ビートルズって何が革新的だったんだ?

1ベストヒット名無しさん2018/04/04(水) 14:58:25.05ID:gx6lNJde
その作り出されたサウンドを聴いてもただの凡百なバンドサウンドじゃん

YMOやクラフトワークが作り出したテクノ、ボブマーレイが作り出したレゲエ、
アフリカバンバーダが作り出したヒップホップみたいにそれまでなかったサウンドを
新たに作り出したわけでもない

それこそ信者が勝手に作り上げた虚像

51ベストヒット名無しさん2018/05/05(土) 00:37:16.71ID:ihpZM75r
オケやピアノも含めたティーンネイジポップスや他ジャンルを
弦楽器3本とエヴァリーブラザーズのコーラスで和音を分解・分散した上で吸収してロックバンド編成だけで広がり持たせた

ドラムの音の分離の良さ、金物のそれ以前にない派手さは、
後のパンクやリリーホワイトのドラムの音ばりな衝撃はあったんじゃないかと思う
ロック批評のボキャブラリがそれほど豊潤な時代じゃないから、それを大人は「うるさい」と評したんだろうけど

52ベストヒット名無しさん2018/05/05(土) 03:33:02.56ID:NgCK3J/i
ビートルズのデビューシングルって全米チャート1位になってるからな
オリジナル曲のデビューシングルでいきなり全米制覇

53ベストヒット名無しさん2018/05/05(土) 05:24:29.50ID:mDTUnxDe
「抱きしめたい」か。
ジュリーが全米ナンバーワンになったのか。

54ベストヒット名無しさん2018/05/05(土) 09:57:39.68ID:gVW5XpK+
日本のデビューシングルは「抱きしめたい」だが
アメリカでは4枚目(63年末リリース)
ただしキャピトル盤(米主要レーベルでありビートルズ側にウチからレコードを出させてくれと依頼)としては1枚めのシングル

「抱きしめたいI Want To Hold Your Hand」が1位を獲る前に
アメリカでは、63年10月から12月にかけて、イギリスで起きている「ビートルマニア」の報道が何回かされた
そして64年1月3日に放送されたBBC提供のビートルズ映像は全米で3000万人が見た
これが大きなプロモーションとなり1月中旬に全米売上1位となり、ビルボード2月1日チャートで1位
そしてその2月7日初渡米し2月9日エド・サリバンショーに出演した
エド・サリバン・ショーは7300万人が見て、空前のブームが起きた

この一連のメディアミックスの動きは重要

55ベストヒット名無しさん2018/05/05(土) 11:29:32.28ID:h8o9ovHW
キャピトルとの契約も、会長だか重役の夫人の意見が通って結ばれた
当初旦那の方は、ビートルズはガキの音楽でくだらない騒音で
アメリカでは売れないとして、契約には否定的な考えだった

56ベストヒット名無しさん2018/05/05(土) 11:37:06.79ID:h8o9ovHW
そのキャピトルとの契約の内幕にあるように
アメリカの大手業界関係者には、とてもアメリカで売れる物を持ち合わせて無い音楽だと受け止められて
実際に爆発的に売れたって事

57ベストヒット名無しさん2018/05/05(土) 12:37:50.39ID:gVW5XpK+
63年7月米リリースのアルバム「イントロデューシング・ザ・ビートルズ」は
まったく売れなかった
ビートルズが米で売れたのは、TVメディアに取り上げられてから
つまりメディアミックス戦術が重要だったということがわかる

「抱きしめたい」のシングル大大ヒットと米でのビートルズブーム発生を受けて
「イントロデューシング・ザ・ビートルズ」は64年再発され
今度はビルボード・チャート2位になった

58ベストヒット名無しさん2018/05/05(土) 14:20:36.12ID:X8PrHzzO
アメリカでのビートルズブームの前年63年は、
ビーチ・ボーイズがサーフィンUSAというスーパーヒット曲を出したんだが
キモメン、ブサメンぞろいで
残念ながらティーンのアイドルにはなれなかったんだよな

ビートルズはアメリカで空いていたアイドル枠に
ぴったり収まった

59ベストヒット名無しさん2018/05/06(日) 01:19:32.77ID:WnZSdxRP
>>27
あと大音量とバイオレンスなムードという点でフーもHRプロトとして重要でしょ
プリティ・シングズ初期とかも

60ベストヒット名無しさん2018/05/06(日) 01:31:39.38ID:WnZSdxRP
>>48
>ビートルズはユニゾンのコーラスで、ハモる部分もあり
>誰々&バックバンドって編成じゃなかったのも目立ったのではないか?

これはキース・リチャーズも指摘してるな
3人のソングライターがいて3人のヴォーカリストがそれぞれ歌いコーラスを付ける。そのスタイルの衝撃が凄かったと

61ベストヒット名無しさん2018/05/06(日) 01:53:05.07ID:WyeMGf+x
ビートルズがカバーした曲ってロックンロールミュージック以外にあるの?

62ベストヒット名無しさん2018/05/06(日) 01:56:36.81ID:Mszbd7SD
>>1
おまえみたいな無能のためにこれだけ書き込んでもらってるんだから少しは感謝しろよ

63ベストヒット名無しさん2018/05/06(日) 02:06:08.42ID:WnZSdxRP

64ベストヒット名無しさん2018/05/06(日) 02:33:41.32ID:6mDbH91/
向こうじゃマイクラブとかはイケメンとまではいかなくともフツメン以上扱いだな
こっちの後追いイメージだとデブのブライアンがフロントって考えがちだけど、途中までは2列目でコントロールする司令塔って感じ
初来日公演が代表的だけど、ライブがちょいちょい不評なんだよな、このバンドは
スタジオ盤のほとんどをプロ中のプロのレッキンクルー回りがやってるからしゃあないけど

ビートルズはレッキンクルー的な初見で3テイクぐらいで録音完了とか鉄壁のノリを示すようなスキルはないけど、
録音では何テイクも重ねたりしながらも、ライブではそれなりにこなしてるという
バランスのいい自作自演な雰囲気が漏れ伝わってくるところが、
異性に対してのアイドル的人気だけじゃなくて、同性にとっても同じことやりたいと思わせる先導者的な距離感だったのかもな。

65ベストヒット名無しさん2018/05/06(日) 10:10:47.26ID:PhX1AEgs
>>61
デビューアルバムはカバー曲だらけ
一番有名なのはオリジナル以上と呼ばれる
ツイスト&シャウト

66ベストヒット名無しさん2018/05/06(日) 10:52:55.64ID:WyeMGf+x
>>65 ありがとう 
1962 Live at the Star Club in Hamburgっていうモノラル録音のLPにはいってたのが
印象に残ってる

67ベストヒット名無しさん2018/05/06(日) 10:57:29.67ID:UVbRjY6f
これがツイスト&シャウトのオリジナル↓
https://www.youtube.com/watch?v=LsDpc-8iR8g
これが、ビートルズが下敷きにしたアイズレー・ブラザーズのヒットヴァージョン↓
https://www.youtube.com/watch?v=cTaqn8_gMR0

ついでにプリーズ・ミスター・ポストマンPlease Mr. Postmanマーヴェレッツの61年のヒット曲↓
https://www.youtube.com/watch?v=425GpjTSlS4
プリーズ・ミスター・ポストマンのビートルズ・ヴァージョン63年↓
https://www.youtube.com/watch?v=Jzy4R8EbWJ4

重要なことは、ビートルズは4人のギターバンドでカヴァーしてるってこと。
ライブでも当然4人で演奏できる。
オリジナルには、ブラスやホーンセクションがいて、アメリカではシンガー達とバックバンドに分かれていた。

あ、4人の仲間がいれば、こんな曲でも演奏できてステージでヒーローになれるんだって、ティーンたちが気づいたのは、
現象的にめちゃでかい出来事だった。

68ベストヒット名無しさん2018/05/06(日) 11:02:06.69ID:WyeMGf+x
every little thing って有名だけど、聴いたことない人少ないよね?
ロックンロールミュージックって  ビートルズ、ビーチボーイズともにカバーしてるんだね

69ベストヒット名無しさん2018/05/06(日) 13:24:18.68ID:UVbRjY6f
ビートルズの初期の音楽そのものは、決して目新しいものではなく、デッカ・レコードは
「もう、ギター・グループの時代じゃありませんよ」とビートルズデビューを断った(音楽史上最大のミスジャッジとも言われている・・)

デビュー以後は、音楽そのものよりもまず「現象」的なものが大きかった
アメリカでの空前の大成功はキャピトル・レコードの宣伝戦術がまんまとはまったものだが
その後人気に負けない数々の大傑作を作って音楽的にも大成長していったのが稀有

70ベストヒット名無しさん2018/05/07(月) 02:46:32.78ID:/LFNBmB/
>>67
その後音楽性が高まるにつれてブラスやストリングスを加えていくことで
ステージでの再現が不可能になってスタジオ専門バンドになったのは皮肉なことだね

71ベストヒット名無しさん2018/05/07(月) 05:15:48.29ID:hiN/vrv1
ビーチ・ボーイズってそんなにブサメンかな
アメリカ人が見たらマイクは普通にかっこいいしデイヴもイケメンだし
ブライアンやカールはちょっとオタっぽいけど可愛い系の範疇に入るだろ
実際当時の映像観ると黄色い歓声もあがってる
ビートルズがあまりに万国共通感覚的にルックスが整ってたから部が悪いけど、
アメリカンの尺度でならビーチ・ボーイズも十分かっこよかったよ

72ベストヒット名無しさん2018/05/07(月) 05:17:20.39ID:hiN/vrv1
ごめんデイヴじゃなくてデニスだよなw

73ベストヒット名無しさん2018/05/07(月) 06:26:54.28ID:hOsHK8Ed
イギリスだと65年はビートルズと再び肩並べてヒット曲連ねたビーチボーイズ再ブレイクの年だしな
ただサーフィンサーファー云々歌っててサーファーはデニスだけとか、
スタジオ盤のセッションミュージシャンの演奏とライブ演奏の乖離と、何かとイメージとリアルの落差がちょいちょいあったグループ

74ベストヒット名無しさん2018/05/07(月) 10:41:58.56ID:AMSFwS8u
ティーンの女性ファンを失神させたり失禁させたりするようなアイドル&ミュージシャンって
1940年代のフランク・シナトラ、1950年代のエルヴィス、1960年代のビートルズと
それぞれ時代のアイコンなんだよね
シナトラ以前以降、エルヴィス以前以降、ビートルズ以前以降と時代の象徴として語られる

ビートルズと同時代で、ヒットはアメリカにおいてビートルズに先行し、
レノン&マッカートニーと同等の才能を持っていたブライアン・ウィルソン擁するビーチボーイズは
そういう存在にはなれなかった

75ベストヒット名無しさん2018/05/07(月) 12:02:09.57ID:/Uucjj3N
やっぱり新しいスレか
伸ばしたければビー板でやりなよ

76ベストヒット名無しさん2018/05/07(月) 16:51:32.32ID:xgr6PBZG
懐メロ洋楽板から別に独立してるんだもんなあ
やっぱり語ることの多い特別な存在なのかね

77ベストヒット名無しさん2018/05/19(土) 18:35:44.64ID:KPFqFmOd
ビートルズの革新性は具体例をちまちま上げても伝わり難い
簡潔にまとめるなら「世間が単なるポピュラーミュージシャンをアーティストと呼ぶようになる下地を作った人達」って事だな

「ビートルズの何が凄かったのか分からない」と言うのはある意味では最高の褒め言葉なのだ
何故ならそれはビートルズが生み出した事や、やって来たことがその後のポピュラーミュージック界においてそれだけ深く浸透しているという事に他ならないから

分かりやすく例えるなら、近年話題になったまぜそば辺りだと「あそこが元祖の店」とか、「あの店は革新的」とか騒がれたりするけど「醤油ラーメン発祥の店」とか話題にもならないでしょ?
そう言うことだ

78ベストヒット名無しさん2018/05/19(土) 21:26:57.79ID:SHGLNtBi
>>71
「誰か一人忘れてないアルか?」

79ベストヒット名無しさん2018/05/19(土) 22:56:10.21ID:Nsvl+9NP
>>1
おまえみたいな無能のためにこれだけ書き込んでもらってるんだから少しは感謝しろよ

80ベストヒット名無しさん2018/05/20(日) 00:30:48.24ID:7wt6GY8L
ビートルズの曲でモノラルを疑似ステレオしにしてる曲っていくつくらいある?

81ベストヒット名無しさん2018/05/20(日) 00:59:12.62ID:7NhKPmvp
そういう専門的なことはビー板の 統合【Stereo】デジタルリマスターVol.75【Mono】 スレで聞いたほうが早いと思う
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/beatles/1499356982/l50

82ベストヒット名無しさん2018/05/20(日) 02:55:22.08ID:7wt6GY8L
ありがとうございます

83ベストヒット名無しさん2018/05/20(日) 11:26:17.36ID:Is+knupm
オナニーでティッシュ消耗するだけじゃなくて、
ちゃんと膣の中に精液ぶっかけたいよね

うん。少子化が進む日本
だからこそ帽子は被らないで、中にぶっかけたほうがイイね

うん。オナニーで精子を無駄遣いするんじゃなくて、
ちゃんと膣内に精液ぶっかけて頂きたいですね

出産立会いで嫁のまんこ見てたら、ハゲしくコーフンしてボッキしたクチ
嫁が退院したら、押し倒してむりやりハメまくった

電動こけし買ってマンコに入れようとしたが、でか過ぎて大変だったらしい

生まれる前、マンコぱっつん切った?
うちのは切った。今も傷跡が残ってる

切るのは痛いけど、まんこにチンポが入ると気持ちイイっ

会陰切開した出産後にすぐセックスするのは、縫合した陰部が再び開く恐れ有り

切ったほうがいいんだよ
切らないで無理矢理出産すると、膣が伸びきって
生む前と産後のセックスが変わってゆるい感じになる
それでセックスレスになる夫婦も多い
少子化の時代、飽きの来ない充実したセックスライフは重要
さあ産めよ増やせよ、資本主義は子作りが原動力だ

中にいっぱい精液を流し込んでもらいました
穴の奥がカピカピしたけど気持ち良かった。色んな体位を試しました
九の字体位からぐるりと体を折り返された時
おならみたいに穴からブブブと音がしました

84ベストヒット名無しさん2018/05/20(日) 19:31:57.10ID:2VRT3e6i
最近よく思うんだが、ジョージって猫背だよな

>>78
ごめんアル。許すアル。

85ベストヒット名無しさん2018/05/20(日) 22:07:38.21ID:7wt6GY8L
林檎に譲二

86ベストヒット名無しさん2018/05/21(月) 10:41:14.72ID:cla9SSEt
>>77
例え下手すぎ

87ベストヒット名無しさん2018/05/21(月) 11:01:42.19ID:VAJOX5Z/
>>1
>>77

おまえみたいな無能のためにこれだけ書き込んでもらってるんだから少しは感謝しろよ

88ベストヒット名無しさん2018/05/21(月) 22:19:11.94ID:/4zXl9+O
>>86 87

口答えするな

89ベストヒット名無しさん2018/05/22(火) 07:12:18.40ID:yr5WXVAb
無能>>77が暴れるスレとなります

90ベストヒット名無しさん2018/05/22(火) 16:51:17.17ID:QtEgTE5m
He's A Real 無能where Man

91ベストヒット名無しさん2018/05/24(木) 09:50:58.45ID:5uBjNlH5
フロントマンが一人じゃなかったことじゃないか?

92ベストヒット名無しさん2018/05/24(木) 10:53:54.00ID:GrYGuJxr
>>1
1足す1が2ではなかったところがすごかったんだよ

93ベストヒット名無しさん2018/05/24(木) 14:45:54.42ID:4sP4+HZF
>>92
そんなのビートルズに限った話じゃないでしょ
他のバンドでも、もっと言えば音楽以外の世界でもよくある事じゃん
こういうビートルズ至上主義者にはウンザリ

94ベストヒット名無しさん2018/05/24(木) 16:26:07.27ID:T5y5s119
いや十分偉大なバンドだったよ 悪いのは彼らではなくビートルズ馬鹿
奴等はバンドの先進性もヨーコの偉大さも解らず盲目的に崇拝するだけの白痴共

95ベストヒット名無しさん2018/05/24(木) 21:43:39.38ID:yn7ZMya5
有象無象だったロック、ポップスの基本型を構築した
ビートルズの楽曲が名曲の基本的フォーマットとなった

96ベストヒット名無しさん2018/05/24(木) 22:42:59.69ID:9RvbgbT7
・タイプの違うツインヴォーカル体制の妙味
・両名共にアイドルでシンガー・ソングライター
・飽きられる前に変化し続けた
・軽音初のコンセプトアルバムが批評家からも絶賛、すんなりとアイドルからアーティストイメージに
・デビュー後から解散までメンバー固定

97ベストヒット名無しさん2018/05/25(金) 17:11:02.89ID:VcaQ1om/
石坂敬一さんがビートルズにはハードロックもプログレも他のアーティストが持ってる物は全てあると言ってるのを鵜呑みにして
そうなのか〜やっぱビートルズってスゲーなぁって思っていた中学生の頃…

98ベストヒット名無しさん2018/05/27(日) 21:23:28.55ID:4GCv6CJR
オナニーでティッシュ消耗するだけじゃなくて、
ちゃんと膣の中に精液ぶっかけたいよね

うん。少子化が進む日本
だからこそ帽子は被らないで、中にぶっかけたほうがイイね

うん。オナニーで精子を無駄遣いするんじゃなくて、
ちゃんと膣内に精液ぶっかけて頂きたいですね

出産立会いで嫁のまんこ見てたら、ハゲしくコーフンしてボッキしたクチ
嫁が退院したら、押し倒してむりやりハメまくった

電動こけし買ってマンコに入れようとしたが、でか過ぎて大変だったらしい

生まれる前、マンコぱっつん切った?
うちのは切った。今も傷跡が残ってる

切るのは痛いけど、まんこにチンポが入ると気持ちイイっ

会陰切開した出産後にすぐセックスするのは、縫合した陰部が再び開く恐れ有り

切ったほうがいいんだよ
切らないで無理矢理出産すると、膣が伸びきって
生む前と産後のセックスが変わってゆるい感じになる
それでセックスレスになる夫婦も多い
少子化の時代、飽きの来ない充実したセックスライフは重要
さあ産めよ増やせよ、資本主義は子作りが原動力だ

中にいっぱい精液を流し込んでもらいました
穴の奥がカピカピしたけど気持ち良かった。色んな体位を試しました
九の字体位からぐるりと体を折り返された時
おならみたいに穴からブブブと音がしました

99ベストヒット名無しさん2018/05/30(水) 02:03:23.39ID:yZNa1TZk
ポールはイギリスの民謡

100ベストヒット名無しさん2018/05/30(水) 02:07:06.12ID:yZNa1TZk
途中送信スマンコ
やR&B、スキッフルは有名だな
古いメロディを新しいリズムで再現しつつ、プリーズプリーズミーのハモりなんかトニックの三度、体言止めとでも言うかオリジナルなんだな

101ベストヒット名無しさん2018/06/17(日) 21:27:08.49ID:5kdZWrjG
ビートルズは三次元BLの先駆け

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