【山口敬之】【伊藤詩織】裁判考察スレ Part19

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1可愛い奥様2020/02/05(水) 15:48:21.08ID:7nJIs9ap0
2015年に起こったとされる出来事に基づく、両氏が関係する裁判について考察するスレです。

山口敬之、伊藤詩織ともにジャーナリストという立場である故
本人たちが関係する本件についても積極的な情報の公開が
多くの人たちから望まれていることは否めません。

前スレ
【山口敬之】【伊藤詩織】裁判考察スレ Part18
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1580533523/

2可愛い奥様2020/02/05(水) 15:52:23.09ID:R3TdLfmU0
過去スレ
【山口敬之】【伊藤詩織】裁判考察スレ Part17
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1580045831/
【山口敬之】【伊藤詩織】裁判考察スレ Part16
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1579098503/
【山口敬之】【伊藤詩織】裁判考察スレ Part15
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1578830658/
【山口敬之】【伊藤詩織】裁判考察スレ Part14
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1578185271/
【山口敬之】【伊藤詩織】裁判考察スレ Part13
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1577661096/
【山口敬之】【伊藤詩織】裁判考察スレ Part12
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1577093443/
伊藤詩織さんについて Part11
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1576735076/
伊藤詩織さんについて Part10 
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1562586059/

3可愛い奥様2020/02/05(水) 15:52:41.17ID:R3TdLfmU0

4可愛い奥様2020/02/05(水) 15:52:57.71ID:R3TdLfmU0
ネトウヨの名誉棄損の書き込みを見たらこちらに通報を
https://www.opentheblackbox.jp/

《削除請求について》
Open the Black Box 伊藤詩織さんの民事裁判を支える会では、伊藤詩織さんより委任を受け、
伊藤詩織さんの名誉権・人格権・プライバシー権等を侵害する投稿の削除請求をおこなっております。
上記侵害が認められるサイトにおかれましては、人道的な観点からも、
削除請求に応じていただけますよう宜しくお願いいたします。

再三削除請求に応じて頂けない場合、Open the Black Boxでは、さまざまな手段を講じます。

・検索エンジンから表示されないような措置を行います。
・ホスティング会社に対して、プロバイダ責任制限法に基づき、侵害情報の送信防止措置を要請します。
・悪質なケースにつきましては、伊藤詩織さんと協議及び弁護士に依頼し、発信者(投稿者)に対し、
発信者情報開示請求の仮処分後、発信者に対し訴訟を提起することがあります。

>発信者に対し訴訟を提起することがあります。
>発信者に対し訴訟を提起することがあります。

5可愛い奥様2020/02/05(水) 15:53:12.49ID:R3TdLfmU0
伊藤詩織・山口敬之民事裁判の判決文

原告(伊藤さん)は被告に対し、被告(山口さん)は原告が意識を失っているのに乗じて避妊具をつけずに性行為を行い、
原告が意識を取り戻し性行為を拒絶した後も原告の体を押さえつけるなどして性行為を続けようとし、肉体的・精神的苦痛
を被ったとして、慰謝料など計1100万円の支払いを求めた。

被告は原告に対し、原告が主張する性行為は原告との合意の下で行われたものであったのに、原告は被告を加害者とする
性暴力被害を訴えて週刊誌の取材、記者会見、著書の公表などを通じて不特定多数人に向けて発信、流布し、
被告の名誉・信用を毀損しプライバシーを侵害したとして慰謝料・営業損害など計1億3000万円の支払いを求めた。
また名誉回復処分としての謝罪広告の掲載・受忍を求めた。

原告と被告が、被告が宿泊するホテルの居室に滞在中、被告が避妊具をつけずに性行為をした事実については
当事者間に争いはない。

6可愛い奥様2020/02/05(水) 15:53:29.30ID:R3TdLfmU0
原告(詩織さん)の供述について

原告は2015年4月3日、被告と共に串焼き店とすし店で飲食し、すし店のトイレで意識を失ったこと、
すし店を出た際に千鳥足であり、タクシー車内で嘔吐したこと、ホテルの車止めに到着してから2分以上
経過した後、被告に引きずられるようにして降車したこと、居室に向かう間足元がふらついており、
被告に支えられる状態であったことが認められる。

これらの事実からすると原告は、すし店を出た時点で強度の酩酊状態にあったものと認められ、
このことはすし店でトイレに入った後、ホテル居室で目を覚ますまで記憶がないとする原告の
供述内容と整合的である。

原告は、居室でシャワーを浴びることなく同月4日午前5時50分にホテルを出てタクシーで帰宅したが、
これらの原告の行動は、原告が被告との間で合意の下に性行為に及んだあとの行動としては不自然に性急であり、
むしろホテルから一刻も早く立ち去ろうとするための行動であったとみるのが自然である。

原告が合意に基づかずに行われた性交渉であると周囲に訴え、捜査機関に申告していた点は、
性行為が原告の意思に反して行われたものであることを裏付けるものといえる。

捜査機関への申告について、被告がTBSのワシントン支局長を解任されたのは同月23日であり、
原告が事実を警察に申告した同月9日の時点では、被告は同支局長として原告の就職を期待しうる立場に
あったから、原告があえて虚偽の申告をする動機は見当たらない。

7可愛い奥様2020/02/05(水) 15:53:45.38ID:R3TdLfmU0
被告(山口氏)の供述について

被告はタクシーに乗るまで原告の酩酊の程度は分からなかったと供述するが、すし店と恵比寿駅は
徒歩5分程度の距離にあることからすると、すし店を出た時点で被告がタクシーに原告を乗せた点に
ついて合理的な理由を認めがたい。原告は自宅まで電車で帰る意思を示していたのに、被告はタクシーが
目黒駅に到着する直前に運転手にホテルに向かうよう指示し、原告をホテルに同行させた事実が認められる。
被告の供述は原告の言動という核心部分について不合理に変遷しており、その信用性に重大な疑念がある。

8可愛い奥様2020/02/05(水) 15:54:03.93ID:R3TdLfmU0
合意の有無

原告の供述は客観的な事情や行動と整合するもので、供述の重要部分に変遷が認められず、
被告の供述と比較しても相対的に信用が高い。 ホテル居室への入室が原告の意思に基づくもの
でないことに加え、被告が酩酊状態で意識のない原告に対して合意のないまま性行為に及んだ事実、
原告が意識を回復して性行為を拒絶した後も原告の体を押さえつけて性行為を継続しようとした事実を認める。

9可愛い奥様2020/02/05(水) 15:54:19.99ID:R3TdLfmU0
被告に対する不法行為の構成

原告は自らの体験・経緯を明らかにし、広く社会で議論することが、性犯罪を取り巻く法的・社会的状況
の改善につながると公表に及んだ。

公共の利害にかかわる事実につき、専ら公益を図ることが目的で表現されたものと認めるのが相当であること、
その事実は真実であると認められることからすると、プライバシー侵害による不法行為も構成しない。

10可愛い奥様2020/02/05(水) 15:54:36.92ID:R3TdLfmU0
テンプレは以上です

11可愛い奥様2020/02/05(水) 15:54:57.45ID:R3TdLfmU0
>>1
スレ立てありがとうございました

12可愛い奥様2020/02/05(水) 15:57:59.60ID:7nJIs9ap0
テンプレありがとうございます、丸投げしてごめんなさい>>10

13可愛い奥様2020/02/05(水) 16:00:11.26ID:CNrlM4Zu0
【独占手記】私を訴えた伊藤詩織さんへ「前編」|山口敬之
https://hanada-plus.jp/articles/250

【独占手記】私を訴えた伊藤詩織さんへ「後編」|山口敬之
https://hanada-plus.jp/articles/260

14可愛い奥様2020/02/05(水) 16:00:56.54ID:CNrlM4Zu0
『Black Box』甲2号証 陳述書 (タクシー運転手)
https://twitter.com/Akira_5884/status/1065759027500474368

ドアマン 陳述書
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/12181700/?all=1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

15可愛い奥様2020/02/05(水) 16:01:29.18ID:CNrlM4Zu0
62 縞三毛(東京都) [US] 2020/01/18(土) 12:10:39.56 ID:fTTMJXNF0
�レイプされたとされる翌日に詩織さんが山口に送ったメールw
https://i.imgur.com/FcxL52Y.jpg

16可愛い奥様2020/02/05(水) 16:02:30.12ID:CNrlM4Zu0
伊藤詩織代理人角田由紀子弁護士の驚きの発言
https://i.imgur.com/KjyzqQj.png
https://i.imgur.com/DOMLZIc.png
https://i.imgur.com/tzI9ohT.png

17可愛い奥様2020/02/05(水) 16:03:03.92ID:IfsspPTG0
★ 今日も懲りずに一人二役 ★


331 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2013/08/17(土) 23:02:25.67 ID:1Z6IFX040 [22/26]
自作自演(´・∀・`)

 930 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2013/08/16(金) 09:42:40.91 ID:n7igtNHC0
 >>925
 前社長か広報の人とでも言っといたら。
 それとも訂正してもいいし。

 キチガイの執着めんどうくさいぞ。


 933 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2013/08/16(金) 09:44:40.96 ID:k7J97DfT0 [28/38]
 >>930
 放置でいいでしょう。自分でわかってて聞いてきてるんだから。
 質問荒らし認定で規制まで持っていける可能性も多少ありますしね。

18可愛い奥様2020/02/05(水) 16:03:36.32ID:IfsspPTG0
★ 今日も懲りずに一人二役 ★


309 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2013/08/17(土) 22:15:58.67 ID:1Z6IFX040 [17/26]
ID:E5neoQS+0
>>304
>ID:n7igtNHC0 これ私ですよ。なにか?
確かに認めましたね。


 840 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2013/08/16(金) 08:00:37.50 ID:n7igtNHC0 [1/7]
 反論あったらよろしくね。(絶対に無理だけど)

 842 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2013/08/16(金) 08:08:14.53 ID:k7J97DfT0 [3/38]
 反論あったらよろしくね。(絶対に無理だけど)

 ↓ ↓ ↓

 ID:n7igtNHC0 ≒ ID:k7J97DfT0

ご本人様ですか〜?(´・∀・`)


312 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2013/08/17(土) 22:20:46.61 ID:E5neoQS+0 [23/30]
>>309
そうですよ。それが何か?
いいたいこと、まとめて言ってくださいよ。


http://i.imgur.com/hwSqOWN.jpg
http://i.imgur.com/gcLyK.jpg
http://i.imgur.com/i5joU.jpg
http://i.imgur.com/OzHpq.jpg

19可愛い奥様2020/02/05(水) 16:03:58.96ID:CNrlM4Zu0

20可愛い奥様2020/02/05(水) 16:20:33.28ID:7nJIs9ap0
前スレの続きですが

> 一緒に飲んでて泥酔するほど親密な間柄だから
> 同意はあったと言う方向に認定が働く可能性もある。

「泥酔」を「性交の同意と見なす」 ←なし。性交には明確な同意が必要
「泥酔者」を「同室で介抱する」 ←あり(止むを得ない)

問題とすべきは前者であって、後者は避けようがない
後者の部分を追及しても何の利もないと思う
意識不明なら救急、身元不明なら交番、でもそうでないなら同行者が介抱するしかない

21可愛い奥様2020/02/05(水) 16:22:26.23ID:sV9gJeKp0
チェックインする際の映像

ttps://pbs.twimg.com/media/EOkmpwrU8AAEm81.jpg

22可愛い奥様2020/02/05(水) 16:22:45.95ID:CNrlM4Zu0
伊藤詩織 VS 山口敬之
真実はこちらにある。
https://yatagarasu2020.cocolog-nifty.com/blog/

Japan's Secret Shame BBCに物申す!!前編
https://twitter.com/lisanha123/status/1221094753346830344
https://lisanha1234.hate★nablog.com/entry/2020/01/26/003637

BBCに物申すU 
結論:=ジャーナリスト売り出しPV Discount Japan PV - lisanhaのPansee Sauvage
https://twitter.com/lisanha123/status/1223615940316684288
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

23可愛い奥様2020/02/05(水) 16:23:13.76ID:UrCG1INl0
>>4

伊藤氏擁護と思われる者の書き込みを見ると、
話し合いをさせない、広まる事を妨害する、などの意図があると言わざるを得ません。

2019/12/23(月) ID:isF4vj190 http://hissi.org/read.php/ms/20191223/aXNGNHZqMTkw.html



伊藤詩織氏を擁護する者たちの動機、目的、感情などを推して知ることができます。

こうやって、伊藤詩織氏・伊藤詩織氏を擁護する者たちの評判や印象を落としていきます。

24可愛い奥様2020/02/05(水) 16:26:08.70ID:UrCG1INl0
このスレは、インターネット監視事業者の妨害を受けていると思われます。


【壮大な祭り】 V I P ク ルー Vs ピ ッ ト ク ルー  
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1155134949/

95 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2006/08/10(木) 00:51:11.30 ID:BQ2axIhv0 [10/64]
サイトの危機管理はウィルス対策ソフトなど自動化プログラムが一般的ですが、
“人”が利用するインターネットの安全対策には、“人”のモラルやポリシーが最大の砦になる。

私たちはその視点から、サイトの監視をはじめシステムの保守など、プログラムの
自動制御だけに頼ることない24時間365日「有人支援体制」をセールスポイントに
サービスを展開。
多くのコンテンツメーカーやISPから支持され、ニーズは今も増え続けています。
http://type.jp/job/detail.do?id=39679

●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。
●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます。

25可愛い奥様2020/02/05(水) 16:27:37.70ID:UrCG1INl0
下記の時間を基準として、伊藤氏擁護者の書き込みを大別することができます


【壮大な祭り】 V I P ク ルー Vs ピ ッ ト ク ルー  
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1155134949/

186 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2006/08/10(木) 01:15:31.44 ID:BQ2axIhv0 [23/64]
■時間
(1)8:00〜15:00(休憩45分あり)  (2)8:00〜17:00(休憩1hあり)  (3)15:00〜23:00(休憩1hあり)  (4)23:00〜翌8:00(休憩1hあり)
※(1)〜(4)より選択下さい。  ※(2)は金土日を含む勤務。  ※基本的に残業はありません。
◎朝・昼・夕・夜と4パターンのシフトがあるので、ライフスタイルに合わせて働けます。

26可愛い奥様2020/02/05(水) 16:30:54.60ID:UrCG1INl0
インターネット監視事業に従事していた方の書き込みを見つけることもできます


【泥船沈没】亀田総合682【アンチも避難】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1281543497/

49 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。[] 投稿日:2010/08/12(木) 09:59:55
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です


58 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。[] 投稿日:2010/08/12(木) 10:13:39
基本的にピットクルーは24時間監視しているんだけど
時々コメント止まる時がある、そのときは一旦レスをとめて
作戦会議になり投稿レスをためるんだ。

で、一気に流す

27可愛い奥様2020/02/05(水) 16:31:27.73ID:UrCG1INl0
>>4

「ネトウヨ」連呼作戦は「情報操作」の代表的な手法のひとつです。
日本の朝鮮左翼には、旧ソ連内で検証され、効果が認められた「情報操作」の手法が伝統的に引き継がれています。
以下を参考にしてください。

【情報操作】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%93%8D%E4%BD%9C

■分類表(Классификаторы)
 決まりきった単語、フレーズを使用することで、事件がどのようなものなのか分類してしまう。

・またネトウヨかw
・ネトウヨが騒いでるだけだろw
・明日、ネトウヨのデモがあるらしいなw

このように強制的に分類する事で現実とネットを明確に区別しようとするわけです。
「ネット世論では…」「ネットユーザーによると…」などもこれに相当します。
あくまでもネットだけの現象だという事にしないとマズイ連中がいるという事ですね。

また、「ネトウヨ」にレッテル張りを付け加える事により、
彼らの言うところの「ネトウヨ」による書き込みの信憑性や社会的関心を低下させる効果が期待できます。
基本的に「ネトウヨ」は無職の引きこもり等、社会的地位が低いものとされます。

・ネトウヨは引きこもってないで働けよw
・ネトウヨの人種差別は酷いなw
・2chってネトウヨの巣窟だなw

くだらないと思われるかも知れませんが、これらの「情報操作」は実際に実施され効果が確認されています。
すでに影響を受けている人も多数いるはずです。
惑わされないように一致団結して対応する事が重要です。
気がついた人が都度、注意喚起するようにしましょう。

28可愛い奥様2020/02/05(水) 16:31:41.30ID:CNrlM4Zu0
はすみ としこ
@hasumi29430098

むむ!これは大変だ!ちゃんと調査しないと、迂闊な言動は注意ですよ皆さん!!??

https://pbs.twimg.com/media/EOS6Y8wUcAAqN3-.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EOS6Y80U8AAWqSq.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EOS6Y89U4AA6VdJ.jpg

20:29 - 2020年1月14日

https://twitter.com/hasumi29430098/status/1217302752314871808
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

29可愛い奥様2020/02/05(水) 16:32:20.55ID:UrCG1INl0
「半真実手法」とは「情報操作」の代表的な手法のひとつです。
日本の朝鮮左翼には、旧ソ連内で検証され、効果が認められた「情報操作」の手法が伝統的に引き継がれています。
以下を参考にしてください。

【情報操作】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%93%8D%E4%BD%9C

■半真実(Полуправда)
 虚偽の中に一面的な真実を織り交ぜ、記事全体を真実に見せかける。

つまり、スレの流れが批判で埋め尽くされている場合は、
まず自らも批判する事によって書き込み内容全体の信憑性を高めようという戦略です。
前半が真実で後半が虚偽の内容となります。(逆の場合もあります)

・韓国人は嫌いだけど、パク・チソンだけは人格者だから叩かれてると悲しい…
・キムチは嫌いだけど、マッコリは売れてるよね

このように拒否されている同カテゴリーの対象である一方を否定する事により、まず読者の共感を獲得します。
そしてターゲットの警戒心を和らげた後、刷り込みたい内容を提示します。
このような手順を踏む事により、虚偽である文章全体の信憑性を高める事ができます。

また、それに対しての反論には「ネトウヨ」等の単語を使用し、「特殊な人」による書き込みとして分類してしまいます。
これは「分類表」という「情報操作」のテクニックのひとつです。

・また、ネトウヨが暴れてるのかw
・ネトウヨは引き篭もってないで働けよw  

くだらないと思われるかも知れませんが、これらの「情報操作」は実際に実施され効果が確認されています。
すでに影響を受けている人も多数いるはずです。
惑わされないように一致団結して対応する事が重要です。
気がついた人が都度、注意喚起するようにしましょう。

30可愛い奥様2020/02/05(水) 16:33:18.90ID:UrCG1INl0
「コメント手法」とは「情報操作」の代表的な手法のひとつです。
マスゴミはこういった「情報操作」で世論誘導・印象操作を画策します。
以下の情報を参考にしてください。

【情報操作】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%93%8D%E4%BD%9C

■コメント(Комментарии)
 人々を一定の方向に誘導するために、事件に対する解釈を付け加える。

・「フジテレビに不祥事が集中するのは呪われているから!?」
・「花王が不買運動のターゲットになったのは韓流ゴリ押しが原因!?」

このように、ある事件を報道する際に「事実とは異なる解釈」を付け加える事によって、
初めてその情報に触れる人々を一定の方向へと誘導する事ができます。

なぜなら、最初に発信された情報は後発の情報よりも優先され信用されやすいという特性があるからです。
つまり、時事問題にはコメントを付け加えて配信すれば、ある程度の世論形成が期待できるという事です。

事実関係を報道する際に「コメント」を付け加える手法は古くから活用されています。
各新聞社などに掲載されている「社説」などがそれに相当します。
テレビなどのワイドショーに必ず配置されているコメンテーターなどもそうですね。

覚えておいてほしい事は、普段は比較的まともなコメントを付け加え、信用を保持しているという点です。
そして、都合の悪い事件が発生した際に、誘導を目的としたコメントを付け加えます。
ここまでが「コメント手法」の全体像です。これは重要なポイントです。

逆にいえば「コメント手法」が採用されていれば要注目の案件です。
気がついた人が都度、注意喚起するようにしましょう。

31可愛い奥様2020/02/05(水) 16:33:56.70ID:UrCG1INl0
「毒入りサンドウィッチ」とは「情報操作」の代表的な手法のひとつです。
日本の朝鮮左翼には旧ソ連内で検証され、効果が認められた「情報操作」の手法が伝統的に引き継がれています。
以下を参考にしてください。

【情報操作】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%93%8D%E4%BD%9C

■毒入りサンドウィッチ(Ядовитый сэндвич)
 序文と結論に否定的報道をおいて、肯定的な報道を挟み込み、肯定的な報道の意義を低下させる。
 逆の手法(肯定的報道で否定的報道を挟み込む)は、砂糖入りサンドウィッチと呼ばれる。

例えば、サッカーの国際大会などでは、グループリーグの結果によって決勝トーナメントの組み合わせが決定されます。
優勝を目的としているチームは、決勝までに優勝候補と対戦する事を避けなければいけません。
従って、それが達成できた事は肯定的な報道となりますが、前後を否定的な記事で挟み込む事により、読者にネガティブな印象を与える事ができます。

 【否定的】 引き分け戦略を採用した「なでしこJapan」、対戦相手へのリスペクトは?

 【肯定的】 強豪国との対戦を回避する事によって、トーナメント優勝の可能性が高まった

 【否定的】 意図的に勝とうとしないことは、フェアプレーの精神に反している

この構成で記事を配信すれば、チームが優勝へと近づいた肯定的な報道の意義を低下させる事ができます。
多くの場合、前後で挟む「否定的な報道」は記者による主観的な見解であり、当事者の実態とはまったく関係がありません。
しかし、このような報道をする事により、「相手をリスペクトしない、アンフェアなチーム」という印象操作が可能です。
これで記事を配信した目的は達成されたことになります。

こういった「情報操作」の手法をみんなで学習・共有し、マスゴミによる世論誘導に流されないように注意しましょう。

32可愛い奥様2020/02/05(水) 16:34:52.13ID:UrCG1INl0
■経 緯

2015年4月3日夕 女と男は仕事の相談をするため恵比寿で落ち合い、会食や飲酒を行った。

2015年4月3日夜 泥酔した女は、男が逗留していたシェラトン都ホテル東京に泊めて貰う事に。
        このとき、女は酒の飲み過ぎで嘔吐し続け、自らの着衣を汚してしまった。

2015年4月4日朝 半裸姿の女が男のベッドに入り込んできたことから、性行為に至った。
        女はひと眠りした後、いざ家に帰る段となり、自分の着衣が、
        嘔吐物塗れになっていた為、男からTシャツを借用し、それを羽織って帰宅した。

2015年4月5日昼 女と男の間で次のようなメールのやり取りが交わされた。
        女「昨日はお疲れさまでした」
        男「お疲れさま。あんなに吐いて、大丈夫だった?」
        女「もう大丈夫です。Tシャツ洗ってお返ししますね」

2015年4月6日夜 女から「山口さん、お疲れ様です。 無事ワシントンへ戻られましたでしょうか?
        VISAのことについてどのような対応を検討していただいているのか案を、
        教えていただけると幸いです」とのメールが発出された。

        しかし、男から返事はなかった(この段階で、女は就職等で男に便宜を払って
        もらえそうにないようだと判断し始めたものと考えられる。従って、この時点で
        男が何らかのメール返答を行っていれば、事態は全く違ったものになっていた)。

33可愛い奥様2020/02/05(水) 16:35:40.90ID:UrCG1INl0
2015年4月7日  女は友人らに男との間であった事を話したところ、メールを送り直す事を勧められ、
        素案を考えて貰った上で男に送信。この辺りから女と男の間で交わされたメールや、
        電話の話題は、SEXを行った際の「同意の有無」へ移っていった。

2015年4月9日  女は警視庁原宿署に相談。

2016年7月22日  犯罪を構成する証拠が提示されなかった事から、男は嫌疑不十分で不起訴処分となる。

2017年5月29日  不起訴処分から相当の月日が経過した翌年5月末、女は記者会見を開き、
        検察審査会に審査を申し立てることを発表。

2017年9月21日  男を不起訴とした東京地検の処分について、東京第6検察審査会が「不起訴相当」と議決。
        なお、検察審査会とは、無作為に選出された11名の一般市民が、
        当事者たちとは何の利害関係のない第三者の立場で証拠類を慎重に再検証し、
        不起訴が相当だったか否かを判断・議決するものである。

2017年9月28日 女は男を相手に1100万円の損害賠償を求める民事訴訟を起こした。

2017年10月18日 女は文藝春秋社から著書「Black Box」を出版。

2017年10月24日 女は日本外国特派員協会で会見を行い、日本における性暴力被害の課題を訴えた。
https://www.thetimes.co.uk/article/benjamin-brafman-interview-if-a-woman-has-sex-to-help-her-hollywood-career-that-is-not-rape-cdcz2rl6p

34可愛い奥様2020/02/05(水) 16:37:42.69ID:CNrlM4Zu0
伊藤詩織さん支援者 「防犯カメラの映像を削除してほしいのよお・・・ →ツイート削除して逃亡
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1579341216/

はすみ としこ@hasumi29430098
大きい声じゃ言えないからここにコッソリいうね。
山口紀之さんが小林よしのり氏を名誉毀損で訴えている証拠資料に、伊藤詩織嬢の履歴書があるんだって。
閲覧制限がかかっていないらしく、私はもう見たよw

https://twitter.com/hasumi29430098/status/1221338708223258624
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

35可愛い奥様2020/02/05(水) 16:40:08.54ID:7nJIs9ap0
> 女「もう大丈夫です。Tシャツ洗ってお返ししますね」

これはフェイク(はすみとしこの作文)って聞いたけど?要出典

伊藤はBBで〈真っ先に服を脱いで、山口氏に借りたTシャツはゴミ箱へ叩き込んだ〉
と書いてるそうなので、そのやり取りが本当なら相当変な人ってことになる

36可愛い奥様2020/02/05(水) 16:41:02.29ID:N2BF+ER50
>>20
異性間で2人きりで飲んでいて泥酔すると言うのは
その2人の関係の親密さをうかがわせ、そこからさらに同意の存在をうかがわせる。
泥酔≒同意ではないけど、同意の存在を推認する状況証拠の一つにはなる。
だから彼女的には泥酔を否定することはこうした状況証拠潰しとしての意味もあるわけ。

あと「性交には『明確な』同意が必要」とあるけど、これが「明示の」同意という意味なら間違いだよ。
「性行為を希望します」「承諾しました」なんて口に出したり契約書にサインする人誰もいないからね。
同意の有無は推認するしかない。

37可愛い奥様2020/02/05(水) 16:51:06.89ID:CNrlM4Zu0
> 女「もう大丈夫です。Tシャツ洗ってお返ししますね」
これは はすみとしこのフェイクです
1次ソースはこれ
https://pbs.twimg.com/media/EMKulBiUwAEHOy6.jpg

38可愛い奥様2020/02/05(水) 16:56:44.19ID:9SnGCuaW0
オフイス・マツナガ @officematsunaga

それは、大きな間違いですね。

芸能人はどうでもいいとしてw
「記者、ジャーナリストというのは、取材という名目で、
 他人のプライバシーに踏み込むことがある。
 当然、自分の国籍、出生地、学歴、経歴もとわれれば、公開する責務があります」(オイラ記者

【自分だけ秘匿では取材にならない】

https://twitter.com/officematsunaga/status/1208041562988351489
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

39可愛い奥様2020/02/05(水) 17:07:31.49ID:R3TdLfmU0
>>36
タクシーの中:「駅で降ろしてください」=同意なし
ホテル着:一人では歩けない、極度の酩酊状態=同意なし
部屋入:ホテル着から間もないため極度の酩酊状態=同意なし
ホテル出:早朝5時50分、シャワーも浴びず足早に去る=同意なし?あり?

出る時の同意の有無が推認できれば、自ずと性行為時の同意の有無も推認されますよね?

40可愛い奥様2020/02/05(水) 17:10:24.81ID:N2BF+ER50
>>39
あなたはとりあえずもうちょっと勉強しよう。解説が面倒
多数決で決めるわけじゃないし、あなたの勝手な「同意あり」「同意なし」の分類だって
人によって異論があるから裁判になるんだからね。

41可愛い奥様2020/02/05(水) 17:10:48.25ID:N2BF+ER50
>>34
この映像の提出って裁判所の送付嘱託に応じたものでしょ
ホテルが送付嘱託に応じた時の条件は、第三者やホテルの身元情報保護が条件のはずだけど
当事者の一方が自分のプライバシー侵害を理由に削除請求出せるんだろうか?
裁判外での使用禁止も原告被告の義務だから、他の人間が勝手に撮って流出させても
通常はホテルとその人間の間の紛争になって原告は直接かかわらないと思うんだけど。

42可愛い奥様2020/02/05(水) 17:12:58.39ID:7nJIs9ap0
>>39
「駅で降ろしてください」と主張していたのにタクシーが駅に向かわなかったのは何故?
そこに同意の有無があるかもしれない

ホテル着:>>21
肩は貸してるけど自分の足で歩いてるように見える

入室に関して同意は不要、というか連れの方もどうしようもない
一方が酔っ払って自力で移動できない時点で双方不可抗力

43可愛い奥様2020/02/05(水) 17:14:17.06ID:R3TdLfmU0
>>40
だから素人の多数決ではなく裁判所が証拠を審議した上で「同意なし」という判決になった
あなたは同意があったと思ってるの?なかったと思ってるの?

私は、同意はなかった、と考えてます

44可愛い奥様2020/02/05(水) 17:14:28.64ID:ak1bOLVx0
アメリカから見た日本 @yamatogokorous

被害者という女性の証言がコロコロ変わったり、性暴力
→合意なき行為と争点がレベルダウンしての勝訴といい、
外国メディアを味方につけての組織性といい、怪しさ満点。
日本の既存メディアがダンマリなのも気持ち悪い。

https://twitter.com/yamatogokorous/status/1207339201106186241
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

45可愛い奥様2020/02/05(水) 17:15:11.02ID:ak1bOLVx0
ぉ師匠  @llloshishoulll

上段関連

裁判長の判決(判決文と言うの?)の全文がどこを検索しても見つからないの何故だろう。
で、疑問は詩織が本で主張した「お薬」のことも、この報道からすれば「公表内容は真実で...」
となってて "山口氏がお薬を仕込んだことを断定した" とも取れるが.....

※共同通信だからな ⇐ 重要ww

https://pbs.twimg.com/media/EMH03ffVAAIbeeM.png
https://pbs.twimg.com/media/EMH05eeU0AAHs-S.png

https://twitter.com/llloshishoulll/status/1207517421675802624



上段関連

お薬の件の法廷でのやり取り
・証拠はない ⇐ 重要
・ほとんど酒を飲んでない
・酔ってない
幾つかの目撃証言とは違う点が... ( ˘•ω•˘ )

民事訴訟って怖いな!

https://pbs.twimg.com/media/EMH2fbkVUAAYb3o.png
https://pbs.twimg.com/media/EMH2hoqVUAU7Fek.png
https://pbs.twimg.com/media/EMH2i5OU8AAegeK.png
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

46可愛い奥様2020/02/05(水) 17:19:29.99ID:7nJIs9ap0
>>43
泥酔者に同意を取ることなく性行為する=NG
泥酔者に同意を取ることなく宿に連れ込む ←あなたの争点はここ

泥酔者から同意をとることはできない
しかし泥酔者を放置することもできないし
学生でもないいい大人が泥酔者を第三者に押し付けることも出来ない(交番、フロント)

連れが泥酔した時点で、意識があるなら
一番マシな選択は「同室で介抱する」しかないんだよ

泥酔者に同意を取ることなく宿に連れ込む=OK、というか不可避

47可愛い奥様2020/02/05(水) 17:20:13.83ID:R3TdLfmU0
>>42
実際タクシーはJR目黒駅に向かっています
運転手が「もうすぐ目黒駅ですよ」と伝えたところ、
山口が「シェラトン都ホテルへ」と目的地を変更したんです

ホテルでの状態は、運転手とドアマンの証言に基づいています
1枚の画像では判断できません

48可愛い奥様2020/02/05(水) 17:21:25.87ID:N2BF+ER50
>>43
判決を読む限り、行為の前後の状況(タクシー、ホテル入口、退出時など)
で同意の不存在方向に働くとされてるものは、正直どっちに転んでもおかしくないと思う。
たぶんキーになったのは性交時の原告、被告の主張の一貫性や合理性。
被告はそこでよく分からない供述を繰り返したから不自然とみなされ、これが決め手になった。
あとは、その結論を補強する方向に働くから指摘されたとかそんな関係だと思う。

ただ原告にも性交の時間帯などでよく分からん主張があるので、
被告が一貫性のある主張をすれば被告のストーリーが採用され
(ただ、同意の有無まで引っ繰り返るかは微妙だが)
タクシーやホテルについては決め手にならないと判断される可能性は十分あった。

49可愛い奥様2020/02/05(水) 17:22:58.78ID:7nJIs9ap0
前スレで散々議論したように
学生時代にID:R3TdLfmU0さんが泥酔した友人を交番に押し付けることに成功した事があっても
それは世間一般での常識的な対応ではないし、残念ながら中年以降には通用しない
そこはそろそろ理解してほしい

50可愛い奥様2020/02/05(水) 17:24:58.26ID:7nJIs9ap0
>>47
そこが分からない
何故そこで伊藤は「駅へ」と再度主張しなかったの?
(暗黙の同意or寝てた?)
それとも「駅へ」と主張したのに運転手が却下したの?

51可愛い奥様2020/02/05(水) 17:27:44.36ID:N2BF+ER50
>>48
に続けて言うと、供述の不自然性からのゲスワークなので、
スコアは開いたけど試合じたいは接戦だったなという印象。
ある1つの争点でミスが少ない方が負けたら
後の微妙な点もドミノ倒しになったようなもので
裁判所の心証に大きく依存してた印象がある。

52可愛い奥様2020/02/05(水) 17:31:29.00ID:R3TdLfmU0
>>46
それが恋人同士でない男女なら、「同室で介抱する」は最悪な選択です
室内で、なんらかの理由で性行為に至った
そこに同意があったかなかったかで裁判沙汰に発展する可能性がある
そしてそれは容易に証明できない
仮に性行為が無かったとしても、後で様々な疑いを持たれる可能性が高い

だから最初に消去するべき選択肢だと思います

53可愛い奥様2020/02/05(水) 17:34:13.42ID:CNrlM4Zu0
866アメリカンショートヘア(東京都) [US]2020/01/19(日) 06:43:35.54ID:dPuseddf0
>860
ホテルに入る時の映像の切り取りなら
https://twitter.com/nipponkairagi/status/1218547687722631178
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

54可愛い奥様2020/02/05(水) 17:34:23.44ID:7nJIs9ap0
本人が「駅へ」と言っても
駅で降ろした伊藤が自力で帰れる状態に見えなかったのなら
宿に連れて行くしかないんだよ、お互い最悪だろうがそれしかない>>52
嫌ならそこまで飲むなってだけ

ホームで転落したいのか、駅前で寝て置き引きに遭いたいのか
吐いたもの詰まらせて窒息したいのか
本人の希望がどうあれ、一緒に飲んでたなら復活するまで付き合うしかない
交番、フロントは無し。前スレで散々議論したからね?
いっそ意識不明なら救急車で済むから楽なんだけど

55可愛い奥様2020/02/05(水) 17:35:07.48ID:N2BF+ER50
>>47
ならなぜ最初からホテルを指定しなかったのか
最初は自宅方向を指示したけど泥酔がひどいからホテルを指示したともいえる
仕事抱えてたわけだし他に回る時間的余裕なんてない
だいたい自宅自宅というけど1人暮らしでしょ?
タクシー降りて1人で自宅までたどり着けるの?自宅に帰っても1人なんだよ?
あなた異性の友達が泥酔して容体が心配でも、関わり合いを恐れて自宅に送り返す?

言ってることが形式的すぎる。

56可愛い奥様2020/02/05(水) 17:37:55.00ID:R3TdLfmU0
>>48
わかりました
自分の立場を明確にしない方とは議論しても埒が明かないと思いますので、
終わりにします

57可愛い奥様2020/02/05(水) 17:37:59.38ID:DO3uBBNH0
ブルーノート @CokeandPeps

友人や警察に被害相談すれば裏付けになる!!って怖すぎる

https://pbs.twimg.com/media/EMEso-SUUAAHvF2.jpg

https://twitter.com/CokeandPeps/status/1207295263435476993
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

58可愛い奥様2020/02/05(水) 17:42:04.09ID:N2BF+ER50
>>56
言いぐさが気に入らないからいちおう明確にする
あくまでも個人的な感想だと断ったうえで

タクシーの中:「駅で降ろしてください」→同意の不存在を伺わせるには足りない
ホテル着:一人では歩けない、極度の酩酊状態 →そのような事実があったかどうかそもそも不明
部屋入:ホテル着から間もないため極度の酩酊状態 →同じく
ホテル出:早朝5時50分、シャワーも浴びず足早に去る →同意の不存在を伺わせるには足りない

59可愛い奥様2020/02/05(水) 17:43:59.00ID:7nJIs9ap0
学生や若い人は気軽に泥酔して周りに迷惑かけるけど
社会人はあんまりそういう事しないからね
泥酔して吐いて自力で歩けないって時点で女が非常識
男にだけ「平時の常識的な対応」を求めるのはちょっと無理がある

伊藤さんは当時25歳位、学生気分が抜けてないのか、お友達感覚なのか
泥酔したいならカラオケでオールしてくれるお友達と飲めばいいのに

60可愛い奥様2020/02/05(水) 17:44:28.06ID:DO3uBBNH0
だいすけ @yukidainaru

YouTubeで山口さんと小川さんの記者会見が流れている。
小川さんの取材では伊藤さんは、ボコボコに暴力を受け、膝の関節が外れたと証言。
でもその日伊藤さんは産婦人科を受診。
私は医療従事者なので、記述どおりの怪我人なら、その産婦人科に勤務してれば、
私は警察に連絡する。やっぱりおかしい。

https://twitter.com/yukidainaru/status/1207221557862420480
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

61可愛い奥様2020/02/05(水) 17:45:51.72ID:R3TdLfmU0
>>54
いや「交番に預ける」は結論出てませんよ
準強姦の条件が揃っている上、酔った女性の住所を知らない=それほど親しくないですから、
警察がそのままホテル行きをスルーするとは到底思えません

前スレレス
その酔っ払いの住所がわからないから送っていけない
無理なら自分の宿泊しているホテルに連れて行くしかない

それが親子ほど年が離れている異性だったら、
警察はそのままホテル行きをスルーするでしょうか?

62可愛い奥様2020/02/05(水) 17:47:52.40ID:7nJIs9ap0
>>61
それ反論済んでるので前スレ読んできてね

63可愛い奥様2020/02/05(水) 17:52:57.27ID:DO3uBBNH0
石井孝明(Ishii Takaaki)@ ishiitakaaki

伊藤某の事件で、Y記者は軽率であることは否定できないですが、
この事件何かおかしいです。
あと知人の週刊誌記者が、
伊藤某の過去経歴が出てこないのは不思議、背景は?と言ってました。
Y記者の社会制裁も過剰でしょう。
普通、被害者が男のシャツを借り、お疲れと言いますかね

https://twitter.com/ishiitakaaki/status/1207211670755409920
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

64可愛い奥様2020/02/05(水) 17:55:23.90ID:N2BF+ER50
前スレ1000でもっと大事な指摘があったので
>> 一緒に飲んでて泥酔するほど親密な間柄だから
>> 同意はあったと言う方向に認定が働く可能性もある。
>これは無いと思う…というか「泥酔したら同意」は危険
>でも「泥酔したらお持ち帰りは避けられない」し
>「お持ち帰りしたら同意」でないという方向に進めないといけない…と思う

これはその通り。だから前スレでも泥酔≒同意ではないよと念は押しておいた。
ただ、泥酔するほど飲んだと言う状況から両者の関係の親密さを介在させ、
それを同意の有無の判断の一要素として使うことまで排除するのは無理だろうと思う
(現実に「この2人、仲がいいんだな」と言う心証を持つことまでは止められないだろう)

念を押しておくが「泥酔したらお持ち帰りOKと考えてよい」なんて誰も言っていない

65可愛い奥様2020/02/05(水) 17:56:15.66ID:F7qecIz70
ヤリ目なら絶対写生する。
写生無し、ポリグラフクリアが山口が嘘ついてないと思う理由。

66可愛い奥様2020/02/05(水) 18:11:38.03ID:R3TdLfmU0
>>62
はい、読んだ上で書いています

酔った女性の住所を知らない=夫婦、恋人同士ではない、それほど親しい関係ではない
その男女のうち女性が、一人で帰れないほど酩酊状態
交番で保護しない場合は男性が宿泊しているホテルへ連れて行く

この状況で、警察官が「ホテルへ連れて行ってください」と言うとは到底思えません
なぜなら犯罪に発展する恐れがあり、自分たちはそれを未然に阻止できる状況だから

67可愛い奥様2020/02/05(水) 18:25:26.14ID:F7qecIz70
「原宿住みなのでひとりで帰ります」
それで良くない?
飲食付き帰宅送迎付きの面接なんてあまり聞かない

68可愛い奥様2020/02/05(水) 18:33:22.68ID:CVshhNpC0
手酌で酒ガバガバ飲んだ理由を知りたい

69可愛い奥様2020/02/05(水) 18:34:53.46ID:B09UFdvI0
>>48
>たぶんキーになったのは性交時の原告、被告の主張の一貫性や合理性。
被告はそこでよく分からない供述を繰り返したから不自然とみなされ、これが決め手になった。

私もそこじゃないかと思います
被告が提出した性行為時と性行為前後の話が小説(フィクション)だと裁判官の目に映った
それが今回の結果となったのかなと...

70可愛い奥様2020/02/05(水) 18:35:57.76ID:cE3zommCO
>>61
だから社会人は警察に預けない 警察の介在がない 以上

71可愛い奥様2020/02/05(水) 18:52:23.70ID:/QA36f310
憂国のサラリーマン ??祝賀御列の儀????
@Kamefuji2

「伊藤詩織さんには被害を虚偽申告する動機がない」

この裁判官は #伊藤詩織 の動機の立証責任まで山口氏に負担させたようだ。

まともな国民はみんな知ってるが、法律かじってきた純粋培養のこの裁判官には分からんのだろう。

https://twitter.com/Kamefuji2/status/1207140287123873792
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

72可愛い奥様2020/02/05(水) 19:13:16.82ID:T1IuIsV+0
一審の無罪ってなんだよって思うわな 当たり前なんだが

https://twitter.com/teramachi_toko/status/1224950767183790081?s=19

酩酊状態で寝込んでいる人に「同意」は観念できない。
「女性が目を開けたり何度か声を出した」からと「同意」だと思ったから故意が無い、無罪、では、犯罪を助長する。
何が同意なのか、明確にする刑法改正が必要。

久留米準強姦控訴審 1審無罪を破棄、懲役4年 福岡高裁
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

73可愛い奥様2020/02/05(水) 19:41:45.71ID:CVshhNpC0
アフターピル処方して貰った際に証拠保全出来てれば議論の余地なんか無いのに何故しなかったのだろう?
殺されかけてるのに?

74可愛い奥様2020/02/05(水) 19:49:38.97ID:B09UFdvI0
性行為の最中に記憶が回復
乳首から出血ってその前の昏睡してた時に負ったってことでしょ?
何がどうなってそうなったのか...

75可愛い奥様2020/02/05(水) 19:57:43.69ID:N2BF+ER50
>>72
この裁判には関係ないけど、こういう改正論って本当に的外れだよね。
その第1審って相手が抗拒不能にあることを認識できなかった
つまり「故意」がなかったとして無罪になったんでしょ

構成要件を抗拒不能から同意に変えても同じだよ
相手の同意があると誤信していたなら無罪になる
主観面つまり故意の有無に関係ないんだから

むしろこの事件はいわゆるヤリサーでの乱交だから、
相手の誤信が認められやすくなる可能性すらある

76可愛い奥様2020/02/05(水) 20:05:55.45ID:r2Du2CqD0
>>73
本人も手記で説明してるけど、理屈である程度理解していても
行動を伴う実感に至らない事は性暴力被害では別に珍しくもない

>>75
だから、その方面の先端の改正論者は
一部国が導入してると言う同意要件の上の過失罪適用に賛意を示したりしてる

77可愛い奥様2020/02/05(水) 20:16:47.30ID:sV9gJeKp0
>>69
山口の証言に関しては、どちらのベッドを使用したかで二転三転。そして性交に関しても
詩織が寿司屋などで迷惑をかけたお詫びに誘ってきたってトンデモ発言。負けて当然だよ

78可愛い奥様2020/02/05(水) 20:18:46.57ID:wILvsSQp0
>>74
乳首から出血って噛み付いたぐらいしか思い浮かばない
その時相当な痛み伴ってたと思うんだけどそういう噛み付きレイプ犯って事件過去の例である?

79可愛い奥様2020/02/05(水) 20:20:30.96ID:N2BF+ER50
>>76
ああ、例の治安悪化のスウェーデンで成立した過失性交罪ですか…
同意性交罪になると水商売の人やサポしてもらったOLも起訴されかねないけど
(同意が無効と判断されかねないので)いいのかな?っていつも思う

80可愛い奥様2020/02/05(水) 20:26:13.85ID:1Zksz+NQ0
民事では、ホテルから歩いて出てくる映像は提出されてないらしいの
これ出されていたら結果変わったかもしれない

男のシャツ着てたぶんバスルームで髪をきれいにまとめて、落ち着いた様子で歩いてるように見える

81可愛い奥様2020/02/05(水) 20:27:47.92ID:N2BF+ER50
>>77
普通なら「相手から誘ってきた」ことを証明する必要はないんだよね
「発情して相手を抱いたけど明確な拒否はなかった」ことを言えばいい
だけど相手が酩酊状態にあって同意の有効性が疑わしいうえ、
本まで出版されて意地になってるから徹底的に争おうと無理な反証をした

82可愛い奥様2020/02/05(水) 20:32:02.07ID:/QA36f310
ほりぐちです @mstk_Horiguchi

伊藤詩織氏の請求金額が1100万円で認められた損害額が330万円ですので
民事事件では「一部認容」と言います。
これを報道では「一部勝訴」とするのが一般的と思われます。
また民事の判決言い渡しではこの結論しか言わず理由はまだ不明なので
事実関係はどう認められたかは我々でも分かりません。

https://twitter.com/mstk_Horiguchi/status/1207142206940708864
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

83可愛い奥様2020/02/05(水) 20:32:26.25ID:B09UFdvI0
>>77
ベッド云々のところは引っ掛け問題かな
それと迷惑かけたからお詫びにと言うより、焦った気持ちから咄嗟の行動って、そっちの意味合いの方が強いかなと

まあだけど、そこは山口氏の方から促したと個人的には思ってます
ただ、意識不明なところを性行為に及んでたとは思っておりません

84可愛い奥様2020/02/05(水) 20:37:40.26ID:/9awf1ll0
乳首からの出血ってひび割れとか擦過傷とかかな
血がにじむというのがよくわからんが

85可愛い奥様2020/02/05(水) 20:42:03.59ID:ivvuBpI90
乳首の出血にしても写真ひとつない
写生してないから精液もない

86可愛い奥様2020/02/05(水) 20:44:42.19ID:gGs/ajqn0
写生してないなら中出しにならないじゃないですか
避妊なしの性交にはなるか

87可愛い奥様2020/02/05(水) 20:45:27.03ID:/QA36f310
ライオンクローバー
@lionclover

虚偽記載をする産婦人科医師、電話情報提供を拒否するnpo、レントゲンを撮らずに膝がずれているという医師、聞き取りの下手な精神科医、虚偽妊娠を使って連絡をとらせる警察官、夜中に伊藤さんの電話対応する検察庁、外務省と間違うおじの元副検事
不可解な行動をする人がこんなにもいるのでしょうか

午後2:38 ・ 2019年12月27日

https://twitter.com/lionclover/status/1210434866434605056
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

88可愛い奥様2020/02/05(水) 20:46:33.08ID:B09UFdvI0
>>84
体のところどころのアザってのもよくわからない
乳首からの出血もそういうアザとかも、伊藤さんが激しく抵抗したとか、そういう時に受けたものだったら想像出来るんだけどね...

それらを受けた時も伊藤さんは覚えてないってことなんでしょ?
この辺のところはよくわかりません...

89可愛い奥様2020/02/05(水) 20:50:52.14ID:gGs/ajqn0
乳首の出血は乳首を噛まれたと言ってたような
詩織本人が言ってたのかどうかはわからないけど、ネットで見た
乳首から血が出るほど乳首を噛むような変態とか

あとホテルのハウスキーパーがベッドは一つしか使用されておらず血痕があったと
証言してるらしいが、乳首からの出血かどうかは不明

90可愛い奥様2020/02/05(水) 20:52:21.89ID:/9awf1ll0
本当にバスルームに逃げ込んだり引きずり出したりしたのかしら
地裁は性行為の途中で意識が戻っても押さえ付けて性交したとしか言ってないが

91可愛い奥様2020/02/05(水) 20:57:31.89ID:gGs/ajqn0
裁判官 もしかしてBlack Box読んでない?
裁判とは関係ないとか、名誉棄損の裁判じゃないし

92可愛い奥様2020/02/05(水) 20:58:31.70ID:ivvuBpI90
ブラジャーからはルミノール反応は出てないらしい
女性の下着から血痕が見つかったという話はない

93可愛い奥様2020/02/05(水) 21:02:28.36ID:Ite7ADzo0
>>91
BBの内容と裁判での主張が乖離してるんじゃ無いかって予想は前スレでもあった

94可愛い奥様2020/02/05(水) 21:54:07.28ID:/QA36f310
本日の卍固め
@todaymanjigatam

返信先:@pririn_さん,@lioncloverさん

つーか、事件の当日に友達とレストラン行ったり、花見に行ったりしてることが不思議。
「行くな」とは言わないけどさ。
その後、仕事は普通にしてたのか?
こういうのは調べないのかね?

午後2:55 ・ 2019年12月27日

https://twitter.com/todaymanjigatam/status/1210438942731845632
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95可愛い奥様2020/02/05(水) 21:59:37.83ID:gGs/ajqn0
https://twitter.com/Bloom12005028/status/1224856359184633856
「レイプに関して目を開く日本」2017.6.21 #OpentheBlackBox #MeToo#WeToo
仏「クーリエ・アンテルナショナル」誌の2017年の記事を翻訳しました。
https://laboitenoirejp.tumblr.com/post/190652542088/伊藤詩織さんの闘い-性暴力に無関心な日本でその被害にあって
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

96可愛い奥様2020/02/05(水) 22:14:27.43ID:/QA36f310
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \


900 名前:可愛い奥様[age] 投稿日:2019/12/29(日) 16:48:56.86 ID:xLWKH6uO0 [22/26]
>>891

無意味な場外乱戦でないならば良いんです
いくら愚かなひとが相手でも対応したいと思っております

>伊藤さんは少なくとも(自称女性の)あなたより世界の主要メディアをだますくらい何百倍も優秀なんだから

これ、どういうことですかw
「(詩織さんは)世界の主要メディアを【だます】くらい何百倍も優秀」ってwwwww

実はあなたも分かってらしゃるようですね、この事件の真相を

何だか笑えてお腹が痛くなってきましたわw

97可愛い奥様2020/02/05(水) 22:47:33.09ID:HTJvuVls0
860 名前:可愛い奥様 :2020/02/05(水) 09:37:15.71 ID:uvnuZaPn0
伊藤詩織さんは「Japan's Secret Shame」を企画したHanna Aqvilinと2018年ドキュメンタリー制作会社Hanashi Filmsを立ち上げる

https://kusunoki456.blogspot.com/2019/11/japans-secret-shamehanna.html?m=1

open the black box の中の人は岡村さんみたいですね
サイトで募金活動するなら氏名住所を明らかにする方が良いのでは?

98幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2020/02/05(水) 23:14:49.93ID:EbzW7zkV0
幸ちゃんが立てたお(*'ω'*)

鈴木杏樹(50)「禁断愛」に溺れる
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ms/1580911418/l50

99可愛い奥様2020/02/06(木) 04:57:52.86ID:5MCM/sgc0
海乱鬼改@nipponkairagi
2019年12月25日

避妊無しの性行為を主張

準強姦を主張

強姦を主張

同意無しの性行為を主張

不自然、不合理に主張が二転三転しているのは山口氏ではなく伊藤詩織ですよね。これが本当に被害に遇った被害者の言動でしょうか。

100可愛い奥様2020/02/06(木) 05:30:12.84ID:kwaqhUdu0
741 :名無しさん@涙目です。:2018/07/03(火) 15:51:07.92 ID:xXVGMRGZ0.net[1/2]
盗聴器があるというのがねつ造だとバレてパヨクが苦しい言い訳し始めたな
見る人が見ればもろわかりで指摘や検証が来るからな

荻上チキ@torakare
少なくともドキュメンタリー内では、「盗聴器があった」とは言ってないです。
ホームセンターで探知機を買った(そのチープさに本人も呆れていた)、
そうやって大きな力に怯え、不安を抱きながら暮らすのに疲れた、
というシーンでした。まとめサイトなどが断定的に拡散していくのは流言の元です。
https://twitter.com/torakare/status/1014009638004535297

大原ケイ@Lingualina14分前
例のBBCの番組で伊藤さんの部屋に盗聴器が仕掛けられていたってのに
後ろ暗いところでもあるのかバカウヨが騒いでるみたいだけど、
番組では盗聴器が見つかったとは断定されてない。
ただ彼女が疑心暗鬼になってショボい探知機を買ってきて
部屋を探さずにはいられないほど追い詰められていたって話で。
https://twitter.com/Lingualina/status/1014034939157700609
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

前スレのこれが気になったんで検索してみたけと、見えない何かと闘ってる電波系の人に思えた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

101可愛い奥様2020/02/06(木) 05:39:58.39ID:KsK43x4v0
この人どこの大学出たの?大学出てないの?留学先は?ただの聴講生?

なぜジャーナリスト名乗っていて日本人なのに経歴不詳なの?
日本人なの?

102可愛い奥様2020/02/06(木) 06:37:53.06ID:GQUlkrc50
>>100
>少なくともドキュメンタリー内では、「盗聴器があった」とは言ってないです。
ホームセンターで探知機を買った(そのチープさに本人も呆れていた)、
そうやって大きな力に怯え、不安を抱きながら暮らすのに疲れた、
というシーンでした。

最後の方で伊藤さんが「やっぱり あったんだ」と小声で呟かれてますが?
それと一緒に出演されてたお友達の方が「下に変な人がいっばいいたけど、黒い車が停まってる。こないだ見た車と同じだと思う。」とも呟いてらっしゃいました

お友達の方も伊藤さんと同じく大きな力に怯え、不安を抱きながら暮らしてらっしゃるのでしょうか?

103可愛い奥様2020/02/06(木) 07:08:59.68ID:bKDuisL+0
>>102
ありもしない大きな力(笑)
お友達と一緒にお薬処方して貰った方がよいのでは?

104可愛い奥様2020/02/06(木) 07:14:39.40ID:j6K2ip/H0
「下に変な人がいっばいいたけど、黒い車が停まってる。こないだ見た車と同じだと思う」

この方はメール作成手伝ったという方とは別の人ですか?

105可愛い奥様2020/02/06(木) 07:18:39.38ID:j6K2ip/H0
幼少期、小中学生時代に何か秘密があるような...

106可愛い奥様2020/02/06(木) 07:28:05.71ID:j6K2ip/H0
>>19のお写真はトラウマ、コンプレックスの反動みたいな...
そのシチュエーションでそのお写真で、ご本人は撮影引き受けられてたわけですよね...

107可愛い奥様2020/02/06(木) 07:29:28.86ID:j6K2ip/H0
やっぱり変わった方なのかなと...

108可愛い奥様2020/02/06(木) 07:42:50.82ID:tULqO8vm0
>>76
「明確な意思を示せないような状況で、性行為に同意する女性は通常いない」
という高裁の判断を支持します

109可愛い奥様2020/02/06(木) 07:43:44.89ID:tULqO8vm0
間違えた

>>72
「明確な意思を示せないような状況で、性行為に同意する女性は通常いない」
という高裁の判断を支持します

110可愛い奥様2020/02/06(木) 07:46:34.87ID:WLQnoLAB0
「事実確認」とは「情報操作」の代表的な手法のひとつです。

■ 事実確認(Констатация факта)
 一面的な事実を提示して、世論を誘導する。

・ある一面的な事実を先に述べて、そこから導かれた結論に正当性を持たせる

111可愛い奥様2020/02/06(木) 07:47:29.18ID:WLQnoLAB0
本日の卍固め
@todaymanjigatam

返信先:@pririn_さん,@lioncloverさん

つーか、事件の当日に友達とレストラン行ったり、花見に行ったりしてることが不思議。
「行くな」とは言わないけどさ。
その後、仕事は普通にしてたのか?
こういうのは調べないのかね?

午後2:55 ・ 2019年12月27日

https://twitter.com/todaymanjigatam/status/1210438942731845632
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

112可愛い奥様2020/02/06(木) 07:50:47.57ID:sc/ABboW0
人に注目されたい目立ちたがり屋

113可愛い奥様2020/02/06(木) 08:54:58.65ID:PQKpijw90
>>98
鈴木杏樹だけ有名で、相手の方があまり有名でないのでおもしろくない

114可愛い奥様2020/02/06(木) 09:19:23.45ID:jmdkOhnt0
>>68手酌の理由
二件目の寿司屋では
・ 伊藤の話は「英語ならネイティブレベル!」と自己アピールばかり
・ 元々過去に2回会っただけで共通の話題もないしつまらなかった
・ 逆隣に偶然有名人がいたので山口と有名人と寿司屋の大将と話し込んでた
って山口の手記にあるので
・ 伊藤放置→ヒマ&立腹→タダ酒だし飲んどこ→手酌→飲みすぎた
って流れだと思う
チヤホヤされないと間が持たないタイプ

115可愛い奥様2020/02/06(木) 09:23:19.93ID:lT5Wn0mf0
>>21
この1枚からでは想像しにくいけど映像では引きずってるシーンがあるのかな?
それとこの日の詩織さんは髪を後ろで一本に結んでいた、なので吐瀉物が髪の毛についたという山口の話は嘘だと、ある方のツィッターにそう書いてあったんだけど
この写真で髪を後ろで一本に結んでるように見えます?

116可愛い奥様2020/02/06(木) 09:30:48.41ID:jmdkOhnt0
>>76
「正常化バイアス」というより「当時はレイプと認識してなかった」のでは
多分、行為は同意してたけど避妊なしでの挿入に同意してなかった
後で腹が立って丸ごとレイプって事に摩り替えたのだと思う

>>73
・ 山口はゲロ臭くて最後までできなかったと言ってる
・ 伊藤は当日履いてた下着がどれだか分からないから3枚警察に提出してる
 (借りたTシャツは捨てても当日の下着は捨ててない)
・ 伊藤は直後の婦人科でレイプを相談してない

たぶん写生してないから精液の証拠保全は難しいのでは
体の傷なら写真が撮れたし、薬云々言うなら血液検査もできただろうけど
膝もたしか、事件とは別の日の受傷なんだよね?

117可愛い奥様2020/02/06(木) 09:36:05.54ID:WrkD9MJe0
まだ頑張って妄想擁護してるんだね笑

山口の証言がまるで信用出来ない以上
伊藤詩織を疑う理由なんてカケラも無いんだがなw

118可愛い奥様2020/02/06(木) 09:36:50.52ID:FrrU7MP80
>伊藤は当日履いてた下着がどれだか分からないから3枚警察に提出してる

洗濯はしてたの?
汚れたまま?

119可愛い奥様2020/02/06(木) 09:38:00.69ID:WrkD9MJe0
>>21
何でこっちは静止画なんですか?w

120可愛い奥様2020/02/06(木) 09:39:55.63ID:jmdkOhnt0
>>117
もしかして伊藤は「全てを正直に話していて」
「BBと裁判の主張に食い違いは全くない」と思ってる?
自分は、伊藤も山口も証言に怪しいところがあると思ってる

山口の擁護じゃなくて伊藤の嘘(というか矛盾)が焦点だし
とことん争って真相究明してほしい
その結果が山口厳罰でもそれは別に構わないw

121可愛い奥様2020/02/06(木) 09:41:17.03ID:FrrU7MP80
詩織がわざわざコマ送りに加工して提出したからじゃなかったですか?

122可愛い奥様2020/02/06(木) 09:42:27.92ID:N0x9GoDK0
>>98
鈴木杏樹や唐田えりか
やっぱり役者
清純ぶった芝居がうまいわ
特に唐田
別れたかったけど東出が連絡してくるから、って言い訳にはわらったわ
男が結婚してるのわかってたのに、自分からついていってて被害者ぶってよく言うわ

同情するのは頭弱だけですから!

123可愛い奥様2020/02/06(木) 09:45:16.86ID:jmdkOhnt0
>>118
洗濯してる

https://www.buzzfeed.com/jp/kensukeseya/shiori-ito-11
> 「当時、私はすぐに全ての下着を洗濯してしまったので、
> (山口さんとのホテルでの件の際)どの下着を身につけていたか覚えていなくて、
> 3つの黒い下着を警察に提出しています」

124可愛い奥様2020/02/06(木) 09:45:35.23ID:WrkD9MJe0
>>120
本は本
証言は証言
本の中身の信憑性を追求しても、当人の主観、で済む話だから無意味
と言う感覚だね

結局のところ君らも
ただの主観の話しをしているだけだからねw

125可愛い奥様2020/02/06(木) 09:46:28.12ID:WrkD9MJe0
>>121
残念ながら、逆ですよw

126可愛い奥様2020/02/06(木) 09:47:42.99ID:jmdkOhnt0
洗濯してないものもあった

https://www.buzzfeed.com/jp/kensukeseya/shiori-ito-11
> ◯乳首からの出血→唯一洗濯していなかったブラジャーを警察に提出するも、
> 鑑定結果から血液反応の報告なし。

127可愛い奥様2020/02/06(木) 09:48:49.90ID:FrrU7MP80
え、山口がコマ送りにして証拠提出したんですか?

128可愛い奥様2020/02/06(木) 09:49:50.00ID:N0x9GoDK0
>>123
その時点で問題があるとは考えて無かった証拠

129可愛い奥様2020/02/06(木) 09:49:59.45ID:jmdkOhnt0
>>124
その本を丸ごと信じて「ドラッグ盛って強姦致傷した」って印象を持ち
誹謗中傷する人が後を絶たないから裁判になった
「自称被害者は嘘をつかないはず」という思い込みって怖いなって

> 伊藤詩織を疑う理由なんてカケラも無いんだがなw
って人は興味ないなら考察スレに来なくていいよwジャマだから

130可愛い奥様2020/02/06(木) 09:53:00.19ID:lT5Wn0mf0
>>114
幾つかの場面でTPOの感覚のズレみたいなものを感じます
元々何かを患ってらしたのかも?とそんな気がしないでもありません
その辺のところは人権や差別問題云々ってことにも発展しかねませんからね、それは慎重を期さないと大変なことになります

何れにしても彼女一人で出来ることではありません
本の出版にしても様々な活動にしても・・・

131可愛い奥様2020/02/06(木) 09:54:20.05ID:WrkD9MJe0
>>129
それは読解力が無いアホがそう言ってるだけで
はすみとしこやら小川何やらに踊らされるアホと同じ

本人の主観の話しを真実を主張していると思い込むアホって事w

132可愛い奥様2020/02/06(木) 09:56:13.25ID:WrkD9MJe0
>>130
これなんかもそうで
山口側の手記等を勝手に真実と想定しているアホ
誰一人証言していないのにw

133可愛い奥様2020/02/06(木) 09:57:18.82ID:WrkD9MJe0
>>127
そうですよ
コマ割りにして立って歩いている様な印象を与えたんです
知りませんでしたか?w

134可愛い奥様2020/02/06(木) 09:58:23.90ID:jmdkOhnt0
伊藤は都合悪い所はまるっと「記憶がない」
山口もそれなりに酔っ払ってたんだから、ある程度は
整合つかない記憶があやふやなところがあってもおかしく無いと思う

女は酔っ払って迷惑かけまくってもOK
男は酔っ払って迷惑かけまくられる非常事態にも
常識的な判断を常にすべきだし、記憶も証言も明確でなくてはならない
この件におけるこの構図がすごく気持ち悪い、こんなのまかり通るなら
女は外で飲むなってことになる

>>131
「これは主観でフィクションです」って書いておかなきゃ

135可愛い奥様2020/02/06(木) 10:00:15.76ID:WrkD9MJe0
本気で考察するならば、証言や証拠を元に考察するのが筋

山口の証言を補完してくれる証人や陳述はゼロ
だから主張は無視

伊藤詩織の証言を補完した証人は数名で陳述は多数
だから主張をある程度認める

当たり前の判断だ

136可愛い奥様2020/02/06(木) 10:01:15.83ID:lT5Wn0mf0
>>124
本は本、証言は証言って切り離して済ませられる問題ではないですよ
著書の中の「殺されると思った瞬間」のところは民事訴状にも書いてあるんだから

137可愛い奥様2020/02/06(木) 10:01:40.57ID:jmdkOhnt0
>>132
某有名人がいたのは伊藤も認めてる
伊藤は、話しかけるかどうか相談したところまでは覚えてると

伊藤が酒量を覚えてないだけで、それだけの量を飲んでるとしたら
すべて辻褄が合うんだよ
争うなら「緊張で酒が進んで泥酔したが性行為の同意はしてない」とでも争えばいい
そんなに飲んでない、ドラッグ盛られたかも(主観w)って場外乱闘するのが本当に卑怯

138可愛い奥様2020/02/06(木) 10:02:49.45ID:jmdkOhnt0
>>135
> 山口の証言を補完してくれる証人や陳述はゼロ

ドアマンの証言が採用されれば、山口の証言の補完になる
伊藤は意識があったしただの酔っ払いがワガママ言ってる状態だった

139可愛い奥様2020/02/06(木) 10:03:49.92ID:lT5Wn0mf0
>>117
>伊藤詩織を疑う理由なんてカケラも無いんだがなw

だかなってあなたは髭なんですね

140可愛い奥様2020/02/06(木) 10:04:13.36ID:WrkD9MJe0
>>134
主観はフィクションじゃない
本人がそう思っているんだから、事実かどうか分からない
が正解

つまり山口手記や小川何やらの記事も一緒
小川何やらなんて伊藤詩織自身に取材もせずに、取材の申し込みもせずに、ただ書いただけw
良く信じれるよね?

胡散臭さで言えば小川何やらが圧倒的
それでも小川何やらを無視して伊藤詩織を批判するのは
ただ単に、醜い自分とは真逆の詩織が憎いだけ

でしょ?w

141可愛い奥様2020/02/06(木) 10:05:00.72ID:bKDuisL+0
>>135
凄い!
そんな状況で刑事裁判に負けるなんて

142可愛い奥様2020/02/06(木) 10:05:59.97ID:FrrU7MP80
容貌的には小保方でも代役は可能です

143可愛い奥様2020/02/06(木) 10:06:03.41ID:WrkD9MJe0
>>137
それだけの酒量じゃなくても
薬を飲まされても辻褄が合うでしょ?

貴方は都合良く解釈しているだけ

144可愛い奥様2020/02/06(木) 10:06:58.55ID:WrkD9MJe0
>>141
刑事裁判は行われていないけど?w

145可愛い奥様2020/02/06(木) 10:09:15.09ID:WrkD9MJe0
>>141
ま、認識がこの程度のアホしか伊藤詩織批判はしないでしょ

自分達のやってる事が如何に伊藤詩織を叩くために屁理屈を並べるか、になってることにも気付かないレベルなんだからさw

146可愛い奥様2020/02/06(木) 10:10:19.12ID:Rz4CTnlw0
>>132
その疑いもありってことでしょ
実は裏は取ってあるかもよ?
それを控えてるってだけで

147可愛い奥様2020/02/06(木) 10:14:36.23ID:bKDuisL+0
>>145
不起訴位知ってますよ
負けたと言う表現が正しく無いなら訂正します
伊藤詩織の証人や証言が完璧なら不起訴になるのがおかしい

148可愛い奥様2020/02/06(木) 10:16:27.89ID:0QrBNqm60
>>141
なんていうか…ww
語るに落ちるやつばかり山口応援団…

149可愛い奥様2020/02/06(木) 10:17:40.74ID:0QrBNqm60
話すのに値しなくない?

150可愛い奥様2020/02/06(木) 10:18:21.42ID:FrrU7MP80
https://i.imgur.com/FcxL52Y.jpg
お疲れ様です。
無事ワシントンへ戻られましたでしょうか?

VISAのことについてどのような対応を検討していただいているのか案を教えていただけると幸いです。

151可愛い奥様2020/02/06(木) 10:19:03.11ID:0QrBNqm60
>>142
就職まだ?

152可愛い奥様2020/02/06(木) 10:20:57.86ID:KMf0d/y40
泥酔が演技だとしたら?

153可愛い奥様2020/02/06(木) 10:22:58.94ID:FrrU7MP80
<詩織さんの記者会見>
「私はレイプされた」 28歳詩織さん“顔出し”で涙の訴え 元TBS記者「法に触れること一切してない」

http://www.sankei.com/premium/news/170603/prm1706030020-n1.html

154可愛い奥様2020/02/06(木) 10:25:46.86ID:FrrU7MP80
まとめ
https://mobile.twitter.com/GatitoMaurice/status/1217783742644678657

伊藤詩織さん裁判詳報 「自分を守ることに必死だった」あの日を振り返る
https://www.bengo4.com/c_18/n_9874/

https://www.bengo4.com/c_18/n_9875/
(弁)ほとんど酒を飲んでいなかったとすると、薬物による催眠作用で眠らされたということか
(伊)はい。ほとんど酒を飲んでいなかったのではなく、酔っ払っていなかった
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

155可愛い奥様2020/02/06(木) 10:27:36.29ID:jmdkOhnt0
>>143
酒を飲んでた証言はあるし本人も認めてる
薬を飲まされた/飲ませた目撃証言はないし証拠も無い、妄想だけ
なんで薬に拘るのか本当に謎だし軽蔑する
素直に「飲みすぎたけど性的合意はしてない」って言うべきだと思うよ

156可愛い奥様2020/02/06(木) 10:29:56.72ID:jmdkOhnt0
>>154
酔っ払いは酔ってない!って言う
「2件目に行く時に自力で歩けたし忘れ物を取りに帰る時も酔ってるとは感じなかった」
と伊藤は言ってるけど、1件目に忘れ物してる時点でそこそこ酔ってるし
そのことに気づいてない程度に酔っ払いとしての自覚が薄い人

157可愛い奥様2020/02/06(木) 10:34:10.74ID:wCU2/sD00
>>140
>ただ単に、醜い自分とは真逆の詩織が憎いだけでしょ?w

憎いって気持ちより伊藤さん自身に対しては同情、可哀想との念もあるでしょ
山口氏の手記でも小川氏の寄稿でも最後の方に書いてある
伊藤さん云々と言うより、その周りにいる大人達に利用されてるってね

158可愛い奥様2020/02/06(木) 10:38:03.43ID:FrrU7MP80
(裁)2015年当時、お酒を飲む頻度は  
(伊)週3〜4日
(裁)どのくらいお酒が飲めたか  
(伊)友人とワインボトル3本を開けることもあった
(裁)様々なお酒を飲むとより酔いやすかったか  
(伊)違う種類のお酒を混ぜて飲むと普通よりも酔いやすくなる

(裁)2015年7月3日の夜から4日朝まで、嘔吐の記憶は  
(伊)ありません
(裁)これまで一番酔った時はどうなったか  
(伊)嘔吐した

https://www.bengo4.com/c_18/n_9875/

159可愛い奥様2020/02/06(木) 10:38:24.47ID:jmdkOhnt0
> 小川何やらなんて伊藤詩織自身に取材もせずに、取材の申し込みもせずに、ただ書いただけw

伊藤に取材しなくても、伊藤が提出したカルテや映像や写真について
記事を書く事は普通に可能では?
下着のブランド名や特徴を書くのだけは、伊藤に同情するけど

160可愛い奥様2020/02/06(木) 10:38:43.49ID:S8toKmo00
>>140
美しいか醜いかはそれこそ主観

161可愛い奥様2020/02/06(木) 10:39:45.92ID:4dib0sAk0
>>154
酔っ払ってはいなかった??

「そうじするの、そうじするの、私が汚しちゃったんだから、綺麗にするの」
「綺麗にしなきゃ、綺麗にしなきゃ」

酔っ払いじゃないですか

162可愛い奥様2020/02/06(木) 10:41:33.44ID:FrrU7MP80
(裁)様々なお酒を飲むとより酔いやすかったか  
(伊)違う種類のお酒を混ぜて飲むと普通よりも酔いやすくなる

(裁)これまで一番酔った時はどうなったか  
(伊)嘔吐した

163可愛い奥様2020/02/06(木) 10:43:12.51ID:jmdkOhnt0
>>158
7月って何だろ?何かあったの?それとも4月のミス?
4月のミスとして話を続けるけど

山口と飲んだ時も嘔吐した
これまで一番飲んだ時も嘔吐した
別に矛盾はないよね

「記憶を無くした事が無い」と言いたい?
特に事件がなければ記憶を無くしたかどうかも分からないでしょ
酔っ払いなんてどうやって帰ったか分からないけど帰宅してるもんだよ
それを「記憶を無くした」なんて普段は騒がないだけ

164可愛い奥様2020/02/06(木) 10:44:17.24ID:KMf0d/y40
ずっと意識もあったし性合意もあったと考える
男性から積極的に誘ってないのは写生していないことから明らか

最初から酒飲んでホテルへ行くシナリオがあった可能性も否定できない

女性は美人だし水商売の経験があることから、断ることには慣れているはず、なのに一度も拒否していない

鮨屋で楽しそうにはしゃいでいたこと、
タクシーには自分から乗り込んでいること、
タクシー内で普通に会話していること、
ドアマンによると子供みたいな甘えた声出してること、ホテル内で男性に寄り添いながら歩いていること、などから考えました

165可愛い奥様2020/02/06(木) 10:47:21.65ID:S8toKmo00
>>154
矛盾だらけですね
何で伊藤詩織を問答無用で信じられるんでしょう?

166可愛い奥様2020/02/06(木) 10:49:17.37ID:jmdkOhnt0
彼女にとっての酒の上での初めての大きな失敗が
たまたまこの日だっただけだと思うよ

自分の酒の強さを過信してるのは本人証言から明白
さらに就職面接だと思いこんでいて緊張してたのかもしれないし
体調が悪かったのかもしれないし、疲れてたのかもしれない
当日の伊藤は取材の仕事があって、伊藤が20時に集合時間を指定した

167可愛い奥様2020/02/06(木) 10:58:03.27ID:WLQnoLAB0
563 可愛い奥様 2020/01/08(水) 11:19:45.02 ID:HJRkH05f0
一通りこの事件関連の記事読んだが

・伊藤詩織は本件について元副検事のおじに相談したと著書に書いているが、検察関係者の親戚はいない模様
・山口と出会うまでジャーナリストとして活動していなかったようだが60カ国をまわったと主張(ベテランの山口でも59カ国)
・防犯カメラとカルテをなぜか閲覧制限。強制されたのならそれを証明する強力な証拠なのに
・伊藤詩織は自分からガバガバ酒を飲んで泥酔したと証言されているが、著書ではドラッグを盛られた可能性があると主張。しかし裁判ではなぜかそれを主張しなかった。

このあたりだけでも、伊藤の主張は相当信憑性が低いと自分は思う。山口にも落ち度はたっぷりあるが、レイプ認定するにも材料は十分でないと思った。合意のあるなしなんか誰も証明できない。

168可愛い奥様2020/02/06(木) 10:59:10.10ID:UwVbfAWn0
>>159
記事を書くのは可能だね
ネット上にいる有象無象と同レベルだけどw
少なくともジャーナリストとしての資質はゼロ

169可愛い奥様2020/02/06(木) 11:00:15.94ID:FrrU7MP80
自分も以前はかなりお酒を飲んだんですけど
ビールや紫蘇サワーを飲んだ後に
日本酒やワインのアルコール度数が高くて薄めないで飲むタイプのお酒を
多量に、ちゃんぽんで、外で飲むのは自殺行為だと思いますね

170可愛い奥様2020/02/06(木) 11:02:31.40ID:WrkD9MJe0
>>168
全くその通り
ジャーナリストを名乗るなら本人に聞かないのはおかしいわ
これを理解出来ないレベルの山口擁護伊藤批判

171可愛い奥様2020/02/06(木) 11:03:05.40ID:jmdkOhnt0
伊藤を盲目的に信じてる人はたぶんあまり酒飲まないんだろうなー
飲んでも酔っ払う事はないし周りにも酔っ払いはいない、
迷惑かけたこともかけられたことも殆んどないタイプなんだろう

そこそこ飲む人なら伊藤の行動は完全に「ただの酔っ払い」とわかる
翌朝「なんでこんなのと…」って奴

172可愛い奥様2020/02/06(木) 11:03:13.20ID:WrkD9MJe0
>>169
その多量にチャンポンってのが立証されていないわけよ

173可愛い奥様2020/02/06(木) 11:03:47.55ID:jmdkOhnt0
>>168
映像や写真、カルテを取材したんだよ
主観と証言の区別がつかない人を取材してもしょうがないでしょw

174可愛い奥様2020/02/06(木) 11:05:34.50ID:WrkD9MJe0
>>171
毎週宴会ですけど?w
因みに盲目的に伊藤詩織を信じているわけではなく
裁判資料や収集可能な証拠類を吟味した結果
山口は黒だ、と思っているだけですが?

175可愛い奥様2020/02/06(木) 11:06:39.49ID:WrkD9MJe0
>>173
ほらまた論点ずらしだよw
山口行きつけの寿司屋や居酒屋の証言は何処からだよw

176可愛い奥様2020/02/06(木) 11:06:49.17ID:KMf0d/y40
アフターピルを処方された時の性交2〜3時、との記載は合意の証拠
婦人科医が虚偽記載しても利益がない

177可愛い奥様2020/02/06(木) 11:07:01.54ID:FrrU7MP80
>>172
多量には立証されてないけれど、ちゃんぽんは立証されてるわけですよね?

178可愛い奥様2020/02/06(木) 11:07:43.51ID:jmdkOhnt0
>>172
普段の飲酒量をもとに「こんなの私にとっては多量のうちに入らない」と言ってるだけ
それが過信だし、過信による初めての失敗がこの日だったってだけだよ

体調や披露具合で同じ個人でも許容量は変わる
しかも途中からは「記憶がない」んだから飲んでないと主張はできない
店員も法廷にこそ出てないけど手酌で相当量飲んでたと言ってる(ドアマンと同程度に信用できる)
1件目に忘れ物して取りに帰ってる時点で、既に少々酔っ払ってるし
その行動で更に酔いが回ったとも考えられる

179可愛い奥様2020/02/06(木) 11:09:05.47ID:WrkD9MJe0
>>177
少量のチャンポンなら問題無いよね?

180可愛い奥様2020/02/06(木) 11:09:12.66ID:jmdkOhnt0
>>177
伊藤を取材してない!←伊藤の提出した資料を取材した
寿司屋や居酒屋の証言は←論点ずらし、「伊藤に取材してないこと」と何の関係が?

181可愛い奥様2020/02/06(木) 11:10:13.63ID:jmdkOhnt0
>>179
実際にはトイレで寝るほど問題あったわけですよね?
なんで酔っ払いの典型的な飲みすぎ状態を「ドラッグ盛られたー」と主張するんだろう
そんな奴は一生酒飲まないで欲しい

182可愛い奥様2020/02/06(木) 11:10:38.00ID:UwVbfAWn0
>>173
そのしょうがないと思う取材の中から有意義な情報を元に記事を書くのがジャーナリストという職業なの
あなたみたいな小川Aレベルには理解できないかw

183可愛い奥様2020/02/06(木) 11:13:27.67ID:FrrU7MP80
>>179
伊藤さんの言ってる量でも一般的には少量とは言えないと思いますけどね

184可愛い奥様2020/02/06(木) 11:15:56.89ID:jmdkOhnt0
>>182
下着のメーカーや形状から勝負下着っぽい印象の記事を書く三文ライターだけど
おかげで伊藤の謎行動が明らかになったから、何が役に立つかわからないね

https://www.buzzfeed.com/jp/kensukeseya/shiori-ito-11
> 「当時、私はすぐに全ての下着を洗濯してしまったので、
> (山口さんとのホテルでの件の際)どの下着を身につけていたか覚えていなくて、
> 3つの黒い下着を警察に提出しています」

185可愛い奥様2020/02/06(木) 11:16:17.21ID:WrkD9MJe0
>>183
問題は他にもあって
そもそもそれだけ異常な量を飲酒したならば
その時の料金は?
何で証拠こして提出しないの?
どれだけ飲んだと支払い明細か店の帳簿が有れば立証簡単なのにw

186可愛い奥様2020/02/06(木) 11:18:31.90ID:jmdkOhnt0
>>185
> そもそもそれだけ異常な量を飲酒したならば

伊藤さんにとっては異常じゃなくて日常
>>158
> (裁)どのくらいお酒が飲めたか  
> (伊)友人とワインボトル3本を開けることもあった

187可愛い奥様2020/02/06(木) 11:18:48.08ID:WrkD9MJe0
>>183
私は毎週飲み会でビール2杯から始まりハイボールを6杯程飲んだ後に日本酒を冷酒で3合程飲みますが
記憶無くすくらいになるには
日本酒を1升は超えないとならないですね

188可愛い奥様2020/02/06(木) 11:20:20.26ID:WrkD9MJe0
>>186
日本酒一升とワインボトル1本とは書いてないよね?

大した量じゃないね

189可愛い奥様2020/02/06(木) 11:20:40.83ID:jmdkOhnt0
体調や疲労具合次第で同じ量でも酔っ払う事があると
伊藤さんがまだ知らなかっただけだよ

ドラッグを疑ってるなら毛髪検査でもなんでもすればいいのにしてないし
山口が提出したPCその他からはドラッグ購入歴が出てこない
つまりドラッグは言いがかりでしかないので、酒の飲みすぎの線で考察するのが筋
そして「酒の飲みすぎ」で何の矛盾もなく話が通る

190可愛い奥様2020/02/06(木) 11:20:58.31ID:S8toKmo00
>>187
それが何か?
伊藤詩織と同じ酒量の証拠になるの?

191可愛い奥様2020/02/06(木) 11:22:16.05ID:WrkD9MJe0
>>190
ですので、貴方の一般的を勝手に押し付けられても困りますよ

192可愛い奥様2020/02/06(木) 11:22:33.48ID:FrrU7MP80
だから量に関してはそれほど重要じゃないんだよ。主観が入るし
酒を飲んで伊藤さんも自覚してる、典型的な酔いの症状が出ただけだから

(伊)違う種類のお酒を混ぜて飲むと普通よりも酔いやすくなる
(裁)これまで一番酔った時はどうなったか  
(伊)嘔吐した

193可愛い奥様2020/02/06(木) 11:22:38.42ID:YfTvBr2S0
短時間にいっきに飲めば酔うよ

194可愛い奥様2020/02/06(木) 11:23:18.38ID:UwVbfAWn0
>>186
あれ?あんた「超人詩織」とかいうコテつけてセカンドレイプしまくってたゲス野郎?

195可愛い奥様2020/02/06(木) 11:23:38.06ID:jmdkOhnt0
>>187
あなたの酒量は聞いてないw

自分の友人は酒強いキャラだったけど ←聞いてない
居酒屋のトイレで半ケツ出して寝てたことがあった
どんな人でも体調や状況次第で悪酔いすることはあるよ
まして25歳なら初めての酒の失敗があってもおかしくない
自分の酒の失敗は隠して他人の酒の失敗を糾弾するのが本当に卑怯

196可愛い奥様2020/02/06(木) 11:24:14.05ID:WrkD9MJe0
>>189
その様に冷静な心理状態ではいられない
との医師の証言も有りますので、勝手に自分ならこうするを語られても滑稽なだけですよ?

197可愛い奥様2020/02/06(木) 11:25:09.76ID:jmdkOhnt0
>>194
コテ付けたことはないし
伊藤さんの酒量や過信について疑問を持つ人はいくらでもいるのでは
むしろ酒飲みなら疑問に思わない人の方が少ないと思う

198可愛い奥様2020/02/06(木) 11:25:48.25ID:S8toKmo00
>>196
自分の酒量を勝手に語っている滑稽さん

199可愛い奥様2020/02/06(木) 11:26:42.35ID:WrkD9MJe0
>>192
勘の悪い人だな
酒量に関して問題としないのは
山口が薬を使用した可能性が排除されてから、ですよ

何故、あのように酔ったのか、を立証しようと言う行為が、無駄とするのは、その辺りの疑惑を無視したいから

ですか?w

200可愛い奥様2020/02/06(木) 11:26:46.13ID:jmdkOhnt0
>>192
だから山口と飲んだ時も嘔吐したし
これまでで一番飲んだ時も嘔吐した
同じ事だよね?
記憶を無くしたことはない←記憶無くしたら無くしたこと自体覚えてないのではw

201可愛い奥様2020/02/06(木) 11:28:46.27ID:jmdkOhnt0
伊藤さんは自分の許容量を過信してこの日は飲みすぎた
それを認めてからでもレイプの主張は可能なのに
どうしてもドラッグのせいにしたい人がいる
ドラッグの証拠はないし、検査も受けない(本人も本気では疑ってない証拠)

202可愛い奥様2020/02/06(木) 11:29:40.55ID:pUKaWGng0
>>172
伊藤さんが申告されてる分だけでも酔っ払う人は酔っ払いますよ
それと飲み方、飲むピッチが速い人は回りが速い
それにちゃんぽんは堪えますよ
まあでも多分堪えたのは原茂ワインじゃないかと思います

203可愛い奥様2020/02/06(木) 11:30:37.24ID:WrkD9MJe0
>>201
邪推するならば
山口がドラッグを使用した事を隠そうとして酒量に関して嘘を付いている
と仮定する事も可能でしょ?

204可愛い奥様2020/02/06(木) 11:31:06.67ID:WrkD9MJe0
>>202
貴方はそうなんでしょうねw

205可愛い奥様2020/02/06(木) 11:31:14.76ID:jmdkOhnt0
原茂ワインって何?美味しくて飲みすぎるの?それとも度数が高いの?

206可愛い奥様2020/02/06(木) 11:31:43.19ID:KMf0d/y40
「私は不合格ですか?不合格ですか?」からの「合格だよ」
ちゃんと夜中の会話を記憶してますよね

207可愛い奥様2020/02/06(木) 11:32:11.92ID:jmdkOhnt0
>>203
ドラッグの証拠はないし、検査も受けない(本人も本気では疑ってない証拠)時点で
言いがかり+悪魔の証明
普通に「飲みすぎたけど性的合意はしてない」と争うべき

208可愛い奥様2020/02/06(木) 11:35:51.36ID:WrkD9MJe0
>>207
あなた方の理屈では終始
伊藤詩織が非常識に酔った事を隠そうとドラッグを持ち出した
と言うか理屈でいるけれでも
それとて推測に過ぎない
証言も証拠も無いからね

しかし伊藤詩織側の医師の証言では
ドラッグの可能性を否定していないし

何より
山口の証言の変遷から
ドラッグを完全否定出来ないのも事実

であるのに、それを検証しない不思議

209可愛い奥様2020/02/06(木) 11:40:45.79ID:WrkD9MJe0
更に言うのならば
小川何やらは、ドラッグの疑いを否定する為に
如何に伊藤がだらしなく飲んだかを店に行って証言をとったとしているにもかかわらず、つまり疑いを晴らす方法を知っている

のに

裁判には誰一人として証言処ろか陳述書の提出すらされていない不自然さ

これを無視するレベルの人間が
何を考察しようと言うのか?
滑稽極まりないw

210可愛い奥様2020/02/06(木) 11:46:37.14ID:+JBuwr0i0
要するに色んなタイプの酔っ払いがいるが
すぐ寝ちゃうとか狂暴になるとか陽気になって歌を歌うとか
詩織は嘔吐するタイプだけだっただけじゃん
ゲロを吐く女

211可愛い奥様2020/02/06(木) 11:54:38.45ID:jmdkOhnt0
>>208
伊藤が適切な時期に検査を受けない限りドラッグの立証はできない
山口はPC等を提出してドラッグの購入歴はでていない

立証責任を果たさないまま言いがかりつけて逃げ回ってるのは伊藤

212可愛い奥様2020/02/06(木) 11:56:08.14ID:jmdkOhnt0
>>209
伊藤の不自然さ(ドラッグを主張する割に検査を受けない)は正常化バイアスと言い募る卑怯さ
こういうの、女同士でないとなかなか指摘できないね

213可愛い奥様2020/02/06(木) 11:57:05.65ID:+JBuwr0i0
詩織擁護派は酒量を実に都合良くつかってるよな

お酒は強い、酔っぱらってなかった、ドラッグを飲まされたに違いない
山口に多量に酒を飲まされて意識酩酊の中、ホテルに引きずり込まれて、レイプされた
山口の言ってる飲酒量では、2時に性行為は不可能、専門医の意見書がある
だから、明け方5時が性行為の時間です
詩織が申告してる酒量(少量)なら、2時でも性行為が可能なんですけど?

214可愛い奥様2020/02/06(木) 11:59:55.77ID:jmdkOhnt0
>>210
許容量を越えたら吐くのは当たり前の生理行動
吐ききって2〜3時間も寝ればすっきりして水のんで世間話くらいできるようになる
何の不思議もないよ

争いたいならその先の事を争えばいい
「一緒に飲んだし、泥酔したけど、それは性的合意を意味しません」
そこに焦点を絞るべき

215幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2020/02/06(木) 12:09:42.03ID:wTg8lLo30
門司税関がテロ対策訓練 「爆発物」の処理確認 東京オリ・パラ前に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200206-00000031-mai-soci

 東京五輪・パラリンピックを前に、門司税関や福岡県警は5日、同税関北九州地区国際貨物検査センター(北九州市門司区)で
テロ対策の実地訓練を実施した。爆発物入りとみられる荷物の発見を想定し、検査から発見、除去までの手順を確認した。

 関係機関から約40人が参加。トレーラーごと大型のX線検査装置にかけられたコンテナから不審物が見つかったとして、
税関職員と通関業者がコンテナから運搬物を取り出して個別にX線検査。爆発物とみられる荷物を特定し、警察と消防に
通報した。駆けつけた県警爆発物処理班が特殊な機材と重機を駆使して回収した。

 訓練後、門司税関監視部の武次周一次長は「テロ対策に想定外はありえない。さまざまな場面を想定し、自らの安全も
確保しつつ対応してほしい」と講評した。【津島史人】

216可愛い奥様2020/02/06(木) 12:09:49.45ID:QguBhdm30
ドラッグって相手に気づかれないうちに済ませないと意味ないよね?
朝5時性行為の真っ最中に覚醒した
それなら山口氏の方も慌てふためきビックリするんじゃないのかな?
まさに山口氏の方からしたらバッドタイミングとなるわけで
ドラッグ使用なら時間的にも整合つかないよ

217可愛い奥様2020/02/06(木) 12:12:28.32ID:LleFb3jN0
お酒に強い詩織さんが少量しか飲酒してないのに
意識不明の酩酊状態になって歩けなかったというのも不思議ですよねえ

結局ドラッグでも飲まされたことにしないと整合性が取れない

218可愛い奥様2020/02/06(木) 12:16:37.69ID:Ee4o97+Y0
男性がドラッグを購入使用した経歴は無く、否定されている
ポリグラフもクリアしている

219可愛い奥様2020/02/06(木) 12:16:49.31ID:jmdkOhnt0
>>217
ちょっと(本人比)飲んだだけでその後は覚えてない
(飲んだか飲んでないか分からない)

A)その後も飲み続けたと仮定すれば、千鳥足なのは当たり前

B)その後飲み続けてないと仮定すると、ドラッグが検出されなければならないが
本人は検査を受けていないし、誰もドラッグなど購入していない
→仮定に無理がある、Aの可能性が濃厚

なんでこんな簡単な論理が分からない?素で不思議

220可愛い奥様2020/02/06(木) 12:19:34.95ID:jmdkOhnt0
しかもちょっと(本人比)=ビールグラス2杯とサワーとワイン数杯
店を移動する途中に忘れ物に気づいて戻る(←この時点で既に少し酔ってる?)
二件目で日本酒2合までは覚えてる

体調悪けりゃ普通に酔う
しかも話が弾んでなかったから、友人とのんびり飲むのとはペースが違う

221可愛い奥様2020/02/06(木) 12:19:46.11ID:LleFb3jN0
まあ普通にお酒の好きな詩織さんがつい飲みすぎて、自分でも自覚しておられる
チャンポンの時の酔いの症状が出てしまったように思える
山口も言ってるようにタクシーに乗ったことの揺れがきっかけになったのかもしれない

222可愛い奥様2020/02/06(木) 12:20:53.49ID:WLQnoLAB0
伊藤詩織を持ち上げる小林よしのりさんへ忠告。
https://news.yahoo.co.jp/byline/hanadakazuyoshi/20190428-00124142/


 こんなにひどい話は滅多にあるものではない。

 これがもし逆の立場の人物、たとえば左翼の活動家であったり、野党の政治家が、同じような立場に置かれたら、朝日新聞などのメディアは、やれ「人権問題」だ、やれ「冤罪事件」だと大騒ぎするだろう。

 元TBS記者山口敬之氏が「伊藤詩織」と名乗る女性にデート・レイプドラッグを混入した酒を飲ませ、強姦したとされる件だ。

 2017年5月『週刊新潮』が「安倍総理べったり記者の準強姦逮捕状」というタイトルで“スクープ”。

 その直後、「伊藤詩織」なる女性(彼女の経歴などはほとんど不明)が司法記者クラブで会見、「山口氏から性的暴行を受けた」と主張した。後には『ブラックボックス』(文藝春秋刊)という本まで出して山口氏を告発している。

 だが、実はこの件、すでに2016年に検察は不起訴処分。女性は検察審査会に不服申立てをしたが、4ヵ月余りの審理の末、ここでも「不起訴相当」、つまり不起訴処分は妥当と結論を出しているのだ。山口氏は冤罪なのだ。

 メディアはこんなことはとっくにわかっているのに、その後も、あたかも「伊藤詩織」が、被害者であるかのように報じ続けている。

223可愛い奥様2020/02/06(木) 12:21:24.52ID:WLQnoLAB0
>>222続き


 たとえば朝日新聞。今年2月27日の「『声あげる女性、黙れ』の空気」という特集記事で、声をあげた女性として「伊藤詩織」を取り上げている。

〈詩織さんは声をあげたがバッシングが待っていた。いったい何なのか〉

「伊藤詩織」を完全に性被害者扱い。

 こんなひどいことがあるだろうか。繰り返すが、山口氏は検察が不起訴にし、検察審査会も不起訴が妥当としているのだ。

 小林よしのりさんは昨年『SAPIO』8月号「ゴーマニズム宣言」の中でこの件を取り上げた。

 山口氏そっくりに描かれた人物が、女性を強姦するシーンに、こんな説明を加えた。

〈山口敬之はジャーナリスト志望の女性の酒に、睡眠薬を混ぜ、意識を朦朧とさせ、ホテルに連れ込んでレイプ行為に及んだ。〉

〈この事件には、逮捕状まで出ていたのだが、山口が北村滋(内閣情報官)に相談し、中村格(警視庁刑事部長)が捜査に介入して逮捕状を取り下げさせ、事件を握りつぶしてしまった〉

レイプ行為に及んだ、とハッキリ断定。

 明らかに名誉を毀損している。

224可愛い奥様2020/02/06(木) 12:21:59.59ID:WLQnoLAB0
>>223続き


 小林さんはいったいどうしてしまったのか。いくらマンガだと言っても、描いていいことと悪いことがある。

 小林さんは、そんな区別もつかなくなっているのか。

 もっと不可解なのはこんな、明らかに山口氏の名誉を毀損しているマンガを掲載した『SAPIO』編集部の姿勢だ。こんなマンガを載せたら問題だとは思わなかったのだろうか。

『週刊新潮』(4月18日号)は山口氏が「伊藤詩織」を訴えたことを批判的に記事にした。そのなかで小林さんはこんなコメントを。

「いったい、山口氏はどういうつもりで反訴したのだろうか。ちょっと常識に反していると思わざるを得ない」。

常識に反しているのは小林さんの方だろう。

 山口氏にも妻子がいる。こんなマンガを目にした時の山口氏の家族の気持を小林さんや『SAPIO』『週刊新潮』は思ったことがあるのだろうか。

 ゴーマンかましちゃいけない。

225可愛い奥様2020/02/06(木) 12:35:15.03ID:jcSkN6X70
>>116
そうかも知れないね>避妊なし性交のみ不同意(ただし争ったのは事後)
問題は、判決が言うように「覚醒後も抑え付けて性交を続けた」かどうか
暴行の有無である程度分かる

226可愛い奥様2020/02/06(木) 12:38:11.21ID:aIDnhuOOO
>>117
画像流出で終わってる、印象操作に頼っただけ、あっさり落ちてた

227可愛い奥様2020/02/06(木) 12:48:50.64ID:jcSkN6X70
>>135
それは、不法行為は原告が立証するから山口は反論すれば足りること、
原告が主張を縮小させたから山口が争いようがなかったという点もあると思う。

たとえば性交前のタクシー運転手は原告が申請するのは明らかだし、
ホテルを出た時の映像やカルテも一般には裁判所が送付嘱託するから
被告の申請証拠には入ってこない(申立はするけど)

しかもレイプドラッグを入れられたとか、膝蓋骨脱臼などは明確に主張しなかったので
「ドラッグでなく酩酊だった」と主張する事前の飲食店の証言は直接の争点から外れた

あと推測だけど、この種の外聞のよくない裁判で陳述書を出すのを嫌がった人もいるのではと思う。

228可愛い奥様2020/02/06(木) 12:56:51.18ID:rAqMXeyj0
BBその他マスコミで伊藤が流布してることと、実際の裁判で伊藤が争ってることとは
かなり乖離があると言う事か
だがその民事での一部勝訴を伊藤が全面勝訴で、BB等での伊藤の主張が全部認められたかのように
騒ぎ立てたから、世間の反発も招いた

229可愛い奥様2020/02/06(木) 13:02:46.60ID:jcSkN6X70
>>223
これは民事の裁判でも認定されてない事実だから、
名誉棄損が成立しておかしくないと思うんだけど
地裁はBBの記述すら「真実」と言っちゃってるからね
判決要旨でなく全文読めば、そう判断した根拠が詳しく書いてあるのかも知れないが

昨日の福岡高裁の判決や地裁久留米支部の判決も、記者が法廷で自分でメモしたのを元に報道してるので
刑事に詳しい某先生は報道を見て「こんな所で無罪か有罪かなんて決まってない」と言ってる

230可愛い奥様2020/02/06(木) 13:11:56.63ID:rAqMXeyj0
だけど、なんでここの詩織擁護の人は少量飲酒にこだわってるんだろうな?
大量飲酒設定しなければ、酩酊して意識消失で歩けずホテルに引きずりこまれたのも
夜中2時から3時でなく明け方5時の性交も成立しないような気がするんだが…

231可愛い奥様2020/02/06(木) 13:24:40.29ID:jmdkOhnt0
>>230
少量飲酒じゃなく、ドラッグ使用に拘ってるんじゃないかな?
ドラッグだから少々辻褄合わないことも起こる!魔法の薬だから!みたいな

ところで性交時間ってどっちが何時を主張してたんだっけ…
山口は2時頃(→5時に目が覚めて世間話して退室)
伊藤は5時頃(直後に逃げ帰る)、だっけ?

232可愛い奥様2020/02/06(木) 13:26:45.86ID:KsK43x4v0
この人どこの大学出たの?大学出てないの?留学先は?ただの聴講生?

結婚歴あるの?

なぜジャーナリスト名乗っていて日本人なのに経歴不詳なの?
日本人なの?

233可愛い奥様2020/02/06(木) 13:28:02.34ID:jcSkN6X70
産婦人科の記録、レイプの申告の有無と、性交時刻が2時〜3時か、明け方かの違いは大きい
もし明け方性交ならレイプドラッグ使用の意味がなくなる、相手は酩酊から醒める確率大で危険すぎ
時間的に、性交直後にホテルから飛び出した可能性が高いから映像の様子と整合しない

伊藤さんの主張としても2時〜3時のほうがよっぽど整合する
ただしその場合はバスルームに立てこもっての攻防戦のような緊迫状況は考えにくくなる

というか、暴行受けた人が産婦人科でレイプ申告しないってあり得るのかなあという印象
医師と興奮冷めやらない素人だったら普通は医師の記録を信じるよね

234可愛い奥様2020/02/06(木) 13:29:38.21ID:QguBhdm30
>>231
>ところで性交時間ってどっちが何時を主張してたんだっけ…
山口は2時頃(→5時に目が覚めて世間話して退室)
伊藤は5時頃(直後に逃げ帰る)、だっけ?

そうです

235可愛い奥様2020/02/06(木) 13:30:03.64ID:TOm0wI5I0
そうだね
山口は2時頃
伊藤は5時頃
アフターピルをもらいに行った産婦人科医のカルテでは
2時〜3時頃 コンドームが破れた
伊藤は明け方と言ったのに女医が勝手に書いたと言ってる

236可愛い奥様2020/02/06(木) 13:34:10.65ID:jcSkN6X70
何で裁判所はカルテの正確性に疑いがあると判断してるんだろう

237可愛い奥様2020/02/06(木) 13:34:48.03ID:jmdkOhnt0
>>234 >>235 ありがとう

山口は2時〜3時と主張
産婦人科のカルテは2時〜3時
伊藤は5時頃

勝手に書いたにしては山口の主張と何故か一致してるんだね、不思議

238可愛い奥様2020/02/06(木) 13:40:56.68ID:QguBhdm30
>>233
他スレでは複数回あったと思ってる人もいるみたいです

裁判では

山口さんが、酩酊状態にあって意識のない伊藤さんに対し、合意のないまま性行為に及び、また、伊藤さんが意識を回復して性行為を拒絶した後も、伊藤さんの体を押さえつけて性行為を継続しようとしたと認定。

となってるので5時からの伊藤さんの話が採用されたってことですかね

239可愛い奥様2020/02/06(木) 13:46:13.72ID:jcSkN6X70
>>238
・2時〜3時に性交した時には伊藤さんは気づかず寝てた
・5時に性交した時に初めて気付いてバスルーム逃げ込んで引きずり倒された
ってこと?

それおかしくない?
ならなんで意識不明だった2〜3時の性交を伊藤さんが申告してて
(カルテには避妊具の破損まで書かれている)
怖い目にあった5時の性交はカルテに書かれてないの?

240可愛い奥様2020/02/06(木) 13:48:10.26ID:jcSkN6X70
他の産婦人科は知らないけど、
一般的には医師が自分の申告した症状を書いてるかどうかは
PCのキーボードの動きやペンの動きで判断可能だよね。
万が一医師がやる気なくて書いてないのが分かったら、
大事なことなので普通は繰り返すでしょ。

241可愛い奥様2020/02/06(木) 13:48:41.41ID:S8toKmo00
>>235
カルテに勝手に性交時間を書くわ
何があったか聞かないわ

とんでもない医者がいるもんだ
だから証拠には採用されなかったと

242可愛い奥様2020/02/06(木) 13:52:29.75ID:QguBhdm30
>>239
私もおかしいと思ってますが
裁判所はそう判断したってことです

243可愛い奥様2020/02/06(木) 13:58:18.62ID:jcSkN6X70
>>241
本当にそう思う?
このスレの冒頭にあるのは要約だけど、
自分は裁判所が民事の責任の成立の心証を固めた後、
大きなトゲであるカルテの処理に困って「正確性に疑いがある」としたような気がする。
もし簡潔な認定しかされてないなら、処理に困った可能性が大。
詳細に認定してカルテを退けてるなら自信があるんだろうけど。

いずれにしても伊藤さんの弁護団は判決全文を公開してほしい。わかんない。

244可愛い奥様2020/02/06(木) 14:02:21.24ID:jmdkOhnt0
>>243
全体的に、結論ありきの判決って印象

245可愛い奥様2020/02/06(木) 14:07:24.40ID:S8toKmo00
>>243
私の書き方が悪かったですね

伊藤詩織の主張通りならってことです。
BBCのインタビューでアフターピル処方して貰ったけど何も聞かれなかったと医者のせいにしてたので

246可愛い奥様2020/02/06(木) 14:10:38.18ID:TOm0wI5I0
>複数回あったと思ってる人もいるというのは
詩織擁護派の一部の人が(たしかこのスレでも?)
2時〜3時に意識のない時にレイプし準強姦が成立
(眠れる美女をレイプした)
明け方5時に再度レイプしようとして抵抗されてこちらは強姦未遂
と二度犯されたかのように言ってる人がいるからではないかと思います
もしかして、一時このような設定も考えたのか?

裁判では朝5時に意識がないときに襲われ、気がついてからは抵抗したとなってるのでは?
警察が準強姦と言ったから準強姦になったと

247可愛い奥様2020/02/06(木) 14:15:58.28ID:TOm0wI5I0
https://www.bengo4.com/c_18/n_9875/

(弁)高輪署に告訴事実をどう告訴したか
(伊)準強姦
(弁)なぜ強姦ではなかったのか
(伊)私の判断ではなく捜査員
(弁)体を押さえつけられて窒息しそうになった。それでも準強姦と言ったのか
(伊)はい
(弁)朝に目覚めた時の暴行でも準強姦といったのか
(伊)はい

(弁)同じ時間帯のこと、わざわざ分けて書いている
(原告側の代理人弁護士から異議)時間帯は同じかもしれないけど、行為は2つ

248可愛い奥様2020/02/06(木) 14:20:41.90ID:QguBhdm30
>>239
山口氏が提出した性行為時の話は、産婦人科のカルテ(2 〜3時と書いてある)を山口氏が事前に見ていて、それを元に作った作り話だと言ってる人も・・・
(伊藤さん擁護派で閲覧されてる方)

249可愛い奥様2020/02/06(木) 14:25:31.36ID:jmdkOhnt0
>>248
なるほどwよく考えるもんだw
カルテ提出と山口の手記とどっちが早いんだろう…

250可愛い奥様2020/02/06(木) 14:28:46.17ID:TOm0wI5I0
ミニバーの水を飲んだ時間はわかってるんでしょ?
自動精算システムで
詩織さんが勝手に開けてミネラルウォーターを飲んだとか

251可愛い奥様2020/02/06(木) 14:32:45.03ID:jmdkOhnt0
>>250
時間まで記録されてるものなの?あれば分かりやすいけど…

252可愛い奥様2020/02/06(木) 14:33:49.94ID:jcSkN6X70
>>247
被告は端的に事実の真実性を争うべきだったね。
起訴の判断が妥当かなんて聞いても、あまり意味がない。
医師がカルテを記載した時の状況をもっと聞くべきだった。

あとバスルームでフロントに緊急通報しなかった理由も
「裸では考えなかった」「覚えていない」は不自然すぎる。
通話機の位置や形状を指摘して「すぐ分かるしょ」と指摘したほうがよかった。

ただ言っては悪いけど、こう言う逃げ方って普通の被害者にできることじゃないよ。
事前に十分考え抜いて打ち合わせしたか、天性、政治家みたいな逃げ方が上手いかどっちか。

253可愛い奥様2020/02/06(木) 14:35:04.57ID:TOm0wI5I0
トイレ行って水を飲んでまた寝ちゃって朝の5時に性交したのかもしれないけど
性交時間が問題かというよりは、何時に意識が回復してたのかが問題なのでは?

確かに、山口は初めは性交の具体的な時間は言ってなかったのに
カルテを見てから、言い始めたとか言ってる人もいましたね
カルテ提出と山口の手記とどっちが早いんだろう?
手記は書いてから、発表されるまで、タイムラグもありますけどね

254可愛い奥様2020/02/06(木) 14:40:45.05ID:QguBhdm30
>>249
伊藤さんの方は記憶がありませんなら、山口氏の方としてはどれだけ作り話を書こうともそれが作り話だとバレることは絶対にないですよね

私はその箇所の一部はその方のところで見ました
その真偽はわかりませんが、ちょっと生々しい内容でここに書くには気が引けます・・・
性行為前の会話は他スレで部分的に少し書いてありました
裁判所は当然全部目を通してますが、信用されなかったのかなと・・・

255可愛い奥様2020/02/06(木) 14:44:56.99ID:bWCP2OO30
なぜ意識を失っていることになるのかしら?
目撃者は全員喋って歩く姿を見ているのに

256可愛い奥様2020/02/06(木) 14:47:44.78ID:S8toKmo00
>>247
もっと強姦致傷にしなかったこと突っ込んで欲しい
準強姦は明らかに不自然

257可愛い奥様2020/02/06(木) 14:48:08.26ID:jmdkOhnt0
>>254
山口のが作り話してもばれないけど、整合性を突っ込まれる事はある←地裁ではそこで負けた
伊藤の話は整合性を突っ込まれると「正常化バイアス」で逃げて
さらに追及すると「セカンドレイプ」の錦の御旗

でもさ、山口だってそこそこ酔ってたはずなんだから多少話が合わなくても仕方ないのでは
メールと証言が違うのも、メールではあけすけに書かず婉曲に書いてるでしょ
ベッドA、ベッドBなんてあからさまに引っ掛けだし

会話というのは>>13かな?

258可愛い奥様2020/02/06(木) 14:48:42.17ID:bWCP2OO30
誰か一人でもいいので、意識を失ってる所を見た人いますか?
全員喋ってるのを見ているでしょう?

できるだけ事実のみ指摘して下さい

259可愛い奥様2020/02/06(木) 14:49:02.98ID:jmdkOhnt0
>>255
「意識を失ってる」と「記憶がない」の使い分けができない人が混じってるんだね

260可愛い奥様2020/02/06(木) 14:51:41.10ID:QguBhdm30
>>252
通報しなかったってところはどうですかね?
ナンパされた相手からとかいう経緯からではないですし、そこはまだ躊躇いもあって出来なかったと

性行為の最中ですから、自分が記憶はないがそうしてたのかも?って思ってたかもしれないですから

これは伊藤さん側に立ってみた場合の話です

261可愛い奥様2020/02/06(木) 14:56:56.46ID:cba+jWy/0
>>259
で、詩織さん側の主張は
「意識を失ってる」
「記憶がない」

の、どちらなのですか?

262可愛い奥様2020/02/06(木) 15:00:54.24ID:jcSkN6X70
>>254
ごめんなさい、裁判所がカルテを不正確と判断した根拠が不明だと納得できない
カルテって自由感想文じゃなくて誰が見ても判別可能なように書いてるのだから
>>259
記憶がないことは当然あり得るよ、でもその場合は原告に不利に働く
記憶がないから存在した前提で進めましょうと言うのは通らない
それは人証や物証と同じ

>>260
そこは人それぞれの受け取り方があるけど、
大声で助けを求める、バスルームのドアを棒状のもので固める、
侵入された場合にそなえて道具を探す…などは普通はすると思う。
そこで外国人にも分かるように目立つように設置されてる緊急通報機があったら
ためらわず利用するのが普通じゃないかしら。

263可愛い奥様2020/02/06(木) 15:02:53.91ID:jmdkOhnt0
>>261
伊藤=「意識を失ってる」と「記憶がない」の使い分けができない人
ジャーナリストなのにね

264可愛い奥様2020/02/06(木) 15:03:33.18ID:QguBhdm30
>>257
>会話というのは>>13かな?

いえ、伊藤さんを応援されてて裁判資料とか閲覧されてる方のを見たものです

性行為前のはこんなものですが・・・
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1579098503/972

265可愛い奥様2020/02/06(木) 15:11:02.30ID:cba+jWy/0
政治板から転載したものですね
山口の証言とか
このエロ小説の続きがあったんですかw

266可愛い奥様2020/02/06(木) 15:14:43.06ID:cba+jWy/0
しかしこれが大筋で本当とすれば、結構辻褄はあいますねw

267可愛い奥様2020/02/06(木) 15:18:31.51ID:jmdkOhnt0
>>264
二つ先のレスに「山口の証言ですね 」って書いてありますね
山口の作り話って線も否定できないけど、本当ならこれはウザい
「宥めるような気持ちでやっちゃった」「完遂できなかった」というのも分からなくもない

そのまま同じではないけれど、意味はほぼ同じこういうのも

https://news.livedoor.com/article/detail/16763999/
伊藤さんはホテルで「私は不合格でしょうか。お酒に強いので、こんなことに
なったことはないんです。もうこんなことはないようにしますので」と言った。
不合格というのは、伊藤さんはアルバイトか契約記者を希望していたが
「いずれのチャンスも失ったのではないか」「就職のチャンスが失われた」という
意味合いとして受け取りました。伊藤さんは、千鳥足でもなく、言葉も明晰で普通に話していた。

268可愛い奥様2020/02/06(木) 15:18:54.36ID:bWCP2OO30
>>264

972 名前:可愛い奥様 :2020/01/26(日) 19:25:43.36 ID:M6bGhTeh0
政治板でこのエロ小説風のが裁判記録だとあったんですが
どういうものなのかご存知の方教えていただけますか?

S)私は不合格ですか?
Y)不合格ってなに?
S)お仕事いただくという件なんですけど
Y)それとこれとは別だけどね
S)Yさん怒ってるんですか?
Y)そりゃ怒ってるよ
悪気はなかったんだろうけど、
いろんなところで吐いたんだよ
S)私こんなこと初めてです
不合格でしょうか?
S)Yさんまだ怒ってますよね
Y)いやもう怒ってないから
S)だってYさんこっち向いてくれないじゃないですか
Y)もういいから寝なさい
今回のことと就職のことは関係ないから
S)じゃあ、こっちに来てください
Y)わかったわかった
S)Yさんもう少しでもチャンスがあるならこっちへ来てください

269可愛い奥様2020/02/06(木) 15:21:30.37ID:jmdkOhnt0
>>266
そう、妙な説得力というか迫力があるw
ジャーナリストが持てる筆力全てつぎ込んだフィクションなのか
ノンフィクションなのか、誰にも証明できないけれど
ドアマンの証言とはぴったり詩織さんの人物像が一致する

270可愛い奥様2020/02/06(木) 15:27:19.21ID:JwG8T8400
>>263
記憶がないのなら、意識があったかなかったかなんて分からないのでは?
伊藤さんは、寿司屋のトイレから5時の行為中まで「記憶がない」と一貫して主張してるよ

271可愛い奥様2020/02/06(木) 15:31:31.90ID:bWCP2OO30
>>270

ライオンクローバー
@lionclover
·
2019年7月10日
伊藤詩織さんのホテルからでてくる映像が流出しているようだ。外は完全に明るくBBCで「この明かりを覚えている」といったことが夜に見たものであるということになる。つまり覚えていることが本当ならば、寿司店からの記憶がないというのが虚偽ということになる。

272可愛い奥様2020/02/06(木) 15:34:01.91ID:jcSkN6X70
>>267
これ色々分かるね
寿司屋の陳述書が出てない理由はこれで説明つくね
だって伊藤さん自身がBBで捜査員の聴取内容を紹介してるんだから
ホテル入るときの映像も提出され共有されてるのも分かる

あと翌日トンボ返りする人が酔払いの世話までさせられて不機嫌だったのも想像つく
しかも原稿がイランの核枠組み合意とか言う超重要な仕事
不機嫌オーラ出されて伊藤さんがビビる理由は十分ある

だから誘った、というより、媚びたり甘えるような態度や姿勢を取って
山口が抱こうとしたのを強く拒否しなかったんじゃなかろうか
下着お土産とか可愛いとかピル買ってあげるとか、この辺は伊藤さんの言うことが本当の可能性もある
事後に一転ご機嫌が治った男が言う発言としてあり得るとは思う

273可愛い奥様2020/02/06(木) 15:37:24.45ID:jmdkOhnt0
>>270
寿司屋のトイレから5時まで「意識がない」と主張してる部分は今見つけられない
一旦取り下げる、ごめん

274可愛い奥様2020/02/06(木) 15:41:34.74ID:x4PzXTaC0
ゲロ吐いた女を抱こうとする男はそんなにいないと思うが
若い女に泣かれて、ぐちぐちされたので、つい、もういいから、わかったから
こっちへおいで、じゃなく、そっち行くよか、で、やっちゃったとか
何となくわかる気がする
なだめるつもりでセックスしたというのは、印象最悪の表現だけどw

275可愛い奥様2020/02/06(木) 15:44:13.11ID:S8toKmo00
>>271
BBCのエセドキュメンタリーは彼女の主張垂れ流しだから証拠とするのはどうかと

276可愛い奥様2020/02/06(木) 15:44:45.80ID:x4PzXTaC0
寿司屋のトイレで意識を失って、気がついたのは朝5時ホテルでというのは
その間意識を失っていたと理解できると思うけど?
他会見や記事でも同様な表現をしてたと思う

277可愛い奥様2020/02/06(木) 15:46:27.56ID:jcSkN6X70
大手紙は2015年4月2日〜3日はイラン枠組合意の話でもちきりで
最終合意が成立するか色々予測してる
駐米記者なら就職志望の学生との酒席でこういう話をしたかったはず
だけど伊藤さんの著書見ても政治系の話に全然関心がないのがわかる
元々山口から見たら伊藤さんは話が合う相手ではなかった
それで盛り上がらず、酒席で1人放っておかれたんじゃないかなと想像

278可愛い奥様2020/02/06(木) 15:48:41.22ID:JwG8T8400
>>276
トイレで意識を失い、朝まで記憶がないんだから、記憶が無いんでしょ
意識があったかなかったかなんて記憶が無い本人は分かるはずがない

279可愛い奥様2020/02/06(木) 15:48:49.53ID:jcSkN6X70
>>276
でも、それだと色々辻褄があわないんだよ
宵の口から下心があった男がなぜ早朝まで性行為はじめなかったのかとか
カルテの記録との不一致はどう説明するのかとか

280可愛い奥様2020/02/06(木) 15:51:01.91ID:x4PzXTaC0
もしかして詩織さんはBBでは「意識がない」
裁判では「一部の記憶がない」と
使い分けていらっしゃるのですか?

281可愛い奥様2020/02/06(木) 15:53:23.58ID:x4PzXTaC0
意識がなかったら、記憶はないですよね

282可愛い奥様2020/02/06(木) 15:54:05.03ID:JwG8T8400
>>279
2時頃性行為があったかどうかは、記憶のない伊藤さんにはわからないし、証明する術がない
5時頃行為中に目が覚めたと主張してるので、特に矛盾はしてないのでは?

283可愛い奥様2020/02/06(木) 15:56:17.26ID:QguBhdm30
>>267
「お疲れ様です。この前はどうしたらいいのかわからなくて、普通にメールしたりしてしまいましたがやっぱり頭から離れなくて。
この前気づいたらホテルにいたし、気づいたらあんなことになっていてショック過ぎて山口さんに罵声を浴びせてしまいましたが、あの時言ってた君は合格だよって、いうのはどういう意味なんでしょうか?
山口さんのこととても信頼していたので・・・。連絡いただけますか?忙しいのにすいません」(4月14日)

(翌15日は伊藤さんは捜査員A氏とシェラトン都ホテルを訪ね、防犯カメラを見に行かれた)



・・・ここでの伊藤さんは「合格の意味」を訊ねてますよね?
山口氏が話す伊藤さんの「これで(過剰飲酒の失態)不合格になったりしませんよね?」との整合性取れますか?

ちなみにこのメールは伊藤さんの話では友人が考えてくれたものとはなってますが・・・

284可愛い奥様2020/02/06(木) 15:57:07.94ID:jcSkN6X70
>>282
産婦人科のカルテには2〜3時と書いてあるよね。
伊藤さんが時刻、または時刻を特定するだけの状況を言ったとしか思えないのだけど。

285可愛い奥様2020/02/06(木) 15:57:32.12ID:JwG8T8400
>>281
記憶が無くても意識があることはある

286可愛い奥様2020/02/06(木) 15:57:37.91ID:jmdkOhnt0
>>282
山口は5時の行為はなかったとしているので、そっちと合わなくなる

287可愛い奥様2020/02/06(木) 15:59:42.19ID:JwG8T8400
>>284
アフターピルをもらうのが目的だから、時間は早めに言った方が確実
裁判ではカルテ内容は疑義があるとされてる

288可愛い奥様2020/02/06(木) 16:00:45.73ID:jmdkOhnt0
>>285
酔っ払いがどうやって帰ってきたか覚えてないけど自宅にたどり着いて玄関で寝てるやつ
もしくは謎の御土産を持ってきちゃってるやつ
もしくは目が覚めたら隣に知らない人が寝てるやつ

全部「意識はある(ように見える)けど記憶がない」アルコール性健忘
山口も伊藤に対してこれじゃないのと指摘してる

289可愛い奥様2020/02/06(木) 16:01:06.18ID:JwG8T8400
>>286
もうそれで答えでてるじゃないですかw

290可愛い奥様2020/02/06(木) 16:02:08.05ID:jmdkOhnt0
>>287
「2〜3時に一回と5時に一回」と認識してれば早めの時刻を言うけど
記憶がないのが嘘でないから、5時って言う以外の選択肢がないのでは?

291可愛い奥様2020/02/06(木) 16:03:19.86ID:jcSkN6X70
>>287
苦しいよ
だって同時にレイプ被害を訴えるでしょ普通は
その被害時刻をあえて虚偽申告するなんて不合理極まりない
いくら善解してもそれは無理だって

292可愛い奥様2020/02/06(木) 16:04:33.36ID:JwG8T8400
>>291
BB読みなって

293可愛い奥様2020/02/06(木) 16:05:32.00ID:jmdkOhnt0
>>289
自分は「行為は2〜3時だろうな」と思ってるよ?

11時過ぎにタクシー降車、入室
吐いて寝て起きて2〜3時に行為(つまり行為自体は合意あり)
寝て5時に世間話して身支度して退室(罵声=「避妊しないでやっちゃった」)
って流れかと

そこに矛盾するのは伊藤の証言だけ
産科のカルテも行為は2〜3時と

294可愛い奥様2020/02/06(木) 16:08:01.48ID:jcSkN6X70
>>292
いや、虚偽申告の動機が不自然だと言ってるんだけど。

295可愛い奥様2020/02/06(木) 16:09:26.13ID:x4PzXTaC0
>意識がなかったら、記憶はない

>記憶が無くても意識があることはある

意識があって記憶がないことは、しょっちゅうありますよ
多くの酔っ払いはそうじゃないですか
意識があるんだから、ちゃんと歩いたり話したりできる
それを覚えていないことは、よくある

意識がなければ歩けない
詩織さんはドラッグを強調したくて、意識がないということにしちゃったんじゃないですね?
でも実際の主張は意識消失でなく泥酔して意識混濁で記憶がないと言ってるような気がする

296可愛い奥様2020/02/06(木) 16:10:49.76ID:jmdkOhnt0
>>292
BBって、検査は受けないけど「ドラッグ盛られたと思ってる」ってやつでしょ
BBCのドキュメンタリーみたいな感じなんでしょ
真実書いてるとは考えにくくて、正直食わず嫌いしてる
レイプ描写を盛ってそうなのもちょっと苦手

まあ山口の手記もどっちもどっちなんだろうけど、少なくともWebで読めるw

297可愛い奥様2020/02/06(木) 16:16:02.69ID:x4PzXTaC0
>>288
自分も昔、気がついたら朝玄関で寝てたことがある
どうやって帰って来たか全然記憶がなくて思い出せない
どの店で飲んでたかは覚えてる
一部記憶欠損

298可愛い奥様2020/02/06(木) 16:17:11.31ID:bWCP2OO30
>>293
同意

299可愛い奥様2020/02/06(木) 16:20:12.91ID:x4PzXTaC0
>>293
同意します

300可愛い奥様2020/02/06(木) 16:22:41.37ID:QguBhdm30
>>293
その2時〜3時前までの入室してからのそこまでの2〜3時間、山口氏はずっと起きてたのかな?
ブラウス洗ったり、メールチェックしたり

301可愛い奥様2020/02/06(木) 16:25:40.38ID:jcSkN6X70
反訴時に「2〜3時に性交コンドーム破れ」とのカルテ記載書いてあるね。
山口の言い分が本当なら、行為直後は「避妊なしでやっちゃった」
産科受診時の訴えは「コンドーム破れ」だから、
むしろレイプ性を薄めるようなこと言ってるんだけど。

302可愛い奥様2020/02/06(木) 16:27:56.06ID:jmdkOhnt0
>>300
それらに加えて、荷物を置いてたベッドの端でちょっと横になったり
翌日のチェックアウトに備えて荷物を置いてたから
布団をめくって中に入る事はなかったと、山口は主張してる

これが、「ベッドは一つしか使用されていなかった」ってホテルの証言の意味だと思ってる

303可愛い奥様2020/02/06(木) 16:30:40.02ID:jmdkOhnt0
>>301
仮説だけど
「飲みすぎた」って認めずに「薬盛られたかも」って主張するタイプの人は
「つけないでやった」って認めずに「破れた」って申告するかも

304可愛い奥様2020/02/06(木) 16:34:36.79ID:QguBhdm30
>>302
すいません
あと>>283についてはどう思われます?

305可愛い奥様2020/02/06(木) 16:35:01.51ID:jcSkN6X70
>>303
レイプ度合いの強さとしては
生で性交した(普通はいやがる)>コンドーム破れ(コンドームつけてたなら合意あった可能性大)
なので、
この時は合意あり性交を前提に産科医に話したんだと思う。

306可愛い奥様2020/02/06(木) 16:39:29.40ID:jmdkOhnt0
>>304
ごめん、何を確認したいのか分からないです
何と何のどういう整合性?

あと、たしか4/9に警察に相談してるそうだから
以降のメールは警察と文面を練って、性交の言質を取ろうとしてたっぽいです

307可愛い奥様2020/02/06(木) 16:55:24.98ID:QguBhdm30
>>306
>>268読んでもわかるように、このやり取りの中での不合格発言は、伊藤さんの過剰飲酒の失態から出た不合格発言だっていうのは理解出来ますよね?

しかし、>>283の4月14日の中に書いてある合格についての箇所では「合格の意味」を問われてるんです

「合格の意味」をです
これに矛盾感じることありませんか?という話です

308可愛い奥様2020/02/06(木) 16:55:37.92ID:jcSkN6X70
警察がそんな潜入捜査みたいなメール出せって指示するかなぁ
本当は彼女の素人判断での独断なんじゃないかと思う(就職に未練がbったとかで)

もし体の関係と引き換えに合格させた証拠が残っても、
それって性交時に意識はあった、状況を理解して体を許したことの証明になって
強姦や準強姦の成立に不利に働くと思うんだよね。

309可愛い奥様2020/02/06(木) 16:57:39.99ID:jcSkN6X70
>>307
単に就職の確約なりビザ発行への協力なりの取り付けを確認したかったじゃない?
性交時にそんなのうるさく確認してたら男は引くだろうし

310可愛い奥様2020/02/06(木) 16:58:39.70ID:i7MouTbP0
>>308
前かその前のスレで囮捜査は違法で公判を維持出来ないって読んだ気がする
(あっちこっちに伊藤詩織スレあったから勘違いだったらごめんなさい)

311可愛い奥様2020/02/06(木) 17:00:30.27ID:jcSkN6X70
>>310
ううん、囮捜査が違法とは一概に言えないけど(専門的な議論は省略)
警察は「しばらく普段通りに接して」とは言うかも(警戒されたり証拠隠されないために)
だけどたった4日前に相談しに来た人相手に
「相手から証拠を引き出せ!具体的にはこうしろ!」なんて無茶は言わないと思うよ

312可愛い奥様2020/02/06(木) 17:04:09.75ID:jmdkOhnt0
>>307
そういう事なら>>309と同意です
その返答次第でレイプ扱いするか方針を決めたのかな…

カルテとメールを全て(住所等個人情報以外)公表するだけで
全容が見えてきそうではありますよね…

313可愛い奥様2020/02/06(木) 17:04:11.17ID:S8toKmo00
>>311
確かに警察が指示するのはおかしいですね

314可愛い奥様2020/02/06(木) 17:05:43.46ID:QguBhdm30
>>309
合格の意味を訊ねられたメールの日付は4月14日ですよ

315可愛い奥様2020/02/06(木) 17:09:06.58ID:jcSkN6X70
>>314
誰かに相談して知恵つけられたのかもね
だけど、警察がしっぽ抑えるためにそんなメール出せとアドバイスするかは疑問だよね
逆に相手を警戒させることになりかねないから、余計なことしないでねという感じじゃない?
で、彼女のほうは心配でたまらないもんだから勝手に策を弄したんじゃないのかな

316可愛い奥様2020/02/06(木) 17:09:40.11ID:5MCM/sgc0
「半真実手法」とは「情報操作」の代表的な手法のひとつです。


■半真実(Полуправда)
 虚偽の中に一面的な真実を織り交ぜ、記事全体を真実に見せかける。

・まず自らも批判(あるいは賛同)する事によって書き込み内容全体の信憑性を高めようとする
・読者の共感を獲得してターゲットの警戒心を和らげた後、刷り込みたい内容を提示して虚偽である文章全体の信憑性を高める(逆の場合もあり)


>>29

317可愛い奥様2020/02/06(木) 17:11:41.23ID:5MCM/sgc0
海乱鬼改@nipponkairagi
2019年12月25日

避妊無しの性行為を主張

準強姦を主張

強姦を主張

同意無しの性行為を主張

不自然、不合理に主張が二転三転しているのは山口氏ではなく伊藤詩織ですよね。これが本当に被害に遇った被害者の言動でしょうか。

318可愛い奥様2020/02/06(木) 17:14:26.44ID:jmdkOhnt0
警察の指示云々のソース探してたらこんなの見つけたんだけど、これ本当なんだろうか?
治療費詐欺でないなら、どんな 「前向きの解決」を彼女は要求してたんだろう?
(この時点より前に生理は来てるし、膝も一度受診しただけ)

https://hanada-plus.jp/articles/231
> 5月9日
> 「まだ生理が来ていないです。あの夜から恐怖で眠れなくなっています。
> 山口さんの言う、前向きな姿勢の問題解決とは具体的に何ですか?」
>
> 5月10日
> 「答えて下さい、山口さんの言う、前向きな対応って一体何ですか? 
> できることはする、逃げないとまでいいながら、傷ついた私に謝罪の言葉もないのですね」
>
> 前向きの解決=示談による金銭要求である。伊藤氏は、メールという記録に残る形で
> 「前向きの解決」と「謝罪の言葉」を山口氏から引き出そうとしている。

319可愛い奥様2020/02/06(木) 17:19:13.50ID:jcSkN6X70
>>318
すごい個人的な疑問だけど、この当時は親告罪だから
告訴取り下げとバーターで示談成立という決定的な武器があるわけだけど
何で示談交渉なら普通に弁護士頼んでやってもらわないのかな?

320可愛い奥様2020/02/06(木) 17:27:55.54ID:NhlRbAPN0
>>318
4月4日に産婦人科でアフターピル処方されて、数日後消退出血
4月17日妊娠していないと診察されてるのでしょう?
なぜ5月に生理が来ないと書いてあるの?

321可愛い奥様2020/02/06(木) 17:33:06.82ID:jcSkN6X70
>>318
5月頃になると、もうビザや就職は期待薄だと思いこんでるから
嫌々ながら体許したのにバカにされて悔しいって感情が先走ってる感じ
告訴が受理されたので気が強くなったのかも

だけど双方が弁護士立てて冷静にやり取りしたら
示談はまとまってた可能性が結構高い

322可愛い奥様2020/02/06(木) 17:36:09.29ID:jmdkOhnt0
でもそもそも何の示談?>>321
男は合意だ、女が誘ったって言ってるし
女は合意なんて覚えてないレイプだって言ってるわけで
1人美人局でしかないのでは…

323可愛い奥様2020/02/06(木) 17:38:35.03ID:jcSkN6X70
>>322
示談は犯罪や不法行為が微妙でもできるよ
男は世間体に弱い動物だから、弁護士立てられると恐縮する
法的責任には触れないけど、不適切な行動で傷つけたことを謝罪するとか何とかある

324可愛い奥様2020/02/06(木) 17:54:03.09ID:S8toKmo00
>>318
改めて読むと酷い女

325可愛い奥様2020/02/06(木) 18:11:14.69ID:5H1mZFoB0
「生理が来ない」メールの目的は金銭で
最初から生でするよう誘導した可能性が否定できない

326可愛い奥様2020/02/06(木) 18:33:34.08ID:5H1mZFoB0
「生でやっちゃったわ」は後々要求するための宣言だったのかも

327可愛い奥様2020/02/06(木) 19:11:27.90ID:ae35koaN0

328可愛い奥様2020/02/06(木) 19:57:45.20ID:JD09AmsS0
他方その間、4月30日、高輪署は山口氏に対する刑事告訴状を受理した。
 
告訴状は短いものなので全文を引く。

被告(山口)は伊藤詩織(25)を酒に酔わせて姦淫しようと企て、東京都渋谷区恵比寿の飲食店「鮨の喜一」
で同女に飲酒を勧め、同女を酔いのため意識不明の状態に陥れて抗拒不能にさせた上、
平成27年4月3日午後11:30から4月4日午前05:30頃までの間、東京都港区のシェラトン都ホテル233号室に連れ込み、
意識不明の同女のパンティーなどを脱がし全裸にした上で、同女の体の上に覆いかぶさるなどして同女を姦淫したものである。
https://hanada-plus.jp/articles/231

329可愛い奥様2020/02/06(木) 20:04:45.50ID:vrPciB1J0
【裁判】元朝日記者の控訴棄却 慰安婦記事で札幌高裁

330可愛い奥様2020/02/06(木) 21:04:13.31ID:EdsJNnhQ0
朝日新聞アウトー

331可愛い奥様2020/02/06(木) 21:20:19.83ID:EdsJNnhQ0
【慰安婦記事 植村氏の控訴棄却】
https://yahoo.jp/UpDNM9

元朝日新聞記者の植村隆氏が、慰安婦の記事を「ねつ造」とされ名誉を傷つけられたとして、ジャーナリストの桜井よしこ氏と出版社3社に謝罪広告の掲載などを求めた訴訟の判決で、札幌高裁は植村氏の控訴を棄却した。

332可愛い奥様2020/02/06(木) 21:30:26.93ID:JD09AmsS0
【裁判】元朝日記者の控訴棄却 慰安婦記事で札幌高裁
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/new●splus/1580986614/

333可愛い奥様2020/02/06(木) 21:49:14.45ID:JwG8T8400
その記事をここに貼る意味がわからん
スレチでしょ?

334可愛い奥様2020/02/06(木) 21:52:30.83ID:kwaqhUdu0
>>328
告訴状ってこんな書き方すんの?

335可愛い奥様2020/02/06(木) 22:05:46.93ID:JD09AmsS0
4月6日「山口さん、お疲れ様です。無事ワシントンへ戻られましたでしょうか?
 VISAのことについてどのような対応を検討していただいているのか案を教えていただけると幸いです」

4月9日 「強姦の被害」を警察に届け出る。

4月14日「お疲れ様です。この前はどうしたらいいのかわからなくて、普通にメールしたりしてしまいましたが
やっぱり頭から離れなくて。この前気づいたらホテルにいたし、気づいたらあんなことになっていてショック過ぎて
山口さんに罵声を浴びせてしまいましたが、あの時言ってた君は合格だよって、いうのはどういう意味なんでしょうか? 
山口さんのこととても信頼していたので…。連絡いただけますか? 忙しいのにすいません」

4月24日「まだ生理が来ていないので不安で仕方ありません。寝ても覚めてもこのことで頭が一杯です」。

4月30日 高輪署は山口氏に対する刑事告訴状

5月4日「妊娠と仕事の事で大至急お話したいので、連絡の取れる電話番号を教えてください」、
「妊娠の可能性があるので渡航の時期を伸ばせませんか?」。

336可愛い奥様2020/02/06(木) 22:14:17.25ID:JD09AmsS0

337可愛い奥様2020/02/06(木) 22:21:00.57ID:jcSkN6X70
>>334
そうだね、起訴状とかと同じ書き方だね
多分高輪署が書き方教えてくれたか、弁護士が書いてくれたか
告訴の受理も素早いし高輪署の対応は親切だと思う

338可愛い奥様2020/02/06(木) 22:21:21.82ID:Nwmn0H2x0
>>333
神原元弁護士は、
植村隆(元朝日新聞記者)名誉毀損裁判の
170人に及ぶ大弁護団の事務局長。
弁護団長 中山武敏、
副団長 小林節、海渡雄一、
事務局長 神原元。

神原元弁護士小林節弁護士は伊藤詩織さんの支援してます
一審に続き今回も負けた

伊藤和子弁護士は去年名誉毀損裁判で敗訴してるし、あいちトリエンナーレは打ち切りになるし、縁起悪い事が続く

339可愛い奥様2020/02/06(木) 22:48:21.47ID:lQPFXQ8L0
山口応援団のみなさんがどれだけ頑張っても事実は変わらないよ?
憶測なんて意味ない、時間の無駄
証人まで貶めているけど名誉毀損だからね

340可愛い奥様2020/02/06(木) 22:51:30.68ID:lQPFXQ8L0
伊藤詩織さんだけでなく証人の方の名誉毀損になるよ

341可愛い奥様2020/02/06(木) 23:06:43.08ID:uN5L4qUZ0
>>268
>お仕事いただくという件なんですけど

こんな言い方します??

342可愛い奥様2020/02/06(木) 23:06:58.64ID:jcSkN6X70
検察が不起訴の判断して、検審で不起訴相当の判断が出て、
民事で伊藤さんが著書から大幅に後退した主張をして、
その主張も裁判所は同意の有無ほか一部しか認めなくて、
第1審の判決が出ただけの段階で「事実」扱いされ、
それが疑わしいと言っただけで名誉棄損だと騒がれる

大手紙は当事者の一方と距離を置かずにべったり取材して迎合
ちょっと異常だね

343可愛い奥様2020/02/06(木) 23:35:01.49ID:kwaqhUdu0
化けの皮が段々と剥がれてきたかな?

344可愛い奥様2020/02/07(金) 00:05:56.98ID:Bxh4gRoy0
伊藤詩織さんの経歴って間違いないんですか。

345可愛い奥様2020/02/07(金) 00:08:18.06ID:cTWniXBo0
間違いだらけです

346可愛い奥様2020/02/07(金) 00:36:03.05ID:cTWniXBo0
883可愛い奥様2020/02/06(木) 21:40:42.37ID:/xAuQN4h0
慰安婦記事、元記者の控訴棄却 桜井よしこ氏記事の影響認定
共同通信社 2020/02/06 17:44

元朝日新聞記者の植村隆氏が、従軍慰安婦について書いた記事を「捏造」とされ名誉を傷つけられた
として、ジャーナリストの桜井よしこ氏と出版社3社に謝罪広告の掲載と損害賠償を求めた訴訟の判決
で、札幌高裁(冨田一彦裁判長)は6日、訴えを退けた一審判決を支持し、植村氏の控訴を棄却した。

冨田裁判長は判決理由で、3社発行の週刊誌などに掲載された桜井氏の記事が、植村氏の社会的評価
を低下させたと認定。一方、桜井氏が記事内容を真実であると信じたことについて理由があると認められ
るほか、公共の利害に関することであるとして、植村氏の社会的評価が低下しても違法性はないとした。

347可愛い奥様2020/02/07(金) 00:36:42.88ID:cTWniXBo0
884可愛い奥様2020/02/06(木) 21:53:51.21ID:IW4vtlZj0
桜井よし子氏は安倍政権が単純する前にだけど、
NHK地上波の生放送で、
2人の韓国人らに対し、
「慰安婦として若い女性が連行されたとされる村に直接出向いて村人に取材しましたが、
『連行されたとされる人数は、当時の村民の人数を越えてるし、そもそもこの村からは1人も連行などされてません』って複数証言があるんです」
と言い切ったよね。
NHKアナウンサーは、執拗に桜井よし子の発言を何回も遮ろうとしてたのが印象的だったけど、
韓国人は、桜井よし子に言われて黙ってしまったね。
でも桜井よし子も「国によって歴史認識が違うのは当たり前。そんな事で騒ぐより北朝鮮の脅威に日韓で協力すべきでは無いのですか?」とも言った

348可愛い奥様2020/02/07(金) 00:37:50.03ID:I/wjLjPE0
山口のメールの一節
「私はあなたの髪の毛などについた嘔吐臭が耐えられなかったので別のベッドで寝ました。」
これすごく引っかかります

嘔吐臭が耐えられなかったので別のベッドで寝た
じゃあ嘔吐臭がなかったら同じベッドで寝るつもりだったってことだよね?
トイレで吐いてその上に寝ていて、同意なんてどうやったってできるはずもない伊藤さんと

明らかに、同意できる状況にない伊藤さんと、同じベッドで寝るつもりだったの?
なんのために?

349可愛い奥様2020/02/07(金) 00:38:30.13ID:YNUvfMMN0
>>340
事実無根だったり論評の域を出なければならないよ
いい加減なこと言うのやめようね

350可愛い奥様2020/02/07(金) 00:45:54.21ID:cTWniXBo0
859あなたの1票は無駄になりました2020/02/06(木) 22:22:40.13ID:Z/+wNC3k0>860
>858
久しぶりのセックスで痛みが出たとSが言っていたとか、朝になってから「I fucked without contraceptives.」と叫んだとか
・・・細かい部分はアホらしゅうて読まなかったので、それ以外は覚えていない

860あなたの1票は無駄になりました2020/02/06(木) 23:05:10.60ID:q/zhxg410>861
>859
有り難う!
「I fucked without contraceptives.」てのはどこかで前に見たけど
レイプされて○が痛かったんじゃなくて、久しぶりのセックスだったから
痛みがでたって感じだったんですかねーw

861あなたの1票は無駄になりました2020/02/06(木) 23:38:15.64ID:Z/+wNC3k0>862
>860
「I fucked without contraceptives.」は月刊hanadaの手記にも書いていたね
で、5ちゃんでもそんな不自然な言い回ししねーよw と話題になったが、やっぱり同じことを詩織側から突っ込まれていて
アメリカの若者の間では普通の言い回しだとか書いていたw

351可愛い奥様2020/02/07(金) 01:18:17.05ID:I/wjLjPE0
>>348
もう一つ引っかかる部分

山口のメールの一節(4月18日)
「私もそこそこ酔っていたところへ、あなたのような素敵な女性が半裸でベッドに入ってきて、
そういうことになってしまった。」

山口がいるベッドに、伊藤さんが入ってきた、という状況

法廷での山口の供述
「詩織さんはベッドAに、あなたがベッドBにいたんだけど、あなたがベッドAに行って、性行為をした?」
「はい」

伊藤さんがいるベッドに、山口が入っていった、という状況

完全に矛盾してますが、じゃあどちらがより信憑性が高いかと言えば、
当然4月5日から2週間も経っていない、記憶がしっかり残っている前者でしょうね

でも、法廷ではさすがに嘘は言わないでしょう
そうなると、直後のメールが嘘だったということ?

352可愛い奥様2020/02/07(金) 01:48:02.69ID:YNUvfMMN0
4/18メールでは「成り行き」だったと強調したいんでしょ
荷造り途中で自分のベッド埋まってたみたいだし
詩織が誘うような様子見せたからベッドに行ったんじゃないの

いくら詩織がアレでも自分から男のベッドには潜り込まないでしょうよ

353可愛い奥様2020/02/07(金) 01:54:36.28ID:Dsw+XovS0
>>351
嘔吐していなければそもそも部屋に入れてない
写生していないことから性交目的ではなかったと考えられる

354可愛い奥様2020/02/07(金) 01:57:06.15ID:Dsw+XovS0
嘔吐したからやむなく部屋で休ませただけ

355可愛い奥様2020/02/07(金) 02:17:50.21ID:Dsw+XovS0
11時過ぎ部屋イン
女性、室内で嘔吐、パソコン、荷物の上を汚してからトイレで二回大きな音で嘔吐
男性、室内の掃除、残っていた仕事してからトイレを見に行くと中で、女性が嘔吐物の上で寝ていた
男性が女性を起こして汚れた服を脱がしバスルームの掃除をする間に、女性はベッドAでいびきをかいて寝る
男性は片付けたあと、荷物を置いたままのベッドBで横になりうつらうつらする
夜中2時
女性、起きてトイレ、出てきて冷蔵庫ミネラルウォーターを飲む
男性が怒っているのに気がつきベッドBに近づき正座して謝罪し機嫌を伺う(私は不合格ですか、など)
ベッドBからAに移動

ベッドBでイチャイチャしたけど狭いのでAに移動したのではと想像している
これが夜中2時にあったことではないだろうか?

356可愛い奥様2020/02/07(金) 02:23:04.55ID:I/wjLjPE0
>>352
それはおかしいです

>>348のメールの続き
「私はあなたの髪の毛などについた嘔吐臭が耐えられなかったので別のベッドで寝ました。
その後あなたは唐突にトイレに立って、戻ってきて私の寝ていたベッドに入ってきました。」
伊藤さんが山口のベッドに入ってきたと、2度書いています

嘔吐臭が耐えられなかったはずなのに、自分から伊藤さんのベッドに潜り込みますか?
嘔吐臭に弱く、嗅いだら自分も吐き気を催すと言ってる山口が?

357可愛い奥様2020/02/07(金) 02:25:46.49ID:OUiiZZjS0
>>352
ホテルに連れ込むのも非常識だけどベッド埋まってるならなおさら連れ込むなよ強姦魔
>>354
「やむなく部屋で休ませる」なんて常識は強姦魔の中だけ
外国特派員協会会見でも「なぜ部屋に連れ込んだのか」と突っ込まれてる

358可愛い奥様2020/02/07(金) 02:27:10.06ID:I/wjLjPE0
>>355
ゲロゲロ言って殊更嘔吐したことを強調し、ゲロ臭いとまで言っておきながら、
いざヤル段階でパッタリと嘔吐臭が消えるのはなぜですか?

359可愛い奥様2020/02/07(金) 02:29:03.74ID:OUiiZZjS0
>>355
窒息のおそれがあるので介抱のために連れ込んだのにトイレで苦しむ女性よりパソコン優先
トイレに様子をみることも声がけるでもなくパソコン掃除して冷蔵庫の上に置いたパソコンで仕事
介抱する気ないならフロントから見えないように隠して連れこむんじゃなくて最初からフロントに相談しろよ強姦魔

360可愛い奥様2020/02/07(金) 02:29:52.35ID:cTWniXBo0
やってはみたもの、ゲロ臭くて最後まで行かなかったので
写生はしてないと言ってるようだが?

361可愛い奥様2020/02/07(金) 02:33:47.12ID:I/wjLjPE0
>>360
射精していない、とはどこの情報ですか?

362可愛い奥様2020/02/07(金) 02:34:21.91ID:Dsw+XovS0
自力で歩いて部屋に入ってくる人なので、そんなに心配しなくても大丈夫だと思ったんでしょう
少し休めば自分から帰ってくれると思ったのでは?

363可愛い奥様2020/02/07(金) 02:37:31.84ID:I/wjLjPE0
>>362
だったら2時にお互い目が覚めた時点で、「タクシーで帰りなさい」と言えばよかったのでは?
山口の供述や手記その他でも、「帰りなさい」と言った記述は一つもありません

364可愛い奥様2020/02/07(金) 02:41:05.83ID:Dsw+XovS0
2時に目覚めてからは執拗に「私は不合格ですか」と繰り返して閉口したらしいですよ
本人は居座って帰る気がないように思いますよ

365可愛い奥様2020/02/07(金) 02:42:07.31ID:YNUvfMMN0
>>356
おかしくないよ
誘われてムラムラしたらゲロの匂いなんて吹っ飛ぶでしょう
ふだん汗やばいと思っててもセックスで汗かくのは何とも思わないんだから

366可愛い奥様2020/02/07(金) 02:43:43.13ID:I/wjLjPE0
>>364
ゲロ臭い上に、閉口するくらいウザイ
そんな女性となぜ性行為に及んだんですか?
普通に考えて、ありえない行動だと思うんですが

367可愛い奥様2020/02/07(金) 02:44:53.40ID:YNUvfMMN0
>>363
詩織がまともな神経の持ち主なら言われるまでもなく謝って帰ったんだろうけど
VISAが欲しくてほしくて、怒ってますか怒ってますかってしなだれたんでしょ

368可愛い奥様2020/02/07(金) 02:46:49.03ID:YNUvfMMN0
>>366
ゲロ臭い上に、明日はアメリカ帰ろうと荷造りしてる男に
怒ってるんですかってしつこく聞いて粘るような女の行動は棚に上げて
男の行動だけ問題にするんだね

369可愛い奥様2020/02/07(金) 02:49:14.84ID:I/wjLjPE0
>>367
だったら「帰れ!」と怒鳴るくらいしてもよかったのでは?
本気で帰ってほしかったのならね
帰らないから性行為に及ぶ、の行動が全く理解できません
ウザくてゲロ臭い女性なんですよね?

370可愛い奥様2020/02/07(金) 02:52:26.97ID:I/wjLjPE0
>>368
>>369
しかも性行為に至ったら、なおさら仕事の邪魔だし荷造りの邪魔になるじゃないですか
終わった後も、帰りなさいの一言もない
おかしくないですか?

371可愛い奥様2020/02/07(金) 02:59:05.15ID:YNUvfMMN0
例の完璧主義者さんかな?

372可愛い奥様2020/02/07(金) 03:00:02.05ID:I/wjLjPE0
反論がないなら寝ます

373可愛い奥様2020/02/07(金) 03:12:12.37ID:OUiiZZjS0
https://twitter.com/Akira_5884/status/1225216295139827713

>見るからに泥酔状態でしたから、とても最寄の駅まで歩けるような状態ではなく、
>まずはタクシーを拾うことにしました。

なんでわざわざ道路わたって最寄駅と逆方向のタクシー乗ったの?
車内で住所聞くこともしてないし乗った時点でホテル連れ込む気満々だよね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

374可愛い奥様2020/02/07(金) 03:14:23.21ID:WC7o1Tx90
これからは

山口さんは「だろう運転」をしない
伊藤さんは「かもしれない運転」を心がける

終わり

375可愛い奥様2020/02/07(金) 03:14:28.32ID:6W/oJxaw0
男性はかなり強い口調で怒っているけど本人はまるで応えてないからしかたないよね

376可愛い奥様2020/02/07(金) 03:18:49.10ID:fFVWIeaz0
個人さんのTwitterってご本人さんの許可なく貼り付けていいのかね?

377可愛い奥様2020/02/07(金) 04:52:10.54ID:wDNCCqZX0
また繋がり見つけちゃった
OpentheBlackBoxー伊藤詩織さんの民事裁判を支える会
#WeToo Japan
【発起人】
・伊藤詩織
・大澤祥子
・武村若葉
・福原桃似花
【サポーター】
・小島慶子
・白河桃子
・松中権
【賛同人】
・津田大介⇒ 代表作”表現の不自由展”
・勝部元気⇒ 自称フェミニスト
・香山リカ⇒ 有名な中指姫
・永田浩三⇒ 元NHKプロデューサー・ジャーナリスト
・仁藤夢乃⇒ 元AKB48の仁藤萌乃の姉・活動家・左翼フェミニスト

#あいちトリエンナーレ2019
#愛知トリエンナーレ
#表現の不自由展
#共産党 pic.twitter.com/nlVrzUCU0L
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

378可愛い奥様2020/02/07(金) 04:52:56.64ID:wDNCCqZX0
なりすまし・印象操作・誤誘導に注意しましょう。
電凸、スネーク、確認作業などが大事です。



小学生脅し泣かした関東の学生特定スレ☆9
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1337623312/


950 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 08:55:46.44 ID:ScAhDHIW0 [1/2]
あらゆる2ちゃんの祭で火消しをやってきた俺w
方法は簡単、IDをコロコロ変えながらコピペを貼りまくったり
流れとは反対の意見を何度も連呼するんだよ

そうしたらどうなるか?

住人は「火消し役を論破する」という作業に没頭しだすwwww

いやマジでw

電凸したりスネークしたり確認作業をしたりということではなく
「反対意見を言うレスを叩く」という方向性で全エネルギーを使い出す
これが火消しのテクニックwwwwwww

379可愛い奥様2020/02/07(金) 07:20:02.35ID:2C5WsGcF0
>>366
性交したことは認めているのにゲロが問題?
レイプならゲロが気にならなくて合意ならゲロ気になるって
都合の良い山口敬之の証言だけ採用?

380可愛い奥様2020/02/07(金) 07:22:16.61ID:h/z+FscZ0
92 :名無しさん@涙目です。:2018/07/02(月) 17:04:50.93 ID:6+KxcbU40.net[4/8]
11名の一般国民の方々により構成された独立性を有する組織である検察審査会は、
当該女性の主張は勿論のこと、検察庁が保有する全ての証拠資料の提供を受け、
3カ月以上の時間をかけて厳正に審査した結果、不起訴処分が相当であるという結論に立ち至ったわけです。


116 :名無しさん@涙目です。:2018/07/02(月) 17:08:58.87 ID:U2m79Fjn0.net[1/2]
>>34
ジミー・サヴィルという鬼畜ペドフィリアレイプマンをそれと知りながら死ぬまで飼い続け、死後もその猟奇犯罪を
隠蔽しようと必死になってたBBCに何を求めているのかね?


135 :名無しさん@涙目です。:2018/07/02(月) 17:12:45.09 ID:n5QLfpTs0.net[5/10]
あっ…(察し)
https://i.imgur.com/CJHrF3H.jpg

381可愛い奥様2020/02/07(金) 08:24:50.90ID:I/wjLjPE0
>>379
都合よくではなく、山口の証言を全面的に信用する、つまり2時ごろ同意の元性行為を行ったとするなら、
いくつもおかしな点が浮かび上がってくるよね?という指摘です

山口の証言などハナから信じていません
ベッドは一つしか使われた形跡がなかったとするハウスキーパーの言、
吐瀉物の掃除はなかったとする清掃員の記録、
第三者の証言と照らし合わせると、矛盾点が多すぎます

382可愛い奥様2020/02/07(金) 08:28:37.14ID:tyhVEnp+0
>>366
裁判でもゲロが詰まって危ないという認識でホテルに連れ込んだと主張しているくせに、なぜホテルでも助けを呼ばずに何もしなかったかとつっこまれても山口はまったくまともに答えられなかった。


さらに山口はゲロゲロ言ってるのに、その形状について尋ねられても覚えてないと言ってるよ。

383可愛い奥様2020/02/07(金) 08:35:35.86ID:I/wjLjPE0
>>382
山口の言ってることって、脳内ストーリーに基づいてるから、
公の場で詳細について突っ込まれると、いとも簡単に馬脚を露わすんだよね

伊藤さんと違って、山口があまりメディアに登場しないのは、そういう場を意図的に避けてるからですね

384可愛い奥様2020/02/07(金) 09:38:31.69ID:J5EZ1bW50
>>348
> じゃあ嘔吐臭がなかったら同じベッドで寝るつもりだったってことだよね?

伊藤が非常識な酔い方して非常事態を招いた
伊藤が常識的な飲み方のできる大人で、嘔吐してなきゃ1人で帰すよ、当たり前

>>351
「ベッドに入ってきて」云々は伊藤宛のメールで
婉曲に傷つかないように書いてるわけで
どっちのベッドを使ったとか厳密な話はしてない
「あんたから誘ったんですよ」程度の意味で、嘘ってほどじゃない

メールでは常に真実に基づいた話をしているはずなら
山口が親しくない女に対して婉曲に書いた表現よりも
伊藤がメールで虚偽の妊娠を言い立てて、強請りまがいの事>>335してた事がまず気になる
「前向きな対応」って何を求めてたの?中絶費用?慰謝料?離婚して結婚しろ?

385可愛い奥様2020/02/07(金) 09:51:21.90ID:J5EZ1bW50
>>382
> さらに山口はゲロゲロ言ってるのに、その形状について尋ねられても覚えてないと言ってるよ。

伊藤は「酔っ払ってて何も覚えてませーん」で済ませてる事を
山口は酔っててもゲロの形状まで医療従事者のごとく観察記憶する義務があるの?
ふつう、貰いゲロしないように目そむけながら掃除するでしょ

なんで伊藤にそこまでの義理があると思ったの?
若い女に酒を奢らせてもらう事に、そこまでの価値がある?
伊藤擁護は女であることを異常に高く売りつけてるように見える
同じ女からみたらばかばかしいの一言

386可愛い奥様2020/02/07(金) 09:53:15.24ID:5eTz75eh0
>>342
アメリカの真似または金が動いているのかと

387可愛い奥様2020/02/07(金) 09:55:28.75ID:6xuor1Xu0
現在、裁判資料は、おおきなことりさん、小林章さんという伊藤さんを応援されてる個人の方のTwitterから拝見させて頂き参考にさせてもらってるんですが、
山口氏を応援されてる方で裁判資料閲覧されTwitterに上げてる方とかご存知ないでしょうか?
実際に閲覧されたそちら側の方からのもの参考にしたいので

388可愛い奥様2020/02/07(金) 09:58:05.76ID:jxB3tH040
>>384
都合のいい解釈だなw
てかかなり苦しい言い訳w

山口擁護は、そんなアクロバティック擁護しかできないのか

389可愛い奥様2020/02/07(金) 10:09:01.46ID:5eTz75eh0
>>252
代理人がブログでわざわざ所見を書いてw
質問推測するの簡単だったでしょうよww

390可愛い奥様2020/02/07(金) 10:10:04.39ID:jxB3tH040
>>387
小川榮太郎

391可愛い奥様2020/02/07(金) 10:16:44.07ID:6xuor1Xu0
>>390
レスありがとうござます
小川さん以外ではご存知ないでしょうか?
伊藤さん応援されてる方のほうの書類関係は全部ではないですよね?
そこにない書類とかないかなと思いまして

392可愛い奥様2020/02/07(金) 10:20:37.95ID:h/z+FscZ0
701 :名無しさん@涙目です。:2018/07/03(火) 09:36:36.21 ID:Gq0diWwB0.net[12/16]
>>700補足説明
下ネタ系のジャパンディスカウントや国連周辺団体に反日ネタの持ち込みやってる連中は表に立てる奴こそテーマによって変えてるけどバックの連中は

・ヒューマンライツ・ナウ (共産党 + 西早稲田)
・反差別国際運動 (部落解放同盟 + 在日)
・アムネスティー日本 (旧社会党系)
・ヒューマンライツ・ウォッチ
・日弁連海渡グループ

この辺りのグループいずれかもしくは複数が関与してる。あと各種左翼団体の小グループね。


702 :名無しさん@涙目です。:2018/07/03(火) 09:38:35.16 ID:ZoK+VUsB0.net
これ

http://i.imgur.com/5PCFWLx.png

393可愛い奥様2020/02/07(金) 10:20:54.08ID:J5EZ1bW50
>>388
きちんと反論できない人の典型

この件は、伊藤が非常識な飲み方して招いた非常事態で起こった
非常事態の中では何やったって詰む
前スレから「酔っ払いは交番に押し付けろ」「フロントに押し付けろ」なんて人もいたけど
学生じゃあるまいし成人同士が飲んでたなら連れが面倒みるしかない
伊藤だって「自分が飲みたいだけ飲んで酔いつぶれても交番が面倒見てくれる」と思った訳じゃないだろう

394可愛い奥様2020/02/07(金) 10:22:17.09ID:6xuor1Xu0
>>390
例を上げれば
山口氏が提出された性行為時、性行為前後の2人の方で会話や描写など部分的ではなく全文通したものから考えてみたいと思いまして...

395可愛い奥様2020/02/07(金) 10:22:26.97ID:n3RGlCTP0
山口応援団は裁判の結果見て離れていったじゃん、裁判見てないやつしか応援できないんだよ、
山口応援することなど恥ずかしくて
あと山口の発言のみ抜き出してみても酷いものだわw

396可愛い奥様2020/02/07(金) 10:25:09.90ID:n3RGlCTP0
民事裁判始まってから山口の人間関係入れ替わってるw
当初からいたのはhanadaぐらいじゃないの?弁護士も交代、あとは急に沸いてきた小川

397可愛い奥様2020/02/07(金) 10:26:13.73ID:n3RGlCTP0
憶測ジジイの妄想いらねー

398可愛い奥様2020/02/07(金) 10:34:13.57ID:bHwT8AIc0
最近、既婚女性板でこのスレに関心を持つ人が確実に増えて来てますよ
あなたは「髭」だと認めないだろうけど

399可愛い奥様2020/02/07(金) 10:35:43.77ID:jxB3tH040
>>393
見れない場合はどうするの?という基本的な疑問にも答えられない山口擁護w

400可愛い奥様2020/02/07(金) 10:36:36.38ID:bHwT8AIc0
ちょっと過去スレ辿ってみると、スレ構成員が変わって来てるなぁと思いますね

401可愛い奥様2020/02/07(金) 10:40:05.47ID:J5EZ1bW50
>>398
他板にいたんだけど、男嫌いの連中にヒステリックにレイプ魔扱いされて辟易してた
ここなら女同士だって前提で議論できると思って来たんだけどね

常識は非常事態を招かない為にあるし
非常識な振る舞い(泥酔)をしたら容易に非常事態に転落する。大人はそれが分かってる
その認識が甘かったのが、まだ若くて自分の飲酒量を過信してた彼女

…ってイメージだったんだけど、妊娠詐称&お気持ちヤクザみたいなメールは(>>335
ちょっと思ってたよりダークだったな

402可愛い奥様2020/02/07(金) 10:43:03.49ID:J5EZ1bW50
>>399
面倒見る人がいないならそもそも泥酔しないんですよ

山口も居合わせた別の客と話し込んでたら、逆隣で連れの伊藤がいつのまにか泥酔してた
話してくれなくてつまんなきゃ帰ればいいのに、就職の面接だと期待して帰れなかった様子
でもそう思わせたのも「集合場所って言うから複数で会うんだと思ってた」程度の弱い根拠
もともと大した話なんて無かったんだよ、残念ながら

それでも山口が「就職を餌に伊藤を呼び出した」なんてストーリーを信じるなら
根拠足りうるメールでも通話の記録でも出せばいい

403可愛い奥様2020/02/07(金) 10:49:24.76ID:jxB3tH040
>>402
避妊もしないでセックスしたことが合意ありだと信じてるなら、根拠足りうるメールでも通話の記録でも出せばいい

404可愛い奥様2020/02/07(金) 10:52:51.14ID:J5EZ1bW50
ホテルの部屋でメールで相談するタイプ?>>403

>>268は山口の証言で、伊藤による裏づけこそないけれど(記憶にございません)
「合格」に拘り、泥酔の失態を挽回することに必死だったのは
彼女のこの日の行動、前後の彼女のメールや思い込み
それにドアマンの証言(「掃除するのー」)と全て一致してるね

405可愛い奥様2020/02/07(金) 10:55:27.26ID:J5EZ1bW50
避妊は伊藤自ら産科医に「コンドームが破けた」と申告してるけどね?
カルテにそう書いてある
伊藤は「勝手に書かれた」と主張しているようだけど、常識的に考えてそれはない

常識を自ら外れていった彼女を「常識」は守らない、怖いことだよ

406可愛い奥様2020/02/07(金) 10:55:55.37ID:bHwT8AIc0
避妊してセックスしたら合意になるの?
山口がコンドームはめてたり、中出ししなければ?

407可愛い奥様2020/02/07(金) 11:04:09.83ID:J5EZ1bW50
>>406
合意の有無を決定づけるものではないけど
押さえつけて無理やりやろうとしてる時に付けるのは、なかなか難しいのでは…
ああでも「寝てる間に事に及んだ」なら付けるのは可能か
じゃあ合意の有無とは無関係だね

中田氏はしてないんじゃない?山口もそう書いてるし(ソース失念)
伊藤も履いて帰った下着を捨てずに洗濯してどれだか分からなくなってる(>>184
レイプされた男の体液がついた下着って、なかなかハードル高いよね…

408可愛い奥様2020/02/07(金) 11:29:27.38ID:xQane0Oo0
過去スレでも、詩織は同意があったかどうかよりも、避妊しないで性行為した事を問題視してる
ように感じられると言ってた人がいたんだけど(避妊さえしてればよかったのかと感じられかねない)
BBでも、コンドームをしてない山口の○○が見えたとか妙に生々しいし
妊娠してないとわかってからも、私が妊娠してたらどうするんですかメールがしつこい
じゃ、詩織が寝てる間に山口がコンドーム装着してたり、膣外射精してたら同意があったんですか?

409可愛い奥様2020/02/07(金) 11:33:04.98ID:xUBSI9qR0
鮨屋のトイレで意識失ったというのがすでに事実じゃない
目撃者によると「眠りこんでた」だけ
で、また飲み直してる
いくら被害者ぶっても、そこからして信用できない

410可愛い奥様2020/02/07(金) 11:35:28.74ID:VAsYCQK+0
>>404
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1580533523/647
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1580533523/648

この2人が会う前のメールなんかからも、押しの強さ、熱さ、厚かましさみたいなものがわかるよね

411可愛い奥様2020/02/07(金) 11:39:15.61ID:AvnetwhU0
>>268
こんなん、仕事くれない逆ギレじゃん

412可愛い奥様2020/02/07(金) 11:42:57.82ID:4DlG2OmU0
>>405
避妊はしてない
そこは双方一致してる事実ですけど

原告と被告が、被告が宿泊するホテルの居室に滞在中、被告が避妊具をつけずに性行為をした事実については
当事者間に争いはない。

413可愛い奥様2020/02/07(金) 11:45:04.64ID:pMAdlDjF0
>>411
お仕事いただくって
そこのところの使い回しおかしくない?

414可愛い奥様2020/02/07(金) 11:48:59.18ID:wGt/JYA00
>>406
上でも出てるけど「I fucked without contraceptives.」(避妊しないでやっちゃったわ)
何故カルテにコンドームが出てくるのか
医者が勝手に記載したとか

415可愛い奥様2020/02/07(金) 11:54:18.22ID:4DlG2OmU0
>>414
一番納得できたのは、結構前のスレに書かれてたけど、ピル処方のため詩織が話を盛った説
医者に「失敗しちゃったの?」といきなり聞かれたのでレイプと言い出せず、とりあえずピルだけもらおうとした
ゴムが破けた、2時くらい、もそれで説明がつく

416可愛い奥様2020/02/07(金) 11:56:46.06ID:Aj2p68FA0
「彼女は『山口さんに会って、ビザの話を相談しようとしていたが、山口さんはビザの話を一切してくれなかった』といいます。ところが、カルテには『ビザの話をした』と書いています」

カルテにビザの話なんか書いてあったの?? 
この北口弁護士の話ホントかな?

417可愛い奥様2020/02/07(金) 11:57:11.76ID:J5EZ1bW50
>>412
事実はその通りかと
>>405>>403に対するレスであり
「本人が避妊したって言ってますよ?」は揶揄のつもりでした

本人は行為後の初手から何の意味もなさそうな嘘をついてた
動転してた、正常化バイアスだ、と言うにしても苦しい
行為は合意、生は不合意(もしくは不満)ってとこだと思いますね
だんだん腹が立ってきたのか、強請っても何も出ないと思ったのか(?>>335
訴えてやるって切り替えたんだろうなーと
そうしたら思わぬ援軍(アベガー界隈)が現れて大騒ぎになった

>>414
謎ですよね、でも「医師が勝手に書く」よりは「伊藤の嘘」の方が可能性高そう
医師は平常運転、伊藤は非常時の後始末で動転している中なので
単純に、生だと申告するとムダにお説教されそうだと思った?

418可愛い奥様2020/02/07(金) 11:59:15.90ID:AHNbgcUz0
ゴム使ってないのに、ゴム使ったけど破けた
朝5時ではなく、夜中2時
しまいには、医師が勝手に記載した

でたらめ多すぎて信用できない

419可愛い奥様2020/02/07(金) 12:01:33.78ID:J5EZ1bW50
>>416
膝?婦人科?
ソースは↓だけど前後を読んでもはっきりしないね
少し先を読むと、精神科の医師とも話してるみたい
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191219-00010013-wordleaf-soci&p=3

420可愛い奥様2020/02/07(金) 12:06:50.09ID:Aj2p68FA0
>>415
失敗しちゃったの?といきなり言われたのではなく、伊藤さんがゴムが破けたと言ったから医者のその言葉が出たんじゃないかな

話の流れとしてはね

421可愛い奥様2020/02/07(金) 12:07:49.73ID:wGt/JYA00
>>418
BBCのインタビューでレイプをされたか聞いてくれなかったってのも

422可愛い奥様2020/02/07(金) 12:12:20.71ID:J5EZ1bW50
北口弁護士>>419 (【】は追加)
> それと、彼女の証言を私が一番疑った理由を最後に一言言わせていただきたい。
> 裁判所は、彼女の供述には重要な部分で変遷がないと認定しているけど、
> 私は重要な部分で変遷があると思う。
> 彼女は最初、意識がない状態で、【夜中に】レイプされたと主張していた。
> ところがそのあと精神科の医師には【記憶がない】と話していた。
> ところがそのあと『Black Box』になると、裁判でもそうですけど、【朝になって】
> 強姦致傷という重大な性犯罪を受けたという主張に変わっていた。
> これほど重要な変遷があるのに変遷がないといった判決は私は理解できない。

翌朝に受診したときの婦人科のカルテには「2〜3時」とあるし
防犯カメラの退室映像は「5時」台

ピル欲しさだとしても、時間をたかだか3時間サバ読む必要ってないよね?

423可愛い奥様2020/02/07(金) 12:17:22.57ID:W7FyP43T0
正確に言えば、避妊していないのではなくコンドームを使用していない
避妊はアフターピルで行った

コンドームを使用しない場合ピル、マイルーラ、オギノ式、リング使用などの避妊方法がある

424可愛い奥様2020/02/07(金) 12:19:54.58ID:/MkfqUkk0
性交時間を「5時」に設定した理由は「2〜3時」だと
「2〜3時」にレイプされた後、かなりの時間をレイプ犯と一緒に過ごしたことになり
整合性が取れない、との見方が過去スレでは多かったように思います
同意があったのではないかと思われてしまうと言う事ですね

425可愛い奥様2020/02/07(金) 12:20:34.90ID:J5EZ1bW50
明け方だと主張しなきゃならない理由は
「行為後ひと眠りして身支度整えて帰った」のではなく(合意)
「行為後すぐに逃げ帰った」(恐怖)と主張したいから、しかないのでは…

気持ち的には、酔っ払って変な人とやっちゃうのを「合意」とあんまり言いたくないし
伊藤があんまりウザかったらその時点を持って
「別の部屋を取って貴重品もって山口が批難する」のが唯一の活路だったかも
追加の部屋代は伊藤につけとけw

426可愛い奥様2020/02/07(金) 12:29:36.86ID:/MkfqUkk0
これか(笑)

>原告は、居室でシャワーを浴びることなく同月4日午前5時50分にホテルを出てタクシーで帰宅したが、
>これらの原告の行動は、原告が被告との間で合意の下に性行為に及んだあとの行動としては不自然に性急であり、
>むしろホテルから一刻も早く立ち去ろうとするための行動であったとみるのが自然である。

427可愛い奥様2020/02/07(金) 12:30:34.01ID:rWsRdzBl0
準強姦不起訴も検察としては当然の判断でしょうね。これではね…
検察審査会も割と短時間で結論が出たんじゃないかな
BBが出る前だし、逆に目が曇らされないで結論が出たでしょう

428可愛い奥様2020/02/07(金) 12:33:18.32ID:Aj2p68FA0
個人的な伊藤さんに対する最大の疑問は、寿司屋のトイレから朝方5時まで一切覚えていませんと言ってること

酔っ払った人の記憶の欠落が、どの時点からどの時点までなかったかなんて側にいる人間でさえわからない
これは本人にしかわからない

たとえば深夜の山口氏が話す性行為時の話が全部嘘であるとしましょう
ここの山口氏の話に対して、伊藤さんは記憶が本当はあったとしても、それは嘘でしょと伊藤さんは返せない
記憶がないという設定にしてたら、山口氏の嘘に対して何も返せないということ

山口氏は伊藤さんの記憶がないと伊藤さんから聞いてるから、自分が全部かっこよく見せようとの話に持っていった
山口氏の方から促したんだけど、伊藤さんが誘ってきたとかね

429可愛い奥様2020/02/07(金) 12:34:29.75ID:/MkfqUkk0
性交時間が「2〜3時」だと
判決文の >>426  の部分は成立しないということかな?

430可愛い奥様2020/02/07(金) 12:40:07.97ID:h/z+FscZ0
なりすまし・印象操作・誤誘導に注意しましょう。
電凸、スネーク、確認作業などが大事です。



小学生脅し泣かした関東の学生特定スレ☆9
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1337623312/


950 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 08:55:46.44 ID:ScAhDHIW0 [1/2]
あらゆる2ちゃんの祭で火消しをやってきた俺w
方法は簡単、IDをコロコロ変えながらコピペを貼りまくったり
流れとは反対の意見を何度も連呼するんだよ

そうしたらどうなるか?

住人は「火消し役を論破する」という作業に没頭しだすwwww

いやマジでw

電凸したりスネークしたり確認作業をしたりということではなく
「反対意見を言うレスを叩く」という方向性で全エネルギーを使い出す
これが火消しのテクニックwwwwwww

431可愛い奥様2020/02/07(金) 12:40:30.85ID:u0rY8Irl0
>>428
山口氏から誘ったのであれば最低限写生していなければおかしい
写生していないのが女性から誘った証拠

432可愛い奥様2020/02/07(金) 12:40:39.66ID:h/z+FscZ0
海乱鬼改@nipponkairagi
2019年12月25日

避妊無しの性行為を主張

準強姦を主張

強姦を主張

同意無しの性行為を主張

不自然、不合理に主張が二転三転しているのは山口氏ではなく伊藤詩織ですよね。これが本当に被害に遇った被害者の言動でしょうか。

433可愛い奥様2020/02/07(金) 12:42:47.92ID:Aj2p68FA0
>>431
射精したしないが証拠となります?
それはその人の機能やその時のコンデションとかとも考えられませんか?

434可愛い奥様2020/02/07(金) 12:46:59.40ID:u0rY8Irl0
>>433
女性は最初ドラッグ使用してレイプされたと主張した
レイプの目的は写生せずに途中で止めることだとは考えられません

435可愛い奥様2020/02/07(金) 12:53:17.37ID:/MkfqUkk0
つうか、昨夜貼ってあった告訴状見て、こんなんで逮捕状出していいの?
警察の上が止めたのは極めて妥当だと思ったんだよね

>被告(山口)は伊藤詩織(25)を酒に酔わせて姦淫しようと企て、東京都渋谷区恵比寿の飲食店「鮨の喜一」
>で同女に飲酒を勧め、同女を酔いのため意識不明の状態に陥れて抗拒不能にさせた上、
>平成27年4月3日午後11:30から4月4日午前05:30頃までの間、東京都港区のシェラトン都ホテル233号室に連れ込み、
>意識不明の同女のパンティーなどを脱がし全裸にした上で、同女の体の上に覆いかぶさるなどして同女を姦淫したものである。

被告(山口)は伊藤詩織(25)を酒に酔わせて姦淫しようと企ててないでしょ?
酔いのため意識不明の状態に陥れたんじゃなく、自分で飲みすぎて泥酔したんでしょ?
シェラトンに連れ込んだ?自分の足で歩いてるじゃん
高輪署の捜査明らかにおかしくない?

436可愛い奥様2020/02/07(金) 12:53:52.63ID:Aj2p68FA0
>>434
射精したしないは山口氏にしかわかりませんよ
精子の活動が著しく低調な病気とは、伊藤さんを満足させてあげれなかった、途中で萎えてイケなかった、その照れ隠しとして言われたのですか?
もし、ホントにそのようなご病気だったとしたら、その診断書やカルテとか確かめることは出来ませんかね?

437可愛い奥様2020/02/07(金) 12:58:29.66ID:Aj2p68FA0
私は山口氏、伊藤さんお二方とも怪しいと思ってますんで、お二方の怪しいと思われる箇所はどちらとも話させていただきます

438可愛い奥様2020/02/07(金) 12:59:01.16ID:wGt/JYA00
BBの記載通りなら強姦致傷で起訴可能なのに頑なに準強姦に拘る
憎い強姦魔のTシャツ着て帰る

訳が判りません

439可愛い奥様2020/02/07(金) 13:02:40.41ID:J5EZ1bW50
>>431
それは特殊性癖の人もいるかもしれないし、何とも…
写生欲求についてはよく分からないw

>>428
もしかしたら、寿司屋のトイレから2時くらい(目覚めて水飲む頃)までは
本当に覚えてないのかもしれないね、それだけ飲んでるし
2時が5時になった時点で覚えてない時間が延びちゃう事はあるかも

440可愛い奥様2020/02/07(金) 13:05:06.53ID:J5EZ1bW50
>>436
中折れって言いたくなかっただけじゃないですかね…
そのくらいの言いつくろいは別に構わないような
若い男だったらそれでも妊娠する可能性はあるのかな?

441可愛い奥様2020/02/07(金) 13:07:50.03ID:rWsRdzBl0
>>429
事実がそうなら、判決のその判断は成立しないね
判決は、産科のカルテは正確性に疑義があると言っているので
今後も争点になりそうな所ではある

>>435
告訴出したあと裏付け捜査して令状請求したはず
まあ高輪署は告訴の受理にかなり積極的だったと見ていいかも
上が止めたのはマスコミに対する小心さだろうけど、結果的によかったのかも

442可愛い奥様2020/02/07(金) 13:09:51.19ID:/MkfqUkk0
最後までイケなかったと言うのは一般的には射精しなかったと言う風にとれるとは思いますが
後、精子が薄い病気で妊娠の可能性は極めて低いと山口は言ってたわけですよね
確かに、山口にしかわからない?いや意識が戻ってたなら、女性にもわかるんじゃないかな
ま、当日、アフターピル貰いに行ってて、生理周期から、妊娠の可能性がないことは
詩織さんは把握してて、何故かそれを山口には言わず、妊娠してたらどうするのかメールを
送り続けてたわけなんですけどね。友達の指示なのか、警察の指示なのかわかりませんけど
謎です

443可愛い奥様2020/02/07(金) 13:13:31.67ID:u0rY8Irl0
>>436
性合意に関して写生の有無は重要な要件です
しかし男性の精液の性質は性合意に何の関係もありません

付け加えるならば、私信のメールで相手の病気を許可なく公開するのは悪趣味です
ゲイが当人だけに私信でカミングアウトしたものを世界中に公開するのは不誠実だと感じます
女性が不妊を友人に打ち明けたメールを本人に黙って公開したら私はその人を信用できないし軽蔑します

444可愛い奥様2020/02/07(金) 13:14:57.12ID:J5EZ1bW50
>>441
> 産科のカルテは正確性に疑義がある

性被害者が嘘つくはずない!可哀想でしょ!それセカンドレイプやで!
って視点で見ればカルテは怪しいよね…

445可愛い奥様2020/02/07(金) 13:15:21.31ID:rWsRdzBl0
多分、独断でやったね
警察や弁護士なら「全て任せて下さい」が基本
素人に妙な知恵付けられると逆にこじれるから嫌がる

446可愛い奥様2020/02/07(金) 13:21:48.90ID:/MkfqUkk0
>頑なに準強姦に拘る
のは詩織が最初に準強姦で届を出してしまったからと言われてます

準強姦は詩織でなく高輪署の捜査員が決めたそうです(by詩織)

447可愛い奥様2020/02/07(金) 13:24:12.48ID:J5EZ1bW50
>>438
BBに受傷を詳しく語りました!では証拠にならないですからね
怪我の診断書がない。膝のカルテも受傷日か症状かおかしかったはず
強姦「致傷」が無理筋なんだと思います

448可愛い奥様2020/02/07(金) 13:26:01.56ID:/MkfqUkk0
ドラッグなのか酒なのか、とにかく意識不明に陥れられてレイプされたというのが
当初の主張ですからね

449可愛い奥様2020/02/07(金) 13:29:02.85ID:/MkfqUkk0
裁判では酒で酔って意識混濁の中、同意のない性交渉をされたと
やや、トーンダウンしてるようにも感じられます

450可愛い奥様2020/02/07(金) 13:32:25.83ID:rWsRdzBl0
>>438
>>446
高輪署が話を聞いて、それは準強姦ですねと言って書き方を教えたんでしょ
本人の話に基づかずに勝手に罪名が落ちるわけないから
BB出すまでの2年は普通に準強姦に当たる事実を主張してたんだと思う
民事の訴訟でも、裁判ではずーっとその主張で通してる

だけど本出すときに話を盛りまくり強姦致傷になってしまいました、じゃないかな

451可愛い奥様2020/02/07(金) 13:35:17.87ID:h/z+FscZ0
ぉ師匠 @llloshishoulll

このヒトたちは当然「逮捕中止」の理由に
安倍首相が関係ある証拠を持って言ってるんだよね??

それはいつ出るの?? 出し惜しんでるの?? ( ゚ω ゚)?

https://pbs.twimg.com/media/EMMiIK_UwAE1FH0.png
https://pbs.twimg.com/media/EMMiJfLVAAMnslS.png

https://twitter.com/llloshishoulll/status/1207846907457859585
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

452可愛い奥様2020/02/07(金) 14:06:29.22ID:wGt/JYA00
>>450
伊藤詩織の弁護士も確信犯かな?
BBの通りなら強姦致傷で行けるのに

453可愛い奥様2020/02/07(金) 14:09:19.90ID:J5EZ1bW50
>>449
A)酒で酔って意識混濁の午前5時ごろ襲われたか
B)意識がはっきりしている午前2〜3時に誘ったか

伊藤の主張どおりにちょっとしか飲んでないならBでもおかしくないし
山口の主張どおりにたくさん飲んでもほとんど吐いちゃったなら、これもBはあり得る
(実際はその中間の可能性も?)
泥酔して6時間経ってまだ抵抗できないほど意識混濁していても
その30分後にはタクシーに1人でスマホ片手に歩いて乗りこめるのかな?

客観的事実としてはこれだけ↓

>原告は、居室でシャワーを浴びることなく同月4日午前5時50分にホテルを出てタクシーで帰宅したが、
>これらの原告の行動は、原告が被告との間で合意の下に性行為に及んだあとの行動としては不自然に性急であり、
>むしろホテルから一刻も早く立ち去ろうとするための行動であったとみるのが自然である。

ホテルから一刻も早く立ち去ろうとする=レイプだ、は無理があるよね
酒の弾みでやっちゃって後悔してる時の行動とみても自然
「酒の弾みでやっちゃって後悔してる」までトーンダウンしてもいいんじゃないだろうか

454可愛い奥様2020/02/07(金) 14:19:52.00ID:Aj2p68FA0
>>443
配慮が足りなかったですね

しかしその病名はなんでしょう?
よくわかりません...

それを書いて公開しても、自分の印象が悪くなるメールの部分的削除や、まるごと載せてないメールとかもある
著書では、ここに書いてある(掲載した)メールが全てだと書いてあるけど、そのことについては嘘ってことになりますね

455可愛い奥様2020/02/07(金) 14:21:59.06ID:rWsRdzBl0
>>452
もちろん分かってるでしょ
代理人は正義のために活動してるつもりだから
矛盾点があっても「いいのよ、彼女は素人なんだから」
って自分に言い聞かせてるかも知れないが

456可愛い奥様2020/02/07(金) 14:50:04.05ID:wDNCCqZX0

457可愛い奥様2020/02/07(金) 14:57:57.80ID:YNUvfMMN0
カルテを不正確と言ったり
正常化バイアスだと強弁したり
名誉棄損を認めないというのはいろいろ疑問
少なくとも一部は疑問

458可愛い奥様2020/02/07(金) 15:42:31.91ID:9DdNSvjk0
>>457
魔法の言葉「正常化バイアス」

459可愛い奥様2020/02/07(金) 16:19:26.81ID:aqD5/uTG0
きちんと戸籍公開が先だわ

460可愛い奥様2020/02/07(金) 16:26:29.12ID:J5EZ1bW50
日本人だろうが外国人だろうが起こった出来事に関係なくない?
その後の火のつけ方が変だって話はあるかもしれないけど
たぶん担ぎ上げた界隈の問題だと思う

461可愛い奥様2020/02/07(金) 18:17:05.96ID:BfmaURqj0
【動画】 伊藤詩織さん 「自宅に盗聴器がつけられてるかもしれない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1581033911/

462可愛い奥様2020/02/07(金) 18:46:06.51ID:HgR/f4Bb0
BBや民事訴状に書かれてる朝5時以降の伊藤さんの話は後から盛られたものであるでOK?

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1580533523/629

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1580479633/516

463可愛い奥様2020/02/07(金) 19:09:40.54ID:nRkrjtOM0
>>462
小川氏によるとその民事訴状にも書いてあるところを伊藤さん側が主張しなくなり、途中から合意の有無に方向転換したんだと

要は山口氏側はそこのところをスルーされたと、それに対する抗議なんだよね

464可愛い奥様2020/02/07(金) 19:11:49.70ID:g//mmzCM0
>>413
お仕事いただく件ですがの言い回し、おかしいと思います

言い回しというか

山口は採用するとは言ってないしオファーも出してない 内定もしていない状態
履歴書送っただけで、就労VISAをTBSが用意するようなステータスの仕事にいきなり採用するなんてことはまずありません
まるで仕事が決まってるかのような言い方に違和感があります

465可愛い奥様2020/02/07(金) 19:14:36.94ID:g//mmzCM0
>>462
629 名前:可愛い奥様 :2020/02/03(月) 16:46:16.15 ID:CZZ0tubK0
<体のところどころが赤くなり、血も滲んで傷ついた自分の姿が(大きな鏡に)映っていた。>(p50)、
<体と頭は押さえつけられ、覆い被さられていた状態だったため、息ができなくなり、
窒息しそうになった私は、この瞬間「殺される」と思った。>(P51)、
<あざや出血している部分もあり、胸はシャワーをあてることもできなかった。>(P55~56)、
<右膝が激しく痛み、歩けないほどになっていた。>(P65)
<「凄い衝撃を受けて、膝がズレている。手術は大変なことだし、完治まで長い時間がかかる」。
診察した男性の医師は、そう言った。>(P66)

466可愛い奥様2020/02/07(金) 19:16:44.05ID:nRkrjtOM0
今回流出されたホテルを出ていかれ時の映像のわずかす数十分前に
>>462に貼られてるような出来事があったんだと、それが伊藤さん側の話

その貼られてる箇所の内容を読んだ後に映像を続けて見て、この2つがリンクしてるように見えるかどうか...

467可愛い奥様2020/02/07(金) 19:17:33.18ID:g//mmzCM0
>>462
516 名前:クロストリジウム(ジパング)[GB] [sage] :2020/02/01(土) 23:10:27.83 ID:GzGc0u6h0
>>514
以下が訴状の詳細

・朝5時頃、原告が痛みで目が覚めると被告からの性的被害にあってる最中であった。

・被告の行為に気づいた原告が「痛い痛い」と何度も訴えたが、被告は行為を止めようとしなかった。

・原告が「トイレに行きたい」と言うと、被告はようやく体を起こした。

・原告はバスルームに駆け込んで鍵をかけた。

・原告が鏡で自分の裸の体を見ると、乳首から出血しており、体がところどころ傷ついていることが確認できた。

・原告がバスルームのドアを開けると、すぐ前に被告が立っており、そのまま肩をつかまれ再びベッドに引きずり倒された。

・抵抗出来ない程の強い力で体と頭をベッドに押さえつけられ、再び性的暴行を加えられそうになった。

・被告が原告の顔や頭と体を押さえつけ、自分の体で覆い被さった状態であったため、原告は息が出来なくなり窒息しそうになった。

・原告が必死で自らの体を硬くし、体を丸め足を閉じて必死に抵抗を続けたところ、頭を押さえつけていた被告の手が離れ、ようやく呼吸が出来るようになった。

・原告が「痛い、止めて下さい」と言うと、被告は「痛いの?」などと言いながら、無理やり膝をこじ開けようとしてきたが、原告は体を硬くして精一杯抵抗を続けた。

468可愛い奥様2020/02/07(金) 19:21:33.87ID:Mx9dLw++0
>>467
でも何故か準強姦
起きてて記憶もあり、乳首から血まで流しておきながら
強姦致傷じゃ駄目なの何で?

469可愛い奥様2020/02/07(金) 19:21:49.86ID:8ZG1QQF40
うん、だから広河の性的暴行もなくなるよね?時間たってから告発された現実などたくさんあるんだわ
あと伊藤詩織さんの飲酒のせいにするやつはすべて老害

470可愛い奥様2020/02/07(金) 19:24:48.79ID:8ZG1QQF40
あとここで書かれている妄想は次の控訴審ででてくるのかなーw
裁判で失笑かわないといいけどw

471可愛い奥様2020/02/07(金) 19:26:52.56ID:Mx9dLw++0
刑事裁判が受理されてるらしいよ

472可愛い奥様2020/02/07(金) 19:27:52.54ID:nRkrjtOM0
>>469
だけど伊藤さんの場合は暴行による傷痕もあったわけでしょ
警察にもケガも含めて全てお話したと伊藤さんはおっしゃってます
原宿署でもケガのことについて話されたんですよね?
であれば、それらの診断書取って来て下さいと警察の方からそうするよう伊藤さんに話するでしょう

473可愛い奥様2020/02/07(金) 19:28:33.20ID:8ZG1QQF40
あのさぁwwwww

474可愛い奥様2020/02/07(金) 19:30:10.43ID:nRkrjtOM0
ところどころに出来てたアザや乳首からの出血についての話ですよ

475可愛い奥様2020/02/07(金) 19:31:39.82ID:8ZG1QQF40
高輪署に凸してきけば?www
高輪署もぐるか伊藤さんがうそついてるといいたいんでしょ?
それが証拠たりうるなら山口の代理人がやってるかもねw次回にむけてw

476可愛い奥様2020/02/07(金) 19:34:17.58ID:8ZG1QQF40
強姦か準強姦かの話は一審では全く相手にされませんでしたw
証人でもいなけりゃ無理ですw

477可愛い奥様2020/02/07(金) 19:36:32.89ID:WMIHFZEo0
>>461
糖質扱いされてる

478可愛い奥様2020/02/07(金) 19:36:35.08ID:wDNCCqZX0
49 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。[] 投稿日:2010/08/12(木) 09:59:55
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です

>>26

479可愛い奥様2020/02/07(金) 19:37:27.29ID:wDNCCqZX0
【悲報】 伊藤詩織さんの擁護者 防犯カメラ映像流出後に一斉にツイートをやめる 白状すぎんだろ・・
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1580479633/

480可愛い奥様2020/02/07(金) 19:41:38.17ID:nRkrjtOM0
ところどころに出来たアザや乳首の損傷はBBを見た読者の多くは山口氏によって傷つけられたものと思うでしょ
昏睡レイプされてる時にやられたものであると

たとえ裁判で扱われなくても、裁判とは関係なくBBによって、それらのことも事実確定の如く海外まで拡散されてる

BBはノンフィクションとして取り上げられ、そこに書いてあることは全て事実だと思われた形で拡散されてる
そこが問題でもあるんです

481可愛い奥様2020/02/07(金) 19:44:48.03ID:kVhG6of70
全て事実だから
山口も反論があるなら書けば?
手記でさえ矛盾だらけで自分の首しめたからかけないかw
本人が取材して告発すればいいじゃん、伊藤さんみたいに

482可愛い奥様2020/02/07(金) 19:46:07.79ID:kVhG6of70
名誉毀損は散々しまくってるんだから
今更でしょ?自分の名誉回復の為に
かけばいい

483可愛い奥様2020/02/07(金) 19:46:47.79ID:g//mmzCM0
>>479
519 名前:クロストリジウム(ジパング)[GB] [sage] :2020/02/01(土) 23:23:40.82 ID:GzGc0u6h0
>>517
328 あなたの1票は無駄になりました sage 2020/01/28(火) 05:03:54.34 ID:qR16ryn50
>>311
「山口さん、お疲れ様です。無事ワシントンへ戻られましたでしょうか?VISAのことについてどのような対応を検討していただいているのか案を教えていただけると幸いです」(4月6日)

BlackBoxにはそのすぐ後にこう書かれている。

「しかし返信はなかった。そもそもプロデューサー職に内定した事実さえなかったのかもしれないとこの時初めて気づいた。最初から仕事仲間になるということではなく、どうにでもなるモノのように見られてたんのではないのか。くやしくて悲しくてたまらなかった。」

枕かどうかは別にしても、これ読むとプロデューサー職への落胆、その心情みたいにも見えるね

(著書には「お疲れ様です」の文言は省略され記載)

484可愛い奥様2020/02/07(金) 19:48:50.93ID:AvnetwhU0
>>483
気分によっていきなりレイプw

485可愛い奥様2020/02/07(金) 19:49:43.10ID:nRkrjtOM0
>>481
いや、深夜の準強姦をやってたとするなら山口氏もそういう行動取れないでしょう
(負傷を伴ってない準強姦だった場合の話です)

486可愛い奥様2020/02/07(金) 19:51:57.47ID:kVhG6of70
流血してなきゃ傷ついてないとでもいいたいんですかね?

487可愛い奥様2020/02/07(金) 19:52:41.80ID:WMIHFZEo0
>>476
また程度の低い伊藤詩織信者ですこと
伊藤詩織が330万円で勝った勝ったと騒いで居るのは何?
準強姦も強姦も相手にされないなら山口敬之を訴えた意味ないじゃん

488可愛い奥様2020/02/07(金) 19:55:05.53ID:nRkrjtOM0
>>486
いや、そういうことではないです

>>462のところは盛ってるでしょって話

489可愛い奥様2020/02/07(金) 19:58:40.14ID:wDNCCqZX0
781 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2019/12/22(日) 09:58:43.99 ID:Y6URw+Tv0 [1/2]
一審判決だけで男性の方を一方的にレイプ犯扱いで有名人が非難してるけど高裁、最高裁で確定するまでコメント控えるべきだと思うんだよね
高裁でひっくり返ったらどうするんだろ
まだ係争中なのにマスコミの伊藤さん擁護の一斉報道に違和感ある


785 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2019/12/22(日) 10:02:52.06 ID:Hffa/IAca [2/3]
>>781
それも思う山口は控訴するからね
ただ山口はレイプかどうか置いておいても最低のエロおやじな事実は変わらない
でも、経緯が明らかになったら二人ともおかしい

490可愛い奥様2020/02/07(金) 20:09:36.96ID:OUiiZZjS0
>>443
精子の動きが云々なんてナマでやりたかった言い訳じゃん子供いるんだし
山口は精子の動きが低調って診断書も出してないし普通に責任逃れの嘘でしょ

射精してないってのも山口が言ってるだけで証拠はない
就職相談にきたこれから就職するつもりの就活生にナマでやって射精してないから合意だ?
射精しなくても挿入だけで妊娠の危険があるなんて知らない既女がいるわけないだろ糞髭

491可愛い奥様2020/02/07(金) 20:14:35.54ID:wDNCCqZX0
789 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2019/12/22(日) 10:05:16.29 ID:gbIBCqBT0 [3/4]
伊藤詩織さんのことは新自由主義(安倍支持)vs日本型リベラル(反安倍)という
サヨクイデオロギーの内ゲバに利用されている面が強いから関わらないほうがいい
あいつらと同じ次元でレッテルの貼りあいをしても仕方ない
政治として全く建設的ではない


790 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2019/12/22(日) 10:07:44.53 ID:q0JSxaEd0
詩織の件、韓国の新聞では一面扱いだったってね
他のニュースを押し除けて一面
何故かしらねー?

492可愛い奥様2020/02/07(金) 20:24:34.92ID:4DlG2OmU0
>>487
で、山口の訴えはいくつ認められたの?
ごめーん、ゼロかw

493可愛い奥様2020/02/07(金) 20:30:05.24ID:/MkfqUkk0
合意ない性行為、証拠積み上げ認定 伊藤詩織さん勝訴、検察は「再起」可能
2019/12/21 10:35
https://news.goo.ne.jp/article/47news_reporters/nation/47news_reporters-20191220215335.html

494可愛い奥様2020/02/07(金) 20:41:11.03ID:wDNCCqZX0
「半真実手法」とは「情報操作」の代表的な手法のひとつです。


■半真実(Полуправда)
 虚偽の中に一面的な真実を織り交ぜ、記事全体を真実に見せかける。

・まず自らも批判(あるいは賛同)する事によって書き込み内容全体の信憑性を高めようとする
・読者の共感を獲得してターゲットの警戒心を和らげた後、刷り込みたい内容を提示して虚偽である文章全体の信憑性を高める(逆の場合もあり)


>>29

495可愛い奥様2020/02/07(金) 20:41:33.99ID:wDNCCqZX0
はすみ としこ
@hasumi29430098

これ本当!??? https://twitter.com/SungJunIn1/status/1216836721700007936

17:47 - 2020年1月14日

https://twitter.com/hasumi29430098/status/1217261879279505408
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

496可愛い奥様2020/02/07(金) 20:42:11.19ID:rWsRdzBl0
>>481
こんな関係
・BBでは「強姦致傷(それも重傷)にあたる事実があった」と主張
・でもその前(捜査、起訴、検察審査会)で申告したのは準強姦に当たる事実
・民事の裁判でもほぼ準強姦に当たる事実しか主張していない
・さらに民事の裁判ではその一部は認められず(膝の受傷との因果関係など)
・最初から主張を絞られたので、被告は反論が空振りになる
・そのぶんは名誉棄損の反訴で追及したけど争点が拡散して追い込みきれず

497可愛い奥様2020/02/07(金) 20:48:41.55ID:/MkfqUkk0
合意ない性行為、証拠積み上げ認定
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191221-00000002-yonnana-soci&p=1

詩織さん事件の「膝脱臼」について思うこと
https://note.com/gond523/n/necd36fce96cf

498可愛い奥様2020/02/07(金) 21:00:40.74ID:wDNCCqZX0
16 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2020/01/05(日) 11:08:43.04 ID:FbdBuOSL0 [1/10]
https://i.imgur.com/dMarQFY.jpg

どんなにフラットに見ようとしても
この面々を見ると明らかな政治的意図を感じてしまう
酒で酔っ払ったことが原因で起きた性被害なのになんの反省もなくにこやかにまた酒を飲める神経がわからない

499可愛い奥様2020/02/07(金) 21:04:29.05ID:rWsRdzBl0
>>497
・上の5ページ目、同種事件での賠償額が載ってるけど
330万円って多額というわけでもないのが分かる
・名誉棄損は受忍限度の範囲内で切られた損害もあった

それにしても著書1冊に踊らされて民事の勝訴直後に「再起、再起」
ってマスコミ連呼は異常な状況だったなって思う

500可愛い奥様2020/02/07(金) 21:14:20.75ID:rWsRdzBl0
>>481
判決要旨見てみたけど、多分、あざや擦過傷は受傷じたい認められてないと思う
膝の傷は膝内障の診療記録が出てるけど、因果関係が否定されたはず
原告も書面に書いた程度で裏付け証拠は出せず、被告の不戦勝になったんだろうね

501可愛い奥様2020/02/07(金) 21:43:14.21ID:qKkPa9Mp0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191221-00000002-yonnana-soci&p=5
>抗拒不能などの立証が起訴や有罪のネックになっているとみられ、
>性犯罪の処罰に向け「不同意性交罪」などの創設を止める声は高まる一方だろう。

ちょっとこれが気になって検索してみたら、なるほどこういう刑法改正の動きとからんでるわけね

性犯罪刑法改正に向けて〜 あなたが受けたのは「性被害」だと分かる社会にするために
https://imidas.jp/jijikaitai/f-40-190-19-10-g788/2
「不同意性交等罪」を創設し、「暴行・脅迫」要件を撤廃せよ
https://webronza.asahi.com/culture/articles/2020020400006.html
共産党の「セックスは原則犯罪」公約を弁護士が徹底批判
https://blogos.com/article/388370/

502可愛い奥様2020/02/07(金) 21:46:21.43ID:YHno3gDA0
>>500
裁判官もプロだし山口側のhanadaの記事なんかも読んでここで議論されているような
彼女の供述の変な点なんか既に把握してるよ。実際に判決文で怪我、性交時間、ドラッグなんかの
後から突っ込まれる可能性のある内容は完全スルーしてる。単純に両者の言い分比較で

詩織 酔っ払っていたから同意なんてしていなかった
山口 同意はあった

のどちらが確からしいかって判断で、山口の証言の方が信じられないってなってしまった

503可愛い奥様2020/02/07(金) 21:48:37.51ID:XIEYX0qR0
山口敬之の被害者叩き仲間はすみとしこのマブダチ杉田水脈w

杉田水脈の整形前がエラ張りのチョン顔な件
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1526302868/
整形前の韓顔の出しゃばり過ぎ田水脈(現国会議員)
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6a/e9/c264cce7c44f8500b65a316a9b34a136.jpg
https://imgur.com/fTDWlvM.jpg
https://imgur.com/888dsd0.jpg
セカンドレイパー杉田水脈
https://ichef.bbci.co.uk/news/410/cpsprodpb/D463/production/_99417345_shiori.jpg

504可愛い奥様2020/02/07(金) 22:00:24.15ID:XmkOB3Ki0
>>502
酔ってなかった、飲んでない、薬を使われた、と言った主張を全部引っ込めたわけですね

505可愛い奥様2020/02/07(金) 22:03:08.56ID:qKkPa9Mp0
伊藤詩織の供述が変だってわかれば別にいい

506可愛い奥様2020/02/07(金) 22:17:23.76ID:wDNCCqZX0
41 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2020/01/05(日) 11:38:06.65 ID:FbdBuOSL0 [3/10]
伊藤詩織、何故か性被害と全く無関係な共謀罪を批判
https://togetter.com/li/1302379
2年後に東京オリンピック開催を控えてた時期
世界と協力してテロ対策出来るテロ等準備罪の施行は急務だった
強姦罪は強姦罪で別にやればいいだけの話
どっちを優先させなければならないとかそういう話ではない
なのに伊藤詩織はテロ等準備罪は必要ないと言わんばかりに強姦罪がーって意味不明
というか安倍政権叩きと共謀罪潰しが目的なのは明白だった

507可愛い奥様2020/02/07(金) 22:20:37.58ID:XmkOB3Ki0
打倒安倍政権を組織ぐるみでやってるわけで、なかなか巧妙

508可愛い奥様2020/02/07(金) 22:23:47.91ID:Mx9dLw++0
>>503
容姿で差別ですか?

509可愛い奥様2020/02/07(金) 22:43:36.10ID:Zq8Qrrve0

510可愛い奥様2020/02/07(金) 22:57:21.92ID:rWsRdzBl0
>>502
スルーというか、原告がそもそも主張してなかったり、
主張してたとしても裏付けになる証拠出せなかったり、
裁判所が実質的に以前に勝負がほぼ決まってるのですよ

511可愛い奥様2020/02/07(金) 23:36:33.80ID:TzDifRIJ0
はすみとしこ ワールドオヤジサテライト
爆弾きたわ

512可愛い奥様2020/02/07(金) 23:41:25.12ID:Goo7Ifuo0
>>496
>・民事の裁判でもほぼ準強姦に当たる事実しか主張していない

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1580479633/516
この民事訴状からもわかるように、民事でも朝方の強姦暴行も主張してたんだよ

だけど山口氏側の弁護士が交代してからカルテからの追求とかやり始めたため、伊藤さん側は強姦暴行箇所を主張しなくなり深夜の準強姦に切り替えた
そして最初出してなかったドラッグの可能性なる意見書とかを出し始めた

こういう流れ

513可愛い奥様2020/02/07(金) 23:46:09.30ID:g34aOxKZ0
もってるとかもってないとか逆に

準強姦だからまだよかったね、強姦じゃないからまだましとか
流血してない準強姦なんだからまだましだったね、

になると思うの?ばかじゃない?

こういう感覚がわからんから髭なんだわ

514可愛い奥様2020/02/07(金) 23:50:40.72ID:qKkPa9Mp0
516クロストリジウム(ジパング) [GB]2020/02/01(土) 23:10:27.83ID:GzGc0u6h0
>>514
以下が訴状の詳細

・朝5時頃、原告が痛みで目が覚めると被告からの性的被害にあってる最中であった。

・被告の行為に気づいた原告が「痛い痛い」と何度も訴えたが、被告は行為を止めようとしなかった。

・原告が「トイレに行きたい」と言うと、被告はようやく体を起こした。

・原告はバスルームに駆け込んで鍵をかけた。

・原告が鏡で自分の裸の体を見ると、乳首から出血しており、体がところどころ傷ついていることが確認できた。

・原告がバスルームのドアを開けると、すぐ前に被告が立っており、そのまま肩をつかまれ再びベッドに引きずり倒された。

・抵抗出来ない程の強い力で体と頭をベッドに押さえつけられ、再び性的暴行を加えられそうになった。

・被告が原告の顔や頭と体を押さえつけ、自分の体で覆い被さった状態であったため、原告は息が出来なくなり窒息しそうになった。

・原告が必死で自らの体を硬くし、体を丸め足を閉じて必死に抵抗を続けたところ、頭を押さえつけていた被告の手が離れ、ようやく呼吸が出来るようになった。

・原告が「痛い、止めて下さい」と言うと、被告は「痛いの?」などと言いながら、無理やり膝をこじ開けようとしてきたが、原告は体を硬くして精一杯抵抗を続けた。

515可愛い奥様2020/02/08(土) 00:06:09.58ID:XgFSCpaS0
>>512
それはまたひどい主張の変遷だね。
裁判官もよく疑問持たなかったものだね。
山口のベッドに匹敵するくらいのアレだ。

516可愛い奥様2020/02/08(土) 00:06:18.85ID:7B/up/ce0
>>513
どっちが良かったとかマシじゃなくてさ
強姦だと証明しやすい
準強姦はずっと証明しにくい

なのになぜ強姦で訴えなかったのか不思議と言ってるわけだよね

517可愛い奥様2020/02/08(土) 00:07:53.32ID:8tdsDgDu0
子供できてないってわかってんのにさー
子供できたらどうするんですかー
知らんけどー

ワールドオヤジサテライトより

518可愛い奥様2020/02/08(土) 00:11:36.26ID:XgFSCpaS0
>>512
だけどそんな主張の経過をたどってるとしたら
詩織側の主張も結構不自然というかふらふらしてるね
山口のこと言えないくらいに

どっちみちカルテ見せてって申立は被告から出るの分かり切ってるのに
何で客観的に証明できない事実を書いたんだろうか
しかも暴行の立証に失敗してドラッグの意見書というのもよくわからない話だけど

519可愛い奥様2020/02/08(土) 00:16:57.96ID:XgFSCpaS0
>>501
なぜ伊藤支援団体がこれにこだわってるのか不明だけど
3年前の議論で批判された点を反論しないと永久に了承される見込みはない
あとは伊藤裁判でもやったみたいにマスコミ総動員で問答無用の圧力かけまくるか

暴行は外形的に立証できるけど、同意がないことの立証は抽象的で難しい
イギリスだと不同意に変えてから知人間で逆に有罪率が下がってしまった

520可愛い奥様2020/02/08(土) 00:20:26.35ID:7B/up/ce0
「今、フェミニズムの熱波が来ている!」
https://imidas.jp/girls/3/?article_id=l-60-084-19-08-g421
雨宮 ここ2年くらい、以前は「フェミなんて大嫌い」と言っていたような女友達が、
「やっぱり私、フェミになるわ」と言い出すということが続いているんです。
きっかけは伊藤詩織さんの事件 (元TBS記者の山口敬之氏から意識を失った状態で性行為を強要されたと訴えている)
とかいろいろですけど、かつては「フェミニスト」イコール「清く正しく高学歴でなくてはいけない」、
だから自分にはフェミニストの資格がない、と思っていたような人たち次々に「フェミニスト宣言」をし始めていて。
それはやっぱり#MeTooが広まって、たくさんの人たちが自分の経験を語り始めたからこそだと思って。
「語る」「経験を共有する」というのは、本当にフェミニズムの基本だなあ、と思います。

性犯罪刑法改正に向けて〜 あなたが受けたのは「性被害」だと分かる社会にするために
https://imidas.jp/jijikaitai/f-40-190-19-10-g788/2

521可愛い奥様2020/02/08(土) 00:25:59.38ID:tbp4Hul50
>>518
朝方の強姦暴行を民事訴状で原告側から出されていたから、そんなものなかったという、なかったことの反証として被告弁護人がカルテをあたった
小川氏のそこのところを伝える形で寄稿に書いた

522可愛い奥様2020/02/08(土) 00:41:20.21ID:7B/up/ce0
テキサス親父日本事務局 ワールド・オヤジ・サテライト
https://twitter.com/hasumi29430098/status/1225767175710838785
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

523可愛い奥様2020/02/08(土) 00:54:45.15ID:XgFSCpaS0
>>521
まじですか
そんなでたらめな立証ってあるんだ…
送付嘱託の申し立て食らったら一発で撃沈じゃないそれ

524可愛い奥様2020/02/08(土) 00:57:42.15ID:XgFSCpaS0
>>520
共同親権とか不同意性交罪とか、どうして引っかかる人が後を絶たないのかなぁ。

525可愛い奥様2020/02/08(土) 05:38:14.74ID:nmXZb/570
「半真実手法」とは「情報操作」の代表的な手法のひとつです。


■半真実(Полуправда)
 虚偽の中に一面的な真実を織り交ぜ、記事全体を真実に見せかける。

・まず自らも批判(あるいは賛同)する事によって書き込み内容全体の信憑性を高めようとする
・読者の共感を獲得してターゲットの警戒心を和らげた後、刷り込みたい内容を提示して虚偽である文章全体の信憑性を高める(逆の場合もあり)


>>29

526可愛い奥様2020/02/08(土) 05:40:05.37ID:nmXZb/570
”記憶”を変えるのは簡単にできますね


変質者の家に置き去り・性的虐待…幼少期の虐待、裁判で「虚偽」認定
https://www.yomiuri.co.jp/national/20191215-OYT1T50100/

 ハワイを拠点とする自己啓発団体の参加者の親から、ありもしない幼少期の虐待被害を子供から突然訴えられ、金銭を要求されたり、提訴されたりしたとの相談が相次いでいるとして、
大阪の弁護士が近く弁護団を結成することがわかった。
虐待の真偽を巡り、親子が争った裁判は3件の判決が確定し、いずれも子が団体参加後に虚偽の虐待被害を訴え始めたと認定している。

527可愛い奥様2020/02/08(土) 08:45:18.01ID:bTfRXOY+O
VISA要求メールで終わってる

528可愛い奥様2020/02/08(土) 08:46:20.88ID:dEZHMaDg0
>>520
何か誘導臭い記事ですこと

529可愛い奥様2020/02/08(土) 08:48:04.96ID:q4aI+fqd0
避妊無し性行為で終わってるよ

530可愛い奥様2020/02/08(土) 08:49:03.67ID:bTfRXOY+O
>>529
中出し料は仕方ないよね

531可愛い奥様2020/02/08(土) 08:50:35.43ID:q4aI+fqd0
合意が無かった
はい終わり

532可愛い奥様2020/02/08(土) 09:08:58.65ID:OenNcDiq0
酔っ払いの痴話喧嘩
はいスタート!

533可愛い奥様2020/02/08(土) 09:11:18.32ID:q4aI+fqd0
痴話喧嘩の末合意なき性行為
はい終わり

534可愛い奥様2020/02/08(土) 09:14:01.28ID:q4aI+fqd0
どんなにグダグダ言い訳したって無駄
合意なき性行為で終わってるんだよw

535可愛い奥様2020/02/08(土) 09:29:09.92ID:HdV/RxvH0
山口からの刑事告訴
2019年12月20日、山口敬之がわが、伊藤詩織を虚偽告訴罪と名誉毀損罪の容疑で刑事告訴し、告訴状が警察に受理されたと発表した。[19]。

こっちも楽しみ

536可愛い奥様2020/02/08(土) 09:34:13.59ID:n4kcv1nT0
>>533
痴話喧嘩なんて山口だって言ってません
恋愛関係にない相手と合意なき性行為はレイプだろ
髭はこれを理解できない

537可愛い奥様2020/02/08(土) 09:44:58.20ID:bTfRXOY+O
合意なかったかを争ってる

合意はなかったんだ〜、なぜならアテクシがそう言ってるから〜

くだらない連呼して知能低くない?
大丈夫?

538可愛い奥様2020/02/08(土) 09:51:53.63ID:9P85SLF+0
本日の卍固め
@todaymanjigatam

返信先:@pririn_さん,@lioncloverさん

つーか、事件の当日に友達とレストラン行ったり、花見に行ったりしてることが不思議。
「行くな」とは言わないけどさ。
その後、仕事は普通にしてたのか?
こういうのは調べないのかね?

午後2:55 ・ 2019年12月27日

https://twitter.com/todaymanjigatam/status/1210438942731845632
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

539可愛い奥様2020/02/08(土) 10:03:18.00ID:bTfRXOY+O
合意から非合意に後で変更しました
今は合意じゃないから争ってます

この状態なら男の人は何もできなくない?
誓約書事前に出す女なんかいない

540可愛い奥様2020/02/08(土) 10:19:34.17ID:8kSnzdGG0
>>539
おっそろしい話だよな
冤罪作り放題w

541可愛い奥様2020/02/08(土) 10:19:46.38ID:7B/up/ce0
泥酔した女と合意したと思って性交渉しました
あとで女が合意したつもりはないと言い出しました

542可愛い奥様2020/02/08(土) 11:02:46.65ID:oEaBnlxH0
99 可愛い奥様[] 2019/12/30(月) 14:32:42.28 ID:aPCIsbGu0
判決で認定された事実
山口さんが、酩酊状態にあって意識のない伊藤さんに対し、合意のないまま性行為に及び、また、伊藤さんが意識を回復して性行為を拒絶した後も、伊藤さんの体を押さえつけて性行為を継続しようとしたと認定。

https://amp.bengo4.com/topics/10542/

543可愛い奥様2020/02/08(土) 11:16:58.51ID:oEaBnlxH0
614可愛い奥様2020/01/01(水) 20:04:37.46ID:g+vf8kxl0
>609
伊藤さんと会った理由は、大きく2つ。ワシントン支局でジャーナリズムの仕事に挑戦したいという伊藤さんに、仕事の内容を知ってもらうこと、それまで2回しか会ったことがなかったので適性や人柄を見るためだった。
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/16763999/

544可愛い奥様2020/02/08(土) 11:17:27.66ID:9P85SLF+0
ブルーノート @CokeandPeps

友人や警察に被害相談すれば裏付けになる!!って怖すぎる

https://pbs.twimg.com/media/EMEso-SUUAAHvF2.jpg

https://twitter.com/CokeandPeps/status/1207295263435476993
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

545可愛い奥様2020/02/08(土) 11:32:21.29ID:oEaBnlxH0
伊藤詩織さん裁判詳報 「自分を守ることに必死だった」あの日を振り返る
https://www.bengo4.com/c_18/n_9874/

<その日のうちに、産婦人科に行った>
「いつ失敗したの」。対応した女医は、伊藤さんの方を見ずにそう言ったという。
カルテには「午前2〜3時ごろ、コンドームが破れた」と記載されていたが、「勝手に書かれたのだと思う」。
伊藤さんは「明け方」とだけ言ったそうだ。

<その後も、山口さんとのメールを続けた>
なぜ山口さんとメールをしていたか。
一つの理由は、山口さんがアメリカにいて、いつ証言が取れるかわからなかったためだと言う。
また、捜査員から「山口さんの所在地がわからないので会話をして聞いてください」とも言われていた。
いつ日本に帰ってくるのか、山口さんに(捜査について)悟られないように聞くため、メールを続けていた。
メールは友人たちが作成してくれた。

546可愛い奥様2020/02/08(土) 11:37:06.66ID:HdV/RxvH0
>>545
カルテ書いた女医さん連れて来て証言させたらどうなるんだろ?
勝手にカルテに書いたと主張してますが?

547可愛い奥様2020/02/08(土) 11:39:50.23ID:oEaBnlxH0
寿司会食 4/3
警察に相談 4/9
被害届提出 4/30

548可愛い奥様2020/02/08(土) 11:43:57.83ID:9P85SLF+0
憂国のサラリーマン ??祝賀御列の儀????
@Kamefuji2

「伊藤詩織さんには被害を虚偽申告する動機がない」

この裁判官は #伊藤詩織 の動機の立証責任まで山口氏に負担させたようだ。

まともな国民はみんな知ってるが、法律かじってきた純粋培養のこの裁判官には分からんのだろう。

https://twitter.com/Kamefuji2/status/1207140287123873792
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

549可愛い奥様2020/02/08(土) 11:49:03.95ID:aH0oqK950
>>547
被害届提出前の4/15に捜査員Aとシェラトン都ホテルを訪ね、同伴してた知人と一緒に防犯カメラを見た

550可愛い奥様2020/02/08(土) 11:54:49.02ID:2x4+Y6Sa0
>>548

彼女の中では>>483の時点で結論出てるのでは?

551可愛い奥様2020/02/08(土) 11:58:42.33ID:oEaBnlxH0
976可愛い奥様2020/01/05(日) 10:19:38.58ID:OMV5zqSm0
>967
>968
すべての証拠を精査したうえで裁判所は山口氏の主張が不自然、不合理に二転三転しており
伊藤氏の主張は重要な部分で変遷がないと判断したのですよ
意識ない状態での同意なき性交(刑事でいう準強姦)も朝方の暴行(刑事でいう強姦未遂)も
お土産にパンツちょうだいと言ったことも真実と認定されました

伊藤氏は初期から一貫して不同意性交=レイプを主張してます
民事では刑法の準強姦を裁けないから同意があったかどうかと損害賠償を争うしかない
逮捕してPC押収してれば証拠もあがってたろうし民事いくまでもなく示談ですんだかもしれないのにね

552可愛い奥様2020/02/08(土) 13:12:02.23ID:bTfRXOY+O
>>551
間違いのコピペを貼るなよ

民事は不法行為を認定するだけで、何も裁かない

準強姦、強姦の話じゃなくて、どっちでも同じなんだよ

553可愛い奥様2020/02/08(土) 13:16:53.11ID:P8uHdK5E0
<事件の経緯>
2013年秋 伊藤詩織さんはフリージャーナリストで当時ワシントン支局長の山口敬之氏51歳とニューヨークで知り合う。
2015年3月、詩織さんが仕事を探しているという趣旨のメールをする。
    4月3日、  就職相談のため山口氏と二人で食事へ。
       午後8時ごろ、二人で恵比寿の串焼き屋に入店。
       午後9時20分ごろ、2件目のお店、すし屋に移動、このすし屋のトイレで意識を失う。
    4月4日午前5時ごろ 痛みで目覚めると、性的被害を受けていたと気づく。
    4月9日 東京の原宿署に被害届を提出。
    4月15日、捜査員とシェラトン都ホテルで防犯カメラの映像を一緒にいるところを確認。(詩織さん談)
    4月23日 (TBSが山口氏を15日の出勤停止と営業部へ異動の処分をする(この件との関係は不明))
    4月30日、高輪署で告訴状受理。
    6月、   証拠がそろい、逮捕状が発行される。
    6月4日、 詩織さんに高輪署からドイツからの帰国を要請される。、(山口氏逮捕に合わせた事情聴取のため)
    6月8日、 捜査員から、上からの指示で逮捕できなかったと連絡が入り、詩織さんが帰国を中止する
          捜査が所轄から捜査一課へ、同じく担当検事がM検事からK検事に変わる
    8月26日、  山口氏の自宅に捜査員が訪れ捜査、書類送検。
    10月、  詩織さんがK検事と面会。
2016年1月、   山口氏が担K検事と面会。
    6月、   詩織さんが担当K検事と2度目の面会。
    6月9日  山口氏の「総理」が出版される
    7月22日、山口氏の不起訴処分が下される。
2017年5月29日、詩織さんが記者会見を開き、東京検察審査会に不服申し立て。
    9月21日 検察審査会が「不起訴相当」の議決を出す
    9月28日 詩織さんが真相究明などを求めて東京地裁に民事訴訟を起こす
    10月21日 詩織さんが事件について綴った著書{Black Box」が文芸春秋より発行される

554可愛い奥様2020/02/08(土) 13:19:43.33ID:5Mx0w22B0
>>551
民事で準強姦「にあたる」事実が認定されても、刑事のそれと同等とはならない
過失で成立するか、故意がなければ成立しないかでも違う
民事の1審の勝訴で、刑事の嫌疑不十分不起訴の判断は置き換えられない

555可愛い奥様2020/02/08(土) 13:20:41.65ID:dEZHMaDg0
>>553
フリージャーナリストと言う怪しい職業

556可愛い奥様2020/02/08(土) 13:23:41.28ID:5Mx0w22B0
>>546
医師本人に聞いても「勝手に書いた」なんて言うはずがないよ
裁判所がなぜ伊藤さんの言い分>カルテとしたのかその理由が知りたい
判決全文持ってる伊藤さんはこの部分だけでも公開してほしい
性交の時間帯は同意の有無の判断でかなり重要

557可愛い奥様2020/02/08(土) 13:25:31.58ID:9P85SLF+0
●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます。

>>24

558可愛い奥様2020/02/08(土) 13:27:51.67ID:P8uHdK5E0
伊藤詩織さんにインタビュー──たたかいはつづく【前編】【後編】
https://gqjapan.jp/culture/celebrity/20180623/shiori-ito-1
https://gqjapan.jp/culture/celebrity/20180624/shiori-ito-2

4月10日、ラスヴェガスで行われた国際的なメディア・コンクールである「ニューヨーク・フェスティヴァル」
の2018年度の優秀作品発表・授賞式で、伊藤詩織さんが2つの部門で、めでたくも「銀賞」を受賞した。

「ニューヨーク・フェスティヴァル」は、テレビ時代が本格的に花開いた1957年にアメリカではじまったもので、
テレビ番組、映画、広告、インターネットなど、あらゆる映像作品を対象にした世界的なコンクールとして名高い。
各国から選出された放送関係者などからなる審査員による2度の厳しい審査を経て、金賞・銀賞・銅賞が授与される。

「Lonely Deaths」
http://www.newyorkfestivals.com/winners/2018/pieces.php?iid=524977

「Racing in Cocaine Valley」
http://www.newyorkfestivals.com/winners/2018/pieces.php?iid=524919

559可愛い奥様2020/02/08(土) 13:31:48.18ID:5Mx0w22B0
>>553
何で警察がこんなに被害者に捜査情報漏らしてるのか、本当なのかなって思う
4/23の帰国も、被害届が提出されて2週間だし、この時点で準強姦の疑惑をかけるのは疑問かな
犯罪とべつに女性問題を疑って山口氏に帰国を命じたと言うならあり得なくはないが

560可愛い奥様2020/02/08(土) 13:35:01.56ID:9P85SLF+0
津田大介、伊藤詩織、永田浩三と仲間たち
https://imgur.com/89DX86L.jpg

この元NHKのプロデューサー永田浩三が
2019年8月『表現の不自由展 実行委員』←←

望月衣塑子(東京新聞社会部記者)
伊藤和子(弁護士・NGOヒューマンライツ・ナウ事務局長)
青木理(ジャーナリスト・共同通信ソウル特派員)
南彰(朝日新聞記者・新聞労連委員長)
新崎盛吾(共同通信記者・元新聞労連委員長)
永田浩三(武蔵大学教授・元NHKプロデューサー)
藤田早苗(英国エセックス大学人権センターフェロー)
後藤弘子(千葉大学大学院専門法務研究科教授)
伊藤詩織

山口敬之氏の記事 https://imgur.com/snbQDhB.jpg

561可愛い奥様2020/02/08(土) 13:35:06.52ID:P8uHdK5E0
伊藤詩織さん勝訴、誰もが知っておくべき判決の「最重要ポイント」
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/69383

562可愛い奥様2020/02/08(土) 13:37:54.29ID:9P85SLF+0
【独占手記】私を訴えた伊藤詩織さんへ「前編」|山口敬之
https://hanada-plus.jp/articles/250



【独占手記】私を訴えた伊藤詩織さんへ「後編」|山口敬之
https://hanada-plus.jp/articles/260

563可愛い奥様2020/02/08(土) 13:41:29.52ID:P8uHdK5E0
民事訴訟は2019年10月7日、全ての審理が終了し結審した。
その報道を受け、新たに、事件の起こったホテルのドアマンから、伊藤さんの支援団体を通じて連絡があった。
そのドアマンは、警察から調書も取られていたという。伊藤さんはいう。

https://www.bengo4.com/c_1009/n_10610/

>これらに加えて、請求で開示されず、伊藤さん側が存在することも知らなかった記録もある。
>それが冒頭で触れたドアマンの証言だ。

>代理人の村田智子弁護士も18日の会見で「不起訴になったときに刑事記録の謄写をしたが、
>その中には(ドアマンの調書が)含まれてなかったので、
>私たちのほうは(検察審査会でドアマンの調書が使われたかどうか)分からないんです」と話す。

564可愛い奥様2020/02/08(土) 13:52:57.04ID:P8uHdK5E0
157: 名無しさん@涙目です 2019/12/19(木) 18:12:10.80 ID:qK1u39lf0

伊藤詩織氏、フランスのメディアの取材には、「60カ国を渡り歩き、コロンビアのゲリラやペルーのジャングルの麻薬密売人を取材した」とか言ってるんだな
https://www.liberation.fr/planete/2019/04/28/shiori-ito-la-verite-kamikaze_1723884

あり得るのか?そんなこと

565可愛い奥様2020/02/08(土) 13:58:40.03ID:P8uHdK5E0
暴行被害を訴えた詩織さんが、手記を書いた理由
https://bunshun.jp/articles/-/4562

私は、ジャーナリストを志した。アメリカの大学でジャーナリズムと写真を学び、
2015年の帰国後は、ロイターのインターンとして働き始めた。
そんな矢先、人生を変えられるような出来事があったのだ。
 これまでおよそ60ヶ国の国々を歩き、コロンビアのゲリラやペルーのコカイン・ジャングルを取材したこともある。
こうした話を人にすると、「ずいぶん危ない目に遭ったでしょう」と訊かれる。

https://bunshun.jp/articles/-/4562?page=2
2017/10/17
しかし、今なら何が必要なのかわかる。
そしてこれを実現するには、性暴力に関する社会的、法的システムを、同時に変えなければいけない。
そのためにはまず第一に、被害についてオープンに話せる社会にしたい。
私自身のため、そして大好きな妹や友人、将来の子ども、そのほか顔も名前も知らない大勢の人たちのために。

566可愛い奥様2020/02/08(土) 14:07:32.80ID:P8uHdK5E0
dangun.hate★nablog.com/entry/2018/08/07/223550
眠剤目的? 年齢詐称? 伊藤詩織の診断書が出た

567可愛い奥様2020/02/08(土) 14:18:10.04ID:5Mx0w22B0
>>563
これ信用できるのかなぁ
調書それ自体が出てきたなら事件当時の記録だけど
事件から4年以上もたったら報道に影響されてる可能性大

ホテル入口の防犯カメラ映像の提出があれば
裁判所的にはほとんど価値を見出さないと思う

568可愛い奥様2020/02/08(土) 14:39:17.12ID:5Mx0w22B0
ドアマン証言はカメラ映像で代替できるうえに、
そのカメラ映像でも伊藤詩織を強引に引きずる様子はうかがえない
警察が捜査資料として重視しなかったのもよく分かる
この弁護士は検審で不当議決取れそうもないと薄々分かってて
故意に遅滞させようとしてない?

569可愛い奥様2020/02/08(土) 14:48:23.21ID:bTfRXOY+O
証拠が全くないから周辺事情を集めるのは基本だよ。
直接事実認定に関わるかは裁判所が決めること。

薬や外傷で話を盛ってアピールしながら裁判で主張しないのはクズ。

570可愛い奥様2020/02/08(土) 15:07:18.88ID:UG79EKTv0
>>551
当時、民事で一部勝訴したのを実質、準強姦と強姦未遂も認定されたかのように
詩織擁護派が世論をミスリードしようとしてた感じはするけどね

789可愛い奥様2020/01/03(金) 18:25:33.49ID:KW3i7DLV0
>787
基本情報まったく知らないんですね
泥酔して抗拒不能状態でホテルに連れ込まれて意識のない中レイプ(準強姦)されたと言われてるんですよ
意識取り戻してからは本気で抵抗して再度のレイプ(強姦)は未遂に終わってますよ

密室だから合意があったかどうかの立証は難しいけどホテル入るまでに合意がなかったのは確実で
密室内の出来事は山口氏の供述が二転三転して信憑性がないとされたのです
山口氏の降格話が出る前、成果が得られるかもしれない段階で既に警察に駆け込んでるので詐欺じゃなくてレイプですね

571可愛い奥様2020/02/08(土) 15:15:25.85ID:5Mx0w22B0
>>569
連れ込まれた時の様子ならすでに防犯カメラ映像がホテルから提出されてるでしょ?
裁判所が送付嘱託して出されてるはず。でなければ画像が出回らない。
彼女の言い分でも告訴前に高輪署は防犯カメラを確認してる
その映像には引きずり込まれる女の姿なんて映ってない
となると、ドアマンの調書を取っていなくても全く不思議はない

むしろ、何で4年半以上も経って証拠の吟味が終わった段階で
改めて陳述書出す気になったのかそれこそ不思議。

572可愛い奥様2020/02/08(土) 15:20:19.04ID:TVHQg4BZ0
http://www.rokusaisha.com/wp/?p=26618
http://www.rokusaisha.com/wp/?p=26388

記録を見ると、伊藤氏側、山口氏側共にホテル側に対し、防犯カメラ映像を裁判手続きの場以外で使用しないことなどを誓約したうえで、
裁判に使用させてくれるように「協力」をお願いしている。
つまりこの映像は、伊藤氏側には「レイプされた証拠」と思える一方で、山口氏側には「レイプなどしていない証拠」と思えるということだ。

ちなみにプリントアウトされたコマ送りの画像では、足取りがおぼつかない様子の伊藤氏が山口に支えられ、
2人はホテルのロビーを歩いていることがわかるが、私には「どうとでも解釈できる映像」としか思えなかった。
訴訟記録の閲覧もせず、この映像を山口氏がクロの決定的証拠であるかのように騒ぎ立てていた取材関係者もいたが、
「山口氏に訴えられたらいいのに」と私は心から思う

573可愛い奥様2020/02/08(土) 15:25:33.69ID:bTfRXOY+O
>>571
こういうのは、枯れ木も山の賑わいといった感じで付け加えます。
勢いというか、数を揃えるだけで、証拠がたくさんあるような錯覚を意図します。

個別としては酩酊状態を強調し、時間的に覚醒に必要な時間が長く必要だったことを補強する意味もあるんでしょう。

吐瀉や吸収、分割を考えると目安でしかないのですが、何もないよりマシということです。

民事だから仕方ない流れです。

574可愛い奥様2020/02/08(土) 15:27:05.02ID:bTfRXOY+O
分割じゃなく、分解

575可愛い奥様2020/02/08(土) 15:29:05.13ID:5Mx0w22B0
>>573
ただ、裁判官の判断には大して影響ないよね。正直な所。

576可愛い奥様2020/02/08(土) 15:31:26.94ID:5Mx0w22B0
ごめん>>575は撤回する
酩酊状態の深さ→覚醒にかかる時間の長さの証言としてってことね
だけど、タクシー運転手が大量の吐瀉についてより具体的に証言してるし
その場合は覚醒までの時間が短縮される。いずれにしてもかぶるような気がする。

577可愛い奥様2020/02/08(土) 15:33:42.33ID:bTfRXOY+O
>>575
民事は必ず結果を出しますから今回のようなケースの一審では有効ですよ

二審で新証拠で採用することはないと信じたいですね

司法が崩壊します

578可愛い奥様2020/02/08(土) 15:35:09.33ID:bTfRXOY+O
>>576
証拠そのものに意味がないから、枯れ木も山の賑わいなんですよ

579可愛い奥様2020/02/08(土) 15:37:35.20ID:be9iISJA0
>>575
>>576
今回のケースに関しては細かい証拠は大して影響ないってのは賛成
密室で起こったことを二人の証言に基づいて判断してるだけだしね

山口 同意があった
詩織 同意がなかった(酔っ払ってたし覚えてない)

って両者の証言の対立について、詩織の証言の方が本当のような気がするわって裁判官が判断したんだよ

580可愛い奥様2020/02/08(土) 15:42:27.03ID:l0rNuIW70
親しすぎるので採用されなかったという寿司屋の証言
「手酌で何杯も日本酒を飲み、他の客のテーブルにまで押しかけてはしゃいでた」みたいの
詩織は一回目のトイレから帰ってきたら、体がなんか変な気がして、またトイレに行って倒れたんでしょ
寿司屋が言ったようなことが出来たんだろうか、あやしい寿司屋w

581可愛い奥様2020/02/08(土) 15:46:38.70ID:dEZHMaDg0
デートレイプドラッグを疑ってるなら詩織か信者が証明すりゃいい話

BBとBBCの盛りすぎ主張の方が鼻につく

582可愛い奥様2020/02/08(土) 15:46:38.83ID:TVHQg4BZ0
酒量に関しては、今はむしろ詩織側が大量に飲んでたと設定したほうが都合が良いような気もするから
あんまり関係ない気もするんだけどw

583可愛い奥様2020/02/08(土) 15:48:40.23ID:TVHQg4BZ0
2人のメールのやりとりの時系列の参考程度にはなるかも

234可愛い奥様2020/01/13(月) 17:50:32.70ID:sbwDc1Sd0
<伊藤詩織さん準強姦事件の経緯@>
https://twitter.com/tkatsumi06j/status/939441678133354496
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

584可愛い奥様2020/02/08(土) 16:10:38.36ID:jg7Hiy5/0
証拠証人意味がないと100回唱えれば
本当になるとでも思ってるんだろうか
笑えるw

585可愛い奥様2020/02/08(土) 16:10:41.81ID:XgFSCpaS0
>>582
ほんとだね
酒を大量に飲んでないのか飲んだのかはっきりしろよって感じ
>>583
何度読んでも首ひねるけど
レイプの自覚があるならなぜ事件直後に産科その他で申告してないのか
逆に妊娠ないと分かった直後に妊娠の可能性仄めかしてるのか
自分からビザの件を聞いておきながら相手の返答メール見てないのか
さっぱり分からない

586可愛い奥様2020/02/08(土) 16:20:20.06ID:jg7Hiy5/0
性犯罪について全く無知なんだろうなぁ

勉強する気も無いんだろうなぁ

587可愛い奥様2020/02/08(土) 16:23:53.22ID:XgFSCpaS0
推測だけど
詩織さん最初は成り行きHに近かったのとVISAに未練があって
騒ぐつもりなかったんじゃないかな

だけど友人→原宿署→高輪署と相談してく過程で
自分に都合の悪い事実は伏せて「合意がなかった」て所だけ話したと思う
当然相手は憤慨する、特に友達があやしい、友達があほな知恵つけた気がする
その過程でだんだん自分が被害者みたいな感情が湧いてきたんじゃなかろうか

588可愛い奥様2020/02/08(土) 16:30:47.60ID:bTfRXOY+O
薬を使っただの、カルテが出鱈目だの、逮捕状握りつぶしただの、こんな発言を証拠もなしに公に発言して、裁判では主張しない。
何で法治国家で許されるんだろう?

主張するなら控訴するはずだからね。

589可愛い奥様2020/02/08(土) 16:34:21.12ID:Id8kMJBQ0
「下に変な人がいっばいいたけど、黒い車が停まってる。こないだ見た車と同じだと思う」

このBBCの探吉くんのところに出演されてた方はメール作成手伝ったという方とは別の人ですか?

590可愛い奥様2020/02/08(土) 16:34:29.29ID:XgFSCpaS0
>>588
本訴で主張するしないは原告が決めることだけど、
本に書いて出版してるのだから、反訴の名誉棄損で問題になるよね
ただ、判決の要約を見ても、名誉棄損で具体的にどう判断したかは分からない

591可愛い奥様2020/02/08(土) 16:40:02.97ID:Id8kMJBQ0
>>590
民事の結果が出るどころか民事が始まる前にBBは出版されてますから
そしてBBは民事の結果関係なく海外まで翻訳拡散されてますから
これらは伊藤さん一人で出来るものではないです
伊藤さん一人の考えで物事は動いてるわけではないということです

592可愛い奥様2020/02/08(土) 17:04:31.81ID:5Mx0w22B0
>>591
本がいつ出版されようが名誉棄損の反訴はできるし真実性も争えるよ。
「あれは私の知らない所で発行されたんです」なんて言い訳は通らない。

593可愛い奥様2020/02/08(土) 18:10:27.83ID:nmXZb/570
アメリカから見た日本 @yamatogokorous

被害者という女性の証言がコロコロ変わったり、性暴力
→合意なき行為と争点がレベルダウンしての勝訴といい、
外国メディアを味方につけての組織性といい、怪しさ満点。
日本の既存メディアがダンマリなのも気持ち悪い。

https://twitter.com/yamatogokorous/status/1207339201106186241
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

594可愛い奥様2020/02/08(土) 20:25:44.75ID:aHFaWmQ50
100可愛い奥様2020/01/13(月) 13:35:23.87ID:cZHNPe2G0
P49からP56にかけての暴行の描写は凄まじい。
<体のところどころが赤くなり、血も滲んで傷ついた自分の姿が(大きな鏡に)映っていた。>(p50)、
<体と頭は押さえつけられ、覆い被さられていた状態だったため、息ができなくなり、窒息しそうになった私は、この瞬間「殺される」と思った。>
(P51)、<あざや出血している部分もあり、胸はシャワーをあてることもできなかった。>
(P55~56)、<右膝が激しく痛み、歩けないほどになっていた。>(P65)など、
これらは準強姦ではなく、強姦・暴行・傷害・傷害致死未遂だろう。
特に膝の怪我は酷く、<「凄い衝撃を受けて、膝がズレている。手術は大変なことだし、完治まで長い時間がかかる」。
診察した男性の医師は、そう言った。>(P66)とあるが、これらも証拠無しである。

102可愛い奥様2020/01/13(月) 13:42:13.46ID:cZHNPe2G0
最初に行った産婦人科のカルテには、性交の時間は「2〜3時」となっており、伊藤さんの話と一致しない。山口氏の話と一致する。
胸の傷やアザはカルテも写真も無し。伊藤さん自身、誰にも見せていないと言っている。
膝の傷は整形外科のカルテはあるが、「右膝内障、右膝挫傷」としか書かれていないし、重症でない証拠はある。
4月4日の午前5時50分過ぎに、伊藤さんがシェラトンホテルを立ち去る姿が3台の監視カメラに映っているが、
伊藤さんはハイヒールで大股で闊歩している。髪も服装も整っていて、数十分前に強姦され、
深刻な暴行を受けた人の姿には到底見えない。スマホをチェックする姿も日常そのものである。
整形外科医のセリフはバカバカしくて話にならないレベルである。レントゲン検査も受けていないし、
その後の通院も手術の記録も無し。嘘だということが丸分かりではないか。
https://www.ama★zon.co.jp/gp/customer-reviews/R3OWRSH4J5708U/ref=cm_cr_arp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=4163907823

595可愛い奥様2020/02/08(土) 20:44:14.66ID:aHFaWmQ50
山口、伊藤のメールの一部

260可愛い奥様2020/01/13(月) 19:35:21.11ID:sbwDc1Sd0
http://livedoor.blogimg.jp/yasuko1984ja-oku/imgs/7/0/70740c13.jpg

596可愛い奥様2020/02/08(土) 20:58:55.32ID:AdmgRzu/0
小林章さんという方のTwitterに裁判所の判決文が全文アップされてるので読みました

597可愛い奥様2020/02/08(土) 21:03:12.74ID:AdmgRzu/0
裁判所の判断は被告側の全て全否定って感じになってますね
朝方の件もカルテなどについても...

598可愛い奥様2020/02/08(土) 21:24:12.57ID:P540Zftc0
>>597
自分が診察を受けて書かれたカルテなのに、信用に値しないというのは不思議ですよね
コンドームが破れたと事実と違う内容が書かれてたから?
女医が、間違った内容を書いたのでなく、詩織がデタラメを言って女医はその通りを書いたというのが妥当
だと思うのだけれど…
一体なんのためのカルテ提出なのか?
ただ、アフターピルをもらいに行った=性交があったことの証明のためだけ

599可愛い奥様2020/02/08(土) 21:34:11.32ID:P540Zftc0
679可愛い奥様2020/01/15(水) 12:23:12.06ID:BbLXedZw0>>685
>>660
刑事告訴状はこうなってますよ

被告(山口)は伊藤詩織(25)を酒に酔わせて姦淫しようと企て、東京都渋谷区恵比寿の飲食店「鮨の喜一」で同女に飲酒を勧め、同女を酔いのため意識不明の状態に陥れて抗拒不能にさせましたと

ドラッグではないかと話が表に出たのはその後のマスコミでのインタビューにて

「お酒の二日酔いのような状態ではなく、頭がクリアでしたと

600可愛い奥様2020/02/08(土) 21:37:27.87ID:dEZHMaDg0
>>599
手酌でガバガバ飲んでたのに?

601可愛い奥様2020/02/08(土) 21:49:05.62ID:P540Zftc0
>>599 を見ると刑事告訴上ではドラッグの話は出ず、その後のマスコミインタビューで盛ったのでは
無いかという気もするが(タダ酒ガバ飲みでは体裁が悪い)
>>583 では捜査員にも言ったが却下された事にはなってるね
でも、これもあくまで詩織の話だけだから、捜査員に本当にドラッグの話をしたのかもわからない?

T.Katsumi@tkatsumi06j
<事件関係者の間で交わされたやりとり19>
2015年4月30日
詩織⇨高輪署 被害届と告発状を提出
高輪署⇨詩織 供述調書が必要
詩織⇨A捜査員 酒にはとても強いのでデートレイプドラッグの検査はできないか
A捜査員⇨詩織 睡眠薬は一回の服用では残らない。今からやっても意味はない

602可愛い奥様2020/02/08(土) 22:53:29.98ID:PzxuwWrz0
刑事告訴ではドラッグの事は主張していない
民事でも訴状にないのにドラッグの可能性を主張して専門家の意見書出してた

603可愛い奥様2020/02/08(土) 23:06:41.28ID:CcLRxqe40
>>599
被告(山口)は伊藤詩織(25)を酒に酔わせて姦淫しようと企て、東京都渋谷区恵比寿の飲食店「鮨の喜一」で同女に飲酒を勧め、同女を酔いのため意識不明の状態に陥れて抗拒不能にさせましたと

酒に酔わせて姦淫→手酌で自分で飲んでた、朝方酔いの醒める頃に不同意性交された、に後退
デートレープドラッグを使用された→使用の証拠や購入の形跡なし
盗撮→形跡なし
意識不明→鮨屋、タクシー運転手、ドアマンが会話して歩く姿を見ており意識不明、抗拒不能の状態を確認できない
ホテル内防犯カメラ映像からは寄り添い歩く姿が撮影されている
暴行→証拠、形跡なし
翌日朝、男性のTシャツを着て髪を整えてホテルから出て行く様子が撮影されているが、民事では女性側からは提出されていない

ざっとまとめてみました
高輪署で作成した訴状がかなり後退し変更されましたね

604可愛い奥様2020/02/08(土) 23:20:25.62ID:PzxuwWrz0
そもそもドラッグの話なんかなかったのでは?
自分から大酒を飲んで醜態をさらしたでは、会見やマスコミに格好が悪いし
欧米のマスコミでも相手にしてもらえないだろうで、後から演出した
同様に暴行の話もなかったのかもしれない
もし本当なら、当日アフターピルをもらいに行った女医にも申告するだろうし
警察に届けた時も痕跡が残ってるだろうし、警察に話せば、女性の警察官もいたのだから
傷を見せてくれと言う話になると思う。最大の証拠保全じゃないか

605可愛い奥様2020/02/08(土) 23:48:10.06ID:XgFSCpaS0
>>596
私も読みましたけど、当裁判所の判断は8までで全部ですか?
ほかに何かあります?

606可愛い奥様2020/02/08(土) 23:55:20.29ID:XgFSCpaS0
これはひどい。
なぜ産科のカルテの記載で原告が嘘をついた可能性に言及してないの?
避妊具使ってないのに使用前提だったらカルテ全否定?
しかもほかの病院のカルテに至っては被告側に善解ってそれはないでしょう
さすがにもう少し真面目にやってよ

607可愛い奥様2020/02/09(日) 00:07:36.87ID:83sTMhpY0
>>604
記憶の変容かも知れない

時間がたって「私は酔ってない」と記憶が書き換わるにつれてそう思い込んだとか

608可愛い奥様2020/02/09(日) 00:41:03.67ID:Ki7Hmv9L0
まんこ「いやああ!変態がチンポ出してる!」 マンコの通報で学生を逮捕 → まんこ「嘘ですテヘW」

://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus1581154786

609可愛い奥様2020/02/09(日) 00:45:17.42ID:83sTMhpY0
>>606
カルテの記載を「素人の言い分と違うから」で切られたら
医者も苦笑いですよね。

610可愛い奥様2020/02/09(日) 02:01:24.92ID:j7xJ54Pg0
虚偽告訴等罪(きょぎこくそとうざい)とは、刑法が定める犯罪類型の一つで、他人に刑罰や懲戒を受けさせる目的で、虚偽の告訴をする行為を内容とする。告訴だけでなく虚偽の告発や、処罰を求めての申告も含む。

611可愛い奥様2020/02/09(日) 04:32:50.10ID:XJDZ2Thy0
>>609
うん、でもさコンドームが破れたって言う事実じゃない事を書いているよね?そのカルテ

事実じゃない事を書いているのに

何で信用できるの?w

612可愛い奥様2020/02/09(日) 04:35:06.34ID:XJDZ2Thy0
>>609
そして正に、虚偽を書いた事実から信用の置けないカルテであるとの認定なのだから
カルテを書いた医師も証言はしないだろうね
恥を晒すだけだからねw

613可愛い奥様2020/02/09(日) 04:39:18.54ID:XJDZ2Thy0
>>600
それは証明されていないんだけど?
また捏造ですか?

614可愛い奥様2020/02/09(日) 04:48:19.76ID:XJDZ2Thy0
>>602
ドラッグの証拠が見つけれないならば主張しないのは当然では?

手酌で飲んだ→証人は無し、捏造
意識不明→酩酊状態で記憶無しを捏造、記憶無しならば同意できる訳もないと言う矛盾を無視
盗撮→不自然なPCの位置替えに言及せず
暴行→全治一週間のカルテ有りを無視
髪を直す→シャワーも浴びずに帰宅した事実に言及せず、印象操作

615可愛い奥様2020/02/09(日) 04:51:38.87ID:XJDZ2Thy0
>>610
虚偽告訴罪の要件を満たすのは容易では無い

100%不起訴処分でしょうね

616可愛い奥様2020/02/09(日) 06:40:13.21ID:oiAoRT8m0
ID:XJDZ2Thy0
のトンでも詩織信者っぷりが凄い

617可愛い奥様2020/02/09(日) 07:14:48.66ID:raIS/hU10
★ 自分が工作員だと名乗り出る( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ ★


106 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2020/01/27(月) 09:36:45.28 ID:QUE8o9480 [1/4]
この板に誰とは言わないけど、本来の住人とは違う人がいるなw
ここの住人が使わない変な用語使ってる人がw

だから、工作員って丸わかり
もう少しROMってから書き込めばいいのにw


109 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2020/01/27(月) 09:41:39.29 ID:AfzBN6lo0
>>106
病院もう始まってるよw


110 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2020/01/27(月) 09:44:57.15 ID:QUE8o9480 [2/4]
>>109
誰とは言ってないのに、工作員って自覚はあるんだw

618可愛い奥様2020/02/09(日) 07:15:19.49ID:raIS/hU10
>>4

伊藤氏擁護と思われる者の書き込みを見ると、
話し合いをさせない、広まる事を妨害する、などの意図があると言わざるを得ません。

2019/12/23(月) ID:isF4vj190 http://hissi.org/read.php/ms/20191223/aXNGNHZqMTkw.html



伊藤詩織氏を擁護する者たちの動機、目的、感情などを推して知ることができます。

こうやって、伊藤詩織氏・伊藤詩織氏を擁護する者たちの評判や印象を落としていきます。

619可愛い奥様2020/02/09(日) 07:23:55.38ID:raIS/hU10
だいすけ @yukidainaru

YouTubeで山口さんと小川さんの記者会見が流れている。
小川さんの取材では伊藤さんは、ボコボコに暴力を受け、膝の関節が外れたと証言。
でもその日伊藤さんは産婦人科を受診。
私は医療従事者なので、記述どおりの怪我人なら、その産婦人科に勤務してれば、
私は警察に連絡する。やっぱりおかしい。

https://twitter.com/yukidainaru/status/1207221557862420480
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

620可愛い奥様2020/02/09(日) 07:42:24.96ID:6KnWkaLFO
>>611
医師法、薬事関係法令より、根拠なく原告の証言を採用した認定誤り。

621可愛い奥様2020/02/09(日) 07:43:53.68ID:6KnWkaLFO
>>612
よって、虚偽の申告の可能性が高い原告の証言は信用できない。
あと、薬もあるし

622可愛い奥様2020/02/09(日) 09:07:32.53ID:cEA0xMgh0
>>556
ジャーナリストと言って相手の名前まで出して出版するのに
自分の勝訴w判決文については黙っているわねw

この方が明かさない学歴経歴では物書きは難しそうね
だから写真映像系なのではないかしら?

623可愛い奥様2020/02/09(日) 09:25:00.59ID:cEA0xMgh0
>>622
こんな方に社会で活躍されても困るわねw 奥様一同より

624可愛い奥様2020/02/09(日) 09:28:32.86ID:1Ck9bOeV0
山口みたいなのがのさばるほうが困るわw
女性一同

625可愛い奥様2020/02/09(日) 09:49:38.48ID:cpK2YdDN0
49 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。[] 投稿日:2010/08/12(木) 09:59:55
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です

>>26

626可愛い奥様2020/02/09(日) 09:50:11.85ID:cpK2YdDN0
はすみ としこ
@hasumi29430098

これ本当!??? https://twitter.com/SungJunIn1/status/1216836721700007936

17:47 - 2020年1月14日

https://twitter.com/hasumi29430098/status/1217261879279505408
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

627可愛い奥様2020/02/09(日) 11:03:36.80ID:PbdSQ46s0
今の所、性交時間が2〜3時でなく5時頃とされる根拠というのが
朝5時50分頃に、不自然に性急に足早にホテルを立ち去ったというのと
アルコールの専門家?が山口の主張してる飲酒量では、2〜3時頃に性交が不可能とされる
意見書を提出してる、というのしか見たことがないような気がするんですが

しかしホテルを立ち去る映像を見た人の多くが、むしろレイプされた直後の女性の姿には
とても見えないという印象を抱いてるわけです

628可愛い奥様2020/02/09(日) 11:15:23.65ID:PbdSQ46s0
また飲酒量に関しては、山口側は詩織が手酌でガバ飲みしてたと言ってるのに
詩織側はそれは証拠がなく、そんなに飲んでなかったと何故か必死で主張してますが
山口の言ってるような大量飲酒でないと酒に強い詩織が、
少量の飲酒で意識酩酊して引きずられるというような事象は起こりえず
少量飲酒では2時〜3時で性交不可能で5時でないと可能でないということにはならない
すなわち、詩織側が主張してる少量飲酒では、性交時間は2時でも5時でも可能ということに
なってしまうと思うんですよね?
何だか、論理の破綻というか捻じれ現象が起きてしまってるような気がします

629可愛い奥様2020/02/09(日) 11:34:40.33ID:zXORU+Hb0
>>627
しきりに何度も鞄の中に手をやってますが、これは忘れ物してきてないかと確認されてる姿にも見えます
直前にレイプ行為があったという視点で見れば、落ち着いた状態から出て来られたのではないと、そういう見方も出来ますね

630可愛い奥様2020/02/09(日) 11:42:27.76ID:IDicJgrB0
鮨屋でとってきたポーチを探してるのかも

631可愛い奥様2020/02/09(日) 12:08:28.71ID:zXORU+Hb0
>>630
ポーチはホテルを出た約1時間後に山口氏からそのことについて電話がかかって来たと著書には書いてあります

しかし、そうではなく部屋を出てすぐその件のメールが山口氏の方から届いたのかもしれませんね

632可愛い奥様2020/02/09(日) 12:12:08.12ID:zXORU+Hb0
仮にそう考えると、最後の方のスマホ触ってるのはその件について山口氏へ返信してたのかも?

633可愛い奥様2020/02/09(日) 13:16:34.54ID:xm75r6X80
原告の主張する不法行為の認定について
要旨以上の内容が大してない。
これだと原告の言い分と明らかに不整合でない限り認められてしまう。
結論はどうあれ、これでは被告も不満を持つだろうね。

634可愛い奥様2020/02/09(日) 13:28:29.31ID:xm75r6X80
>>609
それこそ「医師に虚偽の記載をする動機はみあたらない」で終わる話だね。
この判決の論理だと。

635可愛い奥様2020/02/09(日) 13:43:57.57ID:zSh6Ce720
矛盾だらけだと思うんだけど、第一詩織本人が酔っぱらってなかったと言ってるのに
裁判官は、酒を大量に飲んで意識酩酊してた前提で進めちゃってるから‥
少なくても、それでは、山口に飲酒させられて、意識混濁に陥らされたことにはならないと
思うんだけれどねぇ?

https://mobile.twitter.com/GatitoMaurice/status/1217783742644678657
https://www.bengo4.com/c_18/n_9874/
https://www.bengo4.com/c_18/n_9875/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

636可愛い奥様2020/02/09(日) 13:49:24.86ID:zSh6Ce720
あちこちで断片的に見て、皆さん既知だと思うけど、一応貼っときますか、判決文全文
全くの素人から見ても、これでいいのかなあ?と素朴に疑問

https://twitter.com/Akira_5884/status/1226090684886577152
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

637可愛い奥様2020/02/09(日) 14:10:59.86ID:YLLRkDCa0
う〜んどうなんでしょう?
しかし、○○○
しかし、○○○って
全面棄却じゃないですか

638可愛い奥様2020/02/09(日) 14:23:15.83ID:YLLRkDCa0
>以前の答弁書では性行為後に「昨年来、全くセックスをしていなかったんです」「久しぶりのセックスで膣内が痛い」などといった雑談を交わしてから眠った。と書かれていた。

陳述書からこのセリフを削って引っ込めたって話は本当ですか?

639可愛い奥様2020/02/09(日) 14:34:29.91ID:xm75r6X80
>>635
前にも言われてたけど、
今の伊藤さんにとっては大量飲酒してるほうが覚醒時刻がずれ込んで都合がよい
裁判所は伊藤さんの法廷外の主張と法廷内の主張の齟齬は拾わないので、
飲酒→ドラッグとそのつど都合のいい主張を使い分けてる感あり

640可愛い奥様2020/02/09(日) 14:39:07.61ID:xn/9hy/e0
勿論山口も嘘も多いだろうし、印象も悪いだろうけど
何でこんなに一方的に女性の言い分だけ認められてるんだろう
ちょっとくらいの矛盾、ま、いいじゃないですか、って感じw

山口は元検察官の叔父とか詩織の攻撃をすると印象悪化するから
同意の有無に絞ればいいのにと思ってたけど、これでは難しそうだわ

641可愛い奥様2020/02/09(日) 14:43:09.42ID:xn/9hy/e0
>>639
そうするといまだに伊藤詩織はタダ酒ガバ飲みして醜態なんか晒してない
それは山口のデマだ!と言ってるのは
周回遅れの工作員だけだと言うことになりますね 笑

642可愛い奥様2020/02/09(日) 15:11:26.53ID:xm75r6X80
>>640
被告のそういう質問が心証悪くした部分はあると思うよ。
弁護士が一般人女性をネチネチ苛めてる図は愉快なものではないだろうし。
端的に訴訟に関わる矛盾点だけ衝いていくほうがいい。

643可愛い奥様2020/02/09(日) 15:15:54.72ID:oiAoRT8m0
>>642
強姦致傷の部分は良いとこ着いてたと思うんだけど
準強姦は高輪署が勝手に書いただもんね

644可愛い奥様2020/02/09(日) 15:36:26.17ID:0Vgip0510
高輪署にも暴行、障害被害の事は申告してないと山口の弁護士は思ってるのだろうね?
ドラッグと同様、後から出てきた話だと

https://www.bengo4.com/c_18/n_9875/
(弁)高輪署には傷害被害を訴えているか
(伊)はい
(弁)本当に訴えたか
(伊)はい
(弁)警察は強姦致傷として受理するのでは
(伊)傷や痛みのことは話した

645可愛い奥様2020/02/09(日) 15:41:28.09ID:0Vgip0510
>裁判所は伊藤さんの法廷外の主張と法廷内の主張の齟齬は拾わないので

外でいくらビッグマウスで盛った発言をしても、BBと裁判での主張が乖離してても
詩織さん的には問題ないんでしょうw
詩織さん擁護も

646可愛い奥様2020/02/09(日) 15:43:43.88ID:0Vgip0510
×障害被害→○傷害被害

647可愛い奥様2020/02/09(日) 16:22:55.73ID:6AVb8c/a0
「うまく勃起できなくて詩織さんに申し訳ないような気持ちになった。彼女に女として魅力がないから勃起しないんだと思われないようになんとか勃たせた。」

2度目の挿入時・・・

648可愛い奥様2020/02/09(日) 16:58:13.40ID:h1qTI+XK0
>>640
山口氏は明確な合意があったと言ってて、そこのところの供述は裁判所に提出して裁判官は当然それを読んでます

そこのところの話を信用されなかったのが敗因の1つとして大きかったんではないのかな?
それと陳述書の中で伊藤さんのことを嘘つき、嘘つきと何ヶ所かに書かれてあります
しかしそれは裁判所が考えることであって、敢えてその文言を書く必要はないかなと...

それともう1つ、
結審時の限られた時間内で皆の前での山口氏の主張内容について

ここで山口氏は60ヶ国は云々虚偽だとかの話をしてました
他にもっと主旨となすところを話すべきだろうにと思いました

649可愛い奥様2020/02/09(日) 17:09:39.71ID:oiAoRT8m0
>>648
争点がバラバラになっちゃったのか
虚偽告訴罪ではBBとBBCの話の盛りすぎを突いて欲しい

650可愛い奥様2020/02/09(日) 17:18:38.63ID:+GAaeAgN0
今のように詩織さんの嘘が拡散してなかったし怒る気持ちはわかるけど
裁判で相手の人格攻撃はまずいですね
防犯カメラとかカルテとか証拠を積み上げて、論理的に同意の有無に焦点を絞って
立証してほしいですが、正直山口も弁護士もあんまり印象が良くないw

651可愛い奥様2020/02/09(日) 17:27:07.50ID:oiAoRT8m0
>>650
私も最初の頃はレイプされてのか可哀想にって感じだったんですけどね

652可愛い奥様2020/02/09(日) 17:41:27.49ID:+GAaeAgN0
ここは一応裁判考察スレだけど 殆どの詩織批判派は別に山口擁護派ではないので、
そんなにも裁判結果にはこだわってないよね
なんだか詩織さん擁護派は裁判に勝つことが至上命題みたいだけど
ただ、詩織さんの胡散臭さや嘘があばかれて、弱い女性や性被害者の代表みたいな顔を
これ以上してほしくないだけ
裁判結果はどっちが嘘をついてるか解きほぐしながら気楽に見守りましょうw

653可愛い奥様2020/02/09(日) 18:01:24.88ID:h1qTI+XK0
>>652
他の性被害者の方々は話を盛って本とか出されていませんからね
>>19みたいなTPOもわからないようなこともやりません

私も山口氏を擁護とか全然ないです
小川氏の下着のメーカーや形状とか晒してたり、あんなものバッシング受けて当然です

654可愛い奥様2020/02/09(日) 18:04:43.49ID:xg411s8K0
16 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2020/01/05(日) 11:08:43.04 ID:FbdBuOSL0 [1/10]
https://i.imgur.com/dMarQFY.jpg

どんなにフラットに見ようとしても
この面々を見ると明らかな政治的意図を感じてしまう
酒で酔っ払ったことが原因で起きた性被害なのになんの反省もなくにこやかにまた酒を飲める神経がわからない

655可愛い奥様2020/02/09(日) 18:04:57.08ID:6KnWkaLFO
伊藤擁護の必死さには感心するわ
頼れるのは民事の地裁判決のみ

話盛ってるのがバレバレな奴を、すでに救いようがないのに擁護する

画像流出はトドメだが、利益がない裁判をがんばれって感じ
イメージ戦略を逆手に取られて同類扱いは変わらんよ?

大半は結果に興味ない

バカにしてた小川にハメられて撃墜されたのは痛快だったわ

656可愛い奥様2020/02/09(日) 18:45:37.67ID:oiAoRT8m0
>>652
同意です

657可愛い奥様2020/02/09(日) 20:38:13.45ID:XJDZ2Thy0
>>655
伊藤批判の必死さにビックリするけどね笑

小川何やら言う胡散臭のを信用しちゃうような知能じゃ、なにやっても上手くいかないでしょ?

色々と大変なのは分かるけど、それはあなたの努力が足りないだけで
成功者を妬んでも嫉んでも、現実は何も変わらないよ?

658可愛い奥様2020/02/09(日) 20:40:49.50ID:XJDZ2Thy0
>>655
画像は裁判で証拠として提出された物である上に
数年前にも流出してるんだよね

熱り冷めたらまた流出させて、貴方みたいなアホを釣って伊藤批判やらせてるんだよ

如何に自分が間抜けなアホか理解できたでしょ?笑

659可愛い奥様2020/02/09(日) 20:43:52.93ID:6KnWkaLFO
>>658
必死ですね

煽り以外、中身が見当たりませんが?

660可愛い奥様2020/02/09(日) 20:44:58.59ID:h1qTI+XK0
私の中では小川氏のことはあってもなかっても関係ないかな

661可愛い奥様2020/02/09(日) 20:47:39.62ID:oiAoRT8m0
>>657
伊藤詩織が胡散臭く無いってのが凄い
伊藤詩織は成功者かどうかまだ判りませんよ
控訴と
刑事裁判(名誉毀損と虚偽告訴)が、受理されてますのをお忘れ無く

662可愛い奥様2020/02/09(日) 20:51:02.15ID:xm75r6X80
リベラルと保守の代理戦争は好きにやってくれればいいかな。

無茶な事実認定してほしくないのと、
名誉棄損であまり変な判例作ってほしくないのと2つだけ。

663可愛い奥様2020/02/09(日) 20:51:15.41ID:6KnWkaLFO
敗残者でしょ

イメージダウンは今後もつきまとう
なりふり構わぬ印象操作は致命的だ

スタスタ歩くのを見て誰が信用するんだよ

664可愛い奥様2020/02/09(日) 20:56:25.59ID:ftlelqeS0
「今、フェミニズムの熱波が来ている!」
https://imidas.jp/girls/2/?article_id=l-60-084-19-08-g421
松尾 東京医科大学のニュースが流れた時は、ちょうど北原みのりさんと一緒に韓国へ
フェミニズムの取材に行ってきた直後だったんです。現地のフェミニストたちからたくさん話を聞いて
気分が高揚していた時だったし、北原さんから「これは、何かやらなきゃいけないんじゃない?」

どんな服や下着を着ていても性的同意にはならない。
https://www.buzzfeed.com/jp/kensukeseya/shiori-ito-4
「#私がそれを着たいから」に込めた思い
ジャーナリストの伊藤詩織さんが、被害に遭ったという日に着ていた服を身にまとって語った。
氏名と顔を公表して性暴力の被害を訴えているジャーナリストの伊藤詩織さん。
彼女は9月11日夜、性暴力に抗議し、被害者の連帯を訴える「フラワーデモ」に参加し、初めてマイクを握った。

665可愛い奥様2020/02/09(日) 21:06:06.55ID:xg411s8K0
ブルーノート @CokeandPeps

友人や警察に被害相談すれば裏付けになる!!って怖すぎる

https://pbs.twimg.com/media/EMEso-SUUAAHvF2.jpg

https://twitter.com/CokeandPeps/status/1207295263435476993
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

666可愛い奥様2020/02/09(日) 21:47:50.27ID:ftlelqeS0
「私はレイプされた」 28歳詩織さん“顔出し”で涙の訴え 元TBS記者「法に触れること一切してない」
2017.6.3 01:00
https://www.sankei.com/smp/premium/news/170603/prm1706030020-s1.html

《詩織さんは事件から数時間後、婦人科へ行ったり、性暴力被害者を支援するNPOに電話をしたりしたが、
医師や担当者らの機械的な対応に落胆したという。警察からも、被害届を出すことを考え直すよう説得されたという》

667可愛い奥様2020/02/09(日) 21:50:47.85ID:ftlelqeS0
298可愛い奥様2020/01/17(金) 14:15:41.43ID:CZ8XMO0f0
>296
最初の婦人科で、失敗しちゃったの?と事務的に言われたって聞いた。
性被害にあったことを言い出せなかったと。
二人のうち誰も主張してないコンドームの話が書かれてて、
「このカルテの記載内容の正確性には疑いがある」と裁判所の判決に書かれてた。

668可愛い奥様2020/02/09(日) 22:05:11.25ID:xm75r6X80
ヒの原告の証拠説明書
→ベッドの血痕を見たと言うホテル関係者の陳述書は提出されていない

同じく、反訴状の被告の証拠説明書
→ホテル前に飲んだ店の領収証は添付されていない
→飲酒量が分からない?
→ただ、勘定を別にしていなければ領収書があっても彼女が飲んだ量は分からない
 些末な問題と判断したのか?

669可愛い奥様2020/02/09(日) 22:07:44.85ID:xm75r6X80
>>667
それは変
百歩譲ってレイプを言い出せなかったとしても
性交の時刻までカルテと食い違ってる理由がない
医師は避妊失敗と認識してるからアフタープルの件で嘘をつく理由もない

当事者の供述が一致してる=カルテの記載が嘘という発想が分からない
当事者の供述が一致→カルテの記載と異なる →なら伝達した人が虚偽 というのが経験則

670可愛い奥様2020/02/09(日) 22:11:04.22ID:IDicJgrB0
裁判官が変だ

671可愛い奥様2020/02/09(日) 22:34:11.37ID:UpeJMC1i0
伊藤詩織が嘘をつく理由がないってのは感覚的にも論理的にもちょっと理解できないね

672可愛い奥様2020/02/09(日) 22:35:50.23ID:MOfYXKWV0
枕で記者になろうとしたが記者になれなかった

ただ乗りされた 許せない

673可愛い奥様2020/02/09(日) 22:44:42.78ID:llu0LhFz0
>>672
メールとかいろんな情報を繋ぎ合わせたら、これが一番しっくりくるよね
本当にどこにでもありそうな単純な出来事なんだろうけど

674可愛い奥様2020/02/09(日) 22:52:16.94ID:17ETF7iI0
統一教会 チュチェ思想

675可愛い奥様2020/02/09(日) 23:05:59.34ID:q532Mw5t0
なるほどねw
性行為の時間を偽る理由がない、とか言ってる奴はもれなく髭だわ
女性ならわかる
髭には理解できない

676可愛い奥様2020/02/09(日) 23:40:42.40ID:6KnWkaLFO
伊藤擁護が地裁判決を信じる姿が痛々しい

677可愛い奥様2020/02/09(日) 23:48:05.09ID:ilq7n4RK0
>>674
世界平和統一家庭連合(通称、統一教会)が7日に
平和ワールドセンターにて合同結婚式を行った。

https://gogotsu.com/archives/56174

678可愛い奥様2020/02/09(日) 23:48:17.25ID:xg411s8K0
だいすけ @yukidainaru

YouTubeで山口さんと小川さんの記者会見が流れている。
小川さんの取材では伊藤さんは、ボコボコに暴力を受け、膝の関節が外れたと証言。
でもその日伊藤さんは産婦人科を受診。
私は医療従事者なので、記述どおりの怪我人なら、その産婦人科に勤務してれば、
私は警察に連絡する。やっぱりおかしい。

https://twitter.com/yukidainaru/status/1207221557862420480
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

679可愛い奥様2020/02/09(日) 23:56:00.96ID:ftlelqeS0
ツイッターurl貼れないのでコピぺしときます

おおきなことり@qcYPTOotBTbNyS5
山口の陳述書には、「性交時に途中で萎えてしまって一度挿入をやめた。
二度目に挿入しようとしたら膣が乾いてしまったようで詩織さんが痛がった。」というようなことが書いてありました。
山口的にはここで言い訳してるつもりかもしれませんね。
2019年9月16日
答弁書から変わった点で下記の記述が陳述書からなくなっていました。
性行為後、《「昨年来、全くセックスをしていなかったんです」「久しぶりのセックスで膣内が痛い」》
などといった雑談を交わしてから眠った。
2019年9月16日
萎えたならそこで止めればいいのに、2度目に挿入した理由を下記のような感じで書いてました。
うまく勃起できなくて詩織さんに申し訳ないような気持ちになった。
彼女に女として魅力がないから勃起しないんだと思われないようになんとか立たせた。
正直何言ってんだって感想しかないです。
2019年9月16日

680可愛い奥様2020/02/10(月) 00:01:13.06ID:Qfx+Yyqg0
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \


900 名前:可愛い奥様[age] 投稿日:2019/12/29(日) 16:48:56.86 ID:xLWKH6uO0 [22/26]
>>891

無意味な場外乱戦でないならば良いんです
いくら愚かなひとが相手でも対応したいと思っております

>伊藤さんは少なくとも(自称女性の)あなたより世界の主要メディアをだますくらい何百倍も優秀なんだから

これ、どういうことですかw
「(詩織さんは)世界の主要メディアを【だます】くらい何百倍も優秀」ってwwwww

実はあなたも分かってらしゃるようですね、この事件の真相を

何だか笑えてお腹が痛くなってきましたわw

681可愛い奥様2020/02/10(月) 00:38:03.37ID:sdN6az+m0
アンバー・ハードひどい嘘松
ジョニデの家庭内暴力はでっちあげだって

682可愛い奥様2020/02/10(月) 00:46:05.01ID:bRKPfECG0
海外からも関心の高い伊藤詩織さん、ホテルから出て行く際の映像が有志の外国人さんに公開されてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1579162384/
海外からも関心の高い伊藤詩織さん、ホテルから出て行く際の映像が有志の外国人に公開されてしまう ★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1579220575/
海外からも関心の高い伊藤詩織さん、ホテルから出て行く際の映像が有志の外国人に公開されてしまう ★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1579420138/
海外からも関心の高い伊藤詩織さん、ホテルから出て行く際の映像が有志の外国人に公開されてしまう ★4
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1579492891/
海外からも関心の高い伊藤詩織さん、ホテルから出て行く際の映像が有志の外国人に公開されてしまう ★5
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1579671512/

ペラパヨ 「伊藤詩織さんの防犯カメラ映像は、彼女が40万円払ってホテルから提供を受けたものなんや
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1579870809/

683可愛い奥様2020/02/10(月) 03:27:56.25ID:CNRXGi9Q0
伊藤がどんだけ胡散臭くてもレイプしちゃダメだろ
「山口擁護してるわけじゃない」って言ってるやつは強姦魔山口を擁護してるんだよ

684可愛い奥様2020/02/10(月) 03:36:33.43ID:nvoX4iMo0
当日はいてたTバックを洗濯するあたり、レイプされたと思ってなさそう

685可愛い奥様2020/02/10(月) 03:41:39.19ID:cWfRipMX0
都合良く強姦と準強姦を使い分けない方が良いんじゃ無い?

686可愛い奥様2020/02/10(月) 04:48:52.96ID:WIgvxusx0
>>683「山口擁護してるわけじゃない」って言ってるやつは強姦魔山口を擁護してるんだよ

あなた男性?
間違っていたらごめんなさい

勝手に一括りにして決めつけることはやめてくれませんか
私自身はそれはそれ、これはこれと区別分別して書いてますから
有ること無いことの無いことまで混じえて発信されてることに苦言を呈してるんです

687可愛い奥様2020/02/10(月) 05:06:45.27ID:Lektac5v0
すべて人のせいにするのは改めなさい

688可愛い奥様2020/02/10(月) 07:14:12.70ID:Qfx+Yyqg0
まだ地裁での判決が出たばかりですし、双方の主張は食い違っていますから
山口氏に対する名誉棄損となる表現に注意してください。

689可愛い奥様2020/02/10(月) 07:16:03.54ID:Qfx+Yyqg0
■時間
(4)23:00〜翌8:00(休憩1hあり)

>>25

690可愛い奥様2020/02/10(月) 07:16:34.71ID:Qfx+Yyqg0
>>4

伊藤氏擁護と思われる者の書き込みを見ると、
話し合いをさせない、広まる事を妨害する、などの意図があると言わざるを得ません。

2019/12/23(月) ID:isF4vj190 http://hissi.org/read.php/ms/20191223/aXNGNHZqMTkw.html



伊藤詩織氏を擁護する者たちの動機、目的、感情などを推して知ることができます。

こうやって、伊藤詩織氏・伊藤詩織氏を擁護する者たちの評判や印象を落としていきます。

691可愛い奥様2020/02/10(月) 07:51:48.37ID:iDKkiyw60
>>690
他人(この場合は山口氏)のプライバシーや名誉を散々傷つけておきながら自分のプライバシーや名誉は大切なのねと今更ながらに思っちゃった

692可愛い奥様2020/02/10(月) 09:19:15.35ID:B4GtmXiv0
>>679
おおきなことりさんって熱心ねえ
目の仇?みたいな思い込みの強さがありそうだけど
左翼の方なのかしら

高級ホテルに泊まったり高級鮨屋を行きつけにしたりっていう
経験がなさそうなのはわかったわ

693可愛い奥様2020/02/10(月) 11:07:33.03ID:u3dr0oqq0
不倫(しかもレイプ)の為に
高級ホテルに泊まったり高級鮨屋を行きつけにしたりっていう
経験がありそうなヒゲなのはわかったわ
デマグチw

694可愛い奥様2020/02/10(月) 11:19:12.14ID:I3z55+nW0
「生きててよかった」判決後、伊藤詩織さんが支援者を前に語ったこと
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5dfa08e1e4b0d6c84b763757

判決では、「同意のない性交渉をされた者が、その事実をにわかに受け入れられず、
それ以前の日常生活と変わらない振る舞いをすることは十分にあり得ること」と指摘。
メールから伊藤さんが性行為に同意していたと推認することはできないとして、山口さん側の主張を退けた。

伊藤さんの弁護団の村田智子弁護士は「性犯罪の被害にあった被害者の心理について非常に理解されていると感じた」と語った。

「性被害を受けたと声を上げることは公益目的」
判決では、山口さんの反訴についても検討された。

判決は、伊藤さんが山口さんから受けた性被害を告発した内容について、「摘示する事実は真実であると認められる」と指摘。
「(伊藤さんが)自らが体験した内容やその後の経緯を明らかにし、広く社会で議論することが、
性犯罪の被害者を取り巻く法的、社会的状況の改善につながるとして公表したことが認められる。
公益をはかる目的だと認められる」として、山口さんの名誉を棄損する行為ではないと判断し、請求を棄却した。

695可愛い奥様2020/02/10(月) 11:21:20.68ID:uBmyVpNf0
>>684
それ
いくら正常化バイアス、なかった事にしたい心理とか言ったって
婦人科でも訂正できなかった相談できなかった、下着は洗っちゃってどれだか分からない
でも男に借りたTシャツは帰宅直後に捨てちゃいました
すごく気が強い人っぽいのに、矛盾してるところだけはだって可哀想な被害者だから…って

数日間は生だったことに後悔して腹立ててただけ、行為自体は合意…って解釈だと
事前、事後全ての行動に辻褄が合う
事後だけじゃなくて事前(=ドアマンの証言、メール)まで合うから
レイプによる正常化バイアス云々は当てはまらない

696可愛い奥様2020/02/10(月) 11:22:41.19ID:iuOOgxTd0
>>693
「当地で生まれ育った私にとって、両店は20年以上通う行きつけのお店です。」

寿司屋の方は家族で行ってたとか、高級云々とかとは関係ないんでは?

697可愛い奥様2020/02/10(月) 11:27:31.10ID:iuOOgxTd0
>「(伊藤さんが)自らが体験した内容やその後の経緯を明らかにし、広く社会で議論することが、
性犯罪の被害者を取り巻く法的、社会的状況の改善につながるとして公表したことが認められる。

そのために話を盛るのはOKなんですか?

698可愛い奥様2020/02/10(月) 11:27:57.33ID:I3z55+nW0
574マーゲイ(東京都) [ニダ]2020/01/16(木) 22:22:22.95ID:BVth4f1Z0
>560
ほらまた、山口や小川の大嘘を真に受けた被害者()が出てきたw
時系列は以下の通り、当然今回の裁判でも山口のそういう主張は退けられている

● 4月9日
詩織さんは原宿署に相談。⇒翌日、管轄の高輪署に行って被害の概要の事情聴取
● 4月14日
詩織さんの友人が考えたメール文を送信⇒山口氏から返信あり
● 4月15日
捜査員と詩織さんがシェラトン都ホテルで防犯カメラの映像を確認
● 4月17日
山口氏は(訴えられているとも知らずに)「詩織ちゃんを採用するためにいろいろ工夫しているだよ」(原文ママ)
の間抜けなメールを送信
● 4月18日夜
詩織さんが、意識がない私をホテルに連れ込み避妊もせず行為に及んだ」と書かれた深刻なメールを送信
1時間後に山口氏は裁判で「ユーモアを交えた冗談で書いたメールと主張する」返信を出す
● 4月21日頃
山口氏がワシントン支局長を解任されるとの報道
● 6月8日
数日前に出た逮捕状に基づき逮捕を執行する予定であったが、不可解な逮捕中止命令が中村格刑事部長より出される
捜査が所轄の高輪署から捜査一課へ、同じく担当検事がM検事からK検事に変わる

699可愛い奥様2020/02/10(月) 11:32:57.48ID:uBmyVpNf0
>>694リンク先
> 判決などによると、山口さんは当初、「あなたのような素敵な女性が半裸でベッドに
> 入ってきて、そういうことになってしまった」などと伊藤さんに説明していたが、その後、
> 伊藤さんから呼ばれて自分から伊藤さんのベッドに移動したと供述を変えていた。
> 判決では、「被告の供述は不合理というほかない」と山口さんの主張を退けた。

伊藤への説明メールと裁判の証言の食い違いが問題になるなら
伊藤の「妊娠したかも」という虚偽、妊娠したかも詐欺のメールはなぜ問題にしないの?
その女性びいきが女の立場から見ても非常に気持ちが悪い

半裸で入ってきた→追い返した→>>268のやりとりで伊藤が呼んだ→山口が応じた
で「合理的に」説明つくんだけど、この裁判官めちゃくちゃ偏ってないかな?

婦人科のカルテに記載された時刻=当初の伊藤の申告が山口と一致していて
後日の伊藤の主張とは合ってない
2時にやられて5時までのんびりして帰りました、というのではレイプっぽくないから変えた
よっぽど「原告の主張は不合理」と言っていい場面なのに

700可愛い奥様2020/02/10(月) 11:37:32.77ID:I3z55+nW0
https://hanada-plus.jp/articles/231

ところがあろうことか、この17日、伊藤氏は数日入院していたと虚偽のメールを山口氏に出しているのだ。
さらに翌18日、伊藤氏は山口氏に妊娠した可能性が大きいことを訴え始め、以後、執拗な妊娠メールを送り続ける。
妊娠の可能性がないことが最終確認された翌日から、妊娠の可能性を訴え始めているのである。

「意識不明の私に避妊もせず行為に及び、それ以降私は妊娠したらどうしようという不安の中にいます。
山口さんは私が妊娠した場合のことをお考えですか?
 私はこれから一生仕事をしていこうと思っていた中、今は妊娠して働けなくなってしまうという恐怖でいっぱいです」
 
以後、伊藤氏の妊娠メールは頻繁に続く。
4月24日「まだ生理が来ていないので不安で仕方ありません。寝ても覚めてもこのことで頭が一杯です」。
5月4日「妊娠と仕事の事で大至急お話したいので、連絡の取れる電話番号を教えてください」、
同日「妊娠の可能性があるので渡航の時期を伸ばせませんか?」。

701可愛い奥様2020/02/10(月) 11:41:54.07ID:I3z55+nW0
https://news.livedoor.com/article/detail/16752026/
<病院での医師とのやりとり>

(弁)医者が性交渉の時間帯を偽る(偽ってカルテに書いた)理由は(伊)わかりません

(弁)カルテでは4月4日、午前2〜3時ごろにコンドームが破れたとある(伊)(医師に対してそのようなことは)一切答えていない。

702可愛い奥様2020/02/10(月) 11:52:08.58ID:uBmyVpNf0
>>701
婦人科医師の証言が欲しいね
なんで山口側の弁護士は証人として呼ばないの?
テキトーに書いたんですかって聞いてみればいい

703可愛い奥様2020/02/10(月) 11:54:05.40ID:I3z55+nW0

704可愛い奥様2020/02/10(月) 11:57:02.10ID:I3z55+nW0
すみませんリンク失敗

705可愛い奥様2020/02/10(月) 12:08:04.08ID:QJGAM+si0
時系列をまとめたいのですが
2015年4月女性から、就職相談のメールしてる
その日付わかりますか?

706可愛い奥様2020/02/10(月) 12:09:33.53ID:iuOOgxTd0
>>702
その方の先月のブログにチラッとそれに纏わるそれらしき話が書いてありましたよ...

707可愛い奥様2020/02/10(月) 12:27:43.15ID:u3dr0oqq0
医師の診断「右膝挫傷」を
医師で無いウソツキ、ウヨ仲間にすら金銭トラブルでフルボッコ尻尾切りされた小川が
勝手に「脱臼」と決めつけて
同じくウヨ仲間にすら尻尾切りされた、「最初から採用権限無かったのに採用詐欺してた」ウソツキレイパー山口敬之を
ウソで擁護してるというwww

708可愛い奥様2020/02/10(月) 12:31:29.81ID:jLsq+k3r0
そのお医者さんは何で挫傷を膝がずれてるなんて言ったのでしょう?
言い違い?それとも伊藤さんの聞き違い?

709可愛い奥様2020/02/10(月) 12:43:29.96ID:I3z55+nW0
診断書は「右膝挫傷」
詩織さんが医師が膝がずれてると言ってたと付け加えたそうですね?
膝がずれてる=脱臼では?

710可愛い奥様2020/02/10(月) 12:47:08.72ID:NgiUlnIgO
器質的疾患疑うからX−ray撮ります(笑)

711可愛い奥様2020/02/10(月) 12:54:38.23ID:iuOOgxTd0
>>708
それも「凄い衝撃を受けて」と表現されてます
そのお医者さん、患部を見て凄い衝撃を受けたことによるズレだと判断されたわけですよね

712可愛い奥様2020/02/10(月) 13:04:02.50ID:faqiVTf60
https://twitter.com/chiccyaiojiisan/status/1216963460799401984/photo/1

レイプされた30分後には
歩きスマホでスタスタ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

713可愛い奥様2020/02/10(月) 13:26:34.17ID:uBmyVpNf0
>>707
妊娠してないのがはっきりしてからも
「妊娠してたらどうするんですか!夜も眠れません!」
とメール攻撃してた人と気が合うかもね

714可愛い奥様2020/02/10(月) 13:27:51.36ID:uBmyVpNf0
>>711
カルテの記載とは合ってないし、BBで「医者がこう言った」は話盛ってるよね

715可愛い奥様2020/02/10(月) 13:33:59.04ID:faqiVTf60
BBだけでなく、口頭弁論だか陳述書でも、裁判で伊藤詩織が
診断書「右膝挫傷」 に医師が膝がずれてると言ったと付け加えてたはずです

716可愛い奥様2020/02/10(月) 13:36:06.51ID:D0nybIQT0
3月25日就職相談のメール
3月26日週刊文春 ライダイハンの記事が出る
4月3日会食

717可愛い奥様2020/02/10(月) 13:39:28.84ID:D0nybIQT0
TBSや週刊文春の中にライダイハン記事が出版されることを知っていて外部に漏らした可能性

718可愛い奥様2020/02/10(月) 13:41:09.25ID:cdmOhncw0
伊藤詩織さんって嘘つきなんですか。
幻滅しました。

719可愛い奥様2020/02/10(月) 13:46:06.10ID:faqiVTf60
2015年3月
25日
詩織⇨山口 就職の相談メールを送る
山口⇨詩織 プロデューサー検討しますと返信
詩織⇨山口 プロデューサー枠に応募したいと返信
山口⇨詩織 履歴書を送るよう要請
28日
山口⇨詩織 履歴書を受領し来週帰国予定と都合を打診
29日
山口⇨詩織 来週後半夜に空きがあるか確認

720可愛い奥様2020/02/10(月) 13:49:35.37ID:faqiVTf60
2015年4月
3日 詩織さん、山口氏と会食
4日 詩織さん、山口氏にレイプされていることに気付く
9日 詩織さん、原宿署に相談
11日 詩織さん、高輪署で供述
15日 詩織さん、高輪署捜査官とホテル監の視カメラ映像を確認
30日 詩織さん、被害届と告発状を提出

721可愛い奥様2020/02/10(月) 13:56:57.62ID:P5FebuZ80
なぜ山口の供述「自分(山口)が二つのバッグを持っていた」を、
民事訴訟前まで「伊藤さんが二つのバッグを持っていた」と主張していたのか
伊藤さんのバッグを山口が持っていたら、「酩酊状態」「同意有り」が怪しくなるからですよね

722可愛い奥様2020/02/10(月) 14:01:10.78ID:Qfx+Yyqg0
62 縞三毛(東京都) [US] 2020/01/18(土) 12:10:39.56 ID:fTTMJXNF0
�レイプされたとされる翌日に詩織さんが山口に送ったメールw
https://i.imgur.com/FcxL52Y.jpg

723可愛い奥様2020/02/10(月) 14:04:30.95ID:cdmOhncw0
酔ってたからじゃないの。
酔ってたらバッグがどうのベッドがどうのと、酔いが覚める明け方までの記憶は不正確で当然

そして、それは伊藤詩織の記憶にも言える話

724可愛い奥様2020/02/10(月) 14:05:25.07ID:faqiVTf60
最初は伊藤さんに持たせたけど、無理だったから途中で持ってあげただけじゃない?
バッグ二つ持ってコートも持って荷物持ちも大変そうよね

山口も酒を飲んでて記憶が曖昧だけだったかもしれないし
詩織さんの主張も随分変遷してるんだけど
詩織さん擁護派は詩織さんの矛盾には揚げ足取りと寛大で
山口の些細な変遷には矛盾だと重箱の隅をつつくように細かいわねw

725可愛い奥様2020/02/10(月) 14:13:51.74ID:P5FebuZ80
>>724
いえ、タクシーから伊藤さんを引っ張り出した時から山口が二つとも持ってます
同意の元ホテルへ来たのなら、少なくとも一つは自分で持ちますよね?
あなたはプライベートなバッグをそれほど親しくない他人に持たせて平気なの?

あと、なんで山口の矛盾より詩織さんの矛盾のほうが目立つか、理解できてないでしょ

726可愛い奥様2020/02/10(月) 14:17:29.74ID:faqiVTf60
>タクシーから伊藤さんを引っ張り出した時から山口が二つとも持ってます

これは防犯カメラに映ってるか、誰かの証言があるんですか?

727可愛い奥様2020/02/10(月) 14:23:03.64ID:uBmyVpNf0
> 同意の元ホテルへ来たのなら、少なくとも一つは自分で持ちますよね?

なんで?
同意だろうが不同意だろうが、千鳥足なら荷物持ってもらっても変じゃないのでは…

「(嘔吐物を)自分で掃除するのー」なんて聞き分けのない酔っ払いを
とりあえず横になれるところで休ませるだけで大変な時に
荷物を自分でもって貰わなきゃ困るみたいな考え方する?

728可愛い奥様2020/02/10(月) 14:23:19.15ID:P5FebuZ80

729可愛い奥様2020/02/10(月) 14:24:11.88ID:faqiVTf60
>なんで山口の矛盾より詩織さんの矛盾のほうが目立つか、理解できてないでしょ

理解できてないです
情弱にも理解できるようにご教示いただければ幸いです

730可愛い奥様2020/02/10(月) 14:25:55.80ID:P5FebuZ80
>>727
自分のバッグも持てないほど酩酊状態だったと言う事ですか?
あなたはホテル到着時の画像を見て、「一人で歩けないほどの酩酊状態」と認識したんですね?

731可愛い奥様2020/02/10(月) 14:29:40.22ID:P5FebuZ80
>>729
簡単な事
メディアへの露出度が、詩織さんに比べて山口のほうが圧倒的に少ないからです
つまり突っつきどころの数が比較にならない
個人的な感覚ですが、詩織さん9に対し、山口は1もないでしょう
その1すら矛盾だらけなんですよね

732可愛い奥様2020/02/10(月) 14:33:23.75ID:uBmyVpNf0
>>730
自分のバッグも持てないほどの酔っ払いだよね
支えられて自分の足で歩いてるけど
https://pbs.twimg.com/media/EP-EWhZU4AIMY5h.jpg

駅で降ろしても自力で帰れないのが明らかな程飲みすぎてたから
止むを得ずホテルに連れて行くしかなかったんだよね?
歩けるならタクシーだって「駅まで」をスルーしないし
山口が「ホテルまで」って言った時にも「駅まで」って言い返すでしょ

733可愛い奥様2020/02/10(月) 14:34:56.23ID:uBmyVpNf0
>>731
そりゃ喜んで顔出して知名度上げてる伊藤と
薬盛ったと話を盛られて誹謗中傷されまくってる山口じゃ違うのは当たり前
伊藤も矛盾だらけ、どっちもどっちだよこれ…

734可愛い奥様2020/02/10(月) 14:37:49.55ID:F7PFDGqn0
おおきなことりさんご本人が書き込みなさってるのかな?

735可愛い奥様2020/02/10(月) 14:39:02.36ID:P5FebuZ80
>>732
その状態から2〜3時間後に、合意ができるほどの回復は不可能、とは専門家の判断
第一そこまで酔っていたら、一度眠りに落ちたら余程のことがない限り朝まで目覚めませんよ

736可愛い奥様2020/02/10(月) 14:45:06.27ID:faqiVTf60
嘔吐してトイレに行って水を飲みましたからね
詩織さん擁護派はそれも山口の嘘だと思ってるわけですか?

737可愛い奥様2020/02/10(月) 14:47:51.24ID:z/5FpQRw0
>>735
でも、大量に吐しゃしてるよね

738可愛い奥様2020/02/10(月) 14:48:59.24ID:z/5FpQRw0
>>732
これを見る限り、ホテルに入るまでは暗黙の同意があったと思わざるを得ないけど…
完全に任意で入ってるよね

739可愛い奥様2020/02/10(月) 14:49:11.52ID:P5FebuZ80
>>733
山口も、ジャーナリストを名乗るなら、違うなら違うと言葉で反論できますよね?
ものすごく少ない山口の言動の中ですら数々の矛盾点が露呈するんですから、
これ以上ボロが出るのを恐れて表に出てこれなかっただけじゃないんですか?

>>735
吐いて水を飲んだだけでは、アルコールの血中濃度は減りません
もしそれで回復するなら、飲んでも吐いたら運転可能になりますよね?

740可愛い奥様2020/02/10(月) 14:50:29.18ID:SqU6/xbX0
小林章さん??

741可愛い奥様2020/02/10(月) 14:50:35.35ID:P5FebuZ80
安価ミス

>>736
>>737
吐いて水を飲んだだけでは、アルコールの血中濃度は減りません
もしそれで回復するなら、飲んでも吐いたら運転可能になりますよね?

742可愛い奥様2020/02/10(月) 14:53:06.36ID:z/5FpQRw0
>>739
血中アルコール濃度は飲酒後3時間程度たつと顕著に低下する
完全に抜けるのは数時間かかるけど

743可愛い奥様2020/02/10(月) 14:57:09.08ID:P5FebuZ80
>>742
矛盾してませんか?
部屋に入ったのが23時40分前後、そこから3時間後だと2時半以降
それまでは、ホテル着時の状態が続いている、つまり一人で歩けないほどの酩酊状態だった、
と言う事でいいですか?

744可愛い奥様2020/02/10(月) 14:59:08.96ID:faqiVTf60
あー、でも吐いて水を飲んだことは否定なさってないわけね?
吐いて、水をのんで、トイレに行くという行動は出来たわけだけど
合意は不可能だったと言ってるわけなんですよね?

745可愛い奥様2020/02/10(月) 15:01:19.30ID:z/5FpQRw0
>>742
詩織さんの飲酒量は知らないけど、ホテルに入る時に千鳥足で歩ける程度の人が
ゲロ吐いて一眠りして目覚める時間として決して不自然ではない。

746可愛い奥様2020/02/10(月) 15:04:18.28ID:uBmyVpNf0
> 吐いて水を飲んだだけでは、アルコールの血中濃度は減りません

ですね
そこから2〜3時間、眠ってる間に肝臓がフル稼働して血中濃度を下げます
伊藤さんは「酒に強い」から回復も早いんでしょうね

747可愛い奥様2020/02/10(月) 15:04:47.99ID:MZiMzw530
>>699
これ、思うんだけど「避妊もせずに」って、レイプの事の大きさにはあまり関係無い気がするんだけどな…
避妊してたって望まない性交はイヤだよね、大問題だよね

避妊もしていない

妊娠の可能性

男性の無責任な振るまい

わたしのキャリアに支障出る

許せない!

て思考回路なのこれ?避妊具つけてたら「避妊はしてくれた。避妊する男性は優しい」てなるのかしら?

「膝外れた」もそうだけど、言い回しが話を盛れるだけ盛るのが癖なのかしらね

詩織さんの経歴のピアノバーに居た事が事実なら当時26歳という年齢だし男性の知識が無い訳でもないでしょうに彼氏でも無いおじさんと二件目にお鮨を食べちゃうなんて清廉潔白なイメージからは程遠いのでなんだかなと思ってしまう…

VISAの話とか、山口氏との接点とか、英語で罵倒したとか、防犯カメラの映像流失とか、はっきりしてないこと多過ぎて…

山口氏との事件後にジャーナリストとして賞を受賞してたりとか、そんなに上手く行くものかしら?とも思ってしまう
元々ジャーナリストとして力があるなら暴露本みたいなの出す前にアルジャジーラだので活動していた時の写真で写真展とか開いたらいいのに。勿体ないですね…

本当に地域行ってたのかな?とか、ついつい疑っちゃう。詩織さんの活躍をそもそも日本国内で目に出来ないから日本人として残念ですよ、ええ

748可愛い奥様2020/02/10(月) 15:08:54.94ID:5B4nGjkO0
刑事事件じゃないので当事者間で解決したらいいのに

749可愛い奥様2020/02/10(月) 15:08:55.41ID:uBmyVpNf0
酩酊から醒めるペースは、人によるし、嘔吐量にも体調にもよるから正直何とも

でも伊藤が翌日受診した婦人科のカルテに、行為は「2〜3時」と書かれていたこと
=恐らく伊藤も受診時にそう申告したであろうことと
山口の供述が2〜3時だったことからも
行為自体は2〜3時に行われて、伊藤がホテルを出たのは5時過ぎで間違いないだろうね

750可愛い奥様2020/02/10(月) 15:09:06.94ID:uu8kmnZ00
手酌でガバガバに酒量は証明されてなかったり酩酊してたり詩織擁護派の主張がコロコロ変わるの何で?

751可愛い奥様2020/02/10(月) 15:10:16.59ID:HdAoflKJ0
>>728
文章だけ伊藤詩織の弁護士のバイアス付き

752可愛い奥様2020/02/10(月) 15:10:36.55ID:uBmyVpNf0
>>747
素朴な疑問なんだけど「おじさんと寿司」って意味深なものなの?
「焼肉を食べに行く男女は出来てる」的な?

753可愛い奥様2020/02/10(月) 15:10:49.83ID:z/5FpQRw0
×>>742
>>743
何が矛盾してるのかしら
消化器官内のアルコールは1〜2時間で吸収され分解が始まる
血中濃度のピークは30分後〜2時間後で以後漸減
大量飲酒しても午前2時台には次第に楽な状況になってきてるはず
しかも詩織さんいわく「私は酒に強い」=分解が早いのは間違いない

754可愛い奥様2020/02/10(月) 15:11:48.60ID:P5FebuZ80
>>745
否定はできません
ただミネラルをーターは山口が飲んだ可能性も否定できません

>>745
>>746
強い弱いなどの個人差を加味した上ですよ
人間の体が可能かどうか、と言うレベルの話です

755可愛い奥様2020/02/10(月) 15:13:44.79ID:MZiMzw530
>>752
おじさんと鮨はあんまりないのではないかな…回転鮨じゃあるまいし
逆に二件目に就職斡旋をお願いしたいおじさんと鮨を食べに行くって普通なの?いい性格してるなあ、と思いますけど

756可愛い奥様2020/02/10(月) 15:16:23.16ID:z/5FpQRw0
>>754
性交に同意を与える程度には可能じゃない?
金曜日に出た久留米支部の準強姦の事件でも
いったん急性中毒で寝かされた女性は3時間程度したら起き出してきて
自分で飲酒を始めてたんだから

757可愛い奥様2020/02/10(月) 15:17:06.46ID:faqiVTf60

758可愛い奥様2020/02/10(月) 15:18:40.98ID:z/5FpQRw0
>>754
>否定はできません
>ただミネラルをーターは山口が飲んだ可能性も否定できません

被告が飲んだ可能性を否定できない程度じゃ弱すぎる

759可愛い奥様2020/02/10(月) 15:22:14.92ID:P5FebuZ80
>>753
睡眠中のアルコール分解速度は、起きている時よりも低下しますので、
もし2時まで寝ていたのなら、酩酊状態が続いていたと考えられるのでは?

>>756
ホテル着時の酩酊状態が続いていたのなら、その同意は同意とみなされません

760可愛い奥様2020/02/10(月) 15:22:53.45ID:MZiMzw530
接待でお客さん(社長)の食事会に参加したら美人の同僚がその社長につきまとわれて大変なのを見たりしてると美人というだけで苦労が多いのは世の常だと思うし気の毒にすら感じる時がある
だけど、若い女性が操を大事にするならおじさんと二件目にお鮨に行くのはやめなさいと言いたいわ、老婆心ですはい

761可愛い奥様2020/02/10(月) 15:24:35.94ID:uBmyVpNf0
>>755
伊藤は就職面接のつもりだったらしいけど
山口は顔見知りの女性と業界話しながら飲む程度のつもりだったかもね

「二件目がメイン」らしい
夜8時を伊藤が指定したので、それまで山口は串焼き屋で時間を潰してた
伊藤が早く着いたので串焼き屋に伊藤を連れてって予約の時間まで飲んでた
この部分は特に変なことはないと思う

「寿司屋が下心の表れ」というなら予約する方もついていく方もアレだけど
「Tバック履いてたから下心」と同じ程度の無理があるかなーと思う

762可愛い奥様2020/02/10(月) 15:25:30.82ID:uBmyVpNf0
>>759
> もし2時まで寝ていたのなら、酩酊状態が続いていたと考えられるのでは?

酔っ払った事ないでしょw

763可愛い奥様2020/02/10(月) 15:31:42.29ID:uBmyVpNf0
酩酊して同意(山口が仕掛けた)どころか
酔っ払って伊藤が誘ってきたらしいけどね>>268
だから多少酒が残っててもおかしくないよ、ていうか残ってないとおかしい

判決でも「原告は就職のあっせんを期待し得る立場にあった」とある
酔っ払ってタクシーの嘔吐物を「自分で掃除するのー」などと必死だったこともドアマンが証言している
事前や事後のメールも就職のアピールだし
(途中から妊娠したかも詐欺が始まったけど)

主張する「行為の時刻」を途中から変えるし

地裁は騙せても何があったか高裁では明らかになるね
まあちゃんとした弁護士つけるべきだが

764可愛い奥様2020/02/10(月) 15:35:44.00ID:MZiMzw530
>>761
伊藤詩織さんTバック愛用してるのかな?
伊藤詩織さんにとっては気合いを入れるためのTバックなのかもですね
Tバック、確かに下着の線出ないしメリットはあるけど、ジャーナリスト志望ならしっかりしたパンツを穿いていて欲しいな、と完全に個人的な思いです

で、8時の約束で早く着いて山口氏と合流するのはヨシとしても面接のつもりで酒を飲むというのは…伊藤詩織さんは何考えてたんかな?という思いです

海外生活故のフランクさなのか、かと思えば世の中はmetoo運動が盛んになっていた時期でもあり、無防備にもほどがあるなと思います
さらに言えば伊藤詩織さんはこれでジャーナリスト志望なの?ていう

765可愛い奥様2020/02/10(月) 15:37:34.22ID:P5FebuZ80
>>763
もしホテル着時の酩酊状態から2〜3時間後だったなら、
仮に>>268が事実だったとしても、「合意があった」とは言えませんよ

行為の時間は当初から現在まで朝5時前後で一貫してます
明らかな嘘は書かないように
カルテのことを言ってるなら、伊藤さんの言ではありませんよね?

766可愛い奥様2020/02/10(月) 15:41:06.67ID:faqiVTf60
伊藤の都合に合わせて寿司店を8時に予約して
時間つぶしになじみの串焼き屋で飲んでたら、伊藤が早く来たので
予約時間まで串焼き屋に連れて行ったというのは別に変ではない
寿司店で酒を飲まない人やビール程度の人も多いよね

767可愛い奥様2020/02/10(月) 15:42:04.77ID:u3dr0oqq0
>伊藤詩織さんって嘘つきなんですか。
>幻滅しました。

TBS「山口敬之には採用権限無かった」
医師「右膝挫傷であって脱臼はしてない」

ウソツキ山口敬之、小川らには幻滅しないんですか???w

768可愛い奥様2020/02/10(月) 15:43:04.66ID:MZiMzw530
関係無いけど、わたしはTバック穿くと落ち着かない派です
買ってはみたけど、織物シートも貼りにくいし、災害も増えた昨今Tバック穿いてる時に帰宅難民とかになったらどうしよう…と思うと穿けない

769可愛い奥様2020/02/10(月) 15:44:50.98ID:MZiMzw530
ていうか、いいなあ。外で飲みながら就職面接なんて憧れちゃう

770可愛い奥様2020/02/10(月) 15:47:16.46ID:MZiMzw530
わたしもお鮨食べながら面接されたい!
完全なる僻み(^q^)

771可愛い奥様2020/02/10(月) 15:48:41.23ID:TzJbZV8I0
>>763
事前のメールにしても押しの強さが表れてるし、串焼き屋で猛アピールしてたという山口氏の話もなんとなく想像出来るな

彼女のその時期における状況から気が焦ってた、前のめりになっていたんかなと

多分1件目のワインはご自分で申告されてる量より多く飲まれたんじゃ?
紫蘇サワーもその前に飲まれてたようだし
(これはBBには書かかれてなかったけど)
店を出てコート忘れて取りに戻ったとか言うことだし、その時点で少し酔いが回ってたのかもしれませんね

その後の私が汚しちゃったの、キレイにしなきゃ、キレイにしなきゃってところも、その後の展開もずっと繋がってるような気もします

772可愛い奥様2020/02/10(月) 15:48:49.11ID:NgiUlnIgO
>>741
ソースをお願いします

773可愛い奥様2020/02/10(月) 15:49:45.21ID:MyBlTDrS0
>>767
他社だけどちゃんとインターンは紹介してあげてるし、医者は脱臼してないなんて断言してないよ
凄い力がかかって膝がズレてるとは言ったらしいけど

774可愛い奥様2020/02/10(月) 15:54:07.87ID:uBmyVpNf0
>>765
伊藤が受診時に申告しなかったら、婦人科医はカルテに時間を書かない
伊藤が婦人科医に嘘ついて2時と言う必要もない
当初は2時〜3時と思ってたのは明らか

伊藤の場合は「当初」をどこから始めるの?
山口の場合はメールのやり取りから含むみたいだけど
伊藤の妊娠詐欺メールも問題にすべきだし
婦人科のカルテの時刻も「何でだろうおかしいなー」じゃなくきちんと目を向けるべき

775可愛い奥様2020/02/10(月) 15:54:53.26ID:uBmyVpNf0
>>773
> 凄い力がかかって膝がズレてるとは言ったらしいけど

それ伊藤の著書のBBだよね?
カルテにはそんなことを伺える記述はなかったのでは

776可愛い奥様2020/02/10(月) 15:58:28.90ID:uBmyVpNf0
>>765
> 仮に>>268が事実だったとしても、「合意があった」とは言えませんよ

こういうのは酩酊って言わない。酔っ払いとは言うけど
合意もクソも「酔っ払いの方から誘ってきた」って言う

「女が酔ってその気になって誘う」は合法
「男が酔ってその気になって応じた」ら違法
そのダブスタはどこから出てきた?

S)Yさんまだ怒ってますよね
Y)いやもう怒ってないから
S)だってYさんこっち向いてくれないじゃないですか
Y)もういいから寝なさい
今回のことと就職のことは関係ないから
S)じゃあ、こっちに来てください
Y)わかったわかった
S)Yさんもう少しでもチャンスがあるならこっちへ来てください

777可愛い奥様2020/02/10(月) 15:59:01.26ID:MyBlTDrS0
>>775
カルテとか診断書には無いみたいね
だから膝ズレはお医者さんか伊藤さんどちらかが適当なこと言ってるとしか思えない

778可愛い奥様2020/02/10(月) 16:01:04.71ID:MyBlTDrS0
少なくとも小川さんの嘘ではないね

779可愛い奥様2020/02/10(月) 16:11:22.21ID:uBmyVpNf0
『Black Box』伊藤詩織(著)
> 凄い衝撃を受けて膝がずれていた

民事訴状
> 「事件後、原告は右膝の痛みを感じており、平成27年4月5日に友人と
> 会った際には、痛みのために歩行が困難な状況となっており(略)
> 整形外科に行ったところ、『凄い衝撃を受けて、膝がずれている。
> 手術は困難だし、完治まで長い時間がかかる』と言われ、
> 『右膝内障、右膝挫傷』との診断を受けた」

→監視カメラ画像は平常の大股、スマートフォンを操作しながら
ピンハイヒールで力強く歩行している。しかも整形外科のカルテによれば、
レントゲン検査、痛みを緩和する処方も一切なし。

780可愛い奥様2020/02/10(月) 16:13:38.56ID:uBmyVpNf0
> ◯山口氏の暴行による全身の痣を主張する(『BB』74〜75頁)
> →5日後の警察への被害届の際には暴行への言及なし。刑事告訴状でも、
> 準強姦より遥かに立件が容易な傷害に全く触れず。

> ◯乳首からの出血→唯一洗濯していなかったブラジャーを警察に提出するも、
> 鑑定結果から血液反応の報告なし。

妊娠したかも!どうしてくれるんですか!と同じ…?

781可愛い奥様2020/02/10(月) 16:14:16.91ID:wCSenjpW0
患者からヒアリングせず、勝手にカルテを記載する医者がいるなら紹介して欲しい

必ず今日はどうしました?と聞かれる

伊藤詩織の記述通りなら何故レントゲンすら撮らないのか?

整合性がとれるのは伊藤詩織が話を盛ったから

782可愛い奥様2020/02/10(月) 16:16:11.97ID:TzJbZV8I0
>>778
小川さんもカッカしてるのか暴走気味なところはある
下着の件とか脱臼という言葉に拘ったりとか

小川さんの脱臼発言云々はともかく、
問題なのは伊藤さんが山口氏によってケガさせられたとメールに書いていること
山口氏はそれは違うところでケガされたんじゃないんですか?と言ってるけど山口氏のせいにしているところ

そして、それを「凄い衝撃を受けて膝がズレていると医者が言った」とBBに書いてあり、また、無理矢理膝をこじ開けられたことがその要因であると読者に思わせてること

それが問題

783可愛い奥様2020/02/10(月) 16:21:41.12ID:u3dr0oqq0
>他社だけどちゃんとインターンは紹介してあげてるし、医者は脱臼してないなんて断言してないよ
>凄い力がかかって膝がズレてるとは言ったらしいけど

採用権限無かったのにTBSに採用するかのような詐欺働いたウソツキ山口敬之?
医師でもない患部見てないのに脱臼と断言した小川?w
2人がかりで必死杉田水脈wwwwww

784可愛い奥様2020/02/10(月) 16:22:22.94ID:TzJbZV8I0
>>781
医者が目も見ずいきなり「失敗されちゃったの?」って言ったという話も疑問

もしそれ言われたと言うのか本当だとするならば、それは「コンドームが破れた」と伊藤さんが言った後にそう言われたんじゃないかと

そっちの方が話の流れとしては自然だから

785可愛い奥様2020/02/10(月) 16:24:29.66ID:uBmyVpNf0
>>783
反論じゃなくて素朴な疑問なんだけど、「TBSに」採用するための履歴書なの?
それとも前回紹介した時と同様、他社に紹介する話?
たぶん限定してないと思うんだけど
他社の知人に紹介する分には、自分が採用権限なくても別に影響ないのでは…

786可愛い奥様2020/02/10(月) 16:25:59.36ID:uBmyVpNf0
伊藤が医者を悪者にするなら、医者を証人として呼んで証言とるべきだよね
「ごめんなさいテキトーに書いちゃいました」って証言取れ
もしくは医者が「伊藤さんにカルテに嘘書いたって言われたけどそんなことしてない!」って医者が訴えればいい

787可愛い奥様2020/02/10(月) 16:26:41.65ID:h8IzovXo0
彼女が事後に気にしてるのはVISAなんだよね
就職もあるかもしれないけど

788可愛い奥様2020/02/10(月) 16:29:35.35ID:MyBlTDrS0
>>783
ただのピアノバーのスタッフと客ってだけの関係だったのに十分な世話とコネ作りはしてあげてるでしょってこと

てゆーか、採用の話ってどこまで進んでたの?やり取りみてると伊藤さんが早合点して一人で舞い上がってるだけにも見えるんだけど

789可愛い奥様2020/02/10(月) 16:30:48.23ID:TzJbZV8I0
>>786
おそらく医者は出てこないと思います
取り敢えず山口氏の代理人の先月初めの方のブログ見てみて下さい

790可愛い奥様2020/02/10(月) 16:36:37.95ID:h8IzovXo0
電子カルテだと不正作出罪になるので患者の訴えとカルテが食い違ってたら
大騒ぎになるけど、紙カルテっぽいしね。
4年前の患者(しかもレイプじゃなくてコンドーム破れ)の訴え思い出せるわけないし。
カルテ記載の通りです以外の陳述書は出せないでしょ。

791可愛い奥様2020/02/10(月) 16:44:23.17ID:u3dr0oqq0
>伊藤が医者を悪者にするなら、医者を証人として呼んで証言とるべきだよね
>「ごめんなさいテキトーに書いちゃいました」って証言取れ
>もしくは医者が「伊藤さんにカルテに嘘書いたって言われたけどそんなことしてない!」って医者が訴えればいい

下痢便を難病に詐病常習犯の安倍や「目が、目が〜!」で取材から逃げた山口敬之が側にいるから
「医者は患者のリクエスト通りにテキトーな病名書くのがお仕事」
とでも思ってんの?www

792可愛い奥様2020/02/10(月) 17:02:50.72ID:h8IzovXo0
甘えてみたら相手が発情して
避妊なしでされて腹が立ったけど
吐いて迷惑かけた弱みもあってその時ははっきり抵抗せず
もやもやしたままで数日後に友人に相談

ってパターンかな?わりと刑事事件で揉める例でよくある

793可愛い奥様2020/02/10(月) 17:09:37.90ID:uBmyVpNf0
>>791
伊藤詩織さんが嘘をついてるんでない限り
医者がテキトーなことをカルテに書き入れたってことになる

自分は、医者がわざわざテキトーなことをカルテに書くと思ってないから
伊藤しおりさんが医者に言った事と違うことを主張してるんだと思うけどね

>>790
医者の方は「患者が言った事しか書いてません」でいい

794可愛い奥様2020/02/10(月) 17:13:50.94ID:h8IzovXo0
医療過誤訴訟でぼけっとしててカルテが変だったと言うのは確かにあるけど、
今回の場合、訴えそのものは避妊失敗ピル処方してと言う超簡単なもんだし
カルテの内容もごく単純だし医者が間違える要素がわかんない

795可愛い奥様2020/02/10(月) 17:23:18.85ID:MZiMzw530
>>794
そもそも避妊失敗なんですかね?

伊藤詩織さんの主張は最初からゴム無しですよね
「避妊失敗したからピル下さい」だったら通報しない医者がおかしいとか言う伊藤詩織さんの言い分はそりゃ却下されますよね

796可愛い奥様2020/02/10(月) 17:26:59.57ID:MZiMzw530
その気にさせられた山口氏がゴム無いけど生挿入して中だしはしてないよって状態で一晩過ごし、後日VISAの件を不満に思ったゆえの復讐劇ならほんと納得できる

そんな単純な話じゃないですよね、すみません

797可愛い奥様2020/02/10(月) 17:43:00.79ID:wCSenjpW0
>>795
アフターピル処方して貰った時はまだレイプとか考えて無かったのでは無いでしょうか?
就職(VISA)優先でコンドームが破れて避妊に失敗と言うことを伝えた
万が一にも医者から警察へ通報されると就職出来なくなる事を恐れて

798可愛い奥様2020/02/10(月) 18:08:44.34ID:L4WUBxJ00
婦人科の診断書には都合が悪いことが書かれてたけど
アフターピルをもらったという証明は欲しいから証拠として提出したって事でしょう

その時は都合は悪いと思ってなかったけど、後になって何故か都合が悪くなった
その矛盾を裁判官があっさり認めてしまってる

799可愛い奥様2020/02/10(月) 19:40:06.48ID:u3dr0oqq0
下痢便を難病に詐病常習犯の安倍や「目が、目が〜!」で取材から逃げた山口敬之が側にいるから
「医者は患者のリクエスト通りにテキトーな病名書くのがお仕事」
とでも思ってんの?www

医者は脱臼してないから脱臼と書かなかった
右膝挫傷と書いた
ウソツキはウソツキ安倍一味からすら追放された小川だからwwww

800可愛い奥様2020/02/10(月) 19:53:07.42ID:GbjoT64H0
あーあ、壊れちゃった

801可愛い奥様2020/02/10(月) 20:49:13.03ID:p8I8kDCu0
これのことかしら
https://www.kitaguchilaw.jp/blog/?p=8230

802可愛い奥様2020/02/10(月) 20:51:03.47ID:p8I8kDCu0

803可愛い奥様2020/02/10(月) 21:06:33.84ID:CNRXGi9Q0
>>725
山口は防犯カメラ見たといいつつ伊藤がバッグ持って自力で歩いたと嘘ついてたんだよね

原告代理人尋問
>「月刊Hanadaで、タクシーから降りた伊藤さんが自分のバッグを持って歩いたと書いてありますが、
>これは間違いですか?」と質問。山口さんは「間違いですね」と認めた。
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5d27ecc8e4b02a5a5d586459

被告代理人尋問
>私はカバン2つとコートを持っていて、彼女の肘をサポートした。
https://news.livedoor.com/article/detail/16763999/

裁判官尋問
>(タクシーを降りてから部屋に行くまでに会話はあったか問われ)かなり酔っていて、
>よろけた時に「大丈夫?」と声をかけた。私の右手だけで支えた。
>タクシーを降りて一人で歩けたかというと、かなり厳しかった。
https://news.livedoor.com/article/detail/16764002/

804可愛い奥様2020/02/10(月) 21:10:45.56ID:CNRXGi9Q0
カードキーの解錠記録から山口が19:04にシェラトンにいたのが判明してる
喜一の予約は20時なのに山口はなぜとよかつに寄ったのか
伊藤が恵比寿に着いた時点で喜一に移動すればよかったのに
そもそも仕事の話で酒席に呼び出すのが非常識だけどな

805可愛い奥様2020/02/10(月) 21:12:34.63ID:dEgLvtei0
間違いを認める人・・・
間違いを認めない人・・・

806可愛い奥様2020/02/10(月) 21:18:55.11ID:39Pa+yMk0
>>804
ソースがどこにあるかわからないけど、詩織がシャワー浴びるか身だしなみ整えるか何かで
一度自分の部屋に戻って山口を待たせたから1時間ぐらい予定がズレたって話だよ

807可愛い奥様2020/02/10(月) 21:20:03.80ID:L4WUBxJ00
寿司屋は別に酒席ではない
酒を飲まなきゃいいだけ
私なら上司になるかもしれない人にご馳走してもらうなら薦められても辞退するか
口をつける程度にする

仕事の話というが、紹介するために、履歴書ではわからない、人となりや条件を
確認するための親睦みたいな感じだったのでは?

808可愛い奥様2020/02/10(月) 21:24:30.15ID:cWfRipMX0
約束の時間まで何をしても良いのに
予定が早まったのまで山口のせいは流石に可哀想

809可愛い奥様2020/02/10(月) 21:37:28.58ID:Qr496SSg0
まだ地裁での判決が出たばかりですし、双方の主張は食い違っていますから
山口氏に対する名誉棄損となる表現に注意してください。

810可愛い奥様2020/02/10(月) 23:13:00.70ID:z/5FpQRw0
>>803
映像で詩織さんが自発的にホテルに入っていったのが確認されてる以上、
山口の証言の変遷は致命的ではないよね。現に判決でもそこは言及されてない。

811可愛い奥様2020/02/10(月) 23:18:09.76ID:z/5FpQRw0
確かに詩織さんが自力でバッグ持って歩けたかどうかは
酩酊の度合いを測るのに重要な証言だけど、
そもそも詩織さんはドラッグで意識喪失と言ってるんだよね著書で。
つまりこの点では両者とも事実=カメラ映像と異なること言ってる。

真実はその中間(意識喪失ではないが、自力で物をもって歩行できる状態には至らず)
だけど、どっちの主張に近いかと言えば山口氏のほうが圧倒的に近い。
バッグをどっちが持ってたかは些細だし誇張や記憶の変容で説明がつく事柄だけど、
記憶喪失か、人に支えられつつ一応歩行できたかは人の状態として全く違う。

812可愛い奥様2020/02/10(月) 23:56:18.40ID:Nj7uLF3S0
タクシーからホテルに入るまでに関しては双方とも詩織は泥酔してたと言ってるわけで
相違はないのでは?
山口は詩織は支えれば何とか歩ける程度で詩織側は引きずられて歩いてたと言ってる違いだよね

だけど、詩織側は以前はたいして酒は飲んでなかった、酔っぱらってなかったと言ってたのに
今は酔っぱらって意識喪失してたと言ってるし、詩織側のほうが重要な点で変遷してる
判決でも裁判長は大量飲酒で意識酩酊としてるので、今は酒量についてはどちらも
大量飲酒で一致してるよね

813可愛い奥様2020/02/10(月) 23:59:06.01ID:P5FebuZ80
>>774
伊藤さんは、寿司屋で意識を失ってから5時に目覚めるまで、記憶がなかった
起きたらいきなり山口が上に乗っかってたわけですから、
もしかしたら自分が寝ている間にもやられていたんじゃないか、と疑いを持つのは全然おかしくない
もし寝ている間に中出しされていたら、と考えれば、早い時間を伝えるのは何も不自然ではありませんよね?

当初とは、性被害を警察に相談しにいった時からです

>>776
いえ、明らかに酩酊状態です

>「女が酔ってその気になって誘う」は合法
>「男が酔ってその気になって応じた」ら違法

男女関係なく、酩酊状態では合意できません
酩酊状態で性行為させられたと男性が訴えることも法的には可能でしょう
ちなみに29年度強制性交等罪認知数1109件中男性被害者15件だそうです

814可愛い奥様2020/02/11(火) 00:09:56.24ID:+YB23DH70
寿司屋で意識を失ってから5時に目覚めるまで、
嘔吐したり、トイレ行ったり、水を飲んだりしたわけだけど
そういうことは都合よく記憶がないんでしょうねw

でもドラッグでなかったら、トイレで意識を失うなんてことありますかね?
飲みすぎて、寝ちゃっただけじゃないの?
あー、「意識」を失ってる間、歩いたり、車に乗ったり、目黒駅に行ってといったのとか
何も「記憶」がないんでしたっけねw

815可愛い奥様2020/02/11(火) 00:17:59.62ID:bfPChj8A0
>>814
都合よくも何も、伊藤さんは当初から一貫して「寿司屋のトイレから5時までの記憶がない」と言ってますよ
何も、どこも変えていませんよ

意識を失い、従業員が見つけて、起きて歩いてタクシーに乗り行き先を伝えた
意識はあったけど記憶がないんですから、本人はその時意識があったかどうかなんてわからない
コロコロ主張が変わるなら疑いを持つのもわかるけど、全く変わってませんからね

816可愛い奥様2020/02/11(火) 00:21:04.39ID:fmYEoXGP0
>>813
前半は推測として不自然すぎ。
しかも彼女が勝手に脳内逆算した推測を医師に告げてるというなら、
他にも事実を曲げて告げてる可能性が出てくるよね。
いずれにしてもカルテとの不一致は彼女が原因の可能性の方が高い。

避妊がないこと、酩酊から醒めつつある状態であることから、
同意の認定については微妙だろうね。
ただ、自分の断定を押し付けるのはよくない。

817可愛い奥様2020/02/11(火) 00:23:29.61ID:+YB23DH70
ふーん
じゃあ意識を失ってたのはほんの一瞬というか短い時間で
後は意識はあったが全ての記憶がないわけですね?(一部の記憶でなく)

じゃ合意したのも忘れてしまうかもしれないですよね?

818可愛い奥様2020/02/11(火) 00:24:03.50ID:fmYEoXGP0
>>815
記憶がないと言うのは意識がないことを意味しないからね。
言語も発してるし、吐瀉もしてるし、歩行もしてるし、トイレにも行ってる。
ちゃんと意識はある。

ただ、当人が覚えていないだけ。
記憶にございません、は政治家でもそうだけど、守りには使えるけど攻めには使えない
そしてこの不法行為を立証しなくてはいけないのは詩織さんのほう

819可愛い奥様2020/02/11(火) 00:26:42.67ID:bfPChj8A0
>>816
どう不自然なの?
山口がおっさんだから、第二ラウンドなんてあり得ない、とかですか?
それこそ勝手な決めつけでしょ

また、伊藤さんは話を大げさに伝える癖があるかも、とは以前ここで書きました
100%ありのままではないにしても、大筋で整合性が取れていれば大筋で正しいんですよ
山口は矛盾だらけだからほぼ全ての主張が退けられたんです

820可愛い奥様2020/02/11(火) 00:26:49.97ID:TB4i5ePDO
同意したことも忘れてるね

821可愛い奥様2020/02/11(火) 00:27:20.85ID:fmYEoXGP0
>>813
>男女関係なく、酩酊状態では合意できません
>酩酊状態で性行為させられたと男性が訴えることも法的には可能でしょう

酩酊状態で合意できないなら、飲んだ後ラブホに入る男女を現行犯逮捕できる理屈になりかねないけど
それが非常識な結論なのは明らかでしょ…

822可愛い奥様2020/02/11(火) 00:29:01.53ID:fmYEoXGP0
>>819
それ以前の問題だよ、推測として不自然だと言ってるの
目が覚めてたら5時だから実際の性交時間を3時間も遡らせて申告する
サバを多少読むとしても、なんでこんなに遡らせる必要があるの???

823可愛い奥様2020/02/11(火) 00:31:32.25ID:bfPChj8A0
>>818
もちろんわかってますよ
意識はあるけど記憶はない
記憶がなくても一人で帰ってこれますからね

て言うか立証しなくてはいけないのは詩織さんのほう、って当たり前じゃないですか
そんなの初歩の初歩です
だから立証するために30以上の証拠を提出してますよね?
刑事は認められませんでしたが、それらは民事で役に立ってますよね?

824可愛い奥様2020/02/11(火) 00:33:41.31ID:fUzsNGh40
山口の都合のいい瞬間を切り取った静止画像だけ見て自発的とか決めつけるな
その場で見たドアマンやタクシー運転手はそんなこと言ってないし動画を確認した高輪署は事件性があると判断した

ドアマン
>客観的に見て、これは女性が不本意に連れ込まれていると確信しました。

タクシー運転手
>女性が自ら歩いて行くというよりは、男性に抱きかかえられるような感じでホテルに入って行きました。

地裁で動画閲覧した人

twitter.com/XOxodf2NZtGigoz/status/1218113542395592705
twitter.com/qcYPTOotBTbNyS5/status/1176252393144684551
twitter.com/qcYPTOotBTbNyS5/status/1177342426010116097

山口応援団は出てくときの動画は拡散するが入るときの動画は都合悪いから無視してる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

825可愛い奥様2020/02/11(火) 00:33:42.30ID:fmYEoXGP0
>>819
>また、伊藤さんは話を大げさに伝える癖があるかも、とは以前ここで書きました
>100%ありのままではないにしても、大筋で整合性が取れていれば大筋で正しいんですよ

大げさに伝える癖がある、を、第三者の立場から言うと「虚偽」となるんだよ
それに大筋で整合性が取れてないからこのスレで指摘されてるんでしょ?
性交時間が2時か早朝か、ホテルに入った時に意識不明か否か、ドラッグの使用があったか否か、
性交時に重傷を負ったか否か、みんな準強姦に当たる事実の有無に関わる重要な事実じゃない
それが全部カルテや映像と食い違ってるんでしょ?

バッグを彼女が持ってたか山口が持ってたかのほうがよっぽど「大筋で整合性が取れてる」問題だよ
その程度なら同じく飲んでた山口が2年前のこと回想して記憶違いしててもまあ許される範囲だもの

826可愛い奥様2020/02/11(火) 00:36:08.73ID:+YB23DH70
意識はあって、その間言語を発したり、行動してるけど
その間の記憶が一切無いということは
タクシーの行先を言ったのを忘れてしまってると同様に
合意をしたことも忘れてしまってるようにも思えますね?

827可愛い奥様2020/02/11(火) 00:36:16.25ID:fmYEoXGP0
>>823
判決読めば分かるけど、決め手になったのは性交時の状況について
被告の供述が二転三転したことから不整合→同意なし→他の状況もそれと整合する
という二段構え、三段構えの状況証拠からの推認

一見、多数証拠が引かれてるように見えるけど、1つ1つはどっちにでも解釈できるようなもの
大本の性交時の状況についての認定がひっくり返ると
全部引っ繰り返っておかしくないような薄弱な証拠だと思う。

828可愛い奥様2020/02/11(火) 00:39:40.57ID:fmYEoXGP0
>>823
簡単に言うと、あの判決って「行為時の状況」という1匹の親ガメの上に子ガメが乗り、
さらにその上に孫ガメが乗って結論を支えてるような状況だよ

これを、批判する人は「状況証拠の上に状況証拠を重ねた」って言ってるんだと思う。

829可愛い奥様2020/02/11(火) 00:42:59.43ID:bfPChj8A0
>>825
性交時間が2時か早朝か
答え:早朝

ホテルに入った時に意識不明か否か
答え:意識はあったが記憶がない

ドラッグの使用があったか否か
答え:証拠がないので不明、民事では言及していない

性交時に重傷を負ったか否か
答え:証明できないので不明、民事では言及していない

830可愛い奥様2020/02/11(火) 00:43:32.13ID:fmYEoXGP0
>>824
あの静止画像の直前に伊藤さんが意識不明の状態だったり、
「家に帰して!」って暴れて山口が抑え込んでるとか
そんな映像を想像するほうがよっぽど推測として不自然だと思うけど?
急に頭おかしくなったのかなと言う推測さえ働く

831可愛い奥様2020/02/11(火) 00:45:14.40ID:fUzsNGh40
>>825
https://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=6293696&id=89099068
>ロビー階の防犯カメラの映像を、彼女は民事訴訟を起こしたので、初めて見たんですよ、この前。

2年前の回想じゃなくてつい最近(=週刊欠席裁判配信と手記発表当時)防犯カメラ映像を見たうえで嘘ついてるんだよ

832可愛い奥様2020/02/11(火) 00:47:02.93ID:fmYEoXGP0
>>829
>性交時間が2時か早朝か
>答え:早朝
→なぜ?カルテの記載と矛盾する。

>ホテルに入った時に意識不明か否か
>答え:意識はあったが記憶がない
→意識があったなら同意は可能。本人が覚えてないだけと言える。

>ドラッグの使用があったか否か
>答え:証拠がないので不明、民事では言及していない
→なら原告の負け。原告が証明するので。ちなみに意見書は出してるが当然認められてない

>性交時に重傷を負ったか否か
>答え:証明できないので不明、民事では言及していない
→カルテに重傷の記載はない。判決では因果関係すら否定されてる。
民事でも膝の負傷は言及してるが判決では認められていない。

833可愛い奥様2020/02/11(火) 00:48:15.89ID:bfPChj8A0
>>827
まあ決め手に欠けると言うのは否定しません
ただ、山口がそれにも増して矛盾だらけだからね

記憶がなかった伊藤さんと比べ、山口は記憶があり、ホテルでの2人の行動を細かく供述してます
それが、コロコロ変わり過ぎなんですよ
負けて当たり前

834可愛い奥様2020/02/11(火) 00:48:38.96ID:fmYEoXGP0
>>831
だから、その程度の違いなら記憶違いでも説明がつく。
人間の記憶なんて2週間も経ったらアテにならないと言われてる。
山口氏が自分に都合よくカメラ映像を認識してもおかしくない。

詩織さんは妊娠の可能性がないと分かった翌日に妊娠を訴えてる。

835可愛い奥様2020/02/11(火) 00:51:46.94ID:fmYEoXGP0
>>833
山口氏の供述で疑問符がつくのは性交時の同意を得た状況についてで、
それ以外つまり性交の時刻、性交に至る状況、受傷の程度なんかは
圧倒的に山口氏の言ってるほうが近かったでしょ。
ドラッグもない、酩酊はしてる、自分で歩けて、2時頃セックス、怪我もしてない。

「〜だらけ」とか感情的になるのはやめて1個1個見て行こうね。

836可愛い奥様2020/02/11(火) 00:55:09.06ID:bfPChj8A0
>>832
>なぜ?カルテの記載と矛盾する。
すでに返答済み

>意識があったなら同意は可能。本人が覚えてないだけと言える。
酩酊状態ならその同意は不成立で、その可能性大

>なら原告の負け。原告が証明するので。
勝ちも負けもない、裁判には関係ない話

>民事でも膝の負傷は言及してるが判決では認められていない。
そうですね、なので直接的には判決に関係ない話

837可愛い奥様2020/02/11(火) 00:57:59.62ID:bfPChj8A0
>>836
>それ以外つまり性交の時刻、性交に至る状況、受傷の程度なんかは
>圧倒的に山口氏の言ってるほうが近かったでしょ。

何を見てそう言ってるんですか?
判決文全文?

838可愛い奥様2020/02/11(火) 00:58:48.44ID:fmYEoXGP0
そう、もういいよ
おやすみ

839可愛い奥様2020/02/11(火) 00:59:56.92ID:fUzsNGh40
>>834
山口は核心部分で都合のいい嘘つきすぎて突っ込まれるたびにまた嘘つくからボロボロ

https://shinsaibashilc.com/pill/eoc
>アフターピルを服用して、次にくる出血は、薬の服用が関係して起こるものですから、通常の生理とは違ったものです。
>この出血は、服用してから数日で起こる場合もあれば、数週間先のこともあります。量も多いのか少ないのかもわかりません。
>そのため当院ではアフターピルを服用して本当に避妊できたかを確認するために、
>心配な性交渉があった日から三週間目以降で必ず市販の妊娠検査薬で確認するようにおすすめしています。

ピル服用5日めに妊娠の可能性がなくなったったというのは嘘
出血したから妊娠検査しなかった
こんなことも知らないって髭だよね?お引取り願える?

840可愛い奥様2020/02/11(火) 01:03:49.47ID:fUzsNGh40
https://www.j-cast.com/tv/2019/07/04361818.html?p=all
>防犯カメラの映像は衝撃だった。男に手を引かれて家に入っていく姿が写っていた。
>警察は「睡眠薬だと、普通は担ぎ込まれる。これでは立件できない」と、尿検査もしなかった。

アルコール+睡眠薬で歩けたり喋れたりするけど記憶がなくなる例

841可愛い奥様2020/02/11(火) 01:05:29.14ID:+YB23DH70
あー、不正出血のあの人か

842可愛い奥様2020/02/11(火) 01:08:04.91ID:+YB23DH70
妊娠してないのがわかってるのに、妊娠してたらどうするんですか?
メールがよほどまずいらしいよ
警察と相談した、釣り出しメールって言われてるからね

843可愛い奥様2020/02/11(火) 01:11:44.61ID:33mzdXIj0
結局は両者ともに隠蔽やウソをついてるってだけでしょ

山口:就職話をエサにして詩織と関係を持ったけどそれを隠したい
詩織:暗黙の合意はあったけど、レイプってことにしたい

844可愛い奥様2020/02/11(火) 04:45:39.90ID:ZDNSbUKB0
津田大介、伊藤詩織、永田浩三と仲間たち
https://imgur.com/89DX86L.jpg

この元NHKのプロデューサー永田浩三が
2019年8月『表現の不自由展 実行委員』←←

望月衣塑子(東京新聞社会部記者)
伊藤和子(弁護士・NGOヒューマンライツ・ナウ事務局長)
青木理(ジャーナリスト・共同通信ソウル特派員)
南彰(朝日新聞記者・新聞労連委員長)
新崎盛吾(共同通信記者・元新聞労連委員長)
永田浩三(武蔵大学教授・元NHKプロデューサー)
藤田早苗(英国エセックス大学人権センターフェロー)
後藤弘子(千葉大学大学院専門法務研究科教授)
伊藤詩織

山口敬之氏の記事 https://imgur.com/snbQDhB.jpg

845可愛い奥様2020/02/11(火) 06:08:39.50ID:gLL+N3CX0
医者から詩織が訴えられたらどうするんだろ?
本人の意思に反して勝手にカルテを書く医者と思われたって

846可愛い奥様2020/02/11(火) 07:01:21.51ID:cEa19ORB0
>>19
強い執着心、強い憧れからなのか...

そこでそれやることに何とも思わないのかな
感覚がズレてることが、わからない体質なのか...

847可愛い奥様2020/02/11(火) 07:03:39.06ID:cEa19ORB0
わすが数ヶ月前に自殺未遂起こした人が殺されるような恐怖味わされたレイプ犯と裁判所でご対面
そしてその後そのレイプ犯の記者会見に現れ記者として取材ですか...

848可愛い奥様2020/02/11(火) 07:13:05.04ID:cEa19ORB0
元々、何らかの...

849可愛い奥様2020/02/11(火) 07:26:01.29ID:lZs25yLp0
>>652
その通りです。別に山口氏を擁護はしていないですわ…
山口氏の行いは行いで、伊藤詩織さんへの疑念は全く別の議論ですね
なぜか5ちゃんで白か黒か語りたがる人が居て困る。白か黒かならどっちも黒いな〜と思いますわ(笑)

民事の裁判官が「痴情のもつれか?若い女性といいおっさんだし民事はおっさんが折れてお金で解決ね」みたいな判決出した感。こんなに女性に甘々な判決で女性として喜ぶべきか喜ばざるべきか…
伊藤詩織さんがジャーナリストとして女性の権利を訴えたいなら明らかにおかしいとしか思えない事件

850可愛い奥様2020/02/11(火) 07:28:24.98ID:tZIqkl7W0
>>849
ちょっと変わった人だなと
私は伊藤さんへの興味からです

851可愛い奥様2020/02/11(火) 07:37:14.05ID:tZIqkl7W0
伊藤さんの本を読んだり、現在の彼女の行動とか見てると衝動的な人なんだなと
考えるより先に行動に移ってしまう人
悲しい時、嬉しい時何れにしても

852可愛い奥様2020/02/11(火) 07:43:07.61ID:tZIqkl7W0
周りに誰かがついててあげないと非常に危ない人
その周りについてる人が誰かもすごく重要

853可愛い奥様2020/02/11(火) 07:50:39.09ID:TB4i5ePDO
伊藤擁護って、判決なぞるしかできないのな
あんだけ批判されてる地裁判決を

裁判は勝てるかもよ
でもイメージは戻らないね

854可愛い奥様2020/02/11(火) 08:00:07.64ID:Lf1XU1uH0
>>853
法曹界から「あの地裁判決はおかしい」て声がほとんど聞こえてこないけど?
あんたはどこの世界の人?

855可愛い奥様2020/02/11(火) 08:05:43.69ID:JBtGUTbV0
今のポジジョン満喫されてて本人は勝ち負け気にしてないかも?

856可愛い奥様2020/02/11(火) 08:07:07.57ID:TB4i5ePDO
>>854
本来地裁の民事なんか本職はどうでもいいですが?
因みに山口が勝てる裁判を落としたと言ってますね。

857可愛い奥様2020/02/11(火) 08:08:34.24ID:XjWzwE2j0
彼女はどこ吹く風でしょう

858可愛い奥様2020/02/11(火) 08:13:14.44ID:TB4i5ePDO
決め手はただの山口の話の不整合だよ(笑)

正常化バイアスやら、民事でも無理だわ

859可愛い奥様2020/02/11(火) 08:22:16.02ID:GaZynqQy0
法に則らない異常な判決を地裁が出したのなら、本職もスルーなんてせず批判するわw

860可愛い奥様2020/02/11(火) 08:36:51.00ID:TB4i5ePDO
>>859
ただの弁護側のミスなんですけど?

861可愛い奥様2020/02/11(火) 08:36:51.46ID:CtKetSJw0
そもそも女性の権利を主張するような方なら、裏口入学でなく
正規のルートでプロデュース職を目指してほしいです
都合の良い時は女の武器を使い、都合が悪くなると被害者意識では
女性は誰も同調しません

862可愛い奥様2020/02/11(火) 08:46:11.92ID:GaZynqQy0
>>860
じゃあ判決には問題ないと考えてるのね?

863可愛い奥様2020/02/11(火) 08:49:01.06ID:SMFsqaum0
>>636
2時から5時まで何で部屋にいるの?何してたの?って感じよ
酸欠状態とか記憶ないとか、供述だけで認めてるの?

この裁判官は水商売する女性を知らなさそうねw

864可愛い奥様2020/02/11(火) 08:53:25.41ID:SMFsqaum0
>>863
この際だから裁判資料も見せてほしいわ
地裁判決を皆様で検証しましょうよ
閲覧制限は解除ねー

865可愛い奥様2020/02/11(火) 09:37:25.13ID:CtKetSJw0
この状態では詩織さんを一人で電車やタクシーで帰すのはとても無理だよねえ
その選択肢はない、どこかでアルコールが抜けるまでしばらく寝かすしかない
運よく交番やホテルのフロントで預かってくれればよいけど
酔っぱらった知り合いを交番に捨てたら、一生恨まれそうだわw

https://twitter.com/Akira_5884/status/1226727216911794179
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

866可愛い奥様2020/02/11(火) 09:46:06.00ID:dHNzuItN0
下痢便を難病に詐病常習犯の安倍や「目が、目が〜!」「父親が大量の鮮血吐いた!!!(ガチ鮮血なら即死するよ?)」で取材から逃げた山口敬之が側にいるから
「医者は患者のリクエスト通りにテキトーな病名書くのがお仕事」
とでも思ってんの?www

医者は脱臼してないから脱臼と書かなかった
右膝挫傷と明記した
ウソツキはウソツキ安倍一味からすら追放された小川だからwwww

867可愛い奥様2020/02/11(火) 10:06:46.75ID:NkdFVqCe0
本日の卍固め
@todaymanjigatam

返信先:@pririn_さん,@lioncloverさん

つーか、事件の当日に友達とレストラン行ったり、花見に行ったりしてることが不思議。
「行くな」とは言わないけどさ。
その後、仕事は普通にしてたのか?
こういうのは調べないのかね?

午後2:55 ・ 2019年12月27日

https://twitter.com/todaymanjigatam/status/1210438942731845632
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

868可愛い奥様2020/02/11(火) 10:46:06.58ID:EbtiK/J50
話盛りすぎだからスタスタ動画との矛盾となる脱臼の話を無かったことにしたがるのね
裁判では争点になってないようだし

869可愛い奥様2020/02/11(火) 13:16:16.51ID:fUzsNGh40
>>849
>「痴情のもつれか?若い女性といいおっさんだし民事はおっさんが折れてお金で解決ね」

判決文くらい読みなよ

>>865
だからホテルに連れ込むの?
あなたは体調悪くてフラフラで抵抗できないときに仕事関係者というだけのおっさんにホテル連れ込まれて
密室でブラウスとブラとスラックス脱がされて「介抱してくれてありがとうございます」って思うの?

870可愛い奥様2020/02/11(火) 13:34:24.50ID:fmYEoXGP0
>>837
膝の受傷の程度はBBの記述とカルテが完全に矛盾する
しかも判決でも因果関係が認められなかった。

性交の時刻・状況も伊藤さんの主張及びBBの記載とカルテが大きく矛盾する
判決は当事者2人が避妊なしで一致してる以上カルテの記載に疑義ありと言ってるが、
カルテに記載させたのは伊藤さんだから伊藤さんが診察時に嘘をついた可能性を考慮していない
かなり不自然。

性交前の状況は伊藤さんの言い分がドラッグ→強度の酩酊を行ったり来たりしてる。
ドラッグについては刑事裁判では主張せず、民事では意見書程度に留まり自ら放棄
強度酩酊による意識不明もカメラ映像、タクシー運転手証言、ドアマン証言などを見る限り
意識があったと言わざるを得ない。
山口氏の主張のほうが圧倒的に近い。

山口氏の供述が二転三転したのは性交時の同意に関するものだけ。
>>827で言った通り、1審の判決はこの供述の変遷から同意がないことを推認し、
上で述べた伊藤さんの数々の疑義についても整合すると位置付けている。

具体的に言ったよ。あなたも少しは人のレスちゃんと読んだ方がいいよ。

871可愛い奥様2020/02/11(火) 13:43:35.61ID:fmYEoXGP0
>>839
だけど医師が月経を確認し妊娠の可能性がほとんどなくなったと診断した直後に
妊娠の可能性をメールで強調するようになるのは不自然きわまりないよね。
伊藤さんは「出血は副作用だ」と説明されたと言ってるけど、それを裏付ける証拠がない。
しかも妊娠の可能性を訴えるメールはその後も数次にわたり続いてるが、
結果的に妊娠はなかったわけだけど、いつ月経が確認されたかは具体的に述べてない。
伊藤さんは自分の言ってることを裏付けたかったら受診記録及び医師の証言を得る必要がある。

私はこの点は伊藤さんが感情的になりすぎた面があると思ってるけど、
意地悪く見る人から見たら伊藤さんの供述の信用性全般を低下させる事実になる。

872可愛い奥様2020/02/11(火) 13:46:09.11ID:fmYEoXGP0
被告の代理人がムダな弁論に時間使ったのも気持ちは分かる気がしてて、
伊藤さんの言い分はBBと裁判内でまず主張使い分けてるうえに、
その裁判内でも疑問点を素直にひっこめずに強弁してると言う点では山口氏以上
しかも、その際にことごとくカルテ、つまり医師に責任おっかぶせてると言うのが信じられない

873可愛い奥様2020/02/11(火) 13:55:39.91ID:fmYEoXGP0
>>869
伊藤さん自宅帰っても1人でしょ?自分の足で自宅まで帰れない状況で、
しかもチェックしたいニュースがあったら面倒だから自分の宿泊するホテルに連れてってもおかしくないんじゃない?
その辺まで疑い出したらきりがない。

あと、山口氏に下心があったとしても、ホテルに入る時点で酩酊してたことは、
性交に同意がなかったこととイコールではない。ホテルに入る時点で伊藤さんが強く抵抗した様子は映像から確認できない。

874可愛い奥様2020/02/11(火) 14:09:20.98ID:OvoabEpQ0
>>873
いやいやおかしいでしょ
ホテルに連れ込んで自分の部屋で休ませるってさ
感覚がものすごくズレてるよ

875可愛い奥様2020/02/11(火) 14:11:21.23ID:TB4i5ePDO
>>874
私はおかしいと思いません

876可愛い奥様2020/02/11(火) 14:13:56.52ID:gLL+N3CX0
>>874
そもそもそんな状況を作り出したの手酌でガバガバ飲んでた本人のせいじゃ無いの? 

877可愛い奥様2020/02/11(火) 14:20:01.60ID:fUzsNGh40
>>873
オバマの動向は4/3の15時頃にはニュースになってた
山口は携帯でニュースチェックしてた(PC開く必要はない)
出社停止処分を受けてたのでニュースチェックする必要がなかった

あなたは体調不良で朦朧としたときに2度しか会ったことない仕事関係者にホテル連れ込まれて
服脱がされてもおかしくないと思うの?親切な人でよかったありがとうって?

連れ込む映像は山口に都合よく切り取った静止画像じゃん
動画閲覧した人は伊藤が意識混濁で連れ込まれてると言ってるし裁判所も認めてる

878可愛い奥様2020/02/11(火) 14:23:43.01ID:fUzsNGh40
>>875
ええー
親しくない仕事関係者にホテルに連れ込まれて服脱がされてもおかしくないって?
ほんとに既女?

手酌でガバガバ飲もうとホテル連れ込むのは非常識
そもそも仕事の件で呼び出して異性と二人きりで飲むのが非常識
TBSのロビーなりスタバなりで話せばいい
年長者で優越的地位にいる山口が店も人数も決めた

879可愛い奥様2020/02/11(火) 14:34:34.88ID:TB4i5ePDO
>>878
え〜と、そんな状況にならないよう親から教わるし、子供に教える

本当に鬼女?

酔っ払いの保護の方法は人によって違う。

自分が正しいって凄い思考だわ。

880可愛い奥様2020/02/11(火) 14:43:31.16ID:fUzsNGh40
>>879
働いたことない人?
優越的地位にいる者が就職を餌に異性を二人きりで呼び出して飲酒してはいけないってまともな会社では教えるんだよ
伊藤の症状は↓とそっくりだしね
https://www.j-cast.com/tv/2019/07/04361818.html?p=all
むしろ女性でこの事件で薬を疑わない方がびっくりだよ

あなたは体調不良で朦朧としたときに2度しか会ったことない仕事関係者にホテル連れ込まれて
密室でブラウスブラジャースラックス脱がされてもおかしくないと思うの?優しい親切な人でよかったありがとうって?

881可愛い奥様2020/02/11(火) 14:44:08.92ID:IypmWFh/0
親しくない仕事関係者と夜2人だけで会わないし、ましてやお酒ガブガブはないわね

882可愛い奥様2020/02/11(火) 14:47:22.80ID:ZDNSbUKB0
49 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。[] 投稿日:2010/08/12(木) 09:59:55
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です

>>26

883可愛い奥様2020/02/11(火) 14:49:14.43ID:fUzsNGh40
>>879
つわりで苦しんでるとき、生理通で苦しんでるとき
舅や夫の兄弟にホテル連れ込まれて密室でブラもスラックスも脱がされて
「ありがとうございますお義父さん優しい」って思うの?

>>881
親しくないのに「来週後半、空いている夜ある?」と指定して店も決めたのは強姦魔山口でしたw
就活生が支局長に呼び出されたらそりゃ行くよね

884可愛い奥様2020/02/11(火) 15:08:38.63ID:AztJaLAw0
>>264

972 名前:可愛い奥様 :2020/01/26(日) 19:25:43.36 ID:M6bGhTeh0
政治板でこのエロ小説風のが裁判記録だとあったんですが
どういうものなのかご存知の方教えていただけますか?

S)私は不合格ですか?
Y)不合格ってなに?
S)お仕事いただくという件なんですけど
Y)それとこれとは別だけどね
S)Yさん怒ってるんですか?
Y)そりゃ怒ってるよ
悪気はなかったんだろうけど、
いろんなところで吐いたんだよ
S)私こんなこと初めてです
不合格でしょうか?
S)Yさんまだ怒ってますよね
Y)いやもう怒ってないから
S)だってYさんこっち向いてくれないじゃないですか
Y)もういいから寝なさい
今回のことと就職のことは関係ないから
S)じゃあ、こっちに来てください
Y)わかったわかった
S)Yさんもう少しでもチャンスがあるならこっちへ来てください

885可愛い奥様2020/02/11(火) 15:14:09.43ID:fjJJ41yg0
酩酊してても家へ帰るから駅に行って、って運転手に頼んでる
たいていの人は、昨日どうやって帰ったのか覚えてなくても、ちゃんと帰って鍵も掛けてる
この人も帰れたと思う
無理やりホテルに引っ張っていったのは山口

886可愛い奥様2020/02/11(火) 15:15:05.81ID:TvNCkypi0
親しくもないのに・・・
「東京にお戻りの際は、ぜひお会いできたら嬉しいです」

これは就活事とは関係なく個人的なお誘いとも取られかねませんから今後は気をつけた方がよろしいかと思います

これはたんなる社交辞令ですよなんて、別に都合の悪いものでもないのなら省かずキチンと本(BB)にも書いておきましょう

887可愛い奥様2020/02/11(火) 15:30:58.03ID:33mzdXIj0
>>886
山口さん、
お久しぶりです。おげんきですか?
昨年は日本テレビのインターンを紹介していただきありがとうございました。
学校でのラストスパートと並行して大変貴重な経験を培うことができました。
現在は東京のロイター通信でテレビニュース部のインターンをしております。
CNN東京からもインターンのオファーを頂いたりと、ニューヨークでの経験がたいへん役に立っております。
本当にありがとうございました。
大変感謝しております。
以前山口さんが、ワシントン支局であればいつでもインターンにおいでよと言ってくださったのですが、
まだ有効ですか?笑
現在絶賛就職活動中なのですが、もしも現在空いているポジションなどがあったら教えていただきたいです。

888可愛い奥様2020/02/11(火) 15:31:15.22ID:TB4i5ePDO
>>880
あなたは車にひかれても、ひいた人は刑務所行くからあの世から笑って見てなさいって教わったの?

889可愛い奥様2020/02/11(火) 15:36:57.39ID:TB4i5ePDO
キャバのお客さんに頼みごとに行って泥酔する女って普通なの?
自分は正しい、相手が悪いの自己中思考は気持ち悪い。

嫌われモノの女にいるわ。

890可愛い奥様2020/02/11(火) 15:40:26.15ID:AztJaLAw0
車にはねられても3枚のTバックが身代わりになって助けてくれるという伝説ね

891可愛い奥様2020/02/11(火) 15:44:40.51ID:TB4i5ePDO
>>890
うますぎるわ
フいた

892可愛い奥様2020/02/11(火) 15:49:01.86ID:sENR1jRX0
MeToo

893可愛い奥様2020/02/11(火) 15:54:27.21ID:PPwPwtLN0
強姦魔に薬盛られて部屋中追い回されて
引きずり倒されて犯されたという話だったのに
ずいぶんショボイ話になってるよね

894可愛い奥様2020/02/11(火) 16:00:04.85ID:fUzsNGh40
>>888
は?自己防衛しても車にひかれるしひかれたら相手には怒るけど?
自己防衛と加害者の罪をすりかえないでくれる?

で、あなたは体調不良で朦朧としたときに2度しか会ったことない仕事関係者にホテル連れ込まれて
密室でブラウスブラジャースラックス脱がされてもおかしくないと思うの?優しい親切な人でよかったありがとうって?

つわりで苦しんでるとき、生理通で苦しんでるとき
舅や夫の兄弟にホテル連れ込まれて密室でブラもスラックスも脱がされて
「ありがとうございますお義父さん優しい」って思うの?

895可愛い奥様2020/02/11(火) 16:09:05.20ID:fUzsNGh40
>>868
自己防衛しなければ車にひかれても仕方ないって?
自己防衛しても悪意あるやつにひかれたりするのに?
自分で酒飲んだらおっさんにホテル連れ込まれてレイプされても自業自得って?

山口は駅から徒歩5分なのにわざわざ道路渡ってホテル方向のタクシー拾って伊藤が先に降りれないよう奥に座らせてる
斡旋権限もないのに就職をちらつかせて伊藤と約束とりつけた20分後にホテル予約してる
事件前後に伊藤の就職について動いたメールや証人証言も出せない
最初から騙して性交に持ち込もうと悪意持ってたやつに油断してたから伊藤が悪い?
TBSワシントン支局長がまさか鬼畜レイプ野郎とは思わないよ

896可愛い奥様2020/02/11(火) 16:12:45.78ID:sENR1jRX0
自分から酒をガバ飲みしなければ、自分の身は守れたはず

897可愛い奥様2020/02/11(火) 16:18:37.51ID:TB4i5ePDO
>>894
自己防衛知ってるんだ(笑)

898可愛い奥様2020/02/11(火) 16:20:28.70ID:TB4i5ePDO
片方が悪い
自分は全く悪くないから相手が悪い

どんだけ甘やかされたんだか

ちゃんと働いてる人ならわかるんだけどね(笑)

899可愛い奥様2020/02/11(火) 16:25:32.38ID:gLL+N3CX0
古いけど
♪男はオオカミなのよ

って教わらなかった?

900可愛い奥様2020/02/11(火) 16:32:11.04ID:TB4i5ePDO
そうそう火縄銃使ってる時代の話ね

901可愛い奥様2020/02/11(火) 16:35:00.19ID:hR6mcHT00
論点ずらしに引っかかって話題を逸らされてますよ
まぁ女同士の会話はこれの繰り返しだけどね

902可愛い奥様2020/02/11(火) 16:39:44.38ID:TB4i5ePDO
今回の話で一方的に肩を持てる人の脳味噌を解剖してみたいだけなんだ

ごめんなさい

903可愛い奥様2020/02/11(火) 16:44:31.10ID:WTbHR5hU0
伊藤詩織さんをマスコミが取り上げなくなりましたね。
レイプ被害を泣き寝入りさせてはならないと立ち上がったヒーローのはずなのに。

904可愛い奥様2020/02/11(火) 16:51:57.80ID:kiVvfu4k0
気になる話と言えば政治の話を山口がしても詩織が興味を示さなかったって下り
そこから手酌でって話だったから鮨屋かな?

仮に面接だとしたら例えつまらなくても興味ありますって態度で聞くもんじゃないのかな?

彼女のあまりにも薄っぺらいジャーナリスト感を示すエピソードだと思った

905可愛い奥様2020/02/11(火) 17:01:16.56ID:PPwPwtLN0
>>885
そのときはげろ吐きそうでほっとけなかったから一緒に連れてったんでしょ

906可愛い奥様2020/02/11(火) 17:24:49.30ID:lZs25yLp0
>>878
仕事関係者?

相手の社会的地位はTBSの記者で伊藤詩織さんには社会的地位は何も無いのに…

そもそも伊藤詩織さんの中では就職の面接だったのに酒飲む人間がおかしいと思わないの??
もう酒を飲まされる時点でアルコールハラスメント成立しますよ?

なぜ自分にとっては重要であったでろう山口氏との就職面接で酒を飲んだのか?飲まされたの?飲まされる前にそこは拒否出来たはずですね、何も口にする前なら酩酊もしていないのだから


伊藤詩織さんは女性の権利を訴える前にまずアルコールの怖さを学ぶべきですね

907可愛い奥様2020/02/11(火) 17:33:01.81ID:sENR1jRX0
お酒、断り切れない時はノンアルコールビールで
今はどこの飲食店でも置いてますよ

908可愛い奥様2020/02/11(火) 17:36:28.96ID:fmYEoXGP0
詩織さん支持の人と会話が成立している自信が全くない
何度も同じ理屈を蒸し返してきて、過去の議論から学んでる様子が全くない
しまいには裁判の争点から離れて倫理的にどうだとか人格攻撃になるし
言うこと聞かないで飛び回る子供をあやしてる時よりはるかに疲れる

最初から自分の思い込みに合うように証言や証拠を解釈してる

909可愛い奥様2020/02/11(火) 17:40:53.48ID:fUzsNGh40
>>906
就職面接で異性を二人きりで酒席に連れ出すの就活ハラスメント
なぜ就職面接で夜指定して串焼き屋と鮨屋をはしごしたの?
これは山口が行ったことで権力のある山口にしかできなかった
「酒を飲まされる時点でハラスメント」そう、酒席に連れ出した山口のハラスメントです
就活生で「二人きりなら帰ります」とかなかなか言えるものじゃないよ
責められるべきは強姦魔山口

で、あなたは体調不良で朦朧としたときに2度しか会ったことない仕事関係者にホテル連れ込まれて
密室でブラウスブラジャースラックス脱がされてもおかしくないと思うの?優しい親切な人でよかったありがとうって?

つわりで苦しんでるとき、生理通で苦しんでるとき
舅や夫の兄弟にホテル連れ込まれて密室でブラもスラックスも脱がされて
「ありがとうございますお義父さん優しい」って思うの?

910可愛い奥様2020/02/11(火) 17:42:22.40ID:fUzsNGh40
>>908
擁護しようもない強姦魔山口を擁護するために話逸らすネトウヨに疲れてます

911可愛い奥様2020/02/11(火) 17:42:57.44ID:iFZkvs690
>>1
良スレ!

912可愛い奥様2020/02/11(火) 17:43:03.26ID:fmYEoXGP0
>>894
なら何で2度しか会ってない人と泥酔するほど飲んでるの?
あなた泥酔した人を普通放っておく?
交番に押し付けろとかフロントに押し付けろとか言ってた人?
放っておけないからホテルに転がしとこうと考えても全然不自然じゃないでしょ

それと上でも言ったけど、山口氏に下心があったとしても同意が必要なのは性交時だし
ホテルに連れ込む時点では朦朧としながら自分で歩けてるよね?

>>895
自分が先に乗って酔払いを引っ張り込むのと、
酔払いを押し込んで自分が後から乗るのとどっちが楽?
普通は酔払いを先に押し込むよ、出るときだってどうせ助けが必要になるし
そんなトンチンカンな主張はさすがに伊藤さんの代理人でもしていない

913可愛い奥様2020/02/11(火) 17:44:16.27ID:fUzsNGh40
>>906
女性が酒を飲んだからレイプしていい権利はない
山口がレイプしなければ起きなかった事件

914可愛い奥様2020/02/11(火) 17:45:02.39ID:fmYEoXGP0
>>910
よく読んでご覧よ
伊藤さんがおかしいと言ってる人は「山口擁護」ではないから
自分も判決を検証したいのと事実がどうなのか1個1個怪しいのを消していきたいだけ
何で裁判スレを制圧しないと気が済まないの
あと、何で人が指摘したことを無視して何度もコピペ貼るの?

915可愛い奥様2020/02/11(火) 17:45:11.91ID:TB4i5ePDO
>>909
行かなきゃいいのに、飲まなきゃいいのに(笑)

916可愛い奥様2020/02/11(火) 17:49:07.29ID:gLL+N3CX0
>>909
彼女の輝かしい経歴が本物ならわざわざ山口に頼らなくても何処の面接受けても合格するのに何故酒席を断ったりしなかったのかな?

917可愛い奥様2020/02/11(火) 17:49:23.97ID:sENR1jRX0
♪男は狼なのよ 気を付けなさい
年頃になったなら慎みなさい

918可愛い奥様2020/02/11(火) 17:51:25.38ID:fUzsNGh40
>>912
ホテルの部屋でなくフロントに転がしておきなよ
なぜ異性を部屋に連れ込むの?
あなたの夫が体調悪い女性を部屋に連れ込んで服脱がしてもおかしいとは思わないの?

私は過去同席者が泥酔したときはビジネスホテルとってあげました
シェラトン泊まるほどの財力で自腹かどうか記憶ないくらい鷹揚なんだからビジホとるなり
タクシー代つかませて送ればよかったじゃない
異性をホテル連れ込むなんて最悪中の最悪手だよ

実際に動画見た人は山口の支えなしでは一度も歩いてないと言ってます
あの静止画像は伊藤がかろうじて立ってるように見える一枚だってさ
タクシーは伊藤を乗せたあとでは運転手側から乗ればいいじゃない

919可愛い奥様2020/02/11(火) 17:51:39.51ID:fmYEoXGP0
>>909
>就活生で「二人きりなら帰ります」とかなかなか言えるものじゃないよ

でもゲロ吐くまで飲んだんでしょ?どんな就活なのさ

920可愛い奥様2020/02/11(火) 17:53:04.98ID:sENR1jRX0
世の女性みんなに聞いて欲しい♪

どんな服装もどんなメイクも自由だけど、女性としての慎みは、忘れちゃだめだと思います。自分も相手も傷つけないために。
あ、フェミニストさんは地雷踏んじゃいそうなのでスルーでお願いします。

モリッチー

921可愛い奥様2020/02/11(火) 17:54:06.21ID:fUzsNGh40
>>914
ホテルに連れ込むのがおかしくないと言うんだ
そりゃ話かみあわないはずだわ

922可愛い奥様2020/02/11(火) 17:54:58.47ID:iFZkvs690
>>1
同意した証拠は出しにくい。でも無いから有罪?
拒否した証拠は出しやすいだろうに全く無いけどな

異常な判決 地裁鈴木裁判長

923可愛い奥様2020/02/11(火) 17:55:58.93ID:sENR1jRX0
あら、伊藤詩織さん民事裁判で勝訴したのね
でもね、私思うんだけど、あの女も悪いわよ

おっさんとサシでベロベロに酔ったらどうなるかくらい大人の女ならわかって当然よね!
自己防衛の意識低すぎよ
それでいて被害者面ばかりするんだからイヤな女ね
(談:某映画評論家O氏)

924可愛い奥様2020/02/11(火) 17:56:01.54ID:fmYEoXGP0
>>918
この間の判決じゃないけど、一定の結論と「整合する」でいいわけ。
あなたみたいに「どうすべき」「こうすべき」じゃなくて。
山口氏はイラン核交渉に興味があって原稿も書きたかったと言ってるし、
伊藤さんはどうせ1人暮らしだし、かなり泥酔してるから送り返すのをためらっても不思議ではない。
当人は住所が原宿だったと認識してないと言ってるし、もっと言えば山口氏も飲んでた。
いったんホテルに帰って休みたいと考えても説明がつく。

925可愛い奥様2020/02/11(火) 17:57:05.74ID:fUzsNGh40
>>916
他の就活セクハラでも断らず被害に遭った例があるように断るのは難しいよ
働いたことない人はわからないだろうけど

>>919
とよかつも喜一も陳述書出してないから酒量は不明
常連で親しい山口さんのために書いてくれればいいのにね

926可愛い奥様2020/02/11(火) 17:57:58.04ID:TB4i5ePDO
>>918
相手は悪い
アテクシは正しい〜(笑)
人の話は聞く必要ないの〜

みたいな人ね

927可愛い奥様2020/02/11(火) 17:59:05.00ID:fUzsNGh40
>>926
強姦しといて「酒ガバガバ飲むのが悪い」という人?

928可愛い奥様2020/02/11(火) 17:59:34.60ID:TB4i5ePDO
>>921
保護しない人はわからない人だから、わからない自分に問題があると思わないの〜?

929可愛い奥様2020/02/11(火) 17:59:42.87ID:sENR1jRX0
>働いたことない人はわからないだろうけど

は?

930可愛い奥様2020/02/11(火) 18:00:22.81ID:fmYEoXGP0
>>914
不自然ではないと思うよ。
伊藤さんはどうせ1人暮らしでしょ?送り返しても1人になる。
しかも山口氏は住所が神奈川県だったと認識してる。
しかも泥酔気味で意思表示もはっきりしない。
だったら酔いが醒めるまでついていようと思っても不思議ではない。
自分の仕事道具おいてあるのがホテルなら、ホテルに向かっても特に不自然ではない。

ちなみに詩織さんタクシーでゲロ吐いてるからね。タクシー運転手の証言

931可愛い奥様2020/02/11(火) 18:01:52.02ID:TB4i5ePDO
VISA要求しといて正常化バイアスはないわ(笑)
合意してても後付けで変えるだろうし。

932可愛い奥様2020/02/11(火) 18:02:08.90ID:gLL+N3CX0
>>925
酒量不明なのに酩酊してるの?
大量飲酒してないなら5時まで寝てるの辻褄が合わなくなるよ

933可愛い奥様2020/02/11(火) 18:04:01.76ID:fmYEoXGP0
>>925
伊藤さんの泥酔は「飲まされた」のではなく、明らかに自分から「飲んでる」よね。
どこの世界の面接で泥酔するまで飲む人がいるの?
しかも山口氏にはっきり面接という認識があったとも思えない。

あと、お店側の伝票なり陳述書取ってないのは、注文が個別でないなら無意味だから当たり前。
裁判では伊藤さんから酩酊による意識不明状態を主張してるんだから、
ドラッグか酩酊かという争点も消えてる。

934可愛い奥様2020/02/11(火) 18:08:08.39ID:fUzsNGh40
支えなしでは歩けなかった伊藤が突然窓際まで走ってゲロ吐いて入口近くのバスルームに戻ってゲロ吐いた
山口は介抱名目で伊藤をホテルに連れ込んだのにトイレで苦しんでる伊藤に目もくれずゲロの始末をしてPCを冷蔵庫の上に置いて原稿書いた
仕事が終わっても伊藤が出てこないからトイレに行ったら鍵がかかってなかったので入ったというが
ではタオルはいつどこから取ってきてどうやって濡らしたのか
ゲロ始末なんて洗面所と行ったりきたりしないといけないだろうに手も洗わずPC仕事してたのか
ゲロ始末したのになぜゲロの形状も覚えてないのか
ゲロがかかって再発行した公的書類が何でコストはいくらかかったか覚えてないのはなぜか

これ整合性あるの?レイプ目的で泥酔女を連れ込んだって方が整合性あると思うけど

935可愛い奥様2020/02/11(火) 18:11:17.71ID:TB4i5ePDO
保護するって人がこんだけいるのに、保護してはいけないとしか言えない人ってどうなの?

保護する人もいるしで終わってる。

警察やその辺放置とか他人の迷惑とかわからない人だよねえ。

936可愛い奥様2020/02/11(火) 18:11:21.13ID:fmYEoXGP0
私個人は避妊してないことから考えて同意があったかは微妙と思ってるけど、
それでも山口氏がホテルを指示した時から計画的に性交を考えてたのか
ホテルの客室で初めて発情したのか、その辺を判断できる材料はまったくない。

それに、タクシーの中で吐いてることも考えないといけない。

937可愛い奥様2020/02/11(火) 18:12:02.99ID:TB4i5ePDO
>>934
そんなの覚えてなきゃいけない?

938可愛い奥様2020/02/11(火) 18:14:22.22ID:gLL+N3CX0
>>934
ゲロの形状って大抵ドロドロしてると思うけど、そんなのジロジロ見て記憶したい人いるの?

通勤途中で夜中に嘔吐したあと見るけどすぐに離れて目をそらすよ

貴女ゲロマニア?

939可愛い奥様2020/02/11(火) 18:16:53.81ID:fmYEoXGP0
>>934
タクシーで自宅を指示したか、ホテルを指示したかは決定的な状況証拠になり得ないと思う。
どっちとも解釈できる。

しかも、トイレで苦しんでる伊藤さんを介抱しなかったらなぜ不同意が推認されるの?
トイレに入った際のタオルの記憶が同意の有無にどう関係するの?
同じくげろの始末の後で手を洗わなかったことがどう関係するの?
それとげろの形状を覚えてないって…あなたそういうの覚えてる?普通はいやでしょそんなの。

なぜ、同じく飲んでた山口氏の記憶にだけ完璧を要求するの?
そんなの5年前どころか、昨日飲んだ人でも覚えてないよ、おそらく。
被告の代理人が「60か国回ったのが本当ですか」って聞いた以上に下らないことつつくなあと思う。

940可愛い奥様2020/02/11(火) 18:39:04.36ID:fmYEoXGP0
あと、原告と裁判所のストーリーとして不自然なのは
店を出た時点から計画的にレイプする意思があった人が
なぜ覚醒する危険性の高い時間帯になって初めて行為しているのか
これが不自然。

941可愛い奥様2020/02/11(火) 18:40:25.29ID:+glZP5520
>>936
私はゴム使ってないからこそ同意があったと思った

942可愛い奥様2020/02/11(火) 18:47:04.91ID:TB4i5ePDO
実は、同意があったと考えたら全て辻褄が合う

今伊藤が無理やりやられたと言ってるだけで、証拠は皆無。
カルテや画像、メールは同意ありをさしてる

943可愛い奥様2020/02/11(火) 18:47:23.27ID:gLL+N3CX0
レイプされて殺されそうになっているのにホテル側に助けすら求めないない上、携帯電話を持っているのに警察すら連絡しない

944可愛い奥様2020/02/11(火) 18:58:33.86ID:+glZP5520
「貧困女子」だったかな?パパ活する女性の話を読んだ。風俗で多数を相手にするより、太客のパパがいいらしい。多数いくよりは病気の心配ないし。
その人達はおまんこ一本勝負してる。
リングやピルで避妊しながら基盤がデフォ。
うまくいけば毎月のお手当もらえるし。
で、梅毒が流行っているのは生本番やってるから。

945可愛い奥様2020/02/11(火) 19:00:01.46ID:TvNCkypi0
>>895
酔ってる人は奥に座らせますよ
車走ってる時酔った人が勝手にドア開けたりしないよう奥のドアロック掛かってる方に座らせます
大抵の大人の人はそうします

946可愛い奥様2020/02/11(火) 19:23:03.99ID:lZs25yLp0
>>925
就活してる若い女性をそれなりのポストの人間が私的に飲みに誘うとかそんなことまともな会社でやったらどうなると思います…?

だから、面接とか認識有るわけないよね山口氏は。エチ出来たらコネでなんとかしてあげようかな?くらいの気持ちでしょうね。あくまで私的な食事だった。面接などあり得ない

ただしVISAを餌に伊藤詩織さんと食事したかった山口氏は「このスケベがなにやってんだよトラブルになるに決まってるでしょ馬鹿なのか」との謗りを受けても仕方がない

伊藤詩織さんは伊藤詩織さんで山口氏に食事に誘われてこれが正当でまともな面接だと思っていたとしたら社会性無いにも程がある
キャバクラの姉ちゃんが「わたし〜今より稼げる仕事探してるんです〜なにかありませ〜ん?」て聞いてみたら

山口氏「じゃあとりあえず食事行く?」

て流れなら合理性あるよ。でも、特定の人物だけが食事に誘われて会って話をするのが企業面接なんてそんな話有るわけ無いし聞いたこと無いわ
あったとしたら今時ただただモラハラでニュースになる。というか実際ニュースになってるでしょ
伊藤詩織さんはそういう事件をご存じないのかしら?女性の権利を訴えたいならまず勉強してほしい。この手の事件を知らないなら勉強不足でしょ

伊藤詩織さんはジャーナリスト志望だった割には色々と知識が乏しすぎます


会見などで見せる強い意志を持つ女性という印象からはあまりに乖離してるのが被害に遭ったとされる当時の伊藤詩織さんですよ

仮に本当に当時の伊藤詩織さんの中に「山口氏を手玉にとればあわよくばTBSに属せるかも…?」という皮算用が無かったのなら、ご自身と同じ被害を繰り返さないための活動していただきたいですね、ジャーナリストなんですから

947可愛い奥様2020/02/11(火) 19:26:48.23ID:lZs25yLp0
実際、飲み屋で働いてた女の子がいい仕事紹介してくださいって頼み込んでるのあるあるなんだから女性は女性で馬鹿なんですよ

伊藤詩織さんはそういう人とは違うんだと思いたいですけどね

948可愛い奥様2020/02/11(火) 19:38:33.42ID:gLL+N3CX0
何も報道機関はTBSだけじゃ無いのに
何故裏口みたいな手を使おうとしたのか

949可愛い奥様2020/02/11(火) 19:49:16.73ID:TvNCkypi0
>>946
伊藤さんは二人だけとは思わなかったと言われてましたけど、>>886の文言(東京にお戻りの際は...)を就活事柄と関係なく発してられるので、それはちょっと疑問なんですよね

950可愛い奥様2020/02/11(火) 19:56:54.47ID:gLL+N3CX0
ニュース速報だったか
小保方臭がするって人がいたけど
そんな感じがしてきた

951可愛い奥様2020/02/11(火) 20:59:10.08ID:+glZP5520
オボちゃんは妊娠してたらどうするメールは出さない女よ

952可愛い奥様2020/02/11(火) 21:32:04.78ID:sENR1jRX0
603可愛い奥様2020/01/21(火) 20:20:09.16ID:POkIBzzk0
455あなたの1票は無駄になりました2020/01/21(火) 17:39:32.97ID:Gm2PGgym0
本件は警察がかなり捜査進めてた上に
伊藤詩織と友人の釣り出しメールに山口が乗って事実関係を相当部分自白した事で
避妊無し性行為まで認めてるけど、じゃあなんで同意があったと思えたの?
の外堀埋まった所からから始めなければならなくなった状況で
被告の主張、供述の信憑性が疑われた案件だからな

953可愛い奥様2020/02/11(火) 21:35:47.87ID:sENR1jRX0
https://twitter.com/lisanha123/status/1219607911552282626

はてなブログに投稿しました #はてなブログ
経歴答え合わせ、無能な警察官、トリック
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

954可愛い奥様2020/02/11(火) 21:38:02.26ID:TB4i5ePDO
VISA要求メールで終わってるからね

あんなのあって証拠がないのに、逮捕状とか頭悪いわ

955可愛い奥様2020/02/11(火) 21:46:18.02ID:sENR1jRX0
https://lisanha1234.hate★nablog.com/entry/2020/01/21/220844
で、彼女は2019/12/18の会見で
警察官に彼の居場所を聞き出してほしい、と(違法だと思うが)発言しています。
つまり警察官が、彼を呼び出すために彼女を使ったと発言しています。
”妊娠したかもしれないということを彼に話続けていたのは、居場所を抑える必要があるからと捜査官に言われたからです”
https://youtu.be/TlK_PYxpauI?t=2201

でもこれは嘘です

956可愛い奥様2020/02/11(火) 21:50:21.25ID:fmYEoXGP0
警察が被害者を捜査に使うことはまずない
むしろ知らない所で色々動かれるのをいやがる

伊藤さんはおそらく友人と勝手に相談して捜査ごっこをしてたんだけど
その結果、メールのやり取りで大きな矛盾を抱えてしまってる

957可愛い奥様2020/02/11(火) 21:52:39.16ID:gLL+N3CX0
>>953
ベルリンの下り凄く笑った

958可愛い奥様2020/02/11(火) 21:54:52.80ID:1BYrfsSk0
VISA要求メールと妊娠におわせメールで、お察し

959可愛い奥様2020/02/11(火) 22:08:50.75ID:j6qJER2U0
「下に変な人がいっばいいたけど、黒い車が停まってる。こないだ見た車と同じだと思う」

この方はメール作成手伝ったという方とは別の人ですか?

960可愛い奥様2020/02/11(火) 22:24:20.50ID:1BYrfsSk0
>>956
当時詩織さん28で友人37才かなり年の差あるわね。この人が妊娠メールを作ってたのかな?

961可愛い奥様2020/02/11(火) 22:25:48.34ID:1BYrfsSk0
続き
詩織さんがタクシー運転手を見つけ出し、話を聞いたとき一緒にいた友人(37)

962可愛い奥様2020/02/11(火) 22:28:37.69ID:1BYrfsSk0
【レイプ告白】「あの夜、なにがあったのか」詩織さんと山口氏 それぞれに聞いた
BuzzFeed News
2017/06/01 2:04:00 GMT

URLが貼れないので

963可愛い奥様2020/02/11(火) 22:32:06.18ID:sENR1jRX0
【レイプ告白】「あの夜、なにがあったのか」詩織さんと山口氏 それぞれに聞いた
https://www.buzzfeed.com/jp/kazukiwatanabe/20170601

964可愛い奥様2020/02/11(火) 22:40:08.05ID:iI4tajNz0
>>903
彼女を取り巻く人々は女性の人権と言いながら
相手の奥様やお子様の人権はどうでもいいの?って活動よね
お子様の将来に影響が出てもおかしくない
マスコミも罪作りだわ

965可愛い奥様2020/02/11(火) 22:49:34.56ID:iI4tajNz0
>>922
おじさんは裁判長を批判するより
有能な代理人を探す方がいいと思うわ
東京でチーム組んでほしいけど
ベテランの女性町弁さんとかいないのかしら
結果はどっちでも有名になれるわよ

966可愛い奥様2020/02/12(水) 00:00:26.53ID:qF+a+zgJ0
ジェンダーギャップを拡げる裁判長
イデオロギーや政局の代理戦争にされてしまった裁判
https://tarokojima.themedia.jp/posts/7466325/

先日、注目の裁判の判決があった。大物記者に就職相談した女性が、
アルコールに酔い酩酊していた状況で行われた性行為が、強姦なのか和姦なのかという裁判で、
強姦を主張する女性は、精神的苦痛の慰謝料請求をし、
訴えられた男性は、名誉棄損の損害賠償の反訴をしていた事件だ。

男性大物記者が総理に近しいという評価があることで、この被害を訴える女性には、
反政府、反日的な報道人や自称人権派やフェミニストが群がっていたので、
当事者二人だけの問題では無く、政局やイデオロギーの問題にすり替えられているような側面もあった。

その前日に、立憲民主党の初鹿明博議員が、強制わいせつの疑いで書類送検された報道があったが、
こちらには、前述の報道人や自称人権派やフェミニストは群がるどころか、沈黙をしているので、
女性の性被害問題で盛り上がっていることは建前上に過ぎないことが明かだ。

967可愛い奥様2020/02/12(水) 00:12:48.49ID:gLzwuF/40
>>948
山口さんと知り合ったからでしょうね…

968可愛い奥様2020/02/12(水) 00:19:55.29ID:qF+a+zgJ0
ピアノバーで

969可愛い奥様2020/02/12(水) 02:24:02.06ID:gLzwuF/40
>>953
これは面白い
もはやドラマだわw

970可愛い奥様2020/02/12(水) 06:40:59.52ID:Zk2S4KdAO
示談を蹴って、一部認容を控訴しない。
目的が見えるよね。
しかし画像流出で全てがパー

971可愛い奥様2020/02/12(水) 06:57:20.73ID:k4XU/DqZ0
BBCのドキュメンタリーはやり過ぎだったね

972可愛い奥様2020/02/12(水) 07:02:45.40ID:k4XU/DqZ0
>>961
記憶が無いのにどうやってタクシーを探したのかと

973可愛い奥様2020/02/12(水) 07:50:43.22ID:+7NR8tpj0
>名誉棄損が阻却されると判断して反訴を全面的に棄却。
その理由として
「社会状況改善すべく性的被害公表に公共性がある」
「個別事案としてだけではなく社会問題解決に繋がる言論活動である」


著書BlackBoxだけではなく、BBCのドキュメンタリー番組なんかもその活動の一環としてみなされたのかな?


「あれ?あなた詩織さんじゃないの?私、詩織さんのファンなんです」

やらせや仕込みありでも容認ってこと?

974可愛い奥様2020/02/12(水) 08:53:29.65ID:Fxq1u/BZ0
>>953
> そして、彼女が最初に山口氏に妊娠を語ったのは2015/4/18
> その前の2015/4/17には産婦人科で妊娠していないと確認されています。
> ご本人は出血がピルの副作用であり、これは生理ではないと発言していますが
> 性被害に遭った人に妊娠検査してませんので、この出血はピルが成功したとの医師の認識です。

ピルの副作用!妊娠の不安があった!と主張してるのか
でも、それなら婦人科で妊娠してるかどうか検査すれば一発じゃない?
どうしてこの人は検査を避けるんだろう。ドラッグ盛られたと思う!でも検査はしない!

975可愛い奥様2020/02/12(水) 08:58:59.96ID:Fxq1u/BZ0
>>953
「西日の強く差すキッチンで」→ベルリンの日没時刻、日本は午前5時ですが?
って指摘www

伊藤詩織はジャーナリストじゃなくて小説家になればいいのに!
人格○○の人は人を引き込む話を作るのが上手い。天職だと思うよ
ただミステリーは止めといた方がいいな、トリックが破綻してる

976可愛い奥様2020/02/12(水) 10:07:59.72ID:joFEdwoF0
>>974
まだこんなアホがいるのね

妊娠したかどうかは何週目くらいから分かるか知ってるの?笑

正体表しちゃってるんだよ?ボクたちw

977可愛い奥様2020/02/12(水) 10:13:06.96ID:joFEdwoF0
妊娠したかどうか確実に知る事が出来るのは、早くて四週目以降なんだよ?

そんな事も知らない貴女が居るのかしらね?笑

アホなネトウヨらしい結末ね

978可愛い奥様2020/02/12(水) 10:17:15.46ID:bidN1YrY0
839可愛い奥様2020/02/11(火) 00:59:56.92ID:fUzsNGh40>>871
>834
山口は核心部分で都合のいい嘘つきすぎて突っ込まれるたびにまた嘘つくからボロボロ

https://shinsaibashilc.com/pill/eoc
>アフターピルを服用して、次にくる出血は、薬の服用が関係して起こるものですから、通常の生理とは違ったものです。
>この出血は、服用してから数日で起こる場合もあれば、数週間先のこともあります。量も多いのか少ないのかもわかりません。
>そのため当院ではアフターピルを服用して本当に避妊できたかを確認するために、
>心配な性交渉があった日から三週間目以降で必ず市販の妊娠検査薬で確認するようにおすすめしています。

ピル服用5日めに妊娠の可能性がなくなったったというのは嘘
出血したから妊娠検査しなかった
こんなことも知らないって髭だよね?お引取り願える?

979可愛い奥様2020/02/12(水) 10:26:21.80ID:WxSHAS8x0
>>977
ゲロマニアかしら?

980可愛い奥様2020/02/12(水) 10:29:38.22ID:apCls50b0
伊藤詩織さんをマスコミが取り上げなくなりましたが、どうしたんでしょうか。

981可愛い奥様2020/02/12(水) 10:39:11.52ID:WxSHAS8x0
>>977
伊藤詩織は妊娠メールを出したのが4/18
4週間経ってるんだ
面白いね

982可愛い奥様2020/02/12(水) 11:21:39.26ID:Fxq1u/BZ0
良かった、伊藤は妊娠してないのに「妊娠したかもしれない!どうしてくれる!」なんて
詐欺メール、恐喝メールを送りつける人じゃなかったんだね

子作りして「妊娠してること」が調べられるのは5週後、そこはいいんだけど
緊急避妊ピルを飲んで「妊娠していない」ことが分かるのはいつからかな?
伊藤擁護はそこを混同してるよね

「妊娠していないこと」が分かれば「妊娠しているかもしれない不安」は不要だし嘘なんですよ

983可愛い奥様2020/02/12(水) 11:22:42.75ID:Fxq1u/BZ0
残り少ないしスレ立てていいかな?
テンプレは各自有用と思うものをお任せしたいです

984可愛い奥様2020/02/12(水) 11:26:06.69ID:Fxq1u/BZ0
立てました

【山口敬之】【伊藤詩織】裁判考察スレ Part20
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1581474341/l50

985可愛い奥様2020/02/12(水) 11:35:41.00ID:Fxq1u/BZ0
捜査員が嘘をついて居場所を探れと伊藤に指示したんだって。ふーん
医師は妊娠の可能性がほとんどないと指摘したのに、嘘をつけと
そりゃ捜査から外されるよねw

https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201912190000862.html
山口氏の弁護士は、伊藤さんが避妊のためにピルを飲み5日後に月経があったと
医師に申告し、【医師が妊娠の可能性がほとんどなくなったと診断した】のに
山口氏に対して妊娠の不安を何度も訴えたなどと指摘。
(中略)
山口氏の弁護士が例示した矛盾については「ピルを飲んだ後、出血したのは
副作用だと聞いた。その後、月経が来ず妊娠の心配があった」と主張。

https://dot.asahi.com/wa/2019122000002.html?page=3
その後に妊娠の心配を山口さんに伝えていたのかというと、それから月経が
来なかったということに加え、【当時の捜査員から山口さんに連絡してどこにいるのか
探ってほしいと言われていた】。「申し訳ないが詩織さんからコンタクトをとってくれ」と、
捜査員から言われたんです。すごくいやでしたが、【妊娠の心配について連絡しますと
捜査員と相談した上で】、伝えたのです。

986可愛い奥様2020/02/12(水) 11:38:30.07ID:WxSHAS8x0
>>985
これって違法にならないのかな?

987可愛い奥様2020/02/12(水) 11:38:32.70ID:/luoB+wA0
>>980
左派マスコミとしては、テロ等準備罪関連で政府寄りの発言をしていた山口氏をだまらせたかったので用済みです

988可愛い奥様2020/02/12(水) 11:40:55.56ID:/luoB+wA0
>>986
詩織さんの発言が真実だとすると、おとり捜査になるから大問題だね

989可愛い奥様2020/02/12(水) 11:41:03.37ID:Fxq1u/BZ0
伊藤の妊娠メールを真に受けて
中絶費用なり慰謝料なりを山口が払ってたら
普通に詐欺事件だよね

990可愛い奥様2020/02/12(水) 12:44:52.73ID:fdDf0Suf0
共謀してメール作成したのが看護士の友人なのか37才なのか?
看護士ならばタチ悪いし、37才ならばかなりあやすぃー

991可愛い奥様2020/02/12(水) 12:53:15.98ID:8ee8gFTl0
盛った話をそぎ落としていったらどうなるの?
酒飲みすぎて嘔吐して山口に迷惑かけて就職に影響する事を恐れた詩織が体使って感じ?

992可愛い奥様2020/02/12(水) 14:19:56.15ID:Fxq1u/BZ0
2時にコンドームが破けたけど5時まで継続されてたってことじゃない?
別の意味で話盛りすぎ

993可愛い奥様2020/02/12(水) 14:51:18.79ID:joFEdwoF0
>>981
ぷっ笑

4週間経つまでは妊娠しているかしていないか分からない

のに、このアホな回答だよ笑

994可愛い奥様2020/02/12(水) 14:52:33.51ID:joFEdwoF0
>>992
最早想像でしか伊藤批判出来ないんだねw

何がそんなに詳しいのやらw

995可愛い奥様2020/02/12(水) 14:53:58.93ID:8ee8gFTl0
>>993
伊藤詩織の生理周期まで知ってるって凄いね

996可愛い奥様2020/02/12(水) 14:57:00.94ID:U4WZzFaQ0
マジレスすると
山口市は頸椎症で重い荷物は持てないし激しい運動も無理

997可愛い奥様2020/02/12(水) 14:57:11.97ID:joFEdwoF0
>>986
なる訳ないだろw
伊藤詩織が出血を月経と自己判断したが
出血=月経と確定出来ないと後から知らせれた、と言う話しを

曲解した貴方みたいな人がデマを吹聴

脱臼と同じ手法

悪質なデマを吹聴し続けるのだから
まーセカンドレイプだね

貴方達みたいな雑魚が相手されるかは知らないけど笑

998可愛い奥様2020/02/12(水) 14:58:05.64ID:joFEdwoF0
>>995
知っている必要ないよね?笑

だから馬鹿なんだと思うよ、君w

999可愛い奥様2020/02/12(水) 15:01:00.81ID:8ee8gFTl0
>>998
知らないのに4週間って言えるんだ
馬鹿はどっちかな?

1000可愛い奥様2020/02/12(水) 15:02:26.83ID:8ee8gFTl0
>>997
脱臼の話題は詩織が盛ったせいなのに話題そらしてまで擁護ご苦労さま

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