【FF14】4.11 負け組ジョブ73【桃侍黒】 [無断転載禁止]

1既にその名前は使われています (スフッ Sddf-lt9A)2017/11/14(火) 18:13:49.53ID:9eJCMBWUd
前スレ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【FF14】4.11 負け組ジョブ72【桃侍黒】 [無断転載禁止]
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1510366605/
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2既にその名前は使われています (JP 0H83-dGWV)2017/11/14(火) 18:16:08.19ID:GKci4pCSH

3既にその名前は使われています (ササクッテロレ Sp33-0J0R)2017/11/14(火) 18:16:43.33ID:VUQs9KR7p
こっちだな

4既にその名前は使われています (アウアウカー Sad3-0Qcx)2017/11/14(火) 18:33:12.91ID:p4s7I3NQa
侍はタンクにしろ

5既にその名前は使われています (JP 0H83-dGWV)2017/11/14(火) 18:34:34.69ID:GKci4pCSH
はい着流し

6既にその名前は使われています (アウアウカー Sad3-0Qcx)2017/11/14(火) 18:37:03.12ID:p4s7I3NQa
>>5
ならせめてDEX装備でね
着流しタンクいてもええやろとは言ったらいかんのか?

7既にその名前は使われています (ササクッテロレ Sp33-0J0R)2017/11/14(火) 18:38:58.03ID:VUQs9KR7p
いかんのかっていうか、既にDPSで実装されてるんだからそれ以上でも以下でもないでしょ

8既にその名前は使われています (JP 0H83-dGWV)2017/11/14(火) 18:39:41.91ID:GKci4pCSH
既に大半のタンクがミラプリでペラペラ装備やし
そもそもビジュアルイメージなんてもはや有りはしないけどな

9既にその名前は使われています (アウアウカー Sad3-0Qcx)2017/11/14(火) 18:45:47.69ID:p4s7I3NQa
>>8
吉田「侍は修正でタンクにしました(笑)とか」
とかやってくれてもええけどね

兎に角一刻も早く耐性低下は撤廃するべきだよな
足かせにしかなってない

竜なんてレンジアリキだからいびつすぎる
スキル回しの関係で入れさせたいなら全ジョブ自分の耐性低下は出来るようにするべきだし
この辺の調整のこだわりって真面目にハゲニットだろ
あいつ害悪すぎるだろ、須藤にバトルの頭やらせろよ

11既にその名前は使われています (ササクッテロレ Sp33-0J0R)2017/11/14(火) 18:52:39.51ID:VUQs9KR7p
流石に憶測でハゲを罵倒するなよ

12既にその名前は使われています (JP 0H83-dGWV)2017/11/14(火) 18:55:14.57ID:GKci4pCSH
ハゲニットとかいうシンプルな言葉の暴力ほんとすき

13既にその名前は使われています (ワッチョイ fff8-ySnM)2017/11/14(火) 18:56:51.26ID:2ZTyxAcP0
絶バハワールド2ndクリアチーム『Blacklist』インタビュー翻訳
http://www.eorzean.info/archives/22019034.html

Leith:OK、赤がちょっと嫌いだ。(笑)まぁ強化が必要だと思ってる、今は召喚がキャスターの中では強すぎる。
    他の2ジョブは強化が必要、特に黒。   ←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←
Marc:今の召喚の強さは壊れてるね。
Frosty:召喚を弱体化すべき?
Marc:いや、他のキャスターを強化すべき。
Leith:クソレンジを弱体化すべきだね。     ←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←

キャスは召喚の強さを基準に調整しろと言ってるのな
黒の強化を渋ってるお前らが間違ってるらしいぞ

15既にその名前は使われています (ワッチョイ 7ffa-2HIz)2017/11/14(火) 19:33:19.34ID:QSNSdUB40
須藤もハゲ気味じゃないか・・・?

そういう意味では肌はシワシワだけど髪は若々しいな吉田は

吉田は有象無象の意見は気にせず!
男気半端ないな。いつでも負けないやつはこうなんやな

なんか今回初めて吉Pに怒りが沸いたわ

19既にその名前は使われています (ワッチョイ 5fba-03Gl)2017/11/14(火) 19:47:10.44ID:8iMvYabI0
叩かれるの怖がって調整放棄する人間が男気ねえ

20既にその名前は使われています (ササクッテロル Sp33-kkBQ)2017/11/14(火) 19:51:25.77ID:kMVg40q5p
絶2ndが有象無象になる男気溢れるイキリ具合
なおにいはイキリ族の崇める蛮神だった?

21既にその名前は使われています (ササクッテロリ Sp33-1Adm)2017/11/14(火) 19:52:22.98ID:7+/lM1IHp
大多数のヒカセンが黒の強化を望んでいないからなぁ
正直なところこのまま死んでてくれた方がいいって奴が多いんじゃねぇの
全体を見て吉田がバランスが良いっていうのもわかる

22既にその名前は使われています (スップ Sd1f-8tqG)2017/11/14(火) 20:06:03.83ID:LkliU3ILd
そろそろ黒で絶にいっても?

23既にその名前は使われています (スフッ Sd9f-R9IR)2017/11/14(火) 20:06:24.15ID:4JZ4iFJed
>>1
4.2は1月の後半ってマジ?WWWWWWWWWWWWWWWWW

24既にその名前は使われています (ワッチョイ 5fde-MvxP)2017/11/14(火) 20:07:09.02ID:XVP68iUK0
FF14 MogTalk DeleteMNKチーム 絶バハ攻略インタビュー翻訳

海外トップ固定対談

PT構成関連

Howard Moon - 黒メインだがここ数ヶ月は赤と機工を出すことを強要されている。
杖を置くたびに悲しくなるが、攻略のためには仕方ない

Frosty:黒じゃなく赤にした選択は良かったんだよね?絶ではいっぱい蘇生しないといけないし。

Howard:初期攻略に赤で行かないならそれは荒らしに行くようなもの、召喚でも微妙。
赤で3、4、5人起こして先に進めた回数はアホみたいにある。
攻略時には必須ジョブ。

Phantom:クリア1stのPTには機工がいたが、練習段階ならやっぱり赤の方がいいと思ってる。
先のギミックを見て、練習ができる。

25既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fba-bKAn)2017/11/14(火) 20:07:13.98ID:c3eYiXio0
ジョブの本質やバランス、プレイフィールじゃなくて
人口比と数値合わせでいじってるんだからこうもなるだろう。毎度のことだ

26既にその名前は使われています (ワッチョイ df12-0ibl)2017/11/14(火) 20:11:04.44ID:XtrA7dQ40
黒は課金止めて強化あるまでBLESSでもしようぜ
強化なかったらそのままフェードアウトしろ

人口比だと今の機工レベルの過疎ジョブである黒は強化必須になっちゃうし
黒に関しては単なる吉田の自己保身やぞ

28既にその名前は使われています (ササクッテロラ Sp33-g8i9)2017/11/14(火) 20:15:38.10ID:jQ/1hcJ4p
すこぶる評判の悪いゲームに誘導するのはやめて差し上げろ

29既にその名前は使われています (ワッチョイ ff3d-ufCW)2017/11/14(火) 20:24:18.85ID:Wl8XvUoa0
一部コンテンツで辛い思いしてるだけだから強化はいりませんと公式回答があったんだがまだゴネているのか?

30既にその名前は使われています (ササクッテロリ Sp33-1Adm)2017/11/14(火) 20:25:28.07ID:7+/lM1IHp
レイド人口で黒は機工並みにいないのであって、レイドにもカジュアルコンテンツにもいない機工と比べちゃいかん

31既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fa2-lMX+)2017/11/14(火) 20:38:07.16ID:0fBuKwGH0
つっても最近忍者と詩人よく見るようになったわ
キコウガの陰に隠れきれてない

元モンクなんだけど召喚士か竜騎士どっちかになろうと思ってるんだけもどっちがいいかな
最近復帰したばかり

33既にその名前は使われています (ササクッテロラ Sp33-+Buc)2017/11/14(火) 20:43:12.83ID:RfjDIxVip
機は今本当に簡単でランダム要素の全くないwifi全力で賢者タイムのクイックをどう使おうかなって程度で逆に面白味がないジョブ
アレはあれでやり続けるのは苦行だと思うよ
周期も1分毎で一番管理しやすいしね

34既にその名前は使われています (ワッチョイ df3d-bbAv)2017/11/14(火) 20:43:51.76ID:DIJ5ImyE0
人に聞いてなろうとするんだったら辞めろ
自分の意思はねーのかよ

35既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fa2-lMX+)2017/11/14(火) 20:45:48.79ID:0fBuKwGH0
>>32
忍者かレンジやれよ
竜は竜忍詩機に手入れられた時一番死ぬ可能性高いし召喚は今まで見ても上下激しい

36既にその名前は使われています (ササクッテロル Sp33-kkBQ)2017/11/14(火) 20:48:30.97ID:kMVg40q5p
アフィリエイトさんに意思なんかあるわけないだろう
あいつらは基本転載速度盛りやぞ

黒モ侍じゃなければどれでもいいよ

もう極も零式も未婚はまるで募集もRFも集まらないらしいし
今からとかやるだけ無駄やぞこのゲーム
未来も明るくないし

39既にその名前は使われています (ワッチョイ df3d-bbAv)2017/11/14(火) 21:07:46.72ID:DIJ5ImyE0
そりゃ未だにクリアしてないやつの未来なんか明るくないだろ
どんだけ時間あったと思ってんだよ

新規がいないってことやぞ

今の黒を相性悪いで片付けるのは流石に酷いだろ吉田

42既にその名前は使われています (ワッチョイ ff6f-pLBo)2017/11/14(火) 21:42:36.95ID:k6RVgtGG0
>>32
レンジいないと悲しい竜よりどこでも最強の召喚さんでしょ
操作面でもお勧め

ほんとはタンクやった方がいいけどね

ブレフロ士程度でも吉魔言われたんだから全コンテンツでゴミにするしか吉田の身を守る方法ないし

44既にその名前は使われています (スフッ Sd9f-R9IR)2017/11/14(火) 21:44:05.76ID:ZiqwFctcd
>>1
4.2は1月の後半ってマジ?WWWWWWWWWWWWWWWWW

45既にその名前は使われています (ワッチョイ 7f87-JnPd)2017/11/14(火) 21:52:18.59ID:Dz427lcE0
モンク侍黒で行けばいいやん
それで席完全にハブられたらそのコンテンツやらなければいいし
それよってつまらなくなれば課金止めて休止でいい
ぶっちゃけ零式なんかどのジョブでも余裕だし、絶は行かなくとも大方の人はクリアできん
この3ジョブでdPS出せない奴はどのジョブだしても同じだよ

46既にその名前は使われています (ワッチョイ ff6f-pLBo)2017/11/14(火) 21:53:52.04ID:k6RVgtGG0
抗議のアカウント削除するくらいでちょうどいいよ

47既にその名前は使われています (JP 0H83-dGWV)2017/11/14(火) 21:53:59.26ID:GKci4pCSH
ちゃんと「だから強化要望出すな」って最後に付け加えろ

次回の零式が露骨に黒モ侍NGでもまた「コンテンツ相性が悪い」って言えばそれで調整放棄可能

49既にその名前は使われています (ワッチョイ 7f63-hN1o)2017/11/14(火) 22:00:13.29ID:Dw4tdiiI0
レンジヒラタンクにその3ジョブと似たようなの作らないと8人揃わないぞ
シナジーなしのピュアレンジと
dpsの火力を低下させるデバフ付き攻撃でヘイトを稼ぐタンクと
dps位置をランダムで移動させたりして攻撃しにくいデバフ付きのヒールするヒラ

50既にその名前は使われています (ササクッテロリ Sp33-1Adm)2017/11/14(火) 22:00:29.51ID:7+/lM1IHp
侍モ黒は強いんだけどPTにいると不愉快なのであって強化するのは筋違い
DPSさげて不愉快な部分を改善しない限り未来永劫席は無い

51既にその名前は使われています (スプッッ Sd1f-H+94)2017/11/14(火) 22:06:00.17ID:lVN5FMaud
いや、仕事だって食事だって
無理に合わないことをすることもないだろう
なんでそんな合わないことやるのってさ

黒モ侍も同じだよ

仕事も食事も合わないからって働くのやめたり食べるの辞めたりしないだろw
仕事や食事をより良い物に変えようとする
それが弱ジョブの強化要望だろ

53既にその名前は使われています (JP 0H83-dGWV)2017/11/14(火) 22:18:15.24ID:GKci4pCSH
忍とか弱体化で最適構成から漏れたらまじで一生PT入れて貰えなさそう

54既にその名前は使われています (ワッチョイ df38-y7Rp)2017/11/14(火) 22:20:24.09ID:CQ9sZ6qa0
吉田のアホは早く辞めろ

自分のdpsが100上がるならptdpsは幾ら落ちても関係ない
但しクリアはさせろ

こんなゴミの意見基準に調整してバランス取れる訳ないだろw

ピュアDPSの理論値をあげれば上げるほどレンジと忍者と竜がごねる

57既にその名前は使われています (ワッチョイ df61-2HIz)2017/11/14(火) 22:25:32.76ID:Eb7bVacr0
影騙し弱体化してもいいから火力あげろとかいってる忍者のことやな

>>55
お前は自分のDPS上げたくて、シナジーない奴たたいてんだろ。何が違うんだよ

59既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fba-bKAn)2017/11/14(火) 22:27:23.79ID:c3eYiXio0
シナジー捨てて純粋に道を究めるか
シナジーに相まみれて汚く浅ましく生きていくかの2択だ

60既にその名前は使われています2017/11/14(火) 22:28:27.46
童貞必見!!w

ニコ生で人気のドS姫ちゃん学者がツイッチで絶バハ始めたから応援しようずww

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ただいま郡竜の八重奏越え!!!
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FF14最強himechanを応援しようw

吉田がバランスいいといってるのはトップ層はともかく中央付近の各ジョブのDPSが理想にちかかったからなんだろうかねえ。
黒はもう絶つくってた時点でコンテンツと相性悪すぎるってわかってたはずなのになんかアナウンスくらいしてもよかったんじゃないのかなあ。

62既にその名前は使われています (スフッ Sd9f-R9IR)2017/11/14(火) 22:28:47.15ID:RVjfwlTPd
>>1
4.2は1月の後半ってマジ?WWWWWWWWWWWWWWWWW

63既にその名前は使われています (JP 0H83-dGWV)2017/11/14(火) 22:32:55.86ID:GKci4pCSH
>>61
logs見る限り、中央付近の雑魚同士でもトップと同じジョブ格差が広がってるしそれはない

64既にその名前は使われています (ワッチョイ ff6f-pLBo)2017/11/14(火) 22:33:33.04ID:k6RVgtGG0
なんの縛りもないピュアの方が強かったらやばいからなあ
でもシナジーのせいで縛られまくるしシナジーはやっぱ害だよ

黒は絶どころか零式や極でもトータル性能最下位のクソザコなのがな

66既にその名前は使われています (ワッチョイ df61-2HIz)2017/11/14(火) 22:41:05.55ID:Eb7bVacr0
言い訳が下手糞すぎんだよそもそも
黒がなんの得意分野も役割もないことを認めたうえで放置すればいいのに
得意不得意とか役割があるとか平気で嘘つくから荒れる

67既にその名前は使われています (JP 0H83-dGWV)2017/11/14(火) 22:47:17.49ID:GKci4pCSH
普通人間は追及されるとボロが出るから嘘をつけない
吉田はそもそもユーザーとの対話の場なんて何一つ設けてないんだから
嘘を追究されること自体ないわけで
嘘つき得だからそりゃ嘘だらけのコメント並べるでしょ

68既にその名前は使われています (ワッチョイ fff8-ySnM)2017/11/14(火) 22:49:01.96ID:2ZTyxAcP0
キャスからレイズを削除する
シナジーを削除する
物理耐性ダウンを削除する
(赤のケアルを自己のみにする)

これやってからもう一度バランス取り直せ

69既にその名前は使われています (ワッチョイ df61-2HIz)2017/11/14(火) 22:53:37.21ID:Eb7bVacr0
黒も黒でトップ勢が黒の強化の必要性について言及したことで
強化の希望を多少見出したのかも知らんけど
吉田は実より自分のプライドを選ぶ男だし
むしろ今みたいにトップ勢がこぞって黒強化要望なんて出したら
吉田はその逆張りで絶対強化なんかしないぞ
吉田がトッププレイヤーの意見に屈する形になるからな

70既にその名前は使われています (JP 0H83-dGWV)2017/11/14(火) 22:57:23.52ID:GKci4pCSH
バトルやジョブ関連は俺の管轄じゃないと言っておきながら
ジョブバランスは完璧なので調整するつもりはないと言い放つのほんと草
4.2で結局調整きたとしても「俺の管轄じゃない」とか言うんだろうな

71既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fa2-lMX+)2017/11/14(火) 23:03:22.69ID:0fBuKwGH0
自分のDPS上がればいいなら黒のシナジージョブ化の方向に持っていけば大勝利じゃないの?
移動できなくて自分ではDPS出せないけど味方に出してもらえばいいじゃんっていう方向で

72既にその名前は使われています (ワッチョイ 5fba-03Gl)2017/11/14(火) 23:03:49.86ID:8iMvYabI0
今後どんな酷い調整してもコンテンツ相性ガーで済むから簡単な仕事だな

73既にその名前は使われています (JP 0H83-dGWV)2017/11/14(火) 23:05:02.87ID:GKci4pCSH
自分の席がなくなったら世話ないからな
今死んでるジョブは全部死んでて欲しいってのが竜忍機詩の実情やろ

>>71
そんなんより竜忍機詩自体の強化調整させた方が安全かつ手っ取り早いやろ
実際この4ジョブはまだごねてるし

75既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fa2-lMX+)2017/11/14(火) 23:07:08.71ID:0fBuKwGH0
>>73
ぶっちゃけレンジの大半は機工死んでていいと思ってるし面倒じゃないキャスが欲しい
まあ大半は詩人だけど

76既にその名前は使われています (ササクッテロラ Sp33-+Buc)2017/11/14(火) 23:10:28.20ID:RfjDIxVip
全部横並びでアクション名やモーションだけ違うのがいいかパッチ毎の調整次第であっち強化しろこっち弱体化しろって言い合うのとどっちがいいかってだけよの

77既にその名前は使われています (ワッチョイ ff2e-wboX)2017/11/14(火) 23:10:58.66ID:7nb57+8Y0
勝手に決めつけんなよw

>>76
「全パッチ竜忍機詩最強がいい」っていう竜忍機詩が望んだ結果が反映されてるぞ

79既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fa2-lMX+)2017/11/14(火) 23:16:51.46ID:0fBuKwGH0
竜機詩はまとめて死んだとしても忍者だけはしれっと新しいPTに入ってそう

80既にその名前は使われています (ワッチョイ ff6f-G9Vd)2017/11/14(火) 23:20:18.40ID:0CYWFEee0
>>79
特定ジョブ依存ないし死ぬ要素ないからなw

81既にその名前は使われています (スフッ Sd9f-R9IR)2017/11/14(火) 23:29:46.93ID:kC1tt38Pd
>>1
4.2は1月の後半ってマジ?WWWWWWWWWWWWWWWWW

82既にその名前は使われています (ワッチョイ df74-ySnM)2017/11/14(火) 23:52:36.31ID:XI65hDFW0
>>13
二位のクソ雑魚の意見真に受けてんだから黒カスは滑稽よな
最低でも黒カス入りか一位取ってから意見言えって話よ
まだジョブに関してはモンク入りPTの方が発言権ある

直球イキリすぎて面白くない

84既にその名前は使われています (ワッチョイ 7f63-hN1o)2017/11/15(水) 00:08:33.39ID:NzvYv1n40
火力が高いタンクってレイドでは死にようがないコンセプトの戦士がやられたし
メレー2枠のうち1枠が忍者固定になってしまっている現状を
開発として認識していますみたいな
死刑宣告がアナウンスされれば確実に殺されて
安泰なジョブなんてないだろ

仮に弱くなってもゴネればすぐ最強だしレンジは安泰だろ

86既にその名前は使われています (ワッチョイ df74-ySnM)2017/11/15(水) 00:15:49.51ID:L4Pd8JMB0
>>56
>>74
ゴネてるのは竜だけな
忍者さんはゴネどころかパッチごとに弱体化されてんだからよ
少しは弱体化されてからモノ言おうな
黒カスは吉魔発動で速攻強化されてきてんだから一番優遇されてんだろ

4.15で風断ちは元に戻すべきだわ

88既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fa2-lMX+)2017/11/15(水) 00:29:17.48ID:JuDAbkCG0
もうそのネタ面白くない

89既にその名前は使われています (ワッチョイ 7ff8-aeyK)2017/11/15(水) 00:29:59.08ID:sFdzYdim0
吉魔を引き合いに出してくるのはエアプかアフィって相場が決まってるんだが

風断ち戻す程度で満足するなら戻してもいいんじゃない
あんなもん鼻くそ程度の変化しかないけど戻ったら二度と強化しろとか言うなよ

風断ち元に戻して他ジョブ死ぬほど強化して置き去りにすりゃいいわな

>>90
二度と強化しろとか言わんから早く戻せ、いますぐ戻せ、早急に戻せ

強化じゃない

も   ど   せ

93既にその名前は使われています (スプッッ Sd1f-H+94)2017/11/15(水) 00:43:18.52ID:lbx45x08d
・風立ちを元の数値に戻しました。

これだけで満足とか忍者さん謙虚やな


でも、必須ジョブとかとんでもないから
だましと影はロール共通アクションで取り上げるべきだな

94既にその名前は使われています (ワッチョイ ffbf-duDx)2017/11/15(水) 00:44:14.16ID:3ls27c7a0
だましはないが影ロール化はあり得る

叱咤をメレーに配布した瞬間TP管理自体なくなって叱咤いらなくなったし
影を配布した瞬間タンクのロールアクションに影奪いが追加されるぞ

96既にその名前は使われています (JP 0H83-dGWV)2017/11/15(水) 00:47:07.24ID:369MLHpRH
「風断ち早く元に戻せ
ファイジャ?ゴネんな吉魔」

97既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fba-bKAn)2017/11/15(水) 00:50:15.37ID:EXCaz4Ji0
だましが忍者確定枠の元凶なんだから
効果上書きリキャスト排他の互換スキルをタンクDPSにばらまく可能性はありすぎるぞ

ここまでまとめると、風断ち元に戻す、煙影をロール化
忍から煙と煙がなくなる変わりに新アビ2個追加

これで解決だな!

99既にその名前は使われています (ワッチョイ df61-2HIz)2017/11/15(水) 00:53:08.12ID:aCM0s2vi0
召喚の強化方向考えると
微弱シナジー+超絶DPSってジョブを最強筆頭にしてくる可能性の方が高いでしょ

100既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fa2-lMX+)2017/11/15(水) 00:53:18.06ID:JuDAbkCG0
>>95
叱咤よりタクティシャン寄越せって侍とモンクが言ってる

101既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fa2-lMX+)2017/11/15(水) 00:54:05.76ID:JuDAbkCG0
>>99
あと調整が適当で思い入れなんて一切無さそうなジョブだな
つまりモンクがメレー最強になるわ

102既にその名前は使われています (JP 0H83-dGWV)2017/11/15(水) 00:56:06.86ID:369MLHpRH
保護しようとして最強ジョブ化してる感じは忍者にはないし
殺すときはあっさり殺してきそうな気はするな
低まってんなよって吉田に既に名指しされてるし

103既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fa2-lMX+)2017/11/15(水) 00:57:23.52ID:JuDAbkCG0
>>102
タンクの調整の適当っぷりが波及してる感じはするなw

104既にその名前は使われています (JP 0H83-dGWV)2017/11/15(水) 00:59:23.68ID:369MLHpRH
逆にレンジは一生死なせないと思うわ
少しでも凹めば即強化だろう

105既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fba-bKAn)2017/11/15(水) 01:01:58.19ID:EXCaz4Ji0
なんであんなにレンジ保護鳥獣してんのかね
客層?

忍者は土遁とか六道とかバグって威力上がってたのを
バグを直した上で威力をバグ時のものに据え置く調整とかいう訳わからんことやってたし
風断ち戻して土遁六道の威力を本来のに戻せば良いんじゃね

107既にその名前は使われています (ワッチョイ df12-TPjW)2017/11/15(水) 01:06:47.63ID:sxrt4aOk0
【ジョブについて】
・今のジョブバランスはいいと思っている
・タンクはどのジョブでもMT、STをこなせるいいバランス
・絶では一部ジョブが辛い思いをしているが、それは意図的。それぞれのジョブに長所短所があり、コンテンツに合う合わないはある

神は言っているバランスは良いと

108既にその名前は使われています (ワッチョイ 7f63-hN1o)2017/11/15(水) 01:08:35.00ID:NzvYv1n40
>>105
キャスターは騒いでるだけで実害何もないけど
レンジの場合は蛮神ハブとか実害でるからだろね

109既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fa2-lMX+)2017/11/15(水) 01:09:38.16ID:JuDAbkCG0
実害でてんだろw

110既にその名前は使われています (ワッチョイ 7f63-hN1o)2017/11/15(水) 01:11:57.19ID:NzvYv1n40
どうでてんだよw
オメガでキャスハブなし絶募集キャスハブなし蛮神キャスハブなし
一般人に困る要素なにもないだろw

111既にその名前は使われています (ワッチョイ ff6f-G9Vd)2017/11/15(水) 01:12:09.41ID:jVB5BCxG0
かつてのレンジみたいにタンク並みの火力になれば救出されるでしょw

・絶では一部ジョブが辛い思いをしているが、それは意図的。



・パッチ4.3リリース予定の次の絶シリーズは既に開発が始まっている
・絶シリーズの調整はPSが高い開発陣がテストを行っており、物理的にクリア可能かどうかしっかり調整している

さすよし

113既にその名前は使われています (ワッチョイ ff6f-G9Vd)2017/11/15(水) 01:14:11.47ID:jVB5BCxG0
次に意図的につらい思いさせられるジョブ予想しようか



114既にその名前は使われています (ワッチョイ dff8-0Qcx)2017/11/15(水) 01:22:18.09ID:HGUrglPC0
>>113
常につらい思いしかしてねーやん

>>112
PS高い開発陣(笑)

116既にその名前は使われています (ワッチョイ 7f63-hN1o)2017/11/15(水) 01:32:57.86ID:NzvYv1n40
魔Jrは元気にしてんだからいいじゃないか

117既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f6f-nuBk)2017/11/15(水) 01:43:13.24ID:RZKoQvEr0
DPSでバランス良いのってどっちが来ても良いレンジだけだよな、キャスなんて召喚が全て兼ね備えてる優れてるのは赤のレイズ奴隷だけ

118既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f38-1Jmb)2017/11/15(水) 01:56:40.62ID:jGZlZoAQ0
今の黒が活きるコンテンツとか正直考えづらい。固定砲台化できるコンテンツなら黒は
力を発揮できるだろうけど、それって他の全ジョブにとってもぬるぬるのコンテンツって
事だからね、結局黒じゃなくていいとなるし。

雑魚フェーズ盛り込んだとしても召喚の方が上だし、ほんと黒は死んでる

119既にその名前は使われています (ササクッテロリ Sp33-1Adm)2017/11/15(水) 01:56:53.88ID:0sDzE3WQp
つらい思いをしているのは黒入りPTを引いてしまった他7人なんだよなぁ

神がバランスいいって言ってんだからそれでいいんだよ。ゴミ共はゴタゴタぬかすな

こんなところで愚痴ってないでフォーラム炎上させて来い
比較的バランスのいいタンクバランススレばっかり盛り上がってるぞw

122既にその名前は使われています (ワッチョイ ff6f-G9Vd)2017/11/15(水) 02:07:43.67ID:jVB5BCxG0
日本人の意見なんてガン無視だしあんまりはっきり言ってBANされてもいやなので

123既にその名前は使われています (ササクッテロリ Sp33-1Adm)2017/11/15(水) 02:42:25.94ID:0sDzE3WQp
やっぱ糞魔使いは種無しのインポやな
ゼダンくらいフォーラムを荒らしてから文句言え

NAフォーラムはぶっちぎりで黒スレが盛り上がってるから
雑談場でしかないジャップフォーラムとか関係ない

いいから早く機工強化して
本人のDPSで侍超えるくらいじゃないと人増えないよ

割とまじでそうなったとしても増えないと思う
機工を増やすには機工を出す動機を上げるんじゃなくて
機工以外出せないレベルの調整にしないと無理

機工増やすには詩人殺さないと無理
詩人が使い物になってる内は機工なんざ誰もやらん

128既にその名前は使われています (ワッチョイ ff6f-pLBo)2017/11/15(水) 04:54:42.53ID:dIC4csTU0
機工消した方が早いな

129既にその名前は使われています (ワッチョイ 5fc0-W3QT)2017/11/15(水) 06:01:03.76ID:57wbs69G0
侍から機工士着替えたけど侍よりよっぽど難しいぞ
ヒートゲージプロック監視メンドクセー
オバヒ6入れるのもメンドイ
Wi-Fi失敗激萎え
紅蓮のdps侍機しかしてないけどこれよりむずいジョブあんのか

レンジはいくらいてもらってもいいからどんどん強化しろ
野良じゃキャスはレイズと被り避けのための席が残ってるから黒に固執してるアホ以外なんら問題にならない

131既にその名前は使われています (ワッチョイ fff1-H+94)2017/11/15(水) 06:45:38.16ID:6J/O7oQ70
>>112
黒「やっぱつれえわ」
赤「そりゃそうでしょ」
召「言えたじゃねえか」

132既にその名前は使われています (ワッチョイ ff6f-pLBo)2017/11/15(水) 06:48:17.19ID:dIC4csTU0
>>129
釣りかな?

133既にその名前は使われています (アウアウカー Sad3-W3QT)2017/11/15(水) 07:34:50.89ID:yKhkbrdWa
>>132
紅蓮になってどのジョブも更に複雑化したんか?

134既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fe8-+eVz)2017/11/15(水) 07:40:41.82ID:cBzR6HPQ0
黒ちゃんはもう範囲にしか生きる道は無いというのに
邂逅4や起動2のような雑魚わらわらレイドが無い悲しみよ

でも4.0でりゅーさんはほんと絶滅寸前までいったのに
強化されたらメレートップレベルの人口になってるんだよな

潜在的にやりたい人多かったのかな

136既にその名前は使われています (ワッチョイ fff8-ySnM)2017/11/15(水) 07:55:44.46ID:ItivNOFZ0
>>82
その理論だと、おまえなどの2位ですらない雑魚群の意見である
黒の強化は必要ないなんかは全く聞く必要ないなw

137既にその名前は使われています (ワッチョイ 7f83-vLjR)2017/11/15(水) 07:56:22.51ID:ELbp3z9W0
機工は強化したところでつまらないから致命的
召喚と機工はテコ入れするって言ってたよな気がするけど
黒を先に何とかしよかw

138既にその名前は使われています (アウアウカー Sad3-ZbMi)2017/11/15(水) 08:03:59.42ID:MmGBqwPYa
てかダサいって散々フィードバックされてんのに二年間放置だからなぁ
モーション作り直せ

139既にその名前は使われています (ササクッテロロ Sp33-kkBQ)2017/11/15(水) 08:08:11.26ID:DeplscGLp
ヒート123のモーションは割とすき
どっちかというとタケコプターなんとかしてくれ エギプリみたいに〇〇システムとかに見た目変えさせろ

>>135
蒼天の竜騎士は最高の完成度だったからな
そりゃクソみたいな操作感にされたら激減する
これでも大分ましになったが程遠い

141既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fe8-+eVz)2017/11/15(水) 08:50:25.66ID:cBzR6HPQ0
リューサンは動かしててストレス感じる要素ジャンプ硬直ぐらいで
他は全体的に良くまとまってるから大体みんなそれなりに動かせるんじゃない?
ギミック処理でイルーシヴしたら勝手にヘイトも半減されるのも綺麗だと思うわ
使い始めた目的がどちらでも結果的に動きの最適化に繋がるからな

それと同時にピュアDPSに限りなく近いモ侍にヘイト半減アビが無いことに疑問を感じる
シナジーが殆ど無いのはまぁいいとしても
タンクのDPS奪い取るならシナジー込竜より多少DPS高くないと割に合わんだろ
同じピュアDPSの黒にすらあるぞ半減アビ

142既にその名前は使われています (ワッチョイ df3d-bbAv)2017/11/15(水) 08:52:35.20ID:8iJMsiHw0
ディヴァージョン

はい、終わり

>>64
バッファとピュアの組み合わせを最適にすべきなのにバッファだけで組むのが最強だから叩かれてんだよアホ

>>107
零式でも十分差がついてるぞアホ吉田

145既にその名前は使われています (アウアウカー Sad3-03Gl)2017/11/15(水) 09:06:40.32ID:7IUpXH81a
支援したいならバッファ火力出したいならピュアってきっちり分けた方がいいよな

あと機工はいくら性能で保護しても占星になれる気がしない
人口って意味で

>>143
タンクのSTRの多さで過剰DPSだせてるのもバッファの効果でまくりなんだけど
それに気が付いてるのはプレイヤーだけで吉田や開発は
DPSはDPSがだすもんだからタンクヒラのDPSは考慮しないんだよね
だから今のバッファ有利が浸透してる、FF14の開発では調整無理っぽい
当初はできてたんだけど、タンクのアクセといいバッファの強化といい朝令暮改して
ふりだしにもどってるからなw

147既にその名前は使われています (スップ Sd9f-ufCW)2017/11/15(水) 09:22:24.59ID:SIxNED7Id
すみません黒侍モは相性悪いコンテンツに来ないでください〜><
強さのレベルはバランスが取れているのでソロで遊んでてくださいほんとお願いします存在が迷惑なんです><
一部コンテンツではいるだけでマイナスなんです

>>146
4.0当初ははまだ良かったのにゴネに屈した結果よ

有象無象が何言っても吉田は考えを変えないよ
吉田に有象無象の雑魚が何言っても微動だにしない。吉田は常に仁王立ち
吉田にジョブバランスが間違っていたと謝らせれるイキリライトはいないのかよ。吉田がいつも勝って終わるのしょーもないわ

150既にその名前は使われています (スップ Sd9f-ufCW)2017/11/15(水) 09:27:06.93ID:SIxNED7Id
PTプレイに向いてない黒侍モは迷惑なのでPT来ないでくださいねほんとお願いしますね
募集枠は形として置いてるだけなのでほんとに入ってくるのやめてくださいね><

タンクのdps減らすか、バッファーdpsバのフの効果下げるしかないけど、前者はタンク不足が加速するし、後者はバッファーのdpsがソロや4人コンテンツで極端に低くなるからできないという

>>150
絶でも黒で入るからよろしくなww
なおハブったら晒す

でも晒したところでハブ普通だろ?ってなりそうですたすけて

154既にその名前は使われています (ワッチョイ 5fba-03Gl)2017/11/15(水) 09:41:39.47ID:JdIO5q+D0
高難易度4人コンテンツなんてないんだし
極零式絶以外はDPSチェックをないに等しいものにすればいいと思うんだけどな
それか4人やソロの時限定でバッファにはバフが付くとか

侍と黒の専用コンテンツ作ればいいじゃん
絶木人
これでみんなハッピーやん

156既にその名前は使われています (スップ Sd9f-ufCW)2017/11/15(水) 09:46:39.64ID:SIxNED7Id
>>152
絶は公式でハブってOK出たので黒枠用意して募集してる方が悪いですね…
どんどん入っていいですよ

ナイトはともかく、両手剣、両手斧という世間的に高火力イメージの職をタンクにしている時点で、「FF14のタンクは火力低くていい」はもう無理でしょ。

158既にその名前は使われています (ワッチョイ df38-y7Rp)2017/11/15(水) 09:48:31.61ID:hJEf5cQI0
黒が得意なコンテンツってPvPのことだろ
それ以外考えられないし、吉田はそう思ってそう

159既にその名前は使われています (スップ Sd9f-ufCW)2017/11/15(水) 09:52:25.82ID:SIxNED7Id
野良で絶とか程度の低いこと言ってる時点で頭黒さんなんだよなぁ

160既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f71-ea84)2017/11/15(水) 09:54:14.00ID:XDkDseZS0
>>142
おめーディヴァージョン使ったことねーだろ
恒常的にダメージを出し続けるモ侍にはあまりマッチングしねーんだよ

161既にその名前は使われています (ワッチョイ 7ff8-aeyK)2017/11/15(水) 09:54:41.93ID:sFdzYdim0
絶では侍モ黒はハブらないほうがおかしい

零式はどうせ週一しかやらんからなんでもええやろ

162既にその名前は使われています (ワッチョイ ffef-CJs0)2017/11/15(水) 09:55:44.42ID:3N4vBQzO0
大人しく全てのDpsにヘイト半減技を渡せば良かったのにな

163既にその名前は使われています (JP 0H83-0+oQ)2017/11/15(水) 10:00:20.14ID:udhlXe+nH
ユニークな経験をさせたいとか言ってるのにその経験を楽しむためのコンテンツで門前払い食らわせるってギャグだろ

164既にその名前は使われています (アウアウカー Sad3-ihOA)2017/11/15(水) 10:16:48.71ID:qZj49lKWa
意図的に不利なジョブって話しは今後もそうだよな。
んでFFのバトルシステム上、難易度あげるためにはDPSチェックきつくして、今回みたいな移動多くした大縄跳びさせるかだから今後も黒ちゃんは死に続ける可能性高いよね。
なんせこのゲーム動かなくていいコンテンツにしてしまうと一気に難易度下がるもんな。

165既にその名前は使われています (ワッチョイ df3d-bbAv)2017/11/15(水) 10:32:08.27ID:8iJMsiHw0
>>160
すまん俺が悪かった許してくれ

166既にその名前は使われています (ブーイモ MMa3-KKLj)2017/11/15(水) 10:51:32.29ID:nIsWQtszM
ディヴァージョンの返しは皮肉だろ…

100歩譲ってモンクさんはマントラというオンリーワンがあるからまだいいけど
侍さんの取り柄がね
防御系のPT補助皆無の代わりにピュアDPS最強格のはずが
ピュアDPS自体オワコンのこんな世の中じゃ

167既にその名前は使われています (ワッチョイ 7f24-BrZ+)2017/11/15(水) 10:54:13.88ID:msulSlKF0
ひよって陣風バフ下げてリリースしてこれ

モと侍のDPSを7000くらいにして
タンクがヘイトコンボ撃ちまくるようにすればいいんじゃないかな?
シナジーないのととタンクのDPSが下がるのを補うにはこのくらいでいいだろ

どんなに妄想オナニーしても今のバランスでいいと思ってるのでご容赦を

170既にその名前は使われています (ワッチョイ df38-y7Rp)2017/11/15(水) 11:29:08.59ID:hJEf5cQI0
吉田はイベント毎に恥をかくといい

>>163
ユニークな経験=放置プレイ

172既にその名前は使われています (ササクッテロロ Sp33-kkBQ)2017/11/15(水) 11:31:34.95ID:DeplscGLp
吉田の言う事なんかその時その時コロコロ変わるしまともにバトルチーム開発側との共有出来てなさげだしでしれっと調整されそ
サステイン復活希望を小馬鹿にした感じであしらってたけど結局復活したりガバガバやんなおにいのお気持ち表明なんか

173既にその名前は使われています (ワッチョイ 7f87-JnPd)2017/11/15(水) 11:35:36.06ID:N+VdbBzk0
コンテンツに向き不向きがあるからそのジョブで行くのが悪いとかマジ吉田言ってんの?w
俺たちに調整する能力ないのでしませーんにしか聞こえないw
じゃそれならそれで尚更ハブジョブはもう課金停止するしかないでしょう
することがない、奇数パッチで遊べる場を提供の意図で出されたのにスタートラインにも立てないとかww

多少の不向きはあってもクリア出来る程度には遊べるように調整かけるのが開発だろ

174既にその名前は使われています (スッップ Sd9f-tqgm)2017/11/15(水) 11:36:16.73ID:EpnRIlYsd
>>168
シナジー込みで横並びにされるからオナニージョブは結果的に木人相手に腰振るだけになるんじゃね

175既にその名前は使われています (ワッチョイ 7f63-hN1o)2017/11/15(水) 11:38:48.99ID:NzvYv1n40
機に関しては誰もゴネてないぞ
ゴネてるのは公式
人口増えない人口増えない人口増えない

別に増えなくても誰も困らないだろ?

機工士なんてタレット削除してガンナーとして作り直せば人気でるんだけどな
タレットがマジクソなんだよ

177既にその名前は使われています (ワッチョイ dff8-qcwF)2017/11/15(水) 11:42:46.73ID:VlJkF/9b0
欲しいのはFFTの機工士じゃなくてTAの銃使いだったんだよなぁ
まぁ機工士要素もクッソ薄いけど

178既にその名前は使われています (ササクッテロラ Sp33-g8i9)2017/11/15(水) 11:42:47.14ID:1B0Wfkcvp
>>168
そんなつまんねータンク誰もやらんだろ

179既にその名前は使われています (ササクッテロリ Sp33-1Adm)2017/11/15(水) 11:48:16.85ID:0sDzE3WQp
侍モ黒はタンクにすればいいよ
タンクになればずっと殴り続けられて理論値出しやすいし、ヘイトを気にしなくていいし、席はできるし、タンク不足は解消するしいいこと尽くめ

シナジー出しあって最大火力という助け合うまさに日本人を象徴した構成に対して、自分が強ければという支那チョン思考が勝てるはずないだろw

>>175
詩人が自分の強化の叩き台にするためにごねてるやろ

182既にその名前は使われています (アウアウカー Sad3-03Gl)2017/11/15(水) 11:55:42.99ID:kC791p36a
性能に問題がなければ人口少なかろうと
問題ないと思うんだが頑なに人口横並びにこだわるよな黒除いて

183えn (ワッチョイ 7f63-hN1o)2017/11/15(水) 11:56:50.97ID:NzvYv1n40
じゃあ赤召は自分たちの強化のたたき台にするために
黒でごねてんのか?w

184既にその名前は使われています (スプッッ Sd9f-H+94)2017/11/15(水) 11:59:47.56ID:a58jdkF7d
黒カスガー
黒ゴキガーてレスよく見るけど

正直、固定もマッチングもほぼしなくなってるんだが
そんな2chで騒ぐほどいるのかね

ジョブスレすらもうないというのに

>>180
適所適材、分業制というほうが日本の経済を発展させたやりかたなんだが?

186既にその名前は使われています (アウアウカー Sad3-W3QT)2017/11/15(水) 12:17:09.27ID:yKhkbrdWa
機工士ってんならこの位ちゃんとロボ使ってくれや
あとマスケットやめろ 誰も望んでいない
https://youtu.be/skLTQ2T9UT8?t=630s
https://youtu.be/vbC__daMlvQ

187既にその名前は使われています (JP 0H83-0+oQ)2017/11/15(水) 12:22:33.72ID:udhlXe+nH
>>179
回避型タンクと遠隔タンクほしい声あがってるし正直そっちのがいいわな

188既にその名前は使われています (ワッチョイ df3d-bbAv)2017/11/15(水) 12:27:05.09ID:8iJMsiHw0
遠隔タンク(ボスは近づいてきます)

頭大丈夫か?

189既にその名前は使われています (スッップ Sd9f-6mXn)2017/11/15(水) 12:28:44.48ID:5kto93MWd
黒はこのまま生き恥を晒し続けるならいっそ削除してやれ

190既にその名前は使われています (アウアウカー Sad3-0Qcx)2017/11/15(水) 12:34:32.39ID:NI7c3YE/a
>>188
ポケモンの身代わりてきな感じのタンク出したらタンクやるやつ増えそうじゃね?

191既にその名前は使われています (ワッチョイ dfd1-UI8V)2017/11/15(水) 12:36:53.40ID:rfvOk3YD0
ジョブごとの強い弱いのバランスではなく
席の有無で話すのだから運営も調整出来る訳ないよ

メレー2レンジ1キャス1以外だと超絶デバフ付きますで縛れよ

192既にその名前は使われています (JP 0H83-0+oQ)2017/11/15(水) 12:39:16.14ID:udhlXe+nH
>>188
デコイかなんかでも飛ばしてやりゃいいんじゃね

193既にその名前は使われています (ワッチョイ dfd1-UI8V)2017/11/15(水) 12:41:16.49ID:rfvOk3YD0
回避型タンクはモンクを
初のタンクDPS兼任ジョブにしたらいいじゃん
金剛の型発動中は与ダメ50%ダウンして防御力300%増
+全てのWSアディがヘイト増
使わないゴミWSアディをタンク向けWSアディに改良したらいけるだろ

194既にその名前は使われています (ササクッテロラ Sp33-jBo4)2017/11/15(水) 12:43:39.50ID:Ck/5d4+jp
遠隔タンクというよりは魔法型タンクはちょっと欲しい
赤なんかは白の自己バフ自己ヒールの防御スタンスに黒の攻撃スタンスで魔法タンク出来そうな感じだったのに普通にDPSでガッカリした

195既にその名前は使われています (ワッチョイ dff8-qcwF)2017/11/15(水) 12:43:45.06ID:VlJkF/9b0
もしかしてモンクがスカルサンダーとフェイント使える時代から来た人か?

196既にその名前は使われています (ワッチョイ df3d-bbAv)2017/11/15(水) 12:44:58.18ID:8iJMsiHw0
それって召喚のタイタンエギでいいですよね?(真顔)

197既にその名前は使われています (ササクッテロラ Sp33-g8i9)2017/11/15(水) 12:46:19.68ID:1B0Wfkcvp
>>196
はい超絶弱体修正

赤盾…うっ頭が

召喚と学者統廃合してマルチロール賢者作ればいいよ
タイタンエギとバハエギと妖精なら前部出来るよ

召喚は詩人の歌みたいにエギ切り替えて戦うスタイルにすりゃもうちょい面白かったのにな
ルイン士とか面白いわけねーだろっていう

201既にその名前は使われています (ワッチョイ 5fba-UvXr)2017/11/15(水) 13:28:25.55ID:tpsTFu730
やってみたら召喚面白かったけどなぁ...

202既にその名前は使われています (スッップ Sd9f-tqgm)2017/11/15(水) 13:30:43.31ID:EpnRIlYsd
言うほど召喚士か?って所だろ
今更すぎだけど
DoT士よかマシじゃね

>>142
エアプかよ
ディヴァージョンのリキャだと焼け石に水
竜はディヴァージョン+イルーシブの手厚い保護があるからタンクのDPSを吸うことはない
シナジーDPSでピークヘイト低い竜がヘイトコントロール豊富で
ピュアDPSがヘイトコントロールしにくい時点で設計が破綻してる

204既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f71-nvIT)2017/11/15(水) 13:35:08.74ID:57zl808c0
まぁ黒なんて全然みかけないからそこまできにならんな
ゴキブリみたいにいるっちゃ意味では侍のほうが数倍厄介

205既にその名前は使われています (ワッチョイ dff8-qcwF)2017/11/15(水) 13:35:51.39ID:VlJkF/9b0
黒はヘイト半減持ってるしな

206既にその名前は使われています (ワッチョイ df12-N3p8)2017/11/15(水) 13:36:17.91ID:dRvFBeo20
上位というのは下位がいて成立するのだよ
だから黒は必要

侍のヘイト問題をみると、他の協力無しにはジョブ単体でポテンシャルがでないように、意図的にそうしてたりしないのかね。

208既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f25-dbmQ)2017/11/15(水) 13:52:19.61ID:ext4+Nqa0
>>203
タンクやってるとヘイトがんがん迫ってくる侍がほんとウザいんだよなー
ダメージ最強のシナジーメレーがヘイトでも優位に立ってるのは異常
これでバランスに不満ないとか言ってる神は真性の池沼だと思う

209既にその名前は使われています (ササクッテロレ Sp33-ekh5)2017/11/15(水) 14:13:53.42ID:EJc28ID5p
ストライカーにヘイト半減スキル
黒にMP全消費の蘇生スキルを追加しろ

210既にその名前は使われています (JP 0H0f-aTha)2017/11/15(水) 14:27:17.23ID:9GWyvvGhH
4.0開始時は竜機詩負け組言われてたのに、調整入っていつもの鉄板構成…開発は初期の調整に自信ないんかな?

211既にその名前は使われています (スップ Sd1f-nuBk)2017/11/15(水) 14:29:54.08ID:ZDQmQbTmd
詩は最初から席あったけどな
竜機召も最初はゴミだったけど4.2前のverで充分席あったのに何故こんな事に…

吉田は全体を統括するポジションだから細かい設計の破綻を知らなくても仕方ない
だが専属のバトルチームは話が別
お前らの仕事なんだから把握しとけよ
そして吉田に報告して修正許可貰えや

機工の人数増やしたいなら、性能よりも見た目のバフしろよと思う。弓毎に矢筒の見た目も変わる上でスキルの見た目も良い詩人と、銃変えようと弾倉の見た目が変わらない上でガウスバレルの見た目も悪い機工じゃ、人数差できても仕方ないと思うんだが。

侍にヘイト調整スキルの追加(侍版イルーシヴの夜天に累積ヘイト半減追加、乱れ雪月花のみヘイト0扱い等)
これならDPSは一切変動しないので他ジョブの反発なく修正が通りやすい

モンクには双掌打、双竜脚のデバフ効果時間を30秒に延長し、側背背を開放する
踏鳴のリキャを60秒にする
これで死にスキルとなった闘魂を活かせる、数年前から変わらないスキル回しに変化を与えられる
※一旦迅雷3を吐き出して闘魂叩き込んだあと踏鳴ですぐ迅雷3に戻す運用が可能
桃園のシナジーを10%にする(物理職の縛りはそのままでいい)

修正するならこのあたりだな
まぁこの修正をすべて実装してもバハの席はないけどさ
放置されるよりはマシだろ

レンジの攻撃を射属性に変更、これにより突シナジーを削除
レンジに射属性ダウン5%技を追加

これに伴い竜のディセムを10%に戻す(5%の火力アップ)
さらにヘヴィの効果も元に戻す(5%の火力アップ)
合計10%アップ
そのかわりリタニー削除
シナジーはサイトのみにしてピュアDPS寄りに調整

こうすりゃ侍(シナジー0)、竜(サイトのみ)、モ(桃園)のバランスがとれるな

ヘイト問題なんてスタンス全切りで起きる話でそんなとこまでいちいち調整しないでしょ
タンクがヘイトコンボ打てばいいですよねで終わり

217既にその名前は使われています (JP 0H0f-aTha)2017/11/15(水) 14:57:24.42ID:9GWyvvGhH
忍は唯一無二のだまし、影煙ある限り席安泰だしなぁ…
思いきって効果量下げてもいい気がするけど、だれもうれしくないというね

218既にその名前は使われています (ワッチョイ df74-ySnM)2017/11/15(水) 14:58:00.43ID:L4Pd8JMB0
侍のヘイト問題()って要はタンクがヘイトコンボ打たないとダメってことだろ?
つまりタンクにヘイトコンボ打たして侍が火力コンボ分DPS出せばいいだけだろ?
こんな簡単なこと出来ないでよくゴネられるな

自分はDPS最強ジョブ使ってるけどDPS出せないからタンクさんに出してもらいます
でもヘイトコンボ打たないからヘイトがきついです

チンパンジー以下すぎんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
反論してみろよサムカス

219既にその名前は使われています (ササクッテロラ Sp33-jhOT)2017/11/15(水) 14:58:36.94ID:z2Ch9K6Hp
竜の突ダウンは同意だが、本当に手を入れるべきは確定枠の忍者だろw

220既にその名前は使われています (ワッチョイ dff8-qcwF)2017/11/15(水) 15:00:45.11ID:VlJkF/9b0
忍者はだまし8%にして風立ちぬ威力戻すとちょうどよい

221既にその名前は使われています (JP 0H0f-aTha)2017/11/15(水) 15:01:21.16ID:9GWyvvGhH
そういえば拡張前、効果の大きいシナジーはなんたらって言ってたけどだましはそのままなんだっけか?w

222既にその名前は使われています (ササクッテロロ Sp33-ekh5)2017/11/15(水) 15:02:23.30ID:ocZq5pdip
忍者からは斬耐性ダウンを取り上げれば侍戦士の価値が上がる

223既にその名前は使われています (ワッチョイ fff8-03Gl)2017/11/15(水) 15:12:34.70ID:NfHMagAn0
ディヴァと影渡のリキャ同じなんだっけ?明らかに釣り合ってない気がする

224既にその名前は使われています (JP 0H83-0+oQ)2017/11/15(水) 15:15:35.63ID:udhlXe+nH
モンクはまずスキル回し云々の調整よりもカスみたいな羅刹3種とかその他もろもろの死にスキルどうにかしないと無理

225既にその名前は使われています (ワッチョイ fff8-03Gl)2017/11/15(水) 15:18:22.63ID:NfHMagAn0
それこそ構え3種も詩人の歌方式にすりゃ良かったのに

226既にその名前は使われています (ワッチョイ dffc-Ud84)2017/11/15(水) 15:24:06.64ID:1GKDWhKr0
うわ、詩人の歌方式書いたら採用されるぞ?
どうせGCDで構え変えるために手数が減ってしまいDPS下がるんだろうな

もしかすると忍者が癌?

228既にその名前は使われています (ワッチョイ df3d-bbAv)2017/11/15(水) 15:30:25.68ID:8iJMsiHw0
ヘイトコンボ撃たずにヘイトきついってそりゃきついやろ

229既にその名前は使われています (アウアウカー Sad3-ihOA)2017/11/15(水) 15:36:08.45ID:qZj49lKWa
結局のところどのジョブでも平等に席があって、どの構成でも同じようなDPSになるバランス調整なんてのは無理なんだから諦めろ。
吉田も言ってる通り意図的に有利不利になるのは覚悟の上で作ってるんだから絶行くなら大人しく最適ジョブに着替えろって話だろ。
裏を返せば絶レベルでの完璧なバランス調整は取れないって白旗あげてるのと同じだろこれ。
零式程度なら好きにしたらいい。

モンクは吉田的には完成されたジョブらしいんでしょ
あれだけ死にスキルあるのに、この認識じゃ調整とか期待しない方がいいよ

有利不利が出てもいいんだから
モ侍黒赤の強化によって竜忍機詩召が死んでも問題ないってことだよな
まさか「もうこれ以上触らないでくれ」なんてふざけたこと言わないよなw

232既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f1c-ZbMi)2017/11/15(水) 15:46:33.33ID:I7fPyIxx0
完成されたクソジョブを舐めるなよ

ジョブのエンドでの強弱格差を是認した時点で
もはや弱ジョブサイドはバランスを無視した強化要望を出しても問題ないことになったわけだからな
それで他ジョブが死んでも「有利不利」なわけだし

>>231
そういうことだな

>>229
うん、だからどのジョbはあってて、どのジョブはあってないか吉田に発表してほしいんだわ

4層でスロウがつくことでどんだけ恩恵でるかやってから報告してください。モはすごいです

コンテンツにあわないジョブはあります。

237既にその名前は使われています (スププ Sd9f-H0ew)2017/11/15(水) 15:55:40.42ID:OIQwHe9rd
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つけたマテリアまで返せとは言わないが
遺失物管理人とこでモ装備は他ジョブのと交換できるようにしてほしいわ
吉田ののぞむようにモは二度とやらずに他ジョブに転向するから

239既にその名前は使われています (ワッチョイ ffe0-ySnM)2017/11/15(水) 15:58:49.15ID:iHgINYp70
黒に限って言えば、もうコンテンツの有利不利の問題ってより
14のバトルシステムとの相性の問題だよな
詠唱ジョブなのに詠唱させないバトルってなんだよと・・・・

>>239
有利不利って言葉は別に何かしらの有利があることを担保してるわけじゃないから

>>239
新生したころアクション性は極力抑える、と言ってたけど
難しくするにはアクション性を高める方法しか思いつかなかった
それに合わせて黒なども調整すれば良かったのに、やらなかったのが現状を生んだ

242既にその名前は使われています (ワッチョイ dffc-Ud84)2017/11/15(水) 16:04:36.10ID:1GKDWhKr0
>>239
普通は詠唱職に詠唱させるためにガード役とかつけるんだが
FF14じゃかばうが限度なんかな

243既にその名前は使われています (ワッチョイ dffc-Ud84)2017/11/15(水) 16:06:14.95ID:1GKDWhKr0
>>241
4.0でスキル一新するチャンスだったのに
新ジョブばかりにこだわって、そういうのおろそかにしてたわね
3次職だして無理やり新ジョブに転生させればよかったのにな
調整も楽だろうに

いや一番楽なのは正に今の「クソバランスを故意のバランスと嘯いて完全に調整を放棄する」ことなわけで
吉田はちゃんと一番楽な道を選んでるよ

ヘイト管理するジョブにヘイトコンボ打たせるた奴が悪い

これが通る時点で全てが崩壊してるだろ

ドラクエ10って面白いん?
なんか爆死してるって聞いたけど正直吉田にはもう愛想尽きたから面白いなら移住するわ

247既にその名前は使われています (スププ Sd9f-R9IR)2017/11/15(水) 16:12:27.59ID:zc62iD1sd
>>1
4.2は1月の後半ってマジ?WWWWWWWWWWWWWWWWW

4.2の固定のイキリ募集はネール超えれた方、プライム見れた方、とかになるんかね
クリア者限定って書かれたらイキリ全滅だもんな

吉田はマジ有能

249既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f71-ea84)2017/11/15(水) 16:14:09.53ID:XDkDseZS0
っつーかダメージを出すコンボとヘイトを稼ぐコンボが別なのがどーなのよって話も
ダメージ出せばタゲもとれるって形の方が健全な気もするが

250既にその名前は使われています (オイコラミネオ MM8f-03Gl)2017/11/15(水) 16:41:15.13ID:0ycweZ8oM
モンクは元々死にスキルだった構え3種を紅蓮でも完全にほったらかしてる時点で担当のやる気のなさが伝わってくる

251既にその名前は使われています (ワッチョイ df3d-bbAv)2017/11/15(水) 16:42:19.39ID:8iJMsiHw0
モンク言うなよ

252既にその名前は使われています (ササクッテロロ Sp33-jBo4)2017/11/15(水) 16:42:34.15ID:ov7QElLmp
タンクのダメージコンボなんていうオナニーは削除してヘイトコンボのみにする
ってのはまあ無理だとしてダメージコンボはただヘイトコンボより火力が高いだけのコンボ
ヘイトコンボはそれにプラスしてDOTとかバフデバフ付与で必ず一定期間でやらなきゃいけないコンボにするとかが現実的かね

>>246
14のジョブバランスで崩壊って思うならオススメはしない

254既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f71-ea84)2017/11/15(水) 16:47:37.22ID:XDkDseZS0
>>252
まあそれが3.xタンクだったんだけどな

コンボルート固定化させても
今度はスタンス外させろってなってヘイト高いメレーはNGってなるだけやろ
それやるならスタンスからヘイト上昇外して、全コンボに常時スタンス時の敵視乗せるまでやらんとダメ

なんで侍がしれっと混ざってるの?

257既にその名前は使われています (ササクッテロラ Sp33-g8i9)2017/11/15(水) 16:57:18.80ID:1B0Wfkcvp
ストライカー削除してさっさとタンクのDPS大幅増にしようぜ

258既にその名前は使われています (JP 0H83-dGWV)2017/11/15(水) 17:00:02.21ID:369MLHpRH
「脳死ヘイトコンボ一本じゃタンクが面白くない」とか言いつつ
「タンクが脳死火力コンボ一本でいけるジョブ以外来るな」とか宣ってる時点で
タンクがヘイト管理を楽しんでる様子は一切なく、結局火力出すことしか面白がってないのは確かだから
コンボルートに選択肢なんて与える必要ないだろ

ストライカーの耐久大幅に上げてOTポジにでもしたら良いんじゃね
タンク1ヒラ2dps4dps兼OT1で良いじゃんもう

260既にその名前は使われています (ワッチョイ df61-2HIz)2017/11/15(水) 17:03:12.08ID:aCM0s2vi0
イキリタンクが楽しんでるのは火力を出すことじゃなくて
本質はあくまで「他のタンクより高いPerfを出すこと」
コンボ一本化したら誰がやっても同じDPSしか出なくなるし
それじゃイキれないからDPSにヘイト管理させて自分は火力オナニーっていう
今の状態以外は楽しめないよ

261既にその名前は使われています (ササクッテロラ Sp33-g8i9)2017/11/15(水) 17:05:08.35ID:1B0Wfkcvp
イキリDPSが楽しんでるのは火力を出すことじゃなくて
本質はあくまで「他のDPSより高いPerfを出すこと」
コンボ一本化したら誰がやっても同じDPSしか出なくなるし
それじゃイキれないからタンクにヘイト管理させて自分は火力オナニーっていう
今の状態以外は楽しめないよ

262既にその名前は使われています (JP 0H83-dGWV)2017/11/15(水) 17:08:58.32ID:369MLHpRH
そもそもモ侍のヘイト云々も単に自分のperfを下げるシナジー低いジョブをハブるための大義名分やぞ

ヘイトぎりぎりにして火力追究できてるタンクなんてほとんどいないしな
別にモ侍だろうがヘイト余裕なくらいスタンス入れっぱなしの雑魚が大半だし実際このスレのイキリスト達もそのラインだろうし
結局タンクもシナジーもらえなきゃやだやだってだけの話

264既にその名前は使われています (ササクッテロロ Sp33-jBo4)2017/11/15(水) 17:11:20.79ID:ov7QElLmp
いまのFF14でプレイヤーの殆どがDPS至上主義のオナニー野郎どもだからしょうがないね
タンク・DPS・ヒーラーというロールの枠組みの中でより高いDPSが出せる事が上手い証でありPTメンバーはその為のオプション

265既にその名前は使われています (ワッチョイ df3d-bbAv)2017/11/15(水) 17:11:29.54ID:8iJMsiHw0
イキリヒーラーが楽しんでるのは火力を出すことじゃなくて
本質はあくまで「他のヒーラーより高いPerfを出すこと」
回復だけにしたら誰がやっても同じヒーラーしか出なくなるし
それじゃイキれないからヒーラーにヘイト管理させて自分は火力オナニーっていう
今の状態以外は楽しめないよ

266既にその名前は使われています (JP 0H83-dGWV)2017/11/15(水) 17:13:29.37ID:369MLHpRH
どのロールだろうが火力出せるのが上手い証で
みんなそれを求める姿勢自体は別に悪くもなんともないけど
問題なのが大半のガイジがそれを自己の努力じゃなくて他人のbuffで火力出そうってなってることだろ

267既にその名前は使われています (ワッチョイ 7f63-hN1o)2017/11/15(水) 17:15:35.59ID:NzvYv1n40
つまり運営は人を雇って各ジョブ低Perf出させまくって
ユーザーに俺すごいって誤解させ続けれたら勝確なわけですね
絶作ってユーザーの鼻をへし折るより
そういうとこにお金かけないと

268既にその名前は使われています (スップ Sd1f-ufCW)2017/11/15(水) 17:17:52.39ID:d++vQqgcd
>>264
そうだな火力上げろだの歩きながら詠唱だの言い出すクソジョブ黒さんが最も体現してるよな

269既にその名前は使われています (スフッ Sd9f-R9IR)2017/11/15(水) 17:18:09.56ID:KPFB1hRSd
>>1
4.2は1月の後半ってマジ?WWWWWWWWWWWWWWWWW

これが風断ちブーメランってやつか

271既にその名前は使われています (ワッチョイ dffc-Ud84)2017/11/15(水) 17:20:29.48ID:1GKDWhKr0
>>258
他MMOはCCが醍醐味って感じだしな
ヒールヘイトはめちゃくちゃ高いからあんまりオーバーヒールできない
ヒールはMPきついから早く終わってほしい
火力はタンクのヘイトを予想しながらギリギリのスキル回しをしていく
タンクは攻撃よりオーバーヒールないので目押しで適切な防御をしながらできるだけヘイトを稼ぐ
TERAやAIONとくらべてもかなりタンクはタンクぽくないんだよね
こんなにヘイトが重視されてないMMOって他にはないんじゃないかな?
吉田のいうオンリーワンを狙ってるんだろうけど

272既にその名前は使われています (JP 0H83-dGWV)2017/11/15(水) 17:21:39.52ID:369MLHpRH
>>267
だから零式を極レベルまで難易度落としたわけだし

273既にその名前は使われています (JP 0H83-dGWV)2017/11/15(水) 17:23:53.44ID:369MLHpRH
>>271
FFって名前ついてる時点で馬鹿ばかり集まってくるわけだし
そんな他ゲーみたいなシビアなゲーム作ってもユーザーが着いてこないからそれ自体は正しい判断だけどな
TCGで同じことやって一発当てたのがシャドウバースだし
FF14とシャドバは同じ客層(底辺バカ)向けのゲーム

シャドバは流石に馬鹿達も自分達が馬鹿にされてることに気付いちゃって完全に終わりつつあるけどな
まぁあっちはソシャゲだし、そのくらいの寿命で元々って設計だろうからいいんだろうけど
このゲームも段々その方向に行きつつあるなw

275既にその名前は使われています (ワッチョイ 7f63-hN1o)2017/11/15(水) 17:27:28.47ID:NzvYv1n40
ヘイトはガバガバのユルユルに楽して稼げないとタンクが減って
dpsのエキルレ待ちが1時間待ちとかになり
待ち時間の間にネットでクソゲーって喚かれて課金きられるからしかたない

そこはタンク1ヒラ1DPS4で行けるエキルレの代替ルーレット作ればそれで解決な気もするけどな
それこそアライアンスルーレットで万物稼がせればいいだけ
人口比をコンテンツに寄せる必要はなくて、単純にコンテンツを人口比に寄せれば済む話

>>246
ゴミだよ

278既にその名前は使われています (アウアウカー Sad3-0Qcx)2017/11/15(水) 18:27:44.38ID:plRlTceYa
>>249
戦士がそれやん
ペラペラやけど

ジョブバランスが悪くてもコンテンツが横に広ければさほど問題じゃないんだけどな

今のままでバランスいいんだから調整は必要ない

黒ンゴはidとpvpで強い、エンドは弱い
それだけ

向き不向きがあるんだからな、嫌ならやめろ

黒でpvpとかタイムトラベラーか?

282既にその名前は使われています (スッップ Sd9f-mcyX)2017/11/15(水) 19:10:43.49ID:EFbQiqBMd
vpも召が最強なんだよな〜

283既にその名前は使われています (ワッチョイ 7f87-JnPd)2017/11/15(水) 19:15:53.46ID:N+VdbBzk0
>>237
やることすくねーなw
これだけでもスカスカだとわかるから14のスレまで出張しないといけないんだろうね
昔やってたけど、なんら変わってなさそうだから安心したわ戻らなくてもよさそうって
御苦労さま

284既にその名前は使われています (ササクッテロラ Sp33-g8i9)2017/11/15(水) 19:17:34.66ID:1B0Wfkcvp
コピペに反応すんなよメンドクセーから

285既にその名前は使われています (JP 0H83-dGWV)2017/11/15(水) 19:49:33.16ID:369MLHpRH
PvPの黒とか普通に最下位レベルの雑魚さやぞいま
IDも召喚に1000オーバーの差をつけられるゴミ

286既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fa2-lMX+)2017/11/15(水) 20:04:46.13ID:JuDAbkCG0
>>184
そんなの飯の種にしてるだけでゲームやってる訳じゃないしな
見る方もゲームやってない謎空間が出来上がってるアフィ

287既にその名前は使われています (ワッチョイ ffe0-ySnM)2017/11/15(水) 20:08:19.86ID:iHgINYp70
最初期に移動せずボス中心範囲を避けなくていい黒ずるいって
近接に叩かれまんべんなくギミック対応され、vPスリプル強すぎで叩かれ
ID番長も召喚に抜かれ、エンドでは詠唱お断りでしかもキャスで唯一レイズなし
これでもまだ黒叩く奴って正直頭おかしいw

288既にその名前は使われています (オイコラミネオ MM8f-03Gl)2017/11/15(水) 20:09:26.69ID:5L1W4sbcM
そもそもこのゲームのpvp全然賑わってないし、強かろうが弱かろうがどうでもいい

289既にその名前は使われています (JP 0H83-dGWV)2017/11/15(水) 20:09:43.67ID:369MLHpRH
メレーにとって黒のあるべき姿がそれだから
そこから抜け出そうとするならゆるさんぞってことだろ

290既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f1c-ZbMi)2017/11/15(水) 20:15:40.64ID:I7fPyIxx0
pvpとかやってるやつおるの?フィーストを少しやって
バランス以前のまじもんのクソゲーだわって思ってから一切触ってないわ
なんか生放送とかやって盛り上がってるフリしてるの寒過ぎて鳥肌が立つ

4.0きてすぐはレベリング目的でFLが少し賑わってたけど
まさかの下方修正で誰も行かなくなったな

292既にその名前は使われています (スップ Sd1f-8tqG)2017/11/15(水) 20:27:16.20ID:87cOGA00d
黒はコンテンツ相性が悪いらしいが、黒がよいコンテンツってなんなの?

293既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fa2-lMX+)2017/11/15(水) 20:31:11.26ID:JuDAbkCG0
IDと木人は得意分野
別に相対的な話じゃない

294既にその名前は使われています (ワッチョイ 5fba-03Gl)2017/11/15(水) 20:32:17.62ID:JdIO5q+D0
ロクに盛り上がってないPvPに力入れるより
いらない子扱いされてるピュアDPSが活躍できるコンテンツでも作ればいいのに
それなら本当にコンテンツによって有利不利ってことになるし

295既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fa2-lMX+)2017/11/15(水) 20:33:15.28ID:JuDAbkCG0
PVPは吉田のエゴだからな
まあ調整適当だけど

296既にその名前は使われています (スップ Sd1f-8tqG)2017/11/15(水) 20:35:33.89ID:87cOGA00d
あー、コンテンツ関係なく操作難度は黒は簡単だな
木人とか操作量少ないし

297既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f25-dbmQ)2017/11/15(水) 20:36:04.20ID:ext4+Nqa0
盛り上がってると言っても他にやることないから人が集まってるだけで
対人ゲーとしてはゴミだからな

298既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fa2-lMX+)2017/11/15(水) 20:38:07.92ID:JuDAbkCG0
>>296
だから吉田が勘違いしてんだぞ
あいつ3.Xでどや顔で木人殴ってただろ
コンテンツやったら谷底に落っこちていく癖に

299既にその名前は使われています (ワッチョイ 7f63-hN1o)2017/11/15(水) 20:38:56.00ID:NzvYv1n40
報酬次第じゃない
レイドがミラプリ報酬でpvpが今のレイドの報酬なら
全員朝から晩までpvpでのバランスのみで罵り合う感じになるよ

300既にその名前は使われています (ワッチョイ ff88-sJj3)2017/11/15(水) 20:39:04.47ID:yQZY0Rno0
14の対人やるぐらいなら、太古の遺物と化してるFEZでもやってるほうがまだ面白いからな

301既にその名前は使われています (JP 0H83-dGWV)2017/11/15(水) 20:39:37.98ID:369MLHpRH
木人もサンダガprocをブリザガ撃つまで放置するなら楽だけど普通にちゃんと回すなら黒が一番アドリブ多くて面倒だろ

吉田は有象無象の意見よりも自分を信じてるとこが男気あってカッコイイんだよ

303既にその名前は使われています (ワッチョイ ff3d-ufCW)2017/11/15(水) 20:41:02.12ID:i933Ej5O0
そっすねw黒が一番難しいっすねw

黒はどこでとも構わないから活躍する場が欲しいならpvp無双させてやれよ

誰がやってるのか知らんがpvpの調整なんかどうなっても何も問題ないぞ

305既にその名前は使われています (ワッチョイ df38-y7Rp)2017/11/15(水) 20:43:37.53ID:hJEf5cQI0
黒で絶をクリアするのは一番難しい

306既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fa2-lMX+)2017/11/15(水) 20:44:59.47ID:JuDAbkCG0
>>299
罵り合うことは罵り合うだろうけど人は減ってそうだなそれ

307既にその名前は使われています (スップ Sd1f-8tqG)2017/11/15(水) 20:45:27.19ID:87cOGA00d
黒は詠唱中、思考する時間あるからそうでもなくね
木人の回しにアドリブ特にいらんし

308既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fa2-lMX+)2017/11/15(水) 20:46:07.83ID:JuDAbkCG0
まあ単に撃てないものは撃てないだけだからな
そしてDPS低いのも難しいんじゃなくて単にゴミだからってだけ

他ジョブはその思考すらなくね
黒はサンダガさえprocしなきゃファイジャ3回ファイア1回ファイジャ3回やるだけだから楽だけど
クッソサンダガprocしまくったらだるい

310既にその名前は使われています (JP 0H83-dGWV)2017/11/15(水) 20:51:12.72ID:369MLHpRH
黒の木人にアドリブいらないとか黒の木人すらできてないぞそれ

311既にその名前は使われています (ササクッテロレ Sp33-+Buc)2017/11/15(水) 20:52:58.55ID:420Mpg9Qp
テクニカルな黒は棒立ちでも難しい
エンドコンテンツに来るのが畑違い

312既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fa2-lMX+)2017/11/15(水) 20:53:22.93ID:JuDAbkCG0
アドリブっていうかファイジャ三回ファイアをするときにランダム行動不能ギミックkあったらそれだけでカスになるのが黒
無視してファイジャ三回撃って運よく来なければ結果として上手い奴は出るとか言われるが
考慮してファイジャ減らした時点でDPSは下がる

零式スレで前話題になってたけど黒って難すぎて1%未満しか使いこなせてないんやろ?

ファイジャ弱体化されてサンダガprocが最強になってしまったから更にややこしくなってしまった
ループ回しが出来ないから木人ですら一番面倒なゴミジョブ

早く削除して青魔道士実装オナシャス

315既にその名前は使われています (JP 0H83-dGWV)2017/11/15(水) 20:54:49.52ID:369MLHpRH
perf100すら雑魚理論に基づくと世界の誰も使いこなせてないぞ

ファイガが100%procなら少なくとも木人でのアドリブはなくなるだろうけどな

吉田は使いこなせてるから皆さんの研究が足りないというのが開発の見解ですかね

なお吉田は開幕激性なし迅速サンダガとかやりだすもよう

319既にその名前は使われています (スップ Sd1f-8tqG)2017/11/15(水) 20:58:48.65ID:87cOGA00d
論点ずれたが、黒は木人も大変でつらく操作も大変なら何が秀でてるんだい?

320既にその名前は使われています (JP 0H83-dGWV)2017/11/15(水) 20:59:39.52ID:369MLHpRH
このアリキゲーで青とか仮にラーニングシステムできても
エキルレとレイドの2パターンしかセット作る意味なさそうだな
ロールアクションすら完全固定のガイジっぷりだし

321既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fa2-lMX+)2017/11/15(水) 21:06:49.49ID:JuDAbkCG0
ロールアクションはむしろ入れ替え面倒なぐらい固定になってないなぁ

黒の出番増やしたいだけならヒラに媚びた仕様にしてヒラから黒来ないなら参加しない言わせたらいいのよw

シナジー無かろうが召喚より低ダメだろうがヒラ様の意向に逆らえるジョブはいないよ

323既にその名前は使われています (ワッチョイ 5fba-UvXr)2017/11/15(水) 21:10:38.65ID:tpsTFu730
>>319
ここでだけじゃなくて
他の国とかトップ層にも弱いって言われてる理由考えたら答え出てくるでしょ

324既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fa2-lMX+)2017/11/15(水) 21:11:20.29ID:JuDAbkCG0
むしろ被弾しやすいとかイメージは置いておいても一番イラネー遠隔だわ
蘇生もリフレも無い上に軽減アビ挟み込むのにDPSを犠牲にするタイミングが多々あるとか

黒は公式で直々に攻略に向いてない宣言されてるからな

侍モ黒は単体火力を竜忍まで落とされて同じくらいのシナジー手に入れたら満足するのかな。
それで円満に解決するならそれでもいいと思うんだ。

327既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fa2-lMX+)2017/11/15(水) 21:16:59.87ID:JuDAbkCG0
>>326
侍とモは片方がそうなれば着替えれるからかなりマシになるな
キャスも完璧なシナジージョブ方向で特化したジョブは居ないから場所はできるな

黒モの単体火力なんて既に機と200差くらいしかないし
DPSだけみても現状と大差ないんじゃないのそれ

329既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f6f-nuBk)2017/11/15(水) 21:20:07.59ID:RZKoQvEr0
黒はもう全体マバリアでもくれてやれよ

330既にその名前は使われています (ワッチョイ 7f21-03Gl)2017/11/15(水) 21:24:43.79ID:JL6t6MY60
ロールアクションはあったらいいなレベルのスキルが10こが理想だけど、現状は明らかなゴミと必須レベルのスキルが混ざってるのがな

そもそも黒とか本来自分のスキルだったものを勝手にロールアクションに移されたのが大半で
それを取り戻したらほとんど枠埋まるからなw

エスナがロールアクションになったのは本当に意味が分からん
あれはなんだったんだ・・

333既にその名前は使われています (ワッチョイ 7ff8-aeyK)2017/11/15(水) 21:30:04.42ID:sFdzYdim0
黒のスキル回しは単純そのものやぞ
ファイジャ3回ファイア更新ファイジャ2回ブリザガ折り返しサンダガするだけ アビは適当に挟め
実戦に持っていくとコンテンツが黒を拒否してるからクソなんだがなHAHAHA

334既にその名前は使われています (ワッチョイ ff6f-G9Vd)2017/11/15(水) 21:30:33.52ID:jVB5BCxG0
必須のプロテスをかけて外す作業ほんとゴミ
ロールアクション考えた無能ほんとゴミ

335既にその名前は使われています (JP 0H83-dGWV)2017/11/15(水) 21:34:13.05ID:369MLHpRH
むしろアポカタとかロールアクションに余裕のない黒は入れることが出来ず
ロールアクションに余裕のある召喚だけがセットできるお笑いっぷり

お前らホンマ黒好きやな。こんな産廃ジョブほっとけよ

負け組ジョブスレやぞここ

338既にその名前は使われています (ワッチョイ df74-ySnM)2017/11/15(水) 22:23:19.90ID:L4Pd8JMB0
>>287
黒は誰も叩いてないぞ
黒カスが叩いてくるから叩き返してるだけなんよ


>>336
本スレほっといて黒カス共しかいないスレだからなここ
俺ぐらいしか黒カスと戦ってないわ
捏造ばかりするからこいつら

339既にその名前は使われています (JP 0H83-dGWV)2017/11/15(水) 22:26:43.37ID:369MLHpRH
モンクに関してはどう調整するのかが一番気になるけど
黒に関しては調整スルーした上で吉田がNAにどんな言い訳をするのかの方が気になる

死体蹴りとは趣味悪いな

341既にその名前は使われています (ワッチョイ df61-2HIz)2017/11/15(水) 22:28:15.84ID:aCM0s2vi0
一か月前はファッションガイジばっかりだったけど
今はワッチョイ df74-ySnMみたいなマジモンのガイジしかいなくてやばいなここ

342既にその名前は使われています (ワッチョイ 5fb5-vLjR)2017/11/15(水) 22:32:48.44ID:as0Sq/HW0
吉田のくだらない拘りで延々底辺居続けるくらいなら
大型パッチごとに尖った調整されてあれこれジョブ遊んでるほうがまだ健全だわ
たまにはレイド構成忍竜レンジ全部いなくなるくらいの調整してみろ

343既にその名前は使われています (ワッチョイ fff8-ySnM)2017/11/15(水) 22:35:31.11ID:ItivNOFZ0
>>333
procが無ければ簡単なんだけどな
procがあるからランダムとアドリブが必須なのが黒のスキル回しだぞ

ランダム性がなくて決まったスキル回しの近接やると温すぎて困惑してしまうわ
自分がミスらなければ、このギミックでは必ずこのスキルが来ているから単純そのもの

344既にその名前は使われています (JP 0H83-dGWV)2017/11/15(水) 22:35:43.01ID:369MLHpRH
多分それやっても黒はゴミのままだぞ
一瞬でも輝いたら吉田が叩かれちゃうからな

345既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fe8-KKLj)2017/11/15(水) 22:38:22.68ID:cBzR6HPQ0
吉田なんてほぼエアプだと一部の奴以外理解してんだから
今更黒が強くなろうが関係無いだろうに

346既にその名前は使われています (オイコラミネオ MM8f-ZbMi)2017/11/15(水) 22:38:45.87ID:QHSkHnlJM
コンテンツ相性とはいうものの木人状態の相手でも
別に侍黒が強いわけでもないのがなんもいえない

完成されたクソジョブことモッさんはどうなるんやろ
本気で作り直しくらいの気概で取り組まないと
蒼天から通して2シーズン連続クソジョブあり得る

347既にその名前は使われています (JP 0H83-dGWV)2017/11/15(水) 22:43:20.05ID:369MLHpRH
>>345
でも叩かれたくないじゃん?
エアプだろうがクソバランスだろうがとりあえず黒ゴミにしておけば吉田は叩かれなくて済むやろ

零式レベルならまだうやむやにできただろうが絶だとクリア目指す性能がないか足引っ張りまくるって露呈したからな
絶って本当これで成功なのかよ
ハブ助長しただけじゃん

今度は私情挟むクソP/Dって叩いてやるよ

きつい隔離部屋みたいなの追加したら純メレーが活躍できたりするのかな。

351既にその名前は使われています (JP 0H83-dGWV)2017/11/15(水) 22:47:08.91ID:369MLHpRH
竜忍がクリアできる程度のチェックにするから無意味だろ

>>348
絶はそういうコンテンツだから問題ないんや

353既にその名前は使われています (JP 0H83-dGWV)2017/11/15(水) 23:00:29.70ID:369MLHpRH
次は「零式は本来そういうコンテンツだから問題ない」だな

モッさんはいっそのことマントラ強化しろ
モンクなんだしヒラシナジー強化で良いだろなんだよあの糞羅刹3種盛り合わせは

355既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fe8-+eVz)2017/11/15(水) 23:02:11.13ID:cBzR6HPQ0
でも間違いなく絶のハブ状況は次の零式募集に引き継がれるので
絶が極限のコンテンツだったからこそ、お荷物ジョブが明確になってしまった

356既にその名前は使われています (JP 0H83-dGWV)2017/11/15(水) 23:08:05.58ID:369MLHpRH
吉田が言ってるのは全てのジョブに有利な面と不利な面があるってことじゃなくて
全てにおいて有利なジョブと全てにおいて不利なジョブがあるってことだぞ
そしてそれを良しとしてるんだからもう言うことはないやろ

357既にその名前は使われています (ワッチョイ ffef-kkBQ)2017/11/15(水) 23:13:41.84ID:u7iApYs90
黒侍で高難易度レイド募集検索しても全然ハブられてないのはうちのDCが比較的穏やかなのか
それともこんなとこでもネ実補正のイキリ魂見せつけないと気が済まないのかどっちなんだ

358既にその名前は使われています (ワッチョイ 7f63-hN1o)2017/11/15(水) 23:17:59.33ID:NzvYv1n40
もっさんオメガワールドファーストだったきが・・
黒もファウスト先生みたいな門番いたら一気に返り咲かない?

359既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fe8-+eVz)2017/11/15(水) 23:25:39.16ID:cBzR6HPQ0
デルタファーストのモンクはマントラ見ての採用だから
侍と違って補助性能ある分、まだ席の確保はし易い方だよ

360既にその名前は使われています (ワッチョイ dff8-qcwF)2017/11/15(水) 23:34:13.27ID:VlJkF/9b0
侍だって牽制と叱咤とあとなんかバインドとヘヴィ消すやつあるだろが

361既にその名前は使われています (JP 0H83-dGWV)2017/11/15(水) 23:39:42.26ID:369MLHpRH
棒立ちでも召喚の方が強いしなにがきても黒が選ばれることはないぞ

362既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fe8-+eVz)2017/11/15(水) 23:42:09.48ID:cBzR6HPQ0
>>360
かなしいなあ

363既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fa2-lMX+)2017/11/15(水) 23:43:34.89ID:JuDAbkCG0
>>358
DPS最強は木人タイプでもギミックタイプでも竜忍詩機

364既にその名前は使われています (ワッチョイ ff76-mMAm)2017/11/15(水) 23:44:42.80ID:rZP1rJ8L0
黒が弱いというより召喚が万能で強すぎるのが問題なんだよなぁ

365既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fe8-+eVz)2017/11/15(水) 23:47:39.30ID:cBzR6HPQ0
召喚強いのはそうなんだけど
今のレンジの強さを基準にした結果があれだろうから
召喚弱体化かけるのも何か違う感じ

召喚と同等になるまで黒強化はお前らが全面反対するだろ
弱いけど強化するなってどうしろとw

367既にその名前は使われています (ワッチョイ fff1-H+94)2017/11/15(水) 23:51:01.70ID:6J/O7oQ70
弱い、弱くないの問題ではない
神は合うか合わないかで判断してるだけだ

合わないジョブもいます、以上終了が結論

368既にその名前は使われています (ワッチョイ 82e8-kjAN)2017/11/16(木) 00:00:43.57ID:CM7AlC000
>>366
是非そうするべきだと思うぞ

まぁそうなったとしても召か赤出すんだが
蘇生出来ないキャスやる気起きないわ

369既にその名前は使われています (ワッチョイ bdf8-5tGL)2017/11/16(木) 00:07:32.37ID:jYlg57YP0
>>360
クロッチな

370既にその名前は使われています (ワッチョイ a96f-xOnE)2017/11/16(木) 00:10:15.36ID:OGRLeFxW0
召の何が強いって赤より動けて黒より火力出てシナジーも蘇生もあるとこ、連続魔レイズ以外は他キャスの上位ジョブになってるんだよな

371既にその名前は使われています (ワッチョイ e1ba-2Rtq)2017/11/16(木) 00:24:14.52ID:Jc8y1luJ0
シナジーも赤のほうが全然上よ

>>355
零式は今後もヌルいからどんなジョブでも問題ない。

373既にその名前は使われています (ワッチョイ 6e6f-gNZV)2017/11/16(木) 00:35:20.47ID:j8738ikA0
>>365
絶でもレンジ以上だしそれ以外の環境だとDPS内で明らかに強いよ

374既にその名前は使われています (ワッチョイ 862e-mxul)2017/11/16(木) 00:40:40.60ID:LCFqEV440
占と赤も絶クリアでたな
侍もいけるだろ

詠唱ゲージみたいのでも作って中断してもそこから詠唱し直せるみたいな黒のみの独自仕様でも入れんと無理だわ
ちゃんとGCDもその分短縮される形で

376既にその名前は使われています (ワッチョイ 6e6f-gNZV)2017/11/16(木) 00:42:19.25ID:j8738ikA0
うん、侍まではいけると思う

377既にその名前は使われています (ワッチョイ 82e8-kjAN)2017/11/16(木) 00:48:17.03ID:CM7AlC000
https://i.imgur.com/xw5LFAM.png
すまん、サマナー糞強かったわ

これシナジー込だとどうなってるかな

378既にその名前は使われています (ワッチョイ 862e-mxul)2017/11/16(木) 00:51:30.34ID:LCFqEV440
モンクもつえーな
忍者はLBたくさん撃つからちょい低いのかな

379既にその名前は使われています (JP 0Hcd-/KQL)2017/11/16(木) 00:51:48.20ID:iwKY6dDgH
シナジーは普通に召喚の方が高いぞ

光輝と加護のトータルはエンボルとほぼ同じだけど
加護が物理魔法両面なのと軽減と回復上昇がある分
召喚のシナジーの方がトータル性能で赤のエンボルより強い

召喚マジでキチガイじみてるように感じるけどこれでようやく席があるくらいなんだよな
黒赤もこの水準にしてくれや

今のままでバランスいいから諦めろ

383既にその名前は使われています (スッップ Sd22-xOnE)2017/11/16(木) 01:15:21.17ID:po/4EYscd
モンクはシナジー面で劣ってるから火力高いのわかるけど召と機なんてシナジーも強いのに火力高過ぎて笑うしかないわこれ

384既にその名前は使われています (ワッチョイ 6e6f-gNZV)2017/11/16(木) 01:24:22.30ID:j8738ikA0
>>383
人口ガーで強化された2ジョブ強すぎなんだよ
機工なんかここからさらに強化しようとしてたしバランス無視しすぎ

385既にその名前は使われています (ササクッテロリ Spd1-0XuK)2017/11/16(木) 01:36:19.14ID:7F2m89WAp
4.0時の70機工はGTで鯖に1桁しかいないくらい死んでたからな
4.0時の魔改造で糞みたいな操作感にされた上に詩人の下位互換だった

386既にその名前は使われています (ワッチョイ bdf8-5tGL)2017/11/16(木) 01:38:43.18ID:jYlg57YP0
4.0の時は機工70にした人のほとんどが宴会芸目当てだったからな

387既にその名前は使われています (スププ Sd22-VBp8)2017/11/16(木) 01:43:06.85ID:fBe+rFs0d
>>1
4.2は1月の後半ってマジ?WWWWWWWWWWWWWWWWW

>>370
黒より火力あるのは移動ロス込みだろ
動けて火力もあるじゃなくて動けるから火力が下がらないが正しい

389既にその名前は使われています (ワッチョイ fe4a-Fwi2)2017/11/16(木) 03:21:34.59ID:51vuBBFH0
シナジー乗ったディザがそもそも強い

忍者強化いるな

風断ち220、旋風360、強甲340、騙し12秒、夢幻180くらいの強化は必要
最低風断ちだけは元に戻さないとな>>377

lb打つっていってもネールタニアはキャスかレンジだし、最終で2回打つ程度のもんだし

391既にその名前は使われています (ワッチョイ 82e8-L/2a)2017/11/16(木) 04:03:36.12ID:CM7AlC000
絶ではナイト学者に並んで全PTで確定枠の忍者さんに強化いるの
これ以上弱くしろとは思わんけど

絶対こいつ忍者ですらなさそう

イメージ的には黒と同じく、もっさり詠唱で超威力なのが召喚なのに
連続魔より詠唱に縛られなくてスタコラ走れる召喚ってどういう事なの

394既にその名前は使われています (ワッチョイ 6e6f-HNOF)2017/11/16(木) 07:12:50.70ID:Z+PJL+F70
シナジーゲー辞めないと今後も竜忍機召に他のメレーとキャス割り込めないよね

395既にその名前は使われています (ワッチョイ fef8-RjUU)2017/11/16(木) 07:58:23.20ID:gkw2wGnb0
>>394
4.0前インタビューではシナジー効果弱めました
って言ってたのにな

396既にその名前は使われています (ワッチョイ 02f8-LNve)2017/11/16(木) 08:20:11.96ID:Ma7RQ2Yr0
更にシナジーゲー加速してて草

397既にその名前は使われています (ワッチョイ 9171-hCUB)2017/11/16(木) 08:41:04.44ID:o+z3qkRk0
忍者、こんなDPS低いのにシナジー効果で採用されるんだなぁ
DPSが分からないゲームのほうが幸せに思えてくる

398既にその名前は使われています (スププ Sd22-VBp8)2017/11/16(木) 08:42:11.04ID:sGIAyXj/d
>>1
4.2は1月の後半ってマジ?WWWWWWWWWWWWWWWWW

召喚士のくせに詠唱が少なくて生意気だぞ っていうけどさ
14ちゃんの召喚士はお前らの思ってる召喚じゃないだろ
疫病まきちらすイタコだぞ

FF14の召喚士は召喚士じゃねえよな

機工と召喚は設計からやり直せ
タレット要らん、本体より召喚獣をメインにしろ

来ないだろうけどもし仮にずっとボスの足下にいて動かなくて済むコンテンツが来たらと考えて見たけど…

代わりに視線石化やブーケやヒートor氷結やライトレフトみたいなのが頻繁に着てやっぱり黒はロスが積み重なってくわw

403既にその名前は使われています (アウアウカー Sa49-tkS5)2017/11/16(木) 10:04:41.14ID:exJJbmWfa
召喚士と言えば派手な召喚獣だけど14でそれやられたら邪魔なだけなんだよな
エギがもっとカッコよければよかったけど

404既にその名前は使われています (アウアウカー Sa49-7CEZ)2017/11/16(木) 10:46:09.49ID:5eQ0OkQEa
機も召もやらんからどーでもえーわw

召喚はミアズガに迅速使えば後は詠唱無しで行けるからな
これがキャスターか

406既にその名前は使われています (ワッチョイ a287-wQ2R)2017/11/16(木) 11:13:20.56ID:PaTrKg420
自分のメインとしているジョブがコンテンツで遊べるかどうかだからな
吉田的には遊べると思っていても、野良の判断がダメならそれはダメでしかない
プレイヤーがダメと判断するなら、プレイヤーから金取っている以上、
ましてプロなら強化せざるを得ないと思うんだがな普通はな

プレイヤーは強化されるまで、ライトに遊ぶか
課金停止して他のゲームへ引っ越すまでよ

407既にその名前は使われています (ワッチョイ c5f8-dUYE)2017/11/16(木) 11:27:13.05ID:mMYJ3/zZ0
>>399-400
そうは言っても古いシリーズの召喚士は単に演出の派手な黒魔みたいなもんだし
差別化するとしたら10以降の常時召喚型になるのはしょうがない
で常時召喚型の召喚獣が敵そのままのサイズだとクソ邪魔なのは
開発も11で経験してるだろうしこうなるのは必然性はある

エギがただの永続Dotになってんのがな
差別化したいならエギをメインに戦えばいいのになんで本体強化するんだか

409既にその名前は使われています (ワッチョイ 8d38-SYSy)2017/11/16(木) 11:34:51.36ID:3sz95y9z0
黒メインの俺は課金停止した
やる価値無いぞこの糞ゲー

>>405
お前通常時ルインガしないとかファイジャ撃たない黒みたいなもんだぞ

411既にその名前は使われています (ワッチョイ cdd1-F6QZ)2017/11/16(木) 11:46:50.38ID:6+IQa6GH0
強い弱い関係無く如何なるコンテンツ極論地図やモブハンだろうが
黒に席与えると吉魔騒ぐのだから黒は存在してるだけにしか調整出来ないよw

それ前提にしたら攻略中は赤でクリア狙いなら召喚はバランス取れてるだろ
それに召喚が強い言うけど今の召喚の強さで漸く竜忍機詩を崩せるとか
どう考えても4ジョブの方が問題あるよw

412既にその名前は使われています (スプッッ Sd82-CeWs)2017/11/16(木) 11:51:15.04ID:W/fEEqkkd
神:吉田は

選抜メンバーと選ばれない敗北者がいる
という現実を教えてくれてるんだ
感謝しろ

>>399
黒もイフリートにファイアのなんちゃって黒魔なんだが
お忘れか?
究極魔法()フレアwwwwみたいなことになってるしな

414既にその名前は使われています (ワッチョイ 8d8e-iCeq)2017/11/16(木) 11:58:06.92ID:XUmhPcHR0
シナジーっていうのがないとそんなに弱いの?
あと桃ってなんのことですか?

415既にその名前は使われています (ワッチョイ 6e6f-gNZV)2017/11/16(木) 12:05:13.88ID:j8738ikA0
>>411
竜忍機召ばっかなのにまだそんなこと言ってるのか・・・
機召の壊れ具合はさらに上だから

416既にその名前は使われています (ワッチョイ cdd1-F6QZ)2017/11/16(木) 12:09:13.66ID:6+IQa6GH0
漸くメレー2レンジ1キャス1の通常モードに戻ったのに・・・
さてはお前詩人だなwww

着替えれるゲームなんだから強いジョブに乗り換えればいい
キャラ愛とやらでしがみつくならそれはそれでいいけど文句言うな

418既にその名前は使われています (アウーイモ MM05-a/bi)2017/11/16(木) 12:14:34.76ID:DLRi4L97M
バーストタイムが1分周期で訪れる奴らだけで仲良くやってるんだよなあ
やっぱだーましっがこのクソゲーの全てを握ってるわ

419既にその名前は使われています (ワッチョイ 6e6f-gNZV)2017/11/16(木) 12:15:41.24ID:j8738ikA0
>>416
どこに出しても最強の召喚さんは言うことが違うわw

420既にその名前は使われています (ワッチョイ 6e6f-gNZV)2017/11/16(木) 12:20:33.07ID:j8738ikA0
ナ忍はちょっと変わった程度じゃ外す要素ないしなー

モンクが詠唱する黒を背負いながら移動と攻撃出来るようにしたらいい()

ほんと忍者DPSひっくいな。
こりゃちょっと侍モ強化されたらたちまち席が危うくなるな。
忍者も少し強化が必要でござ・・・必要だわ

侍と違ってモンクも空鳴蒼気が3060sだからな桃も90で二回目で回ってくるし
糞の役にも立たない侍よりはまだいい

424既にその名前は使われています (ワッチョイ 253d-P84N)2017/11/16(木) 12:26:52.72ID:iJse+FVn0
だましと影煙がある限り忍者は確定されてるようなもんだしな

425既にその名前は使われています (ワッチョイ 928e-/KPb)2017/11/16(木) 12:33:40.63ID:I951NAqe0
とりあえずだましうちを効果1.5倍にして90秒にしようぜ

426既にその名前は使われています (アウアウカー Sa49-1+Ut)2017/11/16(木) 12:34:49.06ID:AI/+9OQCa
効果時間とリキャスト排他のだまし互換スキルを他のジョブにも実装しないと忍者の跋扈は収拾がつかない。

絶に限らずに言うと
神 ナイト白忍機召
勝ち組 暗戦竜
普通 詩赤学占
負け組 侍モンク
唯一塵 黒

こんなもんか?

忍者が必須でも弱いことには変わりないから強化はいる
安易に風断ち弱体するからこんなことになる、無能極まってるわバトルチーム

429既にその名前は使われています (アウアウカー Sa49-XGkE)2017/11/16(木) 12:39:46.71ID:ud5T4uf8a
WFを取り絶も十傑に入ったのに負け組になってしまうモンクさんって……

430既にその名前は使われています (ササクッテロレ Spd1-8CPN)2017/11/16(木) 12:41:57.94ID:y2CIgS4rp
>>426
効果リキャ排他にする必要ない
全ジョブに騙し相当のシナジー(とヘイト調整スキル)付与するだけで忍の確定席はなくなる
DPS4という上限枠がある以上な

絶に限らず平均的に言うとひたすら扱いにくく実戦での単体火力も範囲火力も召に勝てない黒だけがただ一人負け組になってると言える
ストライカーも固定やTAでは不要だろうが機動力とピンのお手軽高火力は凡人の集まりでは十分役に立つ

>>427
赤はもっと上というかレイド攻略には召喚より需要あるだろ

433既にその名前は使われています (アウアウカー Sa49-tkS5)2017/11/16(木) 12:48:15.13ID:L4MGECfia
詠唱は時代錯誤ってはっきり分かるな

NAフォーラムで黒強化しろって言ってる連中片っ端から全員フォーラムBANしたらそれでバランス調整終わりじゃねーの

435既にその名前は使われています (アウアウカー Sa49-1+Ut)2017/11/16(木) 12:49:45.31ID:AI/+9OQCa
>>430
全ジョブにつけるならまあ大丈夫だろうけど
これが一部のジョブだけになるとそいつら全部入りがデフォになるからアカンよね
あと排他にしない場合は順番にだまし使って行く面倒な効率プレイを強いられるのは必至じゃね

436既にその名前は使われています (ササクッテロレ Spd1-8CPN)2017/11/16(木) 12:52:23.53ID:y2CIgS4rp
>>435
まとめて使ってバースト合わせた方が強いんじゃねえかな

>>434
JPならそれでいいけどNAにそれやったら火に油なんてレベルじゃなさそう

438既にその名前は使われています (アウアウカー Sa49-C7MG)2017/11/16(木) 12:54:01.82ID:82QjQUzea
単純に黒やってて詠唱妨害やらでストレスしかないのに頑なにジョブ変えないやつは何が楽しくてやってるんだろう

439既にその名前は使われています (アウアウカー Sa49-1+Ut)2017/11/16(木) 12:59:13.66ID:AI/+9OQCa
>>436
ウイルスのように無効時間を設けない場合はそうなっちゃうな。
効果が重複したりするとバトルコンテンツの難易度調整が難しくなるだろう。
全ジョブにだまし実装てのも現実味がなさそうだから
リキャスト毎に誰かが使えばいいレベルにするのが落とし所かなと。

>>437
最悪集団訴訟起こされて負ける未来が待ってるw
面白いからもっと怒らせてほしい

441既にその名前は使われています (ササクッテロレ Spd1-8CPN)2017/11/16(木) 13:31:49.71ID:y2CIgS4rp
>>439
シナジーを排他スキルにしたら最適解以外のタイミングで使う(例えば開幕即だまし使うような)クソDPSとまともなDPSとの間でギスギストラブル必至だからないだろうな

442既にその名前は使われています (ブーイモ MMf6-L/2a)2017/11/16(木) 14:14:08.07ID:qTzpCGjdM
ウイルスですら何も無い場面でポンと投げるDPSに切れそうになったからな

443既にその名前は使われています (ワッチョイ 5263-POSB)2017/11/16(木) 14:14:53.38ID:0XnD6odU0
logsとか見てて思うのがピュアメレーとか上手い奴が下手くそに阻まれて
野良でクリアできないのを少しでも緩和するためには必要かもしれないとは思うけど
ほとんどが勘違いなのでピュアメレーに関してはptメンバー全員が常時そいつのdps
わかるようにしてシナジー系ジョブへの転職を推進したほうがいいだろな

444既にその名前は使われています (ワッチョイ 9171-hCUB)2017/11/16(木) 14:18:07.22ID:o+z3qkRk0
>>443
言いたいことはわかるけど日本語しっかりしろ

ACTがシナジーDPSを集計して表示するようにしたらピュアDPSは絶滅する
ピュアDPSがイキってるのは単体数字しか見てないからだ

446既にその名前は使われています (スププ Sd22-VBp8)2017/11/16(木) 14:25:51.10ID:gaP/O1Fed
>>1
4.2は1月の後半ってマジ?WWWWWWWWWWWWWWWWW

いま一番logsでイキってんのシナジージョブの召喚やが

448既にその名前は使われています (ブーイモ MMf6-L/2a)2017/11/16(木) 14:40:11.81ID:qTzpCGjdM
>>445
そうなれば自己中オナニー野郎もPTDPSが最大限伸びるタイミングでシナジーアビ使うようになるから良い事尽くめだな

449既にその名前は使われています (ワッチョイ 6ef0-x/r4)2017/11/16(木) 15:34:43.16ID:tYKDQqVs0
侍に影渡し、煙玉、だまし相当を実装して忍者並みに火力を落としたら元に戻せと絶対に騒ぐw

火力を今の状態でキープしつつ、影渡しと煙玉が欲しいからロールアクションにしろと言っているただのバランスブレイカーw

アホだろピュアDPSの存在価値つけるために2割DPSあげろ

ピュアDPS削除すればいいんだよ
わかるか?

452既にその名前は使われています (アウアウカー Sa49-fsv0)2017/11/16(木) 16:38:30.49ID:n8jmmGB+a
侍はシナジーいらない場面は強いけどいる場合どうだろう?てコンセプトやろ
現状ガッチリハマってんじゃないの

453既にその名前は使われています (ブーイモ MMf6-L/2a)2017/11/16(木) 16:38:40.45ID:qTzpCGjdM
全てのタンクでヘイトコンボが一番DPS高くなるようにすれば侍ヘイト問題は解決しますかね

454既にその名前は使われています (ワッチョイ 253d-P84N)2017/11/16(木) 16:41:46.48ID:iJse+FVn0
侍ヘイト問題って何?
ヘイト問題ないけど

455既にその名前は使われています (アークセー Sxd1-RuWE)2017/11/16(木) 16:43:02.86ID:wB6Nko7bx
>>453
いや侍はDPSをもっと高めにしてダメージヘイトでヘイト維持すうrタイプがいいと思うわ

456既にその名前は使われています (アークセー Sxd1-RuWE)2017/11/16(木) 16:44:32.92ID:wB6Nko7bx
侍を軽減なしのピュアヘイトタンクとしてつくればいいだけなんだよな
ダメージでヘイト維持するタンクってけっこう人気でると思う

ダメージでヘイト稼ぐ新たなタンク職は面白そうだな。
下手くそはタゲとんで壊滅、うまけりゃPTDPS上昇

>>445
これまはマジでそうなってほしい
竜いないと入ってこないオナレンジも減るだろうて

>>458
actつーかlogsだな
シナジー込みのリアルタイムdps計算は難しそう

460既にその名前は使われています (ブーイモ MMf6-L/2a)2017/11/16(木) 16:52:48.83ID:qTzpCGjdM
シナジー込計算はある程度出来るだろうけど
ヘイト管理周りが困りますね

461既にその名前は使われています (ワッチョイ 253d-P84N)2017/11/16(木) 16:57:44.18ID:iJse+FVn0
侍タンクにしてどうすんの

>>432
時間切れにならない死亡者数のときは召の蘇生で充分足りるし
まず赤の連続蘇生が必要なほどの事故が起こった時点で時間切れ濃厚&最初から詰んでるクソパ
赤自体に死亡者のロスを巻き返せるDPSが全然ないし神とは並べないよ
使ってみたら分かるけどスキル回しろくに考えず鼻くそほじりながらルインラばっかりしてる召喚と
全力赤が同じくらいの火力だし

463既にその名前は使われています (ワッチョイ c512-GXP8)2017/11/16(木) 17:22:05.62ID:BbpHCJmF0
>>427
God tier ナ忍機召
Tier1 詩白戦竜赤
Tier2 学占暗
Tier3 モ
Tier4 侍黒

こんなもんだと思う

464既にその名前は使われています (ワッチョイ a925-RuWE)2017/11/16(木) 17:36:30.34ID:nP6w4WDW0
士 ナ忍機召
農 詩白戦竜赤
工 学占暗
商 モ

穢多非人 侍黒

465既にその名前は使われています (ワッチョイ cdd1-F6QZ)2017/11/16(木) 17:37:10.60ID:6+IQa6GH0
吉田に今日から忍者をメインジョブにしますたwと言わせろよ
途端に吉忍wwwwと忍者の全てを否定する空気になるぞ
騙しは相当品がばら撒かれ1強時代は終焉して良い事尽くめだぞ

466既にその名前は使われています (ワッチョイ 82e8-L/2a)2017/11/16(木) 17:42:14.79ID:CM7AlC000
正直吉田より権代のメインジョブの方が気になるわ
正真正銘のバトル部門トップだろ

467既にその名前は使われています (ワッチョイ 8d38-SYSy)2017/11/16(木) 17:44:45.49ID:3sz95y9z0
侍と黒が同列なわけないだろw
黒は人間ですらない、馬だ馬

468既にその名前は使われています (ワッチョイ cdd1-F6QZ)2017/11/16(木) 17:45:17.82ID:6+IQa6GH0
練習や攻略中なら明らかに赤>召なんだけどな
初見で全クリ出来る天才様は違うのねw

469既にその名前は使われています (ワッチョイ a96f-a1Md)2017/11/16(木) 17:53:42.52ID:33ebB8RA0
>>462
例えば進軍で4人くらい死んだとして、黒炎までにリカバリするには赤じゃないと無理だろ
全体的に火力不足で、1人でも死ぬとネール突破が怪しくなるような野良にありがちなPTだと赤は使いづらいけども

黒なんか削除でいいじゃん
誰も望んでないでしょ

471既にその名前は使われています (ワッチョイ 02f8-+Rq5)2017/11/16(木) 17:59:25.13ID:VqckjFNw0
もし黒なくなったら業者のジョブ何になるんかな

472既にその名前は使われています (スプッッ Sd82-CeWs)2017/11/16(木) 18:01:14.34ID:xu1ux4pgd
召喚


すげー簡単だし

473既にその名前は使われています (ワッチョイ 6e97-GXP8)2017/11/16(木) 18:02:24.86ID:clU2xROE0
詠唱が移動でキャンセルされない
全部無詠唱にする
ちょっと浮く

黒らしくないって怒られるかな

そもそも一発一発がでかいがコンセプトなのに
そんなのしたら威力落ちるしますます何のジョブなのか不明じゃん
その一発ですら侍に負けてるしほんと削除でいいでしょ

4.2では吹き矢役になるから忍者は外せない

476既にその名前は使われています (ワッチョイ a11c-Nbuq)2017/11/16(木) 18:21:00.14ID:eNMoxSUM0
権代がプレイしてるわけないだろ
11もあんだけやっててフルエアプだったんだぞwwwwwwww

>>462
そういう消化時期のPTみたいなのでは召喚でいいとは思うよ
攻略ってのはギミックわかってない段階や練習段階で先へ進むのが大事だから
そういうのに赤が最適なんだよ

黒は誰に怒ればいいの?
吉田?権代?

479既にその名前は使われています (ササクッテロラ Spd1-c2y8)2017/11/16(木) 19:24:32.48ID:69Ut+nURp
現状の性能やら出来の悪さ云々より
調整が遅いもしくはそもそもやる気がないから言い訳してやらない開発が悪いんだぞ

そりゃ開発も黒なんかできれば削除したいと思ってるし

それならジャンピングポーションなんて売らないだろ
単純に「どうでもいい」と思ってるだけ

482既にその名前は使われています (スフッ Sd22-VBp8)2017/11/16(木) 19:45:00.01ID:xOQLC2G4d
>>1
4.2は1月の後半ってマジ?WWWWWWWWWWWWWWWWW

483既にその名前は使われています (ワッチョイ 2d74-RjUU)2017/11/16(木) 20:27:33.37ID:gm3RPuaz0
>>465
何の理由もなしに弱体化される状態になってしまったから吉忍と呼ばれたいわ
黒カスは吉魔と言われてジョブ性能全く影響ないしノーダメージで尚且つ速攻強化されてきただろ
忍者さんは今後サービス終了まで強化なしになったらFF14イチの不遇ジョブ
黒カスは吉魔と言われている状況がいかに恵まれているか理解しないとな
忍者さん的には吉田をくれと思っているよ

484既にその名前は使われています (スプッッ Sd82-xOnE)2017/11/16(木) 20:30:28.77ID:uzNtV/oSd
結局使用率なんだよ
少ししかいないガチの採用率低くても大多数のライトちゃんが黒で零式参加すれば吉田は使用率高いから現状で充分って思う

使用率バランスさえ良ければゲームわかってない上司にも使用率のバランス良いんで神バランスですって良い顔出来るんだろ

吉田の思いつきで強化されたりする神ゲー

何の理由もなし????

487既にその名前は使われています (ワッチョイ a925-RuWE)2017/11/16(木) 20:48:04.80ID:nP6w4WDW0
何の理由もなしに弱体されたのはナイトさんだろいい加減いしろ

488既にその名前は使われています (スップ Sd82-UCIu)2017/11/16(木) 21:07:05.64ID:F4IYWVyud
>>454
お前が低火力なだけだぞクソゴミ侍くん

489既にその名前は使われています (スップ Sd82-UCIu)2017/11/16(木) 21:08:13.95ID:F4IYWVyud
>>478
未だに黒やってる池沼の自分自身にかな

490既にその名前は使われています (ワッチョイ 02a2-8L+O)2017/11/16(木) 22:22:35.28ID:vcMzg75g0
>>484
そりゃまあ数値以外のもやっとした情報で報告なんて出来ねーだろうしな

491既にその名前は使われています (ワッチョイ c221-tkS5)2017/11/16(木) 22:33:13.87ID:RSWN8bh90
今の黒なんてライトちゃんでもやらないだろ
今のライトは赤ばかりじゃないの

492既にその名前は使われています (アウアウアー Sa16-a/bi)2017/11/16(木) 22:36:53.05ID:8Mj+z0qna
アラバスタ行くとアカ多すぎて草生える

フラフラしながら蘇生してるだけでもオモロイからなw
アバラスタは赤以外で行く気にならんぞ

494既にその名前は使われています (ワッチョイ 02a2-8L+O)2017/11/16(木) 22:47:52.73ID:vcMzg75g0
ところがどっこい蘇生しないどころか真っ先に死んでる赤ばっかり
蘇生が楽しいってのはわかるけど

495既にその名前は使われています (ワッチョイ a925-g+6C)2017/11/16(木) 23:08:25.56ID:PfdcmwiZ0
神の仮面の啓示に従え!(機工士にジョブチェンジ)

496既にその名前は使われています (ワッチョイ 6ef0-x/r4)2017/11/16(木) 23:10:08.48ID:tYKDQqVs0
零式に行ったら今でも黒と組む事が多いのだけどw
ちなみにMana

497既にその名前は使われています (ワッチョイ 02a2-8L+O)2017/11/16(木) 23:11:57.84ID:vcMzg75g0
まあ募集に入れないしな

ずっと侍やってて、最近は忍者やってるけど、dpsが1位じゃなくなるとクソつまらんなこれ
おまえら数字に毒され過ぎとか煽ってたけど、俺もだった

499既にその名前は使われています (ワッチョイ 02a2-8L+O)2017/11/17(金) 00:34:01.61ID:6Uaqi7pW0
むしろ侍ずっと続けてたんだからそういうことだろw

3.xではタンクやってて、4.0で侍にしたのも別に火力が出るからってわけじゃなかったんだけどな
毒が抜けるまで時間がかかりそうだ

501既にその名前は使われています (ワッチョイ 82e8-L/2a)2017/11/17(金) 00:49:48.11ID:MSkv2QSv0
俺が忍者をやることでタンクが気持ち良くDPSを出して皆が騙しにバースト合わせてくれる
そういうことに幸せを感じるんだ

みたいな

502既にその名前は使われています (ワッチョイ 5263-POSB)2017/11/17(金) 01:18:58.91ID:6T7tlTbk0
>>495
エンムーりネ
気が付くと私はレイピアを握っていた

今回の絶は同じくらいの実力だったらレンジ&キャスには絶対にDPSで勝てない
近接はただひたすらレンジにシナジーを供給するマシン化するしかない

忍者は一時最強の時代あったけど
竜なんかずーっと一貫してレンジの奴隷やぞ

505既にその名前は使われています (ワッチョイ a287-wQ2R)2017/11/17(金) 03:01:56.75ID:y9v37pGk0
竜忍吟機の忍の忍やってみろ
一番クソつまんねージョブだということがよくわかる
忍者なんてやるんじゃなかった

506既にその名前は使われています (ワッチョイ 6e6f-gNZV)2017/11/17(金) 03:10:39.66ID:VFzyifO70
機工よりつまらないってやばいな!

忍者って使ってて気持ちよくなる瞬間がねーからな
天地人も変な感じなままだし六道輪廻とかクソ地味だし
カエルが1番の大ダメージのほうがまだマシなレベル

508既にその名前は使われています (JP 0He1-fsv0)2017/11/17(金) 03:17:32.93ID:pKjG2dmMH
忍者は席確保できるだけで焼きそばパン買ってこいなポジション
エンドだと席が安定してあるのが強みだからしょうがないなw

509既にその名前は使われています (ワッチョイ a96f-xOnE)2017/11/17(金) 03:17:56.10ID:BUwkDn110
>>503
レンジ&キャスと言うか機召の火力がぶっ飛んでるだけなんだよなあ

510既にその名前は使われています (スプッッ Sd82-xOnE)2017/11/17(金) 03:18:43.44ID:KzH0AFSJd
安定して焼きそばパン買ってくるのが忍者

なんというか強いのに竜忍詩機のどれも幸福度低そうなのが笑う

512既にその名前は使われています (ワッチョイ 6e6f-gNZV)2017/11/17(金) 03:20:55.39ID:VFzyifO70
竜忍詩機って接待ジョブの集まりだし

やっぱり召喚って許されねーわ

513既にその名前は使われています (スフッ Sd22-VBp8)2017/11/17(金) 03:22:44.56ID:rxDYJxmcd
>>1
4.2は1月の後半ってマジ?WWWWWWWWWWWWWWWWW

竜忍詩機は火力云々とか接待云々というより
スキル回しにカタルシスを得られるポイントがなさすぎる
こいつらに共通してるのが一番火力が出てるポイントが全員「中ダメージの多段ヒット」という点
竜の4段5段ナース 忍の天地人 詩の乱れリフル 機のワイファイ
どれもダメージ運びがあまりにも地味すぎ

515既にその名前は使われています (ササクッテロラ Spd1-c2y8)2017/11/17(金) 03:43:41.15ID:DTNcR7dop
デミバハドーン28000!
ギモッヂイイッ

ナーストレンド自体は気持ちいいじゃん

517既にその名前は使われています (ワッチョイ 424a-e2ww)2017/11/17(金) 04:09:31.88ID:FKhqPAYf0
ワイファイはフライテキストが一瞬で流れてダメージ見えないことが多くて嫌い

518既にその名前は使われています (ワッチョイ 6ef1-CeWs)2017/11/17(金) 05:39:58.00ID:TDeeYROi0
>>510
学生でも

安定して焼きそばパン買ってきてグループに入れるか

教室のすみっこで誰にも相手にされないかと言われたら

前者を選ぶ人が多いのでは?

519既にその名前は使われています (ワッチョイ 42ba-zZYI)2017/11/17(金) 06:13:36.47ID:6n5WWrlV0
>>511
誰も幸福にしないシナジーというシステム
多様性を排除し相互依存の果てに不幸で排他的な運命共同体を強要する

520既にその名前は使われています (ワッチョイ fef8-RjUU)2017/11/17(金) 07:46:45.60ID:nHEK2Jc20
シナジー削除して全ジョブ純DPS計画を発動すれ

521既にその名前は使われています (スップ Sd82-UCIu)2017/11/17(金) 07:59:51.55ID:uESeqEDud
そうだね黒のファウルはワイファイやナースより楽しいからこのままでいいね

522既にその名前は使われています (アウーイモ MM05-a/bi)2017/11/17(金) 08:13:01.02ID:n49Ruvh0M
構成にほぼ左右されない
ピュアレベルの単体火力
頭1つ抜けた範囲火力
そこそこのシナジーとサポート力
もう全ジョブ召喚感覚で調整すればええねん

523既にその名前は使われています (ワッチョイ 02f8-+Rq5)2017/11/17(金) 08:41:10.21ID:d4Ouq7rH0
単純にシナジー消すだけだと侍モ黒召になって詩とかがハブられるんだが竜忍詩機組はそれでええんか?

たぶん黒は入らない。

525既にその名前は使われています (ワッチョイ a11c-Nbuq)2017/11/17(金) 08:56:36.98ID:uIhqQK5P0
キツい方向指定とキャストっていうシステムの欠陥を抱えているモ黒はもう助からないだろ

526既にその名前は使われています (アウアウカー Sa49-tkS5)2017/11/17(金) 09:21:40.21ID:0dTGj3vya
構成縛りにしかなってないシナジー見るとこ増やしただけのジョブUI
不人気ジョブを性能で無理やり保護フィードバックを反映させない
バトル班総入れ替えした方がよさそう

いくら不人気ジョブを増えしても零式ではロール内の移動だけがあって意味はなく
24人レイドが真理装備の機工士、召喚士だらけになっててほほえましいわ
あいつら絶対新しいオメガはじまっても零式なんかしないと思うわ

528既にその名前は使われています (スッップ Sd22-5x2v)2017/11/17(金) 09:37:47.46ID:uZHZtoTvd
ACTでシナジー分も計算してくれねえかな

>>525
絶通し5500やん、召さん5600で

接待ジョブはあかんなマジでやっててつまらんカタルシスがない
そりゃピュア系にヘイトも向くというもの
actあたりでシナジーを数値化してくれればまだ違うのかもしれんが…

ヒラ3職以外全部触ったけど、やっぱ侍と赤、特に赤がおもしれーわ良くできてる

>>522
全部純DPSか全部召喚みたいなのでいいわな
個性?なにそれ美味しいの?

532既にその名前は使われています (スップ Sd82-UCIu)2017/11/17(金) 10:00:05.89ID:uESeqEDud
ファウルとファイジャにはカタルシスがあるからなぁ〜

ここの開発はタンクのDPSが高いことを忘れて
DPS内だけでバランスとろうとするからダメな開発だと思うわ

機って本当に強いんか
ワイレンジ両方やってるが詩人の方がDPS出るんだよ
4層木人も両方25秒残しくらい

竜忍揃えば機の方が強いのは分かる
騙し討ちがWi-Fiと毎回会うしな

536既にその名前は使われています (アウーイモ MM05-a/bi)2017/11/17(金) 11:06:55.47ID:lEfuBk4qM
野良侍ぼく、忍に転職するもあまりのやり甲斐の無さに絶望
なお召喚に再転職して事なきを得た模様

>>536
ただの強ジョブイナゴじゃん

538既にその名前は使われています (スッップ Sd22-mrOF)2017/11/17(金) 11:22:06.07ID:Y0/EKybbd
絶に黒が不向きなのは意図的だって公式が言ってるし零式はきちんとクリアできてるし黒を強化する必要は全くない

539既にその名前は使われています (ササクッテロロ Spd1-VwQt)2017/11/17(金) 11:33:26.47ID:UTs1Ttugp
正直やるなら召喚より忍者の方がまだ楽しい

540既にその名前は使われています (ワッチョイ a96f-xOnE)2017/11/17(金) 11:37:26.36ID:BUwkDn110
強ジョブイナゴって悪いイメージあるけど糞ジョブに拘ってる奴らの方がよっぽど害悪なんだよな

強ジョブイナゴでええがな
未だにクソジョブ出してくるやつのほうが死んで欲しい

542既にその名前は使われています (スプッッ Sd82-CeWs)2017/11/17(金) 11:41:44.13ID:sPH9YRfNd
ゴミジョブこだわり絶対変えない派のほうが
一緒にやるほうははた迷惑だわなあ

543既にその名前は使われています (ワッチョイ a11c-Nbuq)2017/11/17(金) 11:42:05.89ID:uIhqQK5P0
モンク続けてるやつは聖人か脳障害の2択

吉田はバランスいいと思ってるのでそこだけは本当にごめんなさい

>>534
木人の時点で機工のが出るの分かるだろ
出てないならスキル回しがおかしい

モンクは操作もつまらん上に席までない

547既にその名前は使われています (アウアウカー Sa49-C7MG)2017/11/17(金) 12:42:13.39ID:dKYlIzeDa
吉カスとかPVPで黒は強いから問題ないとしか思ってないだろ
ほんとに強いかどうかしらんが

548既にその名前は使われています (スップ Sd82-UCIu)2017/11/17(金) 12:48:08.11ID:uESeqEDud
黒「お前強ジョブイナゴじゃん」

549既にその名前は使われています (スップ Sd82-UCIu)2017/11/17(金) 12:48:50.52ID:uESeqEDud
>>534
機工で25秒残しとかお前雑魚すぎねーか?
もう10秒縮まるわ

モンクレベリングで装備更新しても強くなった感じがまったくしなくて何を楽しめばいいかわからなかったな
紅蓮の極意使ってもダメージ上がってるのか?って感じだったし

551既にその名前は使われています (ワッチョイ 2d74-RjUU)2017/11/17(金) 12:57:56.19ID:njvEVuYx0
>>514
わかりやすいように連続コンボと言うが騙しやWi−Fiのその辺りが気持ちいい
忍者の天地人なんてカタルシスポイントでもなんでもないぞ

一発ドーンが大好きな黒カスの意見だね
だから秒間ダメージが理解出来なずハブジョブになる

4.0で不満爆発させて今のバランスにゴーサイン出した吉田が今更変えるわけないだろ。
次の拡張まで適当に微調整いれてそのまま死んでもらうはずだから。

>>516
正直、バフ盛り々ジャンプで5桁出してた頃のが爽快だった

554既にその名前は使われています (スッップ Sd22-5x2v)2017/11/17(金) 13:03:28.35ID:uZHZtoTvd
桃はほんとになんも変わらんとかある意味すげえわ
実質格闘士時代で基本は出来上がってんだよな
Lv30〜60までほぼ変わらん

555既にその名前は使われています (ワッチョイ 2d74-RjUU)2017/11/17(金) 13:09:13.59ID:njvEVuYx0
忍者は強ジョブじゃないのに強いと言われてるからイナゴがやっても面白くないだろうな
俺みたいな実装時の古参か固定PTで仕方なくってやつしかいない
ちやほやされたいから厨も言うほど強くはないからそれで辞めていくと思うわ
騙しは自分のDPS上げるためで他のやつらはただのおまけ
まぁ一発ドーンのチンパンジーは初心者ジョブの侍と黒カスやればいいと思うよ

556既にその名前は使われています (スッップ Sd22-x/r4)2017/11/17(金) 13:09:37.03ID:FkdAUa3id
今回の吉田の発言は4.15では調整無いぞという宣告っぽいしな
あらかじめバランスは問題ないとコメントしておいて調整無しに文句を言わせないつもりだろ

557既にその名前は使われています (ワッチョイ 82e8-L/2a)2017/11/17(金) 13:17:46.35ID:MSkv2QSv0
一発ドーン求めるとしてもデスフレアでいいっすわ
黒ちゃんでDPS出す方が余程疲れる

侍はともかく黒が初心者向けは有り得ん

558既にその名前は使われています (スップ Sd82-UCIu)2017/11/17(金) 13:21:03.97ID:uESeqEDud
デスフレアにはカタルシスガー

559既にその名前は使われています (スップ Sd82-UCIu)2017/11/17(金) 13:21:37.99ID:uESeqEDud
なんやねんカタルシスってw

560既にその名前は使われています (ワッチョイ a11c-Nbuq)2017/11/17(金) 13:21:53.98ID:uIhqQK5P0
>>554
60〜70は50キャップの頃に使えたけど4.0で失ったアクションを取り戻すレベリングだぞwww

>>557
黒のスキル回し自体は今簡単じゃん

忍者強化いるなこれは
弱すぎ

わかる忍者は4.0の仕様に戻したほうが良いシナジー合ってDPS最強とか皆使う
侍黒モンクやってる奴は一族郎党呪われろ

>>561
プロックの有無でほぼランダムなんですが

565既にその名前は使われています (ワッチョイ 82e8-L/2a)2017/11/17(金) 14:15:03.83ID:MSkv2QSv0
>>561
木人相手のスキル回しが簡単なのとコンテンツでDPS出すのが簡単なのは=じゃないのでは

566既にその名前は使われています (ワッチョイ a287-wQ2R)2017/11/17(金) 14:17:42.22ID:y9v37pGk0
弱いのもあるし、忍者はなにより上へのDPS出す伸び代が低すぎるわ
爽快感とかなにそれな感じだし
騙しとかDPS〜デターのお膳立てで、肝心の本人は同じシナジー職の竜より弱い
だからギミック(立ち位置優先度含め)もLBも忍者がやることになるから益々DPS下がる
騙し効果下げていいからせめて竜と並べてほしいわ
シナジーがDPS換算されればまた話も変わってくるんだろうなあ

>>564
いやプロックしてもワンサイクルが多少伸びるだけだし
いうほどランダムじゃないでしょ

>>565
そうだよだからスキル回し自体はって書いたんだけど

爽快感なくてハブられてるモンクが真の負け組なのでは?

570既にその名前は使われています (ワッチョイ 82e8-L/2a)2017/11/17(金) 14:27:48.88ID:MSkv2QSv0
>>568
黒が初心者向けではないに向けたレスだったのか
でも結局コンテンツでDPS出すのが難しく補助性能もろくに無いジョブを初心者向けとするのはどうかと思うぞ

途中でこれはゴミだと気付き召赤に移行するまでがチュートリアルだと言うなら
その通りかもしれないが

>>570
何をもって初心者向けとするかによるとは思うけども
IDなどの立ち回りだけなら初心者向けだと思うよ

召はこのゲームにある程度慣れた人には簡単でおすすめだけどペットジョブ+DoT主体って点で初心者にすぐ勧めにくい
赤はファーストジョブに出来ないしで
なんだかんだ言ってキャスで初心者に勧めるなら黒になる

572既にその名前は使われています (ワッチョイ bdf8-5tGL)2017/11/17(金) 14:42:29.99ID:BWHrIo3p0
ガチの初心者に進めるならタンクのどれかやろ
それ以外シャキ待ちで話にならん

573既にその名前は使われています (ワッチョイ 82e8-L/2a)2017/11/17(金) 15:06:32.03ID:MSkv2QSv0
>>571
ああなるほど、最初から赤が使えりゃ迷い無く勧められるんだがな
50で乗り換える前提なら黒の方がまだ赤に近いか

まぁ召喚もコンテdot延長あった昔ならともかく今はそこまでペット操作することないから初心者が使っても大丈夫だとは思う
(フリファ鞄の吹き飛ばしから目を背けつつ)

>>529
その5500のモンクは占入りで
アーゼマ36%
オシュオン13.42%じゃん
戦闘時間の約50%、与ダメ+10%されてるぞ?

575既にその名前は使われています (ササクッテロラ Spd1-ZLZG)2017/11/17(金) 15:14:40.15ID:ycida8zBp
>>534
機で25残しはスキル回しミスってる
普通にやるとオーバーロードの関係で30秒残しが安定になるはず
偶にクリティカルダイレクトでもう少し早くなる

576既にその名前は使われています (ワッチョイ aee0-RjUU)2017/11/17(金) 15:15:59.69ID:kRVOl/f30
黒が操作簡単って言ってる奴は、IDや棒立ちコンテンツ
位しかやってないってすぐわかるわw

>>567
その多少が困ることがあったり、積み重なってどんどんズレていくから難しいんだぞ
1戦前はこうだったのに、今回は違うと常にアドリブが求められる

>>576
操作自体は簡単(というか全ジョブどれも簡単なのだが)
その時々のスキル回しの最適化が難解なのが黒だな

578既にその名前は使われています (スップ Sd82-UCIu)2017/11/17(金) 15:45:32.43ID:uESeqEDud
合ってないコンテンツに乗り込んできて難しい難しい言われてもですね

579既にその名前は使われています (スフッ Sd22-VBp8)2017/11/17(金) 16:14:17.89ID:Q9z+9eHkd
>>1
4.2は1月の後半ってマジ?WWWWWWWWWWWWWWWWW

シナジー無くしたら
DPS出ない人がハブられるから駄目って吉田が言ってた

581既にその名前は使われています (ワッチョイ 82e8-L/2a)2017/11/17(金) 16:32:30.52ID:MSkv2QSv0
黒に合ってるコンテンツってなんだ
パーティ募集の高難易度コンテンツカテゴリの中から教えてくれ

>>581
リターントゥーリアル

583既にその名前は使われています (スップ Sd82-UCIu)2017/11/17(金) 16:36:41.91ID:uESeqEDud
コンテンツにあったジョブを出すのもプレイヤースキルなんですよね

584既にその名前は使われています (スップ Sd82-mrOF)2017/11/17(金) 16:39:36.64ID:9mHFmK94d
召喚のフローのリキャストを30秒にしろ

585既にその名前は使われています (ワッチョイ a290-CixH)2017/11/17(金) 16:40:24.04ID:n7b3oYVO0
レベル50の段階では黒のほうが赤より楽だと思うぞ

50なら黒と赤はトントンじゃね
赤は2回に1回安定して移動出来るし詠唱も黒より短い

赤はどのレベル帯も楽だよ。楽すぎて飽きも早いけど

召喚がああなった今
赤ももうもっさり詠唱組だと思う
2回に一回でいい詠唱は逆に言えば2回に一回は黒以上に詠唱必須だしね
黒の後に赤使うとこんなに動けていいのって感じだったのに
召の後に赤使うとやっぱしょせんキャスターだわって苦痛レベル

赤は場合によっては近接したい場面でやりづらいときあるし魔法レンジ化した召喚にくらべりゃ使いづらい

魔法レンジってかっこいいな、名称がいい

前々から思ってたけど詠唱いらないよな
赤も黒も全部トランス中の召喚ルインガみたいに即発動すべり撃ちヒャッホイ技でいいよ

その足かせ(詠唱)がプレイフィールを向上させるわけでもないし
無駄にストレスを産み絶バハのような高難易度ギミックに対する適正を奪うだけ
GCDを基準として魔法レンジ化するのが一番理にかなってる
無理にレンジとの差別化はしなくていい
攻撃モーションと装備の見た目に差があれば顧客は十分満足する

593既にその名前は使われています (ワッチョイ bd71-CeWs)2017/11/17(金) 19:48:21.15ID:zCKO5vnK0
吉田的には
キャストという制約のなかで
火力を出す、ギミックをこなすといった遊びを提供してるつもりなんだろうけど

プレイヤー本人は苦痛、パーティメンバーはギミックこなさない迷惑ジョブで苦痛

しかもどんどん激しく動かすギミック採用で
遊び方がキャストていうシステムから乖離しすぎてるのよね

日本人らしい根性論だよな
楽しさを追求するならキャストなんて無くして当然の要素

レジャーランドで長い行列待ちで期待感を高めて
やっと目的のアトラクションに乗れた時の感動を高める!みたいなのは愚策

キャストなくして動き放題にする代わりに
GCDそのものを遅くすりゃいいじゃん黒は

596既にその名前は使われています (アウアウアー Sa16-a/bi)2017/11/17(金) 20:16:15.53ID:k9dQd4J9a
レンジの火力が不当に高すぎるから方向指定や詠唱をストレスに感じるだけやぞ
やって得になるなら皆しんどくても頑張ろうと思える なんの制約もないレンジと大差無いのがゲームとしておかしいんだよ
開発だってそれが分かってる奴がいるからこそ3.0のメヌバレルみたいな制約を付けたり4.0みたいに基礎火力とディセムの効果を下げたりしてんのに
人口気にしてアホみたいなアッパー掛けちゃうのほんと頭ナオキ 神が吠えればやるしかねえもんなあ

>>596
>開発だってそれが分かってる奴がいるからこそ3.0のメヌバレルみたいな制約を付けたり
制約つけてプレイフィール悪化した結果レンジ人口激減したじゃん
その反省を生かせよ
ゲームなのにストレス要素があるのがおかしいんだよ
UXファーストでいけよ
モンクのスロウもそうだけど反発すごかったろ?

598既にその名前は使われています (ワッチョイ bdf8-5tGL)2017/11/17(金) 20:23:31.51ID:BWHrIo3p0
ナイトのホリスピ2.0秒だとストレスフルだったって開発自ら言ってるっていう

599既にその名前は使われています (ササクッテロラ Spd1-ZLZG)2017/11/17(金) 20:33:13.38ID:ycida8zBp
>>596
じゃあレンジやればいいじゃん?
レンジ強い最強と目の敵にするより強いうちにやっtpきゃいい引っ張りだこだぞ

キャスにこそメヌバレルみたいなの実装すべきだわ
詠唱モードと詠唱破棄モードでさ

>>600
詠唱モードではファイガ、破棄モードではファイアとか面白そうだな

メヌガウスが必要だったのはキャスだった…?

602既にその名前は使われています (ワッチョイ 6eef-a/bi)2017/11/17(金) 20:45:14.33ID:xER+UcR+0
そら今までのプレイフィールと真逆の事やらされりゃ誰だって嫌んなるわ
一応キャスターレンジの反省を活かして単純に火力落とし、レンジ2構成の反省を活かしてシナジー弱体としてるんだよ
なのにまた何も考えず火力引き上げてこのザマだからな

603既にその名前は使われています (ワッチョイ c512-GXP8)2017/11/17(金) 20:50:38.75ID:S68QHq5X0
あのキャストは見た目もほんとアホだったな
弓なんか普通引き絞ってキャストして貯めるだろうに
矢筒から矢取るのに貯めてんの
その矢筒ダイの鞘かよっていうw

レンジの火力が高過ぎるのが諸悪の元凶だろ
キャスがどうこう以前の問題だわ

キャスターなんていうクソ要素満載しかないからレンジやってるけど
近接の方向指定で脱糞しまくるより方向指定もない火力が高い支援能力が高い最強のレンジしかやる気がおきねえwwwwww

本来なら黒はperfが高いなら一番高くていが
黒のperfを下げる要因はギミック

ギミックがきついところに合わせるとギミックが薄いところではバ火力になってしまう…

場所ごとに黒エーテルみたいなのが空気中に浮遊してるって設定にして
コンテンツ毎に火力が変わるようにするのはどう?

ギミックが薄いところでバ火力になるのがダメなら
ギミックずっとキツくすりゃいいじゃん

そしたら席無いじゃん(実際ない)

609既にその名前は使われています (ワッチョイ 46a2-AWKa)2017/11/17(金) 21:06:54.18ID:g1boWI350
AFUB中はファイアブリザドインスタント化、ファイジャブリザジャの詠唱速度半分、マモンを普通の自己強化バフ化、マバリアを範囲化、ザジャに魔法耐性低下効果を付ける
これくらいやって、どうぞ

そもそもクリアもしてない俺達が絶でのジョブバランス語ることが間違ってると思うやついないのかね?
クリアしてから物申そうぜ。吉田もきっとそう思ってるはず

クリアしてなきゃ語っちゃいかんのか?

612既にその名前は使われています (ワッチョイ c512-GXP8)2017/11/17(金) 21:13:37.37ID:S68QHq5X0
は?実質クリアしてるやつしかいないだろ?

なに言ってんの
14はクリア動画見たらクリアした事になんだぞw

614既にその名前は使われています (アウアウウー Sa05-LeDx)2017/11/17(金) 21:21:50.74ID:ljXcVMh5a
クリアしたやつも言ってるしな

615既にその名前は使われています (ワッチョイ 2d74-RjUU)2017/11/17(金) 21:33:16.55ID:njvEVuYx0
少し見ないとすぐ黒カスだらけになるな

詠唱なくす→詠唱があって楽になる部分もあるからレンジレベルの速さについていけるのか
シナジーや補助与える→現状でも使わないのに何をあげても黒カスには扱えそうにない

チンパンジーらしく現状のままDPSあげていった方がいいと思うぞ

クリアしたやつがいらないっていってるじゃん

617既にその名前は使われています (ワッチョイ 6e6f-gNZV)2017/11/17(金) 22:04:17.08ID:VFzyifO70
>>610
吉田をお前と同じガイジにするのはNG

618既にその名前は使われています (スップ Sd82-UCIu)2017/11/17(金) 22:13:33.94ID:qlO2KUTOd
https://i.imgur.com/ovWYm3G.jpg
これが現実
黒のせいで誰も入ってこない

619既にその名前は使われています (ワッチョイ 463d-UCIu)2017/11/17(金) 22:16:25.00ID:1O71ZnHO0
黒ハブっといて最後までキャス埋まらなかったらメンバーに聞いて黒枠解放くらいにしないとダメだな
ちゃんとした募集主は竜忍もうまく揃うようにやってるからな
一部のジョブのやつが入ってきてからなかなか人が来ないって経験あるやつはもうちょい頭使えよ

620既にその名前は使われています (ワッチョイ 02f8-+Rq5)2017/11/17(金) 22:17:52.92ID:d4Ouq7rH0
零式ごときで黒いるから入らないとかそいつのpsがお察しだがな
気持ちは分かるけど

621既にその名前は使われています (ワッチョイ 41ba-tkS5)2017/11/17(金) 22:21:47.70ID:8wX84DXw0
このまま放置なら次の零式はハブ確定だろうな

622既にその名前は使われています (ワッチョイ fef8-RjUU)2017/11/17(金) 22:31:30.38ID:nHEK2Jc20
最初は侍モもハブっておけよ
どうしても近接が埋まらないときに募集すればいい
高速で来るからなw

623既にその名前は使われています (ワッチョイ 6eef-a/bi)2017/11/17(金) 23:03:40.69ID:xER+UcR+0
零式はジョブなんかなんでもいいからbeafで絞りたい
竜忍詩機召だろーが50以下とかいらねーっす

624既にその名前は使われています (ワッチョイ 6e6f-HNOF)2017/11/17(金) 23:05:36.09ID:40nVPbY20
消化できればなんでもいいって状態じゃなければオナニージョブとは組みたくないからな

ネールまでならperf70くらいでいけるんでね
金バハは90くらいいるっぽいけど

オナニーするためにオナニージョブをハブるという

627既にその名前は使われています (ササクッテロロ Spd1-8CPN)2017/11/18(土) 00:31:43.92ID:3/Pm5UEfp
>>625
金バハは全員99必要だぞ

628既にその名前は使われています (ワッチョイ 82e8-kjAN)2017/11/18(土) 00:37:09.07ID:20NsbGre0
自分の快感しか求めない独り善がり野郎は乱交には不要だからな

忍者いなさすぎワロタ
もう竜さえいりゃいいだろあとは遠隔3でもいいじゃんかヘイト的にはDPSは関与しない

630既にその名前は使われています (ワッチョイ 82e8-kjAN)2017/11/18(土) 00:59:35.14ID:20NsbGre0
ロット問題無ければ竜詩機召(赤)でも別に
タンクのスイッチでシャーク使えない時気を付けるぐらいか

631既にその名前は使われています (ワッチョイ a287-wQ2R)2017/11/18(土) 01:20:03.08ID:+TwjQmK30
>>629
タンクは怒るだろうが、実際竜忍吟機の忍してるが
竜1の、レンジ3も普通にありだと思うよ
忍自体少ないしね待ってる時間がもったいない
そして実際に自分でやってみて少ないのも納得

632既にその名前は使われています (ワッチョイ 6e6f-gNZV)2017/11/18(土) 01:21:33.69ID:LyTgZ6w20
さすがに機工の方が居ないから無意味すぎるだろwww

633既にその名前は使われています (スフッ Sd22-VBp8)2017/11/18(土) 01:22:35.45ID:PhsUxacTd
>>1
4.2は1月の後半ってマジ?WWWWWWWWWWWWWWWWW

天地人中の忍術のエフェクト変えるだけでもやる気でるわ
1番の大技だから使ってて楽しくない

>>621
召喚と同じ流れでいくと零式スタートから1ヶ月後に火力アップ
3ヶ月後に正式に改修って感じかね

636既にその名前は使われています (ワッチョイ a925-RuWE)2017/11/18(土) 02:30:29.92ID:4LsLOprx0
つーか4.2でドカンとスキル回し変えられても対応しにくいし
そもそも初期攻略には赤に大幅なアドバンテージがあるから
次の零式でまともに稼働させたかったら次の4.15しかないんだけどな

吉田のバランスに満足してますフヒヒ発言からすると修正は無さげ

結局連続魔蘇生最強だから無限のMP()蘇生でもいいと思うよ
どうせ詠唱しなきゃいけないから赤魔の蘇生が最強な事実は変わらない

まあ蘇生すると黒のDPSの落ち具合は他2職との比じゃないから
迅速三連魔使おうが結局いらんという

赤いれば助かるのはバハからだからネールまでは黒でもいける。
機工いないならキャス2でもあり。ステップが輝くぜ!なお。

640既にその名前は使われています (ワッチョイ 82e8-kjAN)2017/11/18(土) 03:33:35.05ID:20NsbGre0
無限のMPとはいえMPの大部分使ったら結構ロスるんで
黒魔の蘇生は他職よりMPコスト重くすりゃいいんじゃない

641既にその名前は使われています (ワッチョイ fef8-RjUU)2017/11/18(土) 03:54:13.57ID:PKaL1Y4w0
黒に蘇生を付けくわえるんじゃなくて
赤と召喚から蘇生を削除しろ

蘇生はヒーラーの特権にすればいいんだよ

召喚とか毎分蘇生してもルーシッド一つでMP保つやろ

今の召喚のMP切れるって死人わんさか出る状況しかないね

いくらわんさか死人出ても召喚は迅速なければ蘇生なんかやらないし
事実上、召喚のMPがかれることなんて召喚自身が死んだとき以外にはない

645既にその名前は使われています (ワッチョイ c512-IKRN)2017/11/18(土) 06:56:26.68ID:Ax+BfZCU0
ごちゃごちゃ言わんと黒を棒立ちで同じILの召と同じくらいにしろ
ギミックは実際のところ9割がた迅速とprocと三連でなんとかなる
上限の低さだけはPSでどうにもできん

646既にその名前は使われています (スフッ Sd22-VBp8)2017/11/18(土) 06:59:36.69ID:TSqAbGnid
>>1
4.2は1月の後半ってマジ?WWWWWWWWWWWWWWWWW

647既にその名前は使われています (JP 0Hcd-/KQL)2017/11/18(土) 07:03:34.00ID:KjHS5TyyH
それだとシナジーも蘇生もない劣化召喚だしハブるけどな

648既にその名前は使われています (ワッチョイ c512-IKRN)2017/11/18(土) 07:06:07.99ID:Ax+BfZCU0
シナジーも蘇生もない劣化召喚でも火力がクリアライン超えてりゃどうでもいいわ
欲を言えば召喚よりちょびっと火力ほしいがそれしたら増殖するから

649既にその名前は使われています (JP 0Hcd-/KQL)2017/11/18(土) 07:08:32.81ID:KjHS5TyyH
そんなのいくら火力のクリアライン超えてようが絶PTに入れて貰えることは絶対にないし
零式だけなら最初からクリアライン程度は越えてるから今と何ら変わりなくハブって終わり

オメガ零式に関しても
ネオ初週クリアは全ジョブ中黒だけが「クリア済み複数人入りの出荷PT」でやっと1人クリア者出たってレベルだったわけで
IL上がらなければ黒だけは零式のクリアラインにすら達してないけどな
「零式程度ならなんでもいい」ってのはもちろん黒以外の話だから

651既にその名前は使われています (ワッチョイ 1d61-EvbJ)2017/11/18(土) 07:24:44.79ID:I7oAvGUg0
そりゃいくら「なんでもいい」って言ったって
弓術士で行ったり園芸師で行ったりはしないだろ
それと同じ

・黒を召喚の120%くらいの理論に
・赤を召喚の90くらい
・ストライカーに微魔法シナジー

このくらいで

理論火力ね

654既にその名前は使われています (ワッチョイ 1d61-EvbJ)2017/11/18(土) 09:31:38.33ID:I7oAvGUg0
もう最下位性能以外は「吉田のひいき」だし諦めた方がいいぞ

そんなことするより無詠唱分増やして威力微下げした方が良いでしょ
今の黒は移動ロスが問題な訳だし

大体赤召の持ってるシナジーが大体PTDPS200前後しか理論値ないのに120%とか過剰すぎる

656既にその名前は使われています (ワッチョイ 8d38-4ooa)2017/11/18(土) 09:32:55.70ID:3x7TwQgD0
黒が強化されるまで課金再開せんぞ

棒立ちでも召喚以下なのに機動力と引き替えに火力さげたら更なるゴミが出来上がるぞ

658既にその名前は使われています (ワッチョイ 1d61-EvbJ)2017/11/18(土) 09:41:12.49ID:I7oAvGUg0
仮に召喚のDPS+200程度のDPSになるよう調整されても
蘇生ないだけの劣化召喚だけどな

659既にその名前は使われています (JP 0Hcd-/KQL)2017/11/18(土) 10:00:05.57ID:KjHS5TyyH
蘇生ある分火力下げますなんて蘇生持ちDPSは納得できないし
蘇生ないけどその分のリカバー要素はありませんなんて蘇生なしDPSは納得できないし
もうそもそもDPSに蘇生持たせたのがアホだわ
それでもまだ衰弱キツかったから良かったけどそれすら緩和するとか

>>655
アホか
威力も足りないんだから下げたら意味ねーんだよ

元より誰も黒が前線で活躍できるようになるラインの強化なんて考えてないですし
ただこのままだとさすがにNAがうるさいから黙らせる程度の強化はどの辺なのかって話でしょ

662既にその名前は使われています (JP 0Hcd-/KQL)2017/11/18(土) 10:18:17.29ID:KjHS5TyyH
そんなおためごかし調整やったらNAは余計に炎上しそう
ジャップはそれこそ完全放置でも問題ないだろうけど

663既にその名前は使われています (スッップ Sd22-ZibR)2017/11/18(土) 10:33:00.92ID:Ozr+Njt5d
wowぱくってんのにジョブ毎ロールが4つ無いからこうなる

WoWフォロワーであること自体認めてないですし

665既にその名前は使われています (ワッチョイ 82e8-kjAN)2017/11/18(土) 10:57:53.74ID:20NsbGre0
WoWの後追いであるようなことは言ってなかったか
ぶっちゃけここまであからさまで認めてない方が悪質なんだが

666既にその名前は使われています (ワッチョイ 6e76-bhIP)2017/11/18(土) 10:59:05.90ID:3gt1I5Tb0
黒に火力の強化もらったところで席がないのは変わらないだろ
ブリザジャに与ダメージ3%アップデバフと蘇生を追加で頼む

667既にその名前は使われています (スフッ Sd22-VBp8)2017/11/18(土) 11:00:10.11ID:EBzjSZ+/d
>>1
4.2は1月の後半ってマジ?WWWWWWWWWWWWWWWWW

668既にその名前は使われています (ワッチョイ c688-dUYE)2017/11/18(土) 11:04:37.05ID:i3c0UX/C0
詠唱を貯めておいて、魔法発動時にそれを消費して即発動するようなシステムにすれば良いんじゃないかとずっと思ってる
動かなくていいタイミングに詠唱を挟んでいって、撃つときは即時発動だからどんなタイミングでも撃てるっていう

つーか、そういったゲージ消費システムを何で元々即時発動WSの近接にばかり導入しているのか

669既にその名前は使われています (ワッチョイ 82e8-kjAN)2017/11/18(土) 11:08:36.17ID:20NsbGre0
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/640445.html
――これまで吉田さんは日本市場だけで無くて、北米市場を取って世界を取っていきたいと仰っていましたが、「新生FFXIV」は北米市場は取れたと考えて良いのでしょうか? そして北米のユーザーさんの反応は日本と違うところはありますか?
吉田氏:北米は取れたんじゃないですか。
フィードバックは日本と大きく違うところはなくて、そういう意味だとむしろむしろ日本の方が慣れてないところがあるかもしれないという気はします。
北米には「WOW」があって、「WOW」でできることは「FFXIV」もだいたいできるので、そういった点での突っ込みはあまりありません。

――吉田さんの中での最大のロールモデルはやはり「WOW」なんですね。
吉田氏:僕はMMOのNextGenを作っているつもりはないんですよ。
現世代の最後でいいやと思っていて、次世代のMMOを作っているには僕らの中で危機感が足りなすぎて、「旧FFXIV」があってそれを盛り返すっていう使命を背負って作っていて、誰も見たことがないようなMMOを作りたくても作れないわけですよ(笑)。
僕が決めたのは、日本人が安心して遊べて、今世代の最後のMMORPGになるべく、日本には「WOW」をプレイしていないような人たちも多いですし、目指すというか追いかけてみたいのはまずは「WOW」ですよね。


>「WOW」でできることは「FFXIV」もだいたいできるので
この一文が印象に残ってるからすぐ引っ張って来れたわ

670既にその名前は使われています (JP 0Hcd-/KQL)2017/11/18(土) 11:18:28.56ID:KjHS5TyyH
なんもできてねえんだよなあ

WoWフォロワーじゃなくて単純にWoWくらいは軽く超えちまったわw
って言ってるだけだなこれ

672既にその名前は使われています (ワッチョイ fef8-IKRN)2017/11/18(土) 11:30:12.17ID:aGoeBbJ10
黒に蘇生なんか要らんわ、ジョブのコンセプト迷走しすぎ
条件厳しいけどハマれば超火力、お膳立てしてもらって「先生お願いします」で黒が〆る
ヘイト考えない糞魔が最大火力で連射したらタゲはりついて死ぬようなNukerジョブでいい

>ヘイト考えない糞魔が最大火力で連射したらタゲはりついて死ぬ
この時点でゴミじゃん
アクセルとブレーキを同時に踏むクソジョブで事実上のセルフ制裁
ジンバブエ政府みたいなジョブ

――パッチ2.5まではもう1回、定型のパターンで来るけれど、3.0からはまったく変わるということですか?
吉田氏: いえ、そんなことはありません。お客様は追加に慣れていらっしゃるので、例えばどんなに「またかよ!」と批判されていても、
「新規3ダンジョンは最低3つ」、「レイドは必ず追加」はもう必須項目だと思います。


この直後にダンジョン2つに変更
そして今や1つ
草生える

675既にその名前は使われています (ワッチョイ 82e8-kjAN)2017/11/18(土) 11:37:44.91ID:20NsbGre0
ディヴァージョン、ルーシッド使わない場合の話だろ
タゲ奪い取って死んで学習する
この過程が必要

まぁストライカーさんはヘイト半減スキルありませんが

黒はディヴァとルシあるからストライカーと違ってヘイト問題はないのは救いだな
まぁ今なんてどっちも使わなくてもタゲとばねーけどw

677既にその名前は使われています (ワッチョイ 41ba-tkS5)2017/11/18(土) 11:39:32.15ID:vClNhNpS0
吉田の発言はデイリーリセット

>>674
いいじゃん
持論に固執せず実際の数字を見て不要なコンテンツを削ることが出来るってことだろ
老害PDだったら今も定食3セットゴリ押しで奇数パッチの今頃は限界過疎化してたぞ

679既にその名前は使われています (ワッチョイ c688-dUYE)2017/11/18(土) 11:52:43.20ID:i3c0UX/C0
ID追加削ったのは全然かまわんが、その分空いたリソースをどこにつぎ込んでるのかまったく分からん
早くPvPも削れよ

680既にその名前は使われています (ワッチョイ fef8-IKRN)2017/11/18(土) 11:58:24.07ID:aGoeBbJ10
ガイジン鯖はPvP盛んなん?

JPより酷かったはず

外人の方がpvp好きそうなイメージあるけどそもそもこのゲームのpvpがやっぱあれなんかね

外人が好きなのは「面白いPvP」だから
というかエンドがPvPってMMOが好きじゃない「稀有な外人MMOプレイヤー」がこのゲームにやってきてるわけだしな
まぁ一番は単純に面白くねえからだけど

684既にその名前は使われています (ワッチョイ 82e8-L/2a)2017/11/18(土) 12:25:34.50ID:20NsbGre0
次のPvPもFEZ丸パクリかと思いきやMOBA要素も入っててどうなることやら
実装当日は「ナぼ@30」「ありがとう」「ジャイ出ます」みたいなチャットで和気藹々としそうだが
数週間後も流行ってるかな

ゴリラ欲しさに行こうとした奴が200勝という数字を目の当たりにして即過疎る

>>657
>>660
棒立ちというか木人で召喚に負けるようなら黒やめたら?

687既にその名前は使われています (アウアウカー Sa49-LMZZ)2017/11/18(土) 12:55:46.02ID:KX8WAn2ya
>>675
ルーシッドくれよ

688既にその名前は使われています (ワッチョイ fef8-RjUU)2017/11/18(土) 13:09:21.28ID:PKaL1Y4w0
>>655
561 名前:既にその名前は使われています (アウアウカー Sa49-082R)[sage] 投稿日:2017/11/17(金) 13:25:08.59 ID:zleszjSBa [2/5]
>>557
黒のスキル回し自体は今簡単じゃん

567 名前:既にその名前は使われています (アウアウカー Sa49-082R)[sage] 投稿日:2017/11/17(金) 14:19:34.90 ID:zleszjSBa [3/5]
>>564
いやプロックしてもワンサイクルが多少伸びるだけだし
いうほどランダムじゃないでしょ


また何も分かってないエアプか
ランダムの意味すら知らないカスは黙ってろ

689既にその名前は使われています (スフッ Sd22-VBp8)2017/11/18(土) 13:09:27.76ID:JCOmBuo+d
>>1
4.2は1月の後半ってマジ?WWWWWWWWWWWWWWWWW

>>688
プロックしたものどこに挟むか判断ははいるけどそれでランダムは言い過ぎだろ
つーかホントに木人で召喚に負けてるやつしかおらんの?

691既にその名前は使われています (ワッチョイ fef8-RjUU)2017/11/18(土) 13:27:10.20ID:PKaL1Y4w0
>>690
君のprocはGCD外で発動するのかな?

例えば近接の20手ぶんのスキル回しと
黒の20手ぶんのスキル回しを考えてみればランダムの意味が分かると思うよ

紅蓮前のだが黒がスプリント押してコンマ単位でタイミング計ってるのすら知らなそう

>>691
だからさサイクルが伸びるとも書いたしそれ自体は否定してないじゃん

モンクは完成されすぎてほんと何もないから桃で関羽とか三国志の人物を英霊として呼べるようにしてほしい(出るだけで特に何もしない)

695既にその名前は使われています (ワッチョイ fef8-RjUU)2017/11/18(土) 14:16:32.89ID:PKaL1Y4w0
>>693
だからおまえはエアプだって言ってんだよ
そのサイクル伸びるのがランダムになって問題になるのが分かってねーんだ

AFの時間は一定で決まってんだから単純にサイクルが伸びて終わりってことはないでしょ
サンダガproc撃ったらタイミングによってはファイジャをファイアにするとか迅速ファイアを強引にねじ込んで更新するとか
温存してたファイガprocでAF延長するとかのアドリブが必要になるぞ
召喚みたいなルインガ撃ってるときにルインジャprocしたからそっち撃とう で終わるみたいな内容じゃない

procサンダガが単なるサイクル延長だったのは2.x時代の黒の話だろ
あの時は確かにサンダガ撃ったらその分ブリザガまでのサイクルが伸びるだけだったから簡単だったな

698既にその名前は使われています (ワッチョイ 2d74-RjUU)2017/11/18(土) 14:27:29.08ID:yFDDdIu80
今の黒共は糖質状態だからなぁ
プロック自体はランダムだがちょっとした要素でサイクルがランダムになるのは黒だけだとでも思ってんのかね
むしろ他ジョブの方がランダム要素たけーわ

もう黒を難しいだの詠唱が難しいだの訳わからん糖質患者みたいな事言うのやめような?
黒が難しいとか黒カスしか思ってないんだぞ

モンクは方向指定を緩和とかスキルの威力あげるとか迅雷の時間伸ばすとか紅蓮の極意のデメリット無くすくらいか?

700既にその名前は使われています (ワッチョイ 8d38-4ooa)2017/11/18(土) 14:38:37.50ID:3x7TwQgD0
吉田氏:キャスターは,特に初動では黒魔道士が苦戦するかもしれないですね。
黒魔道士は詠唱で足を止めなきゃいけないことがハンデになるので,コンテンツを理解していないとどこで何を詰めていくかが決まりにくいと思いますし
早期攻略という意味では黒魔道士はどうしても不利な感じはあるかもなぁと思います。

4Gamer:「FFXIV:紅蓮のリベレーター」パッチ4.1直前,吉田直樹氏インタビュー

フェーズ移行15秒、フェーズ移行15秒&繰り返し、たまに拘束(15秒)の敵作るだけで終了だぞ
完成されたモンクちゃんはな

>>695
>>696
サイクルが伸びる問題点はスキル回しへの影響じゃなくてタイムラインとのズレの方じゃないの?

プロック処理で判断して回し変えること自体は黒の楽しみのひとつだろ

大体実戦じゃなく木人で召喚に負ける理由にはなってない

703既にその名前は使われています (ワッチョイ 02a2-8L+O)2017/11/18(土) 14:48:42.74ID:22Kcw5dt0
>>509
詩人にも勝てねーよアホ

>>698
黒以上にTLとのズレが問題になるランダム要素とやら挙げてくれよ
ガイジだから無理だろうけどな

>>698
早くランダム要素を具体的に挙げてくれ

詠唱魔法は動いても一応発動するが
メレーの方向指定ミスのときのように威力が下がる
とかにすればいいのに

>>702
この前の召喚強化で木人ですら既に怪しいからな
それに木人ボスなんてゼロなのだから木人で〜などと言っても何の意味もない
木人で調整しましたと言ってるバ開発と同レベルだ

lv70で黒のスキル激性ファイジャ回しぐらいしかしらねーけどさ
これさサンダー効果アップしたらクッソめんどうなことになんね?

709既にその名前は使われています (ワッチョイ 82e8-kjAN)2017/11/18(土) 15:21:59.05ID:20NsbGre0
logsで過去2週間のperf100見ても黒が召超えてるのが1層と3層だけ
その2つにしてもシナジー込だと余裕で抜かれて
perf99に至っては全階層で召が単体で上回る

オメガ零式の各キャスのログ登録数と割合
blm 8,486 23.4%
smn 12,705 35%
rdm 15,133 41.7%

機工士の次に少ない不人気ジョブ

710既にその名前は使われています (ワッチョイ fef8-RjUU)2017/11/18(土) 15:27:04.32ID:PKaL1Y4w0
>>698
>プロック自体はランダムだがちょっとした要素でサイクルがランダムになるのは黒だけだとでも思ってんのかね
>むしろ他ジョブの方がランダム要素たけーわ

おまえただの煽りカスだから挙げるの無理だろ

>>618
これ黒のせいじゃなくてもうクリア済みが募集してて相方のナイトを出荷させようってことだろ?
箱へるのにわざわざ入らんだろ

712既にその名前は使われています (ワッチョイ e1ba-2Rtq)2017/11/18(土) 15:37:50.02ID:lbSUp8jW0
logsは光輝込にしたのがやりすぎたな

713既にその名前は使われています (ワッチョイ 02a2-8L+O)2017/11/18(土) 15:43:31.62ID:22Kcw5dt0
>>712
シナジーの見える化したらヤバイっつうことだなw

714既にその名前は使われています (ワッチョイ 82e8-L/2a)2017/11/18(土) 15:46:50.19ID:20NsbGre0
光輝反射ダメのみだけどな
ヘイト管理アビ以外のシナジーは計算出来るだろうから早く実装して欲しいわ
ピュアDPSの現実が見たい

715既にその名前は使われています (ワッチョイ 02a2-8L+O)2017/11/18(土) 15:48:35.15ID:22Kcw5dt0
>>714
ダイクリ関係のシナジーもキツイな

716既にその名前は使われています (ワッチョイ e1ba-2Rtq)2017/11/18(土) 16:01:21.89ID:lbSUp8jW0
logsの死亡率統計でもキャスの中でダントツ高いなw
リューサンにはかなわんけど

717既にその名前は使われています (ワッチョイ 02a2-8L+O)2017/11/18(土) 16:04:38.28ID:22Kcw5dt0
>>716
まあ一発撃てないときにその一発だけ撃てなくなる訳じゃなくあとに連鎖していくからな
ホント木人しか殴ってない奴が作ったようなジョブだわ
モンクと竜騎士も似たようなクソ部分ある

逆に赤侍はその辺完成されてるわ
侍に騙しと影渡追加してその分DPS減らせば忍者不足も解消できるな

718既にその名前は使われています (ワッチョイ 6eef-a/bi)2017/11/18(土) 16:06:06.18ID:lQQu33AE0
単純な与ダメ増以外は実数値に出来ないし耐性ダウンも誰の数字にするかって問題がある
仮に色々課題を乗り越えてそういう集計機能が実装されても一般層の使うシナジージョブの悲しい現実が見えるだけな気がするわ

719既にその名前は使われています (ワッチョイ 02a2-8L+O)2017/11/18(土) 16:08:29.85ID:22Kcw5dt0
誰ってそりゃ当然耐性ダウン付けてる奴だろ複数いたら分けておけばいいだけ

俺はその一般層とやらでこそむしろ必須になってるという歪みが見えると思うけどな

3.x竜とかいう完成されたジョブをクソみたいな改造して出来た4.x竜
赤侍も5.xで魔改造されてクソジョブ化するから震えて眠れ

何の意味もないランダムprocあった竜が完成してたってまじ?

722既にその名前は使われています (ワッチョイ 6eef-a/bi)2017/11/18(土) 16:16:49.47ID:lQQu33AE0
>>719
そのとき付与してる奴に集計とすると忍侍になったとき斬耐性ダウンはほぼ侍のものになりそうだけどええんか

723既にその名前は使われています (ワッチョイ 82e8-L/2a)2017/11/18(土) 16:22:32.94ID:20NsbGre0
リューサン近接コンボは今の方が綺麗でしょ
側背背側側背1セット

ちなみに赤魔は極神龍で死亡率トップ
たぶんおそらくきっとデプラスマン

724既にその名前は使われています (ワッチョイ 02a2-8L+O)2017/11/18(土) 16:26:53.34ID:22Kcw5dt0
>>722
何故そうなる・・
両方ついてる時間帯では付けてるジョブに分割しろって話だぞ

>>721
3.xの竜騎士の糞な所はランダムprocだが
それを除けば完成されてただろ

726既にその名前は使われています (ワッチョイ c688-dUYE)2017/11/18(土) 16:36:21.98ID:i3c0UX/C0
竜はコンボの始動WSを一つにまとめてくれ

727既にその名前は使われています (アウアウカー Sa49-ZH6f)2017/11/18(土) 16:37:51.37ID:9yuEpvNOa
召喚強すぎてやばいなwww
黒はサービス終了まで産廃w

728既にその名前は使われています (ワッチョイ c512-IKRN)2017/11/18(土) 16:39:20.80ID:Ax+BfZCU0
いまだこんな奴がいるからだめだな 問題の根本がわかってない

655既にその名前は使われています (アウアウカー Sa49-082R)2017/11/18(土) 09:32:12.30ID:Ew8Y4667a>>660>>688
そんなことするより無詠唱分増やして威力微下げした方が良いでしょ

729既にその名前は使われています (ワッチョイ 6eef-a/bi)2017/11/18(土) 16:45:52.52ID:lQQu33AE0
>>724
戦士と忍者をケンカさせたいんか?

730既にその名前は使われています (スフッ Sd22-VBp8)2017/11/18(土) 16:57:53.65ID:iLpQBIf0d
>>1
4.2は1月の後半ってマジ?WWWWWWWWWWWWWWWWW

>>728
黒の火力を召喚の120%にしろって方は問題の根本を分かってるんすかね
仮に召喚が5000だったら6000出るようにしろってことなんだけど

732既にその名前は使われています (ササクッテロレ Spd1-VwQt)2017/11/18(土) 17:30:07.67ID:yd+hsgQdp
>>731
それでもシナジーと蘇生と機動力の差で召喚が選ばれそうなのが今のFF14なんだけどな

733既にその名前は使われています (ワッチョイ c512-IKRN)2017/11/18(土) 17:49:50.61ID:Ax+BfZCU0
>>731
それ他の奴の意見だろ
同じくらいにしろとは言ったが上にするとまた黒が増えまくると言っただろ
上にするのは問題あると思うが同じにするとまずい理由はなんだよ

734既にその名前は使われています (ワッチョイ c512-IKRN)2017/11/18(土) 17:54:51.60ID:Ax+BfZCU0
俺の理想は黒がギミックを完璧にこなしたらそこそこの召喚とほぼ同じ へたな黒は低火力
これならうまい奴以外は低火力で黒人口を抑えられる
シナジーがないから黒を入れるメリット自体はないがコンテンツクリアできるならなんの問題もないし

NAがそんなん許さないから無理

736既にその名前は使われています (アウアウウー Sa05-LeDx)2017/11/18(土) 18:03:53.81ID:1HZS2k2Na
そこそこの召喚がどれくらいなのか…

>>703
logsを見ると竜でも詩人に勝てるみたいだから実力不足だな。

738既にその名前は使われています (ワッチョイ 02a2-8L+O)2017/11/18(土) 18:11:49.92ID:22Kcw5dt0
>>729
喧嘩とかわざわざネガティブな言葉で置き換える意味が分からない
今実際二人いたらシナジーが薄まってるからこそ忍者が居れば戦士が暗黒になってもいいし戦士が居れば忍者を外そうと思えば外せる
それは斬シナジー分のDPSが分割されて出てきたらちゃんと見えるじゃん

739既にその名前は使われています (ワッチョイ 82e8-kjAN)2017/11/18(土) 18:21:24.21ID:20NsbGre0
シナジー込召喚と黒魔単体の上限を同等に
黒魔のDPS下限の引き上げ(ギミックによるDPS低下の緩和)
このぐらいやればNAフォーラムも沈静化するんじゃないですかね

具体的には全魔法のキャストを-1秒するとかな

740既にその名前は使われています (アウアウカー Sa49-sR+B)2017/11/18(土) 18:42:50.50ID:ehycr9T5a
召喚と黒の上限は現状同じなんだけど

741既にその名前は使われています (ワッチョイ c512-IKRN)2017/11/18(土) 18:48:28.48ID:Ax+BfZCU0
それは知らなかった、ぜひLSやFCで広めてあげて

742既にその名前は使われています (スププ Sd22-Uk4+)2017/11/18(土) 18:56:29.56ID:6ZzQCai2d
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中央の灰色のボタンを押して緑色に!

結局神の想定通り
黒だけがクリアできない事実だけが残ったな
もう削除でいいよ

黒が弱いというより召以外使う意味ないもんな、キャス3種で
召が頭二つ抜けてる

DeleteBlackMageってチーム名で世界1stで公式にチーム名読んでもらえ

DeleteMNKは解散したらしいな
俺達みたいにオフ会してリアフレになろうとしなかったからだ!と突っ込まれてた

黒はコラプスに諸々延長効果付けてコラプス士にしたれよ
ギミックで動かされてもインスタンス技で延長出来れば問題ないだろ

瞬間移動もコラプスでリキャキャンセルにして通常移動もほぼ瞬間移動にしたれw

748既にその名前は使われています (スップ Sd82-UCIu)2017/11/18(土) 22:39:55.39ID:lbFOmP+Zd
現状バランスは取れているのでコラプス強化なんかしたら壊れてしまいます
必要ありません

749既にその名前は使われています (ワッチョイ 463d-UCIu)2017/11/18(土) 22:42:13.70ID:kXWWNco30
黒がいるから入らない奴は下手くそとか言ってるやつがいるが
黒いると自分のDPS下がるから入りたくないだけなんだよね
零式なんか自分のDPS上げるくらいしかもう楽しみないの
まだとにかくクリアできればいいんです!!!!!の必死装備集めフェーズくんにはわからないんだろうけど

バランスを決めるのは奴らだが
バランスを評価するのは俺たちだぞ

751既にその名前は使われています (ワッチョイ f9ba-0XuK)2017/11/18(土) 22:44:25.86ID:zncODAlq0
コンテンツ相性の問題だからな
木人DPSで理論値のバランスが取れていたらそれで調整お終い

752既にその名前は使われています (ワッチョイ 41ba-tkS5)2017/11/18(土) 22:49:48.32ID:vClNhNpS0
バランスがいいなら竜忍機詩召やシナジーに物申すのも禁止だな

753既にその名前は使われています (スププ Sd22-VBp8)2017/11/18(土) 23:02:25.57ID:wH0wnEn7d
>>1
4.2は1月の後半ってマジ?WWWWWWWWWWWWWWWWW

754既にその名前は使われています (ワッチョイ 02a2-8L+O)2017/11/18(土) 23:07:06.20ID:22Kcw5dt0
これでバランスがいいなら黒のDPSが2000上がってもバランスいい

現時点の零なんかサブの消化作業だし自分のDPSすらどうでもいいけどな

756既にその名前は使われています (ワッチョイ f9ba-0XuK)2017/11/18(土) 23:21:05.98ID:zncODAlq0
バランス調整は木人でやっているという神の御言葉を忘れたか?
コンテンツ相性はバランス調整の対象外だからゴネても無駄

キャスは一枠あるんだからバランスはとれてる

>>757
それを言いたいがために爆上げしたんやろな
召喚だけ

759既にその名前は使われています (ワッチョイ 02a2-8L+O)2017/11/18(土) 23:34:55.53ID:22Kcw5dt0
まあ赤だってこれ以上上げるのもアレだろ
今でも有用なんだからね

クリア用ではないけど

760既にその名前は使われています (アウアウアー Sa16-a/bi)2017/11/18(土) 23:41:25.29ID:FInvqGfAa
攻略するのに必須とまで言われたサポート力持ちの赤が火力まで手に入れたらまた一強になるからな

761既にその名前は使われています (ワッチョイ 41ba-tkS5)2017/11/18(土) 23:48:05.38ID:vClNhNpS0
キャスターの歪さよ
劣化レンジだったのをどうにかしようとしたんだろうけどさ

762既にその名前は使われています (ワッチョイ 02a2-8L+O)2017/11/19(日) 00:00:12.00ID:uR+fV0U+0
ぶっちゃけ全体でみるとレンジ2よりは歪んでない
機工と詩人どっちか死んでるなら今より強くてもいいぐらいだけどさ

763既にその名前は使われています (ワッチョイ c512-IKRN)2017/11/19(日) 00:03:01.03ID:2TrPfeYr0
破壊の化身なんだからPTバフくらいよこせ

764既にその名前は使われています (ワッチョイ 82e8-kjAN)2017/11/19(日) 00:03:03.26ID:l9S1vOnu0
キャスターの特徴の一つに蘇生が加わっちゃったからね
もう黒にも蘇生追加するぐらいじゃないと釣り合い取れないよね

765既にその名前は使われています (ワッチョイ 02a2-8L+O)2017/11/19(日) 00:18:51.39ID:uR+fV0U+0
そもそも黒が蘇生するぐらいイフリートにファイア連発するよりFFのイメージぶっ壊れてねえよな

766既にその名前は使われています (ワッチョイ c512-JAgm)2017/11/19(日) 00:21:12.11ID:Y5U00BLT0
元々呪術師なんだからネクロマンスで5分間衰弱なしで蘇生させるその後しぬとか
面白いの付けりゃいいのに

767既にその名前は使われています (ワッチョイ 6eef-a/bi)2017/11/19(日) 00:25:52.30ID:n8MRTjtE0
現状でも赤がいると火力足りなくてクリア出来ないって訳じゃねえしな
蘇生回復の有用さを考えるとバランス取れてるよ
レンジだけ何もかもがおかしいんだよ

768既にその名前は使われています (ワッチョイ a96f-a1Md)2017/11/19(日) 00:29:14.29ID:62E1S7k10
黒に蘇生スキル加えてファイアを詠唱なくしてファイジャ威力20上げれば使えなくもないかな
召喚でいいけど

769既にその名前は使われています (アウアウカー Sa49-sR+B)2017/11/19(日) 00:34:24.05ID:q0ZGWrd7a
レンジがおかしいというかMPを火力に変換出来る詩人がおかしいだけなんだけどね

770既にその名前は使われています (ワッチョイ 6e6f-HNOF)2017/11/19(日) 00:39:51.55ID:9LIBok+y0
侍超え始めてる時点でアウトだけどね召喚は

771既にその名前は使われています (ワッチョイ 02a2-8L+O)2017/11/19(日) 00:44:36.03ID:uR+fV0U+0
その侍超えたらアウトっていうシナジージョブのの影渡理論飽きた
召喚に負ける侍がアウトで強化必須だから

772既にその名前は使われています (ワッチョイ 6e6f-HNOF)2017/11/19(日) 00:49:45.73ID:9LIBok+y0
それならレンジとキャスターも全部強化ですね
もちろんメレーも

773既にその名前は使われています (ワッチョイ 6e76-bhIP)2017/11/19(日) 00:56:04.70ID:YWgA7FDG0
桃 紅蓮スロウ削除、気孔術に自ヘイト半減効果追加
侍 星眼威力300+自ヘイトダウン追加
黒 ファイア詠唱半分、ファイジャ威力280

これくらいで頼む

774既にその名前は使われています (ワッチョイ 41ba-tkS5)2017/11/19(日) 00:58:01.40ID:iiQKZ0qD0
席争いと言いつつ始まる前からほぼ結果が決まってるようなつまらん調整じゃなきゃ何でもいい

775既にその名前は使われています (ワッチョイ 02a2-8L+O)2017/11/19(日) 01:00:02.76ID:uR+fV0U+0
桃侍のヘイトなんて叱咤をタクティシャンに変えればよくねーか?
今レンジが自分のDPS落とした代わりに高性能品持ってる訳じゃないし叱咤とかマナシフトとかいう劣化品居るか?

黒は魔紋は永続でエノキをスタンス扱いにでもしてやりゃいいんじゃね?

魔紋をもう少し広げて紋内なら無詠唱にしよう
魔紋もリキャ短縮で
そうしないと殆ど詠唱してない召喚とバランス取れない

キャスは全部無詠唱でいいよ
赤魔の連続魔は次回の魔法はGCD0秒で撃てるにする
詠唱がなくなったことによるDPSアップ分は威力落として調整
魔法レンジ化するのが一番良いし使用者も増えるだろう

だいたいなんで黒魔法極めたヒカセンが呪術師の時の魔法唱えるのに詠唱いるんだよ
普通極めたら詠唱いらんくなるだろ

780既にその名前は使われています (ワッチョイ 424a-e2ww)2017/11/19(日) 03:45:30.04ID:lQ2o9uWx0
侍みたいに必殺技だけ詠唱しとけ

781既にその名前は使われています (ワッチョイ 42ba-zZYI)2017/11/19(日) 03:49:37.68ID:3LBHAkpV0
>>773
陣風20%に戻すんじゃなくて30%にするべきな

782既にその名前は使われています (スププ Sd22-VBp8)2017/11/19(日) 03:58:55.54ID:QvBUCEhUd
>>1
4.2は1月の後半ってマジ?WWWWWWWWWWWWWWWWW

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