲してるだけで。

477可愛い奥様2017/12/30(土) 14:55:32.41
>>476
惰性で習慣に執着してるだけで、主体性がないってこと?
なんで主体性がないの?

478可愛い奥様2017/12/30(土) 15:04:22.34
>>477
県全体が村社会なので、新しいことや変わったことをすると、出る杭が打たれるから。
よその家と同じように、無難に定番を。
違うことをしてはならぬと幼少時から教わるんです。
従って自分で考えて判断して行動するという主体性が育たない。
若者たちは、老人世代が望む秩序を壊さぬよう、上から与えられたことを忠実に遂行し、出来るだけ現状維持を図る…、
それがお務めだと疑うことなく思い込んでしまうのです。

479可愛い奥様2017/12/30(土) 15:11:46.60
>>478
若者に主体性がない社会なんて絶対に発展しないよね…?
ましてや老人に理解できない情報社会が来てるんだから、若者が主導していかないと全滅するよね…?
社会の気質を新たにしていかないと何も変わらないのが明白だと思うけど、どうして変化のスピードが遅いの?

480可愛い奥様2017/12/30(土) 15:13:44.62
ああ、人の執着心が強烈だからか…。
どうして執着心が強烈なの?

481可愛い奥様2017/12/30(土) 15:18:48.06
>>480
この国の長く続いてきた「貧困」と「世間の狭さ」が、県民の執着心を異常な段階にまで引き上げてきたからです。
「俺らはこうやって生きてきたんだ!」ってやつ。

482可愛い奥様2017/12/30(土) 15:26:40.45
>>481
なるほどね…。
だから、貧困と無知が人間の執着心を増幅させて、人や社会をダメにするって言われるのか…。

あーだから、時間が未来から流れてきてることを知ると、執着を取り外せるというわけか…。
良いことも悪いことも次の瞬間、過去の物となるわけだから…。

仏教って凄いな。

483可愛い奥様2017/12/30(土) 16:09:09.37
甲州人には理解できないわwww

484可愛い奥様2017/12/30(土) 16:26:59.90
「なにをいってるだっ」
一言吐いて思考停止(笑)

485可愛い奥様2017/12/30(土) 17:04:57.71
なにょ〜言ってるらに
おとん遠いっつうこん

486可愛い奥様2017/12/30(土) 17:11:39.66
お釈迦様もお手上げか…。
どうやったらこの県民を執着から解放できるの?
見てらんないよ…。

487可愛い奥様2017/12/30(土) 17:13:06.32
上のレスにある「山梨から抜け出して世界で大成功した人」の話がすべてにあてはまる。
小さいところからそれだよ。
新しいことをしたい人間の足を引っ張る。
わざわざ邪魔しにくる。
意地悪して、悪びれずに言いふらしてよくやったガハハと笑い合う人たちって感じ。

488可愛い奥様2017/12/30(土) 17:22:56.06
そして始まる揺すりタカり
甲州人の行動パターンは有名
そういうとこだけ有名

489可愛い奥様2017/12/30(土) 17:27:24.97
>>486
県外に出るしかないんじゃないの?w
外に出て初めて人生が前へ動き始めると思うよ。
県内は、目を血走らせて己の利だけに執着してる人間たちのエゴが複雑にしがらみ合い、
また集団を形成する場面では古いしきたりに執着して新しいことや変化を拒絶する、
役所も企業も商店街も個人も、ひたすらこれが繰り返されてる閉鎖空間だから。

490可愛い奥様2017/12/30(土) 17:34:24.89
>>419
ニュージーランドから鹿革や羊革を輸入して製品にしてる人かしら
私の知ってる人かも
オートバイの後ろに着けるカバンも作ってるよね

491可愛い奥様2017/12/30(土) 17:36:21.45
「○○(←有名人)も山梨出身だ!」とか、鬱陶しいくらい山梨ageが大好きな甲州人だけど、
それみんな県外に出て行って努力して成功した人ばかりだから。

県内にずっと居ても、意見や行動わ理不尽に束縛され、可能性・選択肢・未来を制限されながら生きてくしかないから。

だから親も子供を県外に亡命させたがるわけ。

492可愛い奥様2017/12/30(土) 17:48:50.53
こんな社会にしてしまった戦犯を挙げても仕方ないけど
あえて挙げるとするならば、

・50〜60代の大人たち
 もうそろそろ親世代の習俗や価値観を変えないとヤバイ・・・
 という状態を面倒くさがって放置してきた。

・東京Uターン組の若者たち
 外の世界、特に都会の価値観を知って戻ったくせに
 その後、また周囲の環境にどっぷり浸かって逆戻り。
 変えないと自分たちの後半生がヤバイことになるのに
 声を挙げず立ち上がらない無気力っぷり。

このへんでしょ。

493可愛い奥様2017/12/30(土) 17:51:09.63
>>482
大掃除しろ

494可愛い奥様2017/12/30(土) 18:34:46.59
>>492
それな。
今の子供たちやこれから生まれてくる赤ん坊に、自分たちが苦しんできたのと同じ景色を見せようというんだから、この連中の放置してきた罪は大きいよ。

495可愛い奥様2017/12/30(土) 18:37:27.45
>>493
終わったよ

496可愛い奥様2017/12/30(土) 18:46:26.13
来年で明治150年なんだけど、
幕末に鎖国してた日本に外圧が強まり、攘夷の気運が盛り上がったじゃん。
ところが列強の文明や世界の広さを知るに連れ、諸藩は開国へと藩論を大転換し、既得権益を倒して近代国家が誕生したでしょ。
その後歴史は、幾度かの戦争、敗戦、高度成長、バブル、21世紀になり情報社会の到来…と今日に至るんだけど。

そんなことはお構いなしに山梨という県は相変わらずキタリモンを攘夷し続けてるわけで。
人々の言動や社会の習慣も、どこか江戸時代〜昭和20年をベースに抜け出せないような土民気質で。

これは本当に大変な県が残ったな…という感想を抱かざるを得ません。

497可愛い奥様2017/12/30(土) 19:04:54.55
>>496
て!

498可愛い奥様2017/12/30(土) 20:24:17.15
甲州人ボロクソに言われててワロタwww
いやでも言われてることがほぼその通りでワロエナイんだけど・・・。

499可愛い奥様2017/12/30(土) 20:30:52.08
>>494
悪い素行を改善しようとしない「社会の自浄作用の無さ」が異次元レベルに達してるんだよね。
こういうところも半島や大陸の悪い方々にそっくりだと思うよ。

500可愛い奥様2017/12/30(土) 21:52:04.04
想像力が無い利己主義者ばかりなんだよ。
その行動をすると後の世代にどういう影響を与えるとか、互いに増長していくと社会や経済がどうなるとか、思考が及ばない。
今、目の前の有利優位をいかにうまくズルくセッカチに得るかの繰り返しで、蓄積が何も残らない。
その甲州人プレーの総決算、集大成、いや醜態成が甲府中央商店街の廃れきったアーケードだし。
目先の欲や快楽に溺れて思考が止まってるのは、何かの中毒患者と同じ。
隔離して長期リハビリが必要だよ。
あ、すでに隔離状態にあるのか。
じゃあどうしたらいいんだ?w

501可愛い奥様2017/12/30(土) 22:19:10.77
>>500
北のミサイルが落ちればちょうどいいかも?

502可愛い奥様2017/12/30(土) 23:06:39.90
>>500
結局やっぱ外へ出ていくしかないんじゃないの?w

503可愛い奥様2017/12/30(土) 23:12:34.17
甲州人さん達へ


思考に気をつけなさい、
それはいつか言葉になるから。

言葉に気をつけなさい、
それはいつか行動になるから。

行動に気をつけなさい、
それはいつか習慣になるから。

習慣に気をつけなさい、
それはいつか性格になるから。

性格に気をつけなさい、
それはいつか運命になるから。

504可愛い奥様2017/12/30(土) 23:42:32.08
甲州人さんたちへ

新しいことや異なるものを受け入れないと
手に入れたモノや過去の生き方に執着し、
他人を嫉妬し、見栄を張り合い、
苦しくて苦しくて生きづらい社会になる。

狭い世界で他人やよその家と比較するのではなく、
きのうの自分と比較しよう。

505可愛い奥様2017/12/30(土) 23:51:14.91
山梨県民へ

「自分の無い人」ほど、虚勢を張り、
他人を卑下し、自分を尊大に主張する。

貧相な中身を体裁でごまかす
「岡島百貨店の上げ底」根性は卒業して、
本質を培いましょう。

本質こそが未来を開く、真の実力です。
"うまくやる"伝統に別れを告げなさい。

506可愛い奥様2017/12/31(日) 00:19:24.37
>>504
わかりました

507可愛い奥様2017/12/31(日) 00:19:39.13
>>505
わかりました

508可愛い奥様2017/12/31(日) 00:29:12.86
大晦日なのに泣きそうだよ…。

509可愛い奥様2017/12/31(日) 00:52:33.03
1 名前:Egg ★ :2017/12/30(土) 18:27:36.15 ID:CAP_USER9
年末年始に再放送される大ヒットドラマ『逃げるは恥だが役に立つ』(TBS系)。12月31日と年明け1月1日に全話一挙放送されるとあって、注目を集めている。
だがTwitterでは、早くもファンからの悲痛な叫び声が上がっている。

「おいこら関西?では逃げ恥1、2話昨日に終わってるとか泣けるんだけど」
「関西での逃げ恥一挙放送はえらい変則的なんやなあ」
「逃げ恥録画しよう思って調べたら1、2話関西だけ昨日やったんかよ!!!!!!!!!!!!!!!!クソォ!!!!!!!!!!」

関西の系列局MBSのホームページを見ると、12月29日は午後1時55分から4時まで1〜2話を放送。
31日は午前10時50分から11時45分に3話、午後0時から1時に4話となっている。すでに1〜2話は放送されてしまっており、見逃したファンから怒りの声も上がっていた。

また年明けも1月2日午前8時50分から11時45分まで5〜7話、午前11時55分から午後1時55分まで8〜9話。3日は午後0時から2時30分に10話〜11話。元日の放送はなく、変則的なスケジュールなのだ。
さらに関西以外でも、こんな混乱が広がっている。

「逃げ恥の一挙放送、録画しようと番組表をスクロールするも無い… どうやら広島では再放送しないみたいで… 」
「大晦日と元旦の逃げ恥一挙放送、めちゃくちゃ楽しみにしてたのに、沖縄やらないよょょ。泣ける」

「山梨…逃げ恥のロケ地なってるのに再放送ないと
たしかにTBSの全話一挙放送のページを見てみると(※一部地域を除く)と書かれている。自分の地域はどう放送されているのか、一度確認してみる必要がありそうだ。

2017年12月30日 15時0分 女性自身

510可愛い奥様2017/12/31(日) 03:48:36.87
>>473
仏陀に帰依してる人など、そもそも日本にだって居るかどうかってレベルじゃん

511可愛い奥様2017/12/31(日) 05:59:09.78
甲州仏教

512可愛い奥様2017/12/31(日) 06:14:07.02
宗教の話題は怪我するので止めましょう

513可愛い奥様2017/12/31(日) 06:58:05.91
>>473
まともにお経読めんくせに法事の会食でビールを何杯も呑んで帰るブクブク太った

学生時代、坊主の跡継ぎになりたくなくてグレて変なモンでも吸ったか
ケンカし過ぎて全然記憶できないような住職もいるからなー

金持ちの家と分かると現在生きてる家族・親族の誰一人も記憶・面識のない先祖の〇回忌もついでにやりましょうとか断れない状況作って、
お経まともに読めんクセに、したたかすぎて
檀家さんかわいそうだよ

514可愛い奥様2017/12/31(日) 07:23:47.43
今年もオギノ福袋あるのかな

515可愛い奥様2017/12/31(日) 07:53:03.29
正月の山梨県の民放は
鬱々となるくらい賀正CMを延々と垂れ流す

516可愛い奥様2017/12/31(日) 07:55:19.49
>>512大丈夫よ。
議論できる程に知識ないもん。
大丈夫。

517可愛い奥様2017/12/31(日) 08:06:48.02
>>410
いちいち、つまらん批判する人だなぁ

518可愛い奥様2017/12/31(日) 09:06:37.77
>>515
誰でも簡単な動画を創れる時代に
なぜあえて静止画CMを流し続けるのかね?
民放2局は何の目的で時代に逆行し続けるのだろう?

519可愛い奥様2017/12/31(日) 09:30:50.81
民放2局な。
朝両局で羽鳥さんの番組流すのやめてほしい。
スッキリも見たいです。
夜のニュースが6時のニュースの再放送っていうのもネタとして笑える。

520可愛い奥様2017/12/31(日) 09:31:06.18
>>518
長年の慣習で同じことを惰性でしてるだけ
コンテンツ産業として、映像制作局として
その責任を放棄してるよね

521可愛い奥様2017/12/31(日) 09:48:50.04
最近はアベマとか、ネットテレビばかり見てるよ

522可愛い奥様2017/12/31(日) 09:55:36.77
>>516
そ、大丈夫。
武田神社や護国神社の鳥居をくぐる時にド真ん中を平然と歩く甲州人だもんね。
試しに甲州人に聞いてみると分かるよね。
何が問題なのか認識してないから。

523可愛い奥様2017/12/31(日) 10:18:41.81
テレビ局も、山梨中銀も、甲府中央商店街も、
目先の己の損得利害ばかりで
県民全体の暮らしが便利で豊かになってくことなんて考えもしない。
全体が活性化すると自分たちに回ってくる報酬が増えるし、
何よりも社会に評価されて永続的に存続していけるんだけど、
競争が無さすぎるせいか、そういう発想に立てない。
視野が近眼すぎて、ガメつさに拍車がかかってる。

524可愛い奥様2017/12/31(日) 10:37:46.05
>>496

これ、明日の山日新聞の朝刊に載せて欲しいなw
明治150年目の元日の。

525可愛い奥様2017/12/31(日) 11:31:32.65
>>523
10年くらい前だけど、
甲府中央商店街の一角にアンティークショップをオープンした
若い経営者がいたんだけど、
商店街のジジイ達からの嫌がらせや妨害に合って撤退していった。

俺らのよく分からないものを売るな
値段設定を俺らに合わせろ
店名も考え直せ
インターネットでも販売とか裏でコソコソするな
素性の知れない若者や外国人の客が増えたら困る
新参者は高い組合費を負担しろ
俺らのやり方に合わせろ
俺らの分からないことはするな

まともに営業できず、利益を上げることも許されず、
たまらず撤退していったらしいよ。

526可愛い奥様2017/12/31(日) 11:47:31.82
>>525もはやギャグだわ

527可愛い奥様2017/12/31(日) 12:04:47.54
普通にありそうな話。
東京ならいじめた方が白い目で見られるんだけど
よくやった!と言われただろうね。

528可愛い奥様2017/12/31(日) 13:08:00.28
>>525

何がすごいかって、これ、山奥の集落の話じゃないから。
県庁所在地の筆頭商店街の話。
そしてオフィス街や市街地でも似たようなやり取りがよくあるわけです。
これが山梨が他県と異なる、リアルでヤバイ特徴。

529可愛い奥様2017/12/31(日) 14:12:39.87
>>527
他県だと嫌われて孤立するような
底意地の悪い、根性の腐った、こすい人間が
山梨県社会では多数派・主流派を占めるからね。
大変ですよ。

530可愛い奥様2017/12/31(日) 14:59:56.78
>>525
   ( ´Д`)やれやれ

駄目だねぇ、コアな甲州人は

531可愛い奥様2017/12/31(日) 15:17:12.53
>>515
明日午前中は延々と見せられるね。
ウンザリです。
同居してる義父母がテレビを大音響で付けっぱなしにするから嫌になるわ。

532可愛い奥様2017/12/31(日) 15:21:18.52
>>525
それは私も聞いたことある。
その人は白馬か松本か忘れたけど転居していって、長野では地元の人や観光客とも問題なく快適にやってるみたいよ。

その甲府の老害たちはそんなことをしておきながら、
「どうして甲府に人が来なくなるのか分からない…」とか、
こち亀の大原部長のようなマジメな顔で言ってた記事見たことがあるw

何をやってもダメだからもう人は来んでもいい!とか逆ギレしてるジジイもいた。
人が来なくてもいいなんて言う県庁所在地の商店街は、山梨以外に聞いたことがないわ。

533可愛い奥様2017/12/31(日) 15:42:33.83
何なの?山梨県って
まるで悪意のデパート
根性ワルの総合百貨店じゃない!

534可愛い奥様2017/12/31(日) 16:16:27.78
>>533wwwwww

535可愛い奥様2017/12/31(日) 16:36:27.28
>>515
えっ!もしかしてテレビ年賀状? 
BGMずっと「春の海」のやつ
まーだ やってるだけぇー?
衝撃だわ
あれかかると静止画続きでドンヨリした気持ちになる

536可愛い奥様2017/12/31(日) 17:02:40.63
>>518
それな。
誰でも簡単に、しかも低コストで映像が創れる時代に、相変わらず静止画CMを流し続ける。

TV局なんて新しい文化を発信し続けなければならない最たる産業なのに。
いろんなことが新しくなっていくんだよって、県民の意識を少しずつ変えてく立場にあるのに…。

問題が無い限り変えないという、この県の現状維持志向と、無気力・横着っぷりがよく現れてるよ。

537可愛い奥様2017/12/31(日) 19:54:06.40
甲州人は勘違いをしてる。
守りに入って残ってる伝統なんて、この世に一つも無いんだよ。
大都市ほど伝統や歴史遺産が残ってる。
それは変わることを恐れず、常に進化し続けてるから。
そして「変わり続ける姿勢それ自体」が、都市の伝統だから。
従来の甲州人の生き方に執着していると、全てを失うよ。
甲府中央商店街は、まさしくその教訓の材料。

538可愛い奥様2017/12/31(日) 20:14:20.51
「伝統は残すもの」ではなく、「残るものが伝統」だからね。
長い間、多くの人に必要とされ、愛されてきたものが伝統。
それが「長く続いてきたから残す」のでは目的がズレている。
つまり通用しなくなったものは速やかに排除しないと、
本当に大事なものが残らなってしまう。

今の山梨県において
「通用しなくなったもの」とは何で、
「本当に大事なもの」とは何か、
山梨県民に想像・・・できる・・・かな?

539可愛い奥様2017/12/31(日) 20:31:10.06
>>536
これも山梨県を象徴してるよね。
新しくしようとしない、変わろうとしない。
とりあえず現状のままで問題ないんだから、従来のままでいいや。

こういうメンタルの積み重ねが、
今の山梨県の周回遅れ、社会の閉塞、経済の低迷につながってるんだけどねー。

「新しくしていこうぜ!」という気運が、
県民一人一人にも、企業にも、町にも、役所にもまるで無い。

活力が無い
気力が萎えてる
資本が動かない
市場が縮小する
企業が倒産する
雇用が無い
人が出ていく
人が帰ってこない
企業も撤退する
ますます活力が無くなる

永遠にこれらの連鎖が繰り返されてくのみ・・・。

540可愛い奥様2017/12/31(日) 20:43:12.77
ほらほら!
来年の大河ドラマ「西郷どん」の原作、
山梨県出身の林真理子だよ!

いつものようにあやかって金儲けしないの?

西郷グッズを談合坂で売ったり。
どさくさ紛れに鹿児島産の黒豚や焼酎も抱き合わせで売ったり。
西郷の隠し湯とか、西郷の隠し金山とか、
西郷は西南戦争の後、山梨に落ち延びたとか。

信用や評判、道徳や倫理なんて後回し!
ボサッとしてると「目先の利」を逃すよ!

541可愛い奥様2017/12/31(日) 21:07:29.04
>>540
ちょっと待って!
それ煽ってるつもりかもしれないけど、残念ながら山梨では普通のことだわw
談合坂なんて関係ない土地のものいっぱい売ってる。
新撰組やってたら、京都の銘菓。
天地人やってたら、新潟の名産。
龍馬伝やってたら、高知や長崎の海産物加工品。
八重の桜では、会津のお土産。
全部、山梨に強引に関連付けて売ってたと思う。
だから権利の問題が引っかからなければ、
西郷や鹿児島関連も置くんじゃないかしら?

542可愛い奥様2017/12/31(日) 21:12:12.11
>>540
そこまで行くと、逆に大したモンなんだけどねぇ
なんせ、甲州人ってのはスケールが小さいから.....悲しくなる程に...

543可愛い奥様2017/12/31(日) 21:45:42.83
>>541て!

544可愛い奥様2017/12/31(日) 22:28:47.79
旦那の実家に来て二日目。
もう、うんざり。
旦那だけ山梨に置いて帰りたいよ。
早く孫みせろ攻撃に、うんざり。
親族が集まって、子供が出来ないの私だけが悪い空気になってるし。
おい旦那!お前も乗っかってんじゃないよ!
自分の伴侶を守れって!
気分悪いからって言って部屋に退散したわ。

545可愛い奥様2017/12/31(日) 22:29:30.17
腹立つわ!

546可愛い奥様2017/12/31(日) 22:36:11.08
>>544
今年これだけセクハラが騒ぎになって
12月なんて日本も世界も連日のように加害者男性が
訴えられたり辞職したり、もう後を絶たなかったじゃん。
そういうの山梨の人、知らないの?
どうやら世の中がこういう気運だから控えようとか、
そういうの無いの?

547可愛い奥様2017/12/31(日) 22:57:26.79
男尊女卑文化が根強い社会だからね
何もかも人の意識が数十年遅れてる県

548可愛い奥様2017/12/31(日) 23:03:30.71
>>544
旦那がダメ男かぁ
どうしようも無い男だね

549可愛い奥様2017/12/31(日) 23:06:24.10
>>540
林真理子が紅白の審査員w

甲州人の出世頭ね

550可愛い奥様2017/12/31(日) 23:09:44.05
>>544
常に共通の攻撃対象を作っておかないと1つに纏まらないのよね、甲州人ってば

551可愛い奥様2017/12/31(日) 23:13:28.81
>>548

県外出身の嫁や、県外生まれの子供より、
「我が山梨の身内や仲間」のほうが大事なんだよ。
「俺らの生きザマ」を批判する者は、例え嫁・子供でも敵だから。
それが甲州人の男だよ。
これは生涯続くよ。

結婚したのが失敗。

552可愛い奥様2017/12/31(日) 23:40:56.83
なんで甲州人と結婚してるのw
事前にちゃんと調査しなくちゃ駄目

553可愛い奥様2017/12/31(日) 23:42:31.93
>>551
私も旦那の一族ぐるみにコロっとやられた。

後戻り出来ないトコまで経過するまでは一族ぐるみで「普通の人」に擬態するのよ。
こっちが奴らの本性を悟った時には、もう何もかも遅かったわ。
もし、このスレッドシリーズに五年早く出会ってたら騙されなかった。

554可愛い奥様2017/12/31(日) 23:43:46.42
もっと甲州人の実態を世に広めないと

555可愛い奥様2017/12/31(日) 23:44:13.55
その臭い甲州人の旦那捨てた方がいいよ

556可愛い奥様2017/12/31(日) 23:45:36.07
地方から都会に出て甲州人男と出逢うと危ない

557可愛い奥様2017/12/31(日) 23:48:36.78
>>544
そのまま旦那の実家を出て来ちゃってもOKだったと思うよ。
そこで旦那に踏み絵させないと。
それくらい行動しないと変わらないよ。

558可愛い奥様2017/12/31(日) 23:50:56.88
吉本興業の芸人ニューヨークの片方が山梨出身だよ。
炎上中

559可愛い奥様2018/01/01(月) 00:03:18.80
おまんら
おめでとうごいす

560可愛い奥様2018/01/01(月) 01:41:44.53
>>544
そんな事を言ったら嫌われるって分からないんだよね

>>550
コイツには何を言っても大丈夫だって計算してるよね

561可愛い奥様2018/01/01(月) 01:59:15.71
人を卑下しないと自分を保てない人間が多い
だから常に自分より立場が下の人間を探してる
「嫁」なんて一族にとってまさに格好のターゲット
「キタリモン」も攻撃の対象

これが狭い世界で優劣や見栄を張り合って生きてきた
卑屈・姑息 甲州人よ

562可愛い奥様2018/01/01(月) 02:08:57.03
[山梨県民の特徴]

・視野が狭く、住んでる土地が世界だと思っている。
・新しいもの(人・文化・価値観)を受け入れない。
・向上心がない。現状維持志向。
・シガラミやシキタリでがんじがらめで、前進できない。
・四六時中、己の損得利害や有利不利ばかり考えている。
・ズル賢く、抜け目なく、他人を出し抜く算段が好き。
・陰口や噂話ばかりしている。
・にも関わらず、自分たちは、
 縁や絆や仲間を大事にしていると言う。
・権威に弱く、驚くほど従順に従う。
・その一方で、弱者やヨソ者には、
 高圧的な態度を振りかざす。
・モラル・デリカシー・リテラシーに欠ける。
・外の世界を知らないのに田舎が一番だと言う。
・貧相な中身を虚勢を張って武装する。(見栄・面子・上げ底)
・たいした人生経験もないのにプライドだけは一人前。

563可愛い奥様2018/01/01(月) 02:09:17.76
『山梨の県民性 (改訂版)』
著者:内藤朋芳
発行日:1998年8月1日
出版社:芙蓉書房

山梨県人の特徴
・心が狭く排他的。
・打算的で悪賢い。
・自分の利益のためには他人を省みない。
・他人の幸福をねたみうらやむ。
・協力心、団結心に欠ける。
・理屈が多く、短気で感情的。
・せっかちで気が急いて、周囲が見えない。
・封建的。
・虚栄心が強く、見栄っ張り。
・同情心が少ない。
・利己的、個人主義的。
・模倣性が強く、成功事例をすぐ真似る。
・信仰心に乏しい。
・広い意味での公徳心に欠ける。
・言語動作が粗野で愛嬌なく社交が下手。

564可愛い奥様2018/01/01(月) 06:06:12.86
なんだ?なんだ?なんだ?なんだ?

山梨県に転勤で来て4年だけど
元日のこんな時間からデンデンデンデン大騒ぎ初めて。
団扇太鼓をデンデンデンデン鳴らして大集団が家の前を練り歩いてるよ。
  ナンミョーデンデンナンミョーデンデン
喧しいわ!
揃いの白い服装が怖い!

565可愛い奥様2018/01/01(月) 06:56:32.03
たまに韮崎駅前に並んでドンドコ太鼓を叩いてる白装束が居るよ

566可愛い奥様2018/01/01(月) 08:51:20.10
転勤で山梨きて思ったこと
岡島百貨店さびれ過ぎだし店員の質が最悪
いらっしゃいませも言わず店員同士でお喋りしてるよ
駄目だよねー

567可愛い奥様2018/01/01(月) 09:21:05.38
>>564
>>565

日蓮宗のうちわ太鼓だよ。
白装束でうちわ太鼓をデンデン叩きながら、目の前まで近づいて来る…。
これ、黒澤明が多用した「気が狂った人間」の描写。

568可愛い奥様2018/01/01(月) 10:03:16.14
>>566
百貨店の店員って接客マナーを最も教育される職種なのに
この岡島の店員の態度は、おそらく日本最悪だと思う。
現場がこの態度でいいと、放置してる上層部に問題がある。

馴れ合いと仕事の回し合いで商売や暮らしが成立してきた
自由で公正な競争のない、癒着・横着文化。
これが市場や経済が縮小していく一方。

上にも出てた民放TV局の静止画CMや
この岡島の店員、その他挙げればキリがないけど
山梨県民の民度の低さは非常事態レベル。

569可愛い奥様2018/01/01(月) 10:22:30.70
>>544
母方の実家が山梨で、盆と正月と法事で
まだ子供できんだけー?
って結婚してから10年くらい言われてきたわ
先にダンナのほうに原因があって妊娠出来ないことは言わずに我慢してきたが
そのうち私のほうも体調悪くなり子宮全摘したから、言われなくなったが

結婚する前はさんざん 順番狂うなよ! できちゃった婚は恥ずかしいから気を付けろ!
とか言われたけど、文句言ってた叔父の娘全員できちゃった婚で
後で恥かくかも知れないのに文句なんか言わないほうがいいのにね

570可愛い奥様2018/01/01(月) 10:46:13.01
モラル・デリカシー・リテラシー・良識・分別の崩壊。
周り(他県)に合わせられない者は、
時代の変化にも合わせられない。
ただただ衰退あるのみ。

そんな県がどこにあるかって?
遠い離島? 西日本の山奥?
いえいえ、新宿からわずか100分でこんな地域が残存しています。
それが山梨県。

571可愛い奥様2018/01/01(月) 10:57:51.98
>>348

狂った場所で
まともな人間はやって行けんし

まともな場所で
狂った人間はつとまらん

この場所で生きてる
この場所に忠誠を尽くす われわれ全員
実は狂人の群れなのだ
俺も 君も

アウシュヴィッツ収容所 所長
アドルフ・アイヒマン

572可愛い奥様2018/01/01(月) 10:58:28.84
>>566
甲州人でも岡島で満足できない人はスーパーあずさで新宿のデパートでショッピングしてるよ
リニアできたら名古屋も行くかと

573可愛い奥様2018/01/01(月) 11:43:48.07
>>572
すでに1年前の常識が通用しない時代。
リニアが走る10年後までに、
山梨県内はどれだけのショッピング施設が残ってるだろうね?

574可愛い奥様2018/01/01(月) 12:10:06.32
>>573
私は10年後は、イオンモールもラザウォークも無いと思うなー。
山梨中銀も買収されて看板が消えてる可能性が普通に高いと思う。
民間企業はもっと無くなってるね。

10年後はまず間違いなく現金が消えてるよね。
仕事も、暮らしも、全て、人の価値観やライフスタイルがが大きく一変してる。
地球規模のスピードとスケールの大きさに、この山梨県民では対処できないよ。

575可愛い奥様2018/01/01(月) 13:00:26.67
人口減少社会では、
社会の構成員(人や企業)の "新しくしていく刷新意欲" 、
=「今まではこうだったけど、これからはこうするんだ!」
というメンタリティーが、
社会に活力、経済を成長させる、最も重要な要素になる。

山梨県のような閉塞社会は、
県民が日本で最も大胆に変わらなければ、もう後がない。
内向き志向だの、目先の損得だの、
こすっからいだの、メチャカモンだの、
子供たちの未来を妨害する悪しき気質や風習は、
今すぐトイレに流して一掃しなければならない。

にも関わらず、この県は、
人も企業も役人も政治家も、自覚と危機意識がまったくない。
すでにターニングポイントを迎えてるのに、
現状認識からして出来てない。

村社会的風土がそうさせるのは間違いないが、
あまりにも人の意識が遅れている、大変な県だと思う。

576可愛い奥様2018/01/01(月) 14:00:38.40
>>551
これはガチ。
おっ母の言うことは何でも従うし、
おっ母の望みは何でも叶えようとするけど、
妻は「家の従属物」としか思ってないよ。
(家制度が廃止になって70年以上なんだけど)

目の前で母と妻が崖から落ちそうになってたら、迷うことなく母を助けると思うよ。
妻はいくらでも取っ替え可能だから。

何よりも「俺ら=山梨の身内」の生き様が大事で、これを守ることが人生最大の目的。
これを批判したり否定する者は、例え自分の妻子でも"外敵"とみなす。

"嫁"は、「俺ら=山梨の一族」が快適に生きるために利用する、"使用人"。
俺らはこうやって生きてきた。女性もみんな耐えてきた。だからお前も俺らに従え。
これが甲州人の男。

577可愛い奥様2018/01/01(月) 14:11:00.11
CM ウンザリだわ

578可愛い奥様2018/01/01(月) 14:18:51.98
>>576
そもそも甲州人と結婚しちゃ駄目でしょw
男女ともに。

静岡の人は昔から言うんだよ。
「甲州女とは結婚するな」って。

甲州人たちと親族としてお付き合いが始まってしまうと
こっちの一族が50〜100年と不快な思いをし続けることになる。
また、こっち(静岡側)のお金絡みのことやプライバシーなど、
その甲州嫁によって山梨の実家や一族に全てバラされる。
それを利用して、狡猾につけ込んで来るのが甲州人たちだから。

とにかく気持ちよくお付き合いなど不可能だから、
甲州人と親族になってはならん、みたいな意味。

579可愛い奥様2018/01/01(月) 14:26:29.53
新年早々、胸クソ悪い県だなー。

580可愛い奥様2018/01/01(月) 14:34:07.94
山梨の旦那の実家に行く人は
ICレコーダー持っていて
録音走らせておいた方がいいんじゃないの?
のちのちのために。

581可愛い奥様2018/01/01(月) 14:48:52.17
どこでも同じかも知れないが新婚ホヤホヤで新郎が種無しって親族にポロッと言ったら多少ザワつくと思うが
この県関係の親族いるならデリカシーない奴はとことんデリカシーないから言わないほうがいい

さっさと離婚して新しい相手もらえとかサラッと言われると思う

582可愛い奥様2018/01/01(月) 14:57:37.51
>>581
そもそもなんで子どもが産めなきゃダメなの?
まずそこからおかしいわけだから。

家制度はとっくに廃止になってるわけで、
家督も嫁も本家も分家も、日本社会で最終段階に入ってる。
残ってる田舎もこれから終わらせなきゃいけない時代。

子どもがいない夫婦はみんな不幸なの?
子どもがいる夫婦はみんな幸せなの?
子どもさえ産めばあとはどうでもいいの?

夫婦で一つの家庭なんだから、
「(戦前までの)家という概念」や
「家を継ぐ」思想が前提な時点でおかしいのよ。

そういうとこから民度や教養が低い県民なわけでしょ。
間違ってるのはどっちなんだという話。

583可愛い奥様2018/01/01(月) 15:30:00.05
>>428
軍隊に納品するって凄い事なのよねぇ〜。
民間と比べられない厳しい品質管理を要求されるから。
大戦の頃と違って現代の先進国軍隊は兵士の命を守るのに莫大なコスト掛けるよ。
ミルスペック(ミリタリースペック)をクリア出来るメーカーって、それだけで信頼される。
フランス軍に採用された実績でドイツ、イタリア、スペイン、アジア、中東、もう凄まじい展開だって予想できる。

そんなドル箱を山梨県から追い出すって、つくづく馬鹿だわ。
三郷から落居あたりが一大生産拠点に化けた可能性だって有ったのに。
供給源の鹿や猪なんて山梨県の山間部にウジャウジャ居るよ。
獣害で困ってる農家も助かるし。
肉はジビエ料理で需要が増えてるトコ。

愚かなり、甲州人

584可愛い奥様2018/01/01(月) 15:31:55.66
>>582
民度た教養が低い.......

うん。

585可愛い奥様2018/01/01(月) 15:35:05.27
>>567
「ナムミョーホーレンゲーキョー」

この6ビートを繰り返してトランス状態に

586可愛い奥様2018/01/01(月) 15:52:28.73
>>582
最近知って驚いてるんだけど、家制度って明治31年〜昭和22年の間だけの明治政府による住民管理制度なのよね。

その明治31年まで、つまり明治後半くらいまでは、なんと夫婦別姓だったらしいのよね。
明治政府が「女性は結婚しても実家の苗字を名乗ること」ってお達しを出してて。
庶民の中には「家に嫁ぐ」という概念が無かったわけ。

じゃあどこから持ってきたかというと武士階級の習慣なのよね。家長とか、家督とか、本家・分家とか。
それを政府が住民管理のために採用して、庶民に押し付けたもの。
家というユニットに紐付けると管理しやすいから。

だからこの家制度は、日本の庶民の伝統でも無くて、今の私達の曾祖父母〜祖父母あたりの時代のルールだっただけ。
これをあたかも日本古来のしきたりかのように下の世代に押し付けてきたわけ。
習慣を変えるといろいろ不都合が発生する田舎社会ほど、ね。

で、百歩譲ってその世代は仕方ないにしろ、戦後生まれの私たちの親世代は何をしてきたのかと思うわけですよ。
家制度が終わった後に生まれ育ってるくせに、21世紀にもなって上の世代に同調して、家だ、家督だ、嫁いびりだと。
中には同世代(旦那とか)でも悪ノリしてるヤツがいるし。

都市部ではこの(旧)家意識は滅亡寸前らしいけど、山梨のような田舎は本当にロクでもない。
なんかムカついてきません?
制度として廃止になってるんだよ? 家も、嫁も、跡継ぎも、本家分家も。

587可愛い奥様2018/01/01(月) 16:22:58.86
>>586
なるほどねぇ〜
室町から続く芸事一家や旧大名家とか、そういう界層いがいの庶民なんて薄いもんよね。

588可愛い奥様2018/01/01(月) 16:29:33.37
>>586
あなたの認識通りでほぼ間違いないと思うし、
家制度は都市部ではもはや死語になってきてるし、
世の中全体がアクセルを踏み込みながら
日本人の習慣も加速して次の局面に入ってきてる時代なんだけど、
そういう世情に疎く、見識や教養が無いのが甲州人。
それを察知・理解・実行できる県民ならば、最初からこんなに廃れてないよ。

ただ先代から教わった流儀を、疑うことなく、忠実に遂行してるだけ。
よその家と同じように、秩序を壊さぬように。
人が、生き方や価値観を新しくしていくことに、
警戒・臆病・無気力にならざるを得ない、閉ざされた社会構造なのよ。

だからどうしようもないってことw

589可愛い奥様2018/01/01(月) 16:33:45.63
>>587
人口の9割が庶民(百姓や町人など)だからね。
残り1割の上流階級の習慣を、日本の伝統とは言えないよ。
まあその上流階級の習慣を与えられたから、庶民たちも舞い上がったんじゃないの?
おサムライさん達と同じ「家制度ごっこ」が出来る!ってw 家督だ!嫁だ!本家だ!って。
そういう庶民の浅はかなところも政府に利用されたと思うけどw

590可愛い奥様2018/01/01(月) 16:40:59.82
今年こそ汚い山梨にミサイルが降り注ぎますように♪

591可愛い奥様2018/01/01(月) 16:42:18.93
>>583
いやー勿体無いね
今まで、そうやってチャンスを自分達で潰して来た歴史なんだろね

ソフトバンクの社長の投資も潰した歴史有ったよ

592可愛い奥様2018/01/01(月) 16:44:25.70
>>590
大量の難民が発生するから駄目よ
長野県なんか国境封鎖するかも

593可愛い奥様2018/01/01(月) 16:52:55.57
甲州人80万を山梨県から立ち退かせて
周辺各県の人たちがたくさん移住してきて
新しい山梨県を創り始めたら、
見違えるように素晴らしい理想郷が出来るんじゃないかな?

だって観光資源もいろいろあるし、東京から短時間で来れるし、
山に囲まれてたってハンデにならない情報化社会だもの。
ITを中心とする新しい産業もいっぱい起こして、
全国から働く若者がたくさん来るかも。
商業施設、娯楽施設、文化施設も充実するんだろうなあ。

594可愛い奥様2018/01/01(月) 17:28:52.24
>>593
そらそうでしょ。
住民(の頭と心)が入れ替わったら、
全く新しい社会と経済が誕生するよ。

595可愛い奥様2018/01/01(月) 18:05:43.57
>>592
難民なんか許さず処分しましょう。
殲滅

596可愛い奥様2018/01/01(月) 19:08:37.81
UターンやIターンの若い人が山梨県で農業をやってみたいと思っても邪魔されるって聞いたよ。
土地を貸すと先祖代々から伝わる農地を盗られるって思っちゃうみたい。
ところが
この「先祖代々から伝わる農地」ってのが嘘っぱち。
自分所有の土地を持てたのは全山梨県民の1割も居なかったからね。
残りは土地を持たない小作人。
敗戦後にマッカーサーが地域制度の解体を図って農地解放して小作人達に農地を分け与えて、初めて庶民が自己保有の農地を持てた。
「先祖代々から伝わる農地」って言えるのは1割にも満たないのが真実。
今の年寄り世代の農民の所有地なんて、精々がその親の時代に手に入れたに過ぎないんだよね。
嘘っぱち。

597可愛い奥様2018/01/01(月) 19:09:01.02
>>595
ダメよダメ

598可愛い奥様2018/01/01(月) 19:17:13.86
>>595
1000年以上の昔から数100年間も大陸や半島からの難民を大量に山峡に押し込め続けた政府の罪だよ
悪いのは倭政権だよ。

599可愛い奥様2018/01/01(月) 19:30:12.75
>>592静岡も国境を閉ざします。
甲斐の騎馬軍が通れないよう木柵で塞ぎます。

600可愛い奥様2018/01/01(月) 19:35:42.12
>>596
「家」も、「農地」も、「墓」も、全部これだよね。
「先祖代々の墓」「○○家の墓」なんて、
早くても昭和初期から。山梨だとほとんどが戦後の高度成長期から。
だってそれまで個人墓の時代だから。
歴史なんか全然無いじゃん。

時代の変化に対応できない田舎の大人たちが
自分たちの生き方を正当化し、田舎社会の世間体ごっこのためだけに、
「先祖代々」を持ち出して子供たちを刷り込み洗脳。
子供の人生を、家や土地に縛り付けて、墓も守れと。
これが日本古来の伝統だ、守らないとバチが当たるぞって。

都会に出た人はこの洗脳が解けるから、
ますますそんな封建的で偏屈な田舎には帰らない。
一つの土地に定住する時代が終わったので、
家・土地・墓は今の団塊の世代が失せる20年後くらいまでと言われてる。
大都市では一足早く人々の意識の中から、
「家・土地・墓を継いで守る」はオワコン化してるけどね。
日本人の生き方がまた次の局面に入るんだけど、山梨はまたしても乗り遅れそう。

601可愛い奥様2018/01/01(月) 19:49:31.97
>>596
> 土地を貸すと先祖代々から伝わる農地を盗られるって思っちゃうみたい。

だいたい元から今の甲州人の土地だったわけじゃないじゃん。
この列島に人類がやってきた時からお宅の農地だったわけじゃないだろうに。
どこかの段階で何かのいきさつで名義を手に入れただけ。
それが実は戦後、農地開放後、というケースが多いんだけれども。

602可愛い奥様2018/01/01(月) 19:54:30.11
>>586

難しすぎて甲州人には理解できないよw

603可愛い奥様2018/01/01(月) 20:01:44.57
>>599
竹島と尖閣に送って定住させとけばいいんでないの?

604可愛い奥様2018/01/01(月) 20:01:55.30
>>602www

605可愛い奥様2018/01/01(月) 20:18:23.58
EUのイギリスみたいに、山梨県も日本から離脱して独立すればいいじゃん。
これだけ日本社会の基準や常識に従いたくないんだったら。

まあ、独立しても可哀想だから流通は止めないであげるよ。
キタリモン資本のスーパーやコンビニで
キタリモンによって生産された物品を買わないと、すでに生活できないでしょ?

ただし離脱するのだから、県境を越える物品には高い関税がかかります。
山梨県民は高い食品や日用品を買うことになるし、
県外に出荷するブドウやモモも価格が高騰、売上激減するから。
たちまち県民全員が貧困のどん底であえぐようになる。

そんなの嫌だと言っても、自分たちがこれまで散々、
他県からの人を冷遇し、文化を受け入れず、国を閉ざしてきたじゃん。
内側だけの世界で生きていきたいんでしょ?
その望みを叶えてあげるのに。

606 【酔ってないもん】 【320円】 2018/01/01(月) 20:20:42.62
山梨に歴史がないって腑に落ちる。
だから文化がないんだわ。

607可愛い奥様2018/01/01(月) 20:36:29.67
>>605
EUとか、関税とか、
難しすぎて甲州人には理解できないよw

608可愛い奥様2018/01/01(月) 20:45:37.37
>>606
その場しのぎのズル・ケチ・セッカチを繰り返してきた県民だから、見識や教養、経験の蓄積がまるで無い。
新しいことや娯楽を良しとしない偏屈な県民性でもあるから、文化なんて全然生まれないし、根付かない。
伝統芸能も他県と比べて極めて少ない。

何か新しいことをしようにも、他県の成功事例をパクって、インチキして、少しアレンジして終わり。
いつまで経ってもノウハウが何も蓄積されない。

ひたすら「うまくやる」を続けてきた横着県民。
自力が無いため、バブル崩壊後25年以上、どん底から這い上がれず、今に至る。

609可愛い奥様2018/01/01(月) 21:30:08.45
>>605
ダメよ
軍拡に走りそう
また馬を増やし始めたらどうすんの?

610可愛い奥様2018/01/01(月) 21:32:00.71
>>608
おかしな県だよね。
周辺各県や関係者・出身者たちなど外から見ると
改善ポイントがくっきりと鮮明に浮かび上がって見えるのに
中の人たちは何が悪いのかいまいちまだよく分かってない?ような・・・。

内向き志向が強い閉鎖環境の中にいると、
客観的な視野や、比較的・相対的な視点が持てなくて、
内側の問題点が把握できないのかな?と思う。
まあだから衰退を止められないんだろうけど。

611可愛い奥様2018/01/01(月) 21:53:57.28
>>609
ヨソモノ文化を拒絶する県民なんだから
車を捨てて、馬に乗ってればいいんじゃない?
ついでにチョンマゲ結って、刀差して。

612可愛い奥様2018/01/01(月) 22:52:50.36
>>609
育つ前に食べちゃうから大丈夫よ。
馬刺しは甲州が発祥だって聞いたよ。

613可愛い奥様2018/01/01(月) 22:56:09.41
誰か、褒めてあげなよ

614可愛い奥様2018/01/01(月) 23:03:07.49
甲州人は、
「性生活の満足度ランキング」
全国第2位だって!

(調査:相模ゴム工業)
https://sagami-gomu.co.jp/project/nipponnosex/ranking_sex.html

615可愛い奥様2018/01/02(火) 00:31:29.35
>>614www

616可愛い奥様2018/01/02(火) 00:32:14.49
>>614
閉鎖社会で鬱屈した思いを抱えてる分、
その反動で下半身は開放的なんじゃない?w

617可愛い奥様2018/01/02(火) 00:34:53.15
>>614
マスターベーション回数7位(笑)

618可愛い奥様2018/01/02(火) 00:35:57.85
>>612
出た、甲州発祥

619可愛い奥様2018/01/02(火) 01:17:17.95
甲府盆地はまるで日本社会の肥え溜めだよ
卑屈、姑息、悪意、陰湿・・・
人の老廃物が濃密に凝縮して腐臭を放ってる

620可愛い奥様2018/01/02(火) 03:38:15.20
>>614
こんなアンケートどっから見付けてくんのよ(笑)

621可愛い奥様2018/01/02(火) 06:55:16.04
テレビ年賀状w

622可愛い奥様2018/01/02(火) 07:10:55.87
年末のスーパー

馬鹿みたいに山積みされた寿司
ほんとに寿司が大好き県民ってよく分かった
一人前から二十人前まで選り取り見取り
晴れの日には寿司っていう県民性ね

623可愛い奥様2018/01/02(火) 08:27:19.57
>>392
私も山梨県に帰省しなかった
山梨県に居た高3までの期間より今いる松戸の方が長くなりました
もう遠い過去だわ

624可愛い奥様2018/01/02(火) 08:43:33.91
>>622
海無し県でお刺身、お寿司はご馳走だもんね
昔より保冷輸送良くなったから良かったね

625可愛い奥様2018/01/02(火) 11:52:12.26
>>623
「住めば都」という言葉があるけど
山梨県に限っては100年住んでも馴染めないね。
帰りたくない、住みたくない、そういう故郷。

626可愛い奥様2018/01/02(火) 12:03:24.54
景色は最高なんだけどなー
別荘ライフならいいとこ取りでいけるかな。

627可愛い奥様2018/01/02(火) 12:06:27.67
自然環境は素晴らしいのに
人間環境が劣悪すぎる。

628可愛い奥様2018/01/02(火) 12:34:27.08
その通り
落差が天と地だなぁ

629可愛い奥様2018/01/02(火) 12:41:34.98
ジムなんですけど
受付や常連客たち(婆)がよそ者入ってくるな感がすごくて行くのやめた。最初気のせいかと思ってたけど、ドラマみたいなセリフで文句言ってたので確信した。
中のスタッフ同士のよそ者イジメもすごいらしい。
低次元すぎてめんどくさすぎ

同じように思ってた知り合いがオーナーに苦情入れたら、その店舗は縁故でスタッフを入れたから注意できない、すまぬ、という感じでこりゃダメだと。
施設は最高にいいのに腹立たしい。

630可愛い奥様2018/01/02(火) 12:42:25.21
特殊な地域なんで…とも言ってたらしい

631可愛い奥様2018/01/02(火) 12:52:06.65
山梨は人間が田舎者すぎて本当にビビる。
良識ある人はみんな出ていって、
根性の悪い田舎者だけが残って、増長している感じ。
都心から1時間半〜2時間でこんな地域が残ってることに驚き。
「人の意識の古さ」が、山梨県を退廃させてる諸悪の根源だよ。

632可愛い奥様2018/01/02(火) 13:11:22.30
県全体がムラ社会。
しかも人口80万という国内最大規模にして、
おそらく最後になるであろうムラ社会。

「ムラ社会」(Wiki)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%91%E7%A4%BE%E4%BC%9A

633可愛い奥様2018/01/02(火) 13:15:01.85
ムラ社会の問題点

・所属する「村」の掟や価値観・しきたりが絶対であり、少数派や多様性の存在自体を認めない。

・"掟"に関与しない世間一般のルールやマナーは守らず、他者にも強要。無法状態と化している。

・出る杭は打たれる。長い物には巻かれ、流れには棹を差すべし。寄らば大樹の陰。義理と人情。横並び。

・排他主義に基く仲間意識が存在する。

・自分逹が理解できない『他所者』の存在を許さない。

・同郷者に対しては「自分達と同じで当たり前」という意識を抱いており、自我の存在を認めない。

・傍目には異端者に寛容だが、相手を理解しているのではなく理解できるものに「改造」しようとしていたり、特例で見逃されているだけであったりする。

・白か黒か、善か悪かといった二極論を好み、中立や曖昧な考えを嫌う。これが「異端者は自分たちを見下している/敵意を抱いている/自分より劣る存在である」といった思い込みを生み、一度こじれた場合の収拾がつかなくなってしまうことが多い。

・弱いと規定したものに対しては、陰湿且つ徹底的に圧迫を加える。

・構成員は陰口を好む。

・有形物のみならず時間や空間に対する共有意識も強く、プライベートやプライバシーといった概念が無い。

・事なかれ主義が多い。

・噂話に対しては、真実かどうかを追求するより、噂を既成事実にしようとする。

・インテリが少数であることと年長者の影響力により、「神頼み」のような非常識がまかり通る。

634可愛い奥様2018/01/02(火) 14:47:57.30
>>632
>>633

ちょ…驚くほど全て山梨のことやんけ。
すごいな、おい…。

635可愛い奥様2018/01/02(火) 15:04:19.33
先祖代々、目先の損得利害を追求してきた甲州人さんたちにお伺いしたいのですが。
その生き方で何か得たものはありますか?
莫大な財産を得られましたか?
それともお金には変えられない尊いものを得られたのでしょうか?

出て行った団塊の世代の8割が戻らず、
若者の流出も止まらず、
外からの人や文化を受け入れず、
時代の変化に適応せず、
価値観と生き方を改めず、
経済は衰退、社会は閉塞、
甲府から農村山村に至るまで壊滅。

得られたことなど何も無いどころか、
全てを失い、未来は描けず…。
それでも生き方を改善しようとしませんか?

昔から日本社会で伝承されてきた
定番の教えを、甲州人に教えてあげます。
「損得勘定とは、
得るものが少なく、
失うものが大きい、
最も損する生き方である」

目先の損得に走るとどういうことになるのか、
すでに遅いかもしれないですが、
先人たちを反面教師として、学習して下さい。

636可愛い奥様2018/01/02(火) 15:33:28.95
山梨県民は、いったい、
何を守ってるのですか?
何と戦ってるのですか?
何に怯えてるのですか?

山梨県を攻め滅ぼそうと考えてる人たちなんて、この世のどこにもいないのに。

本当の敵は、
山梨県民の心の中にいるのではないですか…?

637可愛い奥様2018/01/02(火) 16:19:59.18
経済圏の拡大に、県民のメンタルとライフスタイルが追いついてないんだよ。
かつて昔は、集落・村・町の中で経済が完結してたけど、
文明の発達によって、町→郡→県内と行動範囲が拡大、
それに伴い、市場や経済圏も拡大していったんだけど、
実は拡大は、「県内」で終わってなかったんだよ。

その後、20世紀後半くらいから、
「県内→関東甲信→日本→東アジアや世界」と拡大してるわけ。
だってすでに山梨県民も、他県や外国で生産されたものを食べたり使ったりしてるじゃん。

この現実世界の経済や社会の拡大に、県民の日常の意識や生活様式が、対応できてない。
すでに山梨県は、日本や世界という市場の一部なのに、
県内で馴れ合いで仕事を回し合ってたら、県経済は萎縮していく一方だよ。

いずれにせよ、県民のこの内向きなメンタルとライフスタイルを改善しないことには、
何ひとつとして未来は開けないね。

最初は半信半疑で怖くて面倒くさくても、強引にあらゆることを新しくしていくしかないと思うけど。
前を向いて前進し続ければ、その過程で卑屈で姑息な県民性もだいぶ変わると思うよ。

638可愛い奥様2018/01/02(火) 16:27:35.20
(続き)
で、その新しくしていくことを年長者たちが妨害する村社会なんだけど、
今のままでは未来が描けないので、もう限界だから、
現役世代や若者たち(特にUターン組)が、旧体制を突き破るべし。
そうしないと自分たちの後半生が苦しくつまらないものになるんだから。
そういうターニングポイントが、まさに今だよ、っていう状況だね。

リニアが開通する10年後までに
この県民気質と社会習俗を一新できたら、まだギリギリ間に合うと思う。

639可愛い奥様2018/01/02(火) 16:43:42.51
その前に現状認識からして出来てないよ、この県民は。
他のちょっと田舎県と大差ないだろうくらいにしか思ってない。
周辺各県から見ても心配になるほどのヤバさなのに、
中の人たちに自覚症状がまるで無い。
まずはそこからなんだけど、こんなんで間に合うのかね?w

640可愛い奥様2018/01/02(火) 17:04:42.74
山梨の人と仕事で関わってると、
静岡・長野・群馬などの人と比べると
やはり歴然とした差があるかな・・・と感じます。

甲府勤務の会社員ですら、
意識や心持ちみたいなのが、30年遅れてると思う。

年が明けて平成30年になりましたけど、
山梨はまだ平成に入ってない、昭和の終わりのあの頃みたいな・・・。
発言や行動、仕事のやり方、まあ地域の風習とかもそうですけど、
言いたいこと、分かります?
きっと共感できる方、多いと思うけど。

641可愛い奥様2018/01/02(火) 17:10:51.72
ちょっと、誰か褒めてあげないの?

642可愛い奥様2018/01/02(火) 17:30:44.85

643可愛い奥様2018/01/02(火) 18:26:55.46
仕事にしてもなんの創造性も無い乞食集りしか出来ないんだよね。
山梨にIT企業って無いの!?

644可愛い奥様2018/01/02(火) 19:50:50.63
ぬけ目なく人を利用してうまくやろうと狙ってるのでしょうか。
上目づかいで人の様子をぬた〜っと伺ってる奴が多い。

あと茶色い顔をした無表情の置き物みたいな老人が多い。
何考えてるか分からない。

645可愛い奥様2018/01/02(火) 20:01:44.49
>>640
分かる。共感できます。
ジャスト30年という感じがします。

人の価値観や行動様式、社会の習慣習俗、
つまり人間社会そのもの全体が、
30年前の日本の地方県にそこそこ残ってたかな・・・という感じ。

1988年・昭和63年。
山梨県の時計の電池はここで切れかかってて、
そこから、3秒進んで2秒戻る・・・みたいな30年。

646可愛い奥様2018/01/02(火) 21:27:11.96
6日まで旦那の家に居なくちゃいけない....という罰ゲーム

647可愛い奥様2018/01/02(火) 23:03:25.98
>>646
もう別れちゃいなよ…

648可愛い奥様2018/01/02(火) 23:24:53.38
武田神社

649可愛い奥様2018/01/03(水) 00:01:47.12
甲斐の夜明け

650可愛い奥様2018/01/03(水) 00:18:26.42
>>632
日光江戸村の真似して
古いしきたりを活かした
山梨県内戦後村ってどうよ

651可愛い奥様2018/01/03(水) 01:25:04.90
>>622
セルバでも山積みだったよ

652可愛い奥様2018/01/03(水) 01:56:56.31
 動画投稿サイト「ユーチューブ」に動画を投稿して広告収入を得る「ユーチューバー」として若者に人気の米国人男性ローガン・ポール氏が
富士山の北西、山梨県の青木ケ原樹海で自殺したとみられる遺体の動画を投稿して批判が殺到し、謝罪に追い込まれた。動画も削除した。米メディアが2日報じた。


 ワシントン・ポスト紙によると、ポール氏のユーチューブのチャンネルは10代の若者を中心に約1500万人の登録者がいる。
青木ケ原樹海は富士山麓の北西、山梨県富士河口湖町と鳴沢村にまたがる約3千ヘクタールの原生林で、自殺者が多いことでも知られている。(共同)

原文にJapaneseSuicideForest とあったそうな

653可愛い奥様2018/01/03(水) 02:22:13.42
うわぁ、青木ヶ原

勘弁してぇ〜〜〜〜

654可愛い奥様2018/01/03(水) 05:01:23.82
自殺志願者に大人気な山梨県ってか?

655可愛い奥様2018/01/03(水) 10:20:49.83
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180103-00535075-shincho-lifehttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180103-00535075-shincho-life
ヤフーニュースに出てますね。

656可愛い奥様2018/01/03(水) 10:59:33.92
巨大廃棄場山梨県

657可愛い奥様2018/01/03(水) 13:54:53.29
>>656
そんなぁ

658可愛い奥様2018/01/03(水) 14:18:52.99
山梨県は閉塞的な社会環境のせいか
鬱、ノイローゼ、自律神経などによる
精神障害者手帳の発行数が
全国トップレペルらしいよ。

濃密な人間関係、独特な社会習慣、
メンタルがやられて鬱屈してしまう人が多いみたい。

659可愛い奥様2018/01/03(水) 15:14:14.80
ヴァンフォーレ、高校野球、箱根駅伝、クイーンビーズ…
どうした山梨

660可愛い奥様2018/01/03(水) 15:17:55.90
>>610
県民性がクソ。
クソみたいに卑劣で姑息な人間が多い。
クソは普通トイレに流して捨てるのに
狭い社会で住民が互いにクソ行為の応酬を繰り返してるから、県内全域がクソまみれになってしまってる。
クソまみれの中に暮らしてる人間は鼻が曲がってしまい、自分たちの臭さに気づかない。
外に出て初めて清潔な人間環境に出会い、自分たちの故郷がクソだったことに気付く。
そして二度とクソまみれな社会には帰れなくなる。
こういう流れ。

661可愛い奥様2018/01/03(水) 15:49:38.66
>>660
クッソ分かりやすいwwwww

662可愛い奥様2018/01/03(水) 16:33:29.17
>>660
甲府駅前の武田信玄も
ウンコしてるような姿だしねw

663可愛い奥様2018/01/03(水) 16:37:58.82
自然が多いのに
土木工事ばかりしてるせいか
緑色のイメージが無い。

山は禿げてウンコ色、
川も濁ってウンコ色。

664可愛い奥様2018/01/03(水) 16:48:24.91
>>662
www

665可愛い奥様2018/01/03(水) 17:02:21.12
田舎で土地はいっぱい余ってるのに
農道みたいな細い道がクネクネと。

あたらしく開発した住宅街も一区画の土地は小さく道が細くてケチくさい。
東京の下町を目指してるんだろうか。土地だけはいくらでもあるんだから綺麗に整備された住宅街目指せよ。
後手後手っていうか、土地だけ売れりゃよくてなーんも考えてないんだろうな。

666可愛い奥様2018/01/03(水) 17:11:26.01
>>665
都市計画とかまるで感じられないよね。
偏屈な人間が多いから、どいつもこいつも活用してない土地をメンツのためだけに手放さないんだろうな。

667可愛い奥様2018/01/03(水) 17:21:17.31
>>666
感じられない!

大規模で開発されてる土地の地主が「ゴミみたいな値段だった土地が大金で売れて棚ぼただ」と陰口叩かれてる。
イオン系のレジの人(真っ赤な他人)が客の私にそういう陰口叩くからまたびっくりした。
土地が売れた人らは開けた人らでコンビニ作ったりマンション作ったり、町を清掃したり、まちづくりに協力して町民に還元してるにも関わらず。
いちいちムカつく話になるのがここのすごいところ。

668可愛い奥様2018/01/03(水) 17:34:38.27
今テレビYBS山梨放送で「公立学校の制服が高く買えない家庭がいるので不要の学生服
を集めてる人を特集」してたけど、何と学生服上下が6万〜7万すると報道していて驚いた
だいたい大量生産できるのだからせいぜい1万で十分できるはず、学生服屋と学校等が
つるんでる事明らか、なぜこちらを報道しないのか、相変わらず保守的で権力忖度する
山梨メディアには不愉快。

669可愛い奥様2018/01/03(水) 19:19:11.13
大坂府立高校は替えスカート込みで冬服一万八千円だった

670可愛い奥様2018/01/03(水) 19:37:00.52
>>662
改めて画像をググって見たけど
もはやその姿にしか見えなくなってきたw

671可愛い奥様2018/01/04(木) 00:27:48.30
メディアが称揚するようなバラ色の楽園、そんな聞こえの良い話が実際に待っているはずはない。大分県の「村八分」報道は世間を大いに驚かせた。が、全国の夢多き移住民のハマったぬかるみは深い。ゴミ出しすら許されない、その地獄の実態をご紹介する。

平成がそろそろ30年目にさしかかろうかという時代に、穏やかならざる報道であった。去る2017年11月6日、大分県弁護士会は、「Uターン男性への村八分をやめるよう、集落全体に是正勧告した」というのだ。

 狐につままれたような印象があるが、その大要は以下の通りである。

〈68歳の男性は母親の介護のために2009年に関西から大分へUターンした。しかし、2年後に地元住民とトラブルに発展。集落の構成員と認められず、行事の連絡や市報の配布先から除外された。弁護士会は「男性に落ち度なし」と結論づけた〉

 大分県内の「村八分」に関する勧告は今回で3例目で、過去2度は非公表だった。だが、このままだとUターンする人が減りかねないという弁護士会の懸念が公表に踏み切らせたのだ。

 結論から言えば、これは対岸の火事ではない。テレビは盛んに田舎暮らし礼賛番組を流し、移住ブームに便乗する自治体も「こっちの水は甘いぞ」とばかりに移住促進策を打ち出す。ざっと、ここ最近放送された一端を拾っただけでも、

〈「第二の人生」で田舎暮らし〉(テレビ朝日)

〈楽園暮らし憧れ居住者増“日本一住みたい”島根・大田市〉(朝日放送)

〈激化する“人口争奪戦”移住の好条件 続々…〉(テレビ東京)

〈切実 田舎に移住するシングルマザー 人口減に悩む町が後押し〉(よみうりテレビ)

 といった恰好で、歯の浮くような惹句のオンパレードである。

 しかし、実際の暮らしぶりに目を向けてみると、さにあらず。日常のゴミ出しさえままならない、暗澹たる現実が横たわっている。それは、「移住人気日本一」(NPO「ふるさと回帰支援センター」調べ)を誇る、山梨県とて例外ではない。

 まず、私が暮らす、山梨県北杜市の実態をご紹介しよう。

つづく

672可愛い奥様2018/01/04(木) 00:29:57.85
■20キロ先からゴミ運び

惨めで気の毒な「越境ゴミ捨て行」
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180103-00535075-shincho-001-view.jpg


 11月初旬、標高1000メートル付近の八ヶ岳南麓の朝はすでに氷点下である。冠雪した駒ヶ岳を擁する南アルプスを一望する市の総合分庁舎の駐車場。ここに、朝7時半を回った頃から、三々五々、四駆車や軽トラが続々と集まってくる。

 ドライバーの目的は山々を睥睨(へいげい)するためでは断じてない。ここは、他ならぬゴミ収集所なのだ。地元集落のゴミ収集所に持ち込むことが“許されない”“認められない”移住者たちのための……。

 運転席から降りると、かじかむ手を擦りながら、後部座席やハッチバックのドアを開ける。積まれているのは、大量のゴミ袋。その日は「燃えるゴミ」の収集日で、駐車場の端に特設された巨大なゴミ集積倉庫(上の写真)に、ゴミ出しに来るのだ。

 平成の大合併で、8町村が合併して誕生した北杜市は、県下最大の広さ。市境から市境までの最長部分はおよそ90キロにも達する。

 その広域さゆえに、10キロ、15キロ、場合によっては20キロ先からゴミを運んでくる者も少なくない。20キロとは、東京で言えば、日本橋から調布の味の素スタジアムまでの距離である。ほとんどハーフマラソンだ。

 1カ月ほど前に神奈川は横浜から移住してきたという初老の男性に訊ねると……。

■「市は干渉できない」

「ネットで手ごろな中古物件があったんで、夏場のうちにと思って移住したんだけど、自治会に入ってないとゴミは出せないって聞いて、
ここまで運んできてますよ。どうも、自治会のほうが加入を認めないっていう話だったから。いちいち車にゴミを積んでガソリン使って、ゴミを捨てに何キロも走るっていうのはね、産廃じゃないんだからね。それに、体力的にいつまでできるのか」

 一体どういうことなのか。

つづく

デイリー新潮 1/3(水) 7:59
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180103-00535075-shincho-life&p=1

673可愛い奥様2018/01/04(木) 00:33:17.61
 北杜市下では、集落の単位を「組」と呼ぶことが多い。そして、それぞれの集落でのゴミ収集所は組が運用しているのが建前だ。北杜市環境課によると、 「収集所そのものは組の所有地に建つ、組の所有物なので、市は干渉できない」

 したがって、組に加入していなければ、ゴミ出しはできない、という理屈になる。つまり、組から排除されている移住者は、居住地域内でゴミを出せないのだ。大分県の例に倣えば、これも「村八分」といえようか。

 まだ意気軒高な40代の移住者は、

「住民票を移している完全移住者は住民税を支払っているし、別荘所有者であっても北杜市は別荘税を徴収している。さらに、市が指定する有料のゴミ袋を購入しなければゴミは出せないので
そのゴミ袋の代金にも、ゴミ収集の費用は転嫁されているはずだ。そもそも自治会加入とゴミ出しが結びついていることがおかしい」そう憤る。

 他方、東京・世田谷から来て3年になるという初老の夫婦は、いずれは就農をと考えて移住したものの……。

「私たちがいるところは、やっぱり自治会に加入できないところで、だからここまで出しに来てます。雪が降る前はまだいいですけど、さすがに真冬はもう、きついですよ。明日はゴミの日かなんて考えるだけで、げんなりしますよ」

■ローカル・ルールに嫌気

 移住する前にゴミ出しのことは知っていたかと問えば、

「知りませんでした。まさかね、自治会に入らないとゴミが出せないというのはね。東京では賃貸マンション暮らしでしたけど、これって変な話だと思いますよ。マンションで言えば、所有権者しかゴミは出せない
賃貸住人のゴミ出しは認めないみたいな話じゃないですかね。都会ならば訴訟が起きたっておかしくないですよね」

 執拗に訊く一方の私に、この夫婦は逆に尋ねてきた。お宅はどうなんですか? と。

「私は別荘地に移ったんです。そこでは、分別はもちろんしますけど、ゴミ出しは別荘地内にたくさんあるゴミ収集箱に24時間、出すことができますから助かってます」

つづく

674可愛い奥様2018/01/04(木) 00:35:46.13
私が北杜市に移住したのは14年のこと。それ以前にいた長野県佐久地方の過疎の集落では、古老らによる露骨な無視に始まり、公民館での元日からの万歳三唱、
早朝4時からの雪かき励行……。こういった常軌を逸したローカル・ルールに早々に嫌気がさして逃げ出し、辿り着いたのが北杜市だったのだ。それも、管理会社が管理する別荘地のなかである。別荘地ゆえに、
建築制限を含めた管理規約があり、管理費が課される。しかし、集落での「無視」や「消防団強制参加」「上下関係強要」などの煩わしさとは無縁で“心の安寧代”だと思えば、管理費は高くは感じない。

 ひとりでは手に余る雪かきとて、管理事務所に電話一本で、除雪車が急行する。ひと気のない山中で夜間、四駆車が故障し遭難しかけたときも、
24時間体制の管理事務所に電話をすると、すぐにランドクルーザーで救援に駆けつけてくれたのだ。自治会未加入の「村八分」集落であれば誰も手を差し伸べてくれなかっただろう。それに、仮に集落の手を煩わせようものならば、“後”が高くつく。

 集落では春や秋など年に数回、住民挙げての道路掃除「道普請」が行われる。体調が悪く参加できないものならば……移住歴20年の主婦の言葉を借りると、

「不参加のときは1人頭、3000円を払ってます。夫と2人、どうしても参加できないときは6000円を支払ってます」

 ということになる。

つづく

675可愛い奥様2018/01/04(木) 00:38:01.72
■飲酒運転天国

 たとえ村八分にまで至らずとも、集落での緊張関係・揉め事・軋轢は日常茶飯事だ。

 北杜市のみならず、甲州地方の集落は「年功序列」が徹底している。1カ月どころか、
1日でも生まれたのが先ならば、同輩ではなく「先輩」なのだという。それゆえに、役所による地元集落への「指導」も、よほどの法令違反がない限りはご法度となる。笑えないジョークでしかあるまい。

 当然のことながら、集落においては公私の区別など存在しない。公務員、警察官であったとて、生活圏での人間関係では、古老に頭が上がらない。

 それを見越した古老らは狡猾だ。夕刻になればコンビニで買ったビールを勢いよく流し込み、酒臭い息で悠然と軽トラのアクセルを踏んでいく。
直進車無視の右左折強行、ウインカー不点灯、一時停止無視、携帯電話片手の通話運転、まるで飲酒運転天国。山梨県下では「マイルール」「山梨ルール」などと称され、もはや道交法などどこ吹く風、なのだ。

終わり

676可愛い奥様2018/01/04(木) 00:47:19.68
ノンフィクションライターの清泉亮氏の記事

677可愛い奥様2018/01/04(木) 01:05:58.54
他県出身者が山梨で暮らすには、24時間・365日、緊張状態を強いられることを覚悟してから来たほうが良さそうだね。

678可愛い奥様2018/01/04(木) 01:37:15.81
>>670
気張り過ぎて暑いのか
手に団扇を持ってる

679可愛い奥様2018/01/04(木) 01:42:35.19
>>670
信玄は本当にトイレが大好きで、専用の厠を造って、考え事をするのに長時間立てこもってたらしいから、あながちその姿とも言えなくもないよ。
でもまあ何も県庁所在地の駅前に人がウンコ踏ん張ってる像を創ることはないと思うけどwww

680可愛い奥様2018/01/04(木) 01:45:37.61
>>675
いやぁ〜〜〜〜
やっとエグい実情を書く人が現れた

681可愛い奥様2018/01/04(木) 01:48:42.53
よく山梨はこんなに東京に近いのになぜこんなに衰退してるのかと言われるけど、私はそれは違うと思ってる。

東京に近いからこの程度の衰退で済んでるんだよ。

すでに新宿から100分。
日帰りでも気楽に来れる立地で、東京からの恩恵をたっぷり頂いてるから、
かろうじえこの程度の衰退で済まされてる。

この県民性・社会性を持ってして、もし東京から遠い県だったら、
もう目を当てられないくらい壊滅してたと思う。

682可愛い奥様2018/01/04(木) 07:44:01.17
>>681
うん。
そうでなきゃ、とっくに人口が4〜50万人だよね。

683可愛い奥様2018/01/04(木) 08:23:41.41
>>675
どうしようもない

684可愛い奥様2018/01/04(木) 09:27:51.95
>>673
孫さんの計画OKしてたら税収も良くなってダイオキシン出さないゴミ焼却場増やすとか戸別収集も出来たかも知れんのにな

685可愛い奥様2018/01/04(木) 09:32:55.11
ド田舎って自覚ないよな
むしろ都会になって、発展し過ぎてるからセーブしよう
くらい思ってる奴らが各地域の首長な気がする

686可愛い奥様2018/01/04(木) 10:04:03.00
先日山梨の義母・義姉と都内のデパートで待ち合わせをした。義姉が少し遅れていたので待っていたら「あれ?あの人かな?」と義母。結局人違いだった。
普通ならここで終わりなのに、わざわざ義母は「そうよね、義姉ちゃんはあんなにデブじゃないわよね」と。なぜ見ず知らずの人を簡単に貶めることが出来るのか理解出来ない。情けない。。
義実家に行ってもわたしが知らない親戚の話しかしないし、自分の言動で周りがどう思うか想像力が全くないんだろうなぁ。。

687可愛い奥様2018/01/04(木) 10:32:07.66
>>686
ああもう、甲府から県内全域にかけて
基本的にほぼそういう人間ばかりだよね。
そういう言動がユーモラスで面白いとすら思ってる。
デリカシーや慎ましさがゼロ。
公序良俗という概念が無い社会なんだろうな。
最近では中国の都市部の人のほうが甲州人よりモラルがあったりする。

688可愛い奥様2018/01/04(木) 10:36:13.32
>>686
うちの義母は、
やや太めの親戚のおじさんが遊びに来ると
いろいろ食べ物も出して、
「さあいっぱい食べてね〜」なんて
ニコニコ応対するくせに、
帰った途端に、
「けっ!デブが来ると食いもんが無くなる!
 嫌になっちゃう!」
とか吐き捨てるように言ってるよ。

こういう感じで表裏の言動を手のひら返しする人が多いよね。

689可愛い奥様2018/01/04(木) 10:50:53.26
>>687
そうそう。
あと「甲州弁はユニークで面白い」
なんて言ってるの、甲州人だけだからねw

甲州弁は他県民からしたら不快指数100。
高圧的で命令的で、語感やリズムが卑しく汚い。
こんな耳障りな方言は他にちょっと無い。

周囲の評価など知る由もなく、
自画自賛して自己満足という、
甲州人は全てにおいてこればかりなんだけど。
内在する問題点を客観視できない県民。

690可愛い奥様2018/01/04(木) 11:30:10.31
だらぁ?

691可愛い奥様2018/01/04(木) 12:01:43.92
ほうずれ?

692可愛い奥様2018/01/04(木) 12:51:52.26
>>690
>>691

そういう単語が嫌われてるんじゃないよ。
ずら、じゃんとかの語尾は
甲州弁じゃなくて、三河発祥だもの。

甲州弁の不快感が強いのは
なんだ!どーした!
おまん、○○しろっし!
とか、こういう甲州弁を放つ人間の、
「圧」のガメつさ。

つまり言語そのものよりも
その言語を話す人間の態度や姿勢が嫌がられてるんだよ。

こういうことも外から言われないと分からん?

693可愛い奥様2018/01/04(木) 13:11:10.77
>>687
>>688
同意してもらってありがたい。
そう、ユーモラスで面白いと思ってる。夫に行っても「冗談でしょ」と。実息子の保育園の同級生が、実息子に比べてイモっぽいとかナチュラルに言ってしまう夫は絶賛シバき・矯正中です。

年末年始の帰省は免れたけど、今週末に山梨帰省があるのでまたネタあれば投下します。

694可愛い奥様2018/01/04(木) 13:28:42.38
>>662
>>678
>>679
ちょっとwwwやめてwww

https://youtu.be/3LXs7-XTLZ0

ウンコ中にしか見えなくなったじゃない

695可愛い奥様2018/01/04(木) 13:35:25.26
駅前商店街の衰退ぶりが関西人に馬鹿ウケしてるwww

https://youtu.be/WZZdquh0dYM

大都市の人からしたらギャグ対象なのね

696可愛い奥様2018/01/04(木) 13:40:46.04
>>693
私の経験から言うと、矯正してもまたしばらく経つと同じ言動を繰り返すと思うよ。
なぜなら県民性だから。

注意深く観察してると分かるけど、その旦那の親も同じ言動してるはず。
TV見てるだけでもちょっとコワモテの人やちょいブサの芸人さんとか出てくると、
「なんてひでえ顔してやがるんだ!そう思わんか?な?な?」、とかってしつこく周囲に同意を求めてきたりする。
そういう家庭環境の中で育つのよ、甲州人って。

他人を卑下することで、自分の優位を確認するの。
狭い社会で見栄やメンツの張り合いごっこを繰り返してるから。
またズルばかりしてるせいで中身が無いので、他人を攻撃することで自信の無い自分を守るの。
人と比較することでしか自分を保てない県民性。

小学生ですら、友達や他県民を卑下する言動が
目立つからね。
人間性が終わってる県なのよ。

697可愛い奥様2018/01/04(木) 13:41:03.62
https://youtu.be/bJ6H5hqZ4zo

これも、見てて侘しくなる

698可愛い奥様2018/01/04(木) 14:43:05.68
>>696
て!

699可愛い奥様2018/01/04(木) 15:17:16.52
>>128
これは話してるとガチで感じるわ・・・。

例えばidecoとかNISAとか聞いたこともないみたいな。
英語分からんって・・・w

よく利用するガソリンスタンドで使えるポイントを確認して
そのポイント還元率が高いクレジットカードを作って
日常の買い物や光熱費などをそのカードで集中的に支払い
ザクザク溜まるポイントでガソリン払ったりしたら?

・・・と話したら、面倒くさいし理解できないって・・・w
いやいやTポイント、Pontaポイント、楽天ポイントとかだよ?
と言っても、もうそういうのごちゃごちゃ鬱陶しいって・・・w

煩わしいこと=無駄な労力=損
という発想みたい・・・。

その思考のせいで損してるんだけどなあ・・・。

700可愛い奥様2018/01/04(木) 15:39:18.49
>>699
うん。納得だわ。
集落の爺婆も同じ反応だわ。

701可愛い奥様2018/01/04(木) 15:41:51.85
>>699
無理!(笑)
甲州人には理解不能!(笑)

冠婚葬祭や寺へのお布施、地域の行事など
"家"のお務めを果たすために、得たお金をコツコツ貯めこむこと。
それだけが正しい行ない。新しい文化にお金を使うのは罰当たりです。
と親や祖父母から教わるのでw

「預貯金」だけが唯一絶対の善行で、あとのマネー運用行為は「悪」だから。
新しい概念を理解しようともしない。脳が拒絶する。

また、よその家もみんな同じなので、新しいことや違うことを出来ない。
村社会なので。
全て筒抜けだし、何言われるか、何されるか分からない。

そして分からないことは仲間うちで処理して、はい、終わり。
その結果が周回遅れの >>128

702可愛い奥様2018/01/04(木) 15:43:58.38
>>700
市街地の現役世代や若い人ですら同じだよw

703可愛い奥様2018/01/04(木) 16:00:16.72
>>699
>>701
銀行に預貯金だけしてても意味のない時代で、
銀行は急な入り用のためのせいぜい100万預けておけば充分よね。
だったら自分たちの老後や子供の将来のために賢い運用をすべき。
元本割れのリスクも少なく節税にもなるものがいろいろあるからね。
銀行に塩漬けしてても得られるのは「すぐ引き出せる安心感」だけで
それはこれからのキャッシュレス社会ではますます意味を成さない。

ところが山梨県民というのはどうも
「預貯金以外の行為=マネーゲーム=罰当たり」と思ってる節がある。
いけないことをしている・・・みたいなw

背負子を担いで他の地域を行商で回り
コツコツ(ガメつく)得た利を溜め込み
それをただ愚直に暮らしや家のお務めのために使う。
甲州人はこうやって生きてきたんだ!
先祖の生き様をないがしろにするような新しい価値観なんて受け入れてはならん!
・・・って、親から教わるようでしてw

損得が好きなくせに、時代の変化に適応せず無知なせいで損をしてる
というただの馬鹿。
・・・そのイメージ図が、>>128 でしょw

704可愛い奥様2018/01/04(木) 16:09:36.64
>>703
もう先入観と固定観念のお化けだよ。
内向き志向の弊害。
県内の習慣だけが、世界の基準。

大変だよ、この県。

705可愛い奥様2018/01/04(木) 16:21:58.61
世界も日本もこれから完全に新しい時代に入っていくから
個々人が働き方や暮らし方だけではなく
「お金に対する見識」を抜本的に見直して行かなければならないのに
山梨県民はこれどうするんだろうと心配になりますね。
特に現役世代は甲州人の生き方を過去化しないと
自分たちが苦しむことになるのに・・・。

キャッシュレス化が目前に迫ってるなんて何にも感じてないでしょ?

706可愛い奥様2018/01/04(木) 16:23:43.17
>>704
50代から上は絶望的ね。
30代、40代には、まだチラホラ考えが開けた人が居るよ。
ただね
山梨県の人口分布のボリュームゾーンが50、60、70代だから.......

707可愛い奥様2018/01/04(木) 16:32:25.41
まず金融リテラシーが何なのか分かってないよ、山梨県人って。
それこそビットコインのような投機、大損するだけの悪いもの、という先入観で凝り固まってると思う。
その無知さが言われてるんだけどw

ちなみに金融リテラシー日本一
最適なお金の見識がきちんとあるのが
奈良盆地の国中地方です。

708可愛い奥様2018/01/04(木) 16:36:46.70
>>705
10年後にキャッシュレスがスタンダードになっても、山梨県民だけは現金をボンと出してきそうだよねwww
何これ?みたいに日本中の人から白い目で見られて馬鹿にされる絵が想像できるわw

709可愛い奥様2018/01/04(木) 17:21:29.00
>>703
無理だってば。
そういう「中長期的な視点」って甲州人の最も苦手とする話だから。
目先の損得をズルケチセッカチに追っかけ回すことしか出来ないんだもの。
そのせいでこんなに県経済も景気も商店街も壊滅したんだから。
それが出来たらこんなにダメになる前にどうにかなってるよ。

710可愛い奥様2018/01/04(木) 17:31:02.87
>>707
「金融=バクチみたいなもん」
程度の誤った先入観しかない人がほとんどだと思う。
山梨県民って。

711可愛い奥様2018/01/04(木) 18:08:50.57
>>710
そんな感じあるね。
iDeCoもビットコインも似たようなもので、何か得体の知れない恐ろしいもの。
とにかく新しい文化は俺らの秩序を破壊する悪いもの。全部ダメ…的な。

712可愛い奥様2018/01/04(木) 18:13:17.44
あらゆる垣根を超え、加速度を上げながら進化し続ける時代。

時代にあらがい、力尽きるまで自分たちの習慣を貫き通そうとする意固地な山梨の大人たち。

大人たちの偏屈な自己満足の巻き添えを食い、未来が閉ざされていく山梨の若者たち。

流出する若者たち。
帰らない団塊の世代。
閉塞感をより強める社会。
変わらない生活スタイル。
回らない資本。
低迷する景気。
経済の衰退。
悪化する貧困率。
……。

山梨県で起きてることはこういう構図ですかね?

713可愛い奥様2018/01/04(木) 18:36:38.38
>>712
一番の問題は、
その構図を甲州人に話しても
「ほうけー、そんなことが起きてるだけー・・・」
という反応しか返ってこないことw

自分たちの置かれてる状況をまるで認識してない超内向社会。
危機意識と自覚を感じてない、近眼で鈍感な井の中の蛙たち。
こんな次元からスタートだから。

もう手遅れじゃないかな・・・。

714可愛い奥様2018/01/04(木) 18:41:40.99
逆に言うと山梨県民はこの生き方でどうしてこれまでやって来れたの?

715可愛い奥様2018/01/04(木) 18:47:19.65
犯罪者集団だからね

716可愛い奥様2018/01/04(木) 18:47:46.70
>>713
内向き社会って内側の問題点が見えないのよね。
だから横内知事も後藤知事も
「地形的な閉鎖性ではなく、県民の精神的な内向き志向が最大の問題だ」
と言ってるのよね。
何をするにもこれが最大の障害として立ちはだかるから。

717可愛い奥様2018/01/04(木) 19:06:42.82
>>713

そうだよねえ。
甲府から山間部まで丸ごと全部こんなに廃れてるのに
それでも人々が言動や価値観や生き方を改めないということは
自分たちのヤバさがどのくらいヤバイことなのか
理解できてないってことだよね・・・。

718可愛い奥様2018/01/04(木) 19:21:31.13
>>716
知事どころか、武田信玄ですら、
「わが国の人のガメつさと小ズルさにはウンザリしている。まとめるのが本当に大変だ…」
とか客人に愚痴こぼしてる記録が残ってるからね。

トップの人からしたらこんな土地を治めるの、貧乏クジ引いたようなものだよ。

719可愛い奥様2018/01/04(木) 19:24:57.68
>>717
一日中他人を監視する立場だから気づかないだろうね。

720可愛い奥様2018/01/04(木) 19:26:10.55
>>716
知事は気づいてるのね。意外だ。
さすが信玄さんも見る目があったんだな。

721可愛い奥様2018/01/04(木) 19:57:44.49
>>708
手元に現物が無いっていうのが不安だからね

722可愛い奥様2018/01/04(木) 20:24:35.64
>>721
その現物(紙幣・通貨)が諸外国では段階的に廃止になってるんだけど。
欧米どころか、中国やインド、アフリカですら。
社会から全面廃止を決定した国すら出てきてる。
日本も政府が進めようとしてて、まず大きな契機が2年後の五輪後だよ。

山梨中銀に支配されてると、こういうことも気づかないでしょう?w

723可愛い奥様2018/01/04(木) 20:43:45.39
>>722
お祝い、香典、お年玉とかも
現金で渡す時代があっという間に終わるだろうね

724可愛い奥様2018/01/04(木) 21:06:46.95
>>722
他県出身のキタリモン(笑)ですけど、山梨に住んでるとマジで気づかない。
たまに関東の実家に帰って友人知人と話してると、自分が時勢に置いてかれてることを痛切に感じる。
今の山梨在住の自分の置かれてる環境に、我ながら危機意識を感じてます。

725可愛い奥様2018/01/04(木) 23:04:28.59
>>714
過去の政治家たちが東京から金を引っ張ってたから
悪く言えば
東京から巻き上げてた

726可愛い奥様2018/01/04(木) 23:08:59.26
>>723
うちの義父母が
義弟家族の孫に、御年玉Amazonギフトカードが欲しいって言われて目をパチクリしてたwww

727可愛い奥様2018/01/04(木) 23:38:37.35
ニュー速+で、上の田舎の記事でスレ伸びてるよ。

728可愛い奥様2018/01/05(金) 00:21:56.49
>>725
それもあるけど、何よりもまず日本全体が高度成長やバブルという右肩上がりだったから、山梨もその恩恵を授かってきただけだよ。
つまり日本全体が上昇気流でどんなやり方でも乗っかればそれなりに成功するから、ズルやインチキしてても豊かになれた時代なわけ。
だから「うまくやる」やり方にますます味をしめて、狭い社会の中で互いに増長して悪ノリして収集つかなくなった県民。

ところがその生き方ではバブル崩壊後は立ち直れないわけよ。
右肩上がりが終わった後は自力が必要とされるんだけど、うまくやってきた甲州人にはその蓄積が無い。
だから未だに他県をパクることの連続じゃん。

729可愛い奥様2018/01/05(金) 00:28:29.56
>>728
蛇口ブドウジュースは甲州が発祥ですから

   ( ・`ω・´)キリッ!

730可愛い奥様2018/01/05(金) 00:30:01.58
>>728
うちの方は世界遺産でドヤー!だよ

731可愛い奥様2018/01/05(金) 00:43:03.78
私は近い業界にいたから分かるけど、「お金とIT」に関しては山梨県は圧倒的に最下位だよ。
具体的な案件名は控えるけど、いろんな細かいデータ(各種、金額・人数・比率など)を目にすると、ことごとく最下位ばかり。
しかも大きく引き離されて一県だけ蚊帳の外で、まさしく>>128 のような結果をよく見掛けます。
水面下の目に見えないところで、山梨という県はかなりダメになってると思うよ。
やっぱりデータ見てて伝わってくるのは、新しいことに対する感度の鈍さ、現状維持志向の強さ、県内社会の新陳代謝の無さ、こういうのがヒシヒシと見えてきます。
人と社会の適応力の無さが、経済の衰退に直結してる。
世の中は弱肉強食ではなく適者生存なので、山梨県は思ってる以上に危機的状況にあると思いますよ。

732可愛い奥様2018/01/05(金) 00:46:19.78
>>729

みかん
りんご
お茶

昔からすでに
いろんな県で
いろんなものが
蛇口から出ているのだよ

733可愛い奥様2018/01/05(金) 01:02:26.79
>>722
先進国やアジアの中では実は日本が最も遅れてるんだよね。
北欧なんて社会から現金が消えて滅多に見なくなってるらしいし、韓国も2年後だっけ?硬貨を廃止するんだよね?インドも大きい紙幣から廃止を始めたらしいし。

でも日本はインフラやソフトはかなり揃ってるから、何かをきっかけに一気にキャッシュレスが進む潜在的要素があって、それが2年後のオリンピックではないかと言われてるんだよね?

こないだ東京行ったけど、来たるべき外国のお客さん達に備えてか、お店や公共施設で多様なキャッシュレス決済手段が急速に増えてて驚いた。

キャッシュレスというマグマが地下で煮えたぎってる大噴火寸前の火山みたいな空気感が確かに漂ってるよね。

734可愛い奥様2018/01/05(金) 01:23:02.90
>>731
私は、山梨は今がどん底ではなく、
底なし沼にはまってる状態で、
これからさらにどこまでも落ち続けていく危険性があると思ってる。

この底なし沼から脱出するためには、やはり県民性を改善するしか道はないと思う。

735可愛い奥様2018/01/05(金) 01:30:39.92
>>733
自分もこないだ東京行ったけど、決済手段の豊富さには驚いた。
というか豊富な決済手段を揃えた会計シーンが多いこと、に驚いたかな。お店だけではなくてね。

東京は訪れる度に新しくて、驚くことばかりだよね。
新宿の高速バス乗り場がヨドバシカメラの前から無くなってて、あれ?と思って調べたら、南口の複合施設に移動してて。
行ってみたら全国に発着する高速バスが全部そこの乗り場で、まあ驚いたよ。
電光掲示板にいろんな行き先のバスが表示されてて、近代的で空港みたいだった。

736可愛い奥様2018/01/05(金) 07:47:34.71
>>722
海外または国内の奴らが悪用しサイバー攻撃かなんかで
全財産吸い取りに来るという不安があるから
信用してないんだと思うよw

737可愛い奥様2018/01/05(金) 07:56:17.90
>>734
そう言えば忍野八海があるね
何かの番組で止せばいいのに謎にせまろうと
ダイバー潜らせて戻って来ない

738可愛い奥様2018/01/05(金) 09:02:50.43
>>736
サイバー攻撃やフィッシング詐欺とかでデータ盗まれても
すぐ復旧するし補償されるけど
現金盗まれたら全て終わりじゃんね?w

というか山梨中銀やゆうちょ銀行だって
預けてる金額や個人情報はデータ化してるのに。
攻撃される心配が無いとでも?

739可愛い奥様2018/01/05(金) 09:03:05.89
話題になって良かった

740可愛い奥様2018/01/05(金) 09:54:27.91
山梨県民とお付き合いしてみると
山梨県がなぜ衰退が止まらないのか、よく分かる。
この県の最大の問題は本当に「県民性」だと思う。

741可愛い奥様2018/01/05(金) 10:21:11.38
横内っていう元知事が50万円分のスーツの仕立て券を複数回にわたって受け取っていたって事あったけど、これも県民性のあらわれかな。

742可愛い奥様2018/01/05(金) 10:37:58.57
>>740
甲州人に、そのコスイ不快な素行を指摘すると、
「そんなのどの県でもやってる!」
「どこでも同じような人はいる!」
「山梨だけの問題じゃない!」
って、もう必ずと言っていいほど言うんだよね。

ええ、どこの世界でもいるんですけど、
他県社会ではそれは少数派であり、
悪い行ないだから、直せない人は孤立し嫌われるわけ。
ところが山梨ではそういう人が多数派を占めるから
ヤバイ状況でしょ、という指摘なんだけど。

反省する様子が無く、増長していく悪ビレ・悪ノリ。
人が嫌がることを執拗に繰り返す。
底意地の悪さ、腐った性根。

しつこく竹島や尖閣に出没し、
しつこくミサイルを放ちまくり、
しつこく慰安婦うんぬん言い続ける人たちと、
本当に同じ民族なんじゃないかとしか思えない。

743可愛い奥様2018/01/05(金) 10:49:44.94
ヨソモノを差別冷遇排除してきた山梨県民さん達。
想像力ってあるのかな?

もし東京の同朋が山梨出身というだけで迫害されたらどうする?
もちろんあらゆる価値観を受け入れる寛大な東京の人は
そんなつまらないことはしないんだけどさ。

でも悲惨な歴史ってそういうところから始まるんじゃないの?
しかも情報社会だからね。
山梨県内の出来事は一瞬で全国の人も知れるんだよ。

もうそろそろいい加減、
頭と心と行動を直さないと、どういうことになるのか・・・。
想像力はありますか?

時代が許さないよ。

744可愛い奥様2018/01/05(金) 11:41:50.63
もう、アレだよ

万沢辺りを崩して富士川を塞き止めようよ
甲府盆地を水浸けしたらイイのよ
水深が30メートルになったら塞きを切って一気に押し流そうよ
スッキリ綺麗になるよ

745可愛い奥様2018/01/05(金) 12:25:40.79
よい甲州人は死んだ甲州人だけだ

746可愛い奥様2018/01/05(金) 13:28:07.64
>>744
豪快さん現る...の巻

747可愛い奥様2018/01/05(金) 14:02:31.22
甲府盆地が大きな池に(笑)

748可愛い奥様2018/01/05(金) 14:08:16.88
巨大な湖越しに見る富士山は綺麗だろうなあ。

749可愛い奥様2018/01/05(金) 14:29:26.02
>>743
いや、この県民はね、よそ者を攻撃してるように見えて実はそうではないんだよ。
普段は内部の県民たち同士でもお互いに激しくいがみ合ってるわけ。足を引っ張り合ったり、陥れようとしたり、いじめたり。
「利」と、濃密な人間社会ならではのシガラミと、古い封建的なシキタリと、各々のメンツと、見栄と、世間体と…、利害や立場を巡ってひたすら内ゲバを繰り返してる県民なんだよ。
つまり鬱積したものを晴らすターゲットが欲しいわけ。
小さな意地悪をする人が多いでしょ?

またタチの悪いことに、一見さんではそれがよく分からない。
集団秩序も守らないと村八分にされてしまう県社会だから、いがみ合ってる私怨は隠しながら、体裁上だけは、山梨県民は縁や絆や情けを大事にしてます、いつも仲良くなってます、というパフォーマンスをするわけ。
特に外部にはそういう風に見せかける。

だから、表と裏、公と私、顔と腹の中…を巧みに使い分けて生きてる県民性。
これを静岡の人たちが「甲州べぇと牛の糞」と言って、他県民が理解できない、住んだら苦しんで疲弊する社会なんです。

750可愛い奥様2018/01/05(金) 14:55:29.72
まともな大人が少ないね。
価値観が画一的な社会だから、当然、子供たちも大人のマネをする。

国を開かないと、もう限界だね。
特急列車、高速道路、情報社会…。
文明開化するインフラは揃ってる。
あとは県民のマインドブロックを解放するだけなんだけど…。

751可愛い奥様2018/01/05(金) 15:11:40.88
まさか「最後の県」が東京の隣りにあったなんて…。
こんなことってある?

752可愛い奥様2018/01/05(金) 16:22:41.68
精◯病患者二位のやまなす県

753可愛い奥様2018/01/05(金) 16:41:32.33
>>750
そう、それ。
県境に強力なバリヤを張ってしまう、県民の潜在意識の中の無意味なマインドブロック。
これさえ解き放つことが出来れば、山梨県の経済も社会も見違えるように良くなるはず。
県民も他県の人も、男も女も、老いも若きも、みんなが幸せになる。
だって革新エネルギーに満ちた世界屈指の大都市の隣りなんですもの。
県民がメンタリティーとライフスタイルを刷新できるか、この一点にかかってるのよ。

754可愛い奥様2018/01/05(金) 17:02:47.84
>>727
見た。
北杜市といい、甲府中央商店街といい、福島から避難してきた子ども達を入園拒否した甲府の保育園と地元保護者たちといい、
山梨サイテーだな。

ブドウも桃も山梨産は買うのやめるわ。

755可愛い奥様2018/01/05(金) 17:06:17.70
>>743
人が出て行って戻らないには
理由があるよね。

756可愛い奥様2018/01/05(金) 17:16:10.13
自治体「移住して」
移民「しました」
原住民「ゴミ捨てるな」
移民「なんとかして」
自治体「不干渉です」

757可愛い奥様2018/01/05(金) 17:22:57.03
>>753
無理だって。
良くしよう変えようと頑張ると、自分が村八分にされるんだよ。
地域でも職場でも、子供まで学校で。
もう終わりだよ、山梨は。

758可愛い奥様2018/01/05(金) 17:55:18.35
>>757
綺麗ごと言う人はこういう山梨の内情が分かってないんだよね。

もういいのよ。
山梨県民はここまで時代に抗って頑なに生き方を改めないんだから、壊滅する覚悟があってのことなのよ。
苦しみながら衰退していって、人生も生活も経済も全てが壊滅するんだけど、その道を選んでるわけでしょ?
甲州人の生き様を改めるくらいなら、貫き通して死ぬことを選択してるわけでしょ?
これが本人たちが望んでる道なのよ。

もしこれが嫌だという若者たちがいるのなら、水面下で結束して蜂起し、一気にこの老人社会をひっくり返すしかないわね。
さて、そんな気概のある若者たちがまだどれくらい残ってるのやら。

759可愛い奥様2018/01/05(金) 18:56:42.06
上のスレで村八分事情を読んで「塩山に移住するのやめた」って人が数名いた。不動産屋さんから地元の付き合いに難ありとは聞いてたがここまで酷いならいいやってなるよね。
と、紹介する側が気づいてるだけまし。
うちの方は役所が気づいてないもんな。

760可愛い奥様2018/01/05(金) 19:53:26.55
>>744
それは駄目だって
下流域が大規模汚染されちゃうもん
甲州毒が濁流になって富士市に押し寄せるから恨まれるよ

761可愛い奥様2018/01/05(金) 20:03:24.40
>>759
役所はその点(地元民とのトラブル)は隠して
移住誘致キャンペーンを東京などで盛んにやってるよ。
おかげで移住してみたい県ランキング1位。

762可愛い奥様2018/01/05(金) 20:11:39.69
>>758
「今の小学生の45%が今存在してない職業に就くだろう」
とまで言われているスピードの速い時代に、
山梨の若者たちはこの村社会の古ぼけた親世代に服従してて
いったい自分たちの人生がどうなると思ってるんですかねえ?
そんな無気力な生き方をしていたら、
晩年、自分の生涯に後悔するのが今から分かりきってるじゃん。
そして今まさにそういう変革の時代を迎えてるわけだし。
情けないわ!

763可愛い奥様2018/01/05(金) 21:26:08.05
地縁、血縁、互助、無尽、組、消防団・・・。
江戸時代かよ、この県。

こんなの山梨独自の文化じゃなくて、
かつて日本中どこにでもあった習慣じゃん。
山梨はただ単に「遅れてるだけ」なんだよ。

山梨県民は伝統を守っているのではなく、
前時代の生き方を惰性で続けてきただけ。

変化に怯え、過去に執着し、
前進することを怠けてきた自分たちを、
「山梨の先人たちの伝統を守っている」と、
正当化してきただけ。

現状維持は衰退と同じ。
変化に適応できないものは必ず滅びる。

若者たちの未来を閉ざしてきた山梨の大人たち。
その罪は重く、永久に残る。

764可愛い奥様2018/01/05(金) 21:26:49.14
>>761
酷い例も有るよ。
実際に行われてる酷い話。
過疎地域にある林業会社で、その実態を知ってる役場もグルになってる。

移住者を新規雇用すると結構な額の補助金やらが企業に支払われるのよ。
会社が空き家を借り上げ(ただ同然)て用意した社宅に格安家賃で住まわせるという方法とってる。
んで、
補助金やらを会社が受け取ったらイビりを始めるのよね。
甲州人の銭亡者ぶりを分かってる人なら展開が想像つくんじゃないかな。
イジメて会社に居辛くして辞めさせるという手口。
2ヶ月くらいでボロボロに潰されちゃう。
辞めたなら家も出ないといけない。
仕方ないから山梨県を去っていく。
んで、
また新しく県外から移住就労者を募集する.....と。

年に2回のペースで繰り返してる。
ただ犯罪行為としての証拠は無いのよね。
どう考えても補助金詐欺なんだけど、仕事がキツいから続かなかったのだって会社が主張すれば、もうそれまで。
実際に辛くて辞めたのは事実だし。

うちの旦那は違う業種だから被害には遭ってない。
きっと、山梨県じゅうで似たような事がおきてるのかもね。

765可愛い奥様2018/01/05(金) 22:21:08.44
だって出身者たちが帰りたくないと見限ってる土地なんだから、もう終わってるんだよ。
これからどこまでも墜ちてくだけ。
県民に改善意欲が無いんだから。

766可愛い奥様2018/01/05(金) 22:25:22.75
>>764
汚い!
なんて汚いの!

767可愛い奥様2018/01/05(金) 22:45:18.56
>>761
まるでどっかの近くて遠い国みたいな宣伝のやりくち

768可愛い奥様2018/01/05(金) 22:49:12.06
地上の楽園かよっ

769可愛い奥様2018/01/05(金) 23:00:58.16
>>764
来たり者の金だけ巻き上げて追い出す という山梨県の定番

770可愛い奥様2018/01/05(金) 23:16:15.99
そういう愚行を繰り返すと評判が落ちる一方だと気が付かないものかしらねぇ

771可愛い奥様2018/01/05(金) 23:23:34.03
>>770
とっくに気付いてるけどやめられないんだよ。
意固地になって後戻りできない。

772可愛い奥様2018/01/05(金) 23:58:54.59
>>764
空気の綺麗な田舎での暮らし
スローライフ
エコな自然に囲まれての仕事

夢を持って移住して来るのにね
騙されて根こそぎ奪われて追い出されるなんて

773可愛い奥様2018/01/06(土) 00:15:50.87
他の県では本当に充実した田舎暮らしが可能なんだよね
子供の治療の為に田舎に移住するとか幾らでも話を聞くよね

774可愛い奥様2018/01/06(土) 00:54:14.18
他県在住の出身者ですけど、
山梨はマジでクッソ排他的だから住まないほうがいいよ。
自分がもし他県出身だったら、山梨に住むなんて絶対にあり得ない。
小さい頃から心痛む話をたくさん見聞きしてきたから。

775可愛い奥様2018/01/06(土) 08:27:48.66
白装束の一群がデンデン太鼓を打ち鳴らして喧しい

776可愛い奥様2018/01/06(土) 10:25:43.54
>>775
昭和通りでしょ?
今朝100人くらい歩いてるの見たよ
なんか、目が虚ろで恐かった

777可愛い奥様2018/01/06(土) 11:19:33.59
>>762
これ本当にこの県の若者たちは何やってるんですかね?
特に外の価値観を知って戻ったはずのUターン組とか。
大人しく見て見ぬ振り決め込んで、ずっと生きてくつもり?

今のこの性悪な60代以上が死に切るのを待ってると、山梨は30年このままということだよ。
自分たちも50〜60代になるんだけど。
一回しかない人生を棒に振るわけ?

しがらみだらけなのは山梨だけじゃない。
他県も都会もどこの人間社会も同じ。
発展する社会は若者たちがどう行動してるのか、見習わなきゃ。

778可愛い奥様2018/01/06(土) 12:13:21.46
日蓮宗は狂信的
キチガイの集まり

779可愛い奥様2018/01/06(土) 12:37:08.60
とにかく山梨は
朝から晩まで
正月から暮れまで
ゆりかごから墓場まで
寝ても覚めても
人の発言や行動が全部おかしい。

信じられないくらい
人々が狭量で、卑屈で、姑息。

同じ時代に生きている
同じ国に住んでいる
同じ民族とは
到底思えない。

信じられない。

780可愛い奥様2018/01/06(土) 12:39:25.87
>>778宗教批判は駄目です

781可愛い奥様2018/01/06(土) 13:34:53.08
>>779
一字一句同じように感じる人がいるってことは
本当にそうなんだろうな。
私は移住組ですが
そう思ってしまう自分がおかしいんだろう、ナーバスになってるんだろうと葛藤する時期を通る。

782可愛い奥様2018/01/06(土) 14:34:49.88
やっと宮崎に帰ってこれたわ。

苦痛でしか無い山梨県での一週間が終わったよ。
私には何のメリットも無い無駄な時間。

味付けも出来ない駄目嫁だと旦那親族一同から嘲笑され、常識知らずと近所の婦人会(?)から悪口を言われ。
旦那よ、ちょっとくらい私の味方してよ。
アウェイは私と娘だけなんだから。
旦那はドカッと座ったままで家族と飲んでるし。
後々の為にボイスレコーダを入れっ放しにしてたよ。
ちょっと食事に一族で清水港に行けば店内で大声でギャーギャー甲州弁で騒いで恥ずかしかった。
車は横着して枠に入れず斜め駐車。
ハンドルキーパーという概念が無くて平然と全員がビール飲んでるし。
おい!孫を殺す気かよ! 増穂まで100Kmも酔っ払い運転する気かい!
事故ったら飲酒運転幇助全員が免許パーでしょ。
私らが乗る車は自分で運転したわ。 義弟と義母らの車は無視。勝手に死んでろ。

本当に苦痛だったわ。

宮崎までの往復のガソリン代と高速料金と食事代で恐ろしい金額が無駄に消えた。
もう帰りの車の中で旦那と大喧嘩したよ。
さすがにキレた。 中学生の娘も完全に私側。
もう甲州人と関わらない宣言したよ。
離婚を天秤に掛けろと言い捨ててやった。
このスレと出会って勇気貰ったよ。みんな、ありがとう。

783可愛い奥様2018/01/06(土) 15:17:19.74
ぅわぁ〜〜
身に詰まされる話だよ

784可愛い奥様2018/01/06(土) 15:55:14.81
>>782
車って…飛行機の方が安いのでは?
と思ったら山梨って空港ないのかwww

最寄り空港って静岡・松本・羽田みたいな感じ?
なんて不便なw

785可愛い奥様2018/01/06(土) 16:15:13.43
リアルだなあ…

786可愛い奥様2018/01/06(土) 18:54:36.50
>>782

このスレを旦那に読ませるといいよ
怒る意味がわかってないと思う

787可愛い奥様2018/01/06(土) 19:00:04.86
>>782

その親族や近所の婦人会もそうだけど、
上にも出てくる林業会社、
北杜市の連中、甲府中央商店街、
福島の子を排除する保育園や保護者
・・・もう挙げたらキリがないんだけど。

この、甲州人の、
自分たちより立場が下の人間を見つけるや集団で攻撃してくる姿勢、
これ一体何なんだろうね?

個人単位でも、小さな些細なことでも、
意地悪なことを言ったりやったりが止まらないし。

「村社会ならではの防衛本能」と言えばそれまでだし、
複雑な要因が重層的複合的に絡み合って
こういう県民性が形成されたんだろうけど、
ちょっとあまりにも片っ端からこういう人間だらけで、
本当に社会の異常性を感じる。

「昔々、ある集落であった話」ではなくて、
「21世紀の現在において、一県丸ごと」だからね。

山梨県民の心の奥底に潜む「闇」みたいなのを
何とかしないとダメかもしれないね。

788可愛い奥様2018/01/06(土) 19:31:39.05
>>782
  >店内で大声でギャーギャー甲州弁で騒いで恥ずかしかった

分かるぅ〜
甲州弁の下品(に聞こえる)な響きって勘に触るのよね
酒が入ると特に駄目だよね
俺が俺がって声を張り上げて周りの冷たい視線に気付かない

  >車は横着して枠に入れず斜め駐車

これも甲州人の悪い特質だよねぇ〜
公共道徳心に乏しいから他人の迷惑を考えないよね
平気で2台分の枠に停めてるクソ甲州人を毎日のように見るもんね

789可愛い奥様2018/01/06(土) 19:35:12.82
>>782
嗚呼 思い出した
新年の挨拶で寄ったら
親戚んちの花嫁さんがおにぎりを三角に握れないって話題を
知らなくてもいい私たちにまで教えてくれた婆さんが居たわ

それも次に行ったお盆にも、その次の正月も三回連続で三角に握れないおにぎりの揚げ足取りの話しで
全然面白くないし、花嫁さんのことを思ったら気の毒でさ、どう婆さんに相槌を打っていいか悩む内容で気分悪くなって
もうその話題やめろよと思った
あの嫁さん元気かな

790可愛い奥様2018/01/06(土) 19:47:18.12
>>782乙でした

甲州人男ってのはね。
県外で女性と出会うと甲州人臭を消して一般人に擬態するのよね。
擬態しないと嫌われるって、ちゃんと理解してる。
どんな振る舞いが一般人女性に嫌われるのかちゃんと自覚してて擬態するのよ。
その擬態が巧みなんだわ、これが。
子供が出来たり、家を購入したり、後戻り不可能なターニングポイント越えるまで擬態を続けるのよ。
騙されても仕方ないよ。


だから
こういったスレッドの使命は大事なんです。
広く知らしめる事は大切だよ。

791可愛い奥様2018/01/06(土) 19:48:23.92
>>787
聞き耳立ててると、小学生ですら
他県を誹謗中傷する子とか、普通に多いからね。
親の口ぶりを真似してるんだろうけど。

山梨県民は「社会性が無い」のひと言に尽きると思う。
他県民との交流が少ないので、考え方や価値観や文化の行き交いも少ない。
限定された同じメンツで狭い社会でずっと暮らしてると
視野が狭く、卑屈で、横着になるんじゃないかしら。

だとしてもそういう人間の数があまりにも多すぎる県だと思うけど。

792可愛い奥様2018/01/06(土) 19:51:01.72
  ┐(´〜`;)┌ やれやれ

まったく、どうしょーもない県民性だわ

793可愛い奥様2018/01/06(土) 19:53:57.45
>>779ほんとだね

794可愛い奥様2018/01/06(土) 20:17:09.87
>>782心中お察しします

母方祖母の長男と長男の嫁が県外に暮らしてて正月里帰りで、
長男の嫁は料理の支度、片付けを手伝わん
ケツが重い、気がきかん、お客さんじゃあるまいし
共働きっていうのも気に入らん
山梨帰ってきて同居する気もないんだよ
と長男の嫁がトイレ行ったタイミングで聞こえるように祖母さんが陰口ガンガン言い始めてなー
その次の正月辺りから嫁さん理由つけて法事以外は来ず祖母の葬式終わったらご機嫌で酒呑んでた
山梨って面白くないし、金かかる趣味を持つ年寄りも少ないから、
趣味が家族の悪口、ご近所との共通の話題も誰かの悪口ばっか

795可愛い奥様2018/01/06(土) 21:08:10.76
>>794

県全体が、
新しいことがなかなか受け入れられない
狭〜いムラ社会なので、


・他人、よその家
・立場、肩書き、利権
・見栄、面子、世間体

後ろ
・過去の生き方
・封建的な習慣

が、気になって気になって仕方ない。

シガラミ(横)とシキタリ(後ろ)によって
ガンジガラメに束縛され、前を向いて前進できず、
日本社会の中で完全に周回遅れになってる県。

796可愛い奥様2018/01/06(土) 22:13:54.49
>>795
その通り!

珍妙奇怪なこの県民性も、全てこの「狭さ」から来ている。
(現代となっては「貧しさ」はあまり影響ないと思う)

動物園のサル山状態。

檻で囲まれたその世界の中だけで、
ポジション争い、エサの奪い合い
見栄の張り合い、威嚇、ちょっかい
馴れ合い、欺瞞

知らない顔は無い世界で、自分たちだけのルールでその日暮らし。
ここに新参者が入ろうものなら・・・。

サルが生きる本来の世界は外界にあることを知らぬまま
ここで一生を終える・・・。

797可愛い奥様2018/01/06(土) 22:44:43.61
ズル・ずさん・横着・・・。
日本一仕事しない県民みたい。

(有職男性の仕事の平均時間)
最下位 山梨県 6.36時間
http://grading.jpn.org/SRM0210101.html#area190004

798可愛い奥様2018/01/06(土) 22:47:47.90
逆に日本一遊んでる県民でもあるらしい。

(有職男性の趣味・娯楽の平均時間)
第1位 山梨県 0.50時間
http://grading.jpn.org/SRM0310101.html#area190004



日本一仕事をサボってて
日本一遊び暮らしてる甲州人。

景気が最下位なわけだ・・・。

799可愛い奥様2018/01/06(土) 23:06:26.98
>>797 >>798

いよいよシャレにならないね・・・。

県民性と経済衰退がどう関係あるんだ!
経済を良くするのは行政の仕事だ!
知事や議員に言え!

〜が甲州人のお決まり文句なんだけど、
その理屈ももう明らかに通用しないわね。

800可愛い奥様2018/01/06(土) 23:29:04.30
>>797
>>798

山梨県民!
アウト〜ッ!

801可愛い奥様2018/01/07(日) 00:20:00.42
>>790
そのレス
「甲州人」を「発達障害」に置き換えても成立する文章ですね。
子供が発達障害だと親は何とかして健常者に擬態させようと小さな時分から必死に訓練させます。
健常者に擬態して普通学級に通わせます。
健常者に擬態する訓練は大人になるまで絶え間なく続きます。
大人になり女性と付き合い、結婚する時は親族あげて擬態するんです。
書いてる通り
子供が産まれたり、自宅を購入したり、もう絶対に後戻りが出来ない状況まで騙し続けるんですよね。

802可愛い奥様2018/01/07(日) 00:58:36.63
発達障害に例えちゃったかwww

803可愛い奥様2018/01/07(日) 01:31:43.55
>>797
>>798

山梨県は
日本一 遅れていて
日本一 景気も悪いので
日本一 頑張らなきゃいけないのに

県民が
日本一 働かず
日本一 遊んでる

ってこと?

804可愛い奥様2018/01/07(日) 01:33:40.95
>>798
東京の人より遊んでるやんけ。

何が山梨県民は勤勉だ?
化けの皮が剥がれたな。

805可愛い奥様2018/01/07(日) 01:58:59.18
>>797
>>798

こりゃあまた新年早々、衝撃的な統計だな…w

先祖数代に渡る、目先の損得、うまくやる、ズルくやる、の県民気質の蓄積が、こんなにクッキリ出るなんて…すごいや。

>>128 も、なるべくしてなってるんだな。
民度の低さが飛び抜けてる。

806可愛い奥様2018/01/07(日) 08:21:36.60
武田信玄
「人は城 人は石垣 人は堀」

>>798
日本一仕事をサボってて
日本一遊び暮らしてる甲州人。

武田信玄
「・・・・・・・・・。」

807可愛い奥様2018/01/07(日) 08:50:30.15
>>797 >>798

よく見つけたねー、これ。
労働時間最下位、趣味娯楽時間1位。

山日新聞の朝刊一面に掲載すべきだよw


原因は県民性そのものから来てるのは間違いない。

・新しいことが許されにくい村社会的風土

・言われたこと・与えられたことしか出来ない主体性の無さ

・仕事の回し合い・馴れ合いで暮らしてきた競争力の無さ

・「新しいこと=煩わしい=無駄な労力=損」と捉える歪んだ損得勘定

強烈な現状維持圧力。
「上から与えられた、従来の仕事の仕方」から脱却できない、
社会風土・主体性の無さ・個人の能力・県民の気質。

メンタルとライフスタイルが、時代の変化に全く適応できてない。
民力崩壊→経済衰退。

808可愛い奥様2018/01/07(日) 09:05:55.77
山梨もう日本じゃないよ。
先進国ですらない。
発展途上国というか、後進国だよ。

人が怠惰で横着。
関心を示すのは目先の利だけ。

この民度では、
何をしても絶対良くならないよ。
人間性が貧困。

アフリカの最貧国や、
アジアのスラム街と同じ。

809可愛い奥様2018/01/07(日) 09:51:00.92
>>798

娯楽があふれ返ってる東京より趣味娯楽の時間多いけど、山梨の男性って主に何して遊んでるの?

パチンコ?

810可愛い奥様2018/01/07(日) 10:27:44.80
>>797
>>798

こいつらにもう地方交付金あげなくていいんじゃないのか?

811可愛い奥様2018/01/07(日) 10:51:39.10
仕事の質が低いだけかと思ったら
仕事の量も日本最低
にも関わらず
日本一、趣味娯楽に興じてる

それでいて
景気が悪い、町がダメになってく、
経済が縮小し、雇用も減り、
人が出ていくことをただ嘆いてるだけ。

何これ?

山梨県民、民度が低いどころか、破綻してるよ。

812可愛い奥様2018/01/07(日) 11:03:51.75
もっと発展してる県の人たちが
遊んでる時間もないくらい、
一生懸命ガムシャラに前進してるのに、
山梨県民は世の中ナメてるとしか思えない。

やらなきゃならないことを何もせず、
やってはならないことばかり沢山やってる。

何から何まで自業自得すぎるわ。

813可愛い奥様2018/01/07(日) 11:59:09.96
>>801
>>802
いや、むしろ非常に分かりやすいよ
山梨県には発達障害者がウジャウジャ居るとすれば、色んな甲州人の奇行が説明つくかも?

814可愛い奥様2018/01/07(日) 12:57:14.78
>>809
これ本当に気になるわね。
新しいことや楽しいことがいっぱいの東京の人たちよりも趣味娯楽にかけてる時間が多い。
甲州人は日本一、趣味娯楽に没頭してる結果なんだけど、一体何やってるのさ?

815可愛い奥様2018/01/07(日) 13:07:02.07
損得勘定って、本当に大きな損をするんだなあ。
失うものがあまりにも大きすぎる。

816可愛い奥様2018/01/07(日) 13:12:42.30
>>814
テレビ視聴とかその程度じゃね?www

817可愛い奥様2018/01/07(日) 13:26:48.49
同調圧力が強くて既存のスタイルを変えられない。
もうあきらめて無気力で、ダラダラ過ごしてる。
こんな感じだよね、おそらく。

818可愛い奥様2018/01/07(日) 13:37:29.17
やるべきことを全力で一生懸命やって、それでも万策尽きて手づまりでこんなに衰退してるのではなく、
県民が日本一仕事をしないわ遊んでるわで、何もしてないから衰退し切ってるだけじゃない。

山梨県民伝統の地縁血縁互助って、働かなくて遊んでても暮らしていけるためのシステムなわけ?
もしかしてそのためにこの習慣に意固地にこだわってるわけ?

819可愛い奥様2018/01/07(日) 13:55:07.61
えらい所に赴任してもうた

って旦那が嘆いてるわ

820可愛い奥様2018/01/07(日) 13:56:46.92
>>818
図星だと思う。
本来は貧しい状況でも助け合って生きてくためのシステムだったんだけど、
今となってはラクして生きてくためのシステム。

主体性・向上心・改善意欲を封殺し、人を無気力化させてしまう悪魔の社会習俗だよ。

821可愛い奥様2018/01/07(日) 14:31:36.69
実は
同じ甲州人の「目端の効く」一部の奴がね
大多数の甲州人を馬鹿のままにしておき愚民化させて、あまり物事を考えさせないようにしてるってさ
甲州人の上層階級ね
愚かな馬鹿たちは同胞に搾取されてる事に気付かない
悲惨だよね
同じ甲州人に食い物にされてる甲州人

その「食い物にされてる甲州人」が近隣諸国で嫌われてるって事よ
馬鹿だから仕方ない

822可愛い奥様2018/01/07(日) 15:22:55.87
>>821
例えば中銀とかTV局だよね〜。
県民が正しい知識や日本社会の常識を身につけてしまうと、自分たちにとって不利益なことに発展するからだよね〜。
県民も薄々は気づき始めてるんだけど、大きな声では言えないよね〜。
だって身内の友人の誰かが、中銀やらTV局やらに勤めてたりする狭い社会だからね〜。
問題点を指摘してトラブルに進展したら、自分や家族が不当な仕打ちを受けたりする狭い社会だからね〜。

823可愛い奥様2018/01/07(日) 16:36:44.88
>>797 >>798

いろいろと叱咤激励いただいてるものの、危機意識ゼロのバカ甲州人は意味が分かってないとおもうよ。
景気が悪くて仕事も無いんだから定時上がりにもなるし、趣味娯楽の時間も増えるじゃんけ、とか。

新しい企画、新しいアプローチ、業務改善…と、やらなきゃならないことが山ほどあるんだけど、与えられたことしか出来ない。

824可愛い奥様2018/01/07(日) 16:45:43.80
新潟資本のスーパー出店を拒否したってマジなのか・・・

825可愛い奥様2018/01/07(日) 16:55:14.84
>>824
佐野組が絡んでた話かしら
山梨県ではヤクザも甲州人脳だからね

826可愛い奥様2018/01/07(日) 17:05:00.16
他県資本のスーパー・コンビニ・ホームセンターとか
一斉に山梨から撤退したら、自分たち暮らしていけるの?w

他県に助けてもらってかろうじて便利な生活が成立してるくせに
勘違いも甚だしいわな。

827可愛い奥様2018/01/07(日) 17:16:55.60
>>825
コメリが山梨県で15〜16店舗も展開してるのは大したものね
新潟資本のホームセンターでしょ
ちゃんと地元暴力団に金を払ったからなのかな

828可愛い奥様2018/01/07(日) 17:43:02.95
>>814
無尽(ドヤ顔)

829可愛い奥様2018/01/07(日) 19:24:50.46
>>828
www

830可愛い奥様2018/01/07(日) 19:31:40.59
>>821
うん。
支配体制がハッキリしてるなあって感じてた。
その会社に関係ない人が「経営者」とか「会社役員」とかの肩書きを持ってる人に何か言われたら、とたんに大人しくなる。
不思議だなあって思ってた。

831可愛い奥様2018/01/07(日) 20:18:24.82
>>830
驚くほど肩書きに弱いよねw
権威には従順に従う。
逆に立場が下の人間と見るやとことん高圧的。
狭い世界で立場や優劣の比べ合いに終始してる哀れな田舎者。

832可愛い奥様2018/01/07(日) 20:41:03.10
まず肩書きから入るからね。
出身学校名、会社名、役職名、やれ婦人会長だ、やれ消防団長だ。

初対面に近い県外の人にも、
「どこの学校だ!」「どこの会社だ!」とまずここからなので、
「山梨県人って何?何なのこの人たち?」って、
実は東京でもよく言われてるの知ってるわw

中身よりも体裁。
岡島百貨店の上げ底みたい。

833可愛い奥様2018/01/07(日) 21:21:27.61
「底上げ」っていうと皆で一丸となってレベルアップに邁進してるイメージ

「上げ底」っていうと情けないイメージ

834可愛い奥様2018/01/07(日) 21:50:52.30
>>809
男衆はパチンコ嵌まってるのいるわ
御通夜と告別式の間の暇な時間に行こうとしてた

835可愛い奥様2018/01/07(日) 21:53:12.79
閉ざされた世界でマウンティングの応酬。
まさに動物園のサル山の猿たち。

836可愛い奥様2018/01/07(日) 22:11:04.11
>>797
>>798

すごいわね…空いた口が塞がらないわ。

だって山梨はこんなに危機的状況なんだから、県民は趣味娯楽どころか寝食忘れるくらいの心構えで仕事に没頭しなきゃとても間に合わないのに…、真逆の行動をしてるわけでしょ?

なんという現状認識の無さ。
置かれてる状況がまったく分かってない。
山梨が発展しないのは本当に県民性のせいね。
出身者たちが口を揃えて言うのもよく分かるわ。

837可愛い奥様2018/01/07(日) 22:40:43.22
ひたすら釣りが趣味の旦那さんもいたなー

838可愛い奥様2018/01/07(日) 23:08:39.71
立命館 知事リレー講義 (2009.7)
山梨県 横内正明 知事


弱みとして横内知事が指摘されたことは、
山梨県の閉鎖性という特徴である。
(中略)
山梨県には「内向き志向」があるという。
地理的特徴に併せて、
この県民性あるいは山梨県文化ともいうべき特徴を、
横内知事は弱みとして指摘された。
したがって、この弱みをいかに克服していくかが、
今後の課題となる。

(中略)

「たしかに既存の文化は重要だが、
破綻の危機をどう乗り越えるかも
きわめて重要」と回答された。

http://www.ritsumei.ac.jp/liberal/chiji/2009/20090716/20090716summary.htm

839可愛い奥様2018/01/07(日) 23:46:57.52
>>838を聞いた部下たちが
全ての悪習をぶっ飛ばして
「そうか!移住者を呼ぼう!」って本気で思ってる。
根本的に解決してほしいものです。

840可愛い奥様2018/01/08(月) 01:30:55.74
>>839
移住者を呼ぶだけでは根本的な解決にはならんよね。
解決すべき根本は、土着の現地人とその社会習俗なのだから。
花を咲かせるためには、腐った根本は切り捨てなければならない。

山梨が良い県になるためには、移住者や観光客ではなく、山梨県民80万人が変わることが避けては通れない大前提。

841可愛い奥様2018/01/08(月) 01:38:46.72
こんな社会環境で過ごしていて、山梨県民は頭おかしくならないの?

あ、なってるのかw

842可愛い奥様2018/01/08(月) 04:38:17.81
>>841ワロタ

843可愛い奥様2018/01/08(月) 07:42:28.87
>>841
外から来たヨソモノが暮らしにくい土地というのは、
結局のところ自分たち内部の現地人も快適には暮らしづらい社会風土ということなんだよね。

844可愛い奥様2018/01/08(月) 11:49:53.16
甲府市の荒れる成人式

845可愛い奥様2018/01/08(月) 12:46:22.39
青沼通りに暴走族が集まってて騒ぎ起こしてたね。
あの屋根を取っ払っちゃったアルトを見て、これじゃ甲州人は駄目だと思ったよ。
市民会館の近所は大迷惑よ。

846可愛い奥様2018/01/08(月) 15:53:19.87
>>845
午前中でしょ?
パトカーが何台も来てたね。

847可愛い奥様2018/01/08(月) 16:56:20.38
>>844
>>845
>>846

甲州人が日本一胸クソ悪いのは、
富士山が日本一高いのと同じくらい
揺るぎのない事実なんだけれども、
成人式に関しては山梨だけの話ではないわ。
日本中荒れまくってるし、
むしろこれでも山梨の成人式はまだマシな方。
もっとヤンチャな事例で日本中あふれ返ってる。

848可愛い奥様2018/01/08(月) 17:44:49.85
ただ.....ね

    (;´Д⊂)シクシク

何とも貧乏くさくて泣ける.....
  「屋根を取っ払っちゃったアルト」
何だろう、この情けない気持ち。やるせない敗北感。
一生一度のヤンキー君の晴れ舞台なのに.....
何故アルトなの?
他県のヤンキー君はクラウンとかセドリックとか、「無茶しやがって」という金の掛け方に粋を見出だすのに。
何故、アルト.....
何ともチマチマ貧乏くさい。
情けない。

849可愛い奥様2018/01/08(月) 18:24:08.99
ぶははは!
身延じゃ軽トラだったよ(笑)
カラフルな着物の若い衆を3人荷台に載せて52号を走ってたよ。
旦那と一緒に運転しててスレ違ったよ。
もう爆笑だったわよ(笑)

850可愛い奥様2018/01/08(月) 18:54:32.67
>>849
そのまま肥溜めにでも突っ込んでればいいのにw

851可愛い奥様2018/01/08(月) 19:24:09.82
>>848
みみっちいなぁ
軽四のルーフを切って暴走ってwww

852可愛い奥様2018/01/08(月) 21:58:45.40
>>849
なんか牧歌的だね

853可愛い奥様2018/01/08(月) 22:46:10.93
>>782飲酒運転天国山梨県


県は28日、酒気帯び運転で物損事故を起こしたとして、衛生薬務課の鈴木妙子主任(37)を同日付で懲戒免職処分とした。

 県人事課などによると、鈴木主任は10月12日夜、甲斐市竜地の市道で乗用車を運転中、道路脇のフェンスに衝突した。
通報を受けて駆けつけた韮崎署員の検知で、基準を上回る濃度のアルコールが検出され、同署に13日、道交法違反(酒気帯び運転)の疑いで摘発された。

 同主任は今月14日に略式起訴され、同26日、甲府簡裁から罰金50万円の略式命令を受けた。

 県は「飲酒運転による刑事処分の場合、原則として免職する」との方針に基づき、同主任の懲戒免職処分を決定した。

 後藤斎知事は28日、「県職員として許されない行為であることから、厳正な処分を行った。
県民の信頼回復を図っていきたい」とのコメントを発表した。

854可愛い奥様2018/01/08(月) 23:04:47.06
>>821
古代から近代までの中国人やヨーロッパ白人が征服した国を統治する方法はね。
まず教育体系を徹底的に破壊して民から知識を奪うとこから始めるのよね。
愚民化政策を徹底させて思考力を奪います。
その支配されてる民の中から一部を選びリーダーとして教育を施し、宗主の意を酌んだ統治を行わせます。

なんか
そんなのと重なった

855可愛い奥様2018/01/08(月) 23:37:56.80
日教組を思い浮かべるんだけど

856可愛い奥様2018/01/08(月) 23:59:12.02
教育、誇り、伝統を奪われて民族が終焉していきます

857可愛い奥様2018/01/09(火) 00:28:21.83
県民性さえ変われば必ず良くなる県なんだけどな。

甲州人は冴えない過去に別れを告げて
新しく清々しい未来をリスタートすればいいのに。

甲州流スタイルに執着し続けたところで
開ける未来の扉なんて一つも無いよ。

858可愛い奥様2018/01/09(火) 03:52:21.97
┃i__∩
┃ノ ゝヽ
┃● ● |ヤマナシ……。
┃(_●_)ミ
┃ |∪| ノ
┃ ヽノi )
ミヽ、_/ ノ
┃ヾ  ノ
┃  ̄ ̄

859可愛い奥様2018/01/09(火) 07:50:20.84
>>782
宮崎と山梨とじゃあ使うダシも味噌も醤油の味も違うだろうし、
慣れた人数分と鍋じゃない条件下で
すぐにコッチの味付け真似してみろと言われても
そんなのすぐには無理だよー
こういうのでバカにしてイジメるからなー
イビリっていうのかな
大人が子供の前でも普通に嫁をイジメるから嫌になるよ

アホな嫁認定された人とお姑さんより高学歴な嫁では
高学歴な嫁さんのほうが風当たり強くてキッツイと思う なんとなく妬みも混じるから
いろいろ文句言われても気にしないくらい大らかでないと同居なんて無理やわ

860可愛い奥様2018/01/09(火) 10:56:34.53
良いものは自分の家でガメて、
より質の悪いものを他人に贈答するという気風があるね。

格落ちの商品や不用品、
出来の悪い果物や傷んだもの、
賞味期限切れのもの…などなど。

こんなことがまかり通ってるの、
日本でここ山梨県だけだわ。

861可愛い奥様2018/01/09(火) 12:17:52.89
>>860
驚くほど遭遇率が高いし、
県民に聞いても山梨ではよくあることって平然と言う。

信用とか評判とかは後回しで、
「いかにしてうまく利を得るか」が全て。

狭い世界で長年こういうことを互いにしてきたから
増長して収拾がつかない。

「甲州人は縁や絆を大事にする」は、
ムラ社会における表面上だけの見せかけ。

実態は底意地の悪さと歪んだ根性が交錯する、
無秩序なモラルハザードコミュニティ。
それが山梨県。

862可愛い奥様2018/01/09(火) 13:49:28.61
>>179

> でも話してみると意外と良い人だったりすることもあるし(裏で悪口言われてたりするけど)、

それを良い人とは言わないし、それが甲州人の特徴なんだよ。

863可愛い奥様2018/01/09(火) 14:45:00.00
>>845
>>846
そのオープンカー、小僧寿しの駐車場でパトカーに囲まれてたよ。
氣志團みたいな頭した馬鹿が引き摺り出されてたの見て呆れた。
往生際が悪くてジタバタ暴れてた。

864可愛い奥様2018/01/09(火) 16:11:21.58
>>863
でもその警察官の上司の知り合いの息子さんだったりして、おとがめなしの釈放なんでしょ?
山梨って。

865可愛い奥様2018/01/09(火) 17:25:26.13
>>797
>>798

もはや国会で取り上げたほうがいいんじゃないの?w

山梨県民は公序良俗が欠落してる上に
意欲まで完全に減衰していて、
人の「心持ち」「心意気」みたいなのが破綻してる。

866可愛い奥様2018/01/09(火) 19:15:36.34
田舎もんだよね〜、山梨。
甲府などの町の人間が村人みたいだもの。
言動、考え方、価値観、視野とかが。

山梨県民と接してると
違う惑星か違う時代に来たような
悪い夢でも見てるかのような
錯覚に陥るよ。

867可愛い奥様2018/01/10(水) 00:33:13.62
>>854
そういえば山梨県民って郷土の伝統を大事にしないね。
昔から今に伝わる甲州の伝統音楽や伝統舞踊が驚くほどに少ないです。
頑固に日常習慣とか地域風習には拘るのに、甲州の伝統にはテンで無頓着という不思議。

ナゾです。

868可愛い奥様2018/01/10(水) 01:29:29.76
>>867
目前の己の「利」になること以外は興味ないんだよ。
だからその場しのぎの繰り返しで、長続きしないし、後の世代に残るものがない。
自分が今、満足することしか動かない。

そしてそういう生きざましか展開できない哀れな自分たちの、日常習慣や地域風習だけは、意固地に執着して引っ張ろうとする。

卑屈の極み。

869可愛い奥様2018/01/10(水) 01:43:53.59
>>866
なんでもすぐに人ヅテで解決しようとするよね。
古い田舎もの体質だなーと感じる。
出来る人間にやらせる。得意な人間にお願いする。
いつまで経っても一人一人の成長が無い。

個人個人が新しい知識やスキルをどんどん増やしていける時代だし、
そういう個が集まって会社や地域社会の総合力となるのが現代なんだけど…。

山梨県民は個々の総合力がすごく低い。
分からないこと・出来ないことが多すぎる人間ばかり。
この貧弱な個々の総和が今の社会経済の閉塞衰退として現れてるよ。

とにかく山梨はこの県民のメンタリティとライフスタイルを一新しないと、何のテーマも前へ進めないよ。

870可愛い奥様2018/01/10(水) 01:58:18.47
何はともあれ、この県内に蔓延してる風土伝染病・「うまくやる」症候群を自制しないとダメだね。

正しく・丁寧に・誠実にやらなきゃ。

うまくやる快楽に溺れると、脳の耐性が劣化して、少しでも未知なもの(ヨソモノや時代)への拒否反応が形成されてしまう。

中長期的に自分たちを苦しめていくことになるし、その結果が噴出してるのが今。

871可愛い奥様2018/01/10(水) 02:22:44.59
>>869
底上げせずに、上げ底するから

872可愛い奥様2018/01/10(水) 02:32:00.86
>>867

外来の文化を甲州人が伝統芸能だと勝手に勘違いしてるパターンが多いね

873可愛い奥様2018/01/10(水) 08:46:17.86
>>870

「うまくやったじゃん!」
「うまいこと言うじゃん!」

まるで日常の挨拶のように
県内全域に「うまくやる」が蔓延してるね。

「うまくやる=賢い=得」という短絡な思考。
目先の、自分の、安易な結果だけ。
どうやったら"うまく出来るか"が全て。

物事に正しく向き合わずプロセスが杜撰なので
見識や経験の蓄積なし。本質が空疎。
中身や実力がいい加減なので、
時代が進展して新しい概念が次々と登場すると
たちまち対応できないことの連続。
これが山梨県民の民度=社会・経済の結果。

874可愛い奥様2018/01/10(水) 09:54:47.31
>>873
 >県内全域に「うまくやる」が蔓延してる
実感するわぁ〜〜

875可愛い奥様2018/01/10(水) 09:56:05.71
山梨と東京って凄いなあといつも感じてる。
好対照で両極端な世界が、お隣り同士で広がってるから。

ヨソモノを排除する偏屈で小さな村社会と、
あらゆる多様な価値観を受け入れる懐の大きな大都会。

古い社会習慣にこだわり続ける封建的社会と、
常に新しく面白く前進し続ける先進的社会。

地縁血縁を免罪符に過度に他人に依存する村落共同体的な社会と、
自由の引き換えに個人の責任もきちんと問われる大人な社会。

人の気持ちが去り続ける山梨と、
人の気持ちが集まり続ける東京。

これが隣り合って隣接してる世界というのが
すごいことだと思う。

876可愛い奥様2018/01/10(水) 12:24:18.46
>>875

内向き志向の山梨
あらゆる価値観を受け入れる東京

過去ばかりにこだわる後ろ向き志向の山梨
未来志向の東京

他人の家と比較ばかりしてる山梨
きのうの自分と比較する東京

日本屈指の閉鎖社会・山梨
世界有数の近未来型メガシティ・東京

これが隣接してる世界というのが
まだ信じられないわ。

877可愛い奥様2018/01/10(水) 13:01:05.36
こんなことになる前にどうしてもっと早く手を打ってこなかったんだろうね…。
何度かチャンスはあったと思うけど。
完全に自分本位な大人たちの責任だな。

878可愛い奥様2018/01/10(水) 13:23:02.61
待ってました定年組に大人気の移住先が山梨県北杜市って一体・・・@@
やめとけし〜w
テレ朝の番組だったと思うけど謎だわ
あっ・・・テレ朝会長って確か山梨県出身者だった筈のお察し案件   合掌

879可愛い奥様2018/01/10(水) 13:35:30.97
>>878
県庁が電通に頼んでPRたくさんやってるからねえ。
テレ朝だけではなくここ数年で山梨の露出は急に増えてるよ。
都合の悪いことは隠してね。

880可愛い奥様2018/01/10(水) 13:45:43.39
もはや詐欺

881可愛い奥様2018/01/10(水) 14:04:24.35
詐欺だね

882可愛い奥様2018/01/10(水) 18:45:40.89
知らない人間からすると八ヶ岳のイメージは最高にいいよ
近くにある北の国からみたいなイメージだった

883可愛い奥様2018/01/10(水) 18:52:49.37
>>882
あの界隈のグランドデザインなどコンセプト的な哲学を持って
一発目に開発に着手したのが外国人だからね

五湖地方東部と並んで、「甲斐っぽく無い雰囲気」の地域だよね
北海道の開拓地っぽい雰囲気を醸し出してる

884可愛い奥様2018/01/10(水) 19:27:46.90
例のソフトクリームは神

885可愛い奥様2018/01/10(水) 19:56:39.57
>>231
早川町役場の職員じゃない?
元奥さんと友達だった。本当に可哀想だったよ。
もう15年も前だね。
双子の女の子が産まれてね、それで旦那の家族に壮絶にイジメられたのよ。
跡継ぎを産まない役立たずとか、欠陥品とか
双子を孕む畜生腹の女とか
それは辛い思いしてた。
近所中に畜生腹の役立たずと触れ回ってイジメられてた。
本当に可哀想だった。
誰も味方してくれず、ついには双子つれて出ていけとまで言われてね。
耐えられなくなって離婚に同意して出て行った。


その旦那が何年か後に15〜16歳下の中国人の女と再婚してね。

しばらくして旦那の交友関係が原因の口論して
激昂した中国人女に滅多刺しされて殺された。

まったく馬鹿な話だよね。

886可愛い奥様2018/01/10(水) 20:36:38.59
壮絶すぎるやないかーい

887可愛い奥様2018/01/10(水) 20:58:33.38
>>885
畜生腹.......なんて酷い言葉なんだろう
可愛い孫がいっぺんに二人も出来たって喜びが無いんだね

888可愛い奥様2018/01/10(水) 21:01:55.71
>>885
呪われてるね、山梨県は

889可愛い奥様2018/01/10(水) 21:30:59.53
>>885
他県でもよく有る嫁姑のイガミ合いとは、余りにも質が違うんだよね。
このスレに幾つも出てきてるんだけど、親族あげての嫁イビりって山梨県だけじゃない?
親族、近所、旦那、みんなが敵になるって異常すぎる。

890可愛い奥様2018/01/10(水) 22:47:55.25
詐欺です

891可愛い奥様2018/01/10(水) 22:48:45.00
>>885
畜生腹なんて武士の時代の言葉だよ。
この21世紀にまだそんな言葉を口に出す人間がいるなんて。

そもそも跡継ぎ自体が戦後すぐ廃止になった家制度だし、
リアルな封建社会じゃないですか。

罵倒の仕方が容赦ないんだよね、甲州人って。
攻撃対象を見つけると、日頃の鬱積したものを全てぶつけてくる。
早川町だけではなく、甲府周辺の市街地の人もね。

人と社会が病んでて、末期症状だよ。

892可愛い奥様2018/01/10(水) 23:39:41.67
>>885
アホ旦那とアホ両親が大人しい日本人のお嫁さんを追い出して、また同じように後妻を虐めたんでしょうね。
ただ中国人は日本人と違って堪え忍ぶなんて事しないから
アッサリ刺し殺されたってオチね。

893可愛い奥様2018/01/10(水) 23:43:47.84
前々スレの、イジメられてた秋田の奥様も悲惨だったね。
あの奥様は無事に脱出できたようだったけど。

894可愛い奥様2018/01/11(木) 00:07:25.20
明治維新150年目を迎えたんだけど、
この県だけは人の心がまだ開国・近代化してない。

鬱屈、卑屈、偏屈
姑息、内向き、後ろ向き・・・。

早く解放しないと手遅れになる。

895可愛い奥様2018/01/11(木) 00:29:32.23
東京電力の管轄内だから関東地方だと本気で考えてる甲州人がいて驚いた
笑いを取ろうとギャグ張りなのかと思ったらマジだった

896可愛い奥様2018/01/11(木) 00:30:50.39
甲州人さん達は、生まれ変わってもまたこの山梨に生まれたいと思えるのですか?
さすがに思わないよね。
こんな社会じゃ。

じゃあ現実に山梨で生まれてきた子供たちが、かわいそうだよね?

どうして社会環境を良くしないの?
どうして悪言・悪態・悪業ばかり繰り返すの?
人が心地よく快適に暮らせる社会を望んでないの?
他県の人たちにも山梨を好きになってもらおうとか思わないの?

何を守ってるの?
何と戦ってるの?
何に怯えてるの?

敵は甲州人の心の中にいるんじゃないの?

897可愛い奥様2018/01/11(木) 00:37:57.40
>>895
長いものに巻かれてないで自立しろって話だよね。
静岡は東海だろうが中部だろうが、「静岡」としてブランドが確立してるよ。

行政の区割り上、オマケとして山梨入れるケースがあるだけで、関東地方3000万人は「関八州」が関東だという認識だよ。

何よりも関東1都6県と山梨では、人の気質が明確に違いすぎる。

898可愛い奥様2018/01/11(木) 09:11:51.42
ここんとこ、「甲州人は甲州人であって関東人でも日本人でもないんだなあ」と思う。
オレは甲州人だけど、だからこそこき下ろす。
山梨県民には耳の痛い話になるだろうけど、嫌だったら読み飛ばして欲しい。

(以下)
http://22031.diarynote.jp/200303040000000000/

899可愛い奥様2018/01/11(木) 10:15:50.82
>>885
ググってみたら本当にあった事件じゃん
馬鹿だね、まったく
よそ者を陰湿にイジメて楽しむ甲州人って、マジで心が貧しい

900可愛い奥様2018/01/11(木) 11:14:16.40
>>882
>>883
そうだと思います。
県外(時としては国外)の人達の価値観で造り上げるからオシャレ〜な空間になりますね。
昔に人気あった清里だって
東京の人達が投資開発したから、あれだけの集客力が有ったんだと思います。
甲州人には絶対に無理な発想です。

901可愛い奥様2018/01/11(木) 11:59:44.65
>>895
残念ながら向こうは微塵も思って無いでしょね。
苦笑いされそう。

902可愛い奥様2018/01/11(木) 12:18:24.00
>>898
2003年も2018年も何一つ変わってないね。
山梨あるある

903可愛い奥様2018/01/11(木) 14:21:00.52
>>901
山梨を仲間だと思ってる関東の人なんて居ないよw
関東一都六県は同地域みたいな親近感あるけど、その意識の中に山梨は入ってこない。

904可愛い奥様2018/01/11(木) 14:28:28.59
隣りの県とはいえ東京生まれの人でも、
海が好きな志向の人とか、
山梨に親戚や知人が居ない人だと、
まったく山梨に興味ない人も多いよ。

ちょっとお馬鹿さんだと、山梨の場所も知らないみたいな。
山梨って八王子?とか、
富士急ハイランドや清里高原は行ったことあるけど山梨は行ったことがないとかw

その程度。
存在すら認められてない県。

905可愛い奥様2018/01/11(木) 14:45:28.79
>>894

いやでも冗談抜きに、
江戸時代の百姓みたいだもの。
山梨県って。

人間の発言や行動とか、
社会の習慣や習俗とかが。
人の心持ちが鎖国状態で、
民主化どころか近代化してない。

人や社会が時代に適応できてないから、
経済が壊死してるんだよ。
こんなの当たり前だよ。

906可愛い奥様2018/01/11(木) 17:02:09.81
珍しく山梨県が舞台のアニメ見た
「ゆるきゃん」ってアニメ
南部町に住むキャンプ好きの女子高生が主人公

907可愛い奥様2018/01/11(木) 17:04:57.36
間違えたw
「ゆるキャン△」だ

908可愛い奥様2018/01/11(木) 17:46:05.60
>>885
韮崎に住んでる親戚の老婆が
双子ちゃんを産んだ孫娘(東京在住)のことを
「双子を産むなんて犬畜生と同じで気味悪いわ〜」って言ってた。
息子(娘の父・東京在住)に厳しく叱責されてたけど
老婆はヘラヘラ笑って反省の色なしだった。

909可愛い奥様2018/01/11(木) 17:48:33.87
山梨は良いところよ〜自然は
けど人々がねぇ〜
両親も既に他界したし墓参以外二度と戻ることのない場所になったわ  合掌

910可愛い奥様2018/01/11(木) 18:10:26.40
>>909
お墓も移転しちゃえば?
山梨県にこだわらないならアリなのでは

911可愛い奥様2018/01/11(木) 18:21:51.89
>>885
畜生腹なんて酷い言葉で傷付けられて辛かったろうね
状況を思い浮かべたら私まで悲しくなっちゃった
悔しいよね

912可愛い奥様2018/01/11(木) 18:51:51.14
>>909
墓じまいが加速してて全国でこれからさらに真っ盛りになってくから、誰も住まなくなった土地の墓は畳むべきだよ。
後の世代に負担を残すだけだし、墓石や遺骨を弔ってるわけじゃないんだから。
寺に頼んで永代供養にしてもらうのがベターだけど、いろんな方法がこれからも登場してくるから、畳むことをすべきだよ。

913可愛い奥様2018/01/11(木) 18:56:39.44
>>908
面白いと思って言ってる愉快犯だから、言われた人や家族はそのババアの横っツラ引っぱたくか、顔に水ぶっかけるくらいのことはしていいと思う。
出来たら他の親族たちもいる場で。
特に東京の人が本気出すと、甲州人って真っ青な顔してガタガタ震えるんだよ。
反撃してこないと思って増長してるから。

914可愛い奥様2018/01/11(木) 19:10:35.14
>>913
それで調子に乗って、中国人妻に刺される....と

915可愛い奥様2018/01/11(木) 19:51:30.23
今日なんですが
段ボール箱入りの24食災害用非常食セットってのを3つ、裏の年寄りに貰いました。
固辞したんですが、
「長持ちするし、貰って困るモノじゃないでしょ」って言われ玄関に置いていかれました。
なんだか困ったなーって思いながら、仕方ないので居間に運びました。
そうこうする間に主人が帰ってきて、夕方の出来事を話しました。
そこで戴いた非常食セットを詳しく見てみると
保存期間5年って箱に書いてて、これは良い物を貰ったねと二人で話してたら
その下に
製造.2011年.12月って書いてあるの見て、呆れてしまいました。
きっと大震災の年に買ったのでしょうか、もう2年も前に保存期間が過ぎてました。
パック入り御飯は少し黄色く変色しています。
乾パンの袋が幾つも見当たりません。だぶん食べてしまったのでしょうか。
どの段ボール箱も開封されていて、ちょっとずつ缶詰や飲料など中身が食べられてます。

さて、どうしたものか。
危ないので捨てるしかないですね。
もう、いまさら返す訳にもいきませんね。

やっぱり
御返しもしないと駄目なんでしょうね。

9169092018/01/11(木) 20:01:30.64
>>910>>912
実は今思案中ですw

917可愛い奥様2018/01/11(木) 20:03:55.78
甲州人ってさ、期限切れの食べ物を平気で寄越すって多いよね
人を侮るのも大概にしろって思うわ

918可愛い奥様2018/01/11(木) 20:17:43.72
>>915
山梨県では日常で普通によくあることですね。
日本で山梨だけですがw

贈答返礼に神経質なくらいうるさい社会だから、困りましたね。
何もしないと、あげたのにくれない、してやったのに何もしてくれない、恩知らずだ…の噂が光回線より速いスピードで広まります。

従ってこちらもロクでもないしょーもない物を
お返しするのが釣り合った行為ですし、心当たりがある相手も何も言ってこないでしょう。

しかし本当にそれで良いのか…、良識と分別を持った他県出身者でしたら、良心の呵責に苛まれますし罪悪感を感じますよね。

なぜならこういう悪行の応酬と増長が、今日の山梨県民の気質や山梨県社会の風土を創った原因ですから。
未来の子供たちのことを考えると、こんな行動は終息させていかなければなりません。
それが大人の責任ですし。

従って、最新の災害用グッズをお返しであげましょう。
高価ではないものの、都会で流行っていて、上品で洗練されたデザインで、デジタル機能搭載の。
もちろん相手は使いこなせませんが、くれたものより格上の物をお返しすることで、恥をかかせるのはどうでしょうか?

919可愛い奥様2018/01/11(木) 20:23:24.49
>>917
山梨ではまったく普通。
野菜や果物も、良いものは自分でキープし、傷んだものや型崩れを人によこす。
人よりも早くズルく抜け目なく「利」を確保するのが賢い生き方だと、先祖代々、親から子へと教わるので。
限られた富を奪い合う、狭く貧しい社会。
それでいて自分たちは縁や絆を大事にしますと、いけしゃあしゃあとぬかす。

920可愛い奥様2018/01/11(木) 21:49:57.03
>>915
くれた非常食が期限切れだと
分かってたなら、悪意バリバリ
分かってないなら、ただの馬鹿

さあ、どっちかなぁ

921可愛い奥様2018/01/11(木) 21:54:49.84
>>918
そもそも、もうゴミなんだよねww
無理矢理に押し付けられたゴミに返礼とかw
まったく甲州人ってばwww

922可愛い奥様2018/01/11(木) 22:07:34.06
ニュー速に北杜市の移住組虐めのスレがたったわねw

923可愛い奥様2018/01/11(木) 22:38:02.80
>>915
  面倒くせぇ━━━━━!
缶詰を開けて中身を指定ゴミ袋にいれて生ゴミに。
空き缶は金物ゴミの日に。
段ボールは資源ゴミに。
ペットボトルも分別。

   うぜぇ━━━━━━━━!

その年寄りにマンマと廃棄物を押し付けられたね。

924可愛い奥様2018/01/11(木) 22:47:42.35
北杜市の村八分の関連スレが20以上も立ってる(笑)

925可愛い奥様2018/01/11(木) 22:51:39.54
>>920

明らかな確信犯でしょ。

忘れたものがどこかの奥から出てきて、

「へっ、なんだこれ、ダメどぅ。
 誰かにくれちまえ」

・・・みたいな会話、
山梨にいると何十回と耳にすることか。
光景が目に浮かぶ。

926可愛い奥様2018/01/11(木) 22:54:54.17
中身が乏しいくせに贈答文化だけ蔓延してるから、
互いに「恩着せがましい言動」の応酬で、
山梨県人と関わってると本当にうんざりする。

927可愛い奥様2018/01/11(木) 23:06:06.04
>>906
いまアベマTVでやってるよ
本栖湖でキャンプしてる

928可愛い奥様2018/01/11(木) 23:11:52.76
普通、他県だと、大人が子供に
「そういうことはしてはなりませんよ」
と注意するようなモラル違反な言動を、
山梨では大人が率先してやって見せてるという・・・。

どうなってるの? この県。

929可愛い奥様2018/01/11(木) 23:51:17.97
>>915
廃棄物の返礼に「非常用アルミブランケット」は如何?
一流の防災グッズだよ。
軍のサバイバルキットにも採用されてる実績あるよ。
最近の非常持ち出し用具にもだいたい入ってるよ。
ごく薄いアルミ製のシートで身体に巻けば雪山でも保温バッチリ。

Amazonで、1つ500円で買えるよ。
家族の人数分買う次いでに、裏のバカ年寄りの分も買えば送料が浮くよ。
ゴミの返礼なんでさ、そんな値段で充分よ。


たぶん、バカ年寄りは貰っても使い方がチンプンカンプンだろうけどね。

930可愛い奥様2018/01/11(木) 23:53:34.95
山梨県の奥様シリーズ、最高に面白いわ

931可愛い奥様2018/01/12(金) 00:09:05.74
>>915
とりあえず、返礼はしないと駄目だよ

932可愛い奥様2018/01/12(金) 00:22:43.68
もうすぐ終わるから次スレ誰か立てて欲しいです。

933可愛い奥様2018/01/12(金) 00:25:01.61
>>929
それだったらもうこの際、
コンビニでAmazonギフト券500円買ってきて
それあげたらいいんじゃない?w

もっと使えなくてチンプンカンプンだろうけどw

934可愛い奥様2018/01/12(金) 00:36:06.67
>>933
ダウンロード期限が過ぎたやつがいいね。
期限切れには期限切れ返しでwww

935可愛い奥様2018/01/12(金) 00:51:08.00
>>933
iTunesのギフトカードでもいいかと。
どうせ孫とかに回すと思うけど、
今年でiTunesサービス終了だから。
ぷぷっ。

936可愛い奥様2018/01/12(金) 02:10:56.56
>>915
たぶん、先の大雪の時に中身を食べたのかもね

937可愛い奥様2018/01/12(金) 08:45:12.30
>>915
どんな良い様に解釈しても、保存期間の終了した食品を他人に寄越すって有り得ないわ。
ケンカ売ってるとしか思えないのだけど。

938可愛い奥様2018/01/12(金) 08:50:52.21
>>915
もう絶対着ないような服でもあげればいいさ
それか消費期限ギリギリの食べ物で十分だよ

939可愛い奥様2018/01/12(金) 09:21:39.59
>>937
いや、山梨では普通なんだけど。
もはや麻痺しちゃってるの。

「これ、賞味期限切れたから、お宅にあげるね」
とか、普通に言ってくるよ。
悪くなったもので、捨てるのももったいないから
人にあげるんだけど、なぜいけないの?・・・って。
(いや自分んちで捨てろよって話なんだけどw)

悪びれる様子もなく、おかしいことだと指摘されて、
そこで初めて気づく人が多い。
親も祖父母も叔父叔母も近所の大人たちも
先祖代々みんなこういう行為をしてきたけど、
確かによく考えたら失礼なことかも・・・って。

一事が万事、山梨はこういうことが多い社会。

940可愛い奥様2018/01/12(金) 11:06:37.84
>>939
割りとガチの山梨あるある。
県外に出て初めて、
「悪いものを人にあげてはいけないんだ・・・」
「こういう行為は失礼なことなんだ・・・」と知る。

期限の切れたものを人にあげることに、
もはや悪意すらなく、自然に無意識の境地でやる人も多い。
なぜならそういう人間社会だから、これが普通だと思ってる。

良いものは真っ先に自分でキープ。
人にあげるのは、悪いものや格落ちのもの。
日本で唯一、この県内だけの風土。
イカれてる。

941可愛い奥様2018/01/12(金) 11:19:16.35
洗剤とか日用品の詰め合わせセットとか貰うと、
中から良い物や欲しかった物は抜き取り、
悪い物や格落ちのロクでもない物に差し替え、
それを「うちで使わないからあげるね」とかって、
近所や親戚に回す山梨県人が極めて多い。

この種の行為、
県民は全員、見聞きしてきた記憶があるはず。
県内どこ行っても、誰でも、
身内・親族・近所の中に絶対いるから。

そして周辺各県の方々でも、
山梨県民と関わったことがある人なら
こういう行為をされた身に覚えがある人が
通算1000万人は居ると思うw

942可愛い奥様2018/01/12(金) 11:32:25.78
めっちゃ面白いから次スレも立てて欲しいです。

943可愛い奥様2018/01/12(金) 11:37:12.43
こういうモラルやリテラシーの欠落した県民にさ
交通マナーや道交法を守りなさいとか
選挙で金品授受してはいけませんとか
そういうこと言っても無理だよね?

法や道徳はさておき
あくまでも自分たちの流儀や習慣が最優先なんだもの。
文明が行き届いてない土人、未開の地の原住民だよ。

944可愛い奥様2018/01/12(金) 11:40:04.53
このスレ、山梨大好きな地元民がすっかり近寄らなくなってしまった

945可愛い奥様2018/01/12(金) 12:03:46.44
>>944
  【生まれて初めて鏡を見せられた】
おそらく、こういった心境に陥ってるのでは。
鏡に映る、自分を含めた甲州人の意地汚い生き様を見せられてショック状態が続いているのかと。

946可愛い奥様2018/01/12(金) 12:08:51.87
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こちら、、、

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947可愛い奥様2018/01/12(金) 12:13:00.04
>>938
そこは2日目ホートーで(笑)

948可愛い奥様2018/01/12(金) 12:15:35.71
>>946
こんな低俗な詐欺に騙される馬鹿が居るの?

通報しといたよ

949可愛い奥様2018/01/12(金) 12:20:49.53
>>944
こっそり見てると思うよ

950可愛い奥様2018/01/12(金) 12:43:48.93
>>941
はい!
山梨在住の祖母と叔母、
遠縁のおばさんが、
それいつもしてきます!

関東より

951可愛い奥様2018/01/12(金) 12:46:57.05
>>944
元県民の出身者として言わせてもらうと
甲州人ヒドい言われようだけど
ここで言われてること、ほとんどその通りだもの。
ぐうの音も出ないんだと思うよ。

出身者としてはうなずきながら読んでるわw

952可愛い奥様2018/01/12(金) 15:12:37.71
>>949
こっそり見てることを期待して、山梨県の若者たちに問うけど。

目先の利にとらわれ、うまくズルくインチキばかりを繰り返してきた親・祖父母・先人たち。

きちんと正しく丁寧にやらない者が良い結果を得られたことなんて、人類の歴史上どこにも無いのに。
そのせいで山梨県の社会や経済はここまで廃退してしまったのに。

「やってはならないこと・やらなければならないこと」を教えてくれなかった山梨の大人たちを、どう思いますかね?

自分たちの未来を潰されたことを、もっともっと怒りに転嫁すべき。
そろそろ言いたいことは主張し、新しい山梨を創らなきゃ。
現状維持は衰退と同じ。
今日行動しないと、明日も来年も30年後も、今のまま何も変わらない。

953可愛い奥様2018/01/12(金) 15:21:55.10
会社のお局(出身も在住も山梨)が、服をアイロンする暇がないから、
夜に床と敷き布団の間に服を挟んで寝てシワを取ると言ってた。

子供の制服はこうやってシワ取ってる。自分の周りはみんな昔からやってるわよー
って堂々としてたけど、私はベッドで育ったからか、こんなやり方聞いたことなかった。
湿気のことを考えるとちょっと不潔だなと思うんだけど、山梨ではよくある方法なの?

954可愛い奥様2018/01/12(金) 15:31:22.56
>>883
ポール博士?

955可愛い奥様2018/01/12(金) 15:34:56.60
>>953
絶対にアイロン使った方が綺麗だよね(笑)
寝る前にアイロン掛けろって話よね

956可愛い奥様2018/01/12(金) 15:55:14.30
>>955

綺麗であることは大事ではなくて、

昔から
親や祖母や、
周りのみんながやってきた
"うまい"方法

であることが重要なんですよ。

甲州人にとって。

957可愛い奥様2018/01/12(金) 16:06:15.69
今回も、言われる前に次スレを立てられない低脳甲州人なのであった…
ホント仕事できないでしょ(笑)

958可愛い奥様2018/01/12(金) 17:17:58.08
>>953
山梨育ちじゃないけど知ってるよ
やったことはないけど
寝押しっていうみたい
山梨の習慣ではないと思うよ
ちなみに、そのまま変換できたし、ぐぐったらWebの辞書にも載ってたよ

959可愛い奥様2018/01/12(金) 17:37:11.60
寝押しは東京でもしてる人いた。
だいぶ前でもかなり珍しくてネタになる感じだった

960可愛い奥様2018/01/12(金) 17:41:27.78
要らない物をプレゼントしたら巡り巡って自分のところに戻ってきたりして

961可愛い奥様2018/01/12(金) 19:13:04.36
https://ameblo.jp/tomoro045/entry-12341901607.html

きました☆

山梨県は甲府で約30年続く老舗有名店の佐渡屋さん!

松坂牛を使った焼肉、すきやき、しゃぶしゃぶ屋さんです。

僕らは、焼肉のコースを頼んだ☆


知人男性から現金を脅し取ろうとしたとして、警視庁麻布署が9日、タレントのTOMORO(トモロウ)こと実業家の向井朋郎容疑者(31)や指定暴力団住吉会系の組員の男ら6人を恐喝未遂などの容疑で逮捕したことが、捜査関係者への取材で分かりました。



この店も暴力団関係???

962可愛い奥様2018/01/12(金) 19:18:59.41
>>958
山梨の習慣じゃないんだね。寝押しって言うんだ。勉強になった。ありがとう。
アイロンがない時代の名残っぽいね。
寝てるときに体から出る水分と体重でプレスするのは今の時代だとちょっと気持ち悪いな。

963可愛い奥様2018/01/12(金) 23:09:15.13
県外出身者ですけど、
友人にCD貸したら、さらにその友人5人に又貸しされ、全員がPCに落としてから私に返された。

いや、言ってくれれば貸し回すの別に良いんだけど、
なんかこう・・・好機と見るや、コスい行動をしたたかに実行する甲州人プレー?
どうも気になるのよね・・・抜け目なくコソコソ黙ってやるのが。
腑に落ちないし、気持ちよくない。

言いたいこと、分かります?

964可愛い奥様2018/01/13(土) 01:13:41.00
>>929
あんまりいいものやっちょし
ガラクタやったのに良い物が返ってくるって、話題になって
わらしべ長者目的のヤツがたくさん来ちゃうかも知れんし

965可愛い奥様2018/01/13(土) 01:19:58.49
>>963
又貸しって嫌だよね
大切な物が今現在誰の手元にあるのか分かんなくなるし

借りパクされるよりかマシだけど、図書館のルールだって又貸しは止めましょうってなっているけど
山梨って普通のことなのかな?

966可愛い奥様2018/01/13(土) 01:42:08.11
>>964
それ嫌だね(笑)

967可愛い奥様2018/01/13(土) 01:54:24.63
こんな話ばっかりだよね。
甲州人と関わると。
いちいちケチケチしてて、こズルく、卑屈。
ネズミ男みたいなのばかり。

すがすがしくサッパリと生きられないのかねえ?

968可愛い奥様2018/01/13(土) 02:14:27.55
山梨県に生まれたってだけで、罰ゲームのような人生が確定だよ。

969可愛い奥様2018/01/13(土) 12:12:27.92
どうしても、どうしても
いちいち、どうしても

「うまくやる・ズルくやる」が
止められない山梨県民

経済衰退が加速していく・・・。

970可愛い奥様2018/01/13(土) 13:13:12.92
日本人の良心的な感覚とずれてるよね。山梨の人って。
自分さえ良ければいいって人が多すぎ。

971可愛い奥様2018/01/13(土) 15:28:47.88
日本一お金にうとい山梨県民
>>128

日本一仕事をしない山梨県民
>>797

日本一遊びほうけてる山梨県民
>>798

にも関わらず、
衰退が止まらない経済を
ただ何もせず嘆いてるだけ。

何これ?

教養が無いって
こういうことを言うんだなと思う。

972可愛い奥様2018/01/13(土) 16:00:04.20
>>970
老若男女問わず、
自分(もしくは自分の家)の、
目先の、
損得利害だけを
ひたすらセッカチに
追いかけ回してる人たちばかり。

幼少期から日常でこういうことを繰り返してるせいか、
やっぱり脳の前頭葉が発達してないんじゃないかなあ…と思わざるを得ない。

少し広い視野
少し中期的な視点
少し相手の立場や気持ち
少し未来の社会や経済

これらがまったく眼中に無いし、言われないと気付きもしない人が多いでしょう?

今さえ良ければ
自分さえ有利なら
俺が俺が 私が私が

自然が豊かで時間は緩やかに流れてるのに、何に怯えてるのかというくらいイキリ立ってる人だらけ。

大変な県。

973可愛い奥様2018/01/13(土) 19:26:44.86
今夜のブラタモリは甲州人の小林一三が造った街
宝塚市

974可愛い奥様2018/01/14(日) 01:15:37.67
県外に出て成功した人たちは、故郷山梨に大して貢献してくれないよね。
当たり障りのない程度に形だけ気にかける素振りをするだけで。

現状維持志向が強く、面倒くさい人間社会なのをよく知ってるから、お金・時間・労力を費やしてもリターンが少ない土地なのを分かってるんだろうな。

975可愛い奥様2018/01/14(日) 01:39:26.99
>>973
阪急電鉄グループの初代社長ですね

976可愛い奥様2018/01/14(日) 10:00:32.86
甲州ハラスメント報告スレですか。

977可愛い奥様2018/01/14(日) 12:41:53.18
郷に入っては、郷に従え。

山梨県民は
日本社会という「郷」の
常識や基準に従うべし。

県内だけで
経済や人間関係が完結してる時代は
とっくに終わっています。

978可愛い奥様2018/01/14(日) 14:21:39.85
県外から押し寄せる人・文化・価値観は全て敵。
我々の社会秩序を壊す憎き外敵であり、「新しいこと」は、とにかく"悪"。
この貧しく狭い山梨県社会で、俺ら甲州人は貧しさや理不尽に耐えながら、歯を食いしばって生きてきたんだ。
出来るところまでしぶとくしぶとく悪あがきしながら、従来の生き方を貫き通す。
力尽きるまで、「押し寄せる時代」と戦い続けるんだ。
それで山梨県の社会や経済が破綻したって、幸せってものだろう?
だから若者たち・子供たちも全て道連れに、滅びの道を進むんだ。
仲間うちだけで仕事を回し合い、目先の利だけをうまくズルくケチケチしながらセッカチに追及する。
俺ら甲州人は…俺ら甲州人は…、こうやって生きてきたんだ!
こういう生き方を先祖代々、親から子へと教わったんだ!
これを改めてしまったら、先祖たちの生きザマを否定することになってしまうじゃないか!
どうしろって言うんだ!
山梨県民はどうやって生きていけって言うんだ!
チキショー!、チキショー!
………。

979可愛い奥様2018/01/14(日) 14:44:20.58
>>978
   (`;ω;´)ウッ

980可愛い奥様2018/01/14(日) 14:58:40.34
そんなことも考えてなさそうなんだよな
もっと原始的、動物的な感じ

981可愛い奥様2018/01/14(日) 15:04:03.19
980ですけど、
>>1をコピペしてスレ立てすればID無しになりますか?

982可愛い奥様2018/01/14(日) 15:17:21.44
>>980
私もそう思う。
ただ単に目先の利(儲け・立場・肩書き・面子など)に脊髄反射し、少しでも面倒なことは人に押し付けて責任回避する横着気質。

ズル・ケチ・せっかち・見栄っ張り…ってそれでうまく行くと気持ちいいじゃない。
目先の快楽に溺れ、味をしめて、きちんと努力することから逃避してる堕落県民だと思う。

ほら、何か新しい企画をするにも、他県の成功事例をパクって少しアレンジしてインチキしてハイ終わりの連続でしょ。
県も市町村も民間企業も商店街も。

観光客や移住者からお金さえ落とさせればそれで終わり。
新しい文化やライフスタイルを創っていこうとか、自分たちが時代に適応してどう変わろうとか、まるで無い。
もう面倒くさくてそんなことやりたくないみたいな。

その場しのぎで体裁だけうまくやるを繰り返してきたから、心根(こころね)がしっかり張ってない、そういう県民気質に見える。

983可愛い奥様2018/01/14(日) 15:30:38.68
>>980
目先の損得や、狭い社会の中の世間体ごっこに感情的に反応して、イキリ立って行動してるだけだよね。
あとは親・上司・先輩に、言われたこと・与えられたことを、「そういうもんだから…」と惰性でやってるだけ。

個人的には本能のままに動き、
集団の場では周囲に流され。
理性と主体性が欠落してる県民だよ。

984可愛い奥様2018/01/14(日) 16:12:34.90
>>981
ならない

スレ立て時、スレ本文1行目先頭に
!extend:none:none:1000:512
を入れるとIDが消せます。

985可愛い奥様2018/01/14(日) 16:17:04.85
>>984
ありがとう
やってみます

986可愛い奥様2018/01/14(日) 16:20:34.22
次スレ

【桃・ぶどう】山梨県の奥様★30【清里高原】ID梨

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1515914325/l50

987可愛い奥様2018/01/14(日) 16:24:54.14
>>983

山梨はとにかく「社会の狭さ」が致命的だと、私も思う。

狭い空間の中で、
富の奪い合い、見栄や面子の張り合い、
権威に従順・弱者を威圧、他人を卑下し自分を持ち上げ、ひたすら保身。

人がもう、視野が狭いわ、短絡的だわ、
卑屈で、姑息で、内向きで、後ろ向きで・・・、どうしようもない。

人の心が、まだ近代化・民主化してない、
日本で最も遅れてる県民。

早く国を開かないと、もうこれ以上は限界だと思う。

988可愛い奥様2018/01/14(日) 16:27:08.64
>>986
乙です。ありがとう
きちんとID無しになってるね

989可愛い奥様2018/01/14(日) 16:46:57.57
>>988
勉強になりましたー
ID無しのスレ立てはじめてです

990可愛い奥様2018/01/14(日) 17:17:56.44
>>985
>>986
おつ?

激しく乙!

991可愛い奥様2018/01/14(日) 18:39:05.93
山梨県の若い世代が頑張って欲しいな

992可愛い奥様2018/01/14(日) 18:46:46.48
>>973
昨日の放送で小林一三は出てきたけど........
山梨県出身はカスリもしなかった。
大事業を興した人が山梨県出身なんてまったく重要な要素では無いって事だね。

993可愛い奥様2018/01/14(日) 19:25:48.78
>>991
出る杭が打たれるムラ社会なので、
新しいことや今までと違うことをすると、何言われるか、何されるか・・・。
意志や主体性のある若者はみんな東京に出て行きましたし、残ってるのは無気力な残りカスだけ。
山梨の若い世代は、残りの人生、周回遅れの大人たちにただ従い、一緒に共倒れになるしかないのです。
そういう社会構造の県なのです。

994可愛い奥様2018/01/14(日) 19:31:39.58
>>987
あんまりにも成金なるとひけらかせばイジメられたり、話が合わないとかで相手にしてもらえなくなる人もいるから
なるべく自慢せず静に暮らしてる人もいるよね

995可愛い奥様2018/01/14(日) 22:54:39.52
役場って馬鹿しか居ないのでしょうか

ちゃんと試験を通ったの?

996可愛い奥様2018/01/15(月) 00:29:05.43
>>995
仕方ないよ
甲州人だもん

997可愛い奥様2018/01/15(月) 07:58:58.37
>>995
どんな嫌な目に遭ったのよwww

998可愛い奥様2018/01/15(月) 10:06:52.05
今回のスレッドもね、色々と興味深い話題が多くて面白かったなぁ

どの話題もウンウンと納得しながら読んだよ

999可愛い奥様2018/01/15(月) 16:38:17.30
>>906
旦那がアベマTVで見てるわ

1000可愛い奥様2018/01/15(月) 17:01:32.46

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