坂本龍馬を殺したの誰か?

1名無しさん@お腹いっぱい。2010/04/09(金) 09:42:11
2ch的見解はどうなってんの?
京都見廻組とかって話もあるけど

いい加減結論出してくれ

265名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/09(土) 13:48:18.52

266名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 11:13:20.25
陰謀論者「竜馬が暗殺された時に京都にいなかったことが怪しい。アリバイ作りだ」

後藤象二郎「え」
木戸孝允「え?」
勝海舟「ええーっ!?」

267名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 19:17:38.21
黒幕とか関係なく普通に見廻り組じゃないか?
竜馬は隊士を銃で殺してるんだよね

268名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 23:34:51.10
史実の上でというか
歴史研究の上では京都見廻組の犯行で決着済みだよ。
ただそれではお金儲けにならないから。

269名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 18:26:18.31
今井の供述とか実際腑に落ちない点もあるしな
売名だったのか同士をかばうためだったのか
それとも本当に黒幕がいたのか

270名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 20:49:33.08
兵部省・刑部省の供述→自分に不利な証言はしない
甲陽新聞のインタビュー→記者「読者が喜ぶように創作も入れました。反省しています」
子孫が書いた本→間違いが多すぎて信用できない。子孫の創作か?

俺は今井よりも
渡辺篤の証言の方が信用できると思う。

271名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 11:32:39.23
実行犯は見廻組で
今井らは誰が切ったかと言う所に
こだわりたいのかな、佐々木や桂は死んでるから生き残った渡辺、今井で我こそは竜馬を切ったと、要は売名したいんでしょ

272名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 21:02:12.43
暗殺直前に伊東甲子太郎が坂本龍馬を訪ねたという話のでどころは
西本願寺の寺侍だった西村兼文が書いたものがたぶん初出。
でも、西村兼文は暗殺については
見廻り組のやったことだと簡単にかたづけているんだな。

273名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 02:11:15.81
見廻組と伊藤が通じ合っていて
近藤一派の仕業だと言う風に仕向けた

274名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 12:26:57.56
伊東甲子太郎以下の高台寺党がホントにかかわっていたら
新選組が全力で宣伝するだろう。
近江屋事件は高台寺党の犯行でした!
油小路で強殺犯グループを鎮圧しました!
高台寺党の生き残りは龍馬暗殺犯なので匿わないでください!
あいつら、自分たちで芹沢鴨を殺しておいて長州藩のせいにしてしまうくらいだぞ。

275名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 02:50:44.61
近藤組の狙いは伊藤で竜馬には興味ないだろうから、竜馬殺しの疑いをかけられたときは
寝耳に水だったろうに

276名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/24(日) 16:32:13.56
西郷どんはなかよ
坂もっさんの死後もお龍さんの後見人的立場になってはったし

277名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 22:05:04.86
>>8
やはり薩摩隼人の誇りが許さんのよ。
だいたい龍馬はお尋ね者の脱藩者。
はじめはナカナカ芯の通った所に共鳴
できても、時に浪人風情に叱責されたり
良いとこばかり見せつけられては、次第に良からぬわく感情もわくのも人の性よ。
ジェラシーもあり、また薩摩隼人の威信もあり、特に龍馬の自由奔放さや自在に動ける自由な立場には、使命を負い義務に縛られた役付きには、勘に触るばかりだったのではないのかね。

次第に目の上のタンコブは肥大していったんじゃないのかと。

278名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 00:40:33.14
坂本龍馬暗殺150年の節目なのに
桐野作人に龍馬暗殺検証本を書かせようという
出版社はないのか

279名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/18(水) 11:23:30.92
>>259>>278
10月〜11月の坂本龍馬+近江屋事件関連本はこれで揃ったかな。
没後150年なのに案外に少ないな。
菊地明あたりが何が刊行すると思っていたのに。

2017/11/15「坂本龍馬大鑑」小美濃清明
2017/11/1「近江屋 一八六七年 百五十年の真相」高井忍
2017/10/19「坂本龍馬 (新装版)」砂田 弘、 槇 えびし
2017/10/17「坂本龍馬 志の貫き方」岡信太郎
2017/10/5「龍馬は生きていた」加来耕三
2017/10/19「愛の安住地 龍馬と佐那と名刀吉行」北村精男

280名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 21:27:29.25
黒幕が西郷どんだったら引くなぁ

でも無実で、もし西郷が現代にタイムスリップしてこのスレ見てたらひっくり返るだろうな

281名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/21(土) 07:29:14.25
龍馬に関連する歴史漫画やドラマの暗殺シーンをいくつか拝見したが
龍馬の用心棒の山田藤吉ってはっきり言って役立たずだな
近江屋の入り口で門番していたのにまともな武器すら準備していなかったようだし
いくら元相撲取りといっても丸腰では斬られて死ぬだけだろ これじゃあ龍馬が殺されても仕方がない

まあ実際はどうだったのかは知らないが

282名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/27(金) 16:48:26.00
150年の節目なのに盛り上がってないな。
大政奉還150年もひっそり過ぎ去ったし、
龍馬暗殺150年も
王政復古150年も
世間に気づかれないまま終わってそう。

283名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/27(金) 19:31:46.48
信長暗殺の黒幕は秀吉か家康だと思ってたけど
光秀の単独犯行を裏付ける資料が出てきてるらしいな
陰謀説は盛り上がるが意外と通説が正しいのかも

284名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/27(金) 22:58:03.09
歴女アイドルのユニットだけど、戦国コスプレがかわいい
自分はシリーズ途中だけど、誰が龍馬暗殺したのか、説明が楽しみ。
半分、それが楽しみで見てる 最後まで見るのには時間かかりそう。
楽しんでるけど
https://www.youtube.com/watch?v=_Rr7Usm7zgg

285名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/02(木) 20:24:31.42
>>279 追加
2017/11/24「実況! 空想武将研究所 もしも坂本龍馬が戦国武将だったら」集英社みらい文庫

これも一五〇周年狙い組かな。

286名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/06(月) 11:45:06.98
歴史街道 2017年12月号
特集 龍馬暗殺 150年目の真実
孫正義
山本一力
神田昌典
山崎怜奈
山村竜也
門井慶喜
秋山香乃
長尾 剛
菊地 明
楠戸義昭

桐野作人も加来耕三もいないなんて……
もう手を引いちゃったのかな。

287名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/09(木) 19:15:00.33
桐野作人は歴史群像の方で書いている。
雑誌に寄稿するんじゃなくて、
一冊書かせてほしかったな。
それともまともな考証じゃなくて、
陰謀論じゃないと本が売れないという判断なのか。

288名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/14(火) 15:37:51.26
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/articlemain?d=20171114-00127834-the_tv-ent
坂本龍馬没後150年、定説を覆す新たな暗殺論が浮上

また黒幕説か・・・

まあ次の大河ドラマは西郷さんだし
NHKが薩摩藩黒幕説をやることはないと思うが。

289名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/15(水) 21:50:28.25
150年で何かニュースがあるかと思ったら
教科書から消えるという話題ばかりだった。

いや、教科書から消えること自体はまあいいが・・・

司馬遼太郎が小説に書く前は誰も知らなかったといっている輩が多くて
アタマ痛い。少し調べれば、司馬以前の映画や出版物なんかいくらでも出てくるだろう。

290名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/15(水) 22:17:56.48
手代木勝任はもう少し 注目したいな

291名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/16(木) 16:13:38.77
「坂本龍馬が教科書から消える」には、大誤報が潜んでいる
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171116-00053507-gendaibiz-bus_all

メディアのデマがバレましたw

292名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/16(木) 19:41:54.89
>桐野作人‏ @kirinosakujin · 11月15日
>本日は、坂本龍馬の命日(新暦換算だと12月10日)、150年忌ですね。
>「龍馬暗殺」の拙著が間に合わなかったのは残念ですが、区切りの年に
>書けたことは感慨深いものがあります。来年初か2月あたりには刊行予定です。
>発売中の『歴史群像』誌12月号にも「龍馬暗殺の真実」として書いています。

キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

293名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 21:43:55.67
明日の夜坂本龍馬のドラマがあるね

294名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 23:32:07.24
「司馬遼太郎がいなかったら坂本龍馬なんて誰も知らなかった!」と喚いている連中、
もしも司馬遼太郎がホントにいなかった場合は、
「山岡荘八がいなかったら坂本龍馬なんて誰も知らなかった!」
とやっぱり喚いているだけではなかろうか。
司馬の『竜馬が行く』が大ヒットしたおかげでかえって埋もれてしまったが
山岡荘八の方が先に龍馬の小説を書いている。こっちは全3巻、ただし前半生まで。

295名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 19:41:19.33
NHKスペシャル「ドラマ 龍馬 最後の30日」★1
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1511080116/l50

突飛な珍説か
まじめな実録路線か
さて、どっちだ?

296名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 21:02:22.40
おい歴史ファン
坂本龍馬の時代劇始まった
見てる?

297名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 21:05:46.84
>>296
見ゆうがよ
しかし、龍馬役を新井がやると
また右翼が騒ぎ出す

298名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 21:50:21.97
大政再委任派会津公用方の牙城でその私兵たる 見廻組を勝手に他藩が動かせるんかね ゲシュタポが チェーカーを操れるかね

299名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 22:24:59.26
>>295
ここでは龍馬暗殺の黒幕は同じ土佐藩の藩主山内容堂か?

300名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 22:28:38.47
坂本龍馬は政治詐欺師か?

301名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/20(月) 07:56:27.68
>>0299 永井尚志扱いだったような

302名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/20(月) 13:03:02.63
まあ薩摩藩やフリーメーソンのせいにされるよりはましだったかな

303名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/06(水) 22:42:46.58
龍馬暗殺150年なのに関連本の出版点数少ないなと思っていたら
大河の西郷どんに持っていかれたせいか。
桐野作人も西郷優先させたみたい。

304名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 20:45:33.75
見廻組の単独犯行


(完)

305名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 19:28:45.30
維新志士。明治政府を作ったメンバー。

理由
龍馬以外の維新志士は徳川を全滅させたいタカ派に対し、龍馬が大政奉還というハト派だったから。

306名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 19:36:36.62
初代ゴルゴ13

307名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 21:51:43.26
書状が見つかった事で永井が一歩リード

308名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 22:36:58.94
世界ふしぎ発見!珍しかったな。
幕府の指示で殺されたという結論だった。
まともだ。

309名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 23:02:08.13
あれで一応、話の辻褄が合ってたと思う
まだ色々な説が出てくるだろうけど

310名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 09:06:13.41
寺田屋で殺されてもおかしくなかったんだし、普通に見廻りか新撰組の犯行じゃないの?寺田屋事件以来竜馬が長崎に居て殺せなかっただけで。

311名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 01:16:55.96
人生はリベンジマッチ
https://youtu.be/BXanBVhXCBY

312名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 12:27:58.84
【Apple】 少し変えてW新型″を発売 <世界教師 マイトLーヤ> GC≒Wii WiiU≒Switch 【任天堂】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515929310/l50

313名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 10:11:09.66
世界観好きなゲーム見つけた!
https://goo.gl/2YRvyb

314名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 16:05:36.06
>>310
答え 見廻組


でも見廻が志士を暗殺するには
それを指示した黒幕がいるはずなんだよ

315名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 14:40:43.63
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/

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