FF11 両手ジョブスレ5

1既にその名前は使われています (ワッチョイ 1ff8-FaCS [219.107.191.12])2017/11/27(月) 15:02:54.38ID:xgjYhBdg0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

脱線しがちな戦暗侍竜のスレ

新スレです
 楽しく使ってね
 仲良く使ってね

 (三三三三三三(@)
 || ̄8 ̄ ̄8 ̄||
 || /  /  ||
 ||∧_∧/チンポ||
 |(・ω・`)  ||
  0 0)   ||
 /( ( /)   ||
(三三三三()彡 ||
 ||     ||
゙゙゙^゙゙゙゙^゙^゙゙゙゙^゙゙^゙

前スレ
FF11 両手ジョブスレ4
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1507618716/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2既にその名前は使われています (ワッチョイ 23f8-FaCS [219.107.191.12])2017/11/27(月) 15:03:29.15ID:xgjYhBdg0
やっほー
立てたよ

3既にその名前は使われています (ワッチョイ 23f8-FaCS [219.107.191.12])2017/11/27(月) 15:23:08.66ID:xgjYhBdg0
さん

4既にその名前は使われています (アウアウカー Sab1-kNBC [182.251.255.40])2017/11/27(月) 15:39:32.66ID:WzHZjFgaa
戦暗侍スレ

5既にその名前は使われています (ワッチョイ 23f8-FaCS [219.107.191.12])2017/11/27(月) 16:40:30.16ID:xgjYhBdg0

6既にその名前は使われています (ワッチョイ 23f8-FaCS [219.107.191.12])2017/11/27(月) 17:29:47.99ID:xgjYhBdg0
ろく

7既にその名前は使われています (ワッチョイ 23f8-FaCS [219.107.191.12])2017/11/27(月) 17:35:31.92ID:xgjYhBdg0
なな

8既にその名前は使われています (ワッチョイ 4b65-JEld [153.156.194.29])2017/11/27(月) 17:36:04.62ID:i6Wk0e/40
ろく

9既にその名前は使われています (ワッチョイ 23f8-FaCS [219.107.191.12])2017/11/27(月) 17:57:06.40ID:xgjYhBdg0
はち

10既にその名前は使われています (ワッチョイ 23f8-FaCS [219.107.191.12])2017/11/27(月) 18:39:26.45ID:xgjYhBdg0
きゅう

11既にその名前は使われています (ワッチョイ 23f8-FaCS [219.107.191.12])2017/11/27(月) 18:41:34.01ID:xgjYhBdg0
XI

12既にその名前は使われています (ワッチョイ 23f8-FaCS [219.107.191.12])2017/11/27(月) 18:49:25.36ID:xgjYhBdg0
12

13既にその名前は使われています (ワッチョイ 23f8-FaCS [219.107.191.12])2017/11/27(月) 18:57:31.41ID:xgjYhBdg0
13

14既にその名前は使われています (ワッチョイ 23f8-FaCS [219.107.191.12])2017/11/27(月) 19:03:36.85ID:xgjYhBdg0
14

15既にその名前は使われています (ワッチョイ ad89-gliV [160.13.222.237])2017/11/27(月) 19:16:44.44ID:8dde8w2u0
15

16既にその名前は使われています (ワッチョイ cddf-5mWG [112.71.170.53])2017/11/27(月) 19:17:03.95ID:TwMsv2Cp0
>>4
ガリ・・・

17既にその名前は使われています (ワッチョイ cddf-5mWG [112.71.170.53])2017/11/27(月) 19:24:26.12ID:TwMsv2Cp0
∧∧ /) キャー リュウサーン!!    )
( ゚∀゚)/  )\__          )
/!≡)  ≧δ`∋          ) 
(/´U   (`・ω・) PT ドウデスカ? )   
     ノ| 竜|)   ∧∧     )  
    (( ノ ̄ゝ ∩(゚  )∩    )
_______○_____ノ
         o
     __/(             /(
   ∈´ δ≦        <゚了ノ (  ?
   (・ω・`)         (  "⌒ヽ______
    OO⊂)          ι⌒ζノ丶─"

18既にその名前は使われています (ワッチョイ 23f8-FaCS [219.107.191.12])2017/11/27(月) 19:58:51.52ID:xgjYhBdg0
あとふたつ

19既にその名前は使われています (ワッチョイ 23f8-FaCS [219.107.191.12])2017/11/27(月) 20:06:18.95ID:xgjYhBdg0
19

20既にその名前は使われています (ワッチョイ cddf-5mWG [112.71.170.53])2017/11/27(月) 20:31:18.91ID:TwMsv2Cp0
20

21既にその名前は使われています (ワッチョイ e51b-Tsrw [220.144.93.105])2017/11/28(火) 02:23:42.70ID:cc92BZRR0
ツーマンに竜装備更新きてるな

22既にその名前は使われています (アウアウカー Sab1-kNBC [182.251.255.37])2017/11/28(火) 13:12:46.20ID:Z8sYOTpDa
>>21
周知の事実ではあるけど改めての公開処刑だな

23既にその名前は使われています (スプッッ Sd03-bSgi [1.75.215.253])2017/11/28(火) 13:47:37.23ID:L+QlAH4Ad
存在すら抹消されたグングニルさん、、、

24既にその名前は使われています (ワッチョイ 4b65-JEld [153.156.194.29])2017/11/28(火) 19:03:02.93ID:rlHgQAxJ0
竜騎士に限らないけどフラマだらけにするとほんと死にやすくなるからもやっとするな

25既にその名前は使われています (ワッチョイ e51b-Tsrw [220.144.93.105])2017/11/28(火) 19:08:01.55ID:cc92BZRR0
まあ防御面は考えずにやってるからなー
しかしWS弱すぎだな…

26既にその名前は使われています (ワッチョイ 4b65-JEld [153.156.194.29])2017/11/28(火) 19:10:32.89ID:rlHgQAxJ0
竜騎士と最近組むことなくてWS弱いと言えば思いつくのは忍者モンクだけど同じくらい弱いん?

27既にその名前は使われています (ワッチョイ e51b-Tsrw [220.144.93.105])2017/11/29(水) 00:26:20.88ID:croK4NGz0
\     、 m'''',ヾミ、、 /   
  \、_,r Y  Y ' 、 /';,''    
  、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',  
   \、\::::::::::/, /,, ;;,    
   ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,   
   丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''    <
   >、.>  U   <,.<        
  ノ  ! ! -=- ノ!  ト-、       
..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]

28既にその名前は使われています (ワッチョイ b560-5Bhd [222.224.130.236])2017/11/29(水) 00:27:58.94ID:bZYu4Y9G0
スタダは天以下瞬以上って感じだの

29既にその名前は使われています (ワッチョイ 15f0-yX5g [180.36.60.152])2017/11/29(水) 04:18:08.21ID:rUcvKrRc0
忍者って瞬メインだから弱いと思われてるけど実は天で普通に2万とか出すんだけどな
モンクはマジで弱いけど

30既にその名前は使われています (スップ Sd43-0MLC [49.97.102.28])2017/11/29(水) 07:46:17.49ID:6fcSQrt8d
瞬が使い勝手良すぎて滅とか秘も支援と装備ちゃんとすれば2万とか普通に出るんだよな
モンクはどうしょうもないと思うけど

31既にその名前は使われています (オッペケ Src1-JEld [126.212.164.218])2017/11/29(水) 10:03:52.09ID:ZbR/eGftr
天お願いしますって忍者に指示だすとほとんどの人は秘を打ちたがるな 天も強いのか

32既にその名前は使われています (ドコグロ MM93-SiT1 [119.241.52.164])2017/11/29(水) 10:10:26.55ID:Y5elEknSM
>>31
高倍率でWSダメ+もそれなりにするとかなり強いよ、秘と違ってクリじゃないからそこそこ安定するし
俺は天のが平均上だから天使うわw

33既にその名前は使われています (ワッチョイ b560-5Bhd [222.224.130.236])2017/11/29(水) 10:22:22.72ID:bZYu4Y9G0
ステ補正低いけどWSの倍率はルドラに次ぐ全WS中第二位だからの
闇出したい時は秘や滅だけど連携の途中で重力が欲しかったり連携出したくない時は天

34既にその名前は使われています (アウアウカー Sab1-kNBC [182.251.255.50])2017/11/29(水) 13:09:49.14ID:ixV1r1+6a
忍者より弱いってもうジョブ削除でいいんじゃないかな

35既にその名前は使われています (ブーイモ MM8d-6U+j [210.149.251.232])2017/11/30(木) 02:42:00.06ID:dfdVlZYuM
モンクってstpマントとゴッドハンドでやっと2連安定するレベルだよな?
ジョブポで命中ちょっと上がるだけだしホント終わってるな
しかもジョルトカウンタとRMEで差がほとんどないときてる

36既にその名前は使われています (ワッチョイ 134a-XWSP [219.116.88.187])2017/11/30(木) 03:41:47.53ID:zBQsvLN50
今のモは隔が伸びたからWS後10発調整で3連まではそこそこ安定していけるよ
それでもウルスだと背にsTP欲しくなるくらいにはギリ
WSも壊滅というほど弱くはなくなってるつーか忍と同レベル

なんでこんな状態でいつまでも放置なんだろうな。
モンクなんか殴るしか役割ないんだから、せめて青より火力出せないとおかしいってこともいまの運営にはわからんのかね?
モンクしかり竜騎士しかりね。

38既にその名前は使われています (ワッチョイ 13a2-cxH+ [59.171.29.203])2017/11/30(木) 08:02:46.58ID:U1Ipwxov0
攻撃しかできないジョブがそれ以外もできるジョブと同等ってのは
そうとう酷いバランスだと思うがな

39既にその名前は使われています (ワッチョイ d91b-cIJS [220.144.93.105])2017/11/30(木) 08:24:20.91ID:RTpEdEKp0
格闘も両手槍もせめてWSに手を入れて欲しいわ

アフターマス ショックスパイク
当時は笑いながら作ったんだろうなと

調整しない理由は極々単純
開発はコレでバランスとれてると思ってる

モンク調整前の段階でこんなこと言ってるから
今のモンクは強すぎるくらい思ってそうで怖い

42既にその名前は使われています (ワッチョイ 93ef-HgL3 [221.170.177.74])2017/12/01(金) 16:58:02.52ID:3SlFJMZx0
モは盾する場面がほぼ無くなったのもな・・・攻防でポンコツっていう
青はシャンデ取り上げるくらいしてもいいと思うわ

43既にその名前は使われています (スプッッ Sd73-SE+x [1.75.238.200])2017/12/01(金) 17:28:25.20ID:88bFTpi6d
エクスピとサベッジ生きてればまぁ良いかな

44既にその名前は使われています (ワッチョイ 8b6f-Wo5e [153.204.46.219])2017/12/01(金) 17:32:34.74ID:s9CD3ql50
こういう他ジョブを弱体して調整とか言ってるアホがいるから開発もそれに甘んじてるんだとなぜ分からないんだ
足の引っ張り合いは現実だけで充分だわ

45既にその名前は使われています (アウアウカー Sa55-yCdX [182.251.255.39])2017/12/01(金) 19:01:15.20ID:FaQ1XKkVa
モンクやガリが今の弱さで困る人なんておらんやろ

46既にその名前は使われています (スップ Sd73-pWm8 [1.66.104.97])2017/12/01(金) 19:37:00.88ID:vmRBNX9ld
たしかにそうだわ

47既にその名前は使われています (ワッチョイ 99e1-9wPJ [124.255.47.193])2017/12/01(金) 19:45:30.53ID:Y0TtCXPM0
未だにシャンデ弱体とか言ってるやつおるんやな

もんくはモクシャ強化でいいよ
アビも追加で
与TP0になるぐらい

49既にその名前は使われています (ワッチョイ 13f8-pWm8 [219.107.191.12])2017/12/02(土) 11:14:45.48ID:FMk9ZkiL0
それいいね!

50既にその名前は使われています (ワッチョイ 69f0-NJlM [180.36.60.152])2017/12/02(土) 14:07:08.09ID:XW4rfay50
>>42
お前みたいな時代とズレた感覚の奴がいつまでも強すぎ強すぎだとギャーギャー騒いで
モンクはこうなったんだけどな

51既にその名前は使われています (ワッチョイ f96f-YptG [118.9.234.152])2017/12/02(土) 16:41:53.86ID:1N+wxZP10
シャンデ弱体しろとは思わんが現状みてるとビクスマ弱体されたモンクは不憫だよね
そして弱体どころか強化されてるのにこの程度の竜さんはまじで何とかしてやってほしい

52既にその名前は使われています (ワントンキン MMd3-GDmb [153.148.118.2])2017/12/02(土) 17:23:21.23ID:lmnvqMMGM
竜さんはそこらに湧いた青モヤ召喚みたいになってほしくないなぁ

53既にその名前は使われています (ワッチョイ 93ef-HgL3 [221.170.177.74])2017/12/02(土) 17:38:21.85ID:3jUyKGuE0
>>50
そうだっけ?同時期に弱体化された戦士は今じゃ強いほうなわけで
ジョブに根本的な欠陥があるんじゃねーの

54既にその名前は使われています (ワッチョイ 4960-Y7gA [222.224.130.236])2017/12/02(土) 17:45:06.55ID:t1P223d50
戦士も別にWS強いわけじゃない
戦士はアンバスマント、ギフトジョブポ、両手エンピ(全段倍撃)の全てで優遇されて今があるけど
モンクのほうはどれも残念な感じで置いてきぼりだからな

つってもとてむずイフみたいなWSと連携通りにくくてAM付けてられない瞬殺だと
モンクも結構良いスコア出すから状況次第かなぁという感じではある

55既にその名前は使われています (ワッチョイ a9ef-JjO2 [14.128.112.195])2017/12/02(土) 19:07:53.86ID:oYK3UGbs0
ウッコとビクスマは確かに弱体は同時だったが
当時の戦士は追加アビの性能も壊れてたから立場大分違うっていうか
アビセア内しか見ずに下方修正した感ありすぎてあまりジョブがどうこうって感じじゃなかったな

そのくせ後にシャンデ強化したときにビクスマは放置で
この頃はまだ最大支援前提でジョブ調整してないとか言ってた糞みたいな時期だから
格闘は過大評価されてて弱体されるわ強化はされないで散々な結果

いまだにWS弱いのはその頃の名残だな

56既にその名前は使われています (ブーイモ MM33-6U+j [49.239.68.55])2017/12/02(土) 22:32:51.06ID:vZY7FzwwM
モンクのwsはフレイルやらしても伸びなさがやばい
低支援時のほうが格差はまだ多少マシになる

支援ジョブが強すぎたから抑える方向で最近は動いてるし今後も継続だろうな
レリ打ち直し性能もそういう意図でのことだろうし

57既にその名前は使われています (ワッチョイ 8162-T3xF [210.136.21.105])2017/12/02(土) 22:43:11.35ID:vIkFxfgC0
ドーカニジョブポ中にりゅーさんでスタダ35000ちょいまではみたよ
極99999で蒸発は気持ちよかったけどひどいと4桁連打になるしなぁ

58既にその名前は使われています (ワッチョイ d91b-cIJS [220.144.93.105])2017/12/03(日) 00:29:42.81ID:XNX+l5eM0
35000も出るのはマルチ結構乗った感じなのか

59既にその名前は使われています (ワッチョイ 69f0-NJlM [180.36.60.152])2017/12/03(日) 02:13:10.76ID:rRNhgZr00
>>53
えらい古い方の話を持ってきたなw
モンクはその後アドゥリンで復権して一時期モンクゲーだったでしょ
で、その後今の青みたいにモは据え置き他ジョブ強化の調整に入って相対的に微妙になったのに
それでもしばらくお前みたいにモンク強いモンク強いって騒ぐ奴が多かったって話

モンクが弱いのは単純にTP周りとWSが弱い
元は代わりに素のD値と手数がぶっ飛んでたけどそこを他ジョブと並べられたらそりゃ欠陥しかないって状態

60既にその名前は使われています (ワッチョイ 69f0-NJlM [180.36.60.152])2017/12/03(日) 02:19:58.17ID:rRNhgZr00
>>56
時代がクリ補正からダメージ倍率補正に変わったから
主要WSがクリ補正のジョブは軒並みWS性能が取り残されてきた感があるな
せめて乱撃や双竜がもう少し倍率よければな…

61既にその名前は使われています (ワッチョイ 134a-XWSP [219.116.88.187])2017/12/03(日) 02:48:23.11ID:RHzhNs850
乱撃と闘魂は高攻防支援で比較的伸びる
四神は多少伸びるがビクスマを超えられない
アスケーは跳ねても四神に追いつかない
夢想は限界が早くて安定して1万
空鳴は微妙で双竜はゴミ
レゾがTP1000で3万出してるところに猫足TP3000闘魂がようやく並ぶ感じw

62既にその名前は使われています (オッペケ Src5-sRcL [126.212.164.81])2017/12/03(日) 04:18:54.92ID:Pezs7QDWr
フレイルもらったら魔剣が盾しながらレゾ5万とかだしてるからな 笑えるわ

63既にその名前は使われています (ワッチョイ 0b12-ki2y [121.115.18.53])2017/12/03(日) 04:37:19.19ID:4d4OtYtl0
モンク専用の両手棍WS追加して
両手棍ジョブにすればいい
格闘にいつまでも縛られてるのが問題

64既にその名前は使われています (アウアウカー Sa55-yCdX [182.251.255.33])2017/12/03(日) 11:29:24.61ID:L+aDBC9va
レゾ五万とはまた盛ったね

65既にその名前は使われています (ブーイモ MM8d-6U+j [210.138.6.180])2017/12/03(日) 11:47:31.47ID:IjHpXKgoM
レトリ2000

66既にその名前は使われています (ワッチョイ 99f8-JjO2 [124.211.234.2])2017/12/03(日) 11:56:51.77ID:+9YdDLX60
弱体したい相手の数字は盛る
強化したい自分の数字は下げるが基本だからなあw

67既にその名前は使われています (ワッチョイ 93ef-HgL3 [221.170.177.74])2017/12/03(日) 12:04:22.11ID:A3xnhHmH0
モはもう肉盾方向にシフトするしかないなw
無念無想強化したりするとまたややこしいし

68既にその名前は使われています (ワッチョイ d9ba-HgL3 [220.9.34.156])2017/12/03(日) 13:18:21.61ID:z9nKWeXr0
両手婚強化するなら竜騎士も入れてやれ
突しかないリューサンも不憫だろう

69既にその名前は使われています (ワッチョイ 13f8-pWm8 [219.107.191.12])2017/12/03(日) 15:17:24.71ID:U8J0+9aF0
僕は去年復帰したんだけど、前は後衛しかやってなかったんだ
今、少人数のフレだけで遊んでて、前衛も何か上げてと言われて戦士を始めて、凄い新鮮で別ゲームで楽しい
取り敢えずレリック作ってソロジョブポ楽しいなーとやってたらマスターになった
次はウコンバサラが目標
遠隔もあった方が良いとの事なので、狩人上げてカラナックを作ろうと思ってる
やっぱ色んなジョブやった方が楽しいね

70既にその名前は使われています (ワッチョイ 89ba-sRcL [126.85.23.190])2017/12/03(日) 17:32:19.85ID:0EaFu+mH0
>>64
俺でも5万越えはたびたびでてるぞ

71既にその名前は使われています (ワッチョイ 69f0-NJlM [180.36.60.152])2017/12/03(日) 17:48:16.35ID:rRNhgZr00
そういう事じゃなくて
じゃあモンクはWs3万出るからもう弱くないよね
って言われたらみんな納得するのかよって話だろ

72既にその名前は使われています (オッペケ Src5-sRcL [126.212.163.71])2017/12/04(月) 03:48:34.52ID:BJdKmxE5r
違うが

73既にその名前は使われています (ワッチョイ 69f0-NJlM [180.36.60.152])2017/12/04(月) 05:17:28.82ID:mRoaSLf90
違わん

74既にその名前は使われています (アウアウカー Sa55-yCdX [182.251.255.36])2017/12/04(月) 12:22:59.83ID:OJcx3Noda
フレイルだけでレゾ五万って一体何と戦ってるんだよ

75既にその名前は使われています (オッペケ Src5-sRcL [126.212.163.71])2017/12/04(月) 16:42:52.85ID:BJdKmxE5r
ディアくらいは入っててもわざわざあげないんじゃないかね?

76既にその名前は使われています (アウアウカー Sa55-Prv0 [182.249.244.6])2017/12/04(月) 18:46:40.79ID:Ht+N98sca
ディアフレイルで5万出る装備と敵を教えてください

77既にその名前は使われています (アウアウウー Sa9d-fH+e [106.154.61.21])2017/12/04(月) 22:36:02.52ID:oJEaY8sQa
ガジャシムハじゃね。あれなんか柔らかい

78既にその名前は使われています (アウアウカー Sa55-yCdX [182.251.255.40])2017/12/05(火) 00:19:27.35ID:RU0Zxf3qa
そんななんの参考にもならん相手を例に出すほどあほじゃないだろ
だろ…?

79既にその名前は使われています (ワッチョイ 8bab-nS8X [153.206.29.131])2017/12/05(火) 05:24:44.64ID:EsHRV0ik0
フレイルのみTP1000だとよくて3万くらいじゃね?
金で盾してる時にそれくらい出たわ

80既にその名前は使われています (オッペケ Src5-sRcL [126.212.163.71])2017/12/05(火) 11:29:22.18ID:VHPH/0Hur
TP1000って条件つけてるのは別の奴だろ

81既にその名前は使われています (ワッチョイ 4b12-5Hoo [121.115.18.53])2017/12/07(木) 11:27:00.61ID:7B8YjYkQ0
暗黒のウナギみたいにまた動画が出るまでは
レゾ五万出る出ないの押し問答繰り返すんだろうね

ニコ動にヤクシーとマジュの暗黒ソロ動画アップされてるな

82既にその名前は使われています (アウアウカー Sa11-CGP8 [182.251.255.39])2017/12/07(木) 12:19:53.88ID:T26izeW6a
たまたま出た最大値をさも普通にでますけど?みたいに語るアホがいるだけ

83既にその名前は使われています (ワッチョイ 23f8-qmOZ [125.192.17.62])2017/12/07(木) 12:25:05.23ID:WfnXmoCz0
それがネ実でありネットでもある

84既にその名前は使われています (ワッチョイ cb01-jAJm [153.204.59.78])2017/12/07(木) 12:25:24.55ID:pCf3fkcI0
モンクさんにはサブ武器が残ってるまだ慌てる時期ではない

85既にその名前は使われています (ワッチョイ 7510-oF0E [116.254.49.198])2017/12/07(木) 12:32:36.94ID:hmNQ67zJ0
シミュレータ上の即撃ちライハレゾの平均が3万弱だからTP3000でマルチ乗れば5万は出る
TP3000ならトアクリでも4万前半は出るんだし

86既にその名前は使われています (ワッチョイ 2ddf-F7Qh [112.71.170.53])2017/12/07(木) 18:10:44.67ID:E6Bdeqxm0
TP3000ならトアの方がダメ出るんじゃね?

87既にその名前は使われています (スププ Sd43-aPwm [49.96.23.66])2017/12/07(木) 18:19:35.24ID:tXsMIEsNd
フル支援即撃ちでトアクリよりレゾの方がダメでるのはライハのTPボーナスがあるからで
TP3000で撃つならトアクリの方が平均ダメは上だな

88既にその名前は使われています (ワッチョイ f555-jAJm [180.221.233.61])2017/12/07(木) 20:02:19.67ID:GU87yp3u0
同じLSの暗黒がNM戦ですぐ死んじゃって困ってる
本人は「暗黒は瞬間火力出して死ぬのが仕事」「暗黒は床ペロ職人」って主張するんだけど、
レイズのMPがもったいないし、ギアス連戦とかだと衰弱待ちしないといけないからヤキモキしてしまう
確かに高火力で敵のHPをもりもり削るのは頼もしいんだけど・・・

前衛職のことはよく分かっていないので質問なんですが、
質問1:LSメンバが言うように、暗黒は本当に瞬間火力出して死ぬのが仕事のジョブなんでしょうか?
質問2:着替え装備見直してもらうとか戦い方変えてもらう等で、なんとか暗黒が死にづらくなるような方法はありませんか?

89既にその名前は使われています (ワッチョイ cb6d-zy4u [153.221.90.236])2017/12/07(木) 20:06:54.51ID:c3lTSN/i0
相手にもよるけどHP吸って8000近くにしてから戦えば、そう簡単には死なないよ
痛覚耐えられる数少ないジョブ

90既にその名前は使われています (スップ Sd03-q8uZ [1.72.8.35])2017/12/07(木) 20:07:26.22ID:iFMhujDDd
盾役が累積ヘイト充分に稼ぐまで火力支援しなきゃ良いんじゃね?

91既にその名前は使われています (ワッチョイ 2312-S2nQ [125.204.169.158])2017/12/07(木) 20:20:54.01ID:EP9lrhyg0
レイズしない
死にたがりのフォローするのは後衛の仕事じゃないから

92既にその名前は使われています (ワッチョイ 635c-rvU3 [131.213.20.102])2017/12/07(木) 20:26:29.57ID:nK+rm0xQ0
2垢用意してもらって同レベルの装備にして1戦ごとに入れ替えながら死んで貰えばいい

そういうロールプレイだから。
使い捨てのミサイルとして考えるしかないね。

カット装備setいくつか持たすとか
死なない工夫しないと後衛に負担かけさせるだけよ
バカってわかってて聞いてるだろ

95既にその名前は使われています (ワッチョイ 3dad-F7Qh [114.166.199.94])2017/12/07(木) 20:33:22.08ID:7mQcmuW40
ヤクシーやマジュをソロで殴り殺してる暗黒がいるのにptで死ぬ暗黒・・

96既にその名前は使われています (ワッチョイ 7510-oF0E [116.254.49.198])2017/12/07(木) 20:38:49.86ID:hmNQ67zJ0
釣りにマジレスとかオマエラ優しいな

ここまでテンプレ

97既にその名前は使われています (ワッチョイ f555-jAJm [180.221.233.61])2017/12/07(木) 20:40:32.68ID:GU87yp3u0
>>89-95
ありがとうございます。LS内で相談してみます
特に危ないときはカット装備に着替えてもらえるようになんとか説得しよう・・・

98既にその名前は使われています (ワッチョイ 55ba-RaaV [126.24.155.241])2017/12/07(木) 22:10:10.20ID:srx5TwIU0
誘わなきゃいい

99既にその名前は使われています (ワッチョイ a3ef-qmOZ [221.170.177.74])2017/12/07(木) 23:00:31.58ID:Q117nRTd0
危ない時だけカット着替えとか器用なことその人にできるとは思えないなw

死んでもそのまま次ぎ始めるとかもいいぞ

101既にその名前は使われています (ワッチョイ 3dad-F7Qh [114.166.199.94])2017/12/07(木) 23:35:51.42ID:7mQcmuW40
ドレ3でmpすってないときは殴るなっていえばいんじゃね

102既にその名前は使われています (ワッチョイ 1b29-rQqk [39.110.150.147])2017/12/08(金) 01:31:51.27ID:I01jR6sx0
何故暗黒はタゲ取って優越感に浸るのか

103既にその名前は使われています (ワッチョイ f5f0-DYuz [180.36.60.152])2017/12/08(金) 03:50:41.74ID:2yhk6gpP0
>>97
常時カット装備付けさせとけ
首指指だけで23%カットこれでかなり変わる
嫌だって言ったらアタッカーやめさせろ

104既にその名前は使われています (ワッチョイ f5f0-DYuz [180.36.60.152])2017/12/08(金) 03:59:56.76ID:2yhk6gpP0
HP1000以下で10秒とか放置されて死ぬなら回復の責任だが
HPMAXから5秒以内で瞬殺されるアタッカーは恥だと言っとけw

105既にその名前は使われています (ワッチョイ 4317-58vL [117.104.19.175])2017/12/08(金) 05:51:35.18ID:AwgJ8r+e0
レゾ50000なら普通だろ
クトゥルブ相手だろ?

106既にその名前は使われています (ワッチョイ e37b-F7Qh [115.176.103.30])2017/12/09(土) 15:49:50.49ID:m86oF6c/0
時々TP消費しないが2連続で発動してスーパーきもちい

107既にその名前は使われています (ワッチョイ 1b29-dyel [39.110.150.147])2017/12/09(土) 17:57:37.89ID:0ox2uzkM0

108既にその名前は使われています (ワッチョイ 05f8-o3V4 [124.214.13.200])2017/12/09(土) 19:35:58.07ID:pqgZGbhi0
鎌の話題が無い

109既にその名前は使われています (ワッチョイ 2ddf-F7Qh [112.71.170.53])2017/12/09(土) 20:08:33.15ID:Yk9SSSbK0
鎌はWSがなあ
クワイタスをトアクリみたいにTPダメ修正にして
インサーあたりの即撃ちのダメージ倍率をもうちょっと上げてくれれば良さげなんだけどな

110既にその名前は使われています (ワッチョイ 1bdf-8ke1 [119.231.250.102])2017/12/09(土) 21:37:39.12ID:nPdF5BxA0
エントロピーみたいなINT修正はもっと倍率上げないと
鎌の地位が低いままやな

111既にその名前は使われています (オッペケ Sr21-WlvY [126.212.163.24])2017/12/10(日) 00:05:27.47ID:mvSJm4VFr
鎌は今でもカタスやエントロピーはぶっ壊れ性能な上に両手剣は近接最強なのに鎌を更に強化しろと?w

112既にその名前は使われています (ワッチョイ 3dad-F7Qh [114.166.199.94])2017/12/10(日) 00:24:29.64ID:iGqx+0750
鎌の地位が低いんじゃなくて両手剣がぶっとんでるだけだよな

113既にその名前は使われています (ワッチョイ 1b29-dyel [39.110.150.147])2017/12/10(日) 00:32:22.39ID:8tJVvzJQ0
強い方がある暗黒はまだいいじゃないか鎌の前に格闘と槍WS調整してくれ

114既にその名前は使われています (オッペケ Sr21-WlvY [126.212.163.24])2017/12/10(日) 00:41:18.07ID:mvSJm4VFr
いや別に鎌弱くねぇだろ
クロスと極まった青のシャンデ どっちが強いってレベルじゃん
アルマスの3倍撃あっても通常攻撃のほうは鎌のが圧倒的に強いしさ

115既にその名前は使われています (ワッチョイ b5ef-F7Qh [14.128.112.195])2017/12/10(日) 01:12:57.24ID:PvMkybOj0
話題が無いってことからの両手剣との相対的地位の話になっただけなんだから落ち着けよ

116既にその名前は使われています (ワッチョイ e37b-F7Qh [115.176.103.30])2017/12/10(日) 02:08:09.22ID:PlZEOKXw0
ツーマン記事によるとリデプションはラグナより火力ある

117既にその名前は使われています (ワッチョイ 63c2-rxUg [131.147.147.246])2017/12/10(日) 02:11:19.55ID:V/btuJGv0
暗さんレタスよろ

118既にその名前は使われています (ワッチョイ 23ba-KT3g [219.215.214.98])2017/12/10(日) 03:42:46.60ID:vN7oGzWP0
>>114
連携属性無視してクロスとシャンデ比較なんて無意味
湾曲しかないクロスじゃまともな連携組めないから弱い

119既にその名前は使われています (ワッチョイ 4b12-5Hoo [121.115.18.53])2017/12/10(日) 06:18:06.13ID:Jn0sPrTb0
痛覚さんを暗黒ソロでやるにはアポカリあると便利
ニッチな場面でしか出番ないし
そういう場面に出くわさない人からしたら不必要な武器だけどね
自分の遊んでる環境だと
あると楽しいし便利だなって思うけどさ

120既にその名前は使われています (アウアウカー Sa11-XWHB [182.250.243.36])2017/12/10(日) 06:31:33.56ID:k9pvaeMRa
連携属性便利だし、MP吸えたりHP吸えたり絡め手が得意な位置付けになってるよね。
悪くないんだけども扱うジョブの都合、矢張りダメージに目が行くのは致し方なし

121既にその名前は使われています (ワッチョイ f5f0-DYuz [180.36.60.152])2017/12/10(日) 06:42:45.65ID:nnnfzdom0
とりあえず鎌弱い鎌弱い騒がずに大人しくした方が自分の為だと思うけどなw
どう考えても今わざわざ暗黒の為に調整入れるとしたら強化より弱体になるだろw

122既にその名前は使われています (ワッチョイ 4389-StTJ [117.74.6.179])2017/12/10(日) 07:19:14.93ID:G31jfb2B0
現状両手ジョブで出しずらいの竜ぐらいだな
それ以外のジョブはかなりバランスとれていると思う。
戦暗侍竜剣

123既にその名前は使われています (ワッチョイ 55ba-R8du [126.43.209.43])2017/12/10(日) 07:37:02.72ID:RUK6rKgh0
>>122
リューサンならたしかその中で唯一エスカルオンの青龍を竜ソロ+フェイスでやれるから ソロはつよい
最近話題にでるソロ最強ってなぜかいわれてる暗黒さんよりつよい

124既にその名前は使われています (ワッチョイ 63c2-rxUg [131.147.147.246])2017/12/10(日) 07:40:12.66ID:V/btuJGv0
暗さんも魔界のペットくらい呼び出せてもいいと思う

125既にその名前は使われています (ワッチョイ 8dc9-oluF [202.70.236.220])2017/12/10(日) 08:44:03.65ID:tnmcxbSG0
/jobemote drk

126既にその名前は使われています (ワッチョイ e30c-0pMu [115.165.15.84])2017/12/10(日) 12:18:14.73ID:e1WvPKYK0
LSにアポカリしか持っていない暗いるけどみんなで何かやろうって話になると率先してナ剣風詩コあたりに着替えてくれる
たまには暗で遊んだらって言うと、アポカリ弱いから(笑)って言う
でもよくソロでギアスアンバスオーメンみたいなコンテンツに行っていて、こないだは銀ソロとかしてた
アポカリ弱いんじゃないの?って聞くと、弱いけど便利だしフェイスもいるからって言う
強いんだか弱いんだかよくわかんねぇ

127既にその名前は使われています (ワッチョイ 3dad-F7Qh [114.166.199.94])2017/12/10(日) 12:24:18.09ID:iGqx+0750
弱いけど便利だし
答えでてんじゃん

128既にその名前は使われています (ワッチョイ cda2-gcK6 [42.144.152.224])2017/12/10(日) 12:35:18.62ID:iTH6OFVp0
ドレ3HP8000とかでカット0のまま全力出して戦えるからアポもいいなって思うね
前までは回復が追い付かない場面ってなかったけどドレ3のおかげでカタスが活きる場面が結構ある
ゴージャーも常に全力出せるからソロで5分で片付くんだけど両手剣には無理だと思う

129既にその名前は使われています (ワッチョイ 4389-StTJ [117.74.6.179])2017/12/10(日) 12:56:05.49ID:G31jfb2B0
「ソロ強い」と「火力」を同列に考えるなよw

130既にその名前は使われています (ワッチョイ 55ba-R8du [126.43.209.43])2017/12/10(日) 13:05:44.63ID:RUK6rKgh0
>>129
ほんとそれ

131既にその名前は使われています (ワッチョイ 4df8-DLdn [106.166.206.45])2017/12/10(日) 13:26:15.88ID:ZsC1PvN90
ソロでもPTでも弱い侍が一番中途半端

132既にその名前は使われています (アウアウカー Sa11-qE5f [182.251.241.6])2017/12/10(日) 19:08:32.78ID:aF9lvkCka
アンバス1章とてで風コ詩いない状況でギロエントからのインサー3万〆光6万では物足りないとは流石暗黒さんっぱねーっすね
同じ条件の他の前衛のwsダメお見せ致しましょうか?

133既にその名前は使われています (オッペケ Sr21-WlvY [126.212.163.24])2017/12/10(日) 21:00:00.30ID:mvSJm4VFr
アポカリがニッチとかw
状態異常や絶対回避やインビンには弱いけどそれ以外には広く使えて強いだろ
闇系連携も優秀だし

134既にその名前は使われています (ワッチョイ cb6f-gcK6 [153.161.251.138])2017/12/11(月) 02:25:39.14ID:ng+KKoeR0
アポカリのアフマス基本装備枠で過剰分だけ
アビ枠へとかだと良かった。

135既にその名前は使われています (ワッチョイ 3dad-F7Qh [114.166.199.94])2017/12/11(月) 07:39:38.53ID:wJCCdjvc0
ほんと暗黒さんは強欲やで

136既にその名前は使われています (スッップ Sd43-5Hoo [49.98.210.245])2017/12/11(月) 16:27:13.03ID:jNIVTLM7d
最強の矛が両手剣てあり
最強の盾が両手鎌って感じで使い分けりゃいい
火力面は落ちるけどアポカリの持久力は活用できる場所では半端ないしね

137既にその名前は使われています (ワッチョイ 63c2-rxUg [131.147.147.246])2017/12/11(月) 16:29:04.10ID:hSIitd8G0
暗黒「ダメだ全然足りない」

138既にその名前は使われています (スッップ Sd43-5Hoo [49.98.210.245])2017/12/11(月) 16:29:30.97ID:jNIVTLM7d
>>133
主流はどうしてもカラドになっちまうからな
ニッチな場面でしか出番ないのは事実やで

最強の矛盾の実現を目指す

140既にその名前は使われています (ワッチョイ cb4a-rxUg [153.136.59.22])2017/12/11(月) 22:55:23.30ID:gPaZ+WVk0
あぽかり強いなら作ろかなー今ガラドだけだけどラグナの命中も魅力的だったりする

141既にその名前は使われています (オッペケ Sr21-WlvY [126.212.163.24])2017/12/11(月) 23:06:22.01ID:16lbN9W/r
まぁ鎌と両手剣 どっちも必要だろ
ラグナも持ってるが命中目当てで持つ武器ではないぞ
カラドと比べ火力が3割近く下がるので命中は防具や食事や支援で調整するものだよ
スカージにしか価値はない

142既にその名前は使われています (ワッチョイ b5ef-F7Qh [14.128.112.195])2017/12/11(月) 23:11:17.63ID:nbHf88th0
鎌っつーかアポだけだけどな
HP吸収WSとサポに依存しないアビヘイスト加算できて弱いわけがない

>>140
スカージの核熱を活かすならともかく、命中に関してはレリ前提でやることがないから無駄だぞ

143既にその名前は使われています (ワッチョイ 05f8-3BBx [124.214.13.200])2017/12/13(水) 21:23:21.39ID:A5TrQuhH0
弓侍もサッパリ聞かなくなったなぁ

144既にその名前は使われています (アウアウカー Sa27-KIrf [182.250.243.38])2017/12/14(木) 06:37:20.43ID:nQBxwGHXa
>>143
WSの攻防比修正入ってわざわざソボロdeサイドしなくても良くなったし
近接と遠隔のスイッチは狩人が圧倒的上位になったからね。
侍にはベロシティショット無いのが致命的、スナップはオグメである程度は補えるけど…

145既にその名前は使われています (ワッチョイ 861e-9sJm [121.95.227.92])2017/12/14(木) 15:15:10.84ID:hfHzWXfp0
>>144
弓侍は持ち変えなしで2武器属性があつかえることがメリットでしょ。

近遠スイッチの話なら近接では狩より侍のほうが圧倒的上位なんだから、バランスはとれているかと。オーメンの歩ルートとかだと道中とボスを合わせると侍と狩はどちらも大差なく使えたし。ボス戦用に準備している侍が少ないから、狩りのほうが有用な印象は強いけど。

要はその人の装備とマクロの仕上がり具合と使い方次第よね。 

146既にその名前は使われています (ササクッテロロ Sp3f-PYJi [126.255.11.47])2017/12/14(木) 20:45:08.88ID:yy5cfUyip
歩に侍の弓って当たる?
タゲ取ったりせずに連携出せる?

147既にその名前は使われています (ワッチョイ 8f10-Xs5/ [116.254.49.198])2017/12/14(木) 22:02:57.30ID:B/RMwmp20
飛命支援を受ければ当たるだろうけど連携ダメのヘイトはどうしようもないから弓侍イラネになる

148既にその名前は使われています (ワッチョイ 03ad-iA8U [114.166.199.94])2017/12/14(木) 22:48:14.14ID:6QbJT8sG0
道中もクラクラもってTF連射するか集めてイオリするかだから侍が同程度に使えるとはおもえんな歩で

蝶の為に魔命装備はそこそこあるけど
魔攻が絶望的で範囲もない
スキルBになったとしても、趣味レベルにしかならん

150既にその名前は使われています (ササクッテロロ Sp3f-PYJi [126.255.3.151])2017/12/15(金) 08:30:10.47ID:95cmtsKvp
カスダメでも遠隔でソツなく連携出来れば
オーメンで道中は刀、ボスは遠隔連携とか考えたけど

151既にその名前は使われています (ドコグロ MM67-zjtn [118.109.189.49])2017/12/15(金) 09:16:29.85ID:pPt+pqR3M
フラマのおかげで魔命稼げるからws追加効果は使いやすくなったなw

152既にその名前は使われています (ワッチョイ 8f10-Xs5/ [116.254.49.198])2017/12/15(金) 09:31:49.05ID:sc2NjjUi0
>>150
その連携が侍は〆禁止なんよ
トスしかしない弓侍なんかイラネなんよ

153既にその名前は使われています (アウーイモ MM1b-l65t [106.139.12.134])2017/12/15(金) 10:04:01.78ID:NSD11HAjM
どっちみち弓侍をわざわざ使う理由ないよな、狩人でおk

154既にその名前は使われています (アウアウカー Sa27-KIrf [182.250.243.45])2017/12/15(金) 12:17:43.79ID:CJR2cAgea
ござる出す理由ってカード稼ぎくらいか
烏持って青眼盾とか夢見た時期も有りました。

155既にその名前は使われています (ワッチョイ a2a2-YgLl [59.171.29.203])2017/12/15(金) 12:30:17.33ID:pnxn+2a00
南無は、もやらせてなかったかと目を疑うくらいダメージ出ないからな
刀のほうはフル支援なら何とかなるが弓はどうしようもないよ
連携分があるから、って理屈は分かるっちゃ分かるんだけど実際に使う側から
したら何でそんな極端に攻撃下げたの?って意見しか出ないね

156既にその名前は使われています (アウアウカー Sa27-+agE [182.251.255.49])2017/12/15(金) 13:23:42.32ID:isyBLoCqa
赤よろしく弓でしか作れない属性あれば違ったかもね

せめてエイペクスが重力だったら

158既にその名前は使われています (ワッチョイ 77f8-E7Ol [124.211.108.234])2017/12/15(金) 13:55:36.81ID:7iqog2AZ0
(蝶の追加効果って魔命だったんか・・・しらんかった

159既にその名前は使われています (ドコグロ MM42-zjtn [49.129.184.87])2017/12/15(金) 14:46:52.85ID:8SelBlTsM
ws追加効果系の状態異状は魔命やでw

160既にその名前は使われています (アウアウカー Sa27-KIrf [182.250.243.35])2017/12/15(金) 18:09:24.61ID:/zuumQQYa
侍の連携ボーナスに対してやけに怯えている開発

161既にその名前は使われています (スプッッ Sd62-aWhr [1.75.236.147])2017/12/15(金) 19:11:20.44ID:JwYb3U4od
弓侍以前に弓自体が死んでるからなー
狩人でも弓なんて全く使わなくなったし、ここら辺は調整してほしいけどもうこのままサービス終了までいくんだろうなー
銃はRMEAどれも場面で使い分けできてるのにw

162既にその名前は使われています (アウアウカー Sa27-+agE [182.251.255.49])2017/12/15(金) 21:52:05.53ID:isyBLoCqa
MEを必要として場面はないけどな

163既にその名前は使われています (ワッチョイ 03ad-iA8U [114.166.199.94])2017/12/15(金) 22:20:31.47ID:Z4DG5y3c0
皇帝はあったらいいなと思う場面わりとあるけど

164既にその名前は使われています (ワッチョイ a2a2-YgLl [59.171.29.203])2017/12/16(土) 11:27:48.30ID:rIvkXIwY0
弾だけ使うとしても立派な使い分けだろw

165既にその名前は使われています (ワッチョイ 8f10-Xs5/ [116.254.49.198])2017/12/16(土) 11:37:30.23ID:5CKlLH1v0
エンピ弾は飛命&魔命と言う中途半端さで使い分ける価値も無いんですが・・・

166既にその名前は使われています (スップ Sd42-VJaR [49.97.111.244])2017/12/16(土) 11:46:50.73ID:qrEuoD74d
別スレネタだったが、カラド暗でも神依の弩でへヴィショットの核熱撃てることを知った、使えそうだ

167既にその名前は使われています (ワッチョイ 03ad-iA8U [114.166.199.94])2017/12/16(土) 11:47:41.04ID:asDHjjOS0
そんなの打つくらいならラグナもてばいいのに

168既にその名前は使われています (スップ Sd42-VJaR [49.97.111.244])2017/12/16(土) 11:48:36.09ID:qrEuoD74d
持ってないんですもん、、、

169既にその名前は使われています (ワッチョイ 8f10-Xs5/ [116.254.49.198])2017/12/16(土) 11:49:28.87ID:5CKlLH1v0
暗の飛命・・・

170既にその名前は使われています (アウアウウー Sa1b-Cljl [106.154.74.105])2017/12/16(土) 12:10:10.68ID:vcLUS2gda
赤の弓よりスキル34低いから食事抜きで1200程度までいけるかな?
赤は軽装だから飛命上げやすいとかあるかもしれんけど

171既にその名前は使われています (ワッチョイ 8f10-Xs5/ [116.254.49.198])2017/12/16(土) 12:19:39.28ID:5CKlLH1v0
バス[D]でドロップするヴォルト装備が暗も装備できて飛命上げられるな

172既にその名前は使われています (ワッチョイ a2a2-YgLl [59.171.29.203])2017/12/16(土) 14:12:17.50ID:rIvkXIwY0
しかしトスで減った数字を連携分で取り戻せるのかな

173既にその名前は使われています (ワッチョイ 22f8-dO6A [27.84.79.238])2017/12/16(土) 15:50:39.49ID:umV83tOP0
南無も強くしてくれんとな、WS自体のヘイトはカラナックと同じで
ヘイトは割りと低いから飛命と威力さえあればそれなりに使えそうなのがもったいないな

>>173
AAGKで南無連写
タゲ来ないで終わるよ 普通だけど

175既にその名前は使われています (ワッチョイ 239a-+PwS [210.250.113.151])2017/12/17(日) 01:21:11.66ID:/+2VWA5d0
竜手+3作ったけどアンゴンの効果変化無し これは惨いwww

176既にその名前は使われています (ワッチョイ a212-dODx [125.204.169.158])2017/12/17(日) 02:06:52.13ID:zuPWdCT10
オグメ部分は変化してないって足のときにわかってたじゃないか

177既にその名前は使われています (ワッチョイ 57ba-mLIQ [220.9.34.156])2017/12/17(日) 02:33:29.31ID:SrwWMHAw0
竜は頭にWS+10くればミカンのブレスも強くなって良かったのに
開発はセンスがないな

178既にその名前は使われています (ワッチョイ 8e29-cDvr [39.110.150.147])2017/12/17(日) 03:10:15.90ID:bD5eNryR0
>>175
竜手+3もう出来たのか!すごいなおめでとう!
WSD10嬉しいけど装備で調整するのやめてほしいな…専用WSのカムランに手を入れて欲しい

179既にその名前は使われています (ワッチョイ 239a-+PwS [210.250.113.151])2017/12/17(日) 07:10:26.94ID:/+2VWA5d0
>>178 ありりん
カム・雲・ゲイル・スタダの主力WSの強化+片手剣スキルをC+にして欲しい

180既にその名前は使われています (ワッチョイ 8f10-Xs5/ [116.254.49.198])2017/12/17(日) 08:10:39.40ID:U1LdCdn00
スタダと雲蒸竜変は専用武器で撃てば平均2万弱くらいだから上方修正は望み薄
カムランをTPダメ修正にして欲しいところ

181既にその名前は使われています (ワッチョイ c7a5-VJaR [118.105.48.23])2017/12/17(日) 08:28:21.83ID:HlF4E02F0
>>172
トアトアの光二連携×2+トア1と、レゾトアへヴィレゾトアだったらペイ出来そうな気がする
なお命中率

182既にその名前は使われています (ワッチョイ c2c2-E7Ol [131.147.147.246])2017/12/17(日) 08:29:58.43ID:Zi5yyV5o0
戦闘スキル全部A+でいいよただし槍しか装備できない

183既にその名前は使われています (ワッチョイ 239a-+PwS [210.250.113.151])2017/12/17(日) 09:16:14.07ID:/+2VWA5d0
平均2万とか無いからw

184既にその名前は使われています (ワッチョイ 8f10-Xs5/ [116.254.49.198])2017/12/17(日) 09:43:31.37ID:U1LdCdn00
>>181
5振りだと4連携も不安定だから4振りにする為にマルチ落とすしかないんでペイできない

185既にその名前は使われています (ワッチョイ cb42-qk9N [202.220.181.27])2017/12/17(日) 16:33:13.46ID:m1bOoS3M0
平均2万(突弱点)

186既にその名前は使われています (ワッチョイ a2a2-YgLl [59.171.29.203])2017/12/17(日) 17:15:15.96ID:838FqEyy0
PT支援下の話じゃないの、さすがにそれくらいなら出るでしょ

187既にその名前は使われています (ワッチョイ 239a-+PwS [210.250.113.151])2017/12/17(日) 19:11:07.45ID:/+2VWA5d0
マジで出ないよw
WSの倍率自体が他のジョブより低いしな

188既にその名前は使われています (ワッチョイ 8e29-cDvr [39.110.150.147])2017/12/17(日) 19:17:46.41ID:bD5eNryR0
スタダはどうもダメージ伸び悩む、カムランに至ってはすぐに天井だしなぁ…
雲蒸はクソみたいな攻撃マイナス撤廃して欲しい

189既にその名前は使われています (アウアウカー Sa27-+agE [182.251.255.50])2017/12/18(月) 12:29:39.35ID:F1fnFcSLa
サムライロールとか支援もらえばなんとかいけそう?
というか今回タゲとりすぎるのはサポ竜にするしかないんかね

盾がサポ暗だといいぞ

191既にその名前は使われています (スップ Sd42-ABp4 [49.97.105.238])2017/12/18(月) 16:12:31.79ID:9bI86MwId
>>187
WSの倍率自体が低いようにみえるのは、
レゾやシャンデと同じで全段補正だからでしょ。
マルチで伸びる感じ。

即撃ちは2万かはわからないけれど、竜のtp速度が速くて
余剰tpが他ジョブよりでるせいかスタダを弱く感じないのよね。

サポ戦でいかないで上記で出てる通り暗青でいけばいいじゃない
セット破棄にならない暗だとしてもフォイルーフラッシュースタンこれが9秒ちょいでまわせるからバラバラマチマチもらってさ
このローテで回りきらなくても+@で打ててヘイト高いアブゾ系もあるわけだし
ただちょっと累積面で心配だからサポ竜レギオン敵対ー20パールはあったほうがベターかもね

サポ青は累積豊富なんで入室してアイテム反映25秒まってから枠歌〜ナイトル前衛後衛からの1:10スタート〜入室から5分以内の火力でもタゲ取りきれる

193既にその名前は使われています (アウアウウー Sa1b-Cljl [106.154.77.30])2017/12/18(月) 18:08:44.63ID:lhBBnSeVa
0.95 1.45 1.95 x4
0.92 1.7 2.45 x5

レゾがなんだって

194既にその名前は使われています (ワッチョイ 8f10-Xs5/ [116.254.49.198])2017/12/18(月) 18:40:09.59ID:FIacEjkz0
スタダはトリシューラで撃てば平均2万は出るよ・・・
レゾはライハで撃てば攻防キャップで平均3万弱でるけどね・・・

サポ竜といわずメイン竜でいこうぜ;;

196既にその名前は使われています (スップ Sd42-ABp4 [49.97.105.150])2017/12/18(月) 21:05:57.54ID:oIdPjpGqd
>>193
ダメージの伸ばしかたが同じってだけで、レゾより倍率がいいとはいってないような?
今のtp回り+ヘイトでレゾを超えた威力がでないと納得できないの?

197既にその名前は使われています (ワッチョイ a2a2-YgLl [59.171.29.203])2017/12/18(月) 21:42:00.78ID:d2pXeVLd0
でも最後の二行を見る限りちゃんとしたコンテンツの話ではないな

198既にその名前は使われています (アウアウウー Sa1b-Cljl [106.154.77.30])2017/12/18(月) 21:46:08.83ID:lhBBnSeVa
レゾのが倍率もヒット数も優秀なの見てなにも思わないのか
一応攻撃力低下はついてるけど

199既にその名前は使われています (ワッチョイ 8f10-Xs5/ [116.254.49.198])2017/12/18(月) 22:43:31.79ID:FIacEjkz0
レゾ調整のときにフレイルのことを忘れて攻マイナスの替わりに倍率高くしますで通しちゃった開発の失敗
この辺はフォーラムにやり取りが残ってる

200既にその名前は使われています (ワントンキン MMd2-DaTs [153.159.179.255])2017/12/18(月) 23:36:37.22ID:4J55WBjKM
夢想阿修羅拳なんか全段首腰適応でも追いつけないレベルのごみだけどな

201既にその名前は使われています (ワッチョイ 8f10-Xs5/ [116.254.49.198])2017/12/19(火) 08:27:43.77ID:78lpfGN00
EVWSでダメ出せるのは片手救済調整が入ったエヴィ・サベ・デシメくらいじゃないだろうか
花車は連携の繋ぎで使われるけどダメ倍率が不動の半分ほどでダメは期待できないし

ヘイストマルチましましの現状じゃ
サポ竜が微妙なんだよなぁ
ジャンプがペナルティーでしかなくなるしなw
30分かかるNMいたとしても
そんなNmなら前衛なんていらねーになるだろうし
白竜ハイジャンプとか・・・

203既にその名前は使われています (ワッチョイ 3fba-PYJi [126.21.140.153])2017/12/19(火) 15:45:51.98ID:MloQBaU90
槍はRMEのどれか人気なのですか?

204既にその名前は使われています (アウアウカー Sa27-+agE [182.251.255.33])2017/12/19(火) 15:59:51.35ID:QGLe1tdHa
いいえ、どれも人気ではありません

槍はもう…

206既にその名前は使われています (ワッチョイ 0312-E651 [114.189.185.49])2017/12/19(火) 17:07:49.44ID:q9QDRemy0
リューサンは片手剣のEXついたらサポ忍でボパ撃ってる方が絶対に強いと思う

207既にその名前は使われています (ワッチョイ 8f10-Xs5/ [116.254.49.198])2017/12/19(火) 17:09:12.12ID:78lpfGN00
ボパで3万出るならありかもなー

208既にその名前は使われています (アウアウウー Sa1b-Cljl [106.154.78.170])2017/12/19(火) 17:52:38.30ID:AHlVzCFua
だからスタダをレゾと同一性能にするだけでいいって
倍率とヒット数両方負けてるとかなんなんだ

209既にその名前は使われています (ワッチョイ 22ba-IcSP [219.215.214.98])2017/12/19(火) 18:10:55.47ID:s6mUo1+z0
今更モーション変えられないんだから同一性能なんて無理
倍率だけ弄ればいいだろw

フルスイングをTPダメージ修正
TP3000で6倍
モンクと竜に解放
如意棒もってモンクがぴょんぴょん
MONKEY MAJIK流れればなをよし

211既にその名前は使われています (ワッチョイ a2a2-YgLl [59.171.29.203])2017/12/19(火) 22:46:06.25ID:vFe991CW0
竜 ランスのD値を上げる
侍 攻撃を上げる
モ 辞める

これで全部解決よ、スマイトみたいに下手なことすると今も強いジョブが
さらに伸びるだけだからな、ジョブ格差はもう装備で吸収できるバランスじゃないし

212既にその名前は使われています (ワッチョイ df60-TsIH [222.224.130.236])2017/12/19(火) 22:49:35.34ID:Sk7hbq/S0
その頃のWSの性能はステ項目以外は隔とD値で調整してるんだよな
だから隔とD値が小さい武器ほどWS性能が良い
んでも今はWSダメ+やステ特盛で当時とは状況が違うからそこは調整せんと置いてきぼりよな

213既にその名前は使われています (ワッチョイ 0efb-iaxY [183.77.107.101])2017/12/19(火) 22:52:56.09ID:rHBmH6gb0
後ジョブ設計でも調整してる
モは総ダメにおける通常の割合が大きくWSが小さいって設計だから
そもそも今の時代の状況に最も合致しない
この設計のままにするなら格闘武器はD1000ぐらいないといけない

214既にその名前は使われています (ワッチョイ cff0-KBvp [180.36.60.152])2017/12/20(水) 00:37:39.80ID:MXRcbH1U0
>>211
侍は変な強化入れたらやべーよ
モはマジで左手と足に倍撃乗ってもいいんじゃねーかって思うけど

215既にその名前は使われています (ワッチョイ 57ba-mLIQ [220.9.34.156])2017/12/20(水) 00:40:31.39ID:lSpPnDwx0
ジョブ設計かー
リューサンは支援アタッカー()になってたらまた別の席が出来てただろうか
ミカンのブレスに属性下げるって案は流石にあほだと思ったが

竜はもうソロジョブにすればいい

ヒールブレスの回復量3倍にして

217既にその名前は使われています (ワントンキン MMd2-DaTs [153.154.123.244])2017/12/20(水) 02:11:21.81ID:VyjWRqU3M
ヒルブレ3倍にしても回復できるHPがないよw
今でも1000軽く回復すんのに

侍は一人で殴れるなら強いんだからいじらんでいい

219既にその名前は使われています (ワッチョイ df60-TsIH [222.224.130.236])2017/12/20(水) 02:20:01.67ID:uAKMqX+Z0
ヒルブレが常時範囲化されてWS撃つ度に範囲1000回復したらワンチャンあるかもなw
単体回復はダメージ与えながら同量のHP吸収して、
最大HPが強化消されなければ5000以上は安定して確保できるジョブがいるからどうしようもない

マルチSTPましましにして
南無打ったあとすぐに南無打てる
ショウハのエフェクト中にTP1000超える


で暗黒より弱いのは

221既にその名前は使われています (ワッチョイ 03ad-iA8U [114.166.199.94])2017/12/20(水) 08:03:37.98ID:gf3vRlW00
侍は連携つないだ状況では強いってだけで満足しとけよ
通常とかの重さが欲しいならジョブチェンジしろ

連携に夢みすぎじゃね?
ダメージ低いから連携ダメージすら負けるぞ

223既にその名前は使われています (ワッチョイ afcd-PYJi [14.3.89.22])2017/12/20(水) 10:24:38.30ID:ZwLsky810
>>222
一人連携で繋いでいけば十分トップ級に強いことが
ついこの間証明されただろうが

224既にその名前は使われています (ワッチョイ 8f10-Unpy [116.254.49.198])2017/12/20(水) 11:03:30.31ID:zW0KP2un0
>>222
エアプ乙

現状戦侍暗しかアタッカーでしかないのに
モ竜いれてトップレベルなら確かにそうだが
趣味ジョブ含めるなよw
モ竜はもっと上方修正するぐらいじゃないと、アタッカー枠に入っちゃ駄目だろ

226既にその名前は使われています (スッップ Sd42-/r3p [49.98.209.115])2017/12/20(水) 12:46:06.58ID:7lT0Puqbd
竜って本体の削り+ミカンの削りを含めた
DPSってどんなもんなの?
その数値が侍程度ありゃ問題ないと思うんだが
ツーマンでもここでも本体のDPSばかり語ってるが
付属品が竜にはおるんだから他と比べて弱いようにしてるのは当たり前なんじゃないの?

暗黒と同等の火力にしたら付属品分竜の火力の方が上回るんだしさ

その竜が速攻死ぬ。

228既にその名前は使われています (ワッチョイ 8f10-Unpy [116.254.49.198])2017/12/20(水) 13:01:36.52ID:zW0KP2un0
子竜のDPSは500にも満たないので火力論議では無視される

229既にその名前は使われています (ワッチョイ 82cb-+PwS [115.162.235.212])2017/12/20(水) 16:22:38.02ID:wnKNcN/i0
コンテンツに売り込む時
〇<子竜すぐ落ちるから竜なんてイラネw
竜<エアプ乙! 今は装備も充実してるからそう簡単に子竜は落ちない!


ネガる時
〇<今はペットそう簡単に落ちねーだろ?
竜<エアプ乙! 子竜すぐ落ちる!

どっちなんだよ ^^;

230既にその名前は使われています (ワッチョイ c793-WcAR [118.110.202.247])2017/12/20(水) 17:04:51.01ID:T5Ot3bMJ0
スピリンステディでも間に合わない時にはアルタナムルスムで維持はできるかな
使わずに子竜落ちたら槍使いになってる人多いけどさ

231既にその名前は使われています (ワッチョイ cff0-KBvp [180.36.60.152])2017/12/20(水) 17:16:19.24ID:MXRcbH1U0
>>226
仕上がったリューサンとか絶滅危惧種レベルだしなぁ
少なくともツーマンの卓上計算と知り合いの髭を見る程度じゃ
単体火力が青とどっこいどっこいな感じでWSの威力が低さと連携属性的に実質青以下って印象
小竜含めたところでかなりひいき目に見ても青程度じゃないかね
ただ、リューサンもひどいけどモンクは更にひどいと思うwこっちは不具合レベルw

232既にその名前は使われています (ワッチョイ 57ba-mLIQ [220.9.34.156])2017/12/20(水) 19:12:39.31ID:lSpPnDwx0
ミカンの命中900だからな
当たってもしょぼダメージ
ブレスはジョブポ終わってない俺が500位だがジョブポ振るとどれくらい出るんだ?

233既にその名前は使われています (ワッチョイ 3784-mLIQ [60.239.222.42])2017/12/20(水) 20:08:43.52ID:e+cZZI8D0
>>229
落ちないけど小竜の攻撃がスカスカで当たらない

234既にその名前は使われています (ワッチョイ 0efb-iaxY [183.77.107.101])2017/12/20(水) 22:46:25.58ID:IgZcyNRp0
子竜はヒルブレマシンもしくはパワーアップトリガー
ペットにあらず

235既にその名前は使われています (スッップ Sd5f-Ehl8 [49.98.208.92])2017/12/21(木) 02:32:49.06ID:0DQF0cOYd
>>233
だとすると
本体の命・攻・STP・マルチ等据え置き状態で
ペット命・攻・披ダメカット・etc.などを両立できるような装備があれば
多少は改善されるってことかな?

236既にその名前は使われています (ワッチョイ c312-7LW1 [114.183.155.139])2017/12/21(木) 02:56:00.90ID:WxXBp1Ks0
自分が竜やってないからLSメン見ての話だけど
そんなので強化したつもりになられるくらいなら無いほうがマシなレベルの改善やろな
とりあえずみかんは被ダメなしカムラン大幅強化、強化の方向性の話はそれからなんじゃね?

237既にその名前は使われています (ワッチョイ cf12-Ehl8 [121.115.18.53])2017/12/21(木) 03:28:24.22ID:1OxgPJjC0
獣がタリアのおかげで気楽にジョブポ中ペットと共に殴って遊べるようになったし
アンバスでソロとかもやり易くなったな
その程度の強化にしかならないだろう
両立できる装備実装されたとしても

238既にその名前は使われています (ワッチョイ 13ba-buzn [220.9.34.156])2017/12/21(木) 03:28:28.40ID:iCJNgDPG0
一発100もいかんような与ダメのミカンを使いものにしようとしたら
どれくらいの装備が必要になるだろうな…

>>226
今回のバスケ数値でよかったら
とてむず イドジオフュリインデフレイル 4曲呼子HQメヌマドマルカ栄典+マチ
イオ 2000~2800 エンピ2200~3200 バ系防御が100%成功する+護衛が沸かないだと当たり前だがDPS伸びるね
以下エンピ
戦士が2400~3800
暗黒が2400~3800
侍2600~2800
青1700~3600
シフ2600~3299
低い数字がバ系まわしなれてない頃の数値
連携ダメ分は3500到達していれば700~1100になっていた
編成は剣アア風歌鉄板で他がジョブ都合で赤コ学

番外(むず)
うちの鯖野良青900~1800
戦1000~2000
あんこ1500~2400
支援は上記とおなじだがここに白が入るのがうちの野良鯖編成。カオスすぎて勝てん

追記小竜はdps117か217ってのはちらっと見た覚えがある

241既にその名前は使われています (ワッチョイ f3f0-S6Dr [180.36.60.152])2017/12/21(木) 05:19:38.92ID:mO4ZGwGQ0
今月は身内と野良の差がとんでもなく大きく感じるな、要求レベルそんなに高いものじゃないんだけど
全員に何かしらやる事考える事があるからキージョブ1人2人まともなら何とかなるって事にならない
身内だけ、野良だけ、の奴で今月の印象180度違いそう…

242既にその名前は使われています (ワッチョイ f3f0-S6Dr [180.36.60.152])2017/12/21(木) 05:21:41.16ID:mO4ZGwGQ0
ごめんwスレ間違えたw

詩人がバで完封しても、なんとかなるってことにならないのか・・・

244既にその名前は使われています (ワッチョイ cf4a-SZyW [153.136.59.22])2017/12/21(木) 14:02:45.24ID:qI0qI0oC0
野良だと白無しってのは有り得ん
詩人がドクターXなみの腕ならいいけど

245既にその名前は使われています (ワッチョイ efef-buzn [111.169.161.173])2017/12/22(金) 01:52:37.02ID:g37cKO6+0
野良むず白入りでやれてるけどな。たまに全滅するけどw

246既にその名前は使われています (ワッチョイ 236f-7LW1 [122.18.6.45])2017/12/23(土) 17:28:27.34ID:ks7JgSzJ0
何でむずやるの、むずやれる戦力なら絶対とてのが楽だぞ

247既にその名前は使われています (ワッチョイ c3ad-7LW1 [114.166.199.94])2017/12/23(土) 17:45:58.73ID:4qxPo2/q0
むずととては結構差あるとおもうけどな

248既にその名前は使われています (ブーイモ MM7f-7Msm [163.49.202.147])2017/12/23(土) 18:59:22.47ID:yID2TaC2M
とてだと風でサイレスやるときつらい

249既にその名前は使われています (ワッチョイ f310-7nYQ [116.254.49.198])2017/12/23(土) 20:07:52.59ID:Sts0eFK/0
アタッカーが暗黒なら自己強化とメヌとフレイルで攻キャップするからフォーカスに回す余裕あるけどな

250既にその名前は使われています (ワッチョイ 93f8-lWHs [124.214.13.200])2017/12/23(土) 20:14:26.43ID:2thYqFhl0
結局、戦士と暗黒の戦いは戦士に軍配が上がったようだな。

251既にその名前は使われています (ワッチョイ c3ad-7LW1 [114.166.199.94])2017/12/23(土) 20:14:27.80ID:4qxPo2/q0
青が開幕フォカランでサイストぶちこんでくれれば切れるころには終わるでしょ

252既にその名前は使われています (アウアウカー Sa77-izbk [182.251.255.35])2017/12/23(土) 20:19:46.00ID:bEv+9Gi+a
サポ黒で印使えばそも風水はなんでもいい

253既にその名前は使われています (ワッチョイ b3ba-bqMz [126.85.23.190])2017/12/23(土) 22:06:17.03ID:qlLVXKoN0
戦も暗もやってるけど基本的に暗のほうがすべてが上だよ
アマブレトマホークを活かせるなら戦士の価値は上がるけど

254既にその名前は使われています (ワッチョイ c3ad-7LW1 [114.166.199.94])2017/12/23(土) 22:08:02.47ID:4qxPo2/q0
攻撃力とhpの多さ以外で勝ってるとこあったのか

255既にその名前は使われています (アウアウウー Sad7-qEfe [106.154.61.161])2017/12/23(土) 22:10:00.95ID:3Cm1WlMea
単純火力なら暗黒かな
アビ風水維持できない時は戦のがPT全体のDPS高くなる

256既にその名前は使われています (ワッチョイ f310-7nYQ [116.254.49.198])2017/12/23(土) 23:37:36.09ID:Sts0eFK/0
>>254
WSダメとそこから発生する連携ダメも暗が上

257既にその名前は使われています (ワッチョイ e342-RBuR [202.220.181.27])2017/12/23(土) 23:48:06.14ID:pB7Hv1/q0
ウォークライとブラッドレイジあるからPTだと戦士の方がいいかもね

258既にその名前は使われています (ワッチョイ 3392-b6RK [222.229.52.83])2017/12/23(土) 23:59:13.38ID:aSBOLuyX0
ウッコAM3とマントの相性が狂ってるから戦士だろうな。
WSの性能差は通常削りで埋められるレベル。
とはいえ、好きにしろってレベルの差でしかないと思うわ。

通常削りはモンクさんが強いはずなんだけど、どうなっているんですかね…?

259既にその名前は使われています (ワッチョイ 439a-DI/9 [120.74.126.72])2017/12/24(日) 00:06:04.50ID:kWiuRiJB0
モンクは底辺

260既にその名前は使われています (ワッチョイ 13ba-buzn [220.9.34.156])2017/12/24(日) 00:20:48.27ID:M+z1mdmR0
削りに突属性以外何の特色もない槍を持った騎士もいるらしいぞ

261既にその名前は使われています (ワッチョイ 3fba-N4OW [219.215.214.98])2017/12/24(日) 00:26:30.47ID:2qGcH96y0
戦にしろ暗にしろツーマンだと考慮されてない部分があるから、
実際どっちが火力高いのかわからないな

262既にその名前は使われています (ワッチョイ 73ef-7LW1 [14.128.112.195])2017/12/24(日) 00:33:35.31ID:g4vfmy5b0
各々に最適の条件でなら暗黒の方が上
両手剣の連携属性とドレ3レッデリがどの程度有用かでどちらを使うかかわる

263既にその名前は使われています (ワッチョイ f3eb-IzU9 [180.22.12.153])2017/12/24(日) 01:07:50.22ID:Ye1jq/YB0
わいの環境でアンバス位だと青と戦士がいい勝負、やや戦士有利程度の削りなんだけど、本来はかなり差がつくものなの?

264既にその名前は使われています (ワッチョイ f3f0-S6Dr [180.36.60.152])2017/12/24(日) 01:13:06.28ID:KQubS46q0
戦と暗ならどっちも同程度、条件によって変わる、単純に使いやすいのは暗かも
こういう意見も多い中
意地でも暗の方が上って意見を譲らない奴いるよな

265既にその名前は使われています (ワッチョイ efdf-A5Kx [119.231.250.102])2017/12/24(日) 01:15:20.38ID:E/neRFAH0
支援や便利魔法が山ほどあるジョブと火力同じって情けない話だよな

266既にその名前は使われています (ワッチョイ c376-PZP9 [114.145.156.76])2017/12/24(日) 01:27:12.66ID:Lufgfdh/0
>>264
どっちもどっちじゃない?>>258みたいにW含めて戦士の方が上っていう奴もいるし

むしろ戦士の方が最大ダメージ(WS)で負けてる分、戦士の方が上アピールが激しい気がする
PT組んだ時、パッと見だと暗黒の方がWSで派手に削ってる(ように見える)から
暗>戦と思われないように、戦士強いアピールが絶えない

267既にその名前は使われています (ワッチョイ 3ff8-jiiW [219.107.191.12])2017/12/24(日) 01:29:19.95ID:2SiUS/dM0
どっちも強いよ!
僕の戦士はフレの青より弱いけど もっと装備頑張る

268既にその名前は使われています (ワッチョイ effb-89OF [183.77.107.101])2017/12/24(日) 01:29:52.12ID:tD16ABLI0
モンクの通常とかカスやで
AM右手しかのらんし素でマルチ特性持ってないし
蹴りを強化できるエンピ脚119の+3が来てようやく戦士の1/2ぐらいになれるんじゃね

269既にその名前は使われています (ワッチョイ c376-PZP9 [114.145.156.76])2017/12/24(日) 01:32:25.16ID:Lufgfdh/0
>>265
戦士にブラッドレイジがなければその理屈も分かるんだけど
暗黒の魔法は味方を直接強化するわけじゃないからね
支援という意味だと戦士の方が上になる

ぶちゃけ戦士も暗黒も削りだけのジョブじゃないからそこで争っても意味はない

270既にその名前は使われています (ワッチョイ bfc2-SZyW [131.147.147.246])2017/12/24(日) 05:54:54.41ID:5f0u3far0
モンク最底辺だなSPアビも価値無いし

271既にその名前は使われています (ワッチョイ 7f89-buzn [117.74.6.179])2017/12/24(日) 08:57:03.51ID:A/mbXmcl0
モンクとかマーシャルアーツが意味ないって話がでたら
じゃあ意味あるまでベースの間隔延ばしますというナナメ上の調整きたしな

272既にその名前は使われています (ワッチョイ 3360-4zts [222.224.130.236])2017/12/24(日) 09:02:21.41ID:/pfe3GYg0
斜め上ってほどでも無くね
D値が基本的に隔依存だから隔と比例してD値も上がるわけだし

273既にその名前は使われています (ワッチョイ 3f84-buzn [125.195.126.71])2017/12/24(日) 10:53:21.61ID:px4l+9XV0
格闘の調整後も全く強くなった気がしなかった

274既にその名前は使われています (ワッチョイ bf5c-dUBt [131.213.20.102])2017/12/24(日) 11:00:47.76ID:rt6/D4Mk0
通常もWSも上がったけど通常はそれなりでもWSが話にならんからな

275既にその名前は使われています (ワッチョイ efef-buzn [111.169.161.173])2017/12/24(日) 12:09:40.91ID:2pUVNogv0
エンピ1強なのがつまらんなぁ
性能っちょい弄ればいい感じに使い分けれそうな武器多いのに

276既にその名前は使われています (ワッチョイ c3ad-7LW1 [114.166.199.94])2017/12/24(日) 12:20:36.32ID:kLurGqw40
でもミシにちょっとプラス要素加えたらミシ一強になるだけだと思うけどね
レリ?知りません

277既にその名前は使われています (ワッチョイ 3ff8-buzn [125.192.17.62])2017/12/24(日) 12:25:08.41ID:7/7w1rB30
どう調整したって結局〜〜一強になるのは避けられない

278既にその名前は使われています (スッップ Sd5f-jiiW [49.98.175.220])2017/12/24(日) 12:47:54.34ID:/snf+4/4d
ブラビューラ結構役に立ってるよ!

279既にその名前は使われています (アウアウウー Sad7-qEfe [106.154.78.158])2017/12/24(日) 12:50:28.29ID:TikejYNAa
独自WS
独自プロパティ
純粋な強さ
独自連携
今の方向性でいいよ

280既にその名前は使われています (ワッチョイ e342-RBuR [202.220.181.27])2017/12/24(日) 12:52:13.07ID:jMR/VEgI0
レリは2〜3分で終わる超短期決戦のコンテンツなら十分に出番はあると思うけどな

281既にその名前は使われています (ワッチョイ efef-buzn [111.169.161.173])2017/12/24(日) 13:30:47.10ID:2pUVNogv0
両手斧でコンカラーが一番微妙になるとは思いもしなかったな

282既にその名前は使われています (ワッチョイ 3fba-N4OW [219.215.214.98])2017/12/24(日) 13:37:09.34ID:2qGcH96y0
装備でジョブによってはDA100%にも出来る時代に、
AM3の手間掛けてDA80%程度にしかならないんじゃミシなんて使われない
しかもD/隔まで劣ってるから近接でエンピ持ってたらミシ使う人はまずいないだろ

283既にその名前は使われています (ワッチョイ f3fe-H9DT [180.9.182.3])2017/12/24(日) 14:30:25.77ID:OYQGtZRB0
暗黒は色々持ちすぎ

284既にその名前は使われています (ワッチョイ 3ff8-buzn [125.192.17.62])2017/12/24(日) 14:34:31.36ID:7/7w1rB30
小鴉丸で魔障の徒の盾とか
そういう棲み分けなら面白そうなんだけどな

285既にその名前は使われています (ブーイモ MM7f-7Msm [163.49.201.178])2017/12/24(日) 16:12:41.56ID:Jv3dmBD9M
侍やリューサンはRMEの中だとミシックが一番強いんじゃないの

286既にその名前は使われています (ワッチョイ c3ad-7LW1 [114.166.199.94])2017/12/24(日) 16:15:15.19ID:kLurGqw40
侍と竜はイオ優勢じゃないかな

287既にその名前は使われています (スプッッ Sd9f-GKVi [183.74.206.110])2017/12/24(日) 16:22:53.17ID:i6J+NcV9d
りゅーさんはジャンプでしかないギミックのアンバス作ったら全員サポ竜でいいのか

288既にその名前は使われています (アウーイモ MMd7-0dpE [106.139.13.24])2017/12/24(日) 16:24:47.62ID:/ZmySpxcM
日本語でおk

289既にその名前は使われています (ワッチョイ 131b-tT61 [220.144.93.105])2017/12/25(月) 00:49:02.13ID:CDX4LZQJ0
ロンゴしか持ってないからイオ作ろうと思うけどイオのが優勢なのか

290既にその名前は使われています (ワッチョイ cf12-Ehl8 [121.115.18.53])2017/12/25(月) 04:28:21.37ID:DkmXV+NI0
前回のアタッカー一枠のアンバスだと
侍はイオニック優勢だな
一般的な構成のパーティーだとエンピなのかもしれないけど

竜さんは
イオニックの利点活かせるWSなくないか?
極連するにしてもトス側に回ること多くて〆役しないし
アフマス倍撃あるエンピの方が優勢でしょ

マルチ装備充実しててパーティーなら支援も充実してる
ソロでもフェイスの支援ある昨今
両手アタッカーのミシックなんてほぼ活躍の場のないゴミでしょ

291既にその名前は使われています (ワッチョイ c312-9Igo [114.189.185.49])2017/12/25(月) 05:15:17.67ID:rfJT3rs20
リューサンに関して利点とか優勢とか言うなよ
かわいそうだろ

292既にその名前は使われています (ワッチョイ bf5c-dUBt [131.213.20.102])2017/12/25(月) 07:16:00.33ID:lbCyXPp90
侍も竜もdpsだけならエンピだが、侍は無理なく連携をつなげて削るならイオニックだな
竜はどれも本体性能のせいでパッとしないがロンゴが1番マシ
結局WS弱いと戦士みたいに通常ぶっ壊れてないとまず弱いのが現状だよな

293既にその名前は使われています (ワッチョイ 439a-PWgB [210.250.113.151])2017/12/25(月) 07:40:04.74ID:UPYKtwe90
防御ダウンのアンゴンは他ジョブに食われ汎用性も無い
突に至っては竜から見れば、狩が安全な位置から安定の大ダメージ
トレハンがありヘイト管理のできるシーフも大ダメージ
竜の主力WSスタダ、カムラン、雲、ゲイルを強化して連携ボーナスの特性でも付けないとマジでダメ
竜剣に至っては使うと小竜いる時より弱くなるしなw

294既にその名前は使われています (スップ Sd5f-0sK9 [49.97.104.224])2017/12/25(月) 11:32:36.29ID:Zk/HUwQud
>>269
アブゾアジでクリ率下限を抜けられる可能性あるし、アブゾアトリで相手の攻撃防御効果を吸収できるし暗黒は自己強化とPTへのバフ相当の動きを両立できるんじゃないかな?

スタン回しが必須でなくなったから、耐性つくから暗黒でスタンするな!もなくなったから、防御面としても使えるし。

ちなみにアトリはアンバスのキキルンのときに、盗まれたステータスを盗み返して、ステータスを数百ブーストできたらしいよ。

295既にその名前は使われています (ワッチョイ f310-7nYQ [116.254.49.198])2017/12/25(月) 12:16:14.86ID:gL5YU1xX0
アブゾは印なしで入る敵の方が少ないのが難点ではある

戦暗侍は戦術や構成で出番を作れるし火力差も大きくない
出せる出せないは自分の環境しだいの方が大きい
竜は火力不足なのでWSの上方修正が必須だと思う

296既にその名前は使われています (ササクッテロロ Spb7-Mmz+ [126.254.7.5])2017/12/25(月) 12:35:26.67ID:v2KkVzWQp
>>294
すぐ切れるからアトリはかえって害悪だったぞ

297既にその名前は使われています (ワッチョイ efdf-A5Kx [119.231.250.102])2017/12/25(月) 14:56:15.77ID:9qstjkET0
そうは言っても暗あれば戦侍無くても何も困らないからなー

298既にその名前は使われています (ワッチョイ a384-buzn [218.227.187.117])2017/12/25(月) 15:24:07.52ID:eaBcli1h0
つまりそれはバランスが悪いってことだ

299既にその名前は使われています (ワッチョイ b3ba-39m1 [126.21.140.254])2017/12/25(月) 17:06:52.05ID:8fXZUIiv0
モンクよわっ
なんか取り柄あるの?

300既にその名前は使われています (ワッチョイ e321-PZP9 [202.233.227.143])2017/12/25(月) 17:46:35.33ID:ExPaC6K40
ねーよ

301既にその名前は使われています (ワッチョイ effb-89OF [183.77.107.101])2017/12/25(月) 17:59:05.62ID:a8dD1KB70
モンクのいいところはゲームやらなくていい事

302既にその名前は使われています (ワッチョイ f3fa-7LW1 [180.197.151.237])2017/12/25(月) 18:28:54.85ID:fyqiiQ4Q0
せめて汎用性のあるジョブより火力は上じゃないとモンクの出番なんてあるわけないよなぁ
そして青のさらに上にトレハンもちのシーフまでいるしw
昔は両手ジョブのすぐ下くらいの火力だったのにどうしてこうなった・・・

303既にその名前は使われています (アウアウカー Sa77-izbk [182.251.255.34])2017/12/25(月) 19:06:42.02ID:+kkfZXe9a
自分より下がいると安心するだろ?
つまりそういうこと

304既にその名前は使われています (ワッチョイ bfc2-SZyW [131.147.147.246])2017/12/25(月) 20:01:20.73ID:rESRcx2y0
ネタで済んでた猫モが真の意味で完全体になる

モンク馬鹿にするやつは騙されたと思ってためる→百烈拳してみろ

306既にその名前は使われています (スッップ Sd5f-Ehl8 [49.98.208.152])2017/12/26(火) 12:43:57.70ID:DMi//0NRd
モンク馬鹿にするやつは騙されたと思ってアンバスマントに魔命魔攻
狩人やコルセアで使う属性用装備流用してカタクリスム
ジョプポだけプチヒーローになれんぞ

307既にその名前は使われています (ワッチョイ f310-7nYQ [116.254.49.198])2017/12/26(火) 12:46:16.59ID:olK1ZYpk0
よほどのクソダメじゃなければジョブマントは魔攻+10よりもWSダメ+10%の方が上

308既にその名前は使われています (ワッチョイ cf12-Ehl8 [121.115.18.53])2017/12/27(水) 04:00:30.03ID:E1qhb6hb0
属性系はレデン トゥルーで間に合ってるからな
モンクがその枠入ってきてもってのはある
範囲WSだしなアレ使い勝手悪い

309既にその名前は使われています (ワッチョイ efdf-A5Kx [119.231.250.102])2017/12/27(水) 06:20:21.84ID:ZkurEFBs0
モンクいい加減にしろよ・・・
お前らは片手武器だろうが

310既にその名前は使われています (スッップ Sd5f-k4KV [49.98.142.245])2017/12/27(水) 07:19:26.52ID:cw1Js/kfd
両手で殴るんだし両手武器ではないか?

格闘はスレ違い
両手棍モンク以外は来るなよw

312既にその名前は使われています (ワッチョイ effb-89OF [183.77.107.101])2017/12/27(水) 07:46:56.07ID:OhEBCz580
神依棒+1もってないモンクはクソ

313既にその名前は使われています (スッップ Sd5f-AvcX [49.98.131.218])2017/12/27(水) 07:55:24.11ID:57gHA/rEd
なら二刀流の扱いは、、、

モンクは片手根二刀流でバチ装備
サブに太鼓装備させて支援ジョブへ
これでかつる

315既にその名前は使われています (ワッチョイ f310-7nYQ [116.254.49.198])2017/12/27(水) 10:18:58.08ID:dcSNrIS70
打楽器詩人・・・・か(ゴクリ

316既にその名前は使われています (スププ Sd5f-ywSG [49.96.20.6])2017/12/27(水) 10:49:43.17ID:nY/eSvsYd
モンク「そいやっ!そいやっ!」

317既にその名前は使われています (スプッッ Sd9f-GKVi [183.74.204.6])2017/12/27(水) 11:59:24.18ID:KAbZ3FpId
常時バーサク状態になるわけですね

318既にその名前は使われています (ワッチョイ efdf-A5Kx [119.231.250.102])2017/12/27(水) 12:13:05.24ID:ZkurEFBs0
ふんどしに鉢巻き:コンビネーション 太鼓の達人

319既にその名前は使われています (スプッッ Sd9f-GKVi [183.74.204.6])2017/12/27(水) 13:17:16.33ID:KAbZ3FpId
タイミングよくアビ発動するとボーナスか

そういえば、ふんどし系の装備ってある?ミスラの初期装備くらい?

321既にその名前は使われています (アウアウカー Sa73-GcyI [182.251.255.49])2017/12/28(木) 13:24:14.39ID:+1uI6pR5a
オグメつれーわー
250袋くらい緑突っ込んでもwsダメ5命中30すらつかない
また骨をしばきにいかんといけん

322既にその名前は使われています (アウアウカー Sa73-tzNO [182.251.241.44])2017/12/28(木) 14:49:49.68ID:qYBitFcJa
命中30上のwsダメ5両立なんてほぼ奇跡
100袋突っ込んでもおめにかかれるきがしないわ
ワイはDEX9命中32攻撃21wsダメ4で妥協しました

323既にその名前は使われています (アウアウカー Sa73-tzNO [182.251.241.44])2017/12/28(木) 14:50:46.16ID:qYBitFcJa
100じゃないw1000だ

324既にその名前は使われています (ワッチョイ cbf0-66yX [180.36.60.152])2017/12/28(木) 17:53:42.43ID:h7pVymAo0
>>293
火力の話で狩やシ並べてるのを見て哀しい気分になったわw
シは強いと言っても所詮火力だけなら二流だし狩にいたっては三流よ
比べるべきは戦暗、せめて侍で頑張れ(涙

325既にその名前は使われています (ワッチョイ c7df-RYVm [112.71.180.189])2017/12/29(金) 00:14:55.56ID:nJWrUT+U0
シーフの火力が二流?w

326既にその名前は使われています (ワッチョイ 8b10-A1Yy [116.254.49.198])2017/12/29(金) 00:17:38.38ID:X6lVzo2J0
シは攻支援が必要だけどキャップしてたら火力はトップクラスなんだが

327既にその名前は使われています (ワッチョイ cbf0-66yX [180.36.60.152])2017/12/29(金) 00:36:59.18ID:pJC1/Mvc0
シーフ持ってるし状況にもよるだろうけど実質同レベルの戦暗侍踊召には勝てんよ

328既にその名前は使われています (ワンミングク MM2a-c2qp [153.251.171.251])2017/12/29(金) 00:42:15.94ID:zRLeWc9fM
シーフ攻防キャップ状態ならかなり上位だよな
踊り子もアビ使用まで入れれば瞬間は凄いけど
リューさんでジョブポPTの魚にスタダ4万極99999は出た
たぶん指のクワッドが2回乗った奇跡

329既にその名前は使われています (ワッチョイ cbf0-66yX [180.36.60.152])2017/12/29(金) 00:46:55.22ID:pJC1/Mvc0
正直、踊入れたのはすまんかったw
シ踊はまぁどっちも似たりよったりで頭一つ下だな
ていうかやっぱ物理の火力は戦暗召が抜けてるよ

330既にその名前は使われています (ワッチョイ 674a-dAx8 [218.226.205.66])2017/12/29(金) 00:52:53.06ID:p58Sz5Au0
シもAF性能が良くてマントもぶっ壊れてるからね

331既にその名前は使われています (ワッチョイ c7df-RYVm [112.71.180.189])2017/12/29(金) 01:03:15.89ID:nJWrUT+U0
召喚はパッセ限定だろ

332既にその名前は使われています (エムゾネ FF5a-vUsi [49.106.193.129])2017/12/29(金) 02:09:55.19ID:7yaeW4IBF
フェイスあり前提で話してるなら召喚はSPなしだと削り能力は最下位クラスな弱さ

333既にその名前は使われています (ワッチョイ 8f12-Kkzi [114.189.185.49])2017/12/29(金) 02:16:25.93ID:3EUmTAjx0
そうか?打弱点や火が効く相手だとSP無しでもやっぱ追随を許さない場面はあるぞ

334既にその名前は使われています (エムゾネ FF5a-vUsi [49.106.193.129])2017/12/29(金) 02:35:23.95ID:7yaeW4IBF
フェイスありでヘイストマックス状態の近接なら履行リキャ22秒の間に何回WSうてるか考えればわかるんじゃない?

335既にその名前は使われています (ワッチョイ 8f12-Kkzi [114.189.185.49])2017/12/29(金) 03:11:44.30ID:3EUmTAjx0
何相手にしてるのかよくわからんが22秒って目いっぱい撃てても4、5発じゃね?
召喚のフレクラはソロ無支援でも3万以上出るし、神符エリアだとカンストが見えてくる
シャッター→フレクラで22秒で10万以上出していくのが今の召喚だぞ
下位ギアス位なら1連携で即死させていくし、
そもそも神符エリアだとIL129くらいまではプレデターやボルトでも単発5万オーバー、ガーランドからだと10万オーバーがソロで出せるジョブだぞ

336既にその名前は使われています (ワッチョイ 8f12-Kkzi [114.189.185.49])2017/12/29(金) 03:16:14.84ID:3EUmTAjx0
CLだった
ウナギ狩りとかウォンテッドとか旧エリアの戦闘は仕様上致命的に向いてないからそこらへんだと糞雑魚にはなるな

337既にその名前は使われています (オッペケ Sreb-kZIf [126.237.35.108])2017/12/29(金) 03:17:15.84ID:FmZRFhyfr
長いよ 誰が読むんだよ

338既にその名前は使われています (ワッチョイ 1b60-YrVP [222.224.130.236])2017/12/29(金) 04:00:36.31ID:sdxx0OWB0
まあSP無しだと近接には勝てないな
神符でダメ伸びるのは他ジョブも一緒やし

339既にその名前は使われています (エムゾネ FF5a-vUsi [49.106.188.161])2017/12/29(金) 04:18:27.94ID:jcKtNiHzF
>>335
いろいろつっこみどころ満載だけど
まず神譜効果だけで単発プレデタークローやボルストが支援なしで5万以上でるわけない アフマスのってでるくらいだぞ フレイルディアライトショットもないのに無理
連携やアフマスも込みもありなら近接はもっとでるしな

340既にその名前は使われています (ブーイモ MMd7-FW1Z [202.214.230.221])2017/12/29(金) 10:12:24.59ID:BPPl+pyPM
召喚はマレーズフレイルなければザコじゃん

341既にその名前は使われています (ワッチョイ 3a84-Auke [219.107.202.35])2017/12/29(金) 11:04:42.30ID:izxVzEk90
用語辞典のカマッパンス書いたのおるか?w
スファはD182やw

342既にその名前は使われています (ワッチョイ 3a84-Auke [219.107.202.35])2017/12/29(金) 11:09:21.32ID:izxVzEk90
と思ったらD間隔と書いてあった(´・ω・`)

343既にその名前は使われています (スププ Sd5a-KV8u [49.98.76.208])2017/12/29(金) 13:27:32.16ID:07iDBSnLd
カラドってほんとにつよいの?

344既にその名前は使われています (ワッチョイ 8b10-A1Yy [116.254.49.198])2017/12/29(金) 13:29:47.40ID:X6lVzo2J0
カラドも強い
トアクリも強い
暗黒も強い
これらが絡み合った強さ

345既にその名前は使われています (ワッチョイ fbba-FiVz [126.85.23.190])2017/12/29(金) 13:36:58.38ID:xXicZfYr0
>>340
支援なければ雑魚っていうなら暗以外のアタッカー全部雑魚になるだろ・・・・

346既にその名前は使われています (ワッチョイ 1b60-YrVP [222.224.130.236])2017/12/29(金) 13:43:25.74ID:sdxx0OWB0

347既にその名前は使われています (ワッチョイ 16fb-n93d [183.77.107.101])2017/12/29(金) 13:59:21.57ID:B/R6iaFi0
これは酷いw

348既にその名前は使われています (ワッチョイ 2eab-zh44 [153.206.29.131])2017/12/29(金) 14:07:01.82ID:uwzQkLFh0
終了間近!!がジワる

349既にその名前は使われています (ワッチョイ baf8-Auke [125.192.17.62])2017/12/29(金) 14:28:15.96ID:oo4bc+cM0
おわるまでおわらないよ

350既にその名前は使われています (ワッチョイ 5ac2-xMbA [131.147.147.246])2017/12/29(金) 16:40:05.32ID:DPt7zN680
自爆前のチャオズかよw

351既にその名前は使われています (アウアウカー Sa73-Q83V [182.250.243.47])2017/12/29(金) 21:41:48.36ID:N43Qfuiua
これ分かっててやってるだろ!

352既にその名前は使われています (ワイモマー MM72-Auke [175.179.196.6])2017/12/29(金) 22:57:26.55ID:76zgAHV8M
忘れるまで忘れないから安心して眠りたまえ

353既にその名前は使われています (ワッチョイ 8b10-A1Yy [116.254.49.198])2017/12/29(金) 23:26:31.55ID:X6lVzo2J0
忘れたころに起こして差し上げますよ。
ザカインドマンの私がね。それでは。

354既にその名前は使われています (ワッチョイ cbf0-66yX [180.36.60.152])2017/12/30(土) 01:18:09.59ID:x/oJS+2J0
実際モンク完全に仕上げた奴の強さってどれくらいなんだろうな
それなりに育てた程度じゃ異次元の弱さだけど
さすがに気合入れたら想像してるよりはって世界があるんだろうか…
俺の糞モンクだとビクスマ1万ちょいとかだけど本気でやってる奴のWSダメとか教えてほしいな

355既にその名前は使われています (ワッチョイ 5ac2-xMbA [131.147.147.246])2017/12/30(土) 01:23:23.14ID:WFH09m020
実にモンクらしい空虚な書き込みに感心した

356既にその名前は使われています (ブーイモ MMd7-FW1Z [202.214.231.165])2017/12/30(土) 02:02:56.81ID:w4JvDpvKM
理論値と言えばここ
http://vanafratello.seesaa.net/article/448615170.html
モンクこのやつ

357既にその名前は使われています (ブーイモ MMd7-FW1Z [202.214.231.165])2017/12/30(土) 02:05:31.50ID:w4JvDpvKM

358既にその名前は使われています (ワッチョイ cbf0-66yX [180.36.60.152])2017/12/30(土) 02:10:51.46ID:x/oJS+2J0
脳筋なのは否定しないが正直モンクはそこまでやりこんでないw
ツーマンの所もけっこう前の記事だけどそんなに変化ないか
DPS13000-15000というと強い奴はビクスマ上限ノリノリ2万オーバーとか出るんだろうか

ある程度どれでもいい前衛が必要なコンテンツなら必要分は満たせるんじゃないの
バスケのとてむずだとかユニティパンデモとか
必要分以上まで火力で争うからおかしな事に

360既にその名前は使われています (ワッチョイ 674a-dAx8 [218.226.205.66])2017/12/30(土) 08:21:20.43ID:GEeDHx5O0
>>358
ビクスマはシャンデより全然ダメージ出ない
ドーでジョブポやった感じではバーサク・フュリ・グロリッチフレイル・ディア3で最大15000が精々
四神がその下12000くらい、夢想が安定して1万、2万オーバー出るのは乱撃と闘魂
通常も入れれば忍より強いがWSは秘・瞬・天と同じような感じ

361既にその名前は使われています (ワッチョイ 16fb-n93d [183.77.107.101])2017/12/30(土) 08:36:56.79ID:3vsWNJ2h0
その分戦闘が長引いて事故率うpとか後衛がしんどいとかあるから
必要分なんて概念自体がないんだよ1番以外はクソ
1番以外を選んでる場合は空蝉3があるとか
自己ヘイスト+マイティガードでヘイストキャップとか
連携でごっそりもっていかないとJA暗黒であっという間に壊滅とか
それなりに理由がある

362既にその名前は使われています (ワッチョイ 4a89-Auke [117.74.6.179])2017/12/30(土) 12:21:03.85ID:pULtAbAQ0
アルセク青(AM3)とラグナ暗が同じぐらいの火力なんだっけ?

363既にその名前は使われています (ワッチョイ 1a34-MiNv [115.162.234.217])2017/12/30(土) 14:39:08.33ID:PygRPkOL0
>>356
それ武器D値調整前のやつやん

364既にその名前は使われています (ワッチョイ 8b10-A1Yy [116.254.49.198])2017/12/30(土) 15:06:52.94ID:Q0pHbHL70
武器D引き上げ後のシミュレーション結果はこっち
DPS4460.286:ウルスラグナ(AM3)
DPS4372.298:ウルスラグナ(AM2)
DPS4284.311:ウルスラグナ(AM1)
DPS4267.727:グランツファウスト(AM3&30秒/120秒間集中性能アップ)
DPS4239.605:ゴッドハンド
DPS4232.904:スファライ(AM)

365既にその名前は使われています (ワッチョイ 4a89-Auke [117.74.6.179])2017/12/30(土) 16:38:24.69ID:pULtAbAQ0
格闘の話題tって 両手スレとして、少しも関連がないようにおもうけど
もう物理スレってことでいいのか?

366既にその名前は使われています (スププ Sd5a-EO29 [49.98.64.25])2017/12/30(土) 17:50:59.33ID:RIB5NBx7d
ええよ
そろそろからくり士について語りたくなって来たところだ

367既にその名前は使われています (ワッチョイ 1b60-YrVP [222.224.130.236])2017/12/30(土) 18:01:39.11ID:p23eldwn0
うちの鯖イフとてむずを2分ちょいで周回してるぽいモンクがいるなぁ
ああいう環境だと青よか全然早い

368既にその名前は使われています (ワッチョイ baf8-MiNv [125.54.198.52])2017/12/30(土) 18:06:53.02ID:2BHwJkQ10
>>367
いやいや、本当にモンクソロか?
理論上の最高装備を揃えても無理だと思うんだけど

369既にその名前は使われています (ワンミングク MM2a-Xqds [153.251.232.183])2017/12/30(土) 18:20:02.24ID:jr5nZ+OjM
例の踊り子がサポ召で1分で倒せるのは技食らう前に倒す作戦をやってるだけで
モンクで2分とか時間かかりすぎでカット50積んでもマルチ乗ったフレクラは即死レベルのダメくるし精霊メテオあたりも魔防足らなくて即死するよ

370既にその名前は使われています (ワッチョイ 8b10-A1Yy [116.254.49.198])2017/12/30(土) 18:20:03.64ID:Q0pHbHL70
どうやってとてむずだって特定したんだろうな?本人?

371既にその名前は使われています (ワッチョイ 1b60-YrVP [222.224.130.236])2017/12/30(土) 18:32:46.12ID:p23eldwn0
フレと一緒に遊んでる時にそういう話したらそのフレのフレのフレで
そのモンクの事をちょっと聞いた感じ

俺はモンクでやってないけど被ダメカット40だとフレクラのダメなんか3ケタだで
あれ陣風みたいな計算なので被ダメカットだと二重でかかるのか露骨に軽減できる

2分台となると連携ダメもフルに通らないとでない上に、イフだと闇じゃないとダメだから、モで2分台はちょっと信じられない。リヴァならビクスマのご機嫌次第でいけそうだけど

373既にその名前は使われています (ワッチョイ 8b10-A1Yy [116.254.49.198])2017/12/30(土) 18:52:17.09ID:Q0pHbHL70
>フレのフレのフレで
デマ確定
はい、解散

374既にその名前は使われています (ワッチョイ 1b60-YrVP [222.224.130.236])2017/12/30(土) 18:59:23.58ID:p23eldwn0
そう、だから連携通らないならモンクやるじゃんって思ったんよ

375既にその名前は使われています (ワッチョイ 1b60-YrVP [222.224.130.236])2017/12/30(土) 19:03:28.03ID:p23eldwn0
決めつけw
つかむず周回って金策にならんレベルじゃないのか?w

376既にその名前は使われています (ワッチョイ f3ba-Auke [220.9.34.156])2017/12/30(土) 19:52:30.89ID:hpDT6pF+0
竜騎士で一戦7分弱掛けてイフ連戦して金策してるんやけどーw
ウナギは回復されるし混んでるしでイフのが楽っていう

377既にその名前は使われています (ワッチョイ 56fc-GcyI [223.223.41.144])2017/12/30(土) 22:55:25.01ID:SxKGKLB30
闇王むずで岩餅棒集めてるってブログあるくらいだし自分の狭い視点だけで語らないほうがいい

378既にその名前は使われています (ワッチョイ 3a64-RHfx [219.106.191.213])2017/12/31(日) 00:36:05.65ID:ZURbcjcP0
最高最強しか許されないネ実でむずの話出た時点であかんわw
最大ダメが平均ダメなやつらに話通じるわけねーよw

379既にその名前は使われています (ワッチョイ c7f8-5NtG [122.133.72.121])2017/12/31(日) 04:11:57.93ID:TpD9H2bH0
僕が今日保守を頑張るのはここと黒スレとBAスレです

380既にその名前は使われています (ワッチョイ cbf0-66yX [180.36.60.152])2017/12/31(日) 05:39:42.26ID:CZ4Id5EY0
>>371
リヴァよりタフなイフでおまけに連携ダメも出ないWSも弱いモンクで2分ちょい
それもう通常ワンパン1発1万とか出るような化物しか無理だろw

381既にその名前は使われています (ワッチョイ c7f8-5NtG [122.133.72.121])2017/12/31(日) 11:31:23.71ID:TpD9H2bH0
取り敢えずあげよう

382既にその名前は使われています (ワッチョイ 56fc-l/Qt [223.223.41.144])2017/12/31(日) 12:22:14.92ID:h44hApYy0
今回のアンバスで暗出してたけどシャンデ>トア徹底してたら剣/青がどんなに頑張っててもタゲがくるんだけどホントに固定できるもんなのか

383既にその名前は使われています (スップ Sd5a-5NtG [49.97.102.23])2017/12/31(日) 12:27:31.52ID:HE29K3vxd
剣の人によるんじゃないのやっぱ

384既にその名前は使われています (ワッチョイ baf8-MiNv [125.54.198.52])2017/12/31(日) 12:46:24.33ID:WuVcjwfE0
>>382
剣/青でやってるけどたまに一瞬タゲ取られる程度でほぼ固定できるよ
(剣は必至にタゲ取り魔法連打しないと無理、途中強化魔法を唱えたら
 その瞬間タゲ持っていかれるレベル)

385既にその名前は使われています (アウアウウー Sab7-Pf4t [106.154.78.243])2017/12/31(日) 13:15:50.82ID:nF4uryrda
今回は特にタゲ維持する上で最大HPと被ダメ抑制が重要なので
被ダメでのヘイト抜け大きくなると無理やね

386既にその名前は使われています (ワッチョイ f310-GgWz [220.156.9.118])2017/12/31(日) 13:33:05.37ID:AcEk7wcC0
剣/暗の人からはタゲ取れんかったからやっぱ中の人によるんじゃない?

387既にその名前は使われています (ワッチョイ 4a89-Auke [117.74.6.179])2017/12/31(日) 14:44:29.70ID:042WcJz20
剣にははタゲとる努力を求められるけど暗にはタゲとらない努力求めないんだよね

388既にその名前は使われています (ワッチョイ 8b10-A1Yy [116.254.49.198])2017/12/31(日) 14:53:25.56ID:mhOvO7HY0
MB編成の盾しかやったことない剣は敵対心+甘い奴が多いよな

389既にその名前は使われています (ワッチョイ 3aba-+s2m [219.215.214.98])2017/12/31(日) 15:14:44.89ID:x2k7or3a0
>>367
2分ちょいで周回できても踊り子は1分半で周回できるみたいだし、
踊り子よりは全然遅くないか?

踊り子ってそんな早く周回できるの?

391既にその名前は使われています (ワッチョイ 3aba-+s2m [219.215.214.98])2017/12/31(日) 15:34:30.61ID:x2k7or3a0
>>390
ニコニコにSP不使用の周回用って動画があったよ

392既にその名前は使われています (ワッチョイ baf8-MiNv [125.54.198.52])2017/12/31(日) 16:14:06.87ID:WuVcjwfE0
今月のアンバス1章、剣/暗でタゲ固定はスゴイな
サポ青で魔法連打しないと無理だったよ
もうスレ違いになるのでこのへんで

393既にその名前は使われています (ワッチョイ 2a3c-kLma [133.205.255.147])2017/12/31(日) 16:20:21.98ID:8qpp44jW0
盾が最善尽くして取れんならアタッカーが調整するしかないが盾としての役目を最大限にこなしてもいないのにアタッカーに責任押し付けられてもな

394既にその名前は使われています (ワッチョイ 8fad-RYVm [114.166.199.94])2017/12/31(日) 16:25:38.37ID:ldfqxSr30
つかずっと連携〆してたらそりゃ取るんじゃないか
途中で連携〆を少しいれかえるくらいのことすればいいんじゃ

395既にその名前は使われています (ワッチョイ ee39-OcAC [121.84.22.187])2017/12/31(日) 16:57:59.28ID:p5mkwTre0
削り役増やしてヘイト分散させるのが良いと思うけどな
うちは剣暗暗コの4人で削って最速3分だ

396既にその名前は使われています (ワッチョイ 8b10-A1Yy [116.254.49.198])2017/12/31(日) 17:32:46.56ID:mhOvO7HY0
コの削りとか分散にもなってないだろw

397既にその名前は使われています (ワッチョイ 56fc-l/Qt [223.223.41.144])2017/12/31(日) 17:55:01.72ID:h44hApYy0
分散してアタッカーにタゲ行かせるほうがいいなら盾いらないっていう

398既にその名前は使われています (ワッチョイ ee39-OcAC [121.84.22.187])2017/12/31(日) 17:56:26.75ID:p5mkwTre0
これで剣からタゲ動かないぞ

399既にその名前は使われています (ワッチョイ 8b10-A1Yy [116.254.49.198])2017/12/31(日) 17:58:14.50ID:mhOvO7HY0
人、これを本末転倒と言ふ

400既にその名前は使われています (ワッチョイ ee39-OcAC [121.84.22.187])2017/12/31(日) 18:03:03.85ID:p5mkwTre0
分散ってタゲを分散させてるんじゃないぞ
削りヘイトを分散させてキャップに到達しないようにしてるって話だ

401既にその名前は使われています (ワッチョイ 56fc-l/Qt [223.223.41.144])2017/12/31(日) 18:08:36.32ID:h44hApYy0
青暗で暗を接待するからタゲがくるのであって、同レベルの暗暗でガシガシ削るのに加えてコが連携の〆を取ったり邪魔するからヘイトが分散すると
盾暗暗コで分散するのでなく暗暗コで分散するわけか

402既にその名前は使われています (ワッチョイ ee39-OcAC [121.84.22.187])2017/12/31(日) 18:15:40.57ID:p5mkwTre0
剣も削りに参加してる
削ってる量は剣15% 暗35% 暗35% コ15%ぐらいじゃないかな
repとか取ってないけど

403既にその名前は使われています (ワッチョイ 56fc-l/Qt [223.223.41.144])2017/12/31(日) 18:20:54.05ID:h44hApYy0
まあうちは二垢二人もいるからそこまではできんな

404既にその名前は使われています (ワッチョイ f3ba-Rr1V [220.48.82.115])2017/12/31(日) 18:33:20.59ID:1425ydzV0
そもそもTPたまる速度が違うのに2連携で締め固定とか意味あるのか
そっちの方がやりやすいからかもしれんが固定できないなら本末転倒だがw

405既にその名前は使われています (ワッチョイ 53ba-uPE/ [60.111.124.85])2017/12/31(日) 18:49:26.55ID:uvXDivSG0
ラスリゾ暗黒バーサクを開幕にされない限り大丈夫

406既にその名前は使われています (ワッチョイ 2eff-SYER [153.165.46.77])2017/12/31(日) 19:16:04.89ID:TT2WgAeK0
サポ暗サポ暗って言ってるの1人しかいなくて吹くw

407既にその名前は使われています (スップ Sd5a-5NtG [49.97.100.196])2017/12/31(日) 19:29:56.40ID:lUPC0hGSd
今日はスレ違いなんてどうでもいい
落とさないのがだいじ

408既にその名前は使われています (ワッチョイ f31b-S/GI [220.144.93.105])2017/12/31(日) 20:17:59.33ID:THdqPCXz0
タル♀対策

409既にその名前は使われています (ワッチョイ c7f8-5NtG [122.133.72.121])2017/12/31(日) 20:40:52.21ID:TpD9H2bH0
対策対策

410既にその名前は使われています (ワッチョイ 8b10-A1Yy [116.254.49.198])2017/12/31(日) 20:55:52.35ID:mhOvO7HY0
とてむずならサポ戦でも固定できるしな

411既にその名前は使われています (ワッチョイ fbba-FiVz [126.85.23.190])2017/12/31(日) 20:56:34.87ID:z0EfNlRT0
サポ戦にするメリットがない

412既にその名前は使われています (ブーイモ MM5a-bc8k [49.239.70.227])2017/12/31(日) 21:13:39.03ID:8ZRmk2ihM
もう次から両手限定じゃなくて物理アタッカースレでよくね

413既にその名前は使われています (ワッチョイ c7f8-5NtG [122.133.72.121])2017/12/31(日) 21:23:51.24ID:TpD9H2bH0
流れに身を任せるんだ

414既にその名前は使われています (ワッチョイ fbba-FiVz [126.85.23.190])2017/12/31(日) 21:24:36.06ID:z0EfNlRT0
アタッカースレならモンクや竜さんはスレチになって良さそうだな

415既にその名前は使われています (アウアウカー Sa73-l/Qt [182.251.255.33])2017/12/31(日) 22:25:46.27ID:0Bl1lHE/a
か「せやなw」

416既にその名前は使われています (ワッチョイ 8f12-xMbA [114.191.62.38])2017/12/31(日) 23:33:51.76ID:bCYJLtWM0
からくりもモンクも似たようなもんだしな

417既にその名前は使われています (ワッチョイ baf8-Auke [125.192.17.62])2018/01/01(月) 00:06:12.56ID:FbdYxu2P0
あけおめ
今年も仲良く喧嘩しろよ

418既にその名前は使われています (ワッチョイ c7f8-5NtG [122.133.72.121])2018/01/01(月) 00:35:03.92ID:5LUgUeNo0
おめおめ!

419既にその名前は使われています (ワッチョイ baf8-MiNv [125.54.198.52])2018/01/02(火) 02:20:27.46ID:8ZL9uh/W0
保守

420既にその名前は使われています (ワッチョイ baf8-MiNv [125.54.198.52])2018/01/02(火) 22:15:06.26ID:8ZL9uh/W0
保守

421既にその名前は使われています (ワッチョイ baf8-Auke [125.192.17.62])2018/01/03(水) 00:57:07.62ID:Q1eDgj/Z0
オーメンカードキャンペーン中だけど
侍の参加者めっちゃ増えたな

422既にその名前は使われています (ワッチョイ 93f8-a45d [124.214.13.200])2018/01/03(水) 02:06:55.85ID:5T/EWb1O0
戦士、暗黒と比べるとぱっと見はダメージそうでもないけど
侍やばいのはすぐにわかる。

423既にその名前は使われています (ワッチョイ 16df-RLIN [119.231.250.102])2018/01/03(水) 02:13:30.63ID:oqfx/ubJ0
レテク武器HQの1撃のみストアTP+1〜50て何の事か分かる?

DATAQAが出ても最初の一発目だけ、レリの倍劇と同じ

425既にその名前は使われています (ワッチョイ 16df-RLIN [119.231.250.102])2018/01/03(水) 05:12:35.36ID:oqfx/ubJ0
なるほどありがと
そして今検証やって来たらシングルアタックでもストアTPが乗ってた
それとストアTPは固定で恐らく最大MPの2.5%

426既にその名前は使われています (ワッチョイ 16df-RLIN [119.231.250.102])2018/01/03(水) 05:35:53.41ID:oqfx/ubJ0
スマヌ最大じゃなくて現MPだわ

427既にその名前は使われています (ワッチョイ c7df-RYVm [112.71.180.189])2018/01/03(水) 07:04:09.72ID:llSp75cu0
レテクの消費MPは最大MP依存だから
MPが1000/1000だろうと100/1000だろうと消費量は同じ

428既にその名前は使われています (ワッチョイ c7f8-5NtG [122.133.72.121])2018/01/03(水) 22:39:51.94ID:J55UW37Y0
お正月は終わりました 辛いです保守

429既にその名前は使われています (ササクッテロラ Sp8b-inbK [126.152.166.240])2018/01/04(木) 17:17:22.23ID:z3BVqgVKp
カラドとウコンは今作るならどっちがオススメでしょうか

430既にその名前は使われています (ワッチョイ 9ff8-/HwQ [125.54.198.52])2018/01/04(木) 17:19:07.88ID:wjGXfAAA0
>>429
好きなジョブの方でいいのでは?

431既にその名前は使われています (ワッチョイ 9710-cGJu [116.254.49.198])2018/01/04(木) 17:33:50.35ID:q7BUrs/P0
この話題、定期的に(ry

432既にその名前は使われています (ワッチョイ 97f0-tkpR [180.36.60.152])2018/01/04(木) 18:10:06.25ID:BO7m+j3D0
カラドとウコンで人に相談するくらいの人ならマジでエピオにした方がいいw
その後で両方作ればいいw

433既にその名前は使われています (ワッチョイ 9fc2-/9VY [131.147.147.246])2018/01/04(木) 18:12:37.07ID:+EdoYwDX0
>>429
自分で考えて決めろよカス野郎

434既にその名前は使われています (ワッチョイ 77ad-Ogju [114.166.199.94])2018/01/04(木) 18:13:05.73ID:341sPYxH0
今から作るならカラドじゃね
ウコンもあるけどあんま使わないなぁ、詩人とか普段だしてるせいもあるけど

435既にその名前は使われています (ササクッテロラ Sp8b-inbK [126.152.166.240])2018/01/04(木) 18:13:54.86ID:z3BVqgVKp
そこをなんとか教えてくださいな

436既にその名前は使われています (ワッチョイ 9ff8-Yi7O [27.84.79.238])2018/01/04(木) 18:18:21.23ID:HXTiy4B10
好きなほうのジョブでいい

437既にその名前は使われています (ワッチョイ 7712-/9VY [114.191.62.38])2018/01/04(木) 19:35:22.26ID:x8NtHY3l0
槍とかじゃない限り誤差だからまじ好きな方でいいだろ

438既にその名前は使われています (ワッチョイ 9ff8-hL1C [125.192.17.62])2018/01/04(木) 19:35:59.40ID:qajCUDtW0
両手刀と迷ってるならまだわかるけど
両手剣と両手斧なんてんぁ

439既にその名前は使われています (ブーイモ MMcf-lku/ [163.49.208.196])2018/01/04(木) 20:01:45.22ID:LPOCTz7NM
暗黒の方がいい状況はあっても戦士のほうがいいことってあんまり思いつかないな

440既にその名前は使われています (ワッチョイ 57f8-inbK [124.214.13.200])2018/01/04(木) 20:08:11.40ID:LkjMcTZF0
カラドボルグに決めた★

441既にその名前は使われています (ワッチョイ bffb-ldot [183.77.107.101])2018/01/04(木) 20:45:45.21ID:6FXYmjc30
まあこういう何も考えてなさそうな情弱ならカラド作っとけって感じ
WSで大ダメ出るよ!やったね!

442既にその名前は使われています (ワッチョイ 77ad-Ogju [114.166.199.94])2018/01/04(木) 20:55:53.97ID:341sPYxH0
相手がアルカナでもなきゃ暗黒>戦なんてほぼないけどな
暗ニアイコール戦だよほとんどの状況で

443既にその名前は使われています (ワッチョイ d7a5-gEpS [118.105.48.23])2018/01/04(木) 21:05:19.83ID:QtNirVB80
ウコンとカラド、製作難度に差がありすぎ問題

444既にその名前は使われています (ワッチョイ 77ad-Ogju [114.166.199.94])2018/01/04(木) 21:15:43.93ID:341sPYxH0
クロリスルートに比べればかなりましじゃね

445既にその名前は使われています (ワッチョイ bffb-ldot [183.77.107.101])2018/01/04(木) 21:23:49.61ID:6FXYmjc30
クロリスとグラヴォならほとんど変わらん
その後で大きく差がつくけど

446既にその名前は使われています (ワッチョイ 77ad-Ogju [114.166.199.94])2018/01/04(木) 21:26:50.65ID:341sPYxH0
そうかなw俺が単垢ってのもあるけどグラヴォはエフト以外比較的固まってるけどクロリスははきそうになる

447既にその名前は使われています (ワッチョイ bffb-ldot [183.77.107.101])2018/01/04(木) 21:29:55.58ID:6FXYmjc30
クロリスはワープがめんどいに尽きる
だけどどっちも大差なくめんどい漏れも単垢で両方通ったが
どっちも大概時間かかる

448既にその名前は使われています (ワッチョイ 17ba-aKZ8 [126.85.23.190])2018/01/04(木) 22:42:36.36ID:52rEYDVc0
>>442
戦士が強くなるのって攻防比キャップ前提だよ
それでもほぼ同じだし

449既にその名前は使われています (ワッチョイ 77ad-Ogju [114.166.199.94])2018/01/04(木) 22:46:03.52ID:341sPYxH0
強いとかじゃなくてアビ含めた能力でだよ
削りだけなら暗黒だろうよ、トアで〆もってくんだし

450既にその名前は使われています (ワッチョイ b7f8-lQtG [122.133.72.121])2018/01/05(金) 00:13:55.36ID:CbCuKyEk0
僕はウコンバサラが欲しい!
今年の目標

451既にその名前は使われています (ワッチョイ 9fbd-lku/ [123.216.61.198])2018/01/05(金) 00:20:42.78ID:GXll1zzf0
あと暗黒はストレージを圧迫するし戦士はam つければ放置気味でも削れる複垢向けなのでワイはウコンを作った

452既にその名前は使われています (ワッチョイ bffb-ldot [183.77.107.101])2018/01/05(金) 00:26:05.24ID:StAksT/E0
金と手間だけでもやれるし楽な部類

453既にその名前は使われています (ワッチョイ 3742-+W2v [202.220.181.27])2018/01/05(金) 00:32:19.41ID:131q95fK0
戦士は範囲強化が出来るニャよ

454既にその名前は使われています (ワッチョイ 9710-cGJu [116.254.49.198])2018/01/05(金) 00:38:19.69ID:Eq7MCzBs0
暗黒のストレージ問題は大きいなw
ドレイン装備とドレスパ装備は専用になるしエンダークやアブゾ系も
高効率で使おうとすると専用装備が必要になる

455既にその名前は使われています (ワッチョイ 3742-+W2v [202.220.181.27])2018/01/05(金) 00:43:09.90ID:131q95fK0
ワイのジョブマント

レゾ、インサー用WS
エント用WS
トアクリ用WS
ファストキャスト用
通常殴りDA仕様
リベレーター通常殴りクリ仕様
魔攻仕様
ドメインのエスカジタ、ルオンの飛命仕様


おれはしょうきにもどった

456既にその名前は使われています (ワッチョイ 9ff8-Yi7O [27.84.79.238])2018/01/05(金) 01:04:50.40ID:5/ADK3XX0
そんなに同じマント装備変更どうしてるの?5つまでなろともかく

457既にその名前は使われています (ワッチョイ 9ff8-Yi7O [27.84.79.238])2018/01/05(金) 01:06:13.59ID:5/ADK3XX0
鎌でいれかえたらいいだけかすまん。

458既にその名前は使われています (ワッチョイ b7f8-lQtG [122.133.72.121])2018/01/05(金) 01:08:36.80ID:CbCuKyEk0
愛が伝わったよ

459既にその名前は使われています (ワッチョイ b76f-aKZ8 [122.18.6.45])2018/01/05(金) 08:31:31.22ID:CisZC/mh0
戦士はアマブレと通常がキチガイで無双してるから暗よりは戦士が喜ばれる場合が多い
アンバスもそうだけど支援あるなら戦は強い

460既にその名前は使われています (ワッチョイ 9710-cGJu [116.254.49.198])2018/01/05(金) 08:47:55.21ID:Eq7MCzBs0
戦士の通常がキチガイで無双なら暗はトアクリがキチガイで無双なんだよなー

461既にその名前は使われています (ワッチョイ 97f0-tkpR [180.36.60.152])2018/01/05(金) 09:06:23.79ID:oy2x0ykm0
ここで言い争いしてるような奴ならどっちも強い、状況次第
身内じゃなくこんな所でカラドウコンどっちがいいか聞いてるような奴ならどっちも弱いでFAやんw
仲良くしろw

462既にその名前は使われています (ワッチョイ 17ba-aKZ8 [126.85.23.190])2018/01/05(金) 09:42:29.92ID:yXaUdAOO0
よくわかってない奴がけっこう混じってる気がするが
裏・オーメン・アンバス・少人数PTだと暗が強いし便利
風+吟+ヒーラーくらいの接待PTなら戦も強い

463既にその名前は使われています (ワッチョイ 97f0-tkpR [180.36.60.152])2018/01/05(金) 09:46:44.50ID:oy2x0ykm0
戦暗と前1枚時の侍の強さを理解できてない奴なんて極一部じゃね?
この3つと+召は争うの馬鹿らしいくらいの仕上がり具合でしょ

464既にその名前は使われています (スフッ Sdbf-YZmj [49.104.27.172])2018/01/05(金) 12:28:46.82ID:9Yi770F3d
昔で言うアウズンブラベンチとかタブリーラベンチに相当するやつって今はないのかねぇ

465既にその名前は使われています (ワッチョイ 9710-cGJu [116.254.49.198])2018/01/05(金) 12:47:09.44ID:Eq7MCzBs0
防御アップや攻ダウンしてこないapexにフレイルヘイスト、コーネリアと白フェイスで比べるとか?
これだと攻キャップしないから暗は圧倒的に有利だけどね・・・
他ジョブだとフレイルフューリーに風がヘイストして同等くらいか?
なんにしてもHPが数十万あって紙防御な敵はいないから支援なしでベンチは不可能だね

466既にその名前は使われています (ワッチョイ 1f89-hL1C [117.74.6.179])2018/01/05(金) 12:59:44.88ID:gMdZoQWu0
うなぎじゃダメ?

467既にその名前は使われています (ワッチョイ bffb-ldot [183.77.107.101])2018/01/05(金) 13:00:57.12ID:StAksT/E0
連携いれるかどうかでも変わってくるしな
連携いれると2連奴と3連携4連携奴でデッドヒートになりそう

468既にその名前は使われています (ワッチョイ 9710-cGJu [116.254.49.198])2018/01/05(金) 13:09:14.65ID:Eq7MCzBs0
>>466
ウナギじゃカット外しのギミックとかあるからベンチ向きじゃないなー

>>467
apexカニで攻防キャップした暗だとカラドのトア>トア+トアでも
ラグナのスカ>レゾ>トアでも削り切っちゃう
連携ダメボーナスが大きい奴だとWS強いジョブが早いから連携ダメが
出ないのを探さないとかな?

469既にその名前は使われています (ワッチョイ 1760-dJp/ [222.224.168.108])2018/01/05(金) 13:15:12.31ID:zyKMAge00
今だとオーメンのクレイヴァーかねぇ
突1.5倍と闇連携が光ほど通らなかったような気がするけど
HP多いし、異常も特にないし

470既にその名前は使われています (ワッチョイ 9710-cGJu [116.254.49.198])2018/01/05(金) 13:28:04.66ID:Eq7MCzBs0
クレイヴァーは狙って戦えないのが問題だな・・・

同じ敵に全ジョブ同じ支援で素の攻を考慮したベンチと
同じ敵に攻キャップするまで支援盛ったベンチと
両方やりたいよねぇ

471既にその名前は使われています (ワッチョイ 1f89-hL1C [117.74.6.179])2018/01/05(金) 13:34:34.00ID:gMdZoQWu0
突入系のコンテンツはめんどいね。
ウォンテッドでいい敵いれば楽かな

472既にその名前は使われています (ワッチョイ 97f0-tkpR [180.36.60.152])2018/01/05(金) 13:54:52.00ID:oy2x0ykm0
戦か暗かは状況次第なの分かりきってるからどうでもいいけど
前1枚の侍が幾つかの状況で戦暗と比べてどの程度なのかは興味あるな

473既にその名前は使われています (ワッチョイ ff12-TMk5 [121.115.18.53])2018/01/05(金) 14:18:59.42ID:s1EapR8f0
>>472
前回のアンバスカエルとか
前1侍の典型だったからそれで検証すりゃ分かりやすかったかもね
侍を戦・暗に変えるだけで比較できるし
サイレスインいしてからよーいスタートの支援も同条件って感じだったから

474既にその名前は使われています (ワッチョイ 1f39-AJuv [101.140.176.171])2018/01/05(金) 14:25:40.47ID:k5yjbKzR0
席争いが発生するのはPT時のみだからソロの戦闘能力比較してもあまり意味は無い様に思える

475既にその名前は使われています (ワッチョイ b7df-Ogju [112.71.180.189])2018/01/05(金) 14:28:40.22ID:8fxoUFmg0
一応、暗でもアマブレ撃てるで

476既にその名前は使われています (ワッチョイ 9710-cGJu [116.254.49.198])2018/01/05(金) 14:33:10.83ID:Eq7MCzBs0
前が暗暗なら多くの場合アマブレ要らないけどな

477既にその名前は使われています (ワッチョイ 57ba-RjiE [220.22.134.15])2018/01/05(金) 15:04:33.26ID:ilyvr7t20
火力だけの比較してもそれこそ机上論だからなあ

ベストな状態で動く事しか考えてなくて、ちょっと想定外が起こるだけでグダグダになる様なのはやっぱ使えないよ
そういう奴に限って、イヤー俺様強過ぎてしんじゃったわーwとか言って一切カット魔回避も考えようとしないから手に負えない

強いってのは十分な削りを実現しつつ死なない奴の事を言うんやで

478既にその名前は使われています (ワッチョイ 57ba-xFTy [220.48.82.115])2018/01/05(金) 15:12:28.97ID:fFgxT/1t0
攻防比キャップだとWS自体のダメも、侍も戦暗と同じくらいになるので
4連以上では、侍はどのジョブにも負けないでしょ
てか、前1侍最強はこれは前から言われてることだけどね
そういう構成が滅多にないってだけ
そもそもサポ侍の黙想で4連携を戦暗が出来るのかが微妙

479既にその名前は使われています (ワッチョイ 57ba-xFTy [220.48.82.115])2018/01/05(金) 15:23:22.36ID:fFgxT/1t0
そもそも攻防比キャップのDPSデータ自体では戦が少し頭出てるけど
暗侍はほとんど変わらん
侍は普段正々堂々使えないとしても、黙想なしだからそれ入れると強さは同じくらいか
リキャ毎に黙想使っうこと自体難しが
攻防比が低くなると暗黒が強くなって侍は弱くなる
要するにこの両手3者は状況に行ってDPSトップは変わってくる

480既にその名前は使われています (ワッチョイ 57ba-RjiE [220.22.134.15])2018/01/05(金) 15:27:04.04ID:ilyvr7t20
前1侍も強烈な前方範囲持ちやモンクタイプだと通用しないし、1人で削る関係上タゲを取りやすいからそれこそ火力だけ見ても意味が無い

削ることしか考えたくないなら黒召やった方がいいぞ

481既にその名前は使われています (ワッチョイ bf29-PVjm [39.110.150.147])2018/01/05(金) 15:38:39.19ID:9lVOGwW60
低ヘイトの槍使いの強化はまだですか

482既にその名前は使われています (ワッチョイ 57ba-xFTy [220.48.82.115])2018/01/05(金) 15:47:10.78ID:fFgxT/1t0
PTでもソロでも強い暗黒
PTで攻防比キャップで頭一つ抜ける戦士
1人連携で強い侍
だけど
相変わらず今月アンバスも前のジョブ縛りは青だけだったし
今後も前の席争いで戦暗ご指名の募集はないと思うわ
要するに単純な火力求めるならジョブで縛るより人で縛らないとダメだから
剣で盾しながら削ったけど、青の7割程度は削ってた
状況によって変化できる人が最強
ソロで強い踊り子はPTではほぼ見ないし

483既にその名前は使われています (ワッチョイ 9710-cGJu [116.254.49.198])2018/01/05(金) 15:48:20.14ID:Eq7MCzBs0
HP増強して、タゲ?そんな事よりケアルシャワーよろwなジョブが
削りも死に難さもトップというね

484既にその名前は使われています (ワッチョイ 9f59-if4i [211.133.159.99])2018/01/05(金) 16:04:35.88ID:BTB5lw360
>>478
DAほぼ100%の戦士が4連(WS4発)できないわけないだろ

485既にその名前は使われています (スップ Sdbf-TMk5 [49.97.95.238])2018/01/05(金) 16:07:17.33ID:YF4eLf8Ud
うちの鯖は青の募集は初週で廃れて
2週目からは両手アタッカー二枚
風水がサイレス入れてね
が主流になりましたとさ

486既にその名前は使われています (ワッチョイ b7df-Ogju [112.71.180.189])2018/01/05(金) 16:07:33.32ID:8fxoUFmg0
220.48相手にしてる奴w

487既にその名前は使われています (ワッチョイ 1760-dJp/ [222.224.168.108])2018/01/05(金) 16:07:39.94ID:zyKMAge00
4振りにしたらいけるよ
なんでもかんでも5振りDA100%じゃなくてちゃんと状況に合わせたほうがええでw

488既にその名前は使われています (ワッチョイ ff12-TMk5 [121.115.18.53])2018/01/05(金) 16:08:13.36ID:s1EapR8f0
22048相手にするや〜つ!!

489既にその名前は使われています (ワッチョイ 37a2-9YlK [42.144.152.224])2018/01/05(金) 17:45:46.06ID:WdywWk0w0
↑にも出てるが暗黒はとにかく荷物が多すぎるんだよな
旬のジョブ渡り歩くタイプなら戦士のほうが色んな意味で効率がいいと思う

490既にその名前は使われています (ワッチョイ 77ad-Ogju [114.166.199.94])2018/01/05(金) 18:03:32.30ID:eKcR8vZ20
戦士もいうほど荷物少なくないよ

491既にその名前は使われています (ワッチョイ 9f34-/HwQ [115.162.234.217])2018/01/05(金) 18:03:58.17ID:cRYuMajX0
後衛もやってるやつなら魔法装備もある程度有効利用できるし
暗のほうが楽しめそう

>>464
マリアみのこりぶりで検証してる人はみるね
突が測れないのが難点だけど

493既にその名前は使われています (ワッチョイ 17ba-aKZ8 [126.85.23.190])2018/01/05(金) 20:51:51.86ID:yXaUdAOO0
戦と暗両方やってると戦の出番って全くなくなるからな・・・・
戦しか出せないから戦の出番がある としてそれで納得できるならいいんじゃないかな

494既にその名前は使われています (ワッチョイ 57f8-vGvk [124.214.13.200])2018/01/05(金) 20:54:10.55ID:JHyUM9iS0
暗黒が戦士に優ってるところはどんなところですか

495既にその名前は使われています (ワッチョイ 77ad-Ogju [114.166.199.94])2018/01/05(金) 20:58:52.94ID:eKcR8vZ20
>>492
あのこりぶりは突ジョブでも言うほど早くならないよ

まぁしかしここまで這いあがってくるとは戦士の弱体が甘かったんかね。
さらにゴリッとやってやるべきだったのか。

497既にその名前は使われています (オッペケ Sr8b-dNK6 [126.237.35.50])2018/01/05(金) 23:24:12.22ID:nSbovKWfr
まぁ実際、戦士がほしい場面ってのは全くないよな

498既にその名前は使われています (ワッチョイ 37cf-YZmj [202.229.139.226])2018/01/06(土) 00:34:25.74ID:Fx6aNxj00
戦士も暗黒もやらない立場だと、戦士はだめで暗黒なら良い場面ってのがわからないのだが。少人数ではないパーティプレイの中での話で。

499既にその名前は使われています (ワッチョイ 17ba-aKZ8 [126.85.23.190])2018/01/06(土) 00:46:26.87ID:Bsf7WMLs0
支援がたくさん必要でたげとったら死ぬアタッカーとか微妙だろ
たげとったらバーサク切ってディフェしてカット装備にするならまだマシだけどそんな戦士は存在しない

500既にその名前は使われています (ワッチョイ b7f8-lQtG [122.133.72.121])2018/01/06(土) 00:49:02.52ID:2UFVE7ie0
いやいやいるよ!ここに!そんな戦士が!

501既にその名前は使われています (ワッチョイ bfdf-fQtI [119.231.250.102])2018/01/06(土) 00:57:42.09ID:axji+t320
ウコンモヤらせてから暗黒やってみ
お手軽な強さに唖然とするから

502既にその名前は使われています (ワッチョイ 9fbd-lku/ [123.216.61.198])2018/01/06(土) 01:36:27.55ID:EwhQdqLg0
今はバーサクディフェ併用で通常時より攻防ともに上がるんやで
ディフェはしてもバーサク切るはないわ

503既にその名前は使われています (オッペケ Sr8b-dNK6 [126.237.35.50])2018/01/06(土) 02:19:40.03ID:gQU7ySKTr
>>502
お前みたいな頭の悪い痛い戦士がイメージを悪くする
どこをどう見たらバーサク切る必要がなくなるんだよ

504既にその名前は使われています (ワッチョイ ff1e-bPVQ [121.95.227.92])2018/01/06(土) 02:39:58.64ID:mwFS8iL30
>>502
暗黒のHP増強と違って攻撃防御ともに微妙になるのを押してどうするのか、、、

実際に戦士使っていれば、カットだけで追い付かない状況だと防御+10%Gだけだと全然足りないのは分かるでしょうに。

505既にその名前は使われています (ワッチョイ 7712-wtpF [114.189.185.49])2018/01/06(土) 03:25:54.60ID:0y4J7i020
併用戦士がカット追いつかないほど大ダメージ食らう相手ならラスリゾ暗黒は倍どころじゃない気がするけど

506既にその名前は使われています (ワッチョイ ff65-dNK6 [153.156.194.29])2018/01/06(土) 03:49:49.87ID:G+ecwYSr0
とりあえず何も知らないなら口出ししないほうがいいよ
ラスリゾは防御ダウン5%
ドレインでHP増やせるし増やしたHPに応じてドレスパの効果あがって切れなくなるし
スタン、スリプルがある暗とは防御性能がまるで違う

507既にその名前は使われています (ワッチョイ 7712-wtpF [114.189.185.49])2018/01/06(土) 03:57:25.47ID:0y4J7i020
ラスリゾが5%…?
ファレソルレットつけて殴るの?

508既にその名前は使われています (ワッチョイ b74a-jEmF [122.211.253.172])2018/01/06(土) 04:01:24.99ID:0FxQ7f1d0
分かったここは暗黒弱体、りゅーさん強化でバランスを取ろう。

つーか220.48はodinのTanimだったはずなんだが、おでんのアンバスシャウトは別に青募集してなかったぞ。
詩風両手かパッセしか見てない。

509既にその名前は使われています (ワッチョイ 7716-AJuv [120.74.124.29])2018/01/06(土) 04:01:39.43ID:RO4Ct+XM0
着替えても効果反映されてると思ってそう

510既にその名前は使われています (ワッチョイ 7712-wtpF [114.189.185.49])2018/01/06(土) 04:09:10.32ID:0y4J7i020
基本的に範囲しか食らわないんだからドレスパもどうなのって気がするんだけどな
暗黒は頑丈だなぁなんて思うのは詰みルートで鎌振り回してるときくらいやぞ

511既にその名前は使われています (オッペケ Sr8b-dNK6 [126.229.34.124])2018/01/06(土) 04:19:15.49ID:FKCtBjQmr
>>510
知ったかおつ

512既にその名前は使われています (ワッチョイ bfdf-fQtI [119.231.250.102])2018/01/06(土) 06:19:10.84ID:axji+t320
範囲しか食らわないからドレスパはノーカン
じゃあ範囲でミカンもろともダメージ受ける竜は
暗黒の2倍近くダメージを出せないと駄目だな

513既にその名前は使われています (ブーイモ MM9b-lku/ [202.214.125.162])2018/01/06(土) 07:00:40.72ID:VROu02y9M
バーサクなんか切るわけないだろ

514既にその名前は使われています (ワッチョイ ffd0-KxT9 [153.120.207.108])2018/01/06(土) 07:06:17.58ID:VcAXvFSG0
220.48 Tanimってバレて
地下に引きこもってたのに復活したのw

515既にその名前は使われています (ワッチョイ 9f64-bM0h [219.106.191.213])2018/01/06(土) 07:07:02.40ID:semJT57V0
暗黒の装備敷居低くないと思うんだけどなぁ
鞄圧迫なら暗黒のがするだろうし戦士はAFレリックとか鍛えれば揃うイメージ

516既にその名前は使われています (ワッチョイ 57ba-f14r [60.124.105.91])2018/01/06(土) 07:26:15.85ID:o23BiC6i0
戦士はウコン取るのだるそうだなあ、イオ取って侍にしよう^^;

517既にその名前は使われています (ワッチョイ 9fa2-d0He [59.171.29.203])2018/01/06(土) 07:37:14.11ID:oEZ4qzlI0
で、少人数PTで絶望するわけだ

518既にその名前は使われています (ワッチョイ 9710-cGJu [116.254.49.198])2018/01/06(土) 08:19:02.77ID:3j0a+scH0
>>506
スリプルよりも追加効果の発動率が引き上げられたショックウェーブの方が安定感があるぞ
コスミックオーブとてむずでも闇睡眠耐性がなければグーグー寝る

519既にその名前は使われています (ワッチョイ d7a5-gEpS [118.105.48.23])2018/01/06(土) 09:20:10.49ID:MyF8FefR0
蒼の血族も寝るんだよね、あいつら闇耐性ないんかーい

520既にその名前は使われています (ワッチョイ 3742-+W2v [202.220.181.27])2018/01/06(土) 09:29:10.64ID:81ByaHHg0
闇耐性とスリプル耐性は別腹?

521既にその名前は使われています (ドコグロ MMeb-k2zN [118.109.191.170])2018/01/06(土) 09:33:53.83ID:NVeKzgPtM
デーモンとタウルスは闇耐性高くないからな
他のデーモン類は高めだけど
裏ザルカで散々寝かせていただろ

522既にその名前は使われています (ワッチョイ 9710-cGJu [116.254.49.198])2018/01/06(土) 09:44:30.53ID:3j0a+scH0
>>520
モブは別、PCは合算

523既にその名前は使われています (ワッチョイ 57f8-vGvk [124.214.13.200])2018/01/06(土) 12:46:20.65ID:e8lszKSx0
暗黒やってみたけど、ソロで全然連携が繋がらない

524既にその名前は使われています (ワッチョイ 9710-cGJu [116.254.49.198])2018/01/06(土) 13:25:52.48ID:3j0a+scH0
両手剣の話ならDA装備が揃ってないのに5振りにしてると繋がらない
3連携でもDA50-60はないと厳しい
4連携するならDA落としてストアTP積んで4振りにしないと安定しない

525既にその名前は使われています (ワッチョイ 57f8-vGvk [124.214.13.200])2018/01/06(土) 13:51:40.09ID:e8lszKSx0
ありがとう。
装備は戦士、侍で特に問題なかったフラマ一式だけど
暗黒では連携が繋がらないから困ってた。

526既にその名前は使われています (ササクッテロロ Sp8b-RjiE [126.255.66.193])2018/01/06(土) 14:53:19.69ID:hYa13s/3p
戦士でフラマはアマブレの時くらいしか使っていないなぁ

527既にその名前は使われています (ワッチョイ ff1e-aAbp [121.95.227.92])2018/01/06(土) 20:06:16.28ID:mwFS8iL30
>>505
ドレインでHPが数倍になっているのだから倍食らっても死ぬリスクは低いよね。
ラスリゾ中なら星眼使えばさらに良い。

結局のところ、攻撃力を維持したまま防御性能を上げたことが暗黒が壊れている原因だよなあ。更に戦士と同数のアビとか多彩な魔法とかもあるし詰め込みすぎよね。

528既にその名前は使われています (ワッチョイ 57ba-hL1C [220.9.34.156])2018/01/06(土) 20:12:21.44ID:2vr4iQLW0
防御と攻撃が同時に20%も上がるジョブがあるらしいぞ
おまけにヘイストとダブルアタックも付いてるらしい

529既にその名前は使われています (ワッチョイ 57ba-nOrU [220.48.82.115])2018/01/06(土) 20:36:15.97ID:Azp6JJ3h0
>>525
ソロで連携が繋がらないのは、フェイスのヘイスト支援が低いからだよ
白フェイスのヘイスト1がかかってたり、マーチかかってなかったり
赤フェイスのヘイスト2、マーチ1、装備ヘイスト26、八双
これだけ揃えばマルチ0でも連携できるよ
あと、フラマ一式ってイオスケHQでも24%にしかならんぞw

530既にその名前は使われています (ワッチョイ 77ad-Ogju [114.166.199.94])2018/01/06(土) 20:41:29.27ID:qg8HJRra0
フラマ一式とかいうわけわからんことしてるやつにレスしてやさしいやつらやな

531既にその名前は使われています (ワッチョイ 97ef-Ogju [14.128.112.195])2018/01/06(土) 21:28:36.82ID:m/hZbfaX0
コーネリアがある今なんでマーチ
つーか暗黒ならラスリゾ中はヘイスト2だけでもキャップするのにな

532既にその名前は使われています (ワッチョイ 7712-wtpF [114.189.185.49])2018/01/06(土) 21:32:12.63ID:0y4J7i020
結局ラスリゾ5%ってなんだったの

533既にその名前は使われています (ワッチョイ 9ffc-RQbN [221.12.204.233])2018/01/06(土) 22:02:50.16ID:/mDdsKLu0
>>527
暗黒が壊れてる原因の大部分はトアクリ・レゾが壊れてるからでしょ

話は全部聞かせてもらったぞ。
つまり戦士の弱体は必須ということだな!

535既にその名前は使われています (ブーイモ MMbb-lku/ [210.138.179.66])2018/01/06(土) 22:17:32.77ID:tv6DRhAiM
アンゴラ弱体はよ

536既にその名前は使われています (ワッチョイ 9ff8-hL1C [125.192.17.62])2018/01/06(土) 22:21:13.63ID:YrKev2QY0
アンゴラ共和国(アンゴラきょうわこく)、通称アンゴラは、アフリカ南西部に位置する共和制国家。

537既にその名前は使われています (ワイモマー MMdf-hL1C [175.179.196.6])2018/01/06(土) 23:23:43.85ID:9Okm9GZQM
アフリカの国弱体とか鬼か

538既にその名前は使われています (ワッチョイ 9710-cGJu [116.254.49.198])2018/01/06(土) 23:51:40.00ID:3j0a+scH0
遠いからニュースになってないだけでアフリカは紛争だからけ
アンゴラ弱体しろとか笑えない

539既にその名前は使われています (ワッチョイ 3742-+W2v [202.220.181.27])2018/01/07(日) 00:22:28.76ID:SvoFVO950
稀に教養を見せるお前ら

540既にその名前は使われています (ワッチョイ ff12-TMk5 [121.115.18.53])2018/01/07(日) 03:52:56.17ID:poQQq29F0
535は
国じゃなくて
アンゴラ村長のことが言いたかったんやろうな〜

541既にその名前は使われています (ワッチョイ 9f90-rRJK [211.135.175.156])2018/01/07(日) 10:18:54.35ID:p52szlZ00
最近は火力過多でヘイトに困って
サポ竜さんを検討してるけど、
そもそもメイン竜さんってどうなの?

普通に狩でいい気がするが、
思ったより火力高いから、案外強い?

542既にその名前は使われています (ワッチョイ 17ba-aKZ8 [126.85.23.190])2018/01/07(日) 10:20:49.40ID:sCaLpE8X0
魔剣でたげとったら魔回避装備とかバットゥタ
これが気楽でいいやw

543既にその名前は使われています (ワッチョイ 9710-cGJu [116.254.49.198])2018/01/07(日) 11:39:52.91ID:sACpR/aZ0
ヘイトリセットや減少がない敵でヘイトに困るなら大体は盾の問題

544既にその名前は使われています (ワッチョイ 1f89-hL1C [117.74.6.179])2018/01/07(日) 11:49:08.41ID:16HYd1tm0
最近の前衛はタゲ動いたところですぐ死ぬようなこと無いからきにしない。

545既にその名前は使われています (ワッチョイ 17ba-aKZ8 [126.85.23.190])2018/01/07(日) 12:05:52.01ID:sCaLpE8X0
すぐ死ぬだろ

546既にその名前は使われています (ワッチョイ 77ad-Ogju [114.166.199.94])2018/01/07(日) 12:31:27.94ID:WzWk/rTZ0
今月で言えばドリルクローくらってんのに調子ぶっこいて殴ってるアホくらいしかしなない

547既にその名前は使われています (ワッチョイ 9fd5-bM0h [221.189.208.18])2018/01/07(日) 12:34:12.57ID:PQWld3bO0
百烈きてタゲ取ってもTPたまったらws撃ちたくなるw

548既にその名前は使われています (ワッチョイ 57f8-Ogju [124.211.234.2])2018/01/07(日) 12:55:11.05ID:nhDWa9Rl0
ギミック以外ですぐ死ぬ前衛って完全に本人の問題

549既にその名前は使われています (ワッチョイ 9fa2-d0He [59.171.29.203])2018/01/07(日) 13:00:40.59ID:+aBeq4hl0
そもそもそんなバトルあるの?

550既にその名前は使われています (ブーイモ MM9b-lku/ [202.214.230.127])2018/01/07(日) 13:57:33.35ID:lzFD9F8/M
ドリルクローで死ぬのは後衛がゴミ

551既にその名前は使われています (ワッチョイ 7712-/9VY [114.191.62.38])2018/01/07(日) 14:01:25.91ID:fzdtt31r0
盾後衛の中の人の性能見抜けないで殴り続けてるやつはでいいんじゃね。
毎度死にかけてるのに殴り続けるとかならお察しだから。

552既にその名前は使われています (ワッチョイ 57ba-RjiE [220.22.134.15])2018/01/07(日) 14:53:07.02ID:iCoc2Bil0
>>546
スラッシングでも2000超えくらって即死しとる奴はおるよ
こういうのをノーカン扱いしたり他人のせいにするかどうかでそいつの本質がわかる

553既にその名前は使われています (ワッチョイ 57f8-Ogju [124.211.234.2])2018/01/07(日) 15:09:02.59ID:nhDWa9Rl0
死ぬ死ぬ連呼する前衛って、これだけばら撒かれてる
カット装備使わない連中でしょ?

今月のアンバスならヘイト消しながら全力で殴れるリューサンも悪くない

555既にその名前は使われています (ワッチョイ ff3e-nXLO [153.196.189.176])2018/01/07(日) 16:44:54.96ID:BYc4yyVs0
飛竜用のデマテリアライズください
風水とちがって常時ペット被ダメカット装備をするわけにいかないので
コールワイバーンしたときだけペット被ダメカット装備すればあとは外しても効果が消えない
とか、装備したままなら2重に効果が得られるとかテコ入れ希望

556既にその名前は使われています (ワッチョイ 57da-hL1C [220.102.59.14])2018/01/07(日) 16:54:15.49ID:XBrBMCJa0
風水と違ってボッ立ちじゃないんだからダメです

557既にその名前は使われています (ワッチョイ 97f0-tkpR [180.36.60.152])2018/01/07(日) 16:54:36.77ID:wsrvDyb60
今月のアンバスとてなら盾がサポ青すればアタッカーがタゲ取る事もほとんど無いんだけどなw

558既にその名前は使われています (ワッチョイ b7e2-FYPK [218.41.225.11])2018/01/07(日) 17:19:25.12ID:5gh9Ib0J0
剣ならサポ暗で削ったほうがマシ

559既にその名前は使われています (ワッチョイ 97f0-tkpR [180.36.60.152])2018/01/07(日) 17:28:25.40ID:wsrvDyb60
マシの意味がわからんw
タゲガッチリキープできるならどっちでもいいだろw好きにしろよw

560既にその名前は使われています (ワッチョイ b7e2-FYPK [218.41.225.11])2018/01/07(日) 17:29:45.79ID:5gh9Ib0J0
盾が削った分はアタッカのヘイト減になるし早く終わるからだよ
低脳か

561既にその名前は使われています (ワッチョイ ff12-TMk5 [121.115.18.53])2018/01/07(日) 17:34:01.34ID:poQQq29F0
サポ暗だろうがサポ青たろうが
どっちも削りはできるわけで
好きなやり易いサポにしろでいいやん
なんですぐ噛みつくのかね

562既にその名前は使われています (ワッチョイ 57ba-nOrU [220.48.82.115])2018/01/07(日) 17:38:34.09ID:cvvYXQ+n0
サポ暗だとラスリゾしないとヘイストがなー
吟風の攻支援あれば、サポ剣でも忍青レベルくらいの火力は出せるし
最初のアビ固定で、累積だけでヘイト十分稼げるから
フラッシュもフォイルしなくても安定して固定できる
そして何より雑魚わきの処理で雑魚1なら剣一人連携だけで落とせる

563既にその名前は使われています (ワッチョイ 57ba-nOrU [220.48.82.115])2018/01/07(日) 17:41:06.86ID:cvvYXQ+n0
上のは、サポ剣じゃなくサポ侍の間違いw
火力面でいえば、サポ暗とサポ青は相当違うぞ
サポ侍とサポ暗も短期戦ならサポ暗が上だろうけど
今回サポ暗削りはやらなかったけど、サポ侍でいいと思うけどな

564既にその名前は使われています (ワッチョイ 97f0-tkpR [180.36.60.152])2018/01/07(日) 17:56:25.39ID:wsrvDyb60
>>560
なんでそんなに顔真っ赤になってんの?好きにすればいいじゃね?

565既にその名前は使われています (ワッチョイ 9710-cGJu [116.254.49.198])2018/01/07(日) 19:04:47.41ID:sACpR/aZ0
アンバススレでエアプ晒してフルボッコされて逃げてきた220.48が
ここでもエアプ晒しててワロタw

566既にその名前は使われています (ワッチョイ b7df-Ogju [112.71.180.189])2018/01/07(日) 19:45:07.99ID:JMbRqDlh0
ライハでカット無視の3振り本気装備でも今回のアンバス程度の支援じゃ青以下のDPSじゃね?
そこで更に盾しながらそんなにタイムに影響出るほどのダメージ出せるもんなのか?

567既にその名前は使われています (ワッチョイ 9fba-rLyv [219.215.214.98])2018/01/07(日) 19:50:17.56ID:5eGXz5ch0
サポ暗ならスマイトとラスリゾで攻撃力上げれるから、
支援足りないならサポ侍より削れるんじゃね

568既にその名前は使われています (ワッチョイ 9710-cGJu [116.254.49.198])2018/01/07(日) 19:52:26.77ID:sACpR/aZ0
軽装の剣が本気装備でラスリゾ使ってタゲ取ったらどうなるか想像してみ

569既にその名前は使われています (ワッチョイ 57ba-RjiE [220.22.134.15])2018/01/07(日) 20:23:15.11ID:iCoc2Bil0
今更言う事も無いと思うんだが、ライハ剣に殴り盾やらせるくらいならカット積んだ戦や暗にやらせた方がマシやで
エピオで殴る方がまだ現実味ある

570既にその名前は使われています (ワッチョイ 9fba-rLyv [219.215.214.98])2018/01/07(日) 20:40:56.92ID:5eGXz5ch0
>>568
>>569
よく考えたらライハで殴り装備だと物理に関しては戦暗と盾能力大して変わらないのかw

571既にその名前は使われています (ワッチョイ 57f8-Ogju [124.211.234.2])2018/01/07(日) 20:51:03.10ID:nhDWa9Rl0
ダメージ出るかはともかく、カット+マルチ+命中+HP維持だと
剣は戦暗に対して頭1つ抜けてた気が

572既にその名前は使われています (ワッチョイ 57ba-nOrU [220.48.82.115])2018/01/07(日) 23:14:55.90ID:cvvYXQ+n0
>>566
ライハじゃなく武器はエピオ
ライハだと強いけどカットが落ちすぎてメイン盾しながらってのは厳しいんじゃないかな
物理カット70TA11DA22WS後4振りに調整してAM3つけると
複数回攻撃85%くらい、TP2000でデミデ2万前後、ウッコシャンデと大して変わんない
ストライは使わなかったけど、サポ侍でとてもガチ固定して余裕で削れる
何回かDPS取ったけど、強い青の7-8割、弱い青忍ならDPS互角かな
エンピ戦暗は、DPS取れなかったが、おそらく5割は削れてる

573既にその名前は使われています (ワッチョイ 97fe-Xk1J [180.4.147.108])2018/01/07(日) 23:23:17.21ID:CYJrBgZa0
ジョブごとのスペック差がひどい

574既にその名前は使われています (ワッチョイ ff6f-yDTs [153.214.65.105])2018/01/08(月) 00:25:32.38ID:jeAAD/vv0
この先も放置する模様
なお月額利用料に変化なし

575既にその名前は使われています (ワッチョイ 57f8-Ogju [124.211.234.2])2018/01/08(月) 00:32:13.27ID:XA9ifBVW0
青と忍者のDPSが同じなんて、不思議なゲームやってるね

576既にその名前は使われています (ワッチョイ 9fa2-d0He [59.171.29.203])2018/01/08(月) 06:15:34.91ID:hE98Xplb0
たまたま組んだ忍青がそのくらいだったんだろ、こういう報告は
机上の空論よりよっぽど役に立つ

577既にその名前は使われています (ワッチョイ b7df-Ogju [112.71.180.189])2018/01/08(月) 07:41:07.29ID:PGUFu4/j0
220.48の妄想が役に立つとかwww

578既にその名前は使われています (ワッチョイ 9710-cGJu [116.254.49.198])2018/01/08(月) 10:42:16.37ID:z+mSmaQX0
エアプが机上の空論より役に立つとか何言ってるか解らないレベル

579既にその名前は使われています (ワッチョイ 9fc2-/9VY [131.147.147.246])2018/01/08(月) 10:55:49.02ID:Y/e77ywm0
※体感です

580既にその名前は使われています (ワッチョイ ffff-+W2v [153.165.46.77])2018/01/08(月) 11:12:36.85ID:kwzoLBjc0
とてをライハ剣でタゲ固定しつつ削ってる動画あったと思うぞ

581既にその名前は使われています (ワッチョイ 57f8-Ogju [124.211.234.2])2018/01/08(月) 11:47:23.81ID:XA9ifBVW0
妄想ばっかりだから、ライハだとカット落ちすぎwとか、
意味わかんない発想になっちゃうんだろうね

582既にその名前は使われています (ワッチョイ 57ba-nOrU [220.48.82.115])2018/01/08(月) 16:01:55.52ID:awcbpzaC0
>>576
いえいえ、どういたしまして。
たしかに机上の空論みたいなどうでもいい書き込みが多すぎるねw

583既にその名前は使われています (オッペケ Sr8b-dNK6 [126.229.34.124])2018/01/09(火) 02:44:34.86ID:hy/DkdPWr
このスレは昔から妄想勢が絶対に引かない折れないから誰も有益な情報出さないよな
妄想と違った現実を持ち出されても動画出せ出せ 出すまで荒らすぞ! こんなんばっかり

584既にその名前は使われています (ワッチョイ b7df-Ogju [112.71.180.189])2018/01/09(火) 04:32:35.77ID:61P8NUZb0
妄想勢の最たるものが220.48だけどな

585既にその名前は使われています (ワッチョイ 57ba-nOrU [220.48.82.115])2018/01/09(火) 10:14:42.16ID:qoWF3Bbq0
自分がエアプや妄想だから人もそう思えるんだろうなぁ・・

586既にその名前は使われています (ワッチョイ 57ba-nOrU [220.48.82.115])2018/01/09(火) 10:20:00.99ID:qoWF3Bbq0
>>583
人の批判してる奴らの過去の発言調べてみると
あまり知識もないみたいで、自分もエアプ発言してのに
自分に甘く人には厳しい奴らだからこうなる
それに気づかないんだよな、どうしようもない

今回はバ系最終的に全部対応できるようになってサイレス入ってからDPS測定開始してみたときの数値(難易度とてむず)
支援イドインデフュリ+ジオフレイル+開幕からエントラヘイスト マチ栄典マルカマドメヌ 盾はナ剣サポ青で累積マックス目標
戦士4000~4800連携分700前後
暗黒4000~4600連携分600前後(暗黒は戦士がいないと約7.5%程火力ダウン)
侍は正々堂々が今回使えないので3000程度侍にあわせて連携していくと連携分1500
青2800~3600連携分800前後
戦士暗黒のマックス数値は青がいるとき(DPSが低いのがいるとトータルがあがる)

アタ両者がDPS3500でているならば入って30秒アイテム反映まってから強化して左上の残り時間25:00前後で終わり
アタ両者がDPS4000でているならば同条件で26:30前後(ママミーブルが来にくくなるライン)
アタ両者がDPS4500でているならば同条件で26:00前後(ママミーブルが来にくくなるライン)
HP3倍になったのとアタッカー火力上昇をひしひしと感じているので実験をかねてシテレアパールやサポ竜は無しで適正化していったが
近い将来盾ジョブでヘイト取れなくなる日がくるのを感じる

あと倉庫野良で参加した時の数値(むず)
戦士1200~3200
暗黒1500~3000
青800~2600
これは盾がタゲ取れなくてカット装備や後ろ向いてる時間があるため

588既にその名前は使われています (ワッチョイ 37a2-TkyQ [42.144.152.224])2018/01/09(火) 10:29:28.09ID:DGnVyrRb0
やっぱ支援あると戦士最強か

589既にその名前は使われています (ワッチョイ 3742-+W2v [202.220.181.27])2018/01/09(火) 10:35:31.18ID:dXiqNJfX0
選択肢があるってのは良いことやね
それにしても戦士が居ないと暗黒の火力がダウンってことは、全員戦士だったら火力はどうなるんだろう

590既にその名前は使われています (ガラプー KK4f-9fL4 [05004010961060_ma])2018/01/09(火) 10:38:10.23ID:VsHbbI1IK
戦士と暗黒じゃWSの単価が違うから、戦士2だとトータル落ちそうだけどな

591既にその名前は使われています (ワッチョイ bf10-cGJu [119.83.172.110])2018/01/09(火) 10:44:35.10ID:m7D+JgzG0
>>587
暗の連携ダメが戦より少ないはトスに回ってるから?

592既にその名前は使われています (オッペケ Sr8b-dNK6 [126.229.34.124])2018/01/09(火) 10:50:42.08ID:hy/DkdPWr
とてしかやってないけど、repとると暗のほうがさすがに上だけどむずだと何か違うのかな

593既にその名前は使われています (ワッチョイ bf10-cGJu [119.83.172.110])2018/01/09(火) 10:58:30.39ID:m7D+JgzG0
タゲ取るとガードとカウンターの影響を受けるから?

>>591
わからないです
なぜかこういった結果になりました

595既にその名前は使われています (スッップ Sdbf-if4i [49.98.141.187])2018/01/09(火) 11:07:48.24ID:Y0UqBI34d
>>589
ウォークライとブラッドレイジ1回ずつでほぼ終わっちゃうだろ

いっそのこと侍の装備はヘイスト無くしてSTP極振りできるようにしてほしい

597既にその名前は使われています (スップ Sd3f-bM0h [1.75.6.101])2018/01/09(火) 15:05:52.24ID:APurB63ed
極まった戦士って暗黒より見ないなw

598既にその名前は使われています (ガラプー KK4f-9fL4 [05004010961060_ma])2018/01/09(火) 15:29:06.97ID:VsHbbI1IK
>>593
連携ダメで暗黒が戦士に負ける要素ってなんだろうな
普通この部分は暗黒のが上いくし

599既にその名前は使われています (ワッチョイ 17ba-aKZ8 [126.85.23.190])2018/01/09(火) 15:49:54.46ID:cEIfhoKF0
都合よく造ったデータってことだろうな
いい歳したおっさんがしょうもないことするなよな

600既にその名前は使われています (ワッチョイ 9f05-AJuv [115.163.104.131])2018/01/09(火) 16:11:36.00ID:APxsPZbx0
また暗黒のタゲそらしか

601既にその名前は使われています (ワッチョイ 97f0-tkpR [180.36.60.152])2018/01/09(火) 17:53:35.17ID:+FFOoJe60
即打ちだとTP速度が早い方
WSの回転が早い方が結果的に〆率上がるからその影響じゃない?
それを単純に個人のDPSに足していいのか悪いのかは別にして
>>587はだいたい予想通りの数字だと思うけどな
元々暗戦って状況次第の僅差で高支援でひたすら殴れる単純DPSは戦の方が高いと思うよ

602既にその名前は使われています (ワッチョイ b7df-Ogju [112.71.180.189])2018/01/09(火) 18:21:47.69ID:61P8NUZb0
エンピAM3高支援の戦暗で連携考慮しないDPSではアップ戦>トア暗>ウッコ戦
WSブッパで光るようにしようとしたらウッコになるので戦の方が高くはならんな

603既にその名前は使われています (ガラプー KK4f-9fL4 [05004010961060_ma])2018/01/09(火) 18:34:27.98ID:VsHbbI1IK
連携考えないDPSで戦士に迫れる時点でやばいからなあ

話は聞かせてもらった。
戦士は弱体だ!

605既にその名前は使われています (ワッチョイ bf10-cGJu [119.83.172.110])2018/01/09(火) 19:43:14.04ID:m7D+JgzG0
弱体よりもリューサン強化しろ!

よろしい。ならば弱体だ。

さぁ、諸君。
地獄を創るぞ。

607既にその名前は使われています (ワッチョイ 57ba-hL1C [220.9.34.156])2018/01/09(火) 20:17:00.43ID:AkK61v6r0
リューサンは強WS手に入れてもコンテンツで簡単に殺せるからコントロールしやすいだろうな
カウント20秒サポのカーズナ一発で治る死の宣告範囲するだけでミカンは治す手段なしのイチコロちゃん
本体魅了されるとミカンは実家に帰って残されたリューサンはただの槍戦士に

608既にその名前は使われています (ワイモマー MMdf-hL1C [175.179.196.6])2018/01/09(火) 20:44:40.44ID:B2FoeOUXM
そういう縛りがあるわりにはメリットが少ないのが問題

609既にその名前は使われています (ワッチョイ 57f8-Ogju [124.211.234.2])2018/01/09(火) 20:50:52.95ID:B40iFQvB0
近接の火力が全体的に上がってて、盾が固定しにくくなってるから
ヘイリセ要素はメリットではあるけど、
カットも同時にばら撒かれてるから、余裕で耐えられちゃうんだよなあ

610既にその名前は使われています (ワッチョイ 9ff8-hL1C [125.192.17.62])2018/01/09(火) 23:32:38.59ID:QcF7nf1U0
カット無効も持たせればいい

611既にその名前は使われています (ワッチョイ 57da-hL1C [220.102.59.14])2018/01/09(火) 23:44:30.49ID:YfD2Ztom0
カット無効 つまり固定値ダメージってことは
HPをカンストできる暗黒さんの天下になるってことッスね!

612既にその名前は使われています (ワッチョイ 7712-/9VY [114.191.62.38])2018/01/09(火) 23:46:31.02ID:3guAJfV70
定期的に大咆哮もさせよう

613既にその名前は使われています (ワッチョイ 57da-hL1C [220.102.59.14])2018/01/09(火) 23:47:24.70ID:YfD2Ztom0
召喚士の天下ッスね!

614既にその名前は使われています (ワッチョイ 7f09-v1hU [49.240.92.12])2018/01/10(水) 03:33:37.29ID:uzKkyEZ00
むしろアンデッドを毎度ターゲットに指定すればいいのではないだろうか
暗を殺すならアンデッドと戦わせるのが一番
あるいは追加・変更する敵全てに闇カット100%つける
ついでにメインジョブが暗黒騎士であるキャラクターからの全属性ダメージを半減とか
ja暗黒に耐性つけるくらいだから技術的に難しいとかはないだろう
ペナルティだよペナルティ

615既にその名前は使われています (オッペケ Sr8b-dNK6 [126.229.34.124])2018/01/10(水) 04:12:52.94ID:/lM0SL71r
キモ

616既にその名前は使われています (ワッチョイ bf10-cGJu [119.83.172.110])2018/01/10(水) 08:02:44.85ID:IEcQRN6l0
>>612
大咆哮のHPmaxダウンとドレイン2,3のHPmaxアップは別枠で同居できるんやでw
大咆哮のHPmaxダウンは素のHPmaxと装備のHP+を下げるがHPmaxアップの分は
下がらないから暗だけ生き残るでw

617既にその名前は使われています (ブーイモ MMbf-iNhF [49.239.66.174])2018/01/10(水) 08:23:28.34ID:KYlE/PJGM
>>616
衰弱も同じ仕様?

618既にその名前は使われています (ワッチョイ bfef-hL1C [111.169.161.173])2018/01/10(水) 09:05:59.54ID:rkPPUPDn0
召喚対策の月は遠からず来るだろうな

619既にその名前は使われています (スップ Sdbf-k2zN [49.97.107.254])2018/01/10(水) 09:51:49.51ID:S6cSTEtFd
スマイトありなしで格差つき過ぎじゃない?

620既にその名前は使われています (ガラプー KK4f-9fL4 [05004010961060_ma])2018/01/10(水) 10:44:45.35ID:AbkmnS0IK
命中差がきつい!って話で、何故か攻防比較の調整とスマイトトつけて、
どうにもなんなくて命中緩和したからなあ

これのせいで獣と精霊遠隔辺りがまた火力でおいてかれてる

素直に最初から命中調整しときゃ良かったのに

621既にその名前は使われています (スッップ Sdbf-ohn6 [49.98.138.22])2018/01/10(水) 11:58:52.05ID:z2kPY1Afd
攻撃力で差別化しますって言った直後に名中装備大量実装したからなぁ
こうなるのはどう考えても火を見るより明らかだった

622既にその名前は使われています (ワッチョイ 7712-/9VY [114.191.62.38])2018/01/10(水) 13:59:45.99ID:+pOWp9rD0
開発同士が噛み合ってない感じは昔からあったししゃーない
暗黒も迷走した結果今の性能にたまたまなったって感じがするわw

623既にその名前は使われています (ワッチョイ bf10-cGJu [119.83.172.110])2018/01/10(水) 14:21:29.37ID:IEcQRN6l0
○<命中が足りない
□<攻上げるから命中支援削れば?
○<はー?
□<やっぱり命中装備追加します;;
□<モブの回避も下げます;;

いつもの泥縄

624既にその名前は使われています (ワッチョイ bf10-cGJu [119.83.172.110])2018/01/10(水) 14:22:16.76ID:IEcQRN6l0
×:□<攻上げるから命中支援削れば?
○:□<攻上げるから攻支援削って、命中支援増やせば?

625既にその名前は使われています (ガラプー KK4f-9fL4 [05004010961060_ma])2018/01/10(水) 16:02:58.31ID:AbkmnS0IK
>>622
くれくれしつこくした奴もいたからなあ

626既にその名前は使われています (ワッチョイ 77ad-Ogju [114.166.199.94])2018/01/10(水) 18:00:27.50ID:ipBXPGO80
暗黒はクレクレした結果今のなりあがりだしみんなクレクレしてしかるべき

627既にその名前は使われています (ワッチョイ 57da-hL1C [220.102.59.14])2018/01/10(水) 18:14:36.75ID:iTckHpr70
>>617
同じ
衰弱中でもMBドレイン3すれば普通に前に出られるようになる
仕事ができるかどうかは別の話

ミカンは10分食事にかえよう
コールワイバーンも10分リキャで
WS弱いから全ステータス+で

629既にその名前は使われています (ガラプー KK4f-9fL4 [05004010961060_ma])2018/01/10(水) 18:31:15.75ID:AbkmnS0IK
一括の大雑把な調整ばっかするからこんなんなる
旧エリアのCLなんて、アドゥリン以降のエリアの敵と逆転してんの指摘されても、
だんまりだし

630既にその名前は使われています (アウアウカー Saeb-Veg7 [182.251.251.47])2018/01/10(水) 19:30:19.61ID:AK+lbUhqa
キャップ95%がいまだに鬱陶しい
クレクレになるが青や忍とはもう明らかな差がでてるんだからいっそWSはキャップ外してほしいわ

631既にその名前は使われています (ワッチョイ 77ad-Ogju [114.166.199.94])2018/01/10(水) 19:43:48.58ID:ipBXPGO80
暗黒殿は強欲でござるな

632既にその名前は使われています (ワイモマー MMdf-hL1C [175.179.196.6])2018/01/10(水) 21:29:39.14ID:+QTl+AGNM
竜かのクリティカルリデュースってなんなんですかね!(憤怒)

633既にその名前は使われています (ワッチョイ 779a-/HwQ [210.250.113.151])2018/01/10(水) 21:38:24.99ID:/Ck1tOqr0
コンサーブTPも意味不明

634既にその名前は使われています (ガラプー KKff-n/yM [05004010961060_ma])2018/01/11(木) 10:28:17.90ID:ReWsJrXpK
>>631
鎌の強化要望とかもしつこく出してるからね
後はレリック防具も上方修正しろ!とか
後はメインシには修正なしでサポシにアサシンつけろとか、WSが弱いとかw

635既にその名前は使われています (ワッチョイ 9bba-53ns [126.85.23.190])2018/01/11(木) 10:36:10.46ID:8S1E7lys0
衰弱中でもHP1万超えてる暗黒とか笑うしかないw

636既にその名前は使われています (ワッチョイ dfa2-dFnZ [59.171.29.203])2018/01/12(金) 08:17:00.85ID:pshwLaZ+0
現状の暗黒と戦士はアタッカーとしてかなりの完成度だから不満持つ方がおかしいわな
もし駄目だってんならそれはプレイヤー個人の問題だろうね、特に戦士は強さの
理由である装備の比重が大きいし、持ってないやつはキツイ

竜モあたりの弱さはプレイヤーの工夫ではどうしようもない部分だから、まだまだ調整が
必要だと思う、すっかりソロゲーなのに支援無いと何も出来ない侍にも何か欲しいね
ぶっちゃけダイバージェンスなんて作ってる場合じゃないよ

637既にその名前は使われています (ワッチョイ 4bad-0PCX [114.166.199.94])2018/01/12(金) 08:18:42.36ID:CTznmZC70
何そ知らぬ振りしてござる強化要望してんの

638既にその名前は使われています (スッップ Sdff-581W [49.98.128.235])2018/01/12(金) 08:21:44.77ID:pb50laj/d
まぁ、モンクの弱さはビビるわ
ヘイストmaxでも自力三連携が覚束ないレベル
詰みでWS関連お題や雑魚殲滅も半人前だから

639既にその名前は使われています (ワッチョイ 6fef-QpsD [111.169.161.173])2018/01/12(金) 08:58:25.92ID:HLsziooT0
暗黒が最大HPモリモリってのは意味わからんよな。それこそモンクでいいだろうに。

640既にその名前は使われています (ガラプー KKff-n/yM [05004010961060_ma])2018/01/12(金) 10:29:09.78ID:6zGniAjQK
>>637
近接アタッカーの闇は深すぎだわ

641既にその名前は使われています (ワッチョイ 9bba-53ns [126.85.23.190])2018/01/12(金) 10:58:13.37ID:KtRS/cvW0
>>639
むしろマントラでHP下げてくるからなモンク
ドレ3よりランク上なのやめてほしいわ

642既にその名前は使われています (ワッチョイ 6bdf-0PCX [112.71.180.189])2018/01/12(金) 13:08:49.80ID:5HX8VH110
暗黒強いぞ > また暗黒のステマか、戦士のほうが強いですから暗黒いらね
暗黒調整希望 > 強いじゃねえか、贅沢言うな

643既にその名前は使われています (アウアウカー Sa7f-guXz [182.251.255.35])2018/01/12(金) 13:13:46.95ID:UEKzMEk3a
>>636
フェイス未実装なのかよ
ござるはほんと汚いわ

644既にその名前は使われています (スッップ Sdff-DgOL [49.98.171.116])2018/01/12(金) 13:56:30.64ID:4JDuAUN9d
まあほとんどのケースで暗黒のが強いんだけどな。
考えなくても分かる筈なんだよね

645既にその名前は使われています (ワッチョイ 4b12-BgxS [114.191.62.38])2018/01/12(金) 14:05:55.72ID:erybShKq0
暗黒がカバンがやべえことになるから戦士って人が多いだけで、
暗黒のほうが汎用性高いのは誰でもわかると思う

話は聞かせてもらった。
戦士を弱体すればすべて解決する。

647既にその名前は使われています (ワッチョイ 9bba-53ns [126.85.23.190])2018/01/12(金) 14:11:02.39ID:KtRS/cvW0
少なくとも攻防比キャップしてない場面じゃすべて暗の独壇場だしな
ありえないけど常にキャップしてるとしてもオーメンもダイバーも暗の適性がすごいし
アビ使った支援モリモリで短期戦っていうアンバスだと並ぶことがあるくらいか

648既にその名前は使われています (アウアウカー Sa7f-guXz [182.251.255.44])2018/01/12(金) 15:24:28.90ID:Um3I5I6Ma
うなぎ最速も暗だしな
トアトアで沈めてる動画のやつは最早職人芸だけど

649既にその名前は使われています (ワッチョイ 5bf0-F0QB [180.36.60.152])2018/01/12(金) 16:45:12.00ID:Udg31suU0
>>638
モンク不具合レベルで弱いけど3連は余裕だよ
蹴撃の強化でTP速度だけはそこそこ改善されてる

650既にその名前は使われています (ワッチョイ 0f6f-zRPn [153.214.65.105])2018/01/12(金) 17:53:18.92ID:qABX2dqj0
吉田に直接モンク強化を訴えたほうが動き早いんじゃねーかと思えてきた

651既にその名前は使われています (ワッチョイ 4bad-0PCX [114.166.199.94])2018/01/12(金) 19:16:58.68ID:CTznmZC70
ダイバーで戦と暗の比較とかどうでもよすぎ・・どっちもださないし

652既にその名前は使われています (ワッチョイ 2bd0-BCvr [42.125.34.91])2018/01/12(金) 19:19:00.95ID:lux03zfD0
>>650
誰?

653既にその名前は使われています (ワッチョイ ab42-zHNy [202.220.181.27])2018/01/12(金) 21:34:04.13ID:Fcgr+gzz0
古田?

654既にその名前は使われています (ワッチョイ 9bba-53ns [126.85.23.190])2018/01/12(金) 23:26:08.75ID:KtRS/cvW0
誰かわからんけど全国の吉田さんに謝っとけ

655既にその名前は使われています (ワイモマー MMff-QpsD [175.179.196.6])2018/01/12(金) 23:58:59.47ID:gPaAkvU9M
俺が代わりに謝っておく
すいまえんでした; ;

656既にその名前は使われています (ワッチョイ cb9a-zETe [210.250.113.151])2018/01/13(土) 02:15:18.69ID:CoZ+HwVx0
\     、 m'''',ヾミ、、 /   
  \、_,r Y  Y ' 、 /';,''    
  、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',  
   \、\::::::::::/, /,, ;;,    
   ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,   <次は誰の強化かぽまえらもわかってきたようだな
   丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''   
   >、.>  U   <,.<        
  ノ  ! ! -=- ノ!  ト-、       
..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]

657既にその名前は使われています (ワッチョイ dfa2-dFnZ [59.171.29.203])2018/01/13(土) 08:24:04.84ID:eDtKd/qg0
火力がいじれないならブレスの効果をめちゃくちゃ上げるって感じでも良いと思うがな
どうせ落ちるときは落ちるんだし

658既にその名前は使われています (ワッチョイ 6fef-QpsD [111.169.161.173])2018/01/13(土) 08:52:33.87ID:0IB3a1G70
そうなると獣使いと似た感じになるな

659既にその名前は使われています (ワッチョイ dff8-r/a2 [27.84.79.238])2018/01/13(土) 09:28:34.64ID:N+zblQsI0
>>638
いや、さすがにヘイストキャップだとできるけど?装備の問題なんじゃ

アフターマス
ジャンプリキャスト0
ジャンプ3倍撃

これでかつる

661既にその名前は使われています (ワッチョイ 4bad-0PCX [114.166.199.94])2018/01/13(土) 12:59:26.57ID:87fRxLs+0
アビっていうか忍者の打剣みたいに追加でとんでればいいのにね

662既にその名前は使われています (ワッチョイ 6f10-CwEg [119.83.172.110])2018/01/13(土) 13:15:38.63ID:kVEnWQYk0
追加でジャンプしたら鬱陶しいだろw
どうせならアンゴンを自動で投げる感じで
アビのアンゴンの時だけ消費、自動投げは
消費せず小ダメージと得TPだけとか

663既にその名前は使われています (ワッチョイ 4bad-0PCX [114.166.199.94])2018/01/13(土) 13:23:09.71ID:87fRxLs+0
それ打剣っていうんでは

664既にその名前は使われています (ワッチョイ 3bf8-0PCX [124.211.234.2])2018/01/13(土) 13:29:59.99ID:P3pGBOND0
モンクはともかく竜さんは言う程には弱くないからなあ

665既にその名前は使われています (ワッチョイ 0fd0-8aFk [153.120.207.108])2018/01/13(土) 13:32:28.96ID:AlGXJzLB0
モンクはもうサポござるで棒術士にクラスチェンジするしか…

666既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f7b-0PCX [115.177.88.215])2018/01/13(土) 13:47:40.34ID:56z7p1qP0
めんどくさい議論だな
カラドとウコン作ればいいんでしょ

667既にその名前は使われています (ワッチョイ 6f10-CwEg [119.83.172.110])2018/01/13(土) 13:59:31.52ID:kVEnWQYk0
リューサンが言うほど弱くないなら、モンクも言うほど弱くないってことになるが

668既にその名前は使われています (ワッチョイ 3bf8-0PCX [124.211.234.2])2018/01/13(土) 14:17:02.46ID:P3pGBOND0
そりゃお前が単純に弱いだけだろ

モンクは格闘の仕様自体が厳しいから、竜さんとは一線を画してるよ
逆に装備でかなりてこ入れされてるから、
格闘の仕様に変更入ると一気に化けちゃうけど

669既にその名前は使われています (ワッチョイ df7f-6xgx [203.223.56.55])2018/01/13(土) 14:19:16.32ID:yIJYfJZm0
底辺2ジョブが足を引っ張る姿は美しいな

670既にその名前は使われています (ワッチョイ bbba-SbKl [220.22.134.15])2018/01/13(土) 14:41:13.59ID:3+UFO8vM0
竜は既に戦暗侍を足して3で割ったくらいの強さがあるよ
突弱点なら普通にエースの中でトップにもなれる

ただそれだけのために竜まで鍛える意味が薄いだけ
突アタッカーならシ育てた方がいろいろ便利だしな

671既にその名前は使われています (アウアウカー Sa7f-vHRt [182.251.245.37])2018/01/13(土) 14:49:41.28ID:0HSGCMK8a
>>670
凸相手でもトップとかなれねーよ
WSダメが単純に倍違う

672既にその名前は使われています (ワッチョイ bbba-SbKl [220.22.134.15])2018/01/13(土) 15:03:01.23ID:3+UFO8vM0
なんでそういう盛り方するかな
強い竜見たことないだけだろうけど、同じジョブでも倍以上の差つく時代なんだから

673既にその名前は使われています (オッペケ Sr7f-yEMv [126.237.122.88])2018/01/13(土) 15:09:32.12ID:6ul7C7Opr
カラド作るのって大変?

674既にその名前は使われています (ワッチョイ 6f10-CwEg [119.83.172.110])2018/01/13(土) 15:15:18.62ID:kVEnWQYk0
ワッチョイ bbba-SbKl [220.22.134.15]は何故すぐばれるウソを吐くのか

675既にその名前は使われています (ワッチョイ bbba-SbKl [220.22.134.15])2018/01/13(土) 15:19:34.52ID:3+UFO8vM0
嘘ねえ
暗黒が22000出す側で18000出してたリューサンさんは幻だったんかね

676既にその名前は使われています (ワッチョイ 3bf8-0PCX [124.211.234.2])2018/01/13(土) 15:21:50.03ID:P3pGBOND0
連携属性まで考慮すると、突特攻でいけてトントンくれーじゃねえか

677既にその名前は使われています (ワッチョイ bbba-SbKl [220.22.134.15])2018/01/13(土) 15:23:05.84ID:3+UFO8vM0
(ワッチョイ 6f10-CwEg [119.83.172.110]) 調べたらアンバススレでも面倒くさい事言ってるやつでワラタw

678既にその名前は使われています (アウアウカー Sa7f-r/a2 [182.251.255.35])2018/01/13(土) 15:24:58.83ID:TkMC3nRSa
それなりには強いよ、両手ジョブで暗戦侍の次ぐらいにはね!

679既にその名前は使われています (ワッチョイ bbba-SbKl [220.22.134.15])2018/01/13(土) 15:28:34.65ID:3+UFO8vM0
ああ間違えた、面倒くさい事言ってるのはその前のやつだったわwスマン

まぁ仕上がってるリューサンはここで語られるほど弱くはないよ

680既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f90-B7Lw [211.135.175.156])2018/01/13(土) 15:55:28.13ID:B8+ZWId00
今って言うほどモンクもリューサンも弱くないけど、
単純に劣化戦士とか劣化シーフ、狩人になりがちで
いまいち苦労してまで使う価値ない

681既にその名前は使われています (ワッチョイ dfa2-dFnZ [59.171.29.203])2018/01/13(土) 15:56:04.49ID:eDtKd/qg0
まったく具体性の無い話だな

682既にその名前は使われています (ワッチョイ bb10-OdMF [220.156.9.118])2018/01/13(土) 16:05:01.62ID:REJ9GQTS0
凸弱点ならリューさんは3番手くらいだろう

>>682
モンクは打撃1番だろ?

狩シ 壁|竜

684既にその名前は使われています (ワッチョイ ab42-zHNy [202.220.181.27])2018/01/13(土) 16:37:00.98ID:4wtFG/3n0
リューサンは子竜がいるかどうかで全然強さが違ってくるししゃーない
スタンで止められない範囲ディスペル持ち範囲ダメ無しの敵を連戦って状況ならリューサンも輝くんじゃないか?

685既にその名前は使われています (ワッチョイ 3bf8-0PCX [124.211.234.2])2018/01/13(土) 16:42:42.55ID:P3pGBOND0
子竜は調整の結果落ちにくくなってたんだけど、、
昨今の風召対策の範囲で、また落ちるようになってる感じ

686既にその名前は使われています (ワッチョイ 4b12-vHRt [114.189.185.49])2018/01/13(土) 17:29:58.68ID:0FesihSK0
トアクリが22000でスタダが18000って敵どいつだよw
竜はトリシューラ()か?w
倍率4.75vs3.75
しかもWSダメ+装備が全部掛かるトアクリと首腰しか大した意味が無いスタダ(レベル3無し)だぞ
どうやったら1.25倍でトップになれるんだ

687既にその名前は使われています (ワッチョイ dfa2-dFnZ [59.171.29.203])2018/01/13(土) 17:43:42.79ID:eDtKd/qg0
いや、もう真面目に考えるような事じゃない
自分が竜やっててこんだけ出せる弱くないってんならともかく
こんな竜を見ましたって話だろ?
IL導入からこっち、みんな同じ武器で同じやり方してるってのに

688既にその名前は使われています (スッップ Sdff-OdMF [49.98.162.108])2018/01/13(土) 18:02:28.84ID:eKDh5J68d
正直だいぶ前からWSの性能差が全てって状態だからな〜

689既にその名前は使われています (ワッチョイ eb0b-/XXE [218.41.225.24])2018/01/13(土) 18:12:46.40ID:66Pv6pox0
カムランの防御力カットが有効な状況では強いぞ
通常の攻撃力支援状態だと弱い

690既にその名前は使われています (ワッチョイ 6f10-CwEg [119.83.172.110])2018/01/13(土) 18:16:55.23ID:kVEnWQYk0
防御カットが有効な状況なら、暗は鎌に持ち替えてクワイタスするんじゃね?

>>690
月光でござるwww

692既にその名前は使われています (ワッチョイ 6f29-VcUi [39.110.150.147])2018/01/13(土) 18:34:38.67ID:zdEtIEra0
カムランなんか最近の支援状況だとすぐに頭打ちになるんだが

693既にその名前は使われています (アウアウウー Sa7f-s6wl [106.154.74.49])2018/01/13(土) 18:41:23.94ID:Xux+/7iSa
攻防比1を想定(実際は暗のが高くなる)
カムラン1750で3/0.6875=4.364
トアクリ1250で5.436
圧倒的に有利なはずな攻防比1ですら負けるゴミWS

694既にその名前は使われています (ワッチョイ 6f29-VcUi [39.110.150.147])2018/01/13(土) 19:09:20.99ID:zdEtIEra0
フレイルとかスマイト無い時代のWSだしな…

695既にその名前は使われています (ワッチョイ bbba-SbKl [220.22.134.15])2018/01/13(土) 19:18:36.90ID:3+UFO8vM0
カムランは弱くないぞ
これが弱いならウッコだって弱いが、戦士はアップと絡めて普通に使うわけだ

STR修正WSはダメを伸ばしやすいから倍率低く抑えられてる訳で、そこを無視して倍率だけで比較しても意味がない
頑張っても追いつかないなら始めから頑張らないみたいな風潮が強すぎて、実際どれくらい強いのか見たことない奴が多過ぎるんだよ

696既にその名前は使われています (スッップ Sdff-OdMF [49.98.162.108])2018/01/13(土) 19:25:05.65ID:eKDh5J68d
んなこと言ったってWS装備とかAF以外同じ部位装備できるじゃん

697既にその名前は使われています (ワッチョイ cb9a-zETe [210.250.113.151])2018/01/13(土) 19:35:09.56ID:CoZ+HwVx0
それっぽく書いても槍WSは間違いなく弱い

698既にその名前は使われています (ワッチョイ 6f10-CwEg [119.83.172.110])2018/01/13(土) 19:35:42.13ID:kVEnWQYk0
ウッコは弱いだろw
戦の最高DPSはウッコでAM3付けたらアップ連打だぞ(連携ダメは考慮してない)
ウッコ連打じゃトアクリ連打に負ける

699既にその名前は使われています (ワッチョイ 3bf8-0PCX [124.211.234.2])2018/01/13(土) 19:51:44.64ID:P3pGBOND0
なんか話が噛み合ってねえなw
お互い拡大解釈しすぎじゃねえの
まあ槍WSは強くはないけど、流石に暗黒の半分って奴は
盛りすぎだと思うぞ

700既にその名前は使われています (ワッチョイ bbba-SbKl [220.22.134.15])2018/01/13(土) 19:59:09.90ID:3+UFO8vM0
そう、俺だって暗か竜かって言われたら暗を選ぶさ
しかし竜が劇的に弱いかって言ったらそんな事は無いしPTに居ても不都合は無い

スマイト追加や命中調整入る前の暗黒は低命中からくるWS回転の悪さと連携とが相まって4倍以上のDPS差があった
それくらい劇的に弱いなら話題に上がるのも納得できるが、今の竜はそこまで弱くない

701既にその名前は使われています (ワッチョイ 6f29-VcUi [39.110.150.147])2018/01/13(土) 20:08:43.63ID:zdEtIEra0
カムランのダメージ知ってる発言とは思えん

702既にその名前は使われています (ワッチョイ cb9a-zETe [210.250.113.151])2018/01/13(土) 20:09:56.83ID:CoZ+HwVx0
そこまで弱くないとかよく言いきれるよなw

703既にその名前は使われています (ワッチョイ bbba-QpsD [220.9.34.156])2018/01/13(土) 20:17:25.10ID:etQbFaim0
暗黒がウナギを一分で倒してる時
竜の俺は6分かけてイフを倒してるのだった

704既にその名前は使われています (ワッチョイ 6f10-CwEg [119.83.172.110])2018/01/13(土) 20:22:49.38ID:kVEnWQYk0
4倍のDPSとか何と比較してるのか・・・
命中不足って言われてたころも、支援で足り敵はそもそも
近接でやったりしなかったわけで

705既にその名前は使われています (ワッチョイ 4b12-vHRt [114.189.185.49])2018/01/13(土) 20:42:41.20ID:0FesihSK0
>>695
カムランが弱くないってどんな環境にいるんだよ…
支援有り突相手でようやく2万みたいなWSだぞ
ゲイルスコグルさんの方がまだマシだわ

706既にその名前は使われています (ワッチョイ 6f10-CwEg [119.83.172.110])2018/01/13(土) 20:48:11.68ID:kVEnWQYk0
カムラン 3倍撃 STR60% VIT60%
ゲイルスコグル 3倍撃 DEX80%

・・・えっ!?

707既にその名前は使われています (ワッチョイ 4b12-vHRt [114.189.185.49])2018/01/13(土) 21:19:48.44ID:0FesihSK0
>>706
はいエアプ乙

708既にその名前は使われています (ワッチョイ 6f10-CwEg [119.83.172.110])2018/01/13(土) 21:22:38.82ID:kVEnWQYk0
重装備のDEX上げにくいから40%アップあっても同列程度だろ

709既にその名前は使われています (ワッチョイ 4b12-vHRt [114.189.185.49])2018/01/13(土) 21:25:22.98ID:0FesihSK0
>>708
レリックのダメアップは乗算なんですよ

710既にその名前は使われています (ワッチョイ 6f10-CwEg [119.83.172.110])2018/01/13(土) 21:49:28.49ID:kVEnWQYk0
すまんwすまんw
アンバスマントでDEX+30、WSダメ+10%を用意するなら少しマシなダメでるわw

711既にその名前は使われています (ワッチョイ bbba-QpsD [220.9.34.156])2018/01/13(土) 21:58:01.16ID:etQbFaim0
俺がロンゴミアントとグングニルで撃ち比べてやるから岩@6000こくれ

712既にその名前は使われています (ブーイモ MMff-rYvI [49.239.71.186])2018/01/14(日) 00:02:43.62ID:BZNAaA4SM
リューサンはwsの性能がイマイチやね
中途半端な追加効果ばっかり^^;

713既にその名前は使われています (ワンミングク MM7f-nS1s [114.147.111.149])2018/01/14(日) 01:13:34.64ID:9eRiz1bAM
スタダ多分8ヒットで45000越えるから安心したまえ^^即撃ちでも変わらないぞ^^
ジョブポ1600稼ぐ間に数回しかみてないけどな^^

ゲイがカムランと同じ補正レベルってなると3万ぐらいまでは見えそうだねぇ
インパルスドライヴでもええんじゃよ><
   〕)    ,;::-‐'|ー::;,_   (〔
  ./ |  ,;:'"  :::|;:::::::;;;ヽ  | ヽ
  { 丶,l    .:::|;::::::::::;;;;l .ノ  }
  丶  丶   .:::|;:::::::::;;/´  ノ
    ``Y''    :::l::::::::::;;`Y''′
    ==} lii;;;,,,   :::;;;;;;iill {==  <ひどいわ
   f l;;;1 ゙ヾllllllli illlllllソ'";|ヽ
__ .i |;;;ヽ   ノ(、_, )ヽ、;;/;;l ヽ、
ヽ l | ヽ;;;;;ヽ -=ニ=-::;;/;;;;l l;;ヽ
;;;;ヽヽ  ヽ;;;;\`ニニ´/;;;;;;;l  'l;;;;
k/;;;;ヽ ヽ/⌒ヽ;;;`;;´;;;;;;/⌒ヽ. |;;;

714既にその名前は使われています (ブーイモ MMff-rYvI [49.239.67.96])2018/01/14(日) 01:49:23.79ID:LQs7q37hM
用語辞典のゲイルスの説明すこ
書いた人はきっとリューサン

715既にその名前は使われています (ワッチョイ 6f29-VcUi [39.110.150.147])2018/01/14(日) 01:55:13.79ID:Hq9/C5V10
光連携に絡むWSが軒並み弱いし〆向きのWS無いのがつらたん

716既にその名前は使われています (ワッチョイ abc9-8BSE [202.70.240.242])2018/01/14(日) 02:01:59.57ID:Xmm3heW60
>>683
遠隔はそもそも同列で語れるもんじゃないだろう

シ踊 壁│竜

717既にその名前は使われています (ワッチョイ dffc-XhTK [221.12.204.233])2018/01/14(日) 12:30:45.35ID:v/QCFM+O0
スタダ8ヒットってどうやってだすの?w

718既にその名前は使われています (アウアウカー Sa7f-vHRt [182.251.245.39])2018/01/14(日) 14:46:02.71ID:9gus1QQVa
>>717
バロラスにTAかQAつけるんじゃね?w

719既にその名前は使われています (ワッチョイ 1b60-BCvr [222.224.134.201])2018/01/14(日) 15:19:55.63ID:jJ0D1Od50
スタダは4hitだからQA出ても7hitやなw

720既にその名前は使われています (ワッチョイ dfba-ygtR [219.215.214.98])2018/01/14(日) 15:25:59.29ID:gf8n7BZq0
WSにはマルチが出る判定が多段の場合2回ある(単発だと1回、二刀流だと3回)
ただしミシックのアフターマスのマルチは判定が多段でも1回しかない

ペンタは当時結構強かったけど
今となってはマイナス補正は重すぎる

722既にその名前は使われています (ワッチョイ 5bf0-F0QB [180.36.60.152])2018/01/14(日) 17:00:02.92ID:mY/poxY/0
りゅーさん弱いけどイメージよりはマシじゃね?ってのは思わなくはないな
そうは言っても侍より下で青より上くらいだから十分ひどいけど
少なくともモみたいな圧倒的なお笑いポジでは無い

723既にその名前は使われています (ワッチョイ 0f3e-JHka [153.196.189.176])2018/01/14(日) 17:15:06.27ID:9NgfZW4R0
とりあえずカムランで15000出せるようになってからいえ

724既にその名前は使われています (ワッチョイ cb9a-zETe [210.250.113.151])2018/01/14(日) 17:16:53.53ID:3FIjCYUN0
青より上の竜ってのにそうそうお目にかかれない

725既にその名前は使われています (ワッチョイ 4b12-BgxS [114.191.62.38])2018/01/14(日) 17:17:32.17ID:TZkrnxR90
極まった竜は自然と他ジョブに着替えてるイメージ

726既にその名前は使われています (アウアウカー Sa7f-vHRt [182.251.245.49])2018/01/14(日) 17:34:17.12ID:hxM575iTa
竜が青より上とか寝言は寝て言えって感じ
専用の支援貰って初めて並べるかな?って程度しかない

727既にその名前は使われています (ワッチョイ dfba-ygtR [219.215.214.98])2018/01/14(日) 17:37:27.20ID:gf8n7BZq0
竜はスタダ撃てないと大分弱くなるからな〜
光連携するPTだとモと同レベルでしょ

728既にその名前は使われています (ワッチョイ 6f10-kfJJ [119.83.172.110])2018/01/14(日) 17:41:29.63ID:glHn6a8e0
というかモンクは武器Dと隔の調整で青竜と同じレベルになってるんだよ

729既にその名前は使われています (ワッチョイ 3bf8-0PCX [124.211.234.2])2018/01/14(日) 17:44:18.38ID:x1AxP9E+0
スタダの連携属性が光or闇もってれば、連携含めても火力的には
青より上にいくだろうけどな

730既にその名前は使われています (ワッチョイ 5bf0-F0QB [180.36.60.152])2018/01/14(日) 17:49:32.66ID:mY/poxY/0
>>727
竜は連携属性的な問題の方が大きいと思う
ただ弱いと言われてる竜の更に主要WS封じられてようやく並ぶって言われてるモンクってwww

731既にその名前は使われています (ワッチョイ 5bf0-F0QB [180.36.60.152])2018/01/14(日) 17:57:15.05ID:mY/poxY/0
>>726
青に夢見すぎじゃねーのかなぁ
後とりあえず支援貰える前提で話に入ってくれよw

732既にその名前は使われています (ワッチョイ 4b12-kJSF [114.189.185.49])2018/01/14(日) 18:02:42.88ID:u/3nlBVC0
>>731
逆だ、青を舐めすぎ
というか片手剣とシャンデの性能を舐めすぎ

733既にその名前は使われています (ワッチョイ 5bf0-F0QB [180.36.60.152])2018/01/14(日) 18:04:45.93ID:mY/poxY/0
サベッジの話でも出て来るのかと思ったらシャンデだろ?
今更青ねぇ…

734既にその名前は使われています (ワッチョイ 4b12-kJSF [114.189.185.49])2018/01/14(日) 18:15:56.09ID:u/3nlBVC0
シャンデをどう思ってるのか知らんがTP1000で6.5倍、青の場合マルチの関係でほぼ8倍撃の光付クリWSだぞ
最大倍率13倍+攻防比+1、青のクリ率は素で30%超えるから支援貰ったらほぼクリティカル
どうやってスタダで追いつく気だ

735既にその名前は使われています (ワッチョイ 6f10-kfJJ [119.83.172.110])2018/01/14(日) 18:17:31.38ID:glHn6a8e0
また変なのが沸いてきたな

736既にその名前は使われています (ワッチョイ ebde-Th5h [218.216.48.139])2018/01/14(日) 18:36:59.37ID:eq8TVQVW0
定期ふぁびょり

737既にその名前は使われています (ワッチョイ 3bf8-0PCX [124.211.234.2])2018/01/14(日) 18:40:11.41ID:x1AxP9E+0
連携属性考慮いれると話にならんけど、
両手のエンピの3倍撃考慮いれたら、連携抜きなら竜のが上じゃね?
連携抜きって考慮に意味があるかは置いといて

738既にその名前は使われています (ワッチョイ 1b60-BCvr [222.224.134.201])2018/01/14(日) 18:44:53.18ID:jJ0D1Od50
身内でオーメンやってた頃、身内でジョブ回してたんだけど
アタッカーがロンゴ竜+アルセク青になる事も何度かあって
AM3だけ付けてスタダ連打とシャンデ連打でスコアは同じくらいだったなぁ
連携込み光も闇も通る相手だとトリシューラ闇4連もいけるし微妙に勝てそうではある

739既にその名前は使われています (ワッチョイ dfba-ygtR [219.215.214.98])2018/01/14(日) 19:00:08.76ID:gf8n7BZq0
今は連携ダメージが全体でもかなりの割合占めてるからな〜
連携7秒に1回20000ダメージ発生するとするとDPS3000近くある
アタッカーのDPSが最大でも6000いかないくらいだから、
ちゃんと連携できる組み合わせにしないとかなりの差が出るよ

740既にその名前は使われています (ワッチョイ cb9a-zETe [210.250.113.151])2018/01/14(日) 19:53:12.15ID:3FIjCYUN0
現実は召>>>>>>戦暗侍>>シ>>>>>>>>>>青>>>>他ジョブ>>竜モ
くらいだろ

741既にその名前は使われています (ワッチョイ 6f29-VcUi [39.110.150.147])2018/01/14(日) 20:02:25.37ID:Hq9/C5V10
両手前衛スレなんでパッセマンはお帰りください

742既にその名前は使われています (ワッチョイ 5bf0-F0QB [180.36.60.152])2018/01/14(日) 22:00:19.59ID:mY/poxY/0
竜=モって言ってる奴遊びでいいから一回モンクやってみw「弱い」の次元が違うからw

743既にその名前は使われています (ワッチョイ cb9a-zETe [210.250.113.151])2018/01/14(日) 22:25:15.56ID:3FIjCYUN0
いやいや貴公も竜を使ってみるとわかるw

744既にその名前は使われています (ワッチョイ dff8-QpsD [125.192.17.62])2018/01/14(日) 22:51:54.31ID:lkISWckb0
わかりたくもないかなー

745既にその名前は使われています (ワッチョイ 5bf0-F0QB [180.36.60.152])2018/01/15(月) 01:05:55.85ID:BR77zjEd0
イオやってる奴ならトリシューラ&ゴッドハンドでちょっと遊んでみるだけでモ=竜とか大げさなのすぐ解ると思うんだけどな
竜は弱いなーって感じ
モはwwwwwwって感じ

746既にその名前は使われています (ワッチョイ 4b12-BgxS [114.191.62.38])2018/01/15(月) 01:19:17.90ID:pp3XgeZe0
ここは両手ジョブスレなんだし召も竜もモンクも別ジョブ行って暴れてこいよw

747既にその名前は使われています (ワッチョイ 5bf0-F0QB [180.36.60.152])2018/01/15(月) 01:21:16.95ID:BR77zjEd0
仲間に入れてくれよwww

748既にその名前は使われています (ワイモマー MMff-QpsD [175.179.196.6])2018/01/15(月) 02:13:25.88ID:wi0ZfRuuM
モはまあアレとしても竜は今火力では両手全盛ともいえる状況でアレだからな
また片手が強化されたら悲惨なことになりそう

というか竜がジラート実装からこっちジョブとして強かったことなど一度もない
そういうジョブはあとからくりぐらいだな

749既にその名前は使われています (ワッチョイ 1b60-BCvr [222.224.134.201])2018/01/15(月) 02:38:24.96ID:DymQOJbn0
突MMMで輝いてたでw
今だとカザナルジョブポで楽しそうにしてる

750既にその名前は使われています (ワッチョイ 0f3e-JHka [153.196.189.176])2018/01/15(月) 10:52:37.99ID:SJ9XBQgg0
モンクのネガがステマくさい
竜はいろいろな場面で飛竜が生き残れないのがクソ

751既にその名前は使われています (ワッチョイ 9bba-53ns [126.85.23.190])2018/01/15(月) 11:35:54.46ID:Rh8X/8xN0
>>740
侍は「他ジョブ」のとこだろw

魔法ヘイストもらって支援ジョブ複数で接待、しかもアビ使用中限定で他に誰も殴らなくてたげは盾が取ってくれる場面限定で強いよ!とか言うの?

752既にその名前は使われています (ガラプー KKff-n/yM [05004010961060_ma])2018/01/15(月) 11:40:14.92ID:ZB9kXRr0K
近接アタッカーの闇は深い
赤辺りもひどいけど

753既にその名前は使われています (スフッ Sdff-KcSy [49.104.21.94])2018/01/15(月) 12:12:27.04ID:l3YoLbz9d
約2年越しかな…交換した灰色の鉄甲が、もうすぐゴッドハンドに完成するんだ…(´・ω・`)

754既にその名前は使われています (オッペケ Sr7f-yEMv [126.212.81.58])2018/01/15(月) 12:23:25.14ID:GbLHu5omr
あと何残ってるの?

755既にその名前は使われています (アウアウカー Sa7f-r/a2 [182.251.255.33])2018/01/15(月) 13:24:59.05ID:Qu6PgGWZa
竜はヒルブレPTで輝いてただろ

756既にその名前は使われています (ワッチョイ cb9a-zETe [210.250.113.151])2018/01/15(月) 13:52:43.45ID:mluczO790
一般的なPTに席が無いから致し方なく組んだ時給マズーのヒルブレPTで輝いてたとは言わないな
10年位前のネタ話しか出ない開発に見捨てられたジョブ

757既にその名前は使われています (ワッチョイ cbef-BCvr [120.137.172.116])2018/01/15(月) 14:27:46.23ID:HmIRdr1v0
戦侍竜とウコンやイオ武器でソロジョブポやったけど、
ドー門Apexコウモリだと、竜は同等か抜けた強さに感じる
アゲハ入れて、照破ー不動ー花車ー照破ー照破で、もう1連携適当にって
感じのとこ、竜はスタダーカムー竜変ーカムで瀕死かオーバーキルになる
突特攻とはいえ、〆のカムランが16000・極光60000安定なのがでかい

潤沢な支援の中でWS連打だと、他前衛に勝てないのは理解してるし、
小竜を維持できる戦闘じゃないとその劣った能力(アビヘイスト10攻防20%DA15)すら出せない。
けど、多段連携が安定しないモンク以下って評価はどうなんだろなぁ
それもWS連打の場面での比較ってことなんかな?それなら仕方ないけど
長文になったスマソ

758既にその名前は使われています (アウーイモ MM7f-3Acx [106.139.5.174])2018/01/15(月) 15:06:47.95ID:nLLo3OD+M
突攻のコウモリで比べられても…

759既にその名前は使われています (ワッチョイ cb9a-zETe [210.250.113.151])2018/01/15(月) 15:07:31.48ID:mluczO790
日本語でおk

760既にその名前は使われています (ワッチョイ cbef-BCvr [120.137.172.116])2018/01/15(月) 15:12:55.41ID:HmIRdr1v0
>>758
カニはディスペル間に合わないと与ダメが乱高下するし、
アゲハやアマブレが安定して入るコウモリが他ジョブでもやりやすいんだよ
ちなみに竜はアンゴン投げてない

761既にその名前は使われています (ワッチョイ cb9a-zETe [210.250.113.151])2018/01/15(月) 15:20:52.05ID:mluczO790
印象操作にしか見えないんだがコウモリを殴って君は何を言いたいんだ?

762既にその名前は使われています (ワッチョイ cbef-BCvr [120.137.172.116])2018/01/15(月) 15:29:49.70ID:HmIRdr1v0
どうしても竜vs他両手って印象を受けちゃうんだろうけど、
単に竜でも出せる火力は十分あって、モンク以下ってマジなの?ってだけだよ
メイン竜ではないし、イオ武器で順番に遊んでるだけだし、
スファやゴッドハンドでも遊んだけど、これでApexとか日が暮れるんじゃね?って思うし
30チェーンとか夢のまた夢だなって思ったけど、それでもここの住人は同等らしいから
脳内バトルなのかな〜と
コウモリがどうしても気になるようだけど、ジョブポ中の命中で丁度いい獲物ってだけで
防25%下げた戦侍も十分恩恵を受けてるよ。

763既にその名前は使われています (ワッチョイ cb9a-zETe [210.250.113.151])2018/01/15(月) 15:45:42.59ID:mluczO790
コウモリを殴るのに戦侍と竜を比べ同等かそれ以上の扱いをする
そしてなぜかその竜を引き合いにして最後にはモンク強化必須を訴えてる

764既にその名前は使われています (ワッチョイ cbef-BCvr [120.137.172.116])2018/01/15(月) 15:52:16.45ID:HmIRdr1v0
なんか都合のいい妄想がすぎるんじゃね?
支援過多になれば結局、他ジョブ強WSvsスタダの差になって勝ち目は無いのは明らかだし、
(戦は狂った通常ダメだからちょと違うけど)
最初から竜=モって変じゃね?って言ってるだけなんだけど、ガン無視だし
モンク弱すぎプギャー、を強化必須と脳内変換・・・

やったことない奴がランク付けして、大声で押し切ってるわけか

765既にその名前は使われています (ワッチョイ cb9a-zETe [210.250.113.151])2018/01/15(月) 15:56:09.85ID:mluczO790
自分の書いた文章をよく読みなさいw
竜がモンク以下から今度はイコールになっとるしww
色々こえーよw

766既にその名前は使われています (ワッチョイ 1f39-X8AS [101.140.176.171])2018/01/15(月) 15:57:00.76ID:tCEeY1JI0
740が付けた序列の事を言ってるのかな?

767既にその名前は使われています (ワッチョイ 1b4b-XhTK [222.12.210.210])2018/01/15(月) 16:06:50.97ID:ZGbQL6QB0
突特効の相手で強かったから弱いわけがないって言われてもな
そんなこと言い出したらモンクだって打特攻なら強いって
・・・片手棍青でいいな

768既にその名前は使われています (ワッチョイ 0f12-VWfi [121.115.18.53])2018/01/15(月) 16:31:48.40ID:ZMvT8QT50
打有利 突有利とかいう概念があっても
別の特効以外の楽な方法で攻略できてしまうものが多いから
特効がこのゲームあまり活かされる場面ないんだよね

769既にその名前は使われています (ワッチョイ 0f12-VWfi [121.115.18.53])2018/01/15(月) 16:41:58.86ID:ZMvT8QT50
強斬耐性持ちのアンバス回でもやらんかぎり
火力の戦暗 ソロ連の侍 攻防一体の忍
中の人次第で万能型青
以外のジョブの出番はないに等しいでしょ

精霊御用達・遠隔御用達みたいなアンバスはあったから
竜・モ優遇他ジョブでは代用無理みたいなアンバス実装するしかない

770既にその名前は使われています (ワッチョイ 2bf8-3Acx [106.166.206.45])2018/01/15(月) 16:57:31.22ID:gfe8twAt0
モンクは今まで散々出番あったんだからもういいだろ
竜必須な時が一回もないからそういうアンバスやってくれ

771既にその名前は使われています (ワッチョイ 6f10-kfJJ [119.83.172.110])2018/01/15(月) 17:19:13.49ID:xlL/oVTg0
武器のD値と隔が調整されたモンクと最新装備に更新した竜のDPSとWSダメから
火力は同じくらいだよねって話なんだけどな。更にいうと青も同じくらいだねと
そりゃ色々持ってる青と同じだね、じゃ純アタッカーとしては不満だよ

ということは戦士を弱体するしかないな。

773既にその名前は使われています (ワッチョイ ebde-Th5h [218.216.48.139])2018/01/15(月) 17:38:58.91ID:hgNPBktm0
ジョブチェン出来るんだし何が強くても何が弱くてもどうでもよくね?w

774既にその名前は使われています (ワッチョイ 0f6d-6iFf [153.219.151.133])2018/01/15(月) 18:16:25.30ID:ZWpr9rjs0
どうでもいいんだが、1ジョブくらいしかまともなのが無い人達が、ジョブ差別しつつ席取りしてる

775既にその名前は使われています (ワンミングク MMff-ahuG [153.251.233.38])2018/01/15(月) 18:18:37.08ID:hJghYaxDM
ここにいる人たちは大体パーティでは赤い棍棒ぶら下げ取るやろw

776既にその名前は使われています (ワッチョイ bb2f-fHgP [220.209.21.2])2018/01/15(月) 18:36:46.60ID:7iM7MMhY0
エアプもええとこやな

777既にその名前は使われています (ガラプー KKff-n/yM [05004010961060_ma])2018/01/15(月) 18:42:08.72ID:ZB9kXRr0K
>>765
お前のが怖いぞ

778既にその名前は使われています (ワッチョイ bbba-Un5q [220.48.82.115])2018/01/15(月) 19:16:29.16ID:JgVxp9P50
俺的には竜は一番出さないほしいジョブの筆頭だな
大抵、イオ武器で弱いから
エンピでも強化されたモンクより弱いと思うから
一番最弱だと思うで

779既にその名前は使われています (ワッチョイ 0f3e-JHka [153.196.189.176])2018/01/15(月) 19:18:03.92ID:SJ9XBQgg0
しれっと飛竜が生き残る前提で話されてもなぁ
Apex前提はだめだろ

780既にその名前は使われています (ワッチョイ 6f29-VcUi [39.110.150.147])2018/01/15(月) 19:29:31.16ID:AK+qwHZJ0
220.48ちゃんか

781既にその名前は使われています (ワッチョイ 3bf8-0PCX [124.211.234.2])2018/01/15(月) 19:44:03.30ID:RuQ+Eg+I0
まがりなりにも体験談を出したID:HmIRdr1v0に対して、
それ以外の奴は体験談すらなしw

特に210.250.113.151はこれ220.48くせえなw

782既にその名前は使われています (ワッチョイ bbba-6iFf [220.22.134.15])2018/01/15(月) 20:08:22.85ID:l35i32dS0
何度も言うが竜はそこまで弱く無い
竜を貶めたいのか、過剰強化してもらいたいのか知らんが、事実に反した主張は逆効果ぞ

侍もカエルアンバスが来る前はゴミゴミ言われてたが今じゃどうだ?
竜必須のアンバスが一回でも来ればすぐに評価は変わるよ

783既にその名前は使われています (ワッチョイ bbb8-BgxS [220.219.209.14])2018/01/15(月) 20:08:49.90ID:3dKt8/Zx0
ミカンはオーメンボスとか先月のとてモグラぐらいなら生き残れるね
それ以上の範囲攻撃してくる敵だとムルスム必要になるかな

784既にその名前は使われています (ワッチョイ 4b12-BgxS [114.191.62.38])2018/01/15(月) 20:13:32.27ID:pp3XgeZe0
居ても良いジョブだとは思うよ別に
必須じゃないだけ

785既にその名前は使われています (スップ Sdff-OdMF [49.97.100.15])2018/01/15(月) 20:21:20.81ID:OGEj2zr6d
永遠の3〜4番手、それがリューさん

786既にその名前は使われています (ワッチョイ 3bf8-0PCX [124.211.234.2])2018/01/15(月) 20:59:52.51ID:RuQ+Eg+I0
>>783
え、ランス喰らっても生き残れるの?

787既にその名前は使われています (スップ Sdff-Relg [49.97.100.234])2018/01/15(月) 21:10:44.09ID:DxFgal+cd
アンバス一章とて、だとトンベリのときが竜で一番活躍できたかな。
でもその時点だとジョブマスターかつREMA持ちの竜は自分以外周りにいなかったのよね。

モンクもサハギンの時に完成したモンクをだしてくれたのは一人だけだったな。

788既にその名前は使われています (ワッチョイ bbba-Un5q [220.48.82.115])2018/01/15(月) 21:24:23.45ID:JgVxp9P50
>>781
いやいや、124.211.234.2
お前が本当の220.48だろw頭悪そうだしw

789既にその名前は使われています (ワッチョイ bbba-Un5q [220.48.82.115])2018/01/15(月) 21:35:41.39ID:JgVxp9P50
居てもいいけど、いないほうがい良いジョブなんだよな 
まあ、存在すら否定されてるジョブよりはマシってレベル

790既にその名前は使われています (ワッチョイ 5fc2-53ns [131.147.147.246])2018/01/16(火) 00:14:28.13ID:xycFLB9t0
完成したモンクって言葉
独自の宇宙パワー使えそうでかっこいい

791既にその名前は使われています (ワッチョイ 5bf0-F0QB [180.36.60.152])2018/01/16(火) 05:21:07.95ID:32dCaNw20
>>781
そいつ昨日俺に竜=モだってえらい噛み付いてきてた奴じゃねーかw

792既にその名前は使われています (ワッチョイ 0f65-wQtP [153.156.194.29])2018/01/16(火) 06:19:35.46ID:HPLdLKnl0
>>781
体験談? そういう作り話が一番悪質だろ
ネット初心者かよ

793既にその名前は使われています (ワッチョイ 0f3e-JHka [153.196.189.176])2018/01/16(火) 06:30:41.77ID:+QXLDjV70
>>783
盛りすぎだろw
スピリンリキャ前に落ちるわw

794既にその名前は使われています (ワッチョイ 4b12-kJSF [114.189.185.49])2018/01/16(火) 14:08:25.77ID:ozWzh/WK0
モグラのワーブルカット無効だったしな
ただしアースクエイク?は飛龍には無効だった
浮いてるからか

795既にその名前は使われています (ガラプー KKff-n/yM [05004010961060_ma])2018/01/16(火) 14:39:12.40ID:DnOVSnC8K
討伐時間次第ではありえそう?
スリップきついから、あれは落ちるとは思うけど

既存の範囲は意外に落ちなくなってるのは、
割りと昔からなはず

戦士って思ったほどWSダメージ出ないけど、みんなどんな装備でどれ位ダメージ出してるの?

797既にその名前は使われています (アウアウカー Sa7f-r/a2 [182.251.255.46])2018/01/16(火) 18:35:31.05ID:gVHJcIwFa
戦士はWSダメってより手数とクリティカルが相性もよくて強いからウコンが強いんだよ。
それでもWSがダメってほども弱くないけどw

798既にその名前は使われています (ワッチョイ 4bad-0PCX [114.166.199.94])2018/01/16(火) 18:36:08.34ID:J8BsW3Or0
戦士はwsでダメだすジョブじゃないんやで

799既にその名前は使われています (ワッチョイ eb4a-3uQk [218.226.205.66])2018/01/16(火) 19:16:33.32ID:7U6qGNiD0
戦の両手斧WSがイマイチってのはレゾトアやクリ乗ったルドラより弱いって話では・・・

800既にその名前は使われています (ワッチョイ bbba-QpsD [220.9.34.156])2018/01/16(火) 19:24:47.21ID:kU2PiycC0
リューサンは何でダメを出せばいいんですか

801既にその名前は使われています (ワッチョイ 1b60-BCvr [222.224.134.201])2018/01/16(火) 19:27:25.77ID:Mb7mtRoA0
WSのダメ自体は両手斧も槍も鎌も変わらんレベル
ただそれでも通常ダメがウコン振ってると連携ダメ除外したWSダメと
半々になるくらい比率高いから弱くないという感じ

802既にその名前は使われています (ワッチョイ 6f10-kfJJ [119.83.172.110])2018/01/16(火) 19:30:02.36ID:12DKbWvU0
流石に槍・鎌と比べたら頭一つは両手斧の方が強いわ

803既にその名前は使われています (ワッチョイ 1b60-BCvr [222.224.134.201])2018/01/16(火) 19:31:48.29ID:Mb7mtRoA0
アップ、スタダ、クロスでダメほぼ同じくらいになるけどなー

804既にその名前は使われています (ワッチョイ 6f10-kfJJ [119.83.172.110])2018/01/16(火) 19:35:24.86ID:12DKbWvU0
その3つが同レベルになる条件はアップはウコンで良いが
スタダとクロスは倍撃が出ないイオニックの必要がある

805既にその名前は使われています (ワッチョイ 3bf8-0PCX [124.211.234.2])2018/01/16(火) 19:37:09.57ID:A51p6Ukw0
DPSに直すとどんなもんなの?

806既にその名前は使われています (ワッチョイ 4bad-0PCX [114.166.199.94])2018/01/16(火) 19:42:16.13ID:J8BsW3Or0
若干見劣りはするけど多段でミスがないのが結構でかいな
トアクリでミスったときの絶望感すごすぎる

807既にその名前は使われています (ワッチョイ 1b60-BCvr [222.224.134.201])2018/01/16(火) 19:44:16.04ID:Mb7mtRoA0
アップだし核熱しか無いんだしエンピ使えばええやん

808既にその名前は使われています (ワッチョイ abc9-8BSE [202.70.240.242])2018/01/16(火) 19:44:50.41ID:NFE9N7Ql0
アタッカー一人なのか
アタッカー二人で〆側なのかトス側なのか

話は聞かせてもらった。
戦士弱体必須だな。

810既にその名前は使われています (ワッチョイ 9bba-53ns [126.85.23.190])2018/01/16(火) 21:27:21.18ID:n7OzvA1l0
>>804
攻防比の関係でアップよりクロスのほうがだいぶ強いぞ
イオニックの必要なんてあるわけないしな

>>806
ミスってもすぐにもう一度撃てば連携つながるが

811既にその名前は使われています (ワッチョイ 4bad-0PCX [114.166.199.94])2018/01/16(火) 21:37:26.33ID:J8BsW3Or0
そりゃ一人で2連しかしてなきゃそうかもな

812既にその名前は使われています (ワッチョイ 6f10-kfJJ [119.83.172.110])2018/01/16(火) 22:54:47.82ID:12DKbWvU0
>>810
アップとクロスでなんで攻防比が関係あるんや
攻防キャップでの話しじゃないんか

813既にその名前は使われています (オッペケ Sr7f-wQtP [126.229.51.193])2018/01/16(火) 23:22:36.53ID:mdJEQK8Yr
攻防キャップ前提wwww

814既にその名前は使われています (ワッチョイ 6f10-kfJJ [119.83.172.110])2018/01/16(火) 23:25:58.86ID:12DKbWvU0
攻防キャップ前提じゃなけば暗黒最強ですねでこの話は終わりだな

815既にその名前は使われています (ワッチョイ ab42-zHNy [202.220.181.27])2018/01/16(火) 23:30:59.85ID:sbBrbOHz0
普通は攻防キャップが前提だろう
風水がまた弱体されれば別だけどな

816既にその名前は使われています (ワッチョイ cba0-3tXo [210.228.201.39])2018/01/17(水) 00:13:31.33ID:RhLwBEV10
攻キャップなら暗黒さいきょーな人達ってラスリゾの切れ目とか無いの?

817既にその名前は使われています (ワッチョイ cba0-3tXo [210.228.201.39])2018/01/17(水) 00:17:52.33ID:RhLwBEV10
>>816
否キャップでした

818既にその名前は使われています (ワッチョイ 6f10-kfJJ [119.83.172.110])2018/01/17(水) 00:28:07.22ID:nTV4cBW10
切れ目があっても最強
もちろん切れたの気づかずにリキャ来てても再使用しないようなのは論外だが

819既にその名前は使われています (オッペケ Sr7f-wQtP [126.229.51.193])2018/01/17(水) 00:40:27.49ID:BsSzKD9Dr
一部の短期戦以外じゃ竜や戦士が攻防比キャップしてる戦闘なんてあんまりないけどな

820既にその名前は使われています (ササクッテロル Sp7f-xi7P [126.233.132.81])2018/01/17(水) 01:18:48.56ID:+V3d6p7Cp
涙拭けよ

新着レスの表示
レスを投稿する