FF11 両手ジョブスレ8

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1既にその名前は使われています (ワッチョイ 6ff8-8Axe [119.241.181.230])2018/05/10(木) 21:31:37.73ID:3CCz0P1l0
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脱線しがちな戦暗侍竜のスレ

新スレです
 楽しく使ってね
 仲良く使ってね

 (三三三三三三(@)
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 ||∧_∧/チンポ||
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(三三三三()彡 ||
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前スレ
FF11 両手ジョブスレ7
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1522801686/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2既にその名前は使われています (ワッチョイ 1ef8-8Axe [119.241.181.230])2018/05/10(木) 21:33:24.11ID:3CCz0P1l0
立ってないから立てたよ
凄く眠いよ
寒いよ

3既にその名前は使われています (ワッチョイ 1ef8-8Axe [119.241.181.230])2018/05/10(木) 21:34:26.28ID:3CCz0P1l0

4既にその名前は使われています (ワッチョイ 1ef8-8Axe [119.241.181.230])2018/05/10(木) 21:53:06.01ID:3CCz0P1l0

5既にその名前は使われています (ワッチョイ 1ef8-8Axe [119.241.181.230])2018/05/10(木) 21:58:39.88ID:3CCz0P1l0

6既にその名前は使われています (ワッチョイ 1ef8-8Axe [119.241.181.230])2018/05/10(木) 21:59:44.35ID:3CCz0P1l0

7既にその名前は使われています (ワッチョイ 1ef8-8Axe [119.241.181.230])2018/05/10(木) 22:04:14.27ID:3CCz0P1l0

8既にその名前は使われています (ワッチョイ 2aba-8lMK [219.215.214.98])2018/05/10(木) 22:06:33.31ID:9E6YmwKi0
スレ立て乙

9既にその名前は使われています (ワッチョイ 1ef8-8Axe [119.241.181.230])2018/05/10(木) 22:11:22.97ID:3CCz0P1l0
ほめられたニャー

10既にその名前は使われています (ワッチョイ 1ef8-8Axe [119.241.181.230])2018/05/10(木) 22:13:30.00ID:3CCz0P1l0
10

11既にその名前は使われています (ワッチョイ 2aba-8lMK [219.215.214.98])2018/05/10(木) 22:23:22.91ID:9E6YmwKi0
保守

12既にその名前は使われています (ワッチョイ 1ef8-8Axe [119.241.181.230])2018/05/10(木) 22:24:37.08ID:3CCz0P1l0
連投規制辛い

13既にその名前は使われています (ワッチョイ 1e92-FH1B [119.25.21.206])2018/05/10(木) 22:24:54.91ID:t/YGJyRP0
便乗するぞ

14既にその名前は使われています (ワッチョイ 1e92-FH1B [119.25.21.206])2018/05/10(木) 22:25:31.42ID:t/YGJyRP0
ショックウェーーーーイ

15既にその名前は使われています (ワッチョイ 0910-dqsr [42.127.35.240])2018/05/10(木) 22:27:39.75ID:4+8c/g020
しえん

16既にその名前は使われています (ワッチョイ 2aba-8lMK [219.215.214.98])2018/05/10(木) 22:28:36.97ID:9E6YmwKi0
20までもうちょい

17既にその名前は使われています (ワッチョイ 8d84-Iyo3 [118.108.211.4])2018/05/10(木) 22:32:05.14ID:X77i98fD0
おつ

18既にその名前は使われています (ワッチョイ 0910-dqsr [42.127.35.240])2018/05/10(木) 22:37:54.17ID:4+8c/g020
ほす

19既にその名前は使われています (ワッチョイ 1ef8-8Axe [119.241.181.230])2018/05/10(木) 22:38:43.78ID:3CCz0P1l0
みんなのパワーがどうとかだ!
やったね

20既にその名前は使われています (ワッチョイ 1e92-FH1B [119.25.21.206])2018/05/10(木) 22:41:27.63ID:t/YGJyRP0
保守してあげますよ。
ザカインドマンと呼ばれる私がね。ではさようなら

21既にその名前は使われています (ワッチョイ da89-k37M [117.74.6.179])2018/05/10(木) 23:07:43.08ID:75Gt7BrX0
各種火力トップ☆な感じ?

☆カラドボルグ ラグナロク
☆ライオンハート エピオラトリー
☆ウコンバサラ シャンゴル ブラビューラ コンカラー 
☆トリシューラ ロンゴミアント 竜の髭 グングニル 
☆アングータ リデンプション アポカリプス リベレーター  
☆童子切安綱 政宗 天の村雲 小鴉丸 

22既にその名前は使われています (ワッチョイ 3592-HfrX [222.0.148.196])2018/05/11(金) 07:23:59.70ID:fiTpUEbA0

23既にその名前は使われています (スププ Sd4a-+mXB [49.96.29.160])2018/05/11(金) 11:05:04.92ID:6X9jFNRJd
ミシック先生…

24既にその名前は使われています (ワッチョイ 0910-dqsr [42.127.35.240])2018/05/11(金) 11:10:29.26ID:cEynLSlK0
>>21
鎌はリデンがトップ

けんだつでモクシャましましにしても
童子の間隔450のSTPの方がいい

小烏はかわいそすぎる

26既にその名前は使われています (ワッチョイ 2aba-8lMK [219.215.214.98])2018/05/11(金) 15:47:23.33ID:hgQNyizU0
コンカラーよりかわいそうなミシックはないんじゃね
特性のダブルアタックを生かすとアフターマスが死ぬ
アフターマスの優先順位をなんとかするかアフターマスがDATA扱いされるようにならないと、
ミシックに調整が入っても蘇る気がしないわ

27既にその名前は使われています (ワッチョイ 8de9-5xfy [118.82.50.176])2018/05/11(金) 16:57:18.17ID:19ZTpd580
コンカラー以外も最近はマルチ装備が豊富になってるせいでミシックのAMが機能しなくなってきてるから
QA>TA>ミシ3回>DA>ミシ2回>その他複数回、みたいな優先順位か、単純にミシックのAMはTADAが増える様にしてほしいな

エンピのAMはマルチ装備と相乗効果で更に強くなるけど、ミシックのAMは逆にマルチが増えるとそっちが優先されて発動機会が減っていくっていう

28既にその名前は使われています (ワッチョイ 8de9-5xfy [118.82.50.176])2018/05/11(金) 17:12:44.48ID:19ZTpd580
あ、単純にTADA化するとメイン武器にしか適応されないようにしないと片手がやべぇかもなw

29既にその名前は使われています (ワッチョイ c5f0-uVsf [180.36.60.152])2018/05/11(金) 17:15:43.95ID:uh3SKmi30
正直に言うと複数ジョブが当たり前の昨今一番めんどくさいミシックはもう永遠に眠っていてほしいw

30既にその名前は使われています (アウアウウー Sa41-fUYT [106.154.75.97])2018/05/11(金) 17:20:30.21ID:kG0YJpusa
そうは言うが現環境のヴァナ最強武器は両手ミシックなわけだが
なお殴らない模様

竜さんはいないから殴らない、殴れない

32既にその名前は使われています (ワッチョイ 29c9-fYgA [202.70.236.97])2018/05/11(金) 18:54:03.34ID:mYF5iTmL0
ならAM1で運用すればいいんじゃね?
レリックでいいや

33既にその名前は使われています (ワッチョイ 3592-t5uD [222.229.52.83])2018/05/12(土) 22:53:39.74ID:hREkm4U40
強化されるならエンピイオ基準にしてレリミシにテコ入れだろな。

34既にその名前は使われています (ラクッペ MM0d-x9mu [110.165.134.172])2018/05/12(土) 23:22:23.71ID:WPrxYHhfM
ミシックそのままの難易度でもいいけど
レリックを横並びにするなら
これだけ強化にかなり厳しい課題にしないと
まったく釣り合いがとれん気もするなあ

別に安くて強い、でもいいんじゃないの?
なんらかの理由で欲しいと思ったならミシ作ればいいんだし
PT向けの一番強いのしかいらないならRだけとかでもいいやん

36既にその名前は使われています (アウアウカー Saf5-RI3P [182.251.249.36])2018/05/13(日) 09:43:25.75ID:67XygwnUa
>>21
マンセル見る限りじゃ正宗のが上っぽい

37既にその名前は使われています (ワッチョイ 3adf-bFqk [101.140.145.100])2018/05/13(日) 10:20:44.09ID:ilbQm65m0
あれは連携ダメージ考慮してないデータであってそれを参考にして自分で考えるためのものであって
そのまま鵜呑みにすればいいってもんじゃないと何度も言われてるだろうに

38既にその名前は使われています (ワッチョイ 26b5-kiAk [153.224.21.248])2018/05/13(日) 10:54:33.48ID:F82Ipkhc0
マンセルテンプレ装備を持っているお侍さんは童子の方が正宗より強いって言ってたな。
侍は連携ありきだから。

39既にその名前は使われています (ワッチョイ 3592-UETc [222.229.52.83])2018/05/13(日) 10:55:55.87ID:bvQoVHA20
AM維持コストと連携ダメを考慮すれば安綱がトップに来るかもしれないし
ツーマンのコメ通りなら、実は3振りになってない可能性があり(3振りで980止まり?)
WS回転率の良さと連係ミスの少ない小鴉がトップに来るかもしれない。

あくまで目安だわな。

40既にその名前は使われています (スプッッ Sd2a-kiAk [1.75.210.134])2018/05/13(日) 10:59:46.80ID:y3hq2M/Ed
最強両手武器がニルヴァーナになるとは誰が予想できただろうか?

41既にその名前は使われています (アウアウカー Saf5-RI3P [182.251.249.34])2018/05/13(日) 11:11:20.12ID:POAfPHMQa
むむむ
そのまま真に受けてREA持ちだけどあれ見て正宗使ってるわw
装備もほぼテンプレ通りで足だけフラマ+2じゃなく乾闥婆HQのさんばいげきすきー

42既にその名前は使われています (ワッチョイ 8dda-D2k+ [118.109.130.203])2018/05/13(日) 16:48:26.16ID:POE12t3W0
童子と正宗でうなぎ比べでもしてみてくれ
いくつか動画あるがみんな童子なんだよな

43既にその名前は使われています (ワッチョイ 3592-UETc [222.229.52.83])2018/05/13(日) 17:50:11.30ID:bvQoVHA20
うなぎ基準でいいなら両手剣はラグナが最強ってことになるな

44既にその名前は使われています (ワッチョイ d5ba-TVdY [126.66.109.137])2018/05/13(日) 18:34:54.03ID:tgCA12Fq0
マストラレベルの強さで比べないとどれも一緒じゃねw

45既にその名前は使われています (ワッチョイ ca41-uCqk [115.37.164.241])2018/05/13(日) 19:04:27.44ID:M12m47Hf0
童子は1〜3に照破組み込みさえすれば、AM1でも4連で楽に極光だせるでなー

正宗、小鴉は、魔法吸収持ちとかの強敵コンテンツとかのばやいに、AM3つけて
マチマチヘとかの支援もらって通常殴りのみの火力アッポとかはやってて楽しい

小鴉はタゲ取った時の心眼星眼セットとかでもっと使いたいんだけど、そいういコンテンツや
敵に限って物理範囲や支援効果吸収とかしてくるしなぁ・・・

侍さんが一時タゲ維持してくれたおかげで戦線立て直し出来ました^^とかいわれたいんよ・・・

46既にその名前は使われています (ワッチョイ 2aef-k37M [219.107.27.7])2018/05/13(日) 19:10:31.17ID:KCoCSKWt0
だいぶ昔のオーメンでまさにその状況になったことあるな
あれはかっこよかった

47既にその名前は使われています (アークセー Sx5d-5H9U [126.183.60.7])2018/05/13(日) 23:05:19.54ID:+witqU8jx
〜(´・ω・`)〜

48既にその名前は使われています (ワッチョイ f62d-Y8o9 [49.251.88.175])2018/05/14(月) 01:14:36.82ID:jp6Zp3mL0
こんなんあった
http://vanaclock.blogspot.jp/

49既にその名前は使われています (アウーイモ MM41-RC4M [106.139.6.11])2018/05/14(月) 12:17:21.63ID:RmpjPec+M
>>45
それは忍者の役目にしてやってくれ

50既にその名前は使われています (ワッチョイ 8de9-5xfy [118.82.50.176])2018/05/14(月) 12:20:25.74ID:6qRg36aB0
パス抜かれた

51既にその名前は使われています (ワッチョイ 0910-dqsr [42.127.35.240])2018/05/14(月) 13:42:06.07ID:baBz2Woo0
>>49
現実は暗黒さんのHP多くてガチ盾しながら最後まで削りきれましたね^^
だからなぁ

52既にその名前は使われています (ササクッテロ Sp5d-JlYC [126.33.2.184])2018/05/14(月) 15:18:23.71ID:rbswz+egp
現実は暗黒さんさがってて、なんだが

53既にその名前は使われています (アウアウカー Saf5-rXR5 [182.249.244.5])2018/05/14(月) 15:32:07.47ID:OOWO/Zj9a
前スレでも書いたけどオーメンぐらいならアポ盾でもなんとかなります

54既にその名前は使われています (ワッチョイ f9ef-bFqk [218.218.67.137])2018/05/14(月) 15:35:30.34ID:W4EsTNlD0
現実は暗黒さん風よろ、なんだが

55既にその名前は使われています (ラクッペ MM0d-x9mu [110.165.128.58])2018/05/14(月) 16:36:20.07ID:CqIfdYyEM
そもそもオーメンなんて歩以外はカット40くらい積めばどんな前衛でも盾できる

56既にその名前は使われています (JP 0Hee-4Ye1 [219.118.174.243])2018/05/14(月) 18:17:15.20ID:E2LvRfbiH
ツーマンがだいぶ前に盾ジョブもう鍛え終わったから青盾しまーす。
青もすぐ終わるからそしたら戦盾しまーす。
とかやってたから、歩とかも含めてできるんじゃないか?
慣れてる身内なら。

>>55
耐えるのは出来てもタゲ取り続けられるんかいね?

58既にその名前は使われています (ワッチョイ 29c9-fYgA [202.70.236.97])2018/05/14(月) 19:37:57.46ID:u6MonU8U0
金はそもそもターゲッティング対策でがっちり取らないし
銀はゼロアワーで全員リセットされる
桂馬はMB
香車だけはまず状態異常がキツいので勘弁な

59既にその名前は使われています (スフッ Sd4a-IoeR [49.104.51.182])2018/05/14(月) 23:13:01.05ID:7nOCJmo2d
>>54
やめろ…たまには暗黒で行きたいんだよ…イドリス作って風水の動きがわりかし出来るからって…風もうええんよ…エピオも作ったんよ…(´・ω・`)

60既にその名前は使われています (ワッチョイ 76f8-C4gG [113.151.190.130])2018/05/14(月) 23:49:57.71ID:5yGCVk8J0
復帰勢なんだけどお金の使いみちに悩む
メイン白ヤグ有りで、コンテンツはそこそこ参加出来るんだけども
持ってるブラビューラにお金突っ込むか
盾用にエピオ作ってみるか
5000万くらいだからどっちかやると片方諦める事になるんだよなー

61既にその名前は使われています (スッップ Sd4a-VkSP [49.98.148.246])2018/05/15(火) 00:00:43.19ID:kfpSGg8rd
ブラに金を突っ込んでも無駄遣いにしかならないと思います。
エピオで盾は需要があると思います。

62既にその名前は使われています (ワッチョイ 76f8-C4gG [113.151.190.130])2018/05/15(火) 00:04:07.91ID:qKZZ29rm0
悩んだ結果ブラに金突っ込んでしまったよ…メナポとかたまってないし
武器として好きなんさ
色々やってる間に金たまるからそしたらエピオ作るよ

何故ウコンとブラで悩んでた時最初にウコン作らなかった!って後悔もちょっとあるけどな

63既にその名前は使われています (ワッチョイ e5ef-8lMK [14.128.112.195])2018/05/15(火) 00:06:43.99ID:j02WRj710
できること増やした方が金になる機会も増えるんだから先エピオ作るべきだったな

64既にその名前は使われています (ワッチョイ 76f8-C4gG [113.151.190.130])2018/05/15(火) 00:19:50.08ID:qKZZ29rm0
そう言われると後悔するぜー
ちょっとだけoboroに渡したけど、考え直すかなぁ

65既にその名前は使われています (ワッチョイ 7d12-uwJI [220.221.63.40])2018/05/15(火) 00:22:12.67ID:SAM0R+BR0
好きなほうササっと作ったほうがいいよ
もう16年目だから今一番楽しみたいことを楽しめ

66既にその名前は使われています (ワッチョイ 26b5-kiAk [153.224.21.248])2018/05/15(火) 00:33:04.06ID:Bo2QCD+C0
ブラに金を突っ込むのやめてウコンを作った方が間違いなくしあわせになるな。
ウコンは現状選手最強武器だし。
メタル7500万
ドロス3000万
餅 5000万
だいたいこれくらい掛かるかな?

67既にその名前は使われています (ワッチョイ 19f8-k37M [122.133.252.43])2018/05/15(火) 00:33:43.72ID:OwWac1Q00

68既にその名前は使われています (ワッチョイ 26b5-kiAk [153.224.21.248])2018/05/15(火) 00:35:16.02ID:Bo2QCD+C0
棒だったw

69既にその名前は使われています (ワッチョイ 5df8-ddmx [124.214.13.200])2018/05/15(火) 00:35:26.44ID:z+u/bJNE0
好きな方の武器を作るに決まってんだろ
作らなきゃ心のモヤモヤはいつまで経っても晴れない

70既にその名前は使われています (スッップ Sd4a-VkSP [49.98.151.106])2018/05/15(火) 00:39:03.13ID:2BepG7rSd
ブラじゃなくてウコンなら賛成!
やりたくないけど出番があるジョブより好きなジョブ!

ブラ意外と使い道あるよ。

メタトロントーメントのアフターマスとか、いまだに野良で活用してる。

72既にその名前は使われています (ワッチョイ e5ef-8lMK [14.128.112.195])2018/05/15(火) 00:45:47.78ID:j02WRj710
実用性の無い好きな武器とか先に作るもんじゃないぞ
愛着あるから作る>作ったからには使いたくなる>ロクに役に立たないのに無理矢理使い出す
>煙たがられて居場所なくなる>作りたい物作った目標だけは達成されるので燃え尽きる
レリックあたりに特に多いがIL119で止めておいていつか強化するつもりで居るのが一番うまく回る

73既にその名前は使われています (ワッチョイ 3adf-bFqk [101.140.145.100])2018/05/15(火) 00:53:30.16ID:i+VySZvO0
まあネ実じゃ戦士はウコン以外みとめねえって感じだけど
別に実際はブラ戦でアンバスとて来ても多少弱いとは言ってもむちゃにタイム変わるわけじゃないし
よほどおかしな主催じゃない限り蹴られることもないから気にするな

74既にその名前は使われています (ワッチョイ 2aba-8lMK [219.215.214.98])2018/05/15(火) 00:56:59.49ID:mNqhvw/S0
>>62が本当に欲しいのはウコンこれをTP3000で撃ってアフターマスレベル3にしてさ3倍撃で戦りたい・・・だろ?
だけどそれはあまりに値が張るからこっちのしょぼいブラビューラでごまかそうって言うんだ

75既にその名前は使われています (ワッチョイ 76f8-C4gG [113.151.190.130])2018/05/15(火) 00:57:00.49ID:qKZZ29rm0
うおーめっちゃ意見あって色々ありがとう
今の倍お金あったらウコンも考えるんだけどなー
でも今から頑張っても完成するまでに絶対散財してる自信ある
何か散財したくて仕方ないんだ!!

そうなると手が届くのがそのどっちかって感じでね
まぁちょっとだけ岩渡したけど・・・今日は寝て冷静になってみるわ

76既にその名前は使われています (ワッチョイ 76f8-C4gG [113.151.190.130])2018/05/15(火) 00:59:36.26ID:qKZZ29rm0
>>74
そうだよ畜生!でもメタトロンかっこええで、カット楽しいし、アフターマスの管理とか要らんしな
作った当時はそんな差じゃなかったから、今のDA100%近い状況に唖然として
みんな言うように無駄銭って解ってて突っ込むのはなぁ
いやでも愛着もあるわけだし、とりあえず白以外出せるように魔剣じゃね?
いやでもみたいな争いが脳内で起きてるわけよ

あんまりダラダラ書いてもウザいだろうしこの辺にしとく
色々ありがとう、ぼちぼち頑張るわ

77既にその名前は使われています (ワッチョイ 6612-bFqk [121.117.237.146])2018/05/15(火) 01:01:10.00ID:GbYOJKYa0
そのジョブの人気武器以外作るなら使う場面想定しておかんとマジで無駄になるぞとだけは言っとく
コンカラーとかロックスタイル以外使ってない

78既にその名前は使われています (ワッチョイ e5ef-8lMK [14.128.112.195])2018/05/15(火) 01:01:49.17ID:j02WRj710
どうせたいした労力じゃないんだからウコンもブラもエピオも作っちまえ

79既にその名前は使われています (ワッチョイ 2aba-8lMK [219.215.214.98])2018/05/15(火) 01:09:21.27ID:mNqhvw/S0
>>76
本気でディスってるようにみえたらすまないネタレスなんでw
好きな武器作るでいいと思うよ
俺もほぼ使わないだろうな〜と思いつつも素材突っ込んだ武器あるしね

80既にその名前は使われています (ワッチョイ c5f0-uVsf [180.36.60.152])2018/05/15(火) 02:02:48.62ID:+awpwFrN0
コンテンツの参加に不自由してないなら好きなの作ればいいじゃん
微妙武器のブラ戦も最強武器のエネトゥワシーフも立場変わんねーし
俺なら手持ちの札が白のみなら迷わずエピオ作るけどw

81既にその名前は使われています (ワッチョイ 6612-A5aB [121.115.61.250])2018/05/15(火) 03:00:03.67ID:5SC2Rikh0
エンピ作ったらレリなんて75止の見た目武器って気づくけどな
3倍撃にクリ乗ったら間違いなく作ってよかったと思うはず

82既にその名前は使われています (アウアウカー Saf5-6c8x [182.250.241.6])2018/05/15(火) 09:32:57.88ID:5TJvQZbta
むちゃにタイム変わらないって言うけど
今月1章とてカラドで突入から5分切り
ナイトで行ったら10分以上かかったしな
倍以上違った
ウコンも戦暗忍剣イオニックもあるので
状況で選べる人とブラのみの人じゃ
倍以上違うこと頭に入れておいて欲しい

83既にその名前は使われています (ワッチョイ 0910-dqsr [42.127.35.240])2018/05/15(火) 09:40:00.24ID:BlIRslcA0
113.151.190.130
釣りか病的な構ってちゃん

84既にその名前は使われています (スプッッ Sd2a-kiAk [1.75.210.134])2018/05/15(火) 09:54:34.71ID:qnzMf4nKd
ワイだったら
白でイオニック に参加してシャンゴルを作る。
無料だけどブラビューラより強い!
余ったギルでエピオ作ってさらに色々なコンテンツに参加できてウマー!

85既にその名前は使われています (ブーイモ MMe9-7RVR [210.138.6.105])2018/05/15(火) 10:00:09.66ID:oX9j8dtJM
イオニック周回は
白とくに要らないよな
ニルかイドリスかエピオつくってから来いだと思うが
あと時々しじん

あと最初からゴミ作るならウンコいっとけ

86既にその名前は使われています (ワッチョイ 3adf-bFqk [101.140.145.100])2018/05/15(火) 10:50:12.25ID:i+VySZvO0
なんでナイトとか極端な例をだすのかw

87既にその名前は使われています (ワッチョイ f94a-YHaA [218.226.207.250])2018/05/15(火) 11:01:37.27ID:62rDB3Pz0
ナイトって・・・カラドナイトか?
そりゃカラド暗とは倍以上違うだろ

88既にその名前は使われています (ワッチョイ ca41-uCqk [115.37.175.120])2018/05/15(火) 11:20:39.27ID:17kBbm3w0
カラドナーィト カラドナーィト カラドナーーィト 今宵〜〜

89既にその名前は使われています (ワッチョイ 2af8-Ca5/ [27.81.120.199])2018/05/15(火) 12:43:22.55ID:gsFJ56ry0
5分程度に終わるのって、ライハ剣がいたからだろ〜
さも自分が暗出したから、強いかのように言ってるけど
実際はライハ剣が強いだけなのよね
戦暗と引けをとらない火力だからね

90既にその名前は使われています (ササクッテロ Sp5d-JlYC [126.33.2.184])2018/05/15(火) 16:12:02.94ID:bibd+5sHp
NGと

91既にその名前は使われています (ワッチョイ 91ab-27Jw [120.75.5.51])2018/05/15(火) 16:29:09.78ID:vnODRFls0
22048だろ

92既にその名前は使われています (ササクッテロ Sp5d-ALU2 [126.32.48.30])2018/05/15(火) 19:07:47.42ID:+GbFSZDLp
ちょっと茶目っ気出しただけでNGされる>>88かわいそうです

93既にその名前は使われています (ワッチョイ d5ba-Ca5/ [126.94.66.67])2018/05/15(火) 20:14:22.90ID:basksiaG0
妄想豊かな奴らばかりだな〜〜^^

94既にその名前は使われています (ワッチョイ ca41-uCqk [115.37.173.14])2018/05/15(火) 20:55:56.92ID:vGYPFBHS0
うおおん
帰宅して見てみたら、ぼろくそで悲しい::

95既にその名前は使われています (ワッチョイ f6e6-Iyo3 [49.238.10.108])2018/05/16(水) 09:22:32.28ID:fmy2dekJ0
スルーされてるだけでぼろくそってわけじゃなさそうだが

ブラビューラのアフターマスは割と軽視されてるよな
モンクなんかと違ってサブ盾として機能できるし持ってるとふとした時に役に立ってるわ

97既にその名前は使われています (ワッチョイ 3bf8-mWrr [119.240.213.86])2018/05/17(木) 00:14:34.62ID:48clcxRh0
ウッコでカット積んだ方が強いんじゃね

98既にその名前は使われています (ワッチョイ 3bf8-mWrr [119.240.213.86])2018/05/17(木) 00:16:48.12ID:48clcxRh0
ウコンや

99既にその名前は使われています (ワッチョイ 0de9-gseB [118.82.50.176])2018/05/17(木) 02:58:53.21ID:NS9kSGsA0
常時カット50%にしないとダメって言うならウコンだと失う物が大きいからブラのいいかも知れないけど
カット30%くらいまでならウコンの方がつよそ

100既にその名前は使われています (ワッチョイ e3f8-5s/r [219.107.190.93])2018/05/17(木) 03:10:56.38ID:7J6rrQz30
カット30%戦士は楽だぞスレビア頭と手が優秀すぎる

バカかお前ら

ブラ戦のカットは最大70%だぞ

102既にその名前は使われています (スプッッ Sdc3-40wl [1.75.210.134])2018/05/17(木) 07:38:25.16ID:FS3f/CoQd
釣り針が太すぎるなw

103既にその名前は使われています (スッップ Sd03-mWrr [49.98.157.244])2018/05/17(木) 09:47:36.02ID:G5NyfDbad
スレビア頭手で11
AF脚で5
バロ胴で2
背で10
ここまで28は普通に常時も可

首で6
指で10+8
を足すと計52

または月光指5+5にすると
計44で失うものは首だけだ

104既にその名前は使われています (ワッチョイ 45ab-mCTX [120.75.5.51])2018/05/17(木) 11:15:54.41ID:sWWt3JGt0
ヴォルトオーベールくっそ優秀じゃね

105既にその名前は使われています (ワッチョイ 3b29-1GOn [39.110.150.147])2018/05/17(木) 12:08:28.41ID:dc/qOZbT0
入手がめんどくさそうだw

106既にその名前は使われています (ワッチョイ 3d60-uPxW [222.224.144.119])2018/05/17(木) 12:13:09.47ID:eYpCHrtX0
スレビア頭なんか使わねーよw

107既にその名前は使われています (スッップ Sd03-mWrr [49.98.157.244])2018/05/17(木) 12:54:57.55ID:G5NyfDbad
>>106
じゃあお前のカット装備書けよ

108既にその名前は使われています (ワッチョイ 0512-HlOg [114.190.122.173])2018/05/17(木) 13:02:19.41ID:eXKXpo190
ヴォルトオーベール一式見てるとアルケ一式の無価値感が半端ない

109既にその名前は使われています (ワッチョイ d510-1Dfa [42.127.35.240])2018/05/17(木) 13:09:02.19ID:lCb5MgCL0
入場制限の上にクソドロップ品と合成品の性能を比べるのはかわいそう

110既にその名前は使われています (ワッチョイ 0512-HlOg [114.190.122.173])2018/05/17(木) 13:13:40.69ID:eXKXpo190
ゆーても極端な難度は胴だけやん?
HQの入手難度はドロップ品以下じゃん?
でも無価値じゃん?

111既にその名前は使われています (ワッチョイ 0512-HlOg [114.190.122.173])2018/05/17(木) 13:18:40.93ID:eXKXpo190
以下じゃなくて以上だった
まぁ他のスペリアも生きてる奴そういないけど、系統が似てる上に元からゴミだからどうしても余計そう見える

112既にその名前は使われています (ワッチョイ 3b63-oL5H [119.231.231.187])2018/05/17(木) 14:14:59.09ID:d9ymn74M0
レアだけど、火力トップクラスの戦暗重装ジョブにも軽装ジョブ同等の高い魔回避魔防だと
もはや軽装ジョブを誰もやらなくならないか
もーすでにそうなってる気がするけど

113既にその名前は使われています (ワッチョイ e3ba-PcTF [219.215.214.98])2018/05/17(木) 14:40:05.46ID:CkmpWjn+0
>>112
火力トップクラスの侍が乾闥婆装備できる時点でその理屈だとやらなくなるだろ

114既にその名前は使われています (アウアウカー Sa59-YFvl [182.251.245.8])2018/05/17(木) 14:42:48.89ID:gD30jDg/a
おさむはホラ、魔回避上がっても見つめ合わないと素直になれない病気あるから……

115既にその名前は使われています (ワッチョイ 3b63-oL5H [119.231.231.187])2018/05/17(木) 15:06:00.52ID:d9ymn74M0
おおおお〜〜〜〜〜ら

おおお〜〜〜〜〜らあ

YMCA〜〜〜 わいえむしえーーー

116既にその名前は使われています (ワッチョイ fdba-ekL6 [126.66.109.137])2018/05/17(木) 16:05:51.73ID:u9eKbJBH0
在が1人減って平和に一歩近づいた

117既にその名前は使われています (ワッチョイ fdba-RYnA [126.121.26.75])2018/05/17(木) 16:46:20.68ID:ugA4DRIm0
Su3防具が有能なジョブは羨ましいよ

118既にその名前は使われています (ワッチョイ ddef-PcTF [14.128.112.195])2018/05/17(木) 21:43:23.54ID:uqm/Hm4b0
装備の魔回避なんて魔剣でもなきゃPTでやるような格上だと体感できる差とは思えない

119既にその名前は使われています (ワッチョイ 8389-NEzo [117.74.6.179])2018/05/17(木) 23:03:30.13ID:VtxTOkEL0
ダイバー雑魚微塵ぐらいなら乾侍でまわりみんな死んでるのに自分だけダメほとんどなしという状況はよくある。

120既にその名前は使われています (ワッチョイ 0512-YFvl [114.190.122.173])2018/05/18(金) 04:13:46.07ID:rUh34jZ60
>>118
パーティーでやるような格上とは言うがね
隠しクラスでもない限りレベル差補正があった時代と違って単純に数値さえあればレジる可能性はあるんだよ
みんな大好きアトゥーンヴェックスでも彼我で250しか変わらんのやで?
片方だと半分や

121既にその名前は使われています (ワッチョイ 3d60-uPxW [222.224.164.55])2018/05/18(金) 05:58:07.71ID:63mYVH1s0
CL135だと結構体感出来るよな
むしろ魔剣のほうがAF+3出る前くらいから過剰

122既にその名前は使われています (ワッチョイ 95c9-pU94 [202.70.236.97])2018/05/18(金) 06:17:52.92ID:pEWMaEt70
胴素材出るようになってからはNMも積極的にやってるけど、
未だにヴォルトシリーズ一度も見てないわ

123既にその名前は使われています (ワッチョイ c3df-RYnA [101.140.145.100])2018/05/18(金) 06:33:12.60ID:FC8xBBhV0
今はキャンペHQだから石像殲滅して残った時間で赤目4,5体やってるだけだけど
それまでは赤目NMメインでやってたのにヴォルトシリーズ出たの1回だけだな

124既にその名前は使われています (オッペケ Sr29-RQTZ [126.200.3.230])2018/05/18(金) 07:50:57.50ID:x4R0F2mor
3アカで3日に1回必ず突入して、NMは毎回5匹倒すのをローテにしてるんだが、ヴォルトは2回しか見たことない

125既にその名前は使われています (アウアウカー Sa59-KLP8 [182.251.249.48 [上級国民]])2018/05/18(金) 09:25:57.01ID:Ndc0nE+va
>>119
あぁ、俺も忍周りのほとんどが死んでるのに俺だけ生きてるとか数回あった
乾闥婆のおかげか

126既にその名前は使われています (バットンキン MM81-0hVM [114.168.24.187])2018/05/18(金) 10:12:10.04ID:jjxI6Ht2M
レテクサイズが面白そうだけと思ってるんだが使って奴おる?

127既にその名前は使われています (ワッチョイ c3df-RYnA [101.140.145.100])2018/05/18(金) 11:22:39.29ID:FC8xBBhV0
もう何度も言われてるけどジョブポで連携役するなら最高の武器
だがまあそれ以外に使う場面がなあ
むしろレテクチョッパー持っとくほうが便利ではあるw

128既にその名前は使われています (ワッチョイ 3b29-1GOn [39.110.150.147])2018/05/18(金) 11:33:01.96ID:VGK6r0J00
レテクはMP回収できるか鎌が1番いいね、エントロピー混ぜた4〜5連携出来て楽しいw

129既にその名前は使われています (ワッチョイ f5ef-RYnA [218.218.67.137])2018/05/18(金) 12:08:51.14ID:+3+QEZwV0
レテクじゃなくても4〜5連携できるとおもうけどw

130既にその名前は使われています (ワッチョイ 3d60-uPxW [222.224.164.55])2018/05/18(金) 12:14:30.76ID:63mYVH1s0
鎌は隔長いから普通のだと地味にキツイ

131既にその名前は使われています (スプッッ Sdc3-40wl [1.75.210.134])2018/05/18(金) 12:26:33.76ID:CFlheh26d
アングータで普通にソロ連携できるから他使ってないや。

132既にその名前は使われています (ワッチョイ d510-1Dfa [42.127.35.240])2018/05/18(金) 12:29:10.52ID:wx0/KlYn0
>>130
ヘイストキャップしない前提なのか?w

133既にその名前は使われています (ワッチョイ 3d60-uPxW [222.224.164.55])2018/05/18(金) 12:32:06.74ID:63mYVH1s0
キャップしてても4連目あたりはマルチ運に左右されるでw

134既にその名前は使われています (ワッチョイ d510-1Dfa [42.127.35.240])2018/05/18(金) 12:33:22.77ID:wx0/KlYn0
キャップしてて運とかどんなクソ装備なんだ・・・

135既にその名前は使われています (アウアウウー Saf1-ow1X [106.154.61.220])2018/05/18(金) 12:36:16.21ID:2tzgQJoUa
4連の受け付け時間
その間に殴れる回数
書いてみ

136既にその名前は使われています (ワッチョイ 3d60-uPxW [222.224.164.55])2018/05/18(金) 12:45:53.31ID:63mYVH1s0
どんなだったかなぁ
当時まだAF+3が無くて島とアンバスとかだったと思うけど
WS後3振りだか4振りだかにして残りマルチ

隔528のヘイスト80だと隔105.6で1.76秒
マルチ出ない不運ターンの場合、WS後3振りだと5.28秒、WS後4振りだと7.04秒
7.04秒だと3連携目すら怪しいなw

137既にその名前は使われています (ワッチョイ 3d60-uPxW [222.224.164.55])2018/05/18(金) 12:52:12.84ID:63mYVH1s0
ちなみにWS後3振りの場合、必要STPがWS2hit、WS着替え無しで71だから
単独だとほとんどマルチ盛れない感じ

138既にその名前は使われています (ワッチョイ 3b29-1GOn [39.110.150.147])2018/05/18(金) 13:40:38.37ID:VGK6r0J00
もちろん4連はレテクじゃなくとも出来ると思うけど、手軽に出来るのが良い所だと思う

139既にその名前は使われています (ワッチョイ 95c9-NEzo [202.70.236.97])2018/05/18(金) 13:46:18.82ID:pEWMaEt70
スレビアとかフラマ多用するヘイストがばがば装備でも、
ラスリゾ前提にしなくてもヘイストキャップできるアポカリが結局ラクなのよね

140既にその名前は使われています (ワッチョイ fdba-oL5H [126.99.215.115])2018/05/18(金) 21:52:31.49ID:i7KAMtvp0
アポカリがどうとかより、すでにアポカリ背負ってアンバスとか登場する暗黒がやばすぎるw
敵にアスピルつかやてったからな

141既にその名前は使われています (ワッチョイ fdba-oL5H [126.66.193.76])2018/05/19(土) 08:39:14.16ID:KrJxD7lf0
4連携だと平均ターン数3くらいじゃないと無理じゃないの
侍は余裕、戦ならまずまず安定、暗黒だとかなり運様子に左右されそうだな

142既にその名前は使われています (ワッチョイ fdba-oL5H [126.66.193.76])2018/05/19(土) 08:39:40.52ID:KrJxD7lf0
要素w

143既にその名前は使われています (ワッチョイ d510-1Dfa [42.127.35.240])2018/05/19(土) 09:42:00.85ID:hBnzsNdr0
鎌ならWS後4振りだから平均ターン2.7くらい(アポの隔で)
4振り以上になるのが12%くらいあるから、それを4連携目に引くと間に合わない可能性があるが
確率的に連携20セットで1回くらい

144既にその名前は使われています (アウアウカー Sa59-YFvl [182.251.245.35])2018/05/19(土) 10:48:25.73ID:19SOZ1eda
それミス入ってねーじゃん
連携成立しない確率はもっと高いよ

145既にその名前は使われています (ワッチョイ edba-ZI9/ [60.99.168.15])2018/05/19(土) 11:53:56.84ID:rWVINbAq0
当たり前だけど振り数が少ないほどマルチの出が偏りやすくなるから
安定は遠くなるよ

146既にその名前は使われています (アウアウウー Saf1-ow1X [106.154.71.215])2018/05/19(土) 12:19:09.44ID:F7NSzYjla
だからマルチ運だと
この話じゃ平均ターンとか無意味な数値だぞ

147既にその名前は使われています (ワッチョイ d510-1Dfa [42.127.35.240])2018/05/19(土) 13:26:17.56ID:hBnzsNdr0
平均ターン数はミス込みに決まってるだろ(呆れ

148既にその名前は使われています (ワッチョイ 3d60-uPxW [222.224.144.134])2018/05/19(土) 13:30:32.30ID:NkPLVcBZ0
実際は硬直の2秒もあるわけで、
3ターンでも7.28秒なら4連携目は間に合わなくねw

149既にその名前は使われています (ワッチョイ 8389-NEzo [117.74.6.179])2018/05/19(土) 13:38:17.35ID:PofZwEWy0
すぐに試せるんだから、フェイスつれてApexカニでもなぐってくればいい。
4連は不可能ではない、けっこうギリ。まあ運用するにしてもソロだろうから失敗したところで害はない。

150既にその名前は使われています (ワッチョイ c3df-RYnA [101.140.145.100])2018/05/19(土) 14:15:29.18ID:ZMrNy+Td0
まあ鎌でソロ4連なんかお遊びでしかないんだしどうでもいいけど
MBジョブポのソロ連携役なんかだと火力はいらんし、トス>〆の回転少しでも早いレテクサイズがいいな

ジョブポのMBトス役だと多段WSだけで分解>光が出せるから便利だよね、鎌

152既にその名前は使われています (ワッチョイ ddef-PcTF [14.128.112.195])2018/05/19(土) 20:52:15.63ID:mEx3fudf0
両手斧、鎌、片手刀とシーフの短剣くらいだな
片手棍も安定して可能だが青だとシャンデマンしか居ないから見たこと無い

153既にその名前は使われています (ワッチョイ dd71-5Uwq [14.8.96.96])2018/05/20(日) 00:14:54.68ID:IjSXlQrb0
二刀流ジョブ、DAの戦士と
ストライ覚えてからの魔剣は安定してる

154既にその名前は使われています (ワッチョイ dd71-5Uwq [14.8.96.96])2018/05/20(日) 00:16:44.09ID:IjSXlQrb0
モンク、侍、竜騎士は
安定感ないな

155既にその名前は使われています (アウアウカー Sa59-YFvl [182.251.245.44])2018/05/20(日) 01:41:17.60ID:GQ7wVXJca
いや、リューサンめっちゃTP早いぞ
WSミスっても即座に1000以上に出来るし

なお子竜がいる場合に限る

156既にその名前は使われています (ワッチョイ 3b29-1GOn [39.110.150.147])2018/05/20(日) 01:53:38.88ID:iuT2m1AO0
完熟ミカンありなら4連安定感あるやね
イオ槍あれば極光も黒闇も難無く出来る

なお出番

157既にその名前は使われています (ワッチョイ 0de9-gseB [118.82.50.176])2018/05/20(日) 01:53:42.69ID:9lr0v+yQ0
なおWSの威力は両手前衛最弱なもよう

158既にその名前は使われています (ワッチョイ ab13-mCTX [153.222.234.160])2018/05/20(日) 02:45:38.09ID:+5u77lVR0
侍のギフトのストアTPって、項目1つにつき2ではないの?実測してみると計算が合わにゃい

159既にその名前は使われています (ワッチョイ ab6d-NEzo [153.219.86.101])2018/05/20(日) 03:11:44.56ID:dZkZrlDX0
それは計算の仕方がおかしいのでは

160既にその名前は使われています (ワッチョイ 0d87-oL5H [118.241.13.128])2018/05/20(日) 08:50:48.05ID:NSVbVDEG0
>>158
侍の振り数よる通常必要なSTP値はWSのSTP値に依存する
ジョブマスで3振りWSのSTP値39なら通常装備のSTPは53で3振り可能

161既にその名前は使われています (ワッチョイ 951c-oL5H [202.223.111.106])2018/05/20(日) 12:03:46.89ID:9KWB0jNu0
マンセルのブログに侍の最新乗ってるけど
DSP5900で暗黒さん負け確だね
連携ダメ0のDPSでこれだから、コリブリ動画の結果もうなづける
暗黒はレッデリやらアビ上手くつかって火力だしてねってことなのかな
まあ戦暗侍竜これらは今かなりバランスいいと思うがな

162既にその名前は使われています (ワッチョイ dd71-qXRP [14.10.64.0])2018/05/20(日) 12:21:44.24ID:GPmQo2db0
正面限定やろ?この条件も厳しい時あるよなぁ

163既にその名前は使われています (ワッチョイ d510-1Dfa [42.127.35.240])2018/05/20(日) 12:28:28.53ID:oFL7Sl+O0
侍がダメカットゼロ正面限定のリスクアカッターになっていたでござる

164既にその名前は使われています (ワッチョイ fdba-wVeN [126.66.109.137])2018/05/20(日) 12:44:53.87ID:koaFZLKH0
サポシでよこダマするでござる

165既にその名前は使われています (ワッチョイ c3df-RYnA [101.140.145.100])2018/05/20(日) 12:57:23.30ID:8vfVaNRJ0
なんで正正堂堂なんてアビ作ったんだろうな
盾やってると人によっては視界遮って邪魔なとこにたったりされてめんどいw

166既にその名前は使われています (スプッッ Sd13-NTEn [183.74.206.15])2018/05/20(日) 13:28:17.90ID:qU39T9yCd
>>165
それとトレードオフの火力だからしゃーない

167既にその名前は使われています (ワッチョイ 951c-oL5H [202.223.111.106])2018/05/20(日) 13:40:38.08ID:9KWB0jNu0
正正堂堂使えない敵の方が少ないんじゃない毛
前方技も少し横ずれれば避けれるし
むしろ盾ジョブが侍の正正堂堂の範囲しらずに
前いくと移動するからもう使わないのがほとんどで

168既にその名前は使われています (ワッチョイ 2390-HRP5 [131.129.229.65])2018/05/20(日) 13:47:40.02ID:Ph2h+LPX0
>>117
モンク<こっちへこいよオラァ!

169既にその名前は使われています (ワッチョイ 6df8-ttFm [124.214.13.200])2018/05/20(日) 15:28:05.72ID:eOmTOZCM0
ミシック下手にテコ入れして圧倒的になる

170既にその名前は使われています (アウアウカー Sa59-KLP8 [182.251.249.48 [上級国民]])2018/05/20(日) 17:12:19.05ID:TP+U934Fa
早速腰をウィンバフ、WS時頭足をフラマに替えた俺ガイル

171既にその名前は使われています (ワッチョイ 0576-36Ai [114.145.156.76])2018/05/20(日) 17:31:39.30ID:V2Rkr/170
いちいち向きを気にしなきゃいけない時点でマイナスだよ
シーフと同じで面倒なジョブであることに変わりない
よほど攻撃が弱い敵じゃないかぎり正面から殴るとか普通ないな

172既にその名前は使われています (ワッチョイ 0576-36Ai [114.145.156.76])2018/05/20(日) 18:05:00.90ID:V2Rkr/170
エンピ侍 正正堂堂○ DPS 5974.306 正正堂堂× DPS 5406.746
イオ侍  正正堂堂○ DPS 5517.248 正正堂堂× DPS 4800.005

エンピ暗 DPS 5806.854

侍がエンピ暗以上の火力にするためには、97%以上正面で戦わなければいけない
(戦闘時間の3%以上、敵の向きが変わった時点でアウト)

レッデリによる与ダメアップが平均3%以上になった時点で、侍の負け
(レッデリはHPの半分位ダメージ受けたところで、与ダメージが20%以上アップ)

173既にその名前は使われています (アウアウカー Sa59-KLP8 [182.251.249.36 [上級国民]])2018/05/20(日) 18:16:32.33ID:NKZDp9rIa
現在の俺指標アンバス二章とてに通常時新マンセルテンプレで行ってきた(比較は通常時前のテンプレでWS時以前のまま、フェイス変わらず、正宗)
2回やってどっちも入って込み込みほぼ2分35秒と以前のテンプレから10秒近く短縮
ちなフェイスはEV、ヨラン、シャントットII、ヨアヒム、アシェラII
フェイス構成も変えたいけど指標なんで変えない

174既にその名前は使われています (ワッチョイ c3df-RYnA [101.140.145.100])2018/05/20(日) 18:37:21.69ID:8vfVaNRJ0
>>172
他人の出した数字の意味も考えずそのまま見ることしかできないやつが多いからな
そういう奴らって装備のセットもまるまるコピーで自分でアレンジすらしないんだろうな

175既にその名前は使われています (ワッチョイ bb00-75LW [223.135.73.232])2018/05/20(日) 19:09:38.47ID:Sgw0ENSo0
>>172
そういうこといい出したら、連携ダメもTP3000にする時間も考慮せんといかんのでは?

176既にその名前は使われています (ワッチョイ 2ba4-oL5H [121.1.192.223])2018/05/20(日) 19:12:58.92ID:EK8+9YMp0
別にテクニカルなことに気を使わないで攻撃したいなら戦暗でいいし
テクニカルな動きが好きな人は侍シ踊なんかすればいんじゃね
人には好みがあるんだから、ただ殴るだけが詰まんねーと思う人もいれば
前後ろと面倒だなと思う人もいるよな

177既にその名前は使われています (スフッ Sd03-qeM6 [49.104.15.135])2018/05/20(日) 19:23:06.29ID:utDTP5Kld
テクニカルってのは位置取りだけの話じゃないし
そういう意味では暗黒はむしろテクニカルな方だけどな

178既にその名前は使われています (ワッチョイ dd71-qXRP [14.10.64.0])2018/05/20(日) 19:23:47.17ID:GPmQo2db0
漫画読みながら殴るテクニカルジョブがあるらしい

179既にその名前は使われています (ワッチョイ f5a0-NEzo [218.218.1.60])2018/05/20(日) 19:23:58.77ID:B6ypSux10
tow-manも毎回罪作りなことするな、ちゃんと毎回書いておいて欲しいね
通常のコンテンツでは有り得ない攻キャップ前提の設定です。

180既にその名前は使われています (ワッチョイ c3df-RYnA [101.140.145.100])2018/05/20(日) 19:25:06.53ID:8vfVaNRJ0
>>175
だからツーマンではどうだの動画ではどうだとかいいだす奴がバカだって話

181既にその名前は使われています (ワッチョイ fdba-/w+O [126.74.207.74])2018/05/20(日) 19:50:40.99ID:m8qB5ovX0
あり得ないといってもアンバス1章とてで今月剣でも余裕でキャップだぞw

182既にその名前は使われています (アウアウカー Sa59-MopN [182.250.242.22])2018/05/20(日) 20:06:52.63ID:ABPzm0WZa
つーまん のws平均ダメージは毎回tp1000で、打つっていう有り得ない状況だからな。
溢れるtp考慮してないしな。

とあくりとか不動は実際にはもっと平均ダメージあがり、レゾなんぞもっと弱い

183既にその名前は使われています (ワッチョイ d510-1Dfa [42.127.35.240])2018/05/20(日) 20:26:15.19ID:oFL7Sl+O0
溢れる分も考慮してるぞ

184既にその名前は使われています (ブーイモ MMb1-mCTX [202.214.230.80])2018/05/20(日) 20:42:24.66ID:bjWooIMDM
侍って一人殴りなら連携繋がるギリギリまで引っ張って繋いでいく方が強いよな?

185既にその名前は使われています (ワッチョイ c3df-RYnA [101.140.145.100])2018/05/20(日) 20:57:56.39ID:8vfVaNRJ0
後半でそのWSがダメ修正ならそうだろうね、ただ後半は受付時間も短くなるから見極めは難しいだろうけど

186既にその名前は使われています (ワッチョイ 8389-NEzo [117.74.6.179])2018/05/20(日) 21:52:15.50ID:zGt7XXTO0
DPSシートというのはエクセルシートに計算式がはいってて一定の条件でのDPSを算出するものです。
ツーマンの人が計算しているわけでもなく、エクセルに入力した数値をこんな感じですって紹介しているだけですよ。
ベースもかなり古く、仕様も変わっているのを手作業で修正しながら使っているわけです。
装備の組み合わせを考えるときにとても便利です。違うジョブ同士を比較するのにはあまり向いていません。

187既にその名前は使われています (ワッチョイ 1d76-KHlt [180.5.3.26])2018/05/20(日) 23:31:46.79ID:eIfoudTR0
>>158
項目名がストアTP効果アップで、説明文が得TP+2%だかで、純粋なストアTP+2とは書き方から違ってた覚えがあるんだが効果違うんじゃね

188既にその名前は使われています (アウアウエー Sa93-40wl [111.239.38.16])2018/05/21(月) 00:57:20.23ID:wCHA8BYqa
侍のテンプレ装備はこんな感じかな?
https://i.imgur.com/776lzFQ.jpg

189既にその名前は使われています (ワッチョイ 0de9-gseB [118.82.50.176])2018/05/21(月) 01:41:16.12ID:a5GqGekV0
ワイは被弾をまったく気にしないでいい状況でもない限りは
指カットに胴もAFでカット固定やな
そんだけでもカット36になるし

190既にその名前は使われています (ササクッテロ Sp29-oXGv [126.33.202.116])2018/05/21(月) 09:11:07.65ID:kvdK/WPJp
ペトロフを守り、銀銭をストンチHQにして後は一緒かな。月光指装備出来れば良かったんだが

191既にその名前は使われています (スッップ Sd03-gWpZ [49.98.164.185])2018/05/21(月) 10:34:54.69ID:0RUbKwThd
侍のAF足で八相+2ってどんな効果なの?

192既にその名前は使われています (ワッチョイ d510-1Dfa [42.127.35.240])2018/05/21(月) 10:39:25.77ID:kbjFKkUk0
他の八双+と同じで八双のアビ枠ヘイストに加算

わいも野良専なのもあってAF胴、守りだな
盾が死んで咄嗟のサブ盾勝利みたいなことがたまにある
ピンチになったら着替えればいいんだけどいからそこまではしてない

194既にその名前は使われています (スッップ Sd03-gWpZ [49.98.164.185])2018/05/21(月) 12:02:52.98ID:0RUbKwThd
>>192
なるほど ありがと

195既にその名前は使われています (ドコグロ MM13-5Uwq [119.241.51.237])2018/05/21(月) 12:05:57.21ID:jlIJG/WxM
同様に戦士と侍はカット装備重ねて
マントは物理プラス10にしてる
AFも優秀で火力低下はわずかだね

196既にその名前は使われています (スプッッ Sdc3-40wl [1.75.210.134])2018/05/21(月) 18:00:02.89ID:GVaMW/v5d
マンセルの侍スレ痛いのが沸いているなw

197既にその名前は使われています (ワッチョイ 3d60-uPxW [222.224.144.220])2018/05/21(月) 18:03:05.18ID:9pTbJDI+0
優しい世界やなw

198既にその名前は使われています (ワッチョイ cd29-GzhJ [150.246.43.60])2018/05/21(月) 18:13:39.60ID:pZkR+FdW0
マンセル信者が総じてイタイだろ

199既にその名前は使われています (ワッチョイ f5ef-RYnA [218.218.67.137])2018/05/22(火) 03:46:25.82ID:tDSDsz+d0
信者の大半は合成品NQで妥協してるくせに、仕上がったとかほざくから困る
NQエア脚とか^^;;;

200既にその名前は使われています (ワッチョイ b5f8-5s/r [122.130.162.37])2018/05/22(火) 04:06:12.48ID:EVcIUdiZ0
FF11は自分でDPS測る人少ないんか?
最高DPS出す装備とそこからカットを混ぜた現場装備はちがうべ

DPS行ってる14民はお帰り
ゲームが違う

202既にその名前は使われています (オッペケ Sr29-RQTZ [126.200.2.245])2018/05/22(火) 08:09:37.35ID:rt7+k5KWr
>>201
200の書いてるDPSは正しい意味だぞ?
アタッカーの意味でDPSと書いたら14ちゃんだ

203既にその名前は使われています (ワッチョイ 3d60-uPxW [222.224.144.220])2018/05/22(火) 09:31:32.53ID:/vNKrqKN0
scoreboardは使ってるけど現場云々言い出すと
最終装備から別の最終にちょこっと変えるより
ヘイトや構成組み合わせの影響のほうが大きくなっちゃう

204既にその名前は使われています (ワッチョイ f585-WOUK [218.219.194.174])2018/05/23(水) 08:52:19.61ID:acWVzcm00
とりあえずニーク侍はソロでいけたし、次暗黒でやってみるか

205既にその名前は使われています (スップ Sdc3-vvR3 [1.66.98.176])2018/05/23(水) 12:48:28.42ID:6mSjiIdld
>>204
カットとモクシャどのくらい積めばいけるものなの?

206既にその名前は使われています (ワッチョイ ab13-mCTX [153.222.234.160])2018/05/23(水) 12:56:03.41ID:0Up+5n530
火力押しでしょ

207既にその名前は使われています (ササクッテロレ Sp29-gwuo [126.245.8.226])2018/05/23(水) 14:37:17.29ID:AbAujsTzp
復帰して戦士上げてるんだけど
命中1350程度にしておいてと言われたが
どうやっても1200位なんだがどうすればええの

208既にその名前は使われています (ワッチョイ d510-1Dfa [42.127.35.240])2018/05/23(水) 14:43:41.86ID:Qq9S04vw0
火力を下げて命中を盛るくらいしか思い浮かばないが
なんで命中1350(食事抜き?)が必要なのかも解らん

209既にその名前は使われています (ワッチョイ f54a-XfH4 [218.226.207.250])2018/05/23(水) 14:54:46.85ID:uroA1uWD0
特上スシ込みで1350なら組み合わせかなり崩さないと無理よ
ブラ戦なら4振りDA90くらいでいけるはず

210既にその名前は使われています (ササクッテロ Sp29-wvmP [126.35.10.204])2018/05/23(水) 16:11:47.59ID:P+fw0Rnqp
アンバスとてむず前枠のため?
もう1人のアタッカーの命中がそのくらいなら
支援からマドをメヌに変えられるとか?

211既にその名前は使われています (ワッチョイ 3bf8-P/OE [119.241.181.230])2018/05/23(水) 16:23:55.29ID:enYSQC8D0
僕 こないだ漸くウコン完成して大喜びでブラビューラから持ち換えたら命中1200切っちゃったよ…
高難易度コンテンツも野良もやらないから弄ってないけど
戦士で1350はかなりきついね

212既にその名前は使われています (ラクッペ MM89-z/i4 [110.165.153.165])2018/05/23(水) 16:51:37.14ID:X20xfjNKM
食事と八双込みで5振りなら1340位にはできそうだけど、
普通は素命中1200位でで調整すると思うが。

213既にその名前は使われています (ワッチョイ e360-aLEW [61.45.125.23])2018/05/23(水) 17:41:14.68ID:W2wYHLIG0
出たので記念。もうそんな珍しくないけど110回目くらい。
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1540639.jpg
通常はバロラスでいいしレイグラと竜変に使ってる。

214既にその名前は使われています (ワッチョイ 3bf8-P/OE [119.241.181.230])2018/05/23(水) 17:44:06.45ID:enYSQC8D0
おー
おめ!

215既にその名前は使われています (ワッチョイ e3ef-uPxW [59.86.39.9])2018/05/23(水) 18:41:36.04ID:Q8VaJyrT0
ウコン指定ではなく、命中指定なんだから、ブラかオボロ武器でいいw

216既にその名前は使われています (アウアウエー Sa93-40wl [111.239.35.53])2018/05/23(水) 19:11:31.49ID:oYTLCS6Ga
侍用にデーゴンが欲しかったけど乾闥婆でたからなぁw
リューサンには良さげ。

217既にその名前は使われています (ワッチョイ 6df8-NEzo [124.211.234.2])2018/05/23(水) 19:21:17.09ID:mG4duhZe0
>>207
素で1350ってのはブラでしかも最高レベルの命中装備がいる

218既にその名前は使われています (ワッチョイ a390-oL5H [211.126.37.47])2018/05/23(水) 19:47:21.93ID:aAlF5lV40
>>207
たぶん、そういう言い方をする人は性格的なものだから
長く付き合うつもりでいるなら、具体的にどういうコンテンツで
どうのような支援を受けた状況で1350と言ってるのか効かないとダメだな
というか、あなたにその質問する知識もないなら
コミュニケーションすら取れないってことだからな

219既にその名前は使われています (ワッチョイ 63ba-RYnA [221.25.186.205])2018/05/23(水) 20:33:57.48ID:TCWYyKkW0
現役でも殆どの人が1200基準くらいだと思うけどね
素1350ってどんな支援で何をやるきなんだろうか

220既にその名前は使われています (ラクッペ MM89-nm66 [110.165.189.63])2018/05/23(水) 20:37:26.10ID:UWryTa3YM
島とかで神符込みの話なんじゃないかな

んでヴェックスフレイルマチマドカロカロ辺りを考えてるとか
具体的に何の敵と言われても困るけど

221既にその名前は使われています (ワッチョイ ddef-PcTF [14.128.112.195])2018/05/23(水) 22:40:35.17ID:xtMmkP3P0
ヴェックスアトゥーンとか修正以降全く使ってないな
100%になるわけでもない魔回避に頼る場面がない

222既にその名前は使われています (ワッチョイ c3df-RYnA [101.140.145.100])2018/05/23(水) 22:56:48.30ID:/Qg5dp880
まあそもそも修正前でも100%にはならなかったけどな

223既にその名前は使われています (スップ Sdc3-vvR3 [1.66.98.176])2018/05/23(水) 23:01:13.09ID:6mSjiIdld
自分も脳筋なんでフレイルとフューリーじゃないと歯がゆいです

224既にその名前は使われています (ラクッペ MM89-nm66 [110.165.189.63])2018/05/23(水) 23:03:00.37ID:UWryTa3YM
いたい攻撃が一つの属性に集中してるならカロと合わせて
重装備ジョブじゃなきゃほぼレジに持っていけるけどね

225既にその名前は使われています (ワッチョイ ddef-PcTF [14.128.112.195])2018/05/23(水) 23:05:25.48ID:xtMmkP3P0
どっちみちケアルガするからその状況ならフェイドフェンドするわ

226既にその名前は使われています (ワッチョイ abf8-vxiR [122.133.252.43])2018/05/24(木) 00:00:58.61ID:yeDNrFI70
被ダメだけならいいけど異常も回避したい場合は

227既にその名前は使われています (ワッチョイ efe0-ZyTd [222.10.56.203])2018/05/24(木) 11:20:11.01ID:uXHvb4go0
カロ使って戦士で1350要求するのってWoC?
防御下げと子竜掃除役

228既にその名前は使われています (ラクッペ MMdf-tjGw [110.165.153.165])2018/05/24(木) 12:00:52.10ID:Hxwqd4PcM
近接wocでもそこまで素命中は要求されない。
外部の2垢からハンター貰ってPT内の詩人風水が強化で、エスカなら命中1900超えるし、フェルクリするにもサブ盾は居るだろうし別にカットもそこまで盛る必要ないし。

229既にその名前は使われています (スプッッ Sd42-ckq7 [1.75.210.134])2018/05/24(木) 12:59:27.41ID:qPiZYE7ed
wocはパッセでええやろw

230既にその名前は使われています (ワッチョイ cbef-Ockd [218.218.67.137])2018/05/24(木) 18:56:10.83ID:MvZN3IlX0
またパッセマンが沸いてる

231既にその名前は使われています (ワッチョイ 3729-Gx1W [150.246.43.60])2018/05/24(木) 19:19:33.60ID:WIr1jdZo0
wocは脳筋フルアビでどかーんってやってるなぁ

232既にその名前は使われています (ワッチョイ d376-nI8o [114.145.156.76])2018/05/24(木) 22:09:22.70ID:fb02BykM0
Wocの近接なんて召喚の下位互換だからなぁ

アンバスの戦暗に対する竜さんみたいなもん
近接バカしかやらんよ

233既にその名前は使われています (スププ Sd22-CdF7 [49.98.76.169])2018/05/25(金) 12:31:21.32ID:QABsUjOZd
極まってない戦士装備の方向性はまず装備ヘイスト上限確保で
その後STPかDA盛りな感じでしょうか
現状はアンバス装備+1、AFレリエンピ119から選んでるところです

234既にその名前は使われています (ワッチョイ 3b10-hhRI [42.127.35.240])2018/05/25(金) 12:36:53.71ID:dXbVPGD+0
極まってない状態ではエンドコンテンツで出番はない
ジョブポの連携役やオーメンカード拾いなら好きにすればいい

235既にその名前は使われています (ワッチョイ 0225-70yo [27.127.119.151])2018/05/25(金) 12:45:35.17ID:HEqUN0LH0
復帰者に素命中1350要求する奴がまかり通ってるのがありえんわw
どうせ知ったかぶりのどこぞで見た浅い知識なんだからほっとけ

236既にその名前は使われています (スププ Sd22-CdF7 [49.98.76.169])2018/05/25(金) 12:50:26.98ID:QABsUjOZd
>>234
なるほど ありがとうございます

237既にその名前は使われています (ドコグロ MM22-MVBn [49.129.185.181])2018/05/25(金) 13:14:14.31ID:6yFk5+7aM
>>234
これかなり酷い言い方だけどw
テロスとかバロラスとかエンピ資金とか
地道に揃えてテンプレ装備の目処がついてから
一気に仕上げてジョブマスからコンテンツなので
発展途上の装備状態はマジに詰みくらいしかない

238既にその名前は使われています (アウーイモ MMab-y7xq [106.139.9.91])2018/05/25(金) 13:27:22.57ID:eOWdS/E9M
俺はウナギの斧で野良アンバス参加してたが

239既にその名前は使われています (スップ Sd42-BVxw [1.72.4.172])2018/05/25(金) 14:33:33.05ID:Rg6KPmcId
アンバス装備(スレビア、フラマ)と
AFレリの+2まではソロで集めれるから
それでアンバスむずと金野良くらいは
参加できるレベルにはなるんじゃないかな

ヘイスト26%と命中優先で
STPは4振りか5振りで足りる分積んだら後はDA

240既にその名前は使われています (ラクッペ MMdf-pT55 [110.165.141.47])2018/05/25(金) 15:09:25.78ID:P8pnf8liM
うちのLSにも コ 青 風 中途半端にして 戦始めた奴いるわ
どれも装備 ジョブポ 極まる前に 次に行く奴の気が知れない
ある程度 資金 素材 装備揃えて PTに出せば良いんだけど 始めたばかりの状態で寄生して困る

241既にその名前は使われています (スププ Sd22-CdF7 [49.98.76.169])2018/05/25(金) 15:11:13.08ID:QABsUjOZd
>>239
具体的にありがとう
参考にして装備揃えていきます

242既にその名前は使われています (スッップ Sd22-8gHL [49.98.163.135])2018/05/25(金) 15:40:10.60ID:3vV91YUyd
>>240うちにも同じような人いるけど青出せばラーニングしてないとか青魔法セット理解してない
侍出せば連携を理解してない、乱鴉不動照覚えてないから花連打
狩コ出せば物理だけで属性ws装備が無い
風出せばグロリッチ使わない
学出せば陣を配らない、手動なのか連携をよく失敗
装備も全て中途半端(持っていても使いこなせない)から少人数の時は邪魔でしょうがない

243既にその名前は使われています (ワッチョイ 4fba-vFF1 [126.78.142.134])2018/05/25(金) 15:49:20.70ID:MmkgH7Tv0
多動性障害かもね

244既にその名前は使われています (ワッチョイ c7ba-bCnA [60.99.168.15])2018/05/25(金) 16:39:39.89ID:j4YaEINl0
誘わなきゃいいんじゃないの
つーかここでグチグチ言ってないで直接言ったら?

245既にその名前は使われています (ワッチョイ 07f8-vxiR [124.211.234.2])2018/05/25(金) 16:53:56.62ID:MyL2MLEy0
ど直球だな

246既にその名前は使われています (ワントンキン MMb2-ry/W [153.148.95.187])2018/05/25(金) 17:17:21.76ID:4TKQ4Y/yM
30歳越えてもリアルが欲求不満だらけで誰かを見下してないと精神の安定を保てないんでしょう
ヒにもいっぱいいるよ
ゲームばかりしてると碌な大人にならないと言われたのにゲームばかりやって碌でもない大人になってしまった残念な例だな

247既にその名前は使われています (ワッチョイ 1b42-DqgS [202.220.181.122])2018/05/25(金) 17:25:18.60ID:dhtcNw8Z0
随分とひねくれた物の見方だなぁ・・・ちょっと残念すぎやしませんかねぇ・・・

248既にその名前は使われています (ワッチョイ ef60-KY9h [222.224.144.220])2018/05/25(金) 17:34:39.17ID:HQXkXbSk0
上に立ってる自負があるなら、ノブレスオブリージュの精神持ったらええのになw

249既にその名前は使われています (ワッチョイ 0225-70yo [27.127.119.151])2018/05/25(金) 17:54:01.78ID:HEqUN0LH0
付き合いや今までの流れで誘うってことはあるから仕方ない。
ただそいつが動けないのわかってるのに、失敗して負けるような立ち位置に立たせるのが間違い。

250既にその名前は使われています (ワッチョイ cbef-Ockd [218.218.67.137])2018/05/25(金) 17:57:45.10ID:6A2QKzdi0
>>246のケツにブーメランw

251既にその名前は使われています (ワッチョイ 023a-gH6e [219.116.121.176])2018/05/27(日) 11:27:27.11ID:CEk35qPt0
>>232
その理屈だとバスケの近接も召喚の下位互換なきがするが
好きなジョブをつかえばいいさ。

252既にその名前は使われています (アウアウカー Saf7-lx1T [182.251.245.38])2018/05/27(日) 12:09:16.41ID:SMXx4MWza
>>251
召喚は単体相手には強いが敵が複数だととたんに弱くなるんやで
2、3匹なら何とかなるけどギミックが絡むと無理ぽ
向き不向きはハッキリしてる

253既にその名前は使われています (オッペケ Sr8f-C6hU [126.212.134.242])2018/05/27(日) 12:28:32.88ID:3zMrhDvMr
3も無理やろ、せいぜい2まで

254既にその名前は使われています (ワッチョイ 4fba-Ockd [126.121.26.75])2018/05/27(日) 17:56:24.60ID:YVpYQsKz0
召喚はパッセ時間内に倒せる相手に限られるからな
少しでも長引く相手なら一気に劣る

255既にその名前は使われています (ワッチョイ cbef-Ockd [218.218.67.137])2018/05/28(月) 00:57:11.63ID:l1mzgYRM0
少しくらいなら平気やろw

256既にその名前は使われています (ササクッテロレ Sp8f-TNqT [126.245.25.100])2018/05/28(月) 11:12:34.74ID:VZY9KKGtp
>>240
なんかジョブ的に復帰者みたいなんだけど
俺にはひとまずpt参加できるジョブ上げて
戦士メインにしようとしてるように見える

257既にその名前は使われています (オッペケ Sr8f-C6hU [126.212.132.28])2018/05/28(月) 12:06:19.16ID:eHXNlaier
むしろ初心者レベルのやつ要らねーなら入れた奴が悪いやん

258既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f4f-vxiR [110.232.15.157])2018/05/28(月) 12:24:02.29ID:vV2DKb4t0
オーメンアクセが取れる環境or既に取れてないと前衛はもう大分厳しそうな感じするな
今から身内で固めて王将指全員取得目指しますーとかそれ解散するのに一年掛かかるだろ
一千万で買いますーとかサチコ書いてるチャレンジャーもいるが
倉庫複垢駆使して一年以上経ってまだ王将指が身内に回り切らないうちとしては一億でも安いと思うレベル

259既にその名前は使われています (ラクッペ MMdf-tjGw [110.165.144.184])2018/05/28(月) 12:33:47.08ID:0PAsCJayM
>>258
確かに両手はウトゥグリップとAF打ち直しに指輪と随分オーメンで命中やらマルチが改善したからなぁ
それがないなら青の方がマシなレベルではある

何人で回ってんだよw
王装備なんて手以外は3ヶ月くらいで固定分取り終えたわ
指1000だったら喜んで売る、というか実際耳はそれくらいで売った
もう行かねーけど

261既にその名前は使われています (スップ Sd42-wG9M [1.72.0.150])2018/05/28(月) 12:50:31.23ID:ky9DRBYCd
>>258
そこまで敷居は高くないような
せいぜい18人ぶんで半年じゃない?

それに今でも手装備目的のシャウトがあるし

262既にその名前は使われています (スップ Sd42-BVxw [1.72.3.221])2018/05/28(月) 12:55:11.14ID:xuvpNP6ud
王は複垢何キャラ集められるかだな
1周で王5,6回はやれないとだるい

263既にその名前は使われています (オッペケ Sr8f-C6hU [126.212.132.28])2018/05/28(月) 13:21:01.88ID:eHXNlaier
指は必要ないがグリップだけは両手はないと駄目だな

264既にその名前は使われています (スプッッ Sd1a-nZws [183.74.205.115])2018/05/28(月) 13:21:46.46ID:7UPctNgQd
>>262
王って飯盒なしで何回も出来るの?

>>264
飯盒はどっちみち必要になるけど
金銀桂香歩の5戦やったあと突入用の複アカ何人用意できるかで巡回効率かわるということ
複アカ0:6戦中王1
複アカ1:7戦中王2
・・・
複アカ5:11戦中王6

266既にその名前は使われています (オッペケ Sr8f-C6hU [126.212.132.28])2018/05/28(月) 14:44:44.43ID:eHXNlaier
飯以前にもうこのゲームパーティプレイ事態崩壊してる
モラル無さすぎでな

267既にその名前は使われています (ワッチョイ 3b10-DZQM [42.127.35.240])2018/05/28(月) 14:58:34.10ID:+UZlen+L0
お前自身にモラルが無いからモラルが無い奴としか組めないんだろ

268既にその名前は使われています (ワッチョイ ef60-KY9h [222.224.146.81])2018/05/28(月) 15:00:58.68ID:wjxJe+Zi0
複垢無くても王やる回は実戦に出せる倉庫にチェンジして温存でも良いんだけどな

269既にその名前は使われています (ワッチョイ 02ba-y7xq [219.60.79.189])2018/05/28(月) 16:03:09.49ID:S37Rx7Xq0
王で戦力になる倉庫キャラ…

270既にその名前は使われています (スプッッ Sd1a-nZws [183.74.205.115])2018/05/28(月) 19:12:08.97ID:7UPctNgQd
>>269
イドリスェ

271既にその名前は使われています (ワッチョイ 666f-Gx1W [153.161.251.94])2018/05/28(月) 19:12:44.37ID:zf+GdWxB0
王将首サイコロ士なら…

272既にその名前は使われています (スップ Sd42-2S6i [1.72.1.38])2018/05/28(月) 19:29:02.21ID:tHc8I2Dud
王将装備よりカードが全然足りない
詰みキャンペーンの時だけオーメン休みにしてるけど適正ジョブ以外のカードがどうにもならないや

273既にその名前は使われています (ワッチョイ 02f8-1ahM [27.84.79.238])2018/05/28(月) 20:37:26.76ID:16t2Yi2P0
王5〜6回ね〜

274既にその名前は使われています (ワッチョイ cbef-Ockd [218.218.67.137])2018/05/29(火) 06:02:36.19ID:0QV6i8jS0
ゴミ装備のノウキン倉庫で殴ります・・・とかは論外だけど
まともなのが4〜5人いれば、他はジョブポ0で微妙装備の倉庫でもやれる

275既にその名前は使われています (ワッチョイ ef60-KY9h [222.224.144.143])2018/05/29(火) 06:06:57.31ID:5gimKMHh0
白も倉庫で良いしな

276既にその名前は使われています (ワッチョイ 02f8-1ahM [27.84.79.238])2018/05/29(火) 06:19:37.52ID:M4/gJTep0
キー出すのは倉庫でもいいけど、その他メンバーは飯たらんでしょ

277既にその名前は使われています (ワッチョイ cbef-Ockd [218.218.67.137])2018/05/29(火) 06:32:59.82ID:0QV6i8jS0
下位5匹やった後に、王を何戦できるかが問題であって、1日で5〜6戦やろうって話ではないから

1日1戦、5日間で下位5匹やったあと、5日連続で王をやるとか、そういう話なんだぜ?

278既にその名前は使われています (ドコグロ MM22-MVBn [49.129.184.154])2018/05/29(火) 09:08:15.09ID:HFyWPDTKM
頭の悪いレスつけてるひとには
>>277くらい丁寧に説明しないと
理解出来ないものなのかねw

279既にその名前は使われています (ワッチョイ 4fba-QPWp [126.66.109.137])2018/05/29(火) 09:17:25.49ID:1enAyW4a0
義務教育レベルで理解できると思うから日本人じゃないのでは

280既にその名前は使われています (スッップ Sd22-BVxw [49.98.147.7])2018/05/29(火) 09:25:21.61ID:/WenVs9Id
>>262で理解できないやつはアスペだろ

281既にその名前は使われています (ワッチョイ 02ba-y7xq [219.60.79.189])2018/05/29(火) 11:23:23.34ID:a4RXy/ZO0
ダクマタオグメで結構良さそうなの来たけど、これでもケンダツバは越えられないよね?

https://i.imgur.com/7p6K8h8.jpg

282既にその名前は使われています (ササクッテロ Sp8f-TNqT [126.35.196.237])2018/05/29(火) 11:27:20.34ID:g8wrZlnUp
>>281
ついて項目は割と良さげだけど
全体的に数値が低すぎる

283既にその名前は使われています (ワッチョイ 02ba-y7xq [219.60.79.189])2018/05/29(火) 11:36:21.75ID:a4RXy/ZO0
そっかー、残念( ´△`)

284既にその名前は使われています (ワッチョイ ee32-28pY [175.184.50.53])2018/05/29(火) 12:10:05.32ID:UVB2ikJS0
>>281
DA換算で7だし暗黒なら使えそうだな
侍戦士は無理でしょ

285既にその名前は使われています (ワッチョイ cbef-Ockd [218.218.67.137])2018/05/29(火) 14:33:15.66ID:0QV6i8jS0
ゴミってほどではないけど、緑石でDA5つけたほうがマシだとおもうなw

286既にその名前は使われています (ワッチョイ 3bd0-KY9h [42.125.34.94])2018/05/29(火) 16:44:12.95ID:8U6kvLv60
これを機に暗黒始めるのもアリやで

287既にその名前は使われています (スップ Sd22-Cz+B [49.97.111.191])2018/05/29(火) 19:20:27.38ID:sj2djtnjd
>>283
いやいや僕それすげー欲しいよ!
いいよ!

288既にその名前は使われています (ワッチョイ cb6c-huhd [218.221.152.24])2018/05/30(水) 01:32:44.36ID:Y35zhSuZ0
命中は30以上ついてないと微妙じゃない?

289既にその名前は使われています (ワッチョイ abf8-6/4s [122.132.154.218])2018/05/30(水) 02:44:26.80ID:qO0rhrly0
バロラスメイルはカット装備になった戦士のレリック+3つええ

290既にその名前は使われています (スップ Sd42-2S6i [1.66.99.182])2018/05/30(水) 06:57:08.01ID:HQjEyCO2d
侍のWSの時の胴装備って何使ってる?
今はAF胴使ってるけどレリ胴にしようか迷ってる
使い分けるにしても大概、範囲あるしAFのが便利なのはわかるけど脳筋としてはダメだしたいというジレンマw

291既にその名前は使われています (ワッチョイ 82ef-KY9h [59.86.39.9])2018/05/30(水) 07:06:54.61ID:nDUHPmCS0
WSマントに被ダメ-をつける、指輪を両方とも被ダメカット系にする
解決

292既にその名前は使われています (ドコグロ MM1b-/b85 [122.130.227.247])2018/05/30(水) 07:08:55.23ID:IN7WytzlM
普通にレリ3胴で、wsしてるな
ws時にカット欲しかったら他の影響少ない部位のがよいし

293既にその名前は使われています (ワッチョイ ee32-28pY [175.184.50.53])2018/05/30(水) 08:15:11.67ID:S50LLLeL0
よく、りがみりの装備でもWSでも被ダメカットつけてるけど
俺は必要ないと思う
ソロとかなら分かるが、PTで盾いるのにアタッカーがWS装備に
カットつけてもな
よほど組んだ盾の敵対が弱いなら装備調整すればいいだけ
常にこうしようなんておかしな話だな

294既にその名前は使われています (アウアウカー Saf7-aFzs [182.251.249.37 [上級国民]])2018/05/30(水) 08:21:30.43ID:ixdKaFRXa
WSダメージ+10は偉大
撃った瞬間に即死するようなこともほぼないし、瞬間は最大火力で
なんかヤバめだと思ったら命中無視の50%カット装備にすぐ着替えるようにしてて今んとこ問題ない
マントは通常、WS用共に被ダメ-5付けてる

295既にその名前は使われています (ワッチョイ cbef-Ockd [218.218.67.137])2018/05/30(水) 08:23:32.66ID:1rc0MRfb0
>よほど組んだ盾の敵対が弱いなら
>>290はタゲとったときの話ではなく、「使い分けるにしても大概、範囲あるし」と言ってる

>常にこうしようなんておかしな話だな
常にこのオススメ装備にしろ!なんてどこのブログみても書いてないんだが


お前の脳内フィルターいかれてないか?

296既にその名前は使われています (ワッチョイ 72df-Ockd [101.140.145.100])2018/05/30(水) 08:27:12.11ID:0SMCjTV40
通常時の装備にはある程度カットも考慮するけどWS装備は基本的には盛らないな、マントの追加分は勿論つけるけど
マジュやニークソロするときの装備はそれ専用にチューンするからWS着替えのカットも考慮してるが

297既にその名前は使われています (アウアウカー Saf7-aFzs [182.251.249.37 [上級国民]])2018/05/30(水) 08:30:19.10ID:ixdKaFRXa
最近よく前衛が死ぬといえば野良ダイバの忍微塵だけど
微塵来そうなタイミングに全身乾闥婆HQにこっそり着替えるようにしたら死ぬことはなくなったな
手はさらに魔回避高い運良くもらえたダイバの手だった

298既にその名前は使われています (ワッチョイ 3b10-DZQM [42.127.35.240])2018/05/30(水) 08:37:30.62ID:yUxjmcec0
近接構成なら詩人いるからスケで微塵事故も無いな

299既にその名前は使われています (ワッチョイ 02ef-vxiR [219.107.27.7])2018/05/30(水) 08:53:40.66ID:DnkfVeBt0
盾ががっつりでもギミックやらでタゲ来るときは来るし
ws撃ったタイミングで痛い範囲くることもあるし
来月の素材でws装備にもカットつける予定

300既にその名前は使われています (ササクッテロラ Sp8f-SrJ/ [126.152.199.122])2018/05/30(水) 09:16:52.96ID:Vzh9CUZop
WS頻度の多いジョブは下手すると戦闘時間の半分くらいWS装備でいることになるから、不意にタゲきたり痛い範囲ばら撒かれた時にカット無いとやばいと思う。
ちょっと前だとオーメンボスとか野良でかなり被ダメに差が出てた

301既にその名前は使われています (ワッチョイ cbef-Ockd [218.218.67.137])2018/05/30(水) 09:23:14.91ID:1rc0MRfb0
ルストラ脚足のコンビで蒸発してるシーフなら、オーメン導入当初にみたw
お、おれじゃないぞ!

302既にその名前は使われています (ワッチョイ 3b10-DZQM [42.127.35.240])2018/05/30(水) 09:25:49.39ID:yUxjmcec0
>>301
それ俺も見たわw
盾にだまルドラしようとしたタイミングでランス食らって蒸発w

303既にその名前は使われています (ワッチョイ cbb2-HY9j [218.41.109.55])2018/05/30(水) 09:33:06.80ID:DVIcxR6z0
>>295
すっげ、頭わるそw

304既にその名前は使われています (ワッチョイ cbb2-HY9j [218.41.109.55])2018/05/30(水) 09:36:41.06ID:DVIcxR6z0
まあ範囲が怖いならお前らは常にカット積んでたらいいよ
別にタゲも取れないだろうし何の影響もない

305既にその名前は使われています (ワッチョイ 82ef-KY9h [59.86.39.9])2018/05/30(水) 09:57:46.40ID:nDUHPmCS0
タゲ取らなくても、自分がWSを撃つってことは、それが微塵誘発したり、
タゲ取ってたらイーグルや硬直のままカウンタースタンスを殴ってたりするし
コンテンツや相手次第で自衛しろってだけなのに、なんでそんな捨て台詞吐いてまうんや

306既にその名前は使われています (オッペケ Sr8f-8TWP [126.204.193.204])2018/05/30(水) 10:07:44.30ID:kkYQXO0Qr
侍レリ胴まだ無いからバロラス胴にしてる

307既にその名前は使われています (アウーイモ MMab-y7xq [106.139.12.69])2018/05/30(水) 10:37:26.96ID:L4qqHjJdM
フラグ取りがなー

308既にその名前は使われています (ワッチョイ d3ad-TUnL [114.150.51.5])2018/05/30(水) 10:44:45.67ID:mCZ0e4Be0
WSでもカットは絶対外さないな
ダメ伸ばすためにカット装備外してやばいと思ったから撃つの遅らせたとか、それ余計にDPS下がってんじゃん

309既にその名前は使われています (ワッチョイ cbef-Ockd [218.218.67.137])2018/05/30(水) 10:50:40.87ID:1rc0MRfb0
死なずに効率よく倒せるならなんでもいいけど、死んだらDPSがた落ちだから

範囲技来るたびに1500とか2000とか当たり前のようにくらって
そのままタゲとってクリティカル1発で転がりましたみたいな
話にならないノウキンがわりといるから、仕方なくカット推奨してる

310既にその名前は使われています (ワッチョイ 72df-Ockd [101.140.145.100])2018/05/30(水) 10:54:49.43ID:0SMCjTV40
ここであえての燃料投下
この流れだと前スレでエミチョ推ししてた奴らはうんこってことでおk?

311既にその名前は使われています (ワッチョイ 3b10-DZQM [42.127.35.240])2018/05/30(水) 11:06:37.96ID:yUxjmcec0
暗黒はドレインでHP増強できるからウンコとまでは言わないが・・・(エミチョ”微妙”派より

312既にその名前は使われています (ワッチョイ cbb2-HY9j [218.41.109.55])2018/05/30(水) 12:35:43.46ID:DVIcxR6z0
>>305
カットが微塵の自衛になるの?言ってることが矛盾してるでw

313既にその名前は使われています (ワッチョイ 3b10-DZQM [42.127.35.240])2018/05/30(水) 12:41:26.51ID:yUxjmcec0
敵の微塵は無属性(魔法?)ダメージだから被ダメカットで減少できる

314既にその名前は使われています (ワッチョイ cbb2-HY9j [218.41.109.55])2018/05/30(水) 13:14:34.77ID:DVIcxR6z0
まあダイバーで微塵はみんな自衛でカットでなんとかしようwって浅はかな戦術でやるなら
やればいいんじゃねw

315既にその名前は使われています (アウアウカー Saf7-aFzs [182.251.249.51 [上級国民]])2018/05/30(水) 14:12:49.55ID:0tAKopRAa
体験から言うとカットはほぼ意味無いよ
被ダメ含む魔法被ダメ-50でもちぬ
魔回避上げる方が確実に影響して死なない
野良で前衛の中で1人だけ生きてて良く後衛様から覗かれるw

316既にその名前は使われています (ワッチョイ 72df-Ockd [101.140.145.100])2018/05/30(水) 14:28:55.62ID:0SMCjTV40
針が丸見え

317既にその名前は使われています (アウアウカー Saf7-aFzs [182.251.249.51 [上級国民]])2018/05/30(水) 14:30:12.69ID:0tAKopRAa
最初は頭フラマ、手八双、胴、脚、足のみ乾闥婆HQでも周りのほとんどが転がる中自分は転がること少なかったものの
できればさらに転がることを少なくしようと50%カット装備で耐えようとしたけど当初より転がるようになった
そこで上でも書いたけど手を乾闥婆より魔回避高いヴォルトにして頭も乾闥婆HQにするようにしてからは転がることが一度もない
まぁ、魔回避かカットかはいろんなところで議論されてるけど、ダイバ微塵に対しては俺は魔回避をオススメする
あと、いろんなドラマがあるから固定より野良ダイバをオススメするw

318既にその名前は使われています (ワッチョイ 3b10-DZQM [42.127.35.240])2018/05/30(水) 14:32:57.95ID:yUxjmcec0
エアプ過ぎて草

319既にその名前は使われています (アウアウカー Saf7-aFzs [182.251.249.51 [上級国民]])2018/05/30(水) 14:36:15.91ID:0tAKopRAa
具体的にどうぞ

320既にその名前は使われています (ワッチョイ ae29-vk3g [39.110.150.147])2018/05/30(水) 14:38:50.06ID:iZO8sbQw0
侍は乾闥婆あるからいいねえ

321既にその名前は使われています (ブーイモ MM22-GmoF [49.239.64.105])2018/05/30(水) 14:49:04.73ID:FicrN6tCM
シェルかかっててカット25積んでりゃ今のところ死んでないな
ただしカット装備って総じて命中下がるから誘発に時間かかったりするのはある

322既にその名前は使われています (ワッチョイ 2235-HY9j [163.131.152.156])2018/05/30(水) 14:51:59.39ID:stA5vjEJ0
>>321
忍も乾だつだとカット0で余裕で耐えれるんだけど、他はほぼ全滅
そもそもカットが有効な技かどうかも知らないオツムの弱い奴らが多すぎ

323既にその名前は使われています (ワッチョイ ef33-7zkz [222.3.202.188])2018/05/30(水) 15:16:25.76ID:DkVwXBZa0
つまり魔回避にモクシャも積める侍最強ということでよろしいか

324既にその名前は使われています (ワッチョイ 4fba-Ockd [126.121.26.75])2018/05/30(水) 16:44:49.58ID:dnhvlx3G0
カット積むにしても指2つ(守り、ヴォケ)とロリケでシェル込み50%いってるようにするぐらいだわ

325既にその名前は使われています (スッップ Sd22-ckq7 [49.98.171.166])2018/05/30(水) 17:51:26.52ID:nydNnPM4d
りがみりは装備が中途半端だからあまり参考にならんな。

微塵くらうってNMくらいだろうし誘発とか考えないで普通に倒したほうがはやいんじゃね
雑魚はサドンや暗黒スタン、黒魔スタン保険で入れてるから週2でいっても月5回食らうかどうかだし
ジョブわからないで戦闘してるならしょうがないが、わかった上での話しでしょ?

327既にその名前は使われています (ワッチョイ 02d9-eA1N [61.115.137.238])2018/05/30(水) 20:57:19.32ID:xIKNUg4X0
>>325
中途半端じゃないあなたの装備SSをアップ

微塵は十分な魔回避があれば助かりやすいというのは確かだと思う。
魔剣なんかは二匹同時に食らっても黄色にすらならないとかあるし
重装でもヴォルト一式揃えられれば…

>>325
ぜひとも参考にしたいのでSS付きで装備見せてくれませんか

330既にその名前は使われています (ワッチョイ 66b5-ckq7 [153.223.29.127])2018/05/30(水) 23:44:22.75ID:527bjDcJ0
りがみりさん発狂!

331既にその名前は使われています (スップ Sdff-iRdR [49.97.92.81])2018/05/31(木) 01:28:16.72ID:WNqCzjZld
>>325
そりゃまだ装備集めなどしてる段階の成長過程を記事にしてるんだから当たり前だろ

ツーマンみたいに持ってればこれが理想ですねっていう記事とは違うしね
ツーマンできたら現状どの程度のオグメ付けてるのか実際使用してる装備はこうですよなんての公開してないもの
あんな理想オグメ付けば良いがマックス状態なんて付かないしな

332既にその名前は使われています (ワッチョイ bf29-0C2N [39.110.150.147])2018/05/31(木) 02:09:26.29ID:/pVF/yyB0
りがみりブログの装備は防御も考慮したバランスで、自分なりの考えをちゃんと反映してるから個人的には参考にしてる。

333既にその名前は使われています (ワッチョイ 87ef-667V [218.218.67.137])2018/05/31(木) 02:27:08.38ID:x/2+Fvas0
ツーマンのオグメは理想でもなんでもない
グリオINT10魔攻20とかだし、近接オグメは白枠3030で緑枠MAXだけど黒枠は0

334既にその名前は使われています (ワッチョイ 87b2-ZeuL [218.41.109.55])2018/05/31(木) 07:11:20.74ID:teXo2XT10
>>333
グリオだけ例に出しても意味ないだろ
実際、あれは確率ゼロに近いMAXオグメを想定してDPSシートで計算してるだけ
あれ参考にしてオグメやると痛い目みる

335既にその名前は使われています (ワッチョイ df89-qGlP [125.30.70.224])2018/05/31(木) 07:22:21.85ID:mDvDAAM00
黒枠ゼロでも他MAX近くとか千単位で魂石突っ込まないと出ないよ。
1部位とかならともかく、それが複数ジョブ×複数部位とか現実的に難しいね。
さらにアタッカーは防御無視のマンセルwさんなんじゃ。

336既にその名前は使われています (ワッチョイ 7f12-iRdR [121.112.195.184])2018/05/31(木) 08:06:35.89ID:a+sCmMDR0
持ってもないのにDSPシートでニヤニヤ理想公開だけしててされを真に受けても
現実的ではないし痛い目見るだけ
中途半端だろうが
あの装備で実際コンテンツに使用して動画等の生の情報発信してるから
参考にもなるしこの部位りが貧弱だな〜って思える部分も分かるしな

337既にその名前は使われています (アウアウカー Sa3b-LXtO [182.251.249.48 [上級国民]])2018/05/31(木) 08:20:02.73ID:VJVA4j3la
ツーマン侍テンプレマンだけど、未だに支援ちゃんとあるなら通常は八双手より乾闥婆HQのマルチクリマシの方が強い気がする
その状態でも腰はイオスケ+1じゃなくウィンバフ+1で
あくまでも体感での気がするだけどw

338既にその名前は使われています (ワッチョイ 0710-kpFE [42.127.35.240])2018/05/31(木) 08:21:50.65ID:HhCzxKbq0
誰も信用しないお前のたいかんwなんか興味ない

339既にその名前は使われています (アウアウカー Sa3b-LXtO [182.251.249.48 [上級国民]])2018/05/31(木) 08:27:25.48ID:VJVA4j3la
一応その組み合わせでのアンバス二章とてむずは
前に書いたフェイスを変えずに入って前置き込み込みで2分15秒ほどで終わる
通常ツーマンテンプレのままなら約2分25秒
マルチは運というのもアンバス?というのもフェイスのMBやらの影響も多々あるけどね

340既にその名前は使われています (ワッチョイ 7f12-iRdR [121.112.195.184])2018/05/31(木) 08:28:03.50ID:a+sCmMDR0
乾闥婆HQも数ヶ月アンバスシコッテ金貯めれば買えちゃう状況なんで
そこで差はあまりつかないかな
オグメの部分と状況に応じた着替えの巧みさで差が出るようなもんでしょ
装備煮詰まってるような現状だと

341既にその名前は使われています (ワッチョイ e7f8-6AQE [124.214.13.200])2018/05/31(木) 08:52:58.59ID:/9JE3vvL0
侍で乾闥婆NQイマイチな感じがしてHQ買ってないんだよなー
使い方が悪いのか、ストアTPが無い分微妙に感じた

342既にその名前は使われています (アウアウウー Saab-ceEF [106.139.0.153])2018/05/31(木) 09:22:16.93ID:malje2bka
ウンウン分かるで

343既にその名前は使われています (ワッチョイ c76f-ZeuL [114.158.50.149])2018/05/31(木) 09:24:16.07ID:CljfsboI0
手乾闥婆HQだと頭も乾闥婆HQにしないとヘイスト足りなくなる
フラマ頭のほうがマルチもSTPも多い
ソロのフェイス支援だと今だとヘイストキャップしてない状況も生まれる
そういう状況だと手乾闥婆HQのほうが強いってのは分かるが
PT支援でヘイストキャップいかないのは問題

344既にその名前は使われています (オッペケ Sr5b-1Ijj [126.211.116.92])2018/05/31(木) 09:36:22.70ID:BusuGReQr
侍忍用にけんだつば脚HQ買ったけど貧乏だからNQでもいいかな^^;

345既にその名前は使われています (アウアウカー Sa3b-LXtO [182.251.249.49 [上級国民]])2018/05/31(木) 09:39:06.59ID:lkgsTJsma
>>343
頭はトリプルついてるからフラマのままだね
ツーマンテンプレの八双手を考慮してイオスケからウィンバフに替えてトリプル増えてそれを考慮してリングもヘタイロイになってたりしてるのを見て
八双+無くなってヘイスト足りないけどトリプル上乗せの方がいいんじゃ?と思って試したら上の結果
運のマルチクリよりしっかりヘイスト上限維持のほうがいいとも思えるけど腰をイオスケに戻すよりヘイスト足りなくてもウィンバフの方が良かった
運が絡むからたまたまかもだけどヘイスト確保のテンプレのままより時間かかることは20回近くやっても今の所無い

346既にその名前は使われています (ワッチョイ c76f-ZeuL [114.158.50.149])2018/05/31(木) 09:52:22.56ID:CljfsboI0
おそらく黙想連携でおわりだから ヘイストの価値は無くて
マルチ倍撃がそのままタイムに影響
DPSでの計算だと火力だけなら手はAFがデフォかと

347既にその名前は使われています (スププ Sdff-5on+ [49.98.85.170])2018/05/31(木) 09:56:48.79ID:k1nJvumUd
侍やってないからよくわからんので
装備ヘイストが26ないと実質上限いかないって事についての話だけどな
あれ、装備によるっての結構知らない人多いな
例えば暗でスレビア手使うと25になるから1足らないって人たまにいるけど
実際あの組合せだと25で上限いってる
まあ、簡単に検証出来るから知ってる人も結構いると思うけど

348既にその名前は使われています (スププ Sdff-5on+ [49.98.85.170])2018/05/31(木) 10:19:09.53ID:k1nJvumUd
だけどなってなんだよ、偉そうだなw
"な"は抜いて読んでくれw

349既にその名前は使われています (ワッチョイ 0710-kpFE [42.127.35.240])2018/05/31(木) 10:25:59.55ID:HhCzxKbq0
八双+2以上ないとヘイスト78%止まりだから

350既にその名前は使われています (ワッチョイ 5fdf-667V [101.140.145.100])2018/05/31(木) 10:27:53.70ID:OfDOyo080
だからどうしたのかな

351既にその名前は使われています (ワッチョイ a7ef-CfZI [14.128.112.195])2018/05/31(木) 10:28:23.53ID:CuGrv6gA0
なんでフラマジョブで戦士だけAFのヘイスト高いんだろう

352既にその名前は使われています (ワッチョイ 0710-kpFE [42.127.35.240])2018/05/31(木) 10:31:54.05ID:HhCzxKbq0
戦士はアビ枠ヘイストがサポ頼みだから装備ヘイストとDA優遇なんじゃないの?

353既にその名前は使われています (ワッチョイ a74f-msj4 [110.232.15.157])2018/05/31(木) 12:59:20.57ID:1Q2/tXhh0
両手は戦士以外アビヘイストある状態だしサポ縛りだるいわ
ヘイストII枠実装早くしろ

354既にその名前は使われています (アウアウウー Saab-ceEF [106.139.0.153])2018/05/31(木) 13:03:42.80ID:malje2bka
リューサンもないよ!

355既にその名前は使われています (ワッチョイ a7ef-CfZI [14.128.112.195])2018/05/31(木) 13:05:57.13ID:CuGrv6gA0
暗は常時不可で竜は子竜条件だから戦だけ無いからってのは違和感あるな
DA特性は独占してんだし

356既にその名前は使われています (ワッチョイ 5fdf-667V [101.140.145.100])2018/05/31(木) 13:15:30.66ID:OfDOyo080
ジョブポ2で暗はラスリゾ効果時間伸ばすかリキャ短縮するかして常時使えるようにして
戦はバーサク時にアビヘイストつければ解決やな
竜はどうなんやろ?小竜のカット増やすとか?

357既にその名前は使われています (ワッチョイ c712-h81y [114.190.122.173])2018/05/31(木) 13:23:48.57ID:BlfCEkFD0
飛龍はブレスの射程延ばして待ってろ追加するだけでだいぶ違うんじゃね
今でも自身中心範囲技はどうしようもないけど、召喚獣や汁ペットは反対側から当てると対象指定範囲当たらない位置があったりもするが
飛龍はサイズが小さいし位置調整がし辛いせいで普通に巻き込まれるし

358既にその名前は使われています (スフッ Sdff-P+8l [49.104.37.80])2018/05/31(木) 13:33:39.44ID:LXY7Bn5Qd
戦にアビヘイストあったとして
じゃあサポどうするよってなったら
結局STP問題とかで侍するなら変わらなくね?
んで次はSTPも特性でよこせとかになる
多少の不自由もジョブの個性だと思うけどなぁ

359既にその名前は使われています (ワッチョイ 6793-667V [182.169.33.217])2018/05/31(木) 13:36:04.73ID:OYs2ayI10
とはいえ両手が火力高いって言うのはサポ依存度が高くて他サポつけにくいっていう
デメリットがあるもの知られてるから許されてるってところあるからな

360既にその名前は使われています (ワッチョイ 5fdf-667V [101.140.145.100])2018/05/31(木) 13:42:08.29ID:OfDOyo080
>>358
STPといえば侍、DAといえば戦というジョブ独自のものだからサポに頼るのはわかる
だがアビヘイストはそうじゃないだろ

361既にその名前は使われています (ワッチョイ 0742-NLsb [202.220.181.122])2018/05/31(木) 13:48:13.35ID:UBxYTz7I0
アビ枠のヘイストがデフォで戦士に与えられたとしてもSTPの問題が解決する訳じゃない
だから結局はサポ侍にするしかなくなるんじゃね?
そうしたら今度はSTPも寄越せって話になるから戦士はこのままでいいって話だろう

362既にその名前は使われています (ラクッペ MM1b-EdPD [110.165.158.195])2018/05/31(木) 13:50:07.40ID:AbWHCd1fM
STPはサムライロールがぶっ壊れてるからなぁ、ただヘイスト枠の開放は戦士目線だと有り難いけど現状考えると無い話だな。

363既にその名前は使われています (ワッチョイ c7ba-ZeuL [114.173.248.62])2018/05/31(木) 13:54:36.09ID:hPr0LQJU0
まあ確かに侍暗は、星眼中でもラスリゾつかえばヘイストキャップもってけるもんな
ただ戦は50%カットでもDA100近いんだしいいんじゃない

364既にその名前は使われています (ワッチョイ 6793-667V [182.169.33.217])2018/05/31(木) 13:56:33.41ID:OYs2ayI10
戦士はアビ枠ヘイストよりもフェンサーの使い道の方が問題だろう
まあアビ枠ヘイスト付いたらフェンサーも使い道出るって言えばそうだけど
個人的にはアビ枠ヘイストが不自由なのが多い理由は踊のヘイストサンバもらえって事なのか?って思ってるからなあ

365既にその名前は使われています (ワッチョイ 27ba-667V [126.121.26.75])2018/05/31(木) 13:57:19.29ID:0sZNn9Iu0
戦士がアビヘイスト枠くれっていうなら他ジョブも常時DA100%に近いのくれってなるやん?

366既にその名前は使われています (ワッチョイ c712-h81y [114.190.122.173])2018/05/31(木) 13:59:14.61ID:BlfCEkFD0
戦士の一刀サベッジはTP遅いし連携属性的に使われないだけで本当に威力ぶっ壊れてるからあんまり触らん方がいい

367既にその名前は使われています (ワッチョイ c7ba-ZeuL [114.173.248.62])2018/05/31(木) 14:00:03.53ID:hPr0LQJU0
てか、戦士に限らずアビや特性で使えないものなんて他ジョブでもいっぱいあるやろ

368既にその名前は使われています (ワッチョイ c7ba-ZeuL [114.173.248.62])2018/05/31(木) 14:01:51.11ID:hPr0LQJU0
むしろ使えないものをどうにかしろじゃなくて
使えるアビや特性があるんだから、それを生かすにはどうしたらいいか
考えるべきでしょ
そもそも使えないアビや特性どろこか使えないジョブのが多数なんだからな

369既にその名前は使われています (ワッチョイ a7ef-CfZI [14.128.112.195])2018/05/31(木) 14:07:01.32ID:CuGrv6gA0
結局戦士AFだけヘイスト高いのはただの優遇ってことになるな

370既にその名前は使われています (ワッチョイ c7ba-ZeuL [114.173.248.62])2018/05/31(木) 14:13:19.60ID:hPr0LQJU0
そもそも支援次第で火力って全然変わってくるし
ヘイストや命中がまず大事なことは大事だが
サムライロールありなしだと全然違うらしいからな
戦士はクレクレするまえにジョブチェンしたほうがいいよ

371既にその名前は使われています (ワッチョイ 5fdf-667V [101.140.145.100])2018/05/31(木) 14:30:55.35ID:OfDOyo080
>>365
だからアビヘイストは戦士のDAや侍のSTPのような特定のジョブの特徴ってもんじゃないだろ

372既にその名前は使われています (ワッチョイ 87ef-667V [218.218.67.137])2018/05/31(木) 14:43:42.75ID:x/2+Fvas0
なにを根拠にジョブの特徴ではないと言い切るのか
分かりやすく説明よろ

373既にその名前は使われています (ワッチョイ dfef-msj4 [219.107.27.7])2018/05/31(木) 14:51:44.96ID:6H/CzkhH0
戦士の一刀サベッジはたまにやると面白いんだが
それを片手斧でやらせてくれや

374既にその名前は使われています (ワッチョイ 0710-kpFE [42.127.35.240])2018/05/31(木) 14:59:44.07ID:HhCzxKbq0
なんでミストラルはサベッジ-2みたいな性能なんだろうな

375既にその名前は使われています (ワッチョイ 2760-Eswy [222.224.144.143])2018/05/31(木) 15:03:51.67ID:kmOpUxxQ0
基本的に隔の短い武器ほど倍率が高くなってる
短剣>片手刀>片手剣>片手斧>両手剣>両手刀>槍

376既にその名前は使われています (ワッチョイ 6793-667V [182.169.33.217])2018/05/31(木) 15:03:54.93ID:OYs2ayI10
まあ蝉と挑発とヘイストは同時に満たせないようにしてるんだろ

377既にその名前は使われています (ワッチョイ bf29-m62n [39.110.150.147])2018/05/31(木) 15:35:56.14ID:/pVF/yyB0
戦士は十分強い気が

最もスタンダードなジョブ()

379既にその名前は使われています (ワッチョイ dfcb-InwY [115.162.235.157])2018/05/31(木) 16:23:29.04ID:MSoWQr+80
まあDAやらTAやらマルチは装備追加されればどのジョブでも伸ばせる可能性あるけど
アビ枠ヘイストは装備で伸ばせる可能性無いからな

380既にその名前は使われています (スッップ Sdff-NK74 [49.98.150.235])2018/05/31(木) 16:27:32.33ID:4cBOKiOkd
戦士がクレクレしてるかのような流れだが
元は戦士のAFだけヘイスト高いのズルい!だからな

381既にその名前は使われています (ワッチョイ 0753-ZeuL [202.220.234.200])2018/05/31(木) 17:04:33.62ID:1fJIkPsC0
戦士のAFのヘイストが高いって何かメリットあんの?

382既にその名前は使われています (スププ Sdff-5on+ [49.98.85.170])2018/05/31(木) 17:06:24.49ID:k1nJvumUd
>>372
むしろ暗も侍も竜も持ってるのを何を根拠にジョブ特有のものと思ったのか聞きたいわw
戦のDAとか侍のSTPとかみたいなのはジョブボーナスつくロール見ればわかるだろ

383既にその名前は使われています (ワッチョイ dfba-CfZI [219.215.214.98])2018/05/31(木) 17:21:19.97ID:HbLwF2n50
複数のジョブが持ってるから特有じゃないというならDAも戦と竜が持ってるんだけどな
手数が増えるという意味では八双残心もある

384既にその名前は使われています (ワッチョイ 0753-ZeuL [202.220.234.200])2018/05/31(木) 17:25:03.92ID:1fJIkPsC0
サポに縛られないでって、そもそも暗黒もサポ戦なんて選択肢はないんじゃないか
暗黒がサポ戦してる時点でもうサポ変え忘れたか地雷なんでそうそうツッコミもできない
地雷覚悟でも半分テンション下がってしまうけど
侍くらいでしょ、サポ戦かサポ暗か選択できるのは。

385既にその名前は使われています (ワッチョイ 0753-ZeuL [202.220.234.200])2018/05/31(木) 17:28:17.99ID:1fJIkPsC0
しかも侍のサポ戦かサポ暗って変えるだけのメリットってほぼ無いからな
星眼中もヘイストキャップできるってことだけで
それでサポ暗よっしゃーってなるわけないし
サポ暗を選択するときって、むしろ攻撃力を上げたいときで
もういいやw

386既にその名前は使われています (ワッチョイ 87ef-667V [218.218.67.137])2018/05/31(木) 18:18:09.68ID:x/2+Fvas0
>>382
ということは
ハンターズロールは命中あがるんだが、命中は狩人特有のものということでよろしいか?
ローグズーズロールはクリ率あがるんだが、クリティカルはシーフ特有のものということでよろしいか?

ロールで判断とかあほかと

387既にその名前は使われています (ワッチョイ 87ef-667V [218.218.67.137])2018/05/31(木) 18:18:54.04ID:x/2+Fvas0
×ローグズーズロール
○ローグズロール

ズーズてなんぞw

388既にその名前は使われています (アウアウウー Saab-GpK3 [106.154.75.136])2018/05/31(木) 18:20:46.54ID:mt9LkH1ta
バーサクとアグレサー捨ててマイティも捨てなきゃならんな
ああ防具から命中攻撃その他プロパティも消去な

389既にその名前は使われています (ワッチョイ 87ef-667V [218.218.67.137])2018/05/31(木) 19:09:37.10ID:x/2+Fvas0
ロールで特有ってのを判断すると、経験値取得することすらゆるされなくなるんだぜw
コ以外全ジョブLV1制限w

390既にその名前は使われています (ワッチョイ 5fdf-667V [101.140.145.100])2018/05/31(木) 19:15:03.86ID:OfDOyo080
屁理屈すげえなw

391既にその名前は使われています (ワッチョイ 0710-kpFE [42.127.35.240])2018/05/31(木) 19:21:52.44ID:HhCzxKbq0
頭がおかしいのがいるな

392既にその名前は使われています (ワッチョイ 2760-Eswy [222.224.144.143])2018/05/31(木) 19:26:11.08ID:kmOpUxxQ0
まあ素でDA特性持ってない暗黒がDA50超えてるんだし
キャップしない程度のアビヘイストは全ジョブに解放されても良いと思うけどね

393既にその名前は使われています (アウアウウー Saab-GpK3 [106.154.75.136])2018/05/31(木) 19:55:36.89ID:mt9LkH1ta
ヘイスト特性持ってないジョブがヘイスト25持ってるのは駄目だよねー

394既にその名前は使われています (ワッチョイ df93-ZeuL [221.171.240.66])2018/05/31(木) 20:16:41.05ID:MkfmA9t50
普通に考えれば、暗も侍も竜あるんだしジョブ特有じゃないだろ
そこまで拘るなら、戦がサポ侍捨ててなにをサポにしたのか聞きたいわ

395既にその名前は使われています (ワッチョイ 27ba-667V [126.121.26.75])2018/05/31(木) 20:25:34.02ID:0sZNn9Iu0
ラスリゾ八相重ねれるのがずるいっていってるんじゃない?

396既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f89-NLsb [117.74.6.179])2018/05/31(木) 20:45:08.00ID:bVr54xom0
DPSシートで計算するとヘイスト1%足りないと 50ぐらいDPSさがる
きにする必要ないな 2%だとさすがに大きい。

397既にその名前は使われています (スプッッ Sdff-Cw78 [49.98.15.199])2018/05/31(木) 21:30:30.42ID:1r95II7pd
マルチ装備って同じ数値だと、特性でマルチをもたないジョブのほうが火力への恩恵高いのよね...

子竜DAに残身八双ストライがあるし、別枠の打剣蹴撃もあるから、既にDAは解放されているのと同じよね。

398既にその名前は使われています (ワッチョイ dfba-CfZI [219.215.214.98])2018/05/31(木) 21:59:12.65ID:HbLwF2n50
つまりDAは開放されているのと同じだから今後他ジョブにDA特性を追加していって構わないということだな!

399既にその名前は使われています (ワッチョイ 87ef-667V [218.218.67.137])2018/05/31(木) 22:02:02.27ID:x/2+Fvas0
別にDA開放してもいいんじゃね?
ここで何言っても仕様には影響ないけど^^

400既にその名前は使われています (スプッッ Sdff-Cw78 [49.98.15.199])2018/05/31(木) 22:37:04.76ID:1r95II7pd
マルチ相当のものがないのは暗黒くらい?
DA一段階与えて他を下げてバランスとるならいいんじゃない?

平準化したらWSのエフェクトが違うだけでどれも同じになるやんけ
戦士に弓WS、暗黒にMBボーナス、侍に二刀流とかそういうのじゃないと。

402既にその名前は使われています (ワッチョイ dfcb-InwY [115.162.235.157])2018/05/31(木) 23:46:51.14ID:MSoWQr+80
まあもう単純な火力くれくれは聞けないって開発が断言しちゃったからな
電撃だかファミ通だかのインタビューで
トレードオフ的なアイディアで納得いけばアレンジ加えて実装するかもとは言ってたけど

403既にその名前は使われています (ワッチョイ e7ba-NLsb [220.9.34.156])2018/06/01(金) 00:19:25.28ID:MKpHqcrE0
敵強くするのは構わんけど調整放置のミカンが置いてきぼり食らってるんだけど
ミカンの攻撃すっかすっかやで

404既にその名前は使われています (ワッチョイ 67e9-JjZc [118.82.50.176])2018/06/01(金) 00:46:04.28ID:RH0HuIl80
ミカンが攻撃ガシガシ当ててたらそれはそれでモクシャがあろうが
カスダメなのに与TPが云々でお前らモンク垂れるやろ
グロリッチフレイルみたいな状態で1発2000とか出すなら許されるかも知れんがw

小竜にスパイクフレイル追加しよう

406既にその名前は使われています (ワッチョイ 07c9-IRap [202.70.236.97])2018/06/01(金) 00:53:08.96ID:w4Sfur9S0
ミカンはもう本体のブースト装置でしか無くなったからな
通常攻撃は諦めるとして、ブレスをもうちょいうまく使えないものか

407既にその名前は使われています (ワッチョイ a7ef-CfZI [14.128.112.195])2018/06/01(金) 00:56:22.24ID:/FqprEAG0
素直に後衛の後ろで座ってるだけでいい
ロクに命令もできないのにテイマージョブみたいな括りに入れてるのもおかしいし
そのくせ生存していても本体は微妙で堕ちたら本体クソジョブになる
設計がクソすぎて置物フェイス扱いが妥当

408既にその名前は使われています (ワッチョイ dfef-Eswy [59.86.39.9])2018/06/01(金) 00:58:06.06ID:GYxrrNrD0
ブレス強くしてくれ。MBしたら相応に伸ばしてくれ
そしたら他ジョブのWSより弱い現状にも、少しは納得する
MBしても1ダメも伸びんって何なん

409既にその名前は使われています (ワッチョイ c712-mYFG [114.190.122.173])2018/06/01(金) 03:20:20.95ID:MnioZJmi0
半端に強くなると累積に引っかかるようになって嫌われるだけじゃね

410既にその名前は使われています (ワッチョイ df38-ZeuL [157.147.19.176])2018/06/01(金) 06:58:37.31ID:FsOS+Hth0
他のペットジョブは、ペット>本体だけど
竜の場合、本体>ペット
基本的に本体とペットの強さはトレードオフになるので
ペット強化した分本体は弱くなる
本体もペットも両方強化クレクレできるんなら、他のペットジョブもしてほしいさ

411既にその名前は使われています (ワッチョイ 07c9-IRap [202.70.236.97])2018/06/01(金) 07:05:19.45ID:w4Sfur9S0
本体+ペット=1が成り立ってるならトレードオフしないとな

412既にその名前は使われています (ワッチョイ bfdf-i0wC [119.231.250.38])2018/06/01(金) 07:22:09.57ID:nT63uH7I0
もう戦士は片手ー刀を強化して両手は侍と暗黒に解放してやれ
戦の両手が侍暗の強化の越えられない壁になってる
片手ー刀で盾持てば本来の擬似盾もこなせるだろ

413既にその名前は使われています (アウアウカー Sa3b-Ek2n [182.251.255.45])2018/06/01(金) 07:34:37.81ID:p1Kefz+fa
ロールは特性なんかとからんでたりするからな

414既にその名前は使われています (ワッチョイ 87f8-msj4 [122.133.252.43])2018/06/01(金) 07:38:59.01ID:5MyUZEbg0
竜さんは来月の 2章 頑張ってw

415既にその名前は使われています (ワッチョイ dfef-msj4 [219.107.27.7])2018/06/01(金) 09:02:54.99ID:BoAwAnqO0
>>412
サブ盾っぽい役割も現状暗侍の方が上だし
それでバランス取れてるんじゃね?
てか暗侍強化とかこれ以上いらんわ

416既にその名前は使われています (ワッチョイ df63-ZeuL [59.190.50.221])2018/06/01(金) 09:06:36.95ID:XdhAP4au0
竜さん完ソロニーク2分か
やばないなw戦士クレクレなのも分からんでもないww

417既にその名前は使われています (ワッチョイ df63-ZeuL [59.190.50.221])2018/06/01(金) 09:07:56.34ID:XdhAP4au0
うんうんw戦士は連携できないサベ片手で盾役頑張ってくれww

418既にその名前は使われています (スフッ Sdff-P+8l [49.106.211.160])2018/06/01(金) 09:50:47.92ID:NS18tIT1d
完熟ミカンの性能アップがスフィアになればみんなでミカン落とさないように戦うってスタイルもできるかもしれん

419既にその名前は使われています (アウーイモ MMab-ceEF [106.139.4.119])2018/06/01(金) 10:30:47.97ID:pMrCMHU/M
みんなミカンの奴隷化

420既にその名前は使われています (ワッチョイ 07c9-IRap [202.70.236.97])2018/06/01(金) 12:05:05.53ID:w4Sfur9S0
みんなでって、ムルスム1Gバザーでもしてくれるんか

421既にその名前は使われています (アウアウカー Sa3b-Ek2n [182.251.255.50])2018/06/01(金) 12:44:03.13ID:C/MRsw5Qa
みかんちゃんがコーネリアと同等になればいいんじゃね

422既にその名前は使われています (ササクッテロ Sp5b-rHvR [126.35.215.26])2018/06/01(金) 14:13:29.77ID:wiBQZbtfp
ミカンはSPなんだから
呼んだら攻撃してすぐ帰る仕様にしよう

423既にその名前は使われています (ワッチョイ 6729-mmId [150.246.43.60])2018/06/01(金) 15:02:20.94ID:ngsiUS8/0
SP?
うちのFFとは違うようだ

424既にその名前は使われています (ワッチョイ 87ef-667V [218.218.67.137])2018/06/01(金) 20:38:40.16ID:5Mpo8zPW0
なんというエアプ

425既にその名前は使われています (ワッチョイ c7ad-lkdC [114.150.51.5])2018/06/02(土) 04:38:09.80ID:D+f4sRh70
>>333
白枠3030緑枠MAXが理想じゃないとかいうがシミュレーター回したら緑石5万前後必要だし10万回してもつかないことも珍しくない
これが理想のオグメじゃないなら何なんだっていう

426既にその名前は使われています (ワッチョイ 5fdf-667V [101.140.145.100])2018/06/02(土) 05:58:46.23ID:WtYt9dM70
命中部分はDEX付けば実質まかなえる場合がある
俺のバロ胴はDEX8命中26攻撃32DA5だが命中30のバロ胴と比べても上になる
まあそれでも結構な回数は必要だがそれくらい頑張れよとは思う

427既にその名前は使われています (ワッチョイ dfef-Eswy [59.86.39.9])2018/06/02(土) 06:07:35.29ID:Qg+ThCD30
理想ってのは黒で、ステ15・WSダメ4・攻命30、こういうのでしょ
たとえば緑で、TA4と攻命なるべく高く〜ってのは甘いほうだし、
白で攻命だけなら、MAXは40なんだし、3030要求は緩いほうでは

428既にその名前は使われています (スププ Sdff-5on+ [49.98.85.130])2018/06/02(土) 06:13:08.56ID:EWovfqQXd
そもそもシミュレータが正確な確率出すと思ってるのが間違い
俺のバロ胴は
'Accuracy+24 Attack+24,'"Dbl.Atk."+5','DEX+10','Attack+10',
というオグメだがこれ見てわかるように実際のオグメはシミュレータとは違う

429既にその名前は使われています (スップ Sd7f-3cIH [1.66.99.182])2018/06/02(土) 06:37:42.94ID:kmt/pzPwd
バロス胴にダブルアタック5に高命中が全然つかない!
2、3000はやってるんだけどなあ

430既にその名前は使われています (ワッチョイ 0710-kpFE [42.127.35.240])2018/06/02(土) 08:53:49.51ID:U2Y/fwsC0
2、3000なんて始めたばかりじゃないか
もっとオグメ沼を楽しめよ

431既にその名前は使われています (ワッチョイ c7ad-lkdC [114.150.51.5])2018/06/02(土) 08:54:51.06ID:D+f4sRh70
そう言っても実際にバロ胴に緑で3030DA5相当目標にオグメ続けてるけど16000個強でついてないんだけど
当然DEXも合計して実質命中30ついたら合格にしてるがそれでもだ
ちなみにこの回数でできたのは命中30攻撃8DA5

432既にその名前は使われています (ワッチョイ bff8-NK74 [119.240.213.86])2018/06/02(土) 09:02:33.61ID:G9TpqOkw0
通常装備の攻+30なんて誤差範囲だし支援次第で死にステ
そんなん頑張る時間あったら他のことして楽しむわ
オグメが好きな奴はやればいいけど

433既にその名前は使われています (ワッチョイ c7ad-lkdC [114.150.51.5])2018/06/02(土) 09:12:04.94ID:D+f4sRh70
攻撃30が誤差は化石すぎだろ
風水半減も増えてるし攻撃捨てて良い時代はとっくに終わってると思うが

434既にその名前は使われています (ワッチョイ bfdf-i0wC [119.231.250.38])2018/06/02(土) 09:32:28.33ID:ByYrpEMl0
攻30が左右されるような戦闘に挑んではいけません

435既にその名前は使われています (ブーイモ MMff-CKCa [49.239.71.165])2018/06/02(土) 09:33:21.20ID:XtIflHMKM
今でもDAバロ胴使うジョブってなに?暗黒か

436既にその名前は使われています (ワッチョイ dff8-ZeuL [125.195.11.228])2018/06/02(土) 09:44:45.54ID:QzpdQM9u0
戦暗にとっては、デーゴンなければ
バロ胴かエミチョ胴しかないんだろうけど
侍竜は別になくてもいいもんな
それに本気出した侍竜の火力知っちゃうと戦暗とか
もうやる気にならない…
何このゴミダメWS,TP溜まるのおせーとかストレスマッハ。。

437既にその名前は使われています (ワッチョイ c7ad-lkdC [114.150.51.5])2018/06/02(土) 09:55:29.20ID:D+f4sRh70
暗戦竜侍どれもやってるけどTP遅いの暗だけだぞ
ゴミダメWSも暗戦じゃなくて侍竜だと思うわ
侍は攻撃不足でトア25000出てる相手に13000とかザラだし竜はつねに弱いし

438既にその名前は使われています (ラクッペ MM1b-EdPD [110.165.151.231])2018/06/02(土) 10:05:59.01ID:oC+8KU18M
>>436
戦士はSTPで振り数変わらないならレリ胴も選択肢

439既にその名前は使われています (ワッチョイ dff8-sZ2J [125.195.11.228])2018/06/02(土) 10:09:55.60ID:QzpdQM9u0
>>437
いやそれ、攻撃不足でじゃないからw
支援がしっかり乗ってないと暗以外はWSゴミだよ
ちゃんと支援乗せてれば、侍竜は戦よりWSは強いし早い

440既にその名前は使われています (ワッチョイ c7ad-lkdC [114.150.51.5])2018/06/02(土) 10:35:07.06ID:D+f4sRh70
攻防比キャップしない敵の話してるのにそんな都合の良い状況を例にされても困るわ

441既にその名前は使われています (ワッチョイ 87ef-667V [218.218.67.137])2018/06/02(土) 10:47:47.66ID:myYk6TrF0
>>437
>竜はつねに弱いし
ひどいこというなよwwww

442既にその名前は使われています (ワッチョイ 0742-NLsb [202.220.181.122])2018/06/02(土) 10:48:32.22ID:kGQCPcrI0
侍竜が本気を出したら戦暗も本気を出すだけではなかろうか

443既にその名前は使われています (ワッチョイ 27ba-tA7Z [126.66.109.137])2018/06/02(土) 10:53:33.12ID:BO/8Glx30
マストラレベルで比べなきゃ意味ないべ、他はザコなんだから

444既にその名前は使われています (ワッチョイ 0710-kpFE [42.127.35.240])2018/06/02(土) 11:00:14.49ID:U2Y/fwsC0
マストラはNM毎に特定のジョブが有効な作りだからダメージを比べるのに向いてないんだよね
島隠しだとSP前提になっちゃうしな

445既にその名前は使われています (ワッチョイ c7ad-lkdC [114.150.51.5])2018/06/02(土) 11:08:41.68ID:D+f4sRh70
マストラどころか台場ですら暗戦じゃないと攻撃力足りないからな

446既にその名前は使われています (アウアウカー Sa3b-mYFG [182.251.245.37])2018/06/02(土) 11:13:09.63ID:CWmwxT31a
>>439
スタダ 最小3倍撃(首腰で3.8) 最大7倍撃(7.8)

不動 最小3.5倍撃 最大8倍撃

アップ 最小4倍撃 最大9.5倍撃
ウッコ 3倍撃(クリ)

戦士はほぼ確定DAだし戦よりというのは無理がないか

447既にその名前は使われています (ワッチョイ dff8-ZeuL [125.195.11.228])2018/06/02(土) 11:18:26.17ID:QzpdQM9u0
まあでも大半が支援で余裕でキャップですしおすし
無理に攻撃力足りない敵に近接で挑んでも時間かかるだけすしおすし
wave3実装でも近接おススメになるわけないですしおすし

448既にその名前は使われています (ワッチョイ dff8-ZeuL [125.195.11.228])2018/06/02(土) 11:20:44.22ID:QzpdQM9u0
>>446
アップなら竜は少し負けるかもしれんが
いい勝負よ

449既にその名前は使われています (ワッチョイ 5fdf-667V [101.140.145.100])2018/06/02(土) 11:22:40.68ID:WtYt9dM70
うわあ・・・

450既にその名前は使われています (アウアウカー Sa3b-mYFG [182.251.245.37])2018/06/02(土) 11:27:18.34ID:CWmwxT31a
>>448
こっから仮に戦士が防御重視でバーサクディフェ併用したとしても超性能のウォークライとブラッドレイジがあるんやで?
無理やろ

451既にその名前は使われています (ワッチョイ c7ad-lkdC [114.150.51.5])2018/06/02(土) 11:27:20.87ID:D+f4sRh70
俺のダクマタWSダメ10胴持ちの竜でダイバー17000カムラン15000くらいなんだけど、どうすればいい勝負できるダメ出るんだよ

452既にその名前は使われています (ワッチョイ 07da-SzoR [202.94.53.241])2018/06/02(土) 11:37:31.43ID:WfleVEnR0
横ヤリですまんがWSD+だけ見てるといいオグメ逃すから気を付けた方がいいぜw
WSにもよるがステ補正がバカにならない
侍は連携ダメージ込みって話なら納得できる
竜はかなり強い知り合いがいるんで世間一般の弱いってイメージは無いけど
戦に優るかって言われるとうーんだなぁ

453既にその名前は使われています (ワッチョイ dff8-ZeuL [125.195.11.228])2018/06/02(土) 11:41:43.43ID:QzpdQM9u0
安定して2万超えるんだが…
DSPも4000近いくまでいくし下手な戦暗より圧倒的に強い
まあ中の人次第ってことでw

>>451
コウモリなら25000近くでるから!
コウモリなら!

455既にその名前は使われています (ワッチョイ c7ad-lkdC [114.150.51.5])2018/06/02(土) 11:48:57.13ID:D+f4sRh70
安定して2万出るってどんな装備だよ
まさかTP貯めて撃ってるとかトリシュ使ってるとか言うんじゃないだろうな

456既にその名前は使われています (ワッチョイ dff8-EdPD [27.81.104.235])2018/06/02(土) 11:49:35.96ID:CPC0Zj7G0
>>453
時間あったときでいいから装備書いてみて、あと想定してる敵も

457既にその名前は使われています (ワッチョイ dff8-sZ2J [125.195.11.228])2018/06/02(土) 11:59:10.72ID:QzpdQM9u0
>455
竜はトリシュ一択だろ
まさかロンゴで登場とかやってるのw
そんな竜さん見たことないけど
いたら俺ならすぐにお腹痛くなるか用事思い出して逃げ出したいw

458既にその名前は使われています (ワッチョイ c7ad-lkdC [114.150.51.5])2018/06/02(土) 12:04:37.90ID:D+f4sRh70
トリシュ担いで何と戦うつもりだか知らないけど、まさかそれでシャンゴル戦のアップに少し負け程度で済むと思ってんの?www

459既にその名前は使われています (ワッチョイ dff8-sZ2J [125.195.11.228])2018/06/02(土) 12:06:17.99ID:QzpdQM9u0
>>458
君の竜なら大負けだろうねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

通常の敵で限定条件あれば7万近くでるぞ踊のルドラ
ケイザックのマンドラで

461既にその名前は使われています (ワッチョイ 0710-kpFE [42.127.35.240])2018/06/02(土) 12:36:45.38ID:U2Y/fwsC0
なんで両手スレで侍竜を推す奴って基地外ばっかりなんだろうな

462既にその名前は使われています (ワッチョイ 2760-Eswy [222.224.172.14])2018/06/02(土) 13:24:01.89ID:Wa0VJjzs0
侍竜に限らず特定ジョブに固執する奴はだいたいそうやろw

463既にその名前は使われています (ワッチョイ 87ef-667V [218.218.67.137])2018/06/02(土) 14:10:23.27ID:myYk6TrF0
侍竜も弱くはないとおもうけど
エリニスやるときは竜/踊を1人いれてアンゴン、ボックスさせてたよw

464既にその名前は使われています (ワッチョイ ff4a-ZeuL [113.38.28.173])2018/06/02(土) 14:29:05.76ID:KNSXeYJ10
まあしかしレベル低すぎだわな
ダクマでWSDついて喜んでステゼロのゴミ装備使ってるとか
まさかトリシュ使ってるとのとか
昨日今日竜始めたド素人の意見なら分からないでもないがw

465既にその名前は使われています (アウアウカー Sa3b-0kqv [182.249.244.1])2018/06/02(土) 14:37:32.89ID:0xGhVyOfa
>>464
先生のオグメ拝見したいです

466既にその名前は使われています (ワッチョイ dfba-CfZI [219.215.214.98])2018/06/02(土) 14:37:58.20ID:fCOomLti0
DPSたったの4000でドヤってるあたり釣りだろ
前衛じゃ火力最低レベルの忍者と同程度でしかない

467既にその名前は使われています (ワッチョイ bf29-m62n [39.110.150.147])2018/06/02(土) 15:45:14.41ID:iRcAgpXf0
トリシューラはイオでホイホイ取れるから背負ってる人見かけるけど、ロンゴは見ないね…自己満で作ったけどもw

468既にその名前は使われています (ワッチョイ c712-mYFG [114.190.122.173])2018/06/02(土) 16:06:10.73ID:aTNarIx90
ジョブポ稼ぎにはいいけどね、トリシューラ
でもそんだけだな

469既にその名前は使われています (ワッチョイ c7ad-lkdC [114.150.51.5])2018/06/02(土) 16:17:41.17ID:D+f4sRh70
光WSを使わざるを得ない以上、主力はどうしてもカムランになるしTPでダメ増えないんだからロンゴ以外に選択肢ないだろ

470既にその名前は使われています (アウアウウー Saab-GpK3 [106.154.74.130])2018/06/02(土) 17:10:09.95ID:rzK9eM/Xa
攻防比低い想定って言ってるんだしトリシュでダメージ増えるやろ

471既にその名前は使われています (ワッチョイ c712-h81y [114.190.122.173])2018/06/02(土) 17:32:49.74ID:aTNarIx90
戦竜の比較で低攻防比の影響が出るWSは雲蒸しかない件

472既にその名前は使われています (ワッチョイ bf29-m62n [39.110.150.147])2018/06/02(土) 17:39:31.27ID:iRcAgpXf0
もう攻撃ペナ無くしてくれんかな…75時代のバランスのままな気が

473既にその名前は使われています (ワッチョイ c712-h81y [114.190.122.173])2018/06/02(土) 17:42:54.17ID:aTNarIx90
レゾ<ペナなくなるんですか?!

成田空港 横堀大鉄塔への道

https://www.youtube.com/watch?v=lNG1G4cBdUc


475既にその名前は使われています (ワッチョイ dfa2-ZeuL [61.26.104.178])2018/06/02(土) 19:51:36.16ID:nSuagh2g0
やっとバロ胴に良いオグメついたわ
もうこれ以上のオグメたぶん1万回やってもつく可能性低いからもうこれでええw
STR10DA5命中攻撃は10台
STRだけならデーゴンに匹敵する強さになったわw

476既にその名前は使われています (ワッチョイ 0753-ZeuL [202.220.234.200])2018/06/03(日) 15:27:56.65ID:1oPP4Xun0
>>437
>侍は攻撃不足でトア25000出てる相手に13000とかザラだし竜はつねに弱いし
あげは知らないの?

477既にその名前は使われています (ワッチョイ dfef-NLsb [219.107.27.7])2018/06/03(日) 15:46:48.93ID:Cded1ySn0
age

478既にその名前は使われています (ワッチョイ 87ef-667V [218.218.67.137])2018/06/03(日) 16:45:35.25ID:dcYd/qbJ0
は?

479既にその名前は使われています (ワッチョイ dfef-Eswy [59.86.39.9])2018/06/03(日) 16:49:21.90ID:+2e3VVhH0
<アマブレ!アゲハ!アンゴン!
誰かさんだけ貢献してないんだよねぇ^^;

480既にその名前は使われています (ワッチョイ 0742-NLsb [202.220.181.122])2018/06/03(日) 16:56:24.80ID:qg8UZ2zK0
まさかアマブレ撃ててアブゾもできる暗黒さんと言うことは無いだろうし一体誰なんだろうな

481既にその名前は使われています (ワッチョイ dfef-Eswy [59.86.39.9])2018/06/03(日) 17:03:34.04ID:+2e3VVhH0
アブゾはともかく、斧に持ち替える奴は見たことねーw

482既にその名前は使われています (ワッチョイ 0742-NLsb [202.220.181.122])2018/06/03(日) 17:05:16.32ID:qg8UZ2zK0
奇遇だな俺もアマブレする戦士とか見たこと無いわw

483既にその名前は使われています (ワッチョイ dfef-Eswy [59.86.39.9])2018/06/03(日) 17:09:02.16ID:+2e3VVhH0
それは、そいつも言わないメンバーも外れだな。

484既にその名前は使われています (ワッチョイ 0742-NLsb [202.220.181.122])2018/06/03(日) 17:11:10.38ID:qg8UZ2zK0

485既にその名前は使われています (ワッチョイ dfef-Eswy [59.86.39.9])2018/06/03(日) 17:14:29.82ID:+2e3VVhH0
は?暗や剣に持ち替えろって言ってないってことか?
戦士への指示とは次元が違うだろ。アホくさ

486既にその名前は使われています (ワッチョイ 87f8-msj4 [122.133.252.43])2018/06/03(日) 17:42:04.82ID:/9wyX9mb0
暗黒のレベル上げでシルブレアシッドボルト思い出

487既にその名前は使われています (アウアウウー Saab-GpK3 [106.154.64.168])2018/06/03(日) 17:52:06.14ID:yuEvi0pya
持ち替えてアマブレ撃った方がPTのDPS高くなるなら持ち替えるやろ当然

488既にその名前は使われています (ラクッペ MM1b-EdPD [110.165.151.231])2018/06/03(日) 17:59:50.88ID:P+v5dqmHM
さすがに斧持ち変えさせるくらいなら構成考えた方がいいだろ、相方のアタッカーまで暗黒か?

489既にその名前は使われています (ワッチョイ a7f0-rVsj [180.36.60.152])2018/06/03(日) 18:08:27.57ID:rYRyHfmu0
斧持ってアマブレ一発撃つのがそんなに嫌かw

490既にその名前は使われています (ワッチョイ 6793-667V [182.169.33.217])2018/06/03(日) 18:13:56.13ID:5Hp5JT/a0
暗のアマブレが欲しいって事は片方暗で片方が侍戦じゃないって条件って事か

491既にその名前は使われています (ワッチョイ 0710-kpFE [42.127.35.240])2018/06/03(日) 19:00:44.56ID:xKfdh+qx0
戦侍<アマブレないとDPSが低いの;;
暗<ふーん

こういうこと?

492既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f89-NLsb [117.74.6.179])2018/06/03(日) 19:48:55.01ID:WOHOGiI20
アマブレアゲハは、敵が風水耐性もってるとき限定ですよね

493既にその名前は使われています (ワッチョイ 0742-NLsb [202.220.181.122])2018/06/03(日) 19:52:09.94ID:qg8UZ2zK0
<暗や剣に指示を出すのと戦士に指示を出すのでは次元が違う!

こういうことらしい
中の人が同じでもこんなことを言うんだろうか>>485

494既にその名前は使われています (ワッチョイ 5fdf-667V [101.140.145.100])2018/06/03(日) 19:53:12.77ID:Q37xs2ZS0
>>481
一応レテクチョッパーは常時持ってていつでも撃つ準備はしてる
ただし、戦or侍が相方なら当たり前だが任すし、相方はほぼ戦or侍なので使う機会まはずない
そりゃ暗でアマブレ撃つやつ見たことないのも当たり前だろうよ

495既にその名前は使われています (ワッチョイ df93-ZeuL [221.171.240.66])2018/06/03(日) 20:00:35.78ID:bnUkLUGr0
>>492
風のボルや吟のソウルしたとき明らかに違うから
打って無駄ってことはないと思うよ

496既にその名前は使われています (ワッチョイ 87ef-667V [218.218.67.137])2018/06/03(日) 21:23:53.96ID:dcYd/qbJ0
安い武器1個買うだけで解決することなのに、次元が違うってw

497既にその名前は使われています (ワッチョイ dfef-Eswy [59.86.39.9])2018/06/03(日) 21:53:34.77ID:+2e3VVhH0
アマブレやアゲハを撃ってない戦侍に「開幕お願いします〜」って言うのと、
アマブレ撃ってない暗黒に「斧買ってきて、アマブレお願いします〜。斧スキルメリポ振ってないと
命中40か50か下がるので、もし食事を変える必要があるなら宜しく。
魔命が重要なのでフラマで撃ってくださいね。両手斧スキル上げてないってことはないですよね?」
こんだけ言うのは、言うほうも必死か!ってことだろが
暗黒が全員準備してるのが当然で、たまたま撃ってない、撃つの忘れてただけなら
こっちも言いにくいなとは感じんわ。サチコにでも斧○と書いとけや

498既にその名前は使われています (アウーイモ MMab-ceEF [106.139.12.221])2018/06/03(日) 21:55:09.86ID:pGOiBUrZM
暗黒にアマブレ撃ては流石にネタだろw

499既にその名前は使われています (ワッチョイ dfef-Eswy [59.86.39.9])2018/06/03(日) 22:00:20.24ID:+2e3VVhH0
俺もそう思ってたが、自発的撃たない暗暗の時には指示しないとハズレリーダー扱いされるらしい
これから気をつけるわ

500既にその名前は使われています (ワッチョイ 0742-NLsb [202.220.181.122])2018/06/03(日) 22:01:52.04ID:qg8UZ2zK0
>>497
もう休め

501既にその名前は使われています (ワッチョイ 27ba-667V [126.121.26.75])2018/06/03(日) 22:02:49.86ID:b0kIXefn0
まあレテク斧あるから前以上には暗黒でも簡単にアマブレ入れれるからな
相方によっては撃ったほうがいいね

502既にその名前は使われています (ワッチョイ 27ba-mjxC [126.225.101.129])2018/06/03(日) 22:08:20.69ID:QAkDH1pI0
アマブレって相手風弱点の時だけだよな?
今は弱点無視して入るようになったん?

503既にその名前は使われています (ワッチョイ dfef-Eswy [59.86.39.9])2018/06/03(日) 22:12:09.21ID:+2e3VVhH0
斧買えば解決するのにwとか言ってる、想像力洞察力の無いピクは、
メイン武器以外で何かさせることを指示する人の気苦労を考えなくていいんだから楽だわな

>>502
発動率は一応去年上げられた。入ったかは殴ったら分かるw効果が切れた時もログが出るw

504既にその名前は使われています (ワッチョイ dfba-CfZI [219.215.214.98])2018/06/03(日) 22:17:33.30ID:/7pXPtuL0
防御ダウンWSが必要か必要なら人集める段階で防御ダウンWS使えるのを誘うだけの話だろ
人集まってから防御ダウンWSどうしようとか言い出したらハズレリーダーだわw

505既にその名前は使われています (アウアウカー Sa3b-mjxC [182.251.60.163])2018/06/03(日) 22:47:10.92ID:LaI7VcHZa
>>503
復帰勢だから知らなかった、ありがとう

メタトロントーメンとだけハブられてるっぽいの悲しい

506既にその名前は使われています (ワッチョイ a771-JN8z [14.8.96.96])2018/06/03(日) 23:24:55.42ID:xij/XRSH0
だから暗黒はめんどくさいんだよなぁ

507既にその名前は使われています (ワッチョイ 875e-ZeuL [122.20.97.138])2018/06/03(日) 23:27:47.05ID:P0GlFkms0
というか防御ダウンが必要かどうかはジョブと支援による
グロリッチバーサクメヌメヌディアIIこれらが常に整ってるとは限らないので
とくに侍竜は自前の攻撃力が低いので、防御ダウンでそれを補わないといけない
剣は盾ジョブだしそこまでしなくていいだろう

508既にその名前は使われています (ワッチョイ 0710-kpFE [42.127.35.240])2018/06/03(日) 23:34:22.91ID:xKfdh+qx0
>>506
逆だろ
暗暗でアマブレ必要ってほとんどないから楽
侍がアゲハ必要なら自分でやればいいだけ

509既にその名前は使われています (ワッチョイ bf29-m62n [39.110.150.147])2018/06/04(月) 00:54:32.63ID:7yQ2LsiI0
まあリューサンは戦暗には負けるが侍よりかは大分ましだと思うがw

510既にその名前は使われています (ワッチョイ c7ad-lkdC [114.150.51.5])2018/06/04(月) 00:56:54.07ID:HG+dkuf+0
侍の攻撃力はテンプレ装備で1100強しかないからな
戦暗やった後に見ると低すぎて笑えてくる
竜は戦暗には劣るけどそこまで攻撃力低くない

511既にその名前は使われています (ワッチョイ e7ba-NLsb [220.9.34.156])2018/06/04(月) 01:00:27.71ID:RcFn8vmU0
俺のふらま竜で攻撃1380位だな

512既にその名前は使われています (ワッチョイ dfb8-NLsb [219.104.96.34])2018/06/04(月) 01:04:33.46ID:NDG1FMR90
竜はスマイトで15%、完熟みかんで20%上がるわけだし低いとは思えん

513既にその名前は使われています (ワッチョイ e7f8-6AQE [124.214.13.200])2018/06/04(月) 01:14:57.60ID:eNpgPxCc0
次のRME強化でモンクが復活するんだろうな

514既にその名前は使われています (ラクッペ MM1b-Tf6x [110.165.201.101])2018/06/04(月) 01:48:44.01ID:J/mJ7d9tM
完熟みかんが敵によっちゃ速攻で落ちる訳で

結局、竜はサポ侍でバーサクもないし戦暗に比べたらおおはばに劣るよ

515既にその名前は使われています (ワッチョイ bfdf-NLsb [119.231.250.38])2018/06/04(月) 02:12:37.42ID:zLaxK4Vh0
サポ戦にヘイスト付けば竜さんが救われるわなw

516既にその名前は使われています (ワッチョイ 87ef-667V [218.218.67.137])2018/06/04(月) 05:30:33.26ID:Fe4DVSuj0
サポ戦にヘイスト12つくと、片手一刀流の選択肢もできていいね^^^^
片手ジョブもエンピ1択になりそうだけど

517既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f89-NLsb [117.74.6.179])2018/06/04(月) 06:13:09.40ID:aGmkYf1T0
>>514 みかんが速攻落ちるような敵だと近接でやる敵じゃないでしょ
オーメンの金銀ぐらいなら、落ちないし、

518既にその名前は使われています (ワッチョイ c7ad-lkdC [114.150.51.5])2018/06/04(月) 06:22:27.05ID:HG+dkuf+0
>>514
戦暗に劣るのはそうなんだがそれらに次ぐ程度には攻撃力高いし、みかんが落とされることはまずない

519既にその名前は使われています (ワッチョイ 5fdf-667V [101.140.145.100])2018/06/04(月) 07:38:37.01ID:8syfO7X30
豆知識:暗黒はカラド持つよりレテクチョッパー持つほうが命中上がる
まあ相方戦侍ばっかだからセルキットするときくらいしか使ってないけどなw

520既にその名前は使われています (ワッチョイ 67d0-ZeuL [118.240.245.140])2018/06/04(月) 07:49:45.53ID:BqN7BXfH0
シャンゴルつええなw
ジョブポ300程度だけどフルブレ、アップ、ウッコ、アップ強すぎだろw
TPも余裕だし、ウコンだとウッコ〆だしソロで連携込みだとシャンゴルのほうが良くないか?

521既にその名前は使われています (ワッチョイ 5fdf-667V [101.140.145.100])2018/06/04(月) 07:54:02.36ID:8syfO7X30
>>520
連携ダメージ通る相手でソロ4連とかならいいだろうね

522既にその名前は使われています (ワッチョイ 67d0-ZeuL [118.240.245.140])2018/06/04(月) 07:56:13.86ID:BqN7BXfH0
>>511
これってみかんだしてだよね?
サポ侍縛りでバーサクないから実際のところ侍より低いぞ

523既にその名前は使われています (ワッチョイ 0710-kpFE [42.127.35.240])2018/06/04(月) 07:58:23.11ID:xJS4qi010

524既にその名前は使われています (ワッチョイ 07a2-ZeuL [42.146.21.67])2018/06/04(月) 08:16:11.99ID:qDLNwhgC0
今月のアンバスだと飛竜が落ちるのって戦ゴブのマイティフライパンくらい?

525既にその名前は使われています (ワッチョイ c7ad-lkdC [114.150.51.5])2018/06/04(月) 08:25:12.50ID:HG+dkuf+0
マイティフライパンでもまず落ちないな
ステディもあるしよっぽど連打されなけりゃ大丈夫
というか先に本体が死ぬ

526既にその名前は使われています (ワッチョイ c7ad-lkdC [114.150.51.5])2018/06/04(月) 08:34:42.63ID:HG+dkuf+0
>>522
竜スマイト15%みかん20%
侍サポスマイト10%バーサク25%
乾闥婆の侍より攻撃低いなんてあるわけないんだよなあ
しかも侍は5分中2分はスマイトの10%だけ

527既にその名前は使われています (ワッチョイ 27ba-ZeuL [126.23.174.92])2018/06/04(月) 08:52:43.51ID:hEOCzvhE0
その分侍はあげは防御ダウン-25%3分固定あるわけで
うまくバランス取れてんじゃね

528既にその名前は使われています (ワッチョイ c7ad-lkdC [114.150.51.5])2018/06/04(月) 09:27:00.67ID:HG+dkuf+0
防御ダウンがもし侍専用ならその通りだけど、実際には両手ジョブならどんな組み合わせでも必ず防御ダウンは使えるわけで
防御ダウンだけ見ても魔回避が高い敵に使えるアンゴンを持ってる分だけ竜の方が有利だろ

529既にその名前は使われています (ワッチョイ bff8-ZeuL [119.240.196.67])2018/06/04(月) 09:40:26.32ID:sLVQ4lgt0
竜はWSの連携属性が相当足引っぱってるな
竜活かすにはペアを暗侍固定にするしかないから
戦剣出せない時点でもうな
無理に出しても連携合わないから火力下げる効果しかない

530既にその名前は使われています (ワッチョイ 07c9-IRap [202.70.236.97])2018/06/04(月) 10:41:21.50ID:nFEMYTIT0
スタダ>ウッコ>雲上>ウッコでいいんじゃないの

531既にその名前は使われています (ラクッペ MM1b-EdPD [110.165.151.231])2018/06/04(月) 10:46:16.29ID:SuXDnFkWM
ウッコなら可能な限りトス側に回りたいな、りゅーさんがトアクリ並のWS撃てればよかったんだが。

532既にその名前は使われています (ワッチョイ c712-eM+p [114.190.122.173])2018/06/04(月) 10:58:01.01ID:ktv+yhp/0
>>528
アンゴンの効果時間とリキャストを見てみよう
消される場合もあるし基本的にアンゴンはかなり使いにくい

533既にその名前は使われています (ワッチョイ df41-ZeuL [115.37.217.168])2018/06/04(月) 11:23:57.06ID:K0sZ+67n0
まあ戦暗が今は優遇されすぎてる
青やってた層は全部戦暗にジョブチェンしてるし
防御ダウンとかで調整とってるみたいだけど
連携属性とかそこまでは手の付けようがないつうw

534既にその名前は使われています (ワッチョイ e7ba-NLsb [220.9.34.156])2018/06/04(月) 11:57:08.26ID:RcFn8vmU0
>>522
街中で見た数値だ
みかん付きだと1670位になった

535既にその名前は使われています (オッペケ Sr5b-1Ijj [126.204.196.147])2018/06/04(月) 12:20:41.67ID:XVRYDWLGr
青全盛期だったからアルマス作ったけど今では完全にウナギ専用だなあ
侍は仕上げたけどやっぱ戦暗に劣るね、ウコンは大変そうだしカラド作ってみようかな

536既にその名前は使われています (ワッチョイ 0710-kpFE [42.127.35.240])2018/06/04(月) 12:27:27.92ID:xJS4qi010
今から暗黒仕上げるとなるとストレージの圧迫がやばいでw

537既にその名前は使われています (ワッチョイ df41-ZeuL [115.37.217.168])2018/06/04(月) 12:31:53.26ID:K0sZ+67n0
ウコンは何が大変なの?

538既にその名前は使われています (スップ Sdff-NK74 [49.97.99.179])2018/06/04(月) 12:34:31.39ID:MnQzPiJPd
グラヴォイドが大変

539既にその名前は使われています (ワッチョイ df41-ZeuL [115.37.217.168])2018/06/04(月) 12:37:53.66ID:K0sZ+67n0
あれか、もう今更エンピ作成とかやるなら
面倒な素材はキャンぺで集めとかないとやってられないね
イオ簡単に作れちゃうから

540既にその名前は使われています (ワッチョイ bf29-m62n [39.110.150.147])2018/06/04(月) 12:37:59.24ID:7yQ2LsiI0
カラボスやったら単赤でも2時間で20個ぐらいでワロタw
タロンギ(特にクロリス)は絶対に許さない

541既にその名前は使われています (ワッチョイ df41-ZeuL [115.37.217.168])2018/06/04(月) 12:47:15.86ID:K0sZ+67n0
12ジョブは仕上げてるけど、1キャラであとやれるのは2ジョブくらいか
さすがに全ジョブやりたいとなると2キャラ育てないとダメかw

542既にその名前は使われています (アウーイモ MMab-ceEF [106.139.12.221])2018/06/04(月) 13:12:23.79ID:ZWYLdW+oM
どの程度を仕上げてると言ってるのか分からないけど12ジョブも仕上げるって可能なのか?鞄的に

543既にその名前は使われています (ワッチョイ 87ef-667V [218.218.67.137])2018/06/04(月) 13:15:44.73ID:Fe4DVSuj0
>>520
良くはないけど、悪いってほどでもない

時々極光してみたくなるけど、両方もってたらウコンつかう
シャンゴルは比較のために1hソロジョブポやってみただけで、あとは使ってない

544既にその名前は使われています (ワッチョイ c712-eM+p [114.190.122.173])2018/06/04(月) 13:21:14.52ID:ktv+yhp/0
シャンゴルは隔が504なら天下取れたかもね
如何せん〆にもトスにも半端な感じ、アフマス邪魔だったりするし

545既にその名前は使われています (スプッッ Sd9f-23QA [183.74.204.27])2018/06/04(月) 13:29:02.75ID:ju3m8Miid
ジョブ固定装備を金庫にいれて他の共通装備をサックに入れれば・・・あるいわ・・・

546既にその名前は使われています (ラクッペ MM1b-Hc9f [110.165.141.47])2018/06/04(月) 13:37:09.21ID:f/iUMcAbM
>>535
カラド作ったけど暗黒楽しいぞ!
幸い アビセア 素材3種も集めやすいしおススメ!
ウコン作るかカラド作るか悩んだけどカラド作ってよかった

547既にその名前は使われています (ワッチョイ 5fdf-667V [101.140.145.100])2018/06/04(月) 13:59:26.40ID:8syfO7X30
ソロという条件なら両方持ってればシャンゴルやろ
戦でソロする機会がそもそもないがw

548既にその名前は使われています (ワッチョイ 87a0-msj4 [218.218.1.116])2018/06/04(月) 14:10:39.05ID:b7MK91CX0
両方持っててジャンゴ使う奴は居ない
体感とかいうレベルの差ではないよ

549既にその名前は使われています (スッップ Sdff-2YqH [49.98.171.166])2018/06/04(月) 14:12:28.65ID:S36CeeIEd
ライオンが暗黒で使えたらなぁ。
アングータと交換しろよw

550既にその名前は使われています (ワッチョイ bf29-m62n [39.110.150.147])2018/06/04(月) 14:16:51.00ID:7yQ2LsiI0
カラドでもう十分強いだろうw

551既にその名前は使われています (ブーイモ MMcb-qGlP [210.149.255.40])2018/06/04(月) 14:28:03.02ID:u32Q3XrVM
12ジョブ仕上げるとかストレージ問題あるから現実的じゃないね。
1ストレージ辺り2ジョブが限界だと思うよ。
その次に装備セットが絶望的に足りなくなる。

どのジョブをチョイスしてるかと、どのラインまでやれば仕上がったと判断するかによるだろう

553既にその名前は使われています (ワッチョイ 2760-Eswy [222.224.172.14])2018/06/04(月) 14:36:53.33ID:RFWzwanb0
それは預けられる物を預けてないとか、使わない物マニアックな物持ち過ぎやろ
あとほぼ性能変わらないのに汎用じゃなくてジョブ固有装備に拘ってるとか

554既にその名前は使われています (アウアウカー Sa3b-eM+p [182.251.245.16])2018/06/04(月) 14:37:45.61ID:PtLEyjQHa
???<WS使えるジョブにイオニックは開放していいのでは?むしろスキルが足りていればエンピWSも良いのでは?

555既にその名前は使われています (ワッチョイ bf29-m62n [39.110.150.147])2018/06/04(月) 14:38:42.93ID:7yQ2LsiI0
犯人は

556既にその名前は使われています (ラクッペ MM1b-EdPD [110.165.151.231])2018/06/04(月) 14:39:42.23ID:SuXDnFkWM
アビ延長性能アップ系はアビ発動の時しか使わないけど、これもストレージ圧迫してるな。
着替え自体は面白いんだが、そういうデザインにするならジョブ毎にワードローブ欲しかったわ。

557既にその名前は使われています (スフッ Sdff-E8qb [49.104.34.17])2018/06/04(月) 14:50:09.62ID:sff8bmhxd
カラドは命中不足に悩まされる
レリック脚で更に命中下がったし

558既にその名前は使われています (ワッチョイ 2760-Eswy [222.224.172.14])2018/06/04(月) 14:53:20.32ID:RFWzwanb0
実際は1200無くても困らんコンテンツばかりなんだけどねw

559既にその名前は使われています (ワッチョイ 0710-kpFE [42.127.35.240])2018/06/04(月) 14:54:56.22ID:xJS4qi010
せやな
WS装備の命中が1100ちょっとだから通常装備の命中1200を大きく超えても無意味になって
命中支援が必須になるからな

560既にその名前は使われています (ワッチョイ dfd9-+8P6 [61.115.137.238])2018/06/04(月) 15:10:35.38ID:chGBcCoZ0
預かり帳からの入れ替えしまくりと、設定のローカル保存3つを駆使してなんとか15 ジョブやってるけど、究極にめんどくさくて死にそう

561既にその名前は使われています (スップ Sdff-mM6U [49.97.109.25])2018/06/04(月) 15:12:53.66ID:b1G81cwXd
僕は4ジョブでもう死んでる
すげえな尊敬する
前衛は戦士しか無いよ!カンストしちゃった…

562既にその名前は使われています (ワッチョイ 2760-Eswy [222.224.172.14])2018/06/04(月) 15:15:57.84ID:RFWzwanb0
いい加減ツールであるモグハや預かりモグのアイテム出し入れ自動化を公式で実装したら良いのにな

563既にその名前は使われています (ワッチョイ 0710-kpFE [42.127.35.240])2018/06/04(月) 15:20:29.76ID:xJS4qi010
それを全員がやったらパンクするだろうな
ツール厨は氏ね

564既にその名前は使われています (スププ Sdff-5on+ [49.98.51.193])2018/06/04(月) 15:22:41.81ID:EZ+QflAYd
>>548
連携通る相手にソロでウコンのが強いとかありえんわ
ジャンゴとか言ってるし俺の知らない違う武器なら納得だがw

565既にその名前は使われています (アウアウカー Sa3b-zSKM [182.251.255.39])2018/06/04(月) 15:25:20.20ID:wd01o7AQa
カラドもないのに仕上がった暗黒てなに?

566既にその名前は使われています (アウアウカー Sa3b-eM+p [182.251.245.16])2018/06/04(月) 15:25:57.57ID:PtLEyjQHa
>>562
アイテムの連続移動は鯖への負担が大きい方だからやらんやろ
もし追加しても5分に1回とかかなりキツめの制限かけてくるんと思う

567既にその名前は使われています (ブーイモ MMcb-9/Ae [210.138.177.103])2018/06/04(月) 16:14:22.64ID:9tBoqOFRM
そもそも完熟ミカン前提で語られても困るわ

コンテンツによって未熟ミカンで始まるのも多々あるわけだし

そこも含めてリューサンは弱い

568既にその名前は使われています (ワッチョイ 2760-Eswy [222.224.172.14])2018/06/04(月) 16:18:50.17ID:RFWzwanb0
エンパシーにメリポ振りなよw

569既にその名前は使われています (ワッチョイ 07c9-msj4 [202.70.236.97])2018/06/04(月) 16:19:39.72ID:nFEMYTIT0
エンパシーも知らずに語ってたのか

570既にその名前は使われています (ブーイモ MMcb-9/Ae [210.138.177.103])2018/06/04(月) 16:24:18.78ID:9tBoqOFRM
エンパシーでレベル上げられるのは知ってるけどメリポ5振りなら完熟まですぐ行くものなの?

571既にその名前は使われています (ワッチョイ dfba-CfZI [219.215.214.98])2018/06/04(月) 16:26:19.22ID:7Ak1Gffo0
>>570
それがわからないのに竜語られても困るわ

572既にその名前は使われています (ワッチョイ bf29-m62n [39.110.150.147])2018/06/04(月) 16:26:44.97ID:7yQ2LsiI0
これがエアプというやつか

答え教えてくれよ

574既にその名前は使われています (ラクッペ MM1b-Tf6x [110.165.201.101])2018/06/04(月) 16:34:30.00ID:J/mJ7d9tM
>>564
ソロでもptでも普通にウコンのが強いわ

そもそもマスターになればウッコとアップのダメは僅差だから
締めウッコでもアップでも変わらんし
戦士はtpボーナスが合ったところでそこまで劇的にwsダメは上がらない

575既にその名前は使われています (ワッチョイ e7ba-NLsb [220.9.34.156])2018/06/04(月) 16:40:47.98ID:RcFn8vmU0
話は聞かせてもらった!
竜騎士の強化は必要ということだな!

576既にその名前は使われています (アウアウカー Sa3b-m06J [182.251.242.35])2018/06/04(月) 16:47:45.01ID:j1DAcedRa
今月のアンバスを震えて待て

577既にその名前は使われています (スプッッ Sdff-Cw78 [49.98.14.250])2018/06/04(月) 16:51:46.05ID:JwYES+Ytd
>>570
飛竜のランクアップは1000点上限で、一振り200入る。なので一発で完熟

あと飛竜は素カット40で上限50じゃないから、シェルと数部位のカットで結構カチカチ

578既にその名前は使われています (ワッチョイ 0742-NLsb [202.220.181.122])2018/06/04(月) 16:55:16.65ID:SMRcRnsa0
それでもダメなのかよリューサン
いつしょうきにもどってくれるんだ

579既にその名前は使われています (ワッチョイ a7f0-rVsj [180.36.60.152])2018/06/04(月) 16:55:40.90ID:RbYeFYwK0
戦士やってないからよく知らないがウッコとアップのダメが同じくらいってマジ?

580既にその名前は使われています (ワッチョイ 0710-kpFE [42.127.35.240])2018/06/04(月) 16:56:34.43ID:xJS4qi010
うそです

581既にその名前は使われています (ワッチョイ 5fdf-667V [101.140.145.100])2018/06/04(月) 16:57:39.18ID:8syfO7X30
>>574
エアプおつ

582既にその名前は使われています (ワッチョイ 6793-667V [182.169.33.217])2018/06/04(月) 16:59:33.14ID:yE6K5Uox0
いまさら小竜のレベルアップ仕様って必要なのかね?
最初から完熟でいいと思うんだけど
そうなったとしてもエンパシー以外に振りたい項目もないけど

583既にその名前は使われています (ワッチョイ 2760-Eswy [222.224.172.14])2018/06/04(月) 17:00:50.45ID:RFWzwanb0
ウコンでウッコが1とするならアップは1.2くらい
シャンゴルのアップは1.4くらいかな

584既にその名前は使われています (ワッチョイ 7f6d-3n9u [153.218.182.84])2018/06/04(月) 17:04:29.61ID:UUXN0r3C0
ウコンとシャンゴル持ち替えた時は、通常の装備の方向性を変えるとフレが言っていたけど詳しく聞いておけばよかった

585既にその名前は使われています (ワッチョイ df41-ZeuL [115.37.217.168])2018/06/04(月) 17:13:57.72ID:K0sZ+67n0
竜は今でも十分な強さだと思うが
今月のアンバスで戦暗竜みたけどDPSは1分間計測で3600くらい
5分台の戦暗ペアでも3000半ばくらいだったから
ほぼ同じ火力だよ

>>584
ウッコWS後4振りとアップWS後5振りのことかな
>>585
今月のアンバスで暗暗だとたまに4分台でてる
他の組み合わせだと5分台だったが中の人にもよるかな

竜は大体どのジョブと組んでも連携相性悪くないし
2番目の前衛としてはいいと思うんだけど、1番以外求められないヴァナじゃ・・・

588既にその名前は使われています (ワッチョイ df41-ZeuL [115.37.217.168])2018/06/04(月) 17:26:52.37ID:K0sZ+67n0
>>586
たぶんその差は連携の差だね
剣剣や剣暗ペアが早いのもそのせいだし

589既にその名前は使われています (ワッチョイ dfba-CfZI [219.215.214.98])2018/06/04(月) 17:47:05.91ID:7Ak1Gffo0
PTによってやり方違うからアンバスの時間で前衛の火力比較なんて無理だろ
時間だけなら今月のアンバスは早い時だと3分台で終わる

590既にその名前は使われています (アウーイモ MMab-ceEF [106.139.2.240])2018/06/04(月) 17:58:24.73ID:sSyMoujxM
3分ってすげえな
26分台に退出してるってことだよな…
恐ろしいw

591既にその名前は使われています (ワッチョイ 6793-667V [182.169.33.217])2018/06/04(月) 17:58:29.18ID:yE6K5Uox0
タイムアタックになると火力よりも戦闘前準備時間の影響が大きくなるから
自分で別ジョブを比較するならいいけど他の人とは比較はしにくいんだよな

592既にその名前は使われています (ワッチョイ 0710-kpFE [42.127.35.240])2018/06/04(月) 18:12:34.32ID:xJS4qi010
前衛後衛が分かれて歌い分けする詩人だと、それだけで準備時間+1分だしな
前衛歌終った時点GOサイン出して後衛歌は引っ張ってくる間にする詩人だと早い

593既にその名前は使われています (ワッチョイ ff3d-ZeuL [1.33.48.128])2018/06/04(月) 18:28:02.87ID:BnoFrjw80
でも今回分かったのはエンピでもイオもほっとんど火力に差がないってことだよ
まあコリブリ動画でも分かってたことだけど
竜はトリシュでスタダでやってもらいたい
おそらく、戦暗侍とほぼ互角のタイムになる

594既にその名前は使われています (ワッチョイ e7f8-dDTK [60.236.62.94])2018/06/04(月) 18:39:41.19ID:xXPL1Gzl0
火力についてたいかん()で語ってる奴多すぎない?

595既にその名前は使われています (ワッチョイ 67e9-JjZc [118.82.50.176])2018/06/04(月) 18:42:35.30ID:1aSyEZR60
リューサンがコリブリ相手に戦暗侍とほぼ互角タイムじゃダメだろうw

596既にその名前は使われています (ブーイモ MMff-9/Ae [49.239.66.3])2018/06/04(月) 18:55:01.41ID:KCEcKecPM
>>577
1000で完熟だっのね
教えてくれてサンクス

あれで完熟してたのね...

597既にその名前は使われています (ワッチョイ 27ba-tA7Z [126.66.109.137])2018/06/04(月) 19:33:02.33ID:LNwfLSmg0
シャンゴルはオーメン雑魚時のフェルクリと中ボスがゴージャーの時つかってる

598既にその名前は使われています (ワッチョイ ff3d-ZeuL [1.33.48.128])2018/06/04(月) 19:59:55.59ID:BnoFrjw80
まあ全部持ってて使い分けできるのが一番ベストやね

599既にその名前は使われています (ワッチョイ c7ad-lkdC [114.150.51.5])2018/06/04(月) 21:18:25.16ID:HG+dkuf+0
高い攻撃力
防御ダウン
強い光核熱分解WS
ソロ連携
高HP高カットの維持しやすさ
当てやすい範囲WS
優秀なバフ

戦士は戦闘で欲しい能力を単独で全部備えてるから使い分けなくてもつねにベストだがな
どんな相手と組んでもつねにベストだし、戦戦でもレイジクライほぼ常時化と片方がアップに切り替え可能で隙がない

600既にその名前は使われています (スププ Sdff-5on+ [49.98.51.112])2018/06/04(月) 21:50:57.61ID:6FextbJXd
針がでかすぎる

601既にその名前は使われています (ワッチョイ a7ad-ZeuL [110.66.112.206])2018/06/04(月) 22:12:01.38ID:MCOAS/hN0
戦士の弱点は頭が弱いことと足が遅い事かな('ω')

602既にその名前は使われています (ワッチョイ e7ba-1Ijj [60.124.105.91])2018/06/04(月) 23:45:15.90ID:v76ipFQO0
エンピのイスゲビントルートどれか作りたいんだけど迷うなあ
カラドが一番良いんだろうけど、正宗も良さそうだし、両手ジョブでは無いけどアルマゲもダイバーで使えそうだし
ライハ、童子、フォーマルは持ってる

603既にその名前は使われています (ワッチョイ 27ba-667V [126.121.26.75])2018/06/04(月) 23:47:46.63ID:xoog1qjq0
童子あるなら正宗はそこまでいらないんじゃないかな
カラドでよいと思われ

604既にその名前は使われています (ワッチョイ 87ef-667V [218.218.67.137])2018/06/04(月) 23:53:32.09ID:Fe4DVSuj0
アルマゲはちょっと・・・

605既にその名前は使われています (ワッチョイ 67bf-H3AL [118.236.185.32])2018/06/05(火) 00:20:06.33ID:CMPxqAL+0
ライハ関係ないw
童子切あるなら正宗よりカラドボルグかなぁ、暗やりたいか侍やりたいかにもよるだろうけど
アルマゲはフォーマルあるなら完全に趣味装備になるからオススメしない

606既にその名前は使われています (ワッチョイ e7f8-6AQE [124.214.13.200])2018/06/05(火) 00:57:58.56ID:sA/p+QVz0
ウコンカラド正宗持ってるけど
青ばっかりの自分は少数派

607既にその名前は使われています (ワッチョイ 27ba-NZbw [126.122.247.237])2018/06/05(火) 01:23:40.31ID:gHu59jL40
>>606
未だに青最強信者いるよな
青さえ上げとけば安泰みたいな
そういうヤツって、火力の話になると必ず、自己強化が〜とか、ソロが〜回復が〜って、言い出すのなんなんだろうな
10年とかも苦し紛れにホワイトウィンドが魅力!とか言ってるし
お得意のウナギですらもう青でやっても侍でやっても時間かわらねぇのにな

608既にその名前は使われています (ワッチョイ e7f8-6AQE [124.214.13.200])2018/06/05(火) 01:34:54.70ID:sA/p+QVz0
なんだかんだで青便利
ぶっちぎりで戦暗侍強いと思いきやそうでも無い

609既にその名前は使われています (ワッチョイ df93-sZ2J [219.107.75.69])2018/06/05(火) 01:54:54.54ID:aTwkkV6H0
青は総合能力はトップだろう
防御にすぐれ回復が出来るっていう
火力は暗戦よりちょっと落ちるくらいだし

610既にその名前は使われています (ワッチョイ a7f0-rVsj [180.36.60.152])2018/06/05(火) 02:05:51.23ID:TMyjBF7V0
青の性能そのものについてはほぼ満場一致なんだろうけど
火力についての認識にかなりズレが出てきてるな
強ジョブが落ちていく時っていつもこんな感じよね

611既にその名前は使われています (ワッチョイ a7ef-CfZI [14.128.112.195])2018/06/05(火) 02:09:29.47ID:eA8Bq/dy0
PTに青入れるときは青魔法が有用な時だけなんだから
物理能力なんて1でも9でも関係ないからな

612既にその名前は使われています (ワッチョイ 2760-Eswy [222.224.172.14])2018/06/05(火) 03:46:28.78ID:r++7HX3o0
さすがに1/10だと別ジョブ入れるかなw

613既にその名前は使われています (ワッチョイ e7f8-dDTK [60.236.62.94])2018/06/05(火) 04:29:40.32ID:OB1jDY6C0
火力だけなら暗戦侍と青じゃかなりの開きがあるよ実際にDPS測ってると
二刀流で暗戦侍に火力で迫れるのはシーフくらいだろう

614既にその名前は使われています (ワッチョイ a776-ZeuL [180.22.123.20])2018/06/05(火) 06:02:35.47ID:iz9Kh5LK0
火力だけでいえば、コリブリが全て
2018の青はないけど2017の結果を参考に剣と同様に伸びてると仮定すると
トップとの差はそんなに無い
もちろん装備が完璧に仕上げってればの話だけどね
というか現状、戦が抜けてて、かろうじて正正堂堂つかえる侍が迫れる程度
あとは全部どんぐりの背比べみたいなもん

2018
戦 2:21 エンピ
侍 2:25 イオ
暗 2:37 エンピ
剣 2:42 イオ ※おそらく青はこのくらいのタイムになるだろう
戦 2:44 イオ
ナ 3:32 エンピ
忍 3:39 レリック
モ 3:42 イオ

2017
戦 2:40 エンピ
剣 2:57 イオ
青 2:57 エンピ
忍 3:55 レリック

615既にその名前は使われています (ワッチョイ 2760-Eswy [222.224.172.14])2018/06/05(火) 06:05:43.97ID:r++7HX3o0
青は装備はぶられまくってるから伸びないでw

616既にその名前は使われています (ワッチョイ a776-ZeuL [180.22.123.20])2018/06/05(火) 06:06:51.63ID:iz9Kh5LK0
そうだっけ、剣も耳と指くらいじゃないのかね

617既にその名前は使われています (ワッチョイ a776-ZeuL [180.22.123.20])2018/06/05(火) 06:13:17.02ID:iz9Kh5LK0
2017の2月データもすでにオーメン実装されてて
剣はアシェーラ着てる
耳指も既にこの時点でもってる可能性が高そう

618既にその名前は使われています (ラクッペ MM1b-Hc9f [110.165.141.47])2018/06/05(火) 06:19:15.53ID:odHlqAivM
>>607
うちのLSにもいるわ 復帰しておきまりの青上げてアルマス作って
やっとエンド火力枠に入れないの気づいてウコン作り出した奴がw

619既にその名前は使われています (ワッチョイ 2760-Eswy [222.224.172.14])2018/06/05(火) 06:19:27.09ID:r++7HX3o0
装備変わってないならそれタイムが上がったというよりは
単にムラってだけじゃねのw

620既にその名前は使われています (ワッチョイ a776-ZeuL [180.22.123.20])2018/06/05(火) 06:26:49.32ID:iz9Kh5LK0
データ詳しく見てみるとニックマの差はありそう
ただ2017と2018でMAは64と66でそんなに差はない

621既にその名前は使われています (ワッチョイ 5fdf-667V [101.140.145.100])2018/06/05(火) 06:29:34.39ID:TokIMMaM0
またコリブリ信者かよw

622既にその名前は使われています (ワッチョイ 0771-667V [106.72.44.224])2018/06/05(火) 06:30:21.02ID:FkjtZrXH0
どこのスレでもそうだけど青の話題がでると異常に青sageしまくる奴沸くよね
多分同じ奴だろうし、よっぽどイヤなめにあったんだろうな

623既にその名前は使われています (スププ Sdff-5on+ [49.96.11.39])2018/06/05(火) 06:33:26.17ID:61y7+L8Nd
火力だけでいえば、コリブリが全て(キリッ

新しいパワーワードかな?w

624既にその名前は使われています (ワッチョイ a776-ZeuL [180.22.123.20])2018/06/05(火) 06:40:48.49ID:iz9Kh5LK0
あーなるほど、なんで差があるのか分かったわw

625既にその名前は使われています (ブーイモ MMcf-CKCa [163.49.209.218])2018/06/05(火) 09:30:00.87ID:6CHq/FH+M
22048だろ

626既にその名前は使われています (ワッチョイ 0710-kpFE [42.127.35.240])2018/06/05(火) 09:32:42.42ID:RxJpFfRN0
「コリブリが全て」と言うなら1発撮りじゃなくて1000回やって上位5%と下位5%を切り捨てた平均くらい出して欲しいな

627既にその名前は使われています (ワッチョイ a776-ZeuL [180.22.123.20])2018/06/05(火) 10:05:16.61ID:iz9Kh5LK0
DPSなんて何回測っても同じ
ヘイストが切れてるとかない限り

628既にその名前は使われています (ワッチョイ e7df-667V [60.56.150.219])2018/06/05(火) 10:32:11.69ID:lvFLjFcE0
んなわけあるかw

629既にその名前は使われています (スププ Sdff-P+8l [49.96.21.179])2018/06/05(火) 10:49:35.12ID:hQO/IHVrd
コリブリが全てって言うなら連携ダメージが1/100になってるから本来は侍の圧勝ってなっちまうぞw

630既にその名前は使われています (ブーイモ MMcf-qGlP [163.49.204.21])2018/06/05(火) 12:13:34.45ID:5MRWwXPeM
このスレは両手ジョブスレだけど、スレタイトル読めないのか?
青の情報とかいらないのだが。

631既にその名前は使われています (ササクッテロレ Sp5b-rHvR [126.245.19.30])2018/06/05(火) 12:16:34.89ID:KTY/Jw1Dp
>>622
青やってないか青しかやってなくて悲観してんじゃねーの?

青やって戦士やら暗黒に乗り換えるって普通というか
汎用の青、火力の戦暗侍って認識してるんだからむしろ使えるやつじゃねーの

632既にその名前は使われています (オッペケ Sr5b-1Ijj [126.211.121.57])2018/06/05(火) 12:20:29.18ID:2c2aXS44r
>>603>>604>>605
ありがとう、正宗と童子って結構DPS差あるかと思ったけど結構評価良いのね
フォーマルあるしアルマゲも辞めといてカラド暗目指すわ!

633既にその名前は使われています (ワッチョイ 27ba-NZbw [126.122.247.237])2018/06/05(火) 12:21:11.07ID:gHu59jL40
>>618
火力枠に青!とかやってるの、実際はもう野良でもいねーし、オーメン範囲狩りとか、シでも侍のソニスラでも戦士のフェルグリでも時間変わらねーし
本当に青信者はどこの情報見て青強いって言ってるのか不思議
台場の雑魚範囲焼きっていう超限定場面でしか出番ないのが現実だよな
青sageヤツが同じやつとか、コリブリが〜とか苦しい事言ってるのも居るが、実際ゲームしてると野良エールでも火力枠に青募集とか無いっつーの

634既にその名前は使われています (ワッチョイ c712-eM+p [114.190.122.173])2018/06/05(火) 12:27:06.05ID:heqXpXcK0
>>633
エアプ過ぎw
ソニスラやフェルクリの範囲距離知ってんのかw
特にフェルクリは威力も全然足りないし

635既にその名前は使われています (ワッチョイ df36-ZeuL [131.147.207.3])2018/06/05(火) 12:39:29.38ID:ttRm92Km0
>>629
連携ダメが全体火力の何割かも知らないからそういう発言がでちゃうんだよ

636既にその名前は使われています (ワッチョイ 27ba-NZbw [126.122.247.237])2018/06/05(火) 12:39:37.46ID:gHu59jL40
>>634
範囲距離調整してやるのが普通じゃね?
フレイルフューリーしとけば威力も結構でるよ
残ったら風がラ系で落とすし
今は道中お題無視なら、野良の風でもラ系唱えて範囲狩りに参加してるよ

637既にその名前は使われています (ワッチョイ e7ba-ikB5 [220.23.51.10])2018/06/05(火) 12:43:53.75ID:DNROIZK60
アマブレアゲハの話題出てたけど、鳳蝶の防御力ダウン発動率っていくつなの?
TP1000で高確率ならいいけど

638既にその名前は使われています (ワッチョイ c712-eM+p [114.190.122.173])2018/06/05(火) 12:47:16.53ID:heqXpXcK0
>>636
到底全部巻き込めないから邪魔してるだけだろ
ショックウェーブしてた方がまだマシだわ

639既にその名前は使われています (ラクッペ MM1b-Tf6x [110.165.201.101])2018/06/05(火) 12:50:02.42ID:UaitKhY7M
風属性に耐性がなけりゃ、まず入るんじゃないかな
フルフラマ+魔命装備でオーメンボス、王でもアマブレが入らなかった事がない

640既にその名前は使われています (ササクッテロ Sp5b-NK74 [126.33.204.201])2018/06/05(火) 12:51:33.69ID:KGUqnhnGp
シャッタラーもそれくらい入って欲しい

641既にその名前は使われています (スップ Sdff-NK74 [49.97.99.179])2018/06/05(火) 12:53:34.99ID:zu1UfWYcd
>>634
Sでもフェルクリでワンパンは難しいけど2、3発撃つだけだから
範囲のために青入れるとかいう選択肢は無いわ

ルート次第で範囲役が前(戦暗)か黒か召かの違いはあるが
青は青しかできない人がいるときくらいかな

642既にその名前は使われています (ドコグロ MM9f-JN8z [119.240.140.11])2018/06/05(火) 13:00:47.77ID:bqQ4/lRKM
異常なほど青に憎しみを抱く奴が居るような
青魔法で普通にサクサク便利なとこも
無理矢理否定しまくるマインドってなんぞ

643既にその名前は使われています (ワッチョイ 6793-667V [182.169.33.217])2018/06/05(火) 13:02:51.62ID:RyENqByt0
ただ雑魚処理で青が有利だとしてもそのために青を入れるほどでもないって話しだよな

644既にその名前は使われています (ワッチョイ c712-h81y [114.190.122.173])2018/06/05(火) 13:07:16.84ID:8s24H2HQ0
オーメンには右壁さんもいないのに自分の後ろにさえ当たらないフェルクリで範囲狩りできますとか片腹痛いわ
しかもそのためにマレーズ捨ててフレイルとか邪魔でしかねぇ
やるならおとなしく短剣持ってイオリアンするか両手剣持ってショックウェーブしてろっていう

645既にその名前は使われています (ワッチョイ 2760-Eswy [222.224.172.14])2018/06/05(火) 13:09:45.89ID:r++7HX3o0
前衛構成でマレーズなんかしてもしょうがなかろ?w
つかイオリアンできるジョブがいるならイオリアンすりゃ良いし
いないならフェルクリすりゃ良いだけの話やん
青希望の人がいるならともかく、わざわざ青してとは言わない

646既にその名前は使われています (ワッチョイ 2760-Eswy [222.224.172.14])2018/06/05(火) 13:11:45.62ID:r++7HX3o0
あ、最近やってないからもう忘れてたけど普通にラ系してたわw
まあフェルクリにしろ、ラ系にしろ20秒も変わらんから好きにしたらええと思うがw

647既にその名前は使われています (ワッチョイ 0710-kpFE [42.127.35.240])2018/06/05(火) 13:13:12.26ID:RxJpFfRN0
固定でオーメンやってたときは、アラ可になったら後は
トリガー兼範囲焼き要員の複垢の黒入れてたな

648既にその名前は使われています (スップ Sdff-NK74 [49.97.99.179])2018/06/05(火) 13:19:16.62ID:zu1UfWYcd
範囲なんて何でも良いからボスが早く終わる編成で倒すだけだよ

649既にその名前は使われています (ワッチョイ 27ba-NZbw [126.122.247.237])2018/06/05(火) 13:21:12.69ID:gHu59jL40
俺、憎しみ込めて無理矢理否定してるように書いてるか?
青有利な場面でも戦侍(シ)+風でどうにでもなるから、もう青でなきゃダメって場面がほぼ無いよって、書いてるだけだが
火力も両手のが上って認識は野良でももう広まってるし、青装備の物理魔法WS装備集める時間あるなら、両手1ジョブの装備極めるのとそんな変わらねーし
そういや、レリ+3使った暗オブデス範囲狩りって、どうなんだろうな?
もちろん支援ありきだが、未だにオブデス暗には会った事ない

650既にその名前は使われています (ワッチョイ 87ef-667V [218.218.67.137])2018/06/05(火) 13:21:48.07ID:9kLmVqQh0
Uchinoオーメン固定は今更カード希望とかないから、追加課題無視して即集めて青で一掃してるけど
他の団体にまで同じようにしろとは思わないなw

651既にその名前は使われています (ワッチョイ 0710-kpFE [42.127.35.240])2018/06/05(火) 13:24:07.14ID:RxJpFfRN0
オブデスは範囲攻撃じゃないから会ったこと無いのは当然では?

652既にその名前は使われています (ワッチョイ 27ba-NZbw [126.122.247.237])2018/06/05(火) 13:24:43.53ID:gHu59jL40
あ、オブデスって、範囲じゃねーわ
鎌の知識ないから、わかってなかったわw

653既にその名前は使われています (ワッチョイ a74f-msj4 [110.232.15.157])2018/06/05(火) 13:33:19.22ID:3ZEK8OJH0
裏の範囲狩りを青以外で高効率でやれるなら編成教えてほしいわ

裏やらないからw
は、なしな

654既にその名前は使われています (ワッチョイ e7ba-ZeuL [60.95.200.21])2018/06/05(火) 13:33:25.41ID:2gY5Sq9l0
>>640
入るでしょ

655既にその名前は使われています (ワッチョイ e7ba-ZeuL [60.95.200.21])2018/06/05(火) 13:38:32.00ID:2gY5Sq9l0
というかもうジョブなんて何でもいい
それよりもPSのほうが相当重要だ
いくらそのジョブの装備がよくても
1人間抜けがいたらグダグダになる
とくに盾とアタッカーは重要で装備以上にPSが必要
PSないなら、いないほうがまし

656既にその名前は使われています (ワッチョイ 0710-kpFE [42.127.35.240])2018/06/05(火) 13:40:53.99ID:RxJpFfRN0
ダイバーは範囲狩りするよりも石像即死で進行してゴブやNMやった方が高効率なんだよなぁ
スレチダガー

657既にその名前は使われています (ワッチョイ 27ba-NZbw [126.122.247.237])2018/06/05(火) 13:46:34.38ID:gHu59jL40
>>653
台場の範囲狩りだけは青だね
それは否定しないし、そこだけは出番あるって思うね
そこだけはね

658既にその名前は使われています (ワッチョイ ff2d-P+8l [49.251.88.175])2018/06/05(火) 14:11:49.71ID:RdR4LQjc0
>>635
割合って言うが戦侍暗の中で連携ダメージの割合が一番高いのが侍なんだが?

戦2:10 WS平均22443ウコン
侍2:15 WS平均25556童子
暗2:26 WS平均26001カラド

このデータで連携ダメージが正常値だと侍が飛び抜けるってのがなんでわからん?

別に侍推しってわけじゃなく現状有るデータからの単純な考察ね

659既にその名前は使われています (ワッチョイ a7f0-rVsj [180.36.60.152])2018/06/05(火) 14:22:29.47ID:TMyjBF7V0
侍が弱いと言われてた時代から既に侍は前1枚なら強いって言われてたくらいなんだから
その戦いは終わっとけよw
90%の戦闘が前2枚以上のPT戦なんだしそれくらいいいじゃん

660既にその名前は使われています (ワッチョイ 27ba-NZbw [126.122.247.237])2018/06/05(火) 14:31:33.54ID:gHu59jL40
なんかエアプって言われて真面目にスレチの事まで答えたけど、エアプを相手にしてるのが俺なような気がしてきたw
台場で範囲狩りとかしてる団体まだあるんだw
石像をコor黒で落としてNMゴブやるから、範囲狩り青すら最近は見ないな〜

661既にその名前は使われています (ワッチョイ a7f0-rVsj [180.36.60.152])2018/06/05(火) 14:38:48.50ID:TMyjBF7V0
雑魚一切やらないの?

662既にその名前は使われています (ワッチョイ 27ba-NZbw [126.122.247.237])2018/06/05(火) 14:48:01.37ID:gHu59jL40
>>661
一切とは書いてないね
でも、ずっと範囲で落とし続けるような事もしてないね
基本NMゴブ狙いで、雑魚つまむ時はその場にいる前衛+シ+黒とかで処理してるね
そのためにわざわざ青指定して入れるような事はしない

663既にその名前は使われています (ワッチョイ a7f0-rVsj [180.36.60.152])2018/06/05(火) 15:13:20.20ID:TMyjBF7V0
キャンペーン外でそんな事してる固定あるのかw

664既にその名前は使われています (ワッチョイ bf29-m62n [39.110.150.147])2018/06/05(火) 15:18:35.45ID:7WszdNmw0
ダイバスレでやればいい

665既にその名前は使われています (ワッチョイ 7f6d-3n9u [153.218.182.84])2018/06/05(火) 15:37:14.35ID:Ui/1lYwB0
ダイバーの青の範囲もサンドリア限定?

666既にその名前は使われています (ワッチョイ dfef-NLsb [219.107.27.7])2018/06/05(火) 15:59:13.51ID:bmjFCCJ00
前1なら侍だろうけど、野良でよくある前2でws連打だとどの組み合わせがベストなんだろ
暗暗か暗戦辺り?

667既にその名前は使われています (ドコグロ MM9f-JN8z [119.240.140.11])2018/06/05(火) 16:15:31.15ID:bqQ4/lRKM
結局は戦士+戦士がどんな場面にも対応できて強い

668既にその名前は使われています (ワッチョイ ff09-O7zB [49.240.84.149])2018/06/05(火) 16:21:15.52ID:I55TYV/H0
暗「ドレスパがカットされるのがデフォなのは仕方ない、せめてアトリほぼレジはやめてくれろ」

669既にその名前は使われています (ワッチョイ 27ba-NZbw [126.122.247.237])2018/06/05(火) 16:52:10.93ID:gHu59jL40
オーメン王ならシ+侍で、侍が1人で王落とすとかあるね
侍が全部削って、シはトレハン上げるだけ
なので、シはギフト1805いっててトレハン装備あれば誰でもいい
侍は装備それなりに必要だが、逆にシの装備はトレハンだけでいいから敷居低い
こういう時の侍は強いね
パッセでシも入れない団体は3年でも4年でも王の両手出すためにオーメンやってろっていうw

670既にその名前は使われています (ワッチョイ 0710-kpFE [42.127.35.240])2018/06/05(火) 17:13:32.03ID:RxJpFfRN0
王なんて侍じゃなくても両手前1で事足りる
ちなみに暗だとグロリッチで攻防キャップするからボルしてもダメ増えない

671既にその名前は使われています (ワッチョイ a7f0-rVsj [180.36.60.152])2018/06/05(火) 17:22:38.88ID:TMyjBF7V0
王巡回固定の話ならトレハンなんて王トリガーの2垢枠じゃね?
ていうか台場でも変な事言ってるし変に見下した文面から見ても貴方ワスじゃねw?

672既にその名前は使われています (ドコグロ MM9f-JN8z [119.240.140.11])2018/06/05(火) 17:29:58.06ID:bqQ4/lRKM
ワスっていうか、ヤスだと思います

673既にその名前は使われています (ワッチョイ a771-sZ2J [14.8.96.96])2018/06/05(火) 18:13:28.79ID:VHMOeYps0
何故暗黒はヤスなのか
http://silverforest.blog.shinobi.jp/y/yasu

これなw 当時祭りだったがいまも現役で
マウラに24時間キャラを置き、フォーラムへも精力的に書き込んでる

674既にその名前は使われています (アウアウカー Sa3b-mjxC [182.251.66.90])2018/06/05(火) 18:17:30.19ID:ji8+J32ua
装備の敷居てきには暗黒、侍のが低いんかな?
1億5千万くらい手持ちであって、エンピ作ってみようかなと思ってて
王将指輪とウトゥグリップだけあってコンテンツLSとかには在籍無しの野良専なんだけど
けんだつば?で金解決出来る侍か
フラマである程度の部位楽できる暗黒かみたいな感じなんだろうか
半端状態で野良に飛びいるつもりはないけど
目指す低さというか、その辺りが気になるんや

675既にその名前は使われています (ワッチョイ 87ef-667V [218.218.67.137])2018/06/05(火) 18:19:58.16ID:9kLmVqQh0
王なんて両手に拘る必要もないじゃんw
剣シ白風詩+フェイスでも倒してるし

676既にその名前は使われています (ワッチョイ a7f0-rVsj [180.36.60.152])2018/06/05(火) 18:21:26.03ID:TMyjBF7V0
半端状態で野良に飛びいるつもりはないなら侍はイオニックで詰まるんじゃない?

677既にその名前は使われています (ワッチョイ 6713-667V [118.238.218.2])2018/06/05(火) 18:22:15.66ID:frdt3HKs0
この1ヶ月で侍を一気に上げたけど、装備は確かにカネだけである程度揃う(+オーメンカード)
ただなー、侍はイオニックが欲しくなって落ち着かないぞw

678既にその名前は使われています (ラクッペ MM1b-EdPD [110.165.151.231])2018/06/05(火) 18:26:20.03ID:bI6CJRz1M
>>674
その二つならテロスとニックマ取って暗黒だな。侍はイオニックの方がいい状況があって、多分もやもやすることになる。

679既にその名前は使われています (アウアウカー Sa3b-mjxC [182.251.66.90])2018/06/05(火) 18:30:23.31ID:ji8+J32ua
正宗より童子切安綱のが侍にはいいのね
イオニックはビーズあるけどNMコンプがアテないからなぁ
カラドボルギングになってくるか

680既にその名前は使われています (ワッチョイ 0710-kpFE [42.127.35.240])2018/06/05(火) 18:33:32.23ID:RxJpFfRN0
侍の方がWSダメ+オグメが1部位多いから沼の深さは変わらないよ

681既にその名前は使われています (ワッチョイ e7ba-ZeuL [60.95.200.21])2018/06/05(火) 18:59:29.60ID:2gY5Sq9l0
>>680
侍は頭足はフラマでいいぞ
指も王なければフラマでステもSTPも上がるからいい
オグメは手だけでフラマで命中上がった分
命中つかなくてもステとWSD多い奴で良い

682既にその名前は使われています (ワッチョイ 0710-kpFE [42.127.35.240])2018/06/05(火) 19:02:11.32ID:RxJpFfRN0
頭足フラマはいいオグメつかない奴の手抜きやんw

683既にその名前は使われています (ワッチョイ e7ba-ZeuL [60.95.200.21])2018/06/05(火) 19:05:04.85ID:2gY5Sq9l0
じゃあ頑張ってオグメつけてくれw

684既にその名前は使われています (ワッチョイ bfdf-NLsb [119.231.250.38])2018/06/05(火) 19:14:58.71ID:uC6yVvkK0
金の書合成が追加されるって明言されてるのに
いつまでも旧仕様のオグメ頑張れw

685既にその名前は使われています (ワッチョイ 87ef-667V [218.218.67.137])2018/06/05(火) 19:26:44.92ID:9kLmVqQh0
なぜ防具の話に金の書合成が割り込んでくるんだ?

686既にその名前は使われています (ワッチョイ 07c9-IRap [202.70.236.97])2018/06/05(火) 19:30:33.71ID:WyM4+vq40
可能性としては、
いつかは追加されそうではある
が、そんな仮定の話がしたいんなら、
11のサービス終了時の話でもすれば?ってな

687既にその名前は使われています (ワッチョイ dfef-NLsb [219.107.27.7])2018/06/05(火) 19:33:01.69ID:bmjFCCJ00
オグメを完全に殺すようなことはまだしないだろう

688既にその名前は使われています (ワッチョイ 7f6d-3n9u [153.218.182.84])2018/06/05(火) 19:54:51.27ID:Ui/1lYwB0
エア+1とかケンダツバとかメダナダ+2とか
自分のオグメよりも良い物。。。

689既にその名前は使われています (ワッチョイ e7df-667V [60.56.150.219])2018/06/05(火) 20:37:41.12ID:lvFLjFcE0
どうせいつか装備死ぬからその時点での最高を求めないとかいいだしたらずっと雑魚のままだけどなw

手抜きは手抜きだけど、
フラマはオグメする気力をなくすくらいにはいい装備だと思うw

691既にその名前は使われています (ワッチョイ 67e9-JjZc [118.82.50.176])2018/06/05(火) 23:33:34.61ID:LsimfWc/0
バロ頭足に命中30 WSD4みたいのはただの劣化フラマだからな
命中30 WSD5でダメージはフラマ抜けるけど命中では劣るっていう

692既にその名前は使われています (ワッチョイ c776-Lfho [114.145.156.76])2018/06/06(水) 00:25:28.50ID:0De0d6uQ0
オーメンのアタッカーとか青で十分なんだよな
あの程度のボスでわざわざ両手出す必要もない
雑魚は広範囲の青魔法1撃だし、回復500とかMBなし15000とかのお題もできて便利だし
アンバスとて周回は青より両手が断然上だけどねw

693既にその名前は使われています (ワッチョイ 0771-667V [106.72.44.224])2018/06/06(水) 00:29:07.84ID:XZU1e9G70
青の話題を蒸し返すのはやめてさしあげろ
また必死に青sageするやつが湧くから

694既にその名前は使われています (ワッチョイ 7f6f-mmId [153.161.251.94])2018/06/06(水) 00:32:46.79ID:k5/5C2SY0
>>692
それ言うたらオーメンのアタッカーはニル2で十分
雑魚はサンスパで薙ぎ払いボスはボルスト>フレクラ光でサクサク
白は盾のみ回復してればいいから皆幸せ

695既にその名前は使われています (ワッチョイ a7f0-rVsj [180.36.60.152])2018/06/06(水) 00:33:38.65ID:+9ELaTnD0
範囲魔法が活きるコンテンツは今でも青は悪くないと俺も思う
オーメンはその時集めやすい構成でお好きにどうぞって感じじゃないのかね
単独の敵を倒す場合は青なんてもう終わってんだし両手vs青で争う必要も無いさ

696既にその名前は使われています (ワッチョイ e7df-667V [60.56.150.219])2018/06/06(水) 02:23:54.64ID:E9Xvg/aY0
>>692
今更お題するくらいカード欲しいならカード欲しいジョブで行くほうが良くね?w

697既にその名前は使われています (ワッチョイ dfba-CfZI [219.215.214.98])2018/06/06(水) 05:32:52.39ID:qTHKDDbX0
>>692
オーメンは青で十分だと思うが雑魚はフェルクリでも十分だからな〜
WSダメージアップが充実した今だと1万出るから雑魚もすぐ終わる

698既にその名前は使われています (ワッチョイ e7ba-1Ijj [60.124.105.91])2018/06/06(水) 06:39:10.24ID:DlK+GiG40
マンセルの童子装備にしてるんだけど、胴はやっぱりエンピ胴が良いのかな?
足をフラマにして胴はけんだつばHQが良いと思うんだけどどうだろう

699既にその名前は使われています (ワッチョイ 27ba-ZeuL [126.66.193.76])2018/06/06(水) 06:40:04.07ID:x/kZHRK50
ソニックスラストだと侍で島雑魚に1万超えてたけど(ジオふれなし )
たぶんジオフレありだと2万こえるんじゃ
フェルクリだとどれくらいでるの?
1万ってジオフレありで?

700既にその名前は使われています (ワッチョイ 27ba-ZeuL [126.66.193.76])2018/06/06(水) 06:44:50.23ID:x/kZHRK50
>>698
それでSTP足りてればね

701既にその名前は使われています (ワッチョイ e7ba-1Ijj [60.124.105.91])2018/06/06(水) 07:24:02.04ID:DlK+GiG40
ありがと、もっかい計算してみるね
もし使ってる人いたらアドバイスお願いします

702既にその名前は使われています (ワッチョイ 0710-kpFE [42.127.35.240])2018/06/06(水) 07:24:26.38ID:D7gmc7S20
ソニスラはフェルクリも真っ青な狭範囲
自己中心範囲ですらない前方直線範囲(横幅が狭い前方範囲)

703既にその名前は使われています (スッップ Sdff-wh7N [49.98.173.201])2018/06/06(水) 07:24:47.18ID:7CBMYIufd
エンピ胴はws3振りの為にいるんや!
4振りでもいいなら乾闥婆でも。

704既にその名前は使われています (ワッチョイ 0710-kpFE [42.127.35.240])2018/06/06(水) 07:38:11.16ID:D7gmc7S20
童子で4振りとか宝の持ち腐れやろ

705既にその名前は使われています (オッペケ Sr5b-1Ijj [126.211.117.245])2018/06/06(水) 07:38:34.96ID:rhgvwUaqr
やっぱエンピ胴無いと3振り無理なのか、STP計算機っての使ったら通常必要STP55くらいだったんだよね
マスターとメリポ振ってればジョブ特性で48だよね?

706既にその名前は使われています (ワッチョイ 67bf-H3AL [118.236.185.32])2018/06/06(水) 07:51:33.56ID:u7u2RQO70
>>705
ws時の装備による
フラマ頭足で打つなら装備tp56で足りるからバロ手をやめてフラマにしたり、耳や指をSTP付きので打てば乾闥婆胴+フラマ足の通常でもSTP足りて3振りになる

自分のダイバー用装備書いておくね

メインウェポン:童子切安綱
サブウェポン:ウトゥグリップ
矢弾:銀銭
頭:フラマツッケット+2
首:月光の喉輪
左耳:セサンスピアス
右耳:テロスピアス
胴:乾闥婆作務衣改
両手:極脇戸筒篭手
左手の指:ニックマドゥリング
右手の指:守りの指輪
背:スメルトリオマント(DEX+30 命中+20 攻+20 Store TP"+10 物理カット-10)
腰:ウィンバフベルト+1
両脚:乾闥婆筒袴改
両足:乾闥婆脛当改
これが通常1 

メインウェポン:童子切安綱
サブウェポン:ウトゥグリップ
矢弾:銀銭
頭:フラマツッケット+2
首:月光の喉輪
左耳:セサンスピアス
右耳:テロスピアス
胴:極脇戸胴丸
両手:極脇戸筒篭手
左手の指:ニックマドゥリング
右手の指:守りの指輪
背:スメルトリオマント(DEX+30 命中+20 攻+20 Store TP"+10 物理カット-10)
腰:ウィンバフベルト+1
両脚:乾闥婆筒袴改
両足:乾闥婆脛当改

これが通常2

メインウェポン:童子切安綱
サブウェポン:ウトゥグリップ
矢弾:銀銭
頭:フラマツッケット+2
首:月光の喉輪
左耳:セサンスピアス
右耳:テロスピアス
胴:乾闥婆作務衣改
両手:乾闥婆手甲改
左手の指:フラマリング
右手の指:守りの指輪
背:スメルトリオマント(DEX+30 命中+20 攻+20 Store TP"+10 物理カット-10)
腰:ウィンバフベルト+1
両脚:乾闥婆筒袴改
両足:フラマガンビエラ+2
これが花車1

メインウェポン:童子切安綱
サブウェポン:ウトゥグリップ
矢弾:ノブキエリ
頭:バロラスマスク
首:フォシャゴルゲット
左耳:イシュヴァラピアス
右耳:胡蝶のイヤリング
胴:極左近士胴丸
両手:バロラスミトン
左手の指:王将の指輪
右手の指:守りの指輪
背:スメルトリオマントSTR+30 命中+20 攻+20 WSダメ+10 物理カット-10)
腰:フォシャベルト
両脚:極脇戸板佩楯
両足:バロラスグリーヴ
これが不動1 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

710既にその名前は使われています (ドコグロ MM9f-H3AL [119.241.51.42])2018/06/06(水) 08:51:35.65ID:255ldsqRM
>>701
マンセル装備童子切3振りに乾闥婆胴とフラマ足使ってるよー
WS装備が照破と他で分けるの面倒だったから、フラマ頭足指極左近胴極脇戸脚でWS時STP35にして、通常STP55(フラマ頭足乾闥婆で後はマンセル3振りと同じ)で3振りになってる
手、耳より王将をフラマにした方がロスは少ないとの判断。命中やばけりゃ王将フラマにするけど

NMをやる時自分は陣風ーアゲハー十二之太刀・照破ー花車ー十二之太刀・照破
雑魚を光でやるときは花車ー十二之太刀・照破、闇は乱ー不動
NMは上記5連の分解からサンダーMBを黒学が行い連携が成立すればwave12どっちも2セット
雑魚もwave12雑魚用連携で落ちるので忍ナシフあたりは保険でスタン+MB
長めの連携やってるときは花車と不動後の獲得TPを見落としやすいのと花車を強めに打ってしまうとSP誘発防止で弱めかつ連携を成立させるためイレギュラーな装備に
不動はレリ胴装備してますが正々堂々TPは考慮してない

712既にその名前は使われています (ワッチョイ 27ba-ZeuL [126.66.193.76])2018/06/06(水) 08:53:49.33ID:x/kZHRK50
>>702
実際に使う前は俺もそう思ってたよ

上記装備で花車あと3hitで1004tp
不動3hitで1027だったかな(こっちは自信ない)
けんだっばメリットはモクシャと魔法回避でフライパン草払いレジストをバサンダいれれば90%以上回避できる点を取り侍でやってます

714既にその名前は使われています (オッペケ Sr5b-1Ijj [126.229.80.218])2018/06/06(水) 10:09:26.49ID:8KTS3nQFr
詳しくありがとう!花車専用で装備セット作ってるのか、通常WSと属性WSくらいしか作ってなかったよ
守りとアンバスマントも参考になった、被ダメじゃなくて被物理なんだね
WSは頭足フラマで指ニックマ王将だったと思うから、帰ったらフラマ指検討してみる
手もフラマ有りみたいだけど、バロラスオグメ頑張ってみようと思う

715既にその名前は使われています (スッップ Sdff-wh7N [49.98.173.201])2018/06/06(水) 10:40:31.07ID:7CBMYIufd
守りを装備しているのがアタッカーになり切れてない気がするなw
カット装備は一切不要w

716既にその名前は使われています (アウアウカー Sa3b-zSKM [182.251.255.14])2018/06/06(水) 11:08:59.67ID:V5KsT4xqa
ほぼ装備一緒やな

花車は命中マルチで打つのか。

718既にその名前は使われています (ワッチョイ a776-ZeuL [180.22.123.20])2018/06/06(水) 11:27:00.49ID:zU2kk6U30
>>715
ダイバーで連携つくる係でしょ
むしろ火力なんていらないから胴はAFでもいいんじゃない
連携もあげはなんていいらないから、乱>照>花>照とかで
さっさと連携つくたっほうがよさそう

719既にその名前は使われています (ワッチョイ 67e9-JjZc [118.82.50.176])2018/06/06(水) 11:27:19.27ID:d917x7Ir0
STR10=約WSD2%だから守りくらいは入れといてもいいけどな
ちなみに童子で打ち込む不動はだいたい倍率5〜はあるから首と腰のフォシャもWSD2%ずつ程度でしかないので
指首をカットに回してもWSのダメージは6%程度落ちるだけで
命中とTP消費しない1%も減るもののWS時カット34%も可能

720既にその名前は使われています (ワッチョイ 87ef-667V [218.218.67.137])2018/06/06(水) 11:34:19.95ID:Vzn2oYzK0
>>715
こういう馬鹿はなるべく一緒にプレイしないようにしてる

721既にその名前は使われています (ワッチョイ 0710-kpFE [42.127.35.240])2018/06/06(水) 11:39:03.64ID:D7gmc7S20
まぁWS装備に守りだけ入れてますなんて自己満足レベルだから好きにしろでいいやろ

722既にその名前は使われています (スッップ Sdff-wh7N [49.98.173.201])2018/06/06(水) 11:56:21.49ID:7CBMYIufd
実際ダイバーでも守りを装備していなくてもほぼ死なないから後衛を信頼して無いかよほど下手なんだろうなw

723既にその名前は使われています (ブーイモ MMcb-qGlP [210.148.125.150])2018/06/06(水) 12:18:14.36ID:KeqDS5KqM
>>715
絶対、後衛支援好きなやつに発言見られないようにしとけよw
マゾいやつ以外から総スカン食らうぞ。

724既にその名前は使われています (ササクッテロラ Sp5b-rHvR [126.199.9.90])2018/06/06(水) 12:21:41.11ID:ef/uXoVXp
1000ダメが900ダメになったところで何が変わるんだ、選択するケアルも変わらんよ

痛いWS見えたらちゃんとカットに着替えてコロコロしなけりゃどうでも良い

725既にその名前は使われています (スッップ Sdff-wh7N [49.98.173.201])2018/06/06(水) 12:24:09.55ID:7CBMYIufd
違うだろ1000だと倒せていたはずが900だと倒し切れなくて微塵で壊滅するだろw
あと1mmで全滅っよくあっただろw

726既にその名前は使われています (アウアウカー Sa3b-wBaN [182.251.249.34 [上級国民]])2018/06/06(水) 12:38:59.00ID:cxkd2Y04a
ダイバの侍は通常もWSもカットなんか要らないな(勝手につくマントは別)
ここぞという時に魔回避かフルカットに着替えるだけでなんら問題ない

727既にその名前は使われています (ワッチョイ 2760-Eswy [222.224.172.14])2018/06/06(水) 12:39:34.25ID:MV96XIVF0
1000が900っていうか強めの攻撃って
ノーカットのPCが丁度死ぬくらいダメージ設定されてる事がしばしばあるから
コンテンツにもよるけど0にはしないほうが良い事が多いな

728既にその名前は使われています (ワッチョイ 27ba-ZeuL [126.66.193.76])2018/06/06(水) 12:40:48.55ID:x/kZHRK50
タゲ取ってる状態でHP二桁で残れるかどうかだと
カット10とか相当重要
まあほとんどソロの話だけど
PTでそんな場面ほぼあり得ないし
マントに物理カット10つける意味もほぼない
むしろ痛いのは魔法だからまだカットなら被ダメ5つけとくべき

729既にその名前は使われています (ササクッテロラ Sp5b-rHvR [126.199.9.90])2018/06/06(水) 12:53:04.41ID:ef/uXoVXp
>>725
話が違うよく読め

730既にその名前は使われています (ワッチョイ 27ba-ZeuL [126.66.193.76])2018/06/06(水) 12:53:21.42ID:x/kZHRK50
侍はカット装備相当ハブられてるから
月光もスレビアもなし
だから守りよりもAF胴でいい
守りはカット以外何もないから指でもいたい
背とAF胴でWS時もカット13あれば十分だよ

731既にその名前は使われています (ササクッテロラ Sp5b-rHvR [126.199.9.90])2018/06/06(水) 12:54:34.66ID:ef/uXoVXp
>>727
お前タルだろ

732既にその名前は使われています (スッップ Sdff-wh7N [49.98.173.201])2018/06/06(水) 12:58:12.71ID:7CBMYIufd
ちがうゔぁ〜ん。

733既にその名前は使われています (スプッッ Sd9f-23QA [183.74.204.27])2018/06/06(水) 12:59:59.71ID:LlCP4eGbd
ws装備にカット組み込んで、被ダメと与ダメ下げるぐらいなら、wsの後の装備をカットにしてから通常殴り装備に戻すマクロの方がまだマシに思える
でも、それすると通常のTPたまり悪くなって結局討伐遅くなるから、そういう敵は白に頑張ってもらう出番でいいと思うんだけど
そのための分業化でわ?
フルアラオーメンとかフルアラダイバーみたいなのは自己管理でカットしろやとなるが

734既にその名前は使われています (スプッッ Sdff-YGfn [49.98.12.117])2018/06/06(水) 13:20:24.74ID:4I4Brmr7d
WSDって優秀だったのね

鞄に眠ってたバロ胴にWSD10ついたが両手上げてないからどうしようか迷ってた

735既にその名前は使われています (ワッチョイ 87ef-667V [218.218.67.137])2018/06/06(水) 13:49:03.77ID:Vzn2oYzK0
指輪1個守りにするだけで苦戦するような雑魚とは組まない
死なずにサクサク倒せれば問題はないが、同じサクサク倒せるなら周りに負担ばらまかない装備を選ぶ

馬鹿は考えなしのノウキン思考一辺倒だから話にならない

736既にその名前は使われています (ワッチョイ 0710-kpFE [42.127.35.240])2018/06/06(水) 13:56:53.14ID:D7gmc7S20
指輪1個守りにしないと死んでしまうような雑魚とは組まない
普通はこう考える

737既にその名前は使われています (ワッチョイ dfd9-+8P6 [61.115.137.238])2018/06/06(水) 14:04:05.35ID:4Xi/39OE0
シビトシャヴォールでSTR10ストア7
って駄目?
銀銭+ノブキエリには全く勝てないレベル?

738既にその名前は使われています (アウーイモ MMab-ceEF [106.139.15.114])2018/06/06(水) 14:06:22.64ID:JSpVzWNAM
うん

739既にその名前は使われています (ワッチョイ 87ef-667V [218.218.67.137])2018/06/06(水) 14:26:34.18ID:Vzn2oYzK0
>>736
さすがノウキン思考一辺倒
「同じサクサク倒せるなら周りに負担ばらまかない装備を選ぶ」

これが読めないのか都合悪くて見ない振りなのか

740既にその名前は使われています (ワッチョイ dfba-CfZI [219.215.214.98])2018/06/06(水) 14:29:14.77ID:qTHKDDbX0
>>699
攻防比キャップで10000
ソニスラはTP1000なら正正堂堂込みで12000ちょいくらい、TPダメージ修正だからTP多かったんじゃね
オーメンは敵が壁を無視して纏められないからソニスラは当てにくい

741既にその名前は使われています (オッペケ Sr5b-1Ijj [126.237.119.19])2018/06/06(水) 15:05:40.43ID:uGzbOA7sr
結局侍はAF胴が良いのかw
けんだつばHQ買うか迷ってる、忍もあるし買っちまうか

742既にその名前は使われています (ワッチョイ bff8-dDTK [119.240.236.132])2018/06/06(水) 15:27:49.04ID:2rCSWsA70
おいらはカット教信者の戦士だから普段着から30%カットだ
死んだら元も子もねえ

743既にその名前は使われています (スッップ Sdff-wh7N [49.98.173.201])2018/06/06(水) 15:34:56.22ID:7CBMYIufd
30パーもカットしたらタゲ取らないから死なねーだろw

744既にその名前は使われています (ワッチョイ bff8-dDTK [119.240.236.132])2018/06/06(水) 15:38:23.15ID:2rCSWsA70
頭手スレビアで勝手にけっこうカットつくからなあと守りとマントとAF脚で30%ってすんぽうよ

745既にその名前は使われています (ワッチョイ a74f-msj4 [110.232.15.157])2018/06/06(水) 16:14:01.09ID:MVoS5ynw0
スレビアは魔防低いからそれでカットになってると思ったらまちがい
そもそも物理で死ぬことなんてないやろ最近は

746既にその名前は使われています (ワッチョイ e7f8-NLsb [124.211.234.2])2018/06/06(水) 16:21:17.95ID:Phwkfr8F0
魔法で死ぬようならスケするし

747既にその名前は使われています (アウアウカー Sa3b-wBaN [182.251.249.44 [上級国民]])2018/06/06(水) 16:51:19.39ID:t1AC5vvAa
どこ基準か分からないけど、ダイバでの話ならカット50でも死ぬしその時は魔回避の方がいい
それならその時だけその装備であとはカットなんか要らない
常時30カットで助かったー なんて状況になったことは一度もないし
盾と白がろくに機能しない場合は常時50カットでいい

748既にその名前は使われています (ワッチョイ 0710-kpFE [42.127.35.240])2018/06/06(水) 16:54:36.35ID:D7gmc7S20
エアプか

749既にその名前は使われています (アウアウカー Sa3b-wBaN [182.251.249.44 [上級国民]])2018/06/06(水) 17:06:09.19ID:t1AC5vvAa
30カットで助かったーなんて状況が頻繁にあるなら、盾白が機能してないんだろ
プロシェル漏らしもありそうだしそんな時はフルカット一択
13カットや30カットより生きる確率は確実に上がるぞ?
当然魔回避装備も必須だしこっちの方が重要

750既にその名前は使われています (ワッチョイ 7f6f-mmId [153.161.251.94])2018/06/06(水) 17:58:18.43ID:k5/5C2SY0
え?おまえらの身内はダイバーで常時スケor鎧ないの?黒は自衛できるがいいがカット積もうがコやシは微塵で事故るだろ…うちらはシコ>闇連携やるから両手前衛不要だが

751既にその名前は使われています (ワッチョイ 0710-kpFE [42.127.35.240])2018/06/06(水) 18:40:02.23ID:D7gmc7S20
そりゃ近接なら詩人入れるしスケあるから微塵・アスフロで事故るようなことはないぞ

752既にその名前は使われています (ワッチョイ 87ef-667V [218.218.67.137])2018/06/06(水) 19:01:10.68ID:Vzn2oYzK0
>>750
ダイバーに両手とか足手まといもいいとこなんで、開放目的以外で入れることないからなw

753既にその名前は使われています (ワッチョイ 7f6f-mmId [153.161.251.94])2018/06/06(水) 19:11:38.07ID:k5/5C2SY0
流れ的に侍でダイバーにカット幾つ積むか?みたいな話してるじゃないの?
常時スケor鎧あれば事故要因の微塵は抑えられるしそもそも盾以外に前出るのはシコ2ジョブのみだし…
侍がカット装備で殴るってどんな状況だよ

754既にその名前は使われています (ワッチョイ 0710-kpFE [42.127.35.240])2018/06/06(水) 19:13:17.42ID:D7gmc7S20
フラグ取りの話じゃね?

755既にその名前は使われています (アウアウカー Sa67-54kR [182.251.250.33])2018/06/07(木) 00:49:03.44ID:cZAqq5zea
即死は論外として攻撃二発で死ぬ前衛に対しては基本的に攻撃の度に即ケアルしないと死ぬ
ギリギリでもいいから二発を耐える前衛は他の事する余裕が生まれる
範囲が二発来ない敵なんていないから、この原則が崩れることはない

756既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fba-OagA [126.122.247.237])2018/06/07(木) 01:30:33.08ID:0UbYL25U0
ダイバーなんて多対多での戦闘で、しかも制限時間決まってるのに、カットも意識しない前衛は嫌だなw
そういう奴に限って「寝た」「毒」「ディア」とか後衛の動き見ずに言ってそうw
んで、こう言ったらお前の所は寝かして各個撃破もしないのか?とかトンチンカンなツッコミしてきそうw

757既にその名前は使われています (アウアウカー Sa67-abwI [182.251.255.5])2018/06/07(木) 01:33:56.52ID:8AkIPLzAa
前で連携してMBするときなんか死んだら困るからな

758既にその名前は使われています (ワッチョイ 2b10-oZ5k [42.127.35.240])2018/06/07(木) 01:39:50.68ID:ITx9EJTg0
範囲狩りでもなければ寝かすわ
エアプか

759既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fba-OagA [126.122.247.237])2018/06/07(木) 01:48:44.23ID:0UbYL25U0
>>758
すげーな
沸いた瞬間から攻撃するまで寝かして何も行動させないのか
俺んとこは位置調整とかするし、調整しながら盾がタゲとりアタッカーが攻撃始めるから、沸いた即寝かしとかできねーわw

760既にその名前は使われています (ワッチョイ 0ff0-/n5X [180.36.60.152])2018/06/07(木) 01:54:24.66ID:hySiqoXn0
何を勝手に妄想してトンチンカンな事で切れてんだこいつは…

761既にその名前は使われています (ワッチョイ 97ba-LHz9 [220.9.34.156])2018/06/07(木) 02:18:19.31ID:8Uos7eb10
ダイバーの石像釣って雑魚寝かす間に両手前衛が殴られて死ぬ状況が分からない

762既にその名前は使われています (ワッチョイ ef71-BFIV [14.8.96.96])2018/06/07(木) 05:36:27.93ID:wkz+b95s0
PTで他人に回復を任せるなら
前衛も30%くらいカット積んで自衛しろ
ってことだろ普通のことじゃん
ソロならすきにすればいいし

763既にその名前は使われています (ワッチョイ 77df-EqDK [60.56.150.219])2018/06/07(木) 06:26:39.01ID:3rRFJjj90
後衛やってるときの気持ちとしては大きく火力に影響のない通常時の2,30くらいはカットつける方がいいとは思うが
WS着替えにまでカット盛って火力落とさんと後衛信じてさっさと倒せよって感じだな

764既にその名前は使われています (ワッチョイ 1f60-787a [222.224.172.14])2018/06/07(木) 06:32:22.40ID:iaKObyEp0
守りVCで落ちるDPSは3%も無いからなぁ
5分の戦闘が5分10秒に、10分の戦闘が10分20秒になったところで違いなんか体感出来ねえと思うわ

765既にその名前は使われています (ワッチョイ 628a-VlqU [203.196.86.52])2018/06/07(木) 06:49:35.86ID:biRSQ1Yg0
うなぎとかやったことある人ならすぐに分かるけど
戦暗侍なんか素の魔防魔回避低いジョブだといくらカットが50でも
履行一発で蒸発簡単にするんだよ
だからサポ剣にするか、サポ侍ならカット当たり前でいかに魔防や魔回避つまないと
生き残れないかが分かってる
スレビアでカット30で魔防魔回避ほぼついてないような装備で満足するのは
本当に単なる自己満
まだIL118装備で身の程しって敵に近寄らないでじっとしている人の方が役立ってるレベル

766既にその名前は使われています (アウアウエー Safa-2skl [111.239.49.169])2018/06/07(木) 07:05:16.83ID:hzdOwwk4a
>>762
20秒も違えはかなり違うだろw
装備もHQとNQじゃたいかんwじゃ差がわからないが最終的にかなり差がでるだろw

767既にその名前は使われています (ワッチョイ 2b10-oZ5k [42.127.35.240])2018/06/07(木) 07:08:01.65ID:ITx9EJTg0
魔防はともかくウナギで魔回避が役に立ったことなんて無いぞ

768既にその名前は使われています (ワッチョイ a280-VlqU [61.198.73.189])2018/06/07(木) 07:16:52.33ID:FJGNJL/G0
>>767
そういう細かいツッコミはどうでもいいけどね
基本的に魔回避高い装備は魔防も高いから

769既にその名前は使われています (ワッチョイ 1f60-787a [222.224.172.14])2018/06/07(木) 07:26:13.70ID:iaKObyEp0
10分戦闘して20秒の差なんて、ちょっとした操作とかギミック運で左右されるレベルだよ

770既にその名前は使われています (スッップ Sdc2-2skl [49.98.173.201])2018/06/07(木) 07:31:44.76ID:gLR0SoBfd
その理屈なら守りも誤差だろw
結局、FFは積み重ねゲームだから僅かな差が大きなさになる。
殲滅が遅いとこって装備に妥協と防御よりなんだろうなw

771既にその名前は使われています (ワッチョイ b7f8-LHz9 [124.211.234.2])2018/06/07(木) 07:35:04.68ID:P+IHx/MY0
細かいつっこみもなにも、魔回避と魔防じゃ意味が違うし、風水の調整の時に旧エリアは調整されなかったおかげで、オーメンボスよりも必要魔回避高くなってる

772既にその名前は使われています (ワッチョイ 1f60-787a [222.224.172.14])2018/06/07(木) 07:35:06.10ID:iaKObyEp0
死ぬかどうか誤差じゃないよ
カット0で即死ダメージ設定の敵はわりといるし

773既にその名前は使われています (ワッチョイ 77df-EqDK [60.56.150.219])2018/06/07(木) 07:47:35.87ID:3rRFJjj90
>>772
そういう相手にはそれ用の対策していけばいい
それ専用マクロでカット積むなりアタッカーを暗にしてHP増やして対応するとか
同じマクロセットですべての相手対応しようとか手抜きでしかない

774既にその名前は使われています (ワッチョイ 1f60-787a [222.224.172.14])2018/06/07(木) 07:54:19.35ID:iaKObyEp0
全ての敵でなんて言って無いぞww
そらカットいらんとこでカットしないのは当たり前だろw

775既にその名前は使われています (ワッチョイ 2b10-oZ5k [42.127.35.240])2018/06/07(木) 08:01:03.40ID:ITx9EJTg0
近接構成のダイバーでカットが必要な敵がいない

776既にその名前は使われています (アウアウカー Sa67-og0g [182.251.249.44 [上級国民]])2018/06/07(木) 08:03:08.38ID:wTsz6Dlga
>>775
その通り

777既にその名前は使われています (アウアウカー Sa67-og0g [182.251.249.44 [上級国民]])2018/06/07(木) 08:12:33.44ID:wTsz6Dlga
野良ですら、微塵除けば
自動タゲ切りもできてなくて寝てる敵起こしちゃうサポ戦侍が後衛に見放されて死んでるくらいだな
そういうやつらはカット積んでるのかもしれんが、普通の振る舞いできる人らは通常カット無くてもなんの問題もない

778既にその名前は使われています (アウアウウー Sa5b-6+Fv [106.130.130.74])2018/06/07(木) 08:19:22.70ID:a3UikPw2a
獣NMで盾魅了されたときはカットいるんじゃないのか。

779既にその名前は使われています (アウアウカー Sa67-og0g [182.251.249.44 [上級国民]])2018/06/07(木) 08:20:45.63ID:wTsz6Dlga
>>778
そういう時はカット装備に着替えればいいし、野良で微塵来そうな時は魔回避装備に着替えればいい
通常もWSもカットなぞ要らん

780既にその名前は使われています (ワッチョイ 6228-VlqU [203.174.233.165])2018/06/07(木) 08:38:33.32ID:cOJxU90J0
近接カットいらねってことは、白に盾しろってことかな
普通に混戦になって近接のケアルとかするとタゲ白にいくんだけど

781既にその名前は使われています (ワッチョイ 2b10-oZ5k [42.127.35.240])2018/06/07(木) 08:39:29.34ID:ITx9EJTg0
サポ戦wのナイトが盾してるのかよ

782既にその名前は使われています (ワッチョイ 6228-VlqU [203.174.233.165])2018/06/07(木) 08:44:39.06ID:cOJxU90J0
>>781
そういう理想的な状況だけじゃないってことよ
常に盾がタゲ取ってくるなんて理想論でしかない

783既にその名前は使われています (ワッチョイ 2b10-oZ5k [42.127.35.240])2018/06/07(木) 08:48:32.13ID:ITx9EJTg0
そもそもケアルヘイトで白にタゲが行くのはアタッカーのカット装備と関係ない

784既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fba-VlqU [126.99.216.143])2018/06/07(木) 09:03:48.04ID:c0OIsvjc0
これはもう誰も盾と白をやりたがらないのが良くわかる流れ

785既にその名前は使われています (ワッチョイ 77df-EqDK [60.56.150.219])2018/06/07(木) 09:08:51.81ID:3rRFJjj90
1、通常もWSもカット積め
2、通常は積んでWSは全力だ
3、どっちもカットいらね

1か0じゃなく中間もいるからなw
俺は基本2だが通常に積むといっても火力に影響小さい程度でできるだけ
例えば指だと守りまでは使わず月光指とか、暗だと胴手をエミチョやバロフラではなくバロスレにあえてするとか
そういうのはそれぞれが考えて好きにすればいいだけで
もしカット無くて死ぬやついたら「雑魚が」と笑えばいいしカット重視してダメしょぼいやついたら「雑魚が」と笑えばいいんであって
スレで押し付け合う必要なんてのはない

786既にその名前は使われています (ワッチョイ 0b42-LHz9 [202.220.181.122])2018/06/07(木) 09:33:09.51ID:50OUVuMS0
確かにそうだよなw実際にやってみて状況に応じて自分で判断しろとしか言えんw
俺の環境から言うと白が殴られることなんか何回か突入して一回あるかないかのレアケースだからな
タゲが来る気配も無いのに勝手にカット装備にしてDPS落とすのは論外だわw

787既にその名前は使われています (ササクッテロラ Sp7f-cpWt [126.199.9.90])2018/06/07(木) 09:48:09.09ID:sNDD+uaIp
常時カットつけてる奴はアホ

788既にその名前は使われています (スッップ Sdc2-2skl [49.98.173.201])2018/06/07(木) 10:12:47.92ID:gLR0SoBfd
こうして見ると後衛が上手いと全力でアタッカーできるから助かるわw
カット積むのってよほど後衛に不安があるんだろうなw

789既にその名前は使われています (ガラプー KKde-nKqy [05004010961060_ma])2018/06/07(木) 10:15:35.02ID:/SDDWTfkK
近接PTなら吟が大抵はいるはずだけど、微塵に魔回避って子は別のゲームしてるのかな?
吟なしで微塵やり過ごすならカットでいいし

>>789
微塵は魔回避積めるならそっちがいい
カット50でも死ぬときあるし

791既にその名前は使われています (ドコグロ MM3a-BFIV [119.243.54.70])2018/06/07(木) 12:09:22.41ID:nZPu5eehM
カットで火力が落ちるってそれほどか?
首と指、マント、後は普通の組み合わせで勝手にカットつくだろう
常時50%とは言わないが30%を否定する意味がわからん

792既にその名前は使われています (アウアウカー Sa67-C50b [182.249.244.21])2018/06/07(木) 12:20:19.46ID:eWE5CISMa
それぞれの戦略ってことで好きにしろで終わる話じゃないの?

793既にその名前は使われています (スップ Sdc2-5A7u [49.97.99.196])2018/06/07(木) 12:23:50.16ID:zs4dq15hd
盾や白に否があっても死なないで削ってくれれば何でも良い

794既にその名前は使われています (スッップ Sdc2-2skl [49.98.173.201])2018/06/07(木) 12:24:15.10ID:gLR0SoBfd
実際、お台場ぐらいじゃカット0でも死なないからなw
まあ、好きにすれば?w

795既にその名前は使われています (ワッチョイ 2b10-oZ5k [42.127.35.240])2018/06/07(木) 12:28:54.72ID:ITx9EJTg0
100%レジできないんだからカット50で死ぬ奴は
いくら魔回避を積んでも死ぬ

796既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fba-yyPr [126.66.92.148])2018/06/07(木) 12:29:29.39ID:515HBBUM0
>>792
ほんこれ

797既にその名前は使われています (ドコグロ MM3a-BFIV [119.243.54.70])2018/06/07(木) 12:30:42.52ID:nZPu5eehM
攻撃食ってHP赤字でも躊躇なくWS打ち込めるやつはカットなしの勇者なんだろうな
赤くなったら一呼吸おいて回復待つ俺は
まず赤くなる機会を減らすためにある程度のカットは盛り込む
その方が結果としてアタックのロスを減らせるから

798既にその名前は使われています (スッップ Sdc2-2skl [49.98.173.201])2018/06/07(木) 12:58:14.51ID:gLR0SoBfd
>>797
それはヒーラが下手なだけだろw

799既にその名前は使われています (アウアウカー Sa67-og0g [182.251.249.49 [上級国民]])2018/06/07(木) 13:04:25.05ID:27E9pQfda
>>795
体験上、カット50より魔回避積む方が転がらないわ
先週くらいも書いたけどカットから魔回避装備にして転がった試しがない
50カットの時は頻繁に転がってたけどな
魔回避装備っても両手がジュノヴォルトであとは乾闥婆HQで他はカット時と同じ感じ
近接ほぼ全員転がる中優越感に浸れるから微塵うけるのを密かに期待してるw
野良最高

>>799
ダイバーだとカットより魔回避重要なのっていくら説明して理解しない人多いよ。やればわかるのにね

801既にその名前は使われています (アウアウカー Sa67-og0g [182.251.249.49 [上級国民]])2018/06/07(木) 13:22:12.18ID:27E9pQfda
>>800
だね
恵まれた固定ばかりなのかな?
詩人や黒にコすらいない事もある野良ダイバとてもとても面白いのにw

802既にその名前は使われています (スププ Sdc2-aVqe [49.96.21.250])2018/06/07(木) 13:23:26.09ID:N0eM+rHSd
野良基準と固定基準で剣白他の練度が違い過ぎて話が噛み合ってないなぁ感

固定ならまず削ってる前衛にタゲが来ること自体無い
範囲攻撃が〜っていうが微塵以外で即死する範囲など無い
そしてその微塵自体が対策した戦闘だからカット積むまでもない
ここまでがきっとカットいらない派の意見なんだ

野良だとその全てにおいて抜けがあるから常時カット無いと転がる
だから通常時もWS時もカット欲しいってのは
固定でやってる人からしたら理解不能なんだと思う

803既にその名前は使われています (アウアウカー Sa67-og0g [182.251.249.49 [上級国民]])2018/06/07(木) 13:27:23.03ID:27E9pQfda
>>802
いや、野良ですら通常もWSもカットなんぞ要らんのだよ
ここぞという時用にフルカットと魔回避マクロ準備しとくだけ
フラグ取り集結の野良ですらHP赤になる事もないし、ましてやそんな状況でWS打とうとも思わない
頻繁にそんな状況になるくらいなら敵から離れます

804既にその名前は使われています (スププ Sdc2-aVqe [49.96.21.250])2018/06/07(木) 13:31:47.61ID:N0eM+rHSd
>>803
それができない人が増えるのが野良だから自衛しましょうね
って話だよ

あなたみたいにわかってて動ける人は野良では稀だと思ったほうが良い
そういう人は大抵もう固定に入って出てこないもんだ

805既にその名前は使われています (アウアウカー Sa67-og0g [182.251.249.49 [上級国民]])2018/06/07(木) 13:33:37.24ID:27E9pQfda
>>804
好き

806既にその名前は使われています (ワッチョイ 0e29-JLSL [39.110.150.147])2018/06/07(木) 14:00:48.04ID:Axq+o5ZR0
魔回避装備って侍は主に乾闥婆なんだろうけど、それ以外のジョブはAFレリ打ち直しあたりで魔回避高い部位組み合わせる感じ?
あとは持ってればヴォルトとかか

807既にその名前は使われています (ワッチョイ 8f4f-DGJA [110.232.15.157])2018/06/07(木) 16:45:59.64ID:YAzhpBjO0
まだ野良でコンテンツ遊び出来るもんなんだな
固定メンツの欠員募集くらいしかしないわ。それも数か月に一回レベルだが
イド風は割と誰がやっても同じだから安心して募集出来るが
両手前衛を野良で呼ぶくらいなら別のことした方がマシ

808既にその名前は使われています (ワッチョイ a2f8-VlqU [27.81.120.199])2018/06/07(木) 17:18:51.08ID:WIEezwYP0
固定の作業感は半端ないからアレはあれで辛いだろうね

809既にその名前は使われています (ワッチョイ bbef-EqDK [218.218.67.137])2018/06/07(木) 17:47:20.78ID:ze00SKIr0
同じコンテンツやるなら、固定でも野良でも作業感は変わらないと思うけど
労力は野良のほうがかかるよな

810既にその名前は使われています (ワッチョイ 97ba-LHz9 [220.9.34.156])2018/06/07(木) 18:05:06.33ID:8Uos7eb10
AF119とかのジャンプ効果アップがスパジャン以外すべてのジャンプに適応されたのにおまFか

811既にその名前は使われています (ワッチョイ a212-0/U1 [219.167.234.15])2018/06/07(木) 18:08:34.01ID:y6QnoNLy0
エンピのスピソウルジャンプ系はそのままなんだよな
こっちも全ジャンプになればよかったのに

812既にその名前は使われています (ワッチョイ 466f-X4KX [153.161.251.138])2018/06/08(金) 09:32:14.12ID:zYYVv8rl0
胴:春日胴丸改 3% & 足:乾闥婆脛当改 3%
胴:乾闥婆作務衣改 4% & 足:フラマガンビエラ+2 2%
後者に変えると
ヘイストが25%止まりになっても通常装備はその組み合わせの方が強いようですね!
って回答されてるんだけど表示の合計は同じでも内部的には差があるの?

813既にその名前は使われています (オッペケ Sr7f-dMwA [126.229.89.199])2018/06/08(金) 10:18:55.10ID:lngx1H7jr
???

814既にその名前は使われています (ラクッペ MMcf-YtUU [110.165.157.230])2018/06/08(金) 10:19:32.76ID:gZ5o8i26M
>>812
ある。

815既にその名前は使われています (ワッチョイ 77df-EqDK [60.56.150.219])2018/06/08(金) 11:05:16.83ID:E6d6IIo70
装備ヘイストが表示上26無いと実質25にならない



のは装備によるので装備の組み合わせによっては表示上25で足りてる場合もある
面倒なら脳死で26にしとけばいいし、こだわるなら簡単に検証できるから自分でその組み合わせならどうか検証すればいい

816既にその名前は使われています (ドコグロ MMa7-7n6Y [118.109.188.7])2018/06/08(金) 16:17:49.78ID:J92zmyFEM
八双込みで短縮上限行ってそうだけど、820に届かないんだろうか

817既にその名前は使われています (ワッチョイ 1f60-787a [222.224.172.14])2018/06/08(金) 16:48:15.28ID:c37AhIYZ0
足りてるねぇ
つか両者60/1024だから変わらない
まあでも0.2%とか足りなくても気にしなくても良いよ
どうせそんな精密な操作出来ねえからw

818既にその名前は使われています (ワッチョイ a2ba-6Mzr [219.60.79.189])2018/06/08(金) 20:06:29.82ID:ntcUjTLQ0
これ陣風用に結構よくない?
https://i.imgur.com/Xzued3Q.jpg

819既にその名前は使われています (ワッチョイ bb85-abwI [218.219.194.174])2018/06/08(金) 21:50:17.48ID:oZgwbI/D0
おーよさそうやな、よくしらんけど

820既にその名前は使われています (アウーイモ MM5b-6Mzr [106.139.5.246])2018/06/09(土) 16:43:35.93ID:FRdjGDrHM
ウトゥグリップの補正ってどういう意味なんです?
DEX補正じゃないWSでも補正が付いちゃうの?

821既にその名前は使われています (ワッチョイ bbef-EqDK [218.218.67.137])2018/06/09(土) 16:52:04.88ID:zYuzpZZS0
付いちゃうの!

822既にその名前は使われています (アウアウカー Sa67-og0g [182.251.249.34 [上級国民]])2018/06/11(月) 08:09:46.56ID:6JhhQo9Ua
上で出てる侍童子切のテンプレ改そっちの方が強いですね!の装備でアンバス一章ソロやさやってみたけど、正宗テンプレの時には安定してたのによく転がるようになった
そこでDPSにほぼ差はないリングの片方をフラマに変えてみたらその後さっきまでのはなんだったんだ?と思うほど安定
敵対心侮れないwという当たり前のお話
保守

823既にその名前は使われています (オッペケ Sr7f-dMwA [126.204.165.182])2018/06/11(月) 10:09:09.39ID:NIEzJZeIr
ペトロフ→フラマ良さそうね

レギオン限定の敵対心ピアス
ソロだとかなり有効よ

825既にその名前は使われています (オッペケ Sr7f-dMwA [126.204.165.182])2018/06/11(月) 12:15:26.16ID:NIEzJZeIr
>>822
WS装備の手までフラマにするのは流石に微妙かね?バロラス手は連携ボーナスあるし、どのくらいのオグメ必要か指標が欲しいな

826既にその名前は使われています (ワッチョイ 22ef-787a [59.86.39.9])2018/06/11(月) 13:54:34.41ID:rOVUgHje0
基本:WSD5 命中:自分が納得できる数値ならなんでも
STR:5≒WSD1(オマケだから付けばラッキー。WSD4+STR5で納得するもよし)

ツーマンさんが丁寧に書いてるやん

827既にその名前は使われています (ワッチョイ 8f4f-DGJA [110.232.15.157])2018/06/11(月) 14:10:24.82ID:IhJZ7sxH0
侍で三連以上伸ばすならwsダメじゃなく連携ダメ上げたほうが強くなるんじゃねと思ってるわ
これもまたバランスなんだろうが

828既にその名前は使われています (ワッチョイ b782-ah5y [124.110.214.32])2018/06/11(月) 14:15:40.82ID:BP1xy9yk0
>>827
なんでWSダメが基準になって連携ダメが決めってるのに
WSダメ下げて連携ダメ上げたら強くなるんだよ

829既にその名前は使われています (スップ Sde2-YPqG [1.72.8.183])2018/06/11(月) 14:19:53.30ID:9U/1v9pFd
そういう場合もあるんでないの

830既にその名前は使われています (アウアウカー Sa67-54kR [182.251.245.12])2018/06/11(月) 14:39:57.27ID:7Q/DTAvia
連携ダメージ+20%みたいな装備があるなら意味あるかもね
現実は〆ミスるだけで恩恵が0になるからかなり厳しそうだけど

831既にその名前は使われています (ワッチョイ b782-ah5y [124.110.214.32])2018/06/11(月) 14:43:26.54ID:BP1xy9yk0
いくらニートでも足し算掛け算くらいできるようになっとけよw
笑わせんなw

832既にその名前は使われています (ワッチョイ 0b42-LHz9 [202.220.181.122])2018/06/11(月) 14:52:37.46ID:b+yfDS9m0
三連以上ならって条件つきだし何とも言えん

ものすごーく雑に
ギフト2100
ノブキエリ,AF2119+3胴,AF1119+3脚,WS10マント
バロラス頭手足の3か所をWSダメ5or連携ダメ5

WSダメ1万、LV3連携2回とする(100%,150%)

正々堂々時
1:基本状態 :WSダメ合計+55,連携ダメ合計+32
2:バロラス連携5×3 :WSダメ合計+55,連携ダメ合計+47
3:バロWS5×1, 連携5×2:WSダメ合計+60.連携ダメ合計+42
4:バロWS5×2,連携5×1 :WSダメ合計+65.連携ダメ合計+37
5:バロラスWS5×3 :WSダメ合計+70,連携ダメ合計+32

 2連携時 3連携時
1: 51460 97650
2: 53785 103462
3: 54720 104800
4: 55605 106012
5: 56440 107100

同数値のWSダメと連携ダメ比べる限りではWSダメのほうがよさげ
今後連携ダメの値の大きい装備出た時に再検討ってところかなぁ

834既にその名前は使われています (ワッチョイ efef-oLIW [14.128.112.195])2018/06/11(月) 15:22:18.45ID:kFa3gyBB0
乗算部分盛るほど数値1の価値が相対的に落ちていくから
むしろ素で連携ボーナス持ってないジョブの方が連携ボーナスで伸びるな

元々連携ボーナスのついてない暗,戦も同じように比べてみたけど
やっぱり同数値じゃWSダメのほうが伸びるな
WSの回数-1が連携発生回数最大なんだから仕方がないとはいえ

836既にその名前は使われています (ワッチョイ 466d-psTc [153.218.182.84])2018/06/11(月) 17:33:32.12ID:WjFEGSQW0
コルセアにアライズもらうといいよ

837既にその名前は使われています (ラクッペ MMcf-YtUU [110.165.157.47])2018/06/11(月) 17:45:00.04ID:wVlqLskEM
アライズは上限設定されてなかったら、かなり優先度高いロールだっただろうなー。
サムライロールとかぶっ壊れてるのになー残念。

838既にその名前は使われています (ワッチョイ 2b10-oZ5k [42.127.35.240])2018/06/11(月) 18:11:57.06ID:mD/kMOR80
アライズは特性を持ってない暗の方が伸びる罪なロール

839既にその名前は使われています (ワッチョイ 1f60-787a [222.224.172.14])2018/06/11(月) 18:14:45.69ID:9bzAbOHn0
だいたいそうだよな
戦士はファイターだと無駄が出るし
サムライは侍だとTPダメ修正の恩恵はあるけど振り数は減らないから暗黒のほうがDPS伸びるし
カオスは暗黒だと攻撃力足りてるなんて時もあるし

ドラケンロール「」

イナンデーション「(´―`)ノシ」

842既にその名前は使われています (ワッチョイ 2b10-oZ5k [42.127.35.240])2018/06/11(月) 18:25:13.94ID:mD/kMOR80
イナンは連携に参加してる人数(武器が違っても同一PCでは効果が無い)で
効果が上がるから侍の1人連携は恩恵ゼロだしなぁ

843既にその名前は使われています (ワッチョイ 1f60-787a [222.224.172.14])2018/06/11(月) 18:27:45.54ID:9bzAbOHn0
たまーにジョブポで赤がヒーヒー言いながら回してるイメージw

844既にその名前は使われています (ガラプー KKde-nKqy [05004010961060_ma])2018/06/11(月) 18:41:35.26ID:IGrKqNFsK
イナンデーション自体は破格の性能だけど、前2だと活かしきれないっていう

845既にその名前は使われています (ワッチョイ 8ef8-5NZz [119.241.181.230])2018/06/12(火) 06:59:45.13ID:eDXYBI180
梅雨の合間あげ

846既にその名前は使われています (アウアウカー Sa67-54kR [182.251.245.7])2018/06/12(火) 16:10:32.50ID:T3Fg4/PQa
>>839
戦士はファイター回ったら振り数減らすかクリ率上げるだけやで
カオスで足りるならディフェンダー併用して固くなる
何が来ようがDPS上げられるのが戦士

847既にその名前は使われています (ワッチョイ 1f60-787a [222.224.172.14])2018/06/12(火) 16:32:13.22ID:l+zqMcg+0
んな事言ったらアライズだってサムライだって他のジョブもDPS上がるやろw

848既にその名前は使われています (ワッチョイ 22ef-787a [59.86.39.9])2018/06/13(水) 01:24:16.04ID:wrKOQcsU0
色々キャップしたら、最後はWS性能勝負になりそうだし、
戦士にファイターは過剰かもしれんが、レリ脚使って通常勝負とか
マントもクリ10やなw

849既にその名前は使われています (ワッチョイ 9712-54kR [220.108.171.53])2018/06/13(水) 02:58:35.00ID:6dxzYw0Z0
まぁ上がり幅がデカイってことよ
5振り100%の実質3振り戦士がサムライファイターで装備をSTP寄せると
通常一回ミスっても実質2振りとかわけわかんない状態になる

850既にその名前は使われています (ワッチョイ c793-EqDK [182.169.33.217])2018/06/13(水) 03:36:00.29ID:i+uxcpdo0
言い方がおかしいだけでただの5振り3ターンが3振り2ターンになるってことでしょ
というか振りって言うのはWSまでに当てないとだめな攻撃ヒット数であって
WSまでに必要なターン数ではない

851既にその名前は使われています (ワッチョイ a2ba-oLIW [219.215.214.98])2018/06/13(水) 03:43:52.38ID:CBxyyv6V0
戦士はWSが強くないからサムライロールでの上がり幅は低い
しかもウッコだと余剰TPでダメージがあまり伸びないから更に上がり幅は低い

852既にその名前は使われています (ワッチョイ 07bf-7n6Y [118.236.185.32])2018/06/13(水) 06:08:26.31ID:cR0SOOUV0
サムライよりかはファイターもらってレリ脚で通常上げる方が伸びるな、戦士は
ソロ4連ならサムライかもだけど

853既にその名前は使われています (ワッチョイ a2f8-z315 [27.81.120.199])2018/06/13(水) 07:24:49.19ID:qoiizSmS0
そんな戦士のためだけにファイターするわけないだろ

854既にその名前は使われています (スップ Sde2-JENH [1.72.8.157])2018/06/13(水) 08:06:20.31ID:UqfztWrRd
DAはサポ戦した他ジョブと10%程度しかかわらないのに、戦だけ実質二振りとかいわれる風潮

855既にその名前は使われています (ラクッペ MMcf-YtUU [110.165.157.47])2018/06/13(水) 08:47:02.66ID:6VVSV5yfM
釣り針でかすぎ

856既にその名前は使われています (ワッチョイ 22ef-787a [59.86.39.9])2018/06/13(水) 11:45:39.26ID:wrKOQcsU0
DA90の暗黒とかおるんか・・・ヴァナは広いぜ

857既にその名前は使われています (ワッチョイ 77df-EqDK [60.56.150.219])2018/06/13(水) 11:48:57.44ID:5pIyb7qt0
4振りにすればってことじゃね、しらんけど

858既にその名前は使われています (スップ Sde2-JENH [1.72.8.157])2018/06/13(水) 12:43:33.46ID:UqfztWrRd
ヴァナには暗黒しかいないのかよw

859既にその名前は使われています (ワッチョイ 22ef-787a [59.86.39.9])2018/06/13(水) 12:47:42.34ID:wrKOQcsU0
ん?DA90の侍か竜か、なんでもいいけど生息しとるってことなんやろ?
素直にそりゃスゲーなと

860既にその名前は使われています (ドコグロ MM3a-BFIV [119.240.140.43])2018/06/13(水) 12:58:50.10ID:6PKADvFTM
戦士は手数の多さ半端じゃないからな
侍よりもWS回数を多くできるし
暗黒と連携組めば待ちが発生する

861既にその名前は使われています (ドコグロ MMc2-7n6Y [49.129.185.118])2018/06/13(水) 13:04:10.67ID:4XNXzGx9M
メイジャンのDA10武器つけて全ての部位、DA装備サポ戦士なら90%いくな!w

>>861
実用的な物で、サポ戦75
ファイターズロールでMAX19%?
ぎりぎりいけるなw

863既にその名前は使われています (ワッチョイ a2ba-oLIW [219.215.214.98])2018/06/13(水) 13:49:53.77ID:CBxyyv6V0
ツーマン装備の正宗侍でDA95%相当だったかな、得TPでいえばDA112%くらいある
ツーマン装備のロンゴ竜でDA91%相当、竜はサポ侍だからサポ戦ならもう少し上がる

864既にその名前は使われています (ワッチョイ 9712-54kR [220.108.171.53])2018/06/13(水) 14:00:48.79ID:6dxzYw0Z0
TAやQAのDA換算はなんか違う気がするけどな
DA100%とTA50%は期待値は一緒だが、どんだけ施行回数増やしても100%相当にはなっても100%になることは無い

865既にその名前は使われています (ワッチョイ a2ba-oLIW [219.215.214.98])2018/06/13(水) 14:02:28.23ID:CBxyyv6V0
DA112%っておかしいなw
侍は残心考慮すると得TPは手数212%アップ相当になる
DA100%で得TP200%アップだからストアTP抜きでも侍の方がTP溜りが速い

866既にその名前は使われています (ワッチョイ a2ba-oLIW [219.215.214.98])2018/06/13(水) 14:19:15.60ID:CBxyyv6V0
>>864
WS後3振りの場合DA100%よりTA50%の方がいい
DA100%では平均2.02ターン掛かるけどTA50%なら平均1.87ターンだからね

867既にその名前は使われています (ワッチョイ 77ba-aMU/ [60.99.168.15])2018/06/13(水) 21:03:20.01ID:NqMA45dw0
有利な条件を提示してTAの方が良いとか言われてもなあ
(現実的には無理だけど)仮に後2振りだったらDA100は1.0TでTA50は1.5Tだよ

868既にその名前は使われています (ワッチョイ a2ba-oLIW [219.215.214.98])2018/06/13(水) 23:11:13.08ID:CBxyyv6V0
>>867
期待値同じでもDAよりTAの方がいい場合があるって例を挙げただけなんだが
現状2振りは無理があるしその仮定は意味ないでしょ

869既にその名前は使われています (ワッチョイ cbba-MI7+ [60.99.168.15])2018/06/14(木) 00:00:17.84ID:o6E+j1LI0
3振りならDA100は毎回1hit無駄にするんだから、TAageの印象操作にしかなってないって話よ
2振りが無理だってなら4振りでもいいよ

870既にその名前は使われています (ワッチョイ 9fba-O6T7 [219.215.214.98])2018/06/14(木) 00:50:51.66ID:qYeslrnv0
場合によってはDAよりTAの方がいいのを認められないのが不思議だわw

871既にその名前は使われています (ワッチョイ 2b60-4PHY [222.224.172.14])2018/06/14(木) 00:56:39.85ID:Js8XJbw10
4振りでもTAのほうが良くないか?

872既にその名前は使われています (ワッチョイ 9fef-4PHY [59.86.39.9])2018/06/14(木) 01:47:08.24ID:GZhSKFp/0
戦士はDA出すと、通常(普通・クリ・倍撃)が全て1.2〜1.31倍になるから価値が他ジョブと違ってきて
DA100(=戦士)を引き合いに出して比較すると、単に振り数の比較にならなくなるかな
他ジョブのマルチ比率は、振り数調整もあるし、ジョブごとに各自最善を目指すしか

873既にその名前は使われています (ワッチョイ 3bf8-f+WY [122.135.157.37])2018/06/14(木) 02:44:51.55ID:F/bYWAo00
前1でも無い限りDA100%よりはQATA盛るわ俺は

874既にその名前は使われています (ワッチョイ 3bf8-8THC [122.133.90.224])2018/06/14(木) 02:53:50.90ID:sNLG6coN0
DA100%って頭BIにしないとダメでしょ?犠牲が大きくないかそれ

875既にその名前は使われています (ワッチョイ 6bf0-WzP5 [180.36.60.152])2018/06/14(木) 03:23:16.38ID:qEoDENKq0
特に戦士の場合は単純に手数やTPが多ければいいって言う問題でも無くなるし
敵や支援、場合によっては相方のアタッカージョブによっても変わってくるんだから
その都度完璧に着替える奴でもないなら好みでいいんじゃないの?
昔と違って今はある程度人によって選択肢が若干変わるのって大きな楽しみだと思うけどな

876既にその名前は使われています (ワッチョイ 1ff9-uYXe [115.162.235.1])2018/06/14(木) 03:24:03.00ID:dXkLbgDB0
バロラスオグメのほうが命中も稼げるんじゃないの? BIは命中低すぎて・・・

877既にその名前は使われています (ワッチョイ cbf8-Bw3Y [124.211.234.2])2018/06/14(木) 07:37:55.54ID:gWUpJMMM0
BI使ってDA100で素命中1190くらい。遠隔にイェットシーラ使ってるからそこかえれば1200。充分じゃね?

878既にその名前は使われています (ワッチョイ 7bc9-ig+G [202.70.236.97])2018/06/14(木) 07:49:40.39ID:yxkJS3wQ0
DAが100%でも
実際は命中率95%上限の壁があるからな

879既にその名前は使われています (ワッチョイ 9f63-/RsH [59.190.50.221])2018/06/14(木) 09:21:15.15ID:KmDMjwf30
結局戦士はサムライロール貰っても大して強くならんってことでしょ
戦戦で組むか、暗侍と組んだら我慢するしかないんじゃね
そもそもコが支援で入る余地ないけどな、フルアラならあるけど

880既にその名前は使われています (ガラプー KK7f-7fTT [05004010961060_ma])2018/06/14(木) 10:03:53.45ID:A9tmvcJCK
戦戦より戦暗のがトータル延びるイメージしかないな
侍は前1運用前提なところあるし

881既にその名前は使われています (ラクッペ MM4f-YtuH [110.165.138.67])2018/06/14(木) 12:26:10.70ID:lGGgNjH3M
バラロス頭にDA5をつけりゃ戦士は命中1220、5振りにしたままDA100になるよ

あとTA50がDA100より有利な場面もあるけど安定性を考えればその逆もある
DAも100%まであげちゃえばバラツキもへったくれもないからストアtpの完全上位のプロパティだし

3ターン(6回攻撃)中に5回当てる条件なら命中を考慮しても97%弱、3ターンでwsが打てる

882既にその名前は使われています (ワッチョイ 8be9-JcM/ [118.82.50.176])2018/06/14(木) 12:32:32.11ID:kCFVFy1+0
与TPがあるからストアTPの完全上位ではないやろ

883既にその名前は使われています (ドコグロ MM3f-VLpN [119.243.53.73])2018/06/14(木) 12:45:33.87ID:Cq2/093lM
>>880
暗黒の力を最高に引き出すのは戦暗だな
戦戦のときより戦士単体の火力が下がるのと
戦術や連携の幅が狭くトータルはマイナス面があるけど

884既にその名前は使われています (ワッチョイ cbdf-m0US [60.56.150.219])2018/06/14(木) 13:32:48.08ID:ss0Tn7ql0
>>883
戦侍や暗侍よりは連携の幅狭まるか知らんけど戦戦と比べたら変わらんだろ
戦術の幅はどの辺が狭くなるのか?

885既にその名前は使われています (スププ Sdbf-KLel [49.98.79.23])2018/06/14(木) 13:37:50.01ID:5GlwBissd
>>884
戦戦に比べて戦暗はサークルある分、相手によっては戦術広がるけど
戦戦にすることによって広がる戦術ってのは思い付かんな

886既にその名前は使われています (ワッチョイ fb10-YatI [42.127.35.240])2018/06/14(木) 13:42:24.56ID:KLggmD820
戦士が殴ってる時点で与TPとか気にするだけ無駄だろ

887既にその名前は使われています (ワッチョイ cbdf-m0US [60.56.150.219])2018/06/14(木) 14:10:41.72ID:ss0Tn7ql0
少しでも気にするのと全然気にしないのとで誤差程度だと考えるなら無駄なんだろうな

888既にその名前は使われています (ガラプー KK7f-7fTT [05004010961060_ma])2018/06/14(木) 15:06:20.75ID:A9tmvcJCK
与TPは非モクシャジョブが1名入った時点で考える意味ほぼなくね

889既にその名前は使われています (スッップ Sdbf-FYTB [49.98.162.187])2018/06/14(木) 15:45:28.15ID:5XEDyomGd
モクシャなんて必要な戦闘なら積めば戦でも暗でもキャップだろ

890既にその名前は使われています (ブーイモ MM8f-9LZh [210.149.252.63])2018/06/14(木) 15:48:08.99ID:RvOJSrTiM
>>889
220.48はこんなに嫌われてるのに書き込むのはぼっちLSで寂しいの(笑)

モクシャキャップは結構きつくないか?
侍でケンダツ全身きてもギリギリじゃね?

892既にその名前は使われています (ワッチョイ 7bc9-ig+G [202.70.236.97])2018/06/14(木) 18:50:28.96ID:yxkJS3wQ0
前衛複数編成だと白もセットになってくるから、
オースピスで大分余裕は出来るな

893既にその名前は使われています (ワッチョイ 1ff9-uYXe [115.162.235.1])2018/06/14(木) 19:03:31.81ID:dXkLbgDB0
オスピって効果アップ装備で20くらい増えなかったっけ
あと装備で30くらいならそう難しくもないな
なんならエビフライも食っとけば

894既にその名前は使われています (ワッチョイ cbf8-Bw3Y [124.211.234.2])2018/06/14(木) 19:35:58.80ID:gWUpJMMM0
火力落とせば可能だけど、それだと本末転倒な気もする
火力落とさずモクシャもキャップ両立で火力あるって侍くらいじゃね?

895既にその名前は使われています (ワッチョイ 7bc9-Bw3Y [202.70.236.97])2018/06/14(木) 19:37:38.79ID:yxkJS3wQ0
ほーエビフライも面白いな

エンピ足込みのオースピスで25だから残り25
シーリチHQx2とディグニタリで達成だな
ニックマ入れて55まで目指せとなるとちょっと

896既にその名前は使われています (ワッチョイ 7b42-Bw3Y [202.220.181.122])2018/06/14(木) 21:16:59.43ID:VJZx33I10
>>885
ウォークライやブラッドレイジ回しとかどないや?w

897既にその名前は使われています (ワッチョイ eb71-VLpN [14.8.96.96])2018/06/14(木) 22:22:09.91ID:SXjH0k9s0
>>896
戦士が二名なら強力だよなぁ
暗黒がいて+ってカオスのジョブボーナスくらいかw

898既にその名前は使われています (ワッチョイ 9b76-Hvr/ [114.145.156.76])2018/06/14(木) 22:33:51.89ID:tOOfOuh10
両手前衛の主な出番てアンバスくらいだけどあえて戦戦で縛る必要ないからなぁ
戦暗侍の中なら火力は大差ないから、ジョブより装備と中の人の方が重要
あえて言うならHPが高くて死ににくい暗が若干有利なことがあるくらいかねぇ

899既にその名前は使われています (ササクッテロ Sp4f-m0xr [126.35.74.201])2018/06/14(木) 23:13:08.77ID:xnjy+ho2p
竜モ<…

900既にその名前は使われています (ワッチョイ bbef-m0US [218.218.67.137])2018/06/14(木) 23:46:20.77ID:cgV6afnY0
シ<DPSトップクラスなんだが

901既にその名前は使われています (ワッチョイ fb10-YatI [42.127.35.240])2018/06/14(木) 23:52:04.54ID:KLggmD820
リキャ毎にアビ乗せルドラ撃つとかボスクラスじゃボルフレイルなしでは攻防キャップしないとか
シーフのDPSは机上演習でしかないからなぁ

ダイバーでシーフ出しても栄典メヌにアビなしフレイルフューリーで雑魚にも攻防キャップしねぇ

902既にその名前は使われています (ワッチョイ fb10-YatI [42.127.35.240])2018/06/14(木) 23:57:39.54ID:KLggmD820
ちなみに雑魚狩りならTA+50、TAダメ+36、クリダメ+39(特性込み)で
TAクリティカルが4桁ダメ出るので楽しい(突特効やエンピ3倍ではない)

903既にその名前は使われています (ワッチョイ 8b93-m0US [182.169.33.217])2018/06/15(金) 00:02:34.86ID:MTModDV10
アタッカーが戦暗侍がメインである限りメインWSが闇系であるって時点できついな

904既にその名前は使われています (ワッチョイ bbef-m0US [218.218.67.137])2018/06/15(金) 00:07:10.67ID:q4W5rSd50
シ<りゅーさんとの連携相性はいいんだが

905既にその名前は使われています (ワッチョイ ebef-O6T7 [14.128.112.195])2018/06/15(金) 00:14:49.48ID:QtV8G6xt0
それでもシーフはLv2全種撃てるからマシ、踊り子が悲惨

>>905
ダイバーのWave2でも2万近くは出るけど
色々と終わってるジョブだとは思う

907既にその名前は使われています (ワッチョイ 2b60-4PHY [222.224.172.14])2018/06/15(金) 00:51:20.25ID:J5+/IO1B0
シーフDPSつえーは踊り子一刀と同じような話だからのw
実戦じゃまず良い数字出ない
踊り子も二刀のほうがだいたい2割くらい強くなる

908既にその名前は使われています (ワッチョイ 8b93-m0US [182.169.33.217])2018/06/15(金) 00:59:31.35ID:MTModDV10
ほぼ殴ればいいだけのジョブ以上にさらに中の人によって大きな差が出るのは確か

909既にその名前は使われています (ガラプー KK7f-7fTT [05004010961060_ma])2018/06/15(金) 10:09:22.65ID:cUXtZK3TK
踊は侍みたいに前1じゃないと延びないイメージある

910既にその名前は使われています (ワッチョイ 2b60-4PHY [222.224.172.14])2018/06/15(金) 10:37:00.64ID:J5+/IO1B0
前1というかフラ溜まってる状態からの一瞬の連携だけって感じ
0スタートや長期戦だとアビ硬直やステップの消費TP、一刀の場合はサンバもあってTPおっそい

少人数PTより2PTぐらいの方が活躍できる
むしろそれ以外だと微妙っちゃ微妙w

912既にその名前は使われています (ワッチョイ abba-PCgz [126.66.196.140])2018/06/15(金) 11:24:31.99ID:VksxxL2f0
踊り子は普通に強いけど連携で闇出せる相方じゃないと
一番の強みが台無し
竜踊orシ踊コンビだと相当強いと思うけど、みたことないな

913既にその名前は使われています (ガラプー KK7f-7fTT [05004010961060_ma])2018/06/15(金) 11:33:45.56ID:cUXtZK3TK
運用したことないとやっぱりわからんな。教えてくれた人達ありがとう

914既にその名前は使われています (ワッチョイ 2b60-4PHY [222.224.172.14])2018/06/15(金) 11:37:17.18ID:J5+/IO1B0
シ踊とか竜踊ならその踊はシのほうが動きやすくて強いってなるんよ
まあ闇連携したい事もほとんど無いからシシになる事もほぼ無いけど
今まで色んなコンテンツで出したけど一番輝いてると思ったのは
カザナルジョブポでヒーラー無し構成の時だなw

915既にその名前は使われています (スップ Sdbf-tEsp [1.72.8.157])2018/06/15(金) 11:40:21.70ID:WpC3bKdmd
シーフは人によって差が激しい

近接でやる突弱点の敵がいれば竜も含めて選択肢になるんだけど
そういう敵が最近はいないね

装備整ってればワルツ3で800以上回復するしな
ジョブポのサブヒーラーとしては良いと思う
90秒に一回ネタ芸もあるし
装備あれば30秒一回ぐらいになるけど
FM追いつかない

918既にその名前は使われています (アウアウカー Sacf-4xpr [182.251.248.13])2018/06/15(金) 12:12:04.35ID:tBspCIPSa
踊は一人で黒闇まで繋いでれば連携ボーナスでいいダメ出す

919既にその名前は使われています (ワッチョイ cbba-FyXA [60.86.249.99])2018/06/15(金) 12:12:38.39ID:6d1UyNl90
両手スレだと思ったら短剣スレだった

920既にその名前は使われています (ワッチョイ cb1e-oDVN [124.155.120.202])2018/06/15(金) 12:31:56.08ID:s2JXLZpj0
テロスもシシだしな

921既にその名前は使われています (ササクッテロラ Sp4f-S0a6 [126.199.217.172])2018/06/15(金) 12:36:15.98ID:sr7KPd1rp
>>914
みんな突属性もちやな…

922既にその名前は使われています (ワッチョイ 6b4f-gvEZ [110.232.15.157])2018/06/15(金) 14:52:09.70ID:Sk6GH5ot0
ウォークライ中の戦士はDPS6800越えるのか
マイティ中だと更に1.5倍くらいになるんかな

923既にその名前は使われています (ワッチョイ bbef-m0US [218.218.67.137])2018/06/15(金) 16:25:15.98ID:q4W5rSd50
踊り子の瞬発力は有名だから言うまでも無い
長期戦だとボックスによる防御ダウン23%や、フェザーによるクリ率+10%の恩恵あるし、
ステップの硬直がーというのも、ステップリキャが5秒ってだけで5秒毎にステップ使うわけではないし、
BフラはWSD+20だけでなく、攻撃力+30%もあるから、攻防キャップに届かないような支援のときには

使い手によってはそれなりにお強いジョブ・・・になれるような気がしないでもない(滝汗

924既にその名前は使われています (ワッチョイ fb10-vDiE [42.127.35.240])2018/06/15(金) 16:37:00.90ID:0u2Ep0Gd0
少なくとも最大効果まで引き上げるのにステップ入れ続けるんだし
その効果を維持するために最低限の間隔でのステップは必須
更にフラリッシュ使えばステップでFM補充しなきゃんらん
どう考えても硬直が長期戦でのDPSの大幅ダウンに繋がる

925既にその名前は使われています (ワッチョイ 2b60-4PHY [222.224.172.14])2018/06/15(金) 16:39:39.82ID:J5+/IO1B0
実際やってみれば分かるけど
ルドラはダメ修正で倍率の伸びが全WS中No.1なので
例えば攻撃足りてる状況でステップ→Bフラ→WSでTP減らしながら軽減した硬直食らってWS撃つのと
その時間殴りっぱでTP溜めて撃つのはダメージほとんど変わらん
Cフラはさすがにダメージの伸びが大きいけどリキャ90秒

926既にその名前は使われています (ワッチョイ bbef-m0US [218.218.67.137])2018/06/15(金) 16:51:02.68ID:q4W5rSd50
こんな短時間に全力否定してくる人が2人も(滝汗

927既にその名前は使われています (ワッチョイ cbba-FyXA [60.86.249.99])2018/06/15(金) 17:12:32.76ID:6d1UyNl90
かもって言ってるのにワロタ

踊り子は連携ダメージが一番の武器だと思ってるんだけど、いい連携がないから単発でーってなるのよね

929既にその名前は使われています (ワッチョイ bbef-m0US [218.218.67.137])2018/06/15(金) 18:14:58.74ID:q4W5rSd50
あー連携ダメージ+31%を入れるのを忘れてた^^;

それにしても、状況に限定的な条件を付けて、中身に依存するにも関わらず、
それなりにしか強くなれない・・・という感じで書いたのにw

それでもこの反応だから、踊り子はかわいそうな存在だなw

連携ダメージ強いよ!
 ろくな連携がない

931既にその名前は使われています (アウアウウー Sa0f-M7oz [106.154.60.242])2018/06/15(金) 18:25:45.73ID:Lt2yB2n8a
なんもかんもまともな核熱WSが少なすぎるのが悪い

自分がコンテンツでシーフや踊で輝けたのはテレスが最後だったなあ

933既にその名前は使われています (ワッチョイ 8be9-JcM/ [118.82.50.176])2018/06/15(金) 21:16:55.59ID:1wfXMR6T0
ろくな連携が無いってエビ ルドラ ルドラとか
エクゼ ルドラ エビ ルドラで繋がらんの?

934既にその名前は使われています (ワッチョイ 8bbf-Wakc [118.236.185.32])2018/06/15(金) 21:57:57.29ID:/S7YFGmt0
>>933
コンテンツでは闇系だとあまりダメ期待できない敵がよくいるからでしょ
闇通るなら普通に闇作って闇撃てるだけ恵まれてる

935既にその名前は使われています (ワッチョイ abba-PCgz [126.66.196.140])2018/06/15(金) 22:00:13.19ID:VksxxL2f0
シどころか今近接が輝ける場所なんてないだろ
アンバスで近接月のときは仕方なくギミック対応しながらだけど
あんなの誰もしたくないから近接だけが先埋まってく
もうパッセやレデンとか瞬殺できるジョブだけでいいわ

936既にその名前は使われています (ワッチョイ bb6c-BmB+ [218.221.152.24])2018/06/15(金) 22:41:09.06ID:nzyZzlRX0
いい加減スレ違い

937既にその名前は使われています (ラクッペ MM4f-YtuH [110.165.192.128])2018/06/16(土) 01:25:58.38ID:YjZoJQwcM
雑魚は氷弱点が多いから闇連携も有効だけど
ボス的なキャラになるとどうしても光系統の属性が弱点になりがちだよね

とはいえアンバスは色んなにがくるし闇連携でも良い月もあるはずなんだけどなあ

938既にその名前は使われています (ワッチョイ 6bf0-WzP5 [180.36.60.152])2018/06/16(土) 02:34:00.00ID:MTAcOk1J0
シ踊竜はそれなりには火力出せるんだけど
どうしても召暗戦(ソロ侍)と比べると明らかに見劣りするのがね
狩忍青より強いけどこの3ジョブは物理火力だけで席確保してるわけじゃないし
野良ではまず席は無いけど身内で遊ぶ分には楽しめるし個人的にはこの辺が落とし所かなとは思う
格闘だけは異次元で路頭に迷ってる状態だけどw

939既にその名前は使われています (ワッチョイ 3bf8-8THC [122.133.90.224])2018/06/16(土) 02:44:50.49ID:TQVUWb+F0
格闘も両手武器だろなんとかしてほしいわ
からくり弱すぎる

940既にその名前は使われています (ワッチョイ 4b12-eoBX [220.108.171.53])2018/06/16(土) 03:11:10.96ID:0eQ8TNb90
からくりは諦めろ
どうやっても獣とリューサンの悪いとこどりみたいな状態にしかならん

941既にその名前は使われています (ワッチョイ 7bc9-ig+G [202.70.236.97])2018/06/16(土) 06:20:34.75ID:8GBuHlcR0
まずリューサンが戦と獣の悪いとこどりだからな

942既にその名前は使われています (ワッチョイ 9ff8-s84n [27.84.79.238])2018/06/16(土) 07:11:09.93ID:6z3ICcJ+0
光とか闇の弱点をもっと連携でも優劣つけれれば有効になるかもだけど、
現状では〆に強いのを持ってきたり、連携にからむWSが強いほどげずれるからな

943既にその名前は使われています (ワッチョイ bbef-m0US [218.218.67.137])2018/06/16(土) 08:29:38.80ID:fzTBTmiv0
つまり連携にルドラをからめて、〆もルドラなら削れるということですね!

944既にその名前は使われています (ワッチョイ ef3d-/RsH [119.245.90.233])2018/06/16(土) 09:30:16.24ID:nvXjI4vL0
>>940
たぶんからくりやってないから強さしらないね
カムラとてとか、かからくソロで3分で楽勝
獣とりゅーさんやとSPつかってもまず勝てないでしょ
たぶん他の両手戦暗とかでもまず勝てない

945既にその名前は使われています (ワッチョイ 8b6e-De8I [118.241.250.28])2018/06/16(土) 09:36:37.90ID:xUvH4n5p0
エビ ルドラ ルドラにしても、エクゼ ルドラ エビ ルドラにしても、間と〆にルドラを入れられる
エーネアスで4連なら初段にAMが付くから、AMの連携ボーナスも全ての連携に有効
侍の不花照不なんかは不動で連携発生させられるのは〆だけだし、童子のAMも3回目の照でやっと付くし
短剣は十分連携に恵まれてる

ちなみにシーフはマンダ エビ ルドラ ルドラもできてスキがないけど、これだと毎回黒闇には持っていけない
逆に言えは黒闇を出さないからAM3の連携ボーナスをずっと付けっぱもできるけどな
あ、短剣ジョブはエアプなんで安定して4連できるかはシラネ

946既にその名前は使われています (ワッチョイ 8bd2-De8I [118.241.249.212])2018/06/16(土) 09:43:58.31ID:MgeZCgyn0
あ、AM付けてたら黒闇出るからAM3付けっぱはできないわ
エアプでさーせんw

947既にその名前は使われています (ワッチョイ ef3d-/RsH [119.245.90.233])2018/06/16(土) 10:01:34.32ID:nvXjI4vL0
>>945
よく分らんが、連携ボーナスついてないシーフと侍比較する意味ってあるのかな
侍も3連、5連ならAM最初からつけれるし一体何を言いたいのか意味が分からん

948既にその名前は使われています (ワッチョイ 3bf8-gvEZ [122.133.252.43])2018/06/16(土) 10:32:29.83ID:NFq1FGxt0
ネ実で強い言われるけどヴァナでほとんど見かけないジョブその1だよなぁ踊って

949既にその名前は使われています (ワッチョイ 8be9-JcM/ [118.82.50.176])2018/06/16(土) 10:56:26.72ID:NhN9/Cm/0
>>947
上はマンダ無いしシーフじゃなくて短剣って言ってるから踊り子の話じゃね?
強いWSを連携に絡めるのが理想だけど、侍の3連でルドラみたいに不動連続〆なんてできないし
5連〜にしても最後に不動連続〆はできないし、5連〜は黙想有りか鴉じゃないとシビアすぎるやろ

950既にその名前は使われています (スププ Sdbf-mB4K [49.98.79.229])2018/06/16(土) 11:32:12.30ID:X3+bPPaId
躍も結構鍛えてるけど装備も支援のプロパティのせいであんま恵まれてないんだよな
脳筋は純アタッカーの両手がやっぱ楽しい

951既にその名前は使われています (アウアウカー Sacf-4h1Y [182.251.245.7])2018/06/16(土) 11:41:58.21ID:7/OTz+zRa
>>944
今更SP使ってカムラ()がどうのって言ってて虚しくないの
そもそも暗黒はやれるんじゃねーの?
ソール中はWS来ないし時間中に終わるだろ

952既にその名前は使われています (ワッチョイ ef3d-/RsH [119.245.90.233])2018/06/16(土) 11:46:47.72ID:nvXjI4vL0
>>951
じゃあやってくるべしw
おれはマトンで楽勝だったし、やる気しないからw

953既にその名前は使われています (ワッチョイ fb10-vDiE [42.127.35.240])2018/06/16(土) 11:49:40.38ID:Kz/kjyYL0
暗はHP増やしてトアクリ連打するだけで勝てるがw

954既にその名前は使われています (ワッチョイ ef3d-/RsH [119.245.90.233])2018/06/16(土) 11:52:23.76ID:nvXjI4vL0
>>953
何分で倒せたんだ?
いい加減スレ地だと言われそうだがw

955既にその名前は使われています (アウアウカー Sacf-4h1Y [182.251.245.7])2018/06/16(土) 12:07:19.15ID:7/OTz+zRa
ソロこじらせ過ぎて他ジョブの力量が測れなくなってる感
オバドラ中に削れるダメージは暗黒のスカレゾトア以下だぞ
魅了のある雑魚にフェイス無しで勝てないだろ!とかその程度の話してる

956既にその名前は使われています (ワッチョイ ef3d-/RsH [119.245.90.233])2018/06/16(土) 12:13:36.78ID:nvXjI4vL0
>>955
いやいや、マジで暗黒で3分でやれたの?
机上の話はどうでもいいから

957既にその名前は使われています (ワッチョイ fb10-vDiE [42.127.35.240])2018/06/16(土) 12:21:10.38ID:Kz/kjyYL0
SP使うほどじゃないからSP使ってのタイムは知らないけど
SPなしとてむず2分弱だよ

958既にその名前は使われています (アウーイモ MM0f-Ie2b [106.139.4.41])2018/06/16(土) 13:05:10.08ID:KYClSSHpM
からくりのクセに調子乗ってんじゃねーぞ

959既にその名前は使われています (ワッチョイ bb6c-BmB+ [218.221.152.24])2018/06/16(土) 13:35:42.42ID:XpBoCEmD0
からくりが急に黙ってワロタw

960既にその名前は使われています (ワッチョイ 6b4f-Bw3Y [110.232.15.157])2018/06/16(土) 14:59:11.46ID:gcYfiHP60
ディスペガやスロウガがクソウザい敵相手に2分弱ってスゲーな

961既にその名前は使われています (アウアウカー Sacf-s84n [182.251.250.5])2018/06/16(土) 16:05:55.54ID:PNJRNPGwa
まぁ火力は完全に暗黒だわな、あとはやるかやられるか

962既にその名前は使われています (ワッチョイ cbba-FyXA [60.86.249.99])2018/06/16(土) 18:00:29.91ID:WAlr8y+Y0
光臨食らって死にそうだがいけるもんなのか

963既にその名前は使われています (アウアウカー Sacf-UMTX [182.251.242.19])2018/06/16(土) 18:02:11.51ID:OgGTbz++a
鎌持って光輪前に闇連携→MBドレイン決まれば余裕っしょ

964既にその名前は使われています (ワッチョイ 1f78-oDVN [131.213.191.27])2018/06/16(土) 18:14:27.39ID:/pYWkSIY0
2分弱ってウナギ並みだな。

スレチだが
ある条件整えるとフェザーステップが化ける

966既にその名前は使われています (ワッチョイ 7bc9-ig+G [202.70.236.97])2018/06/16(土) 18:22:04.69ID:8GBuHlcR0
からくりはまだ、独自の立ち回り方があるからいい
本当にどうにもならない格闘ジョブがいまーす

967既にその名前は使われています (ワッチョイ 7b04-/RsH [202.208.138.95])2018/06/16(土) 18:24:01.30ID:fJeRbe3s0
暗黒はうなぎ混むからデルクフ周回よろw

968既にその名前は使われています (ワッチョイ cbdf-m0US [60.56.150.219])2018/06/16(土) 18:26:31.46ID:Ndea3p0i0
今どきまだウナギやってるやつなんて混むほどいるか?

969既にその名前は使われています (ワッチョイ 9f76-S0a6 [123.224.116.102])2018/06/16(土) 18:28:49.93ID:ZA7fyhnd0
>>944
オバドラして3分?

970既にその名前は使われています (ワッチョイ 6bf0-WzP5 [180.36.60.152])2018/06/16(土) 18:38:53.11ID:MTAcOk1J0
実際にからくりやってる奴が暗黒より強いと言い切るんだからもうそれでいいやん
残りはモ竜をもう少し何とかして調整は概ね良くなるって事で

971既にその名前は使われています (ラクッペ MM4f-sRUJ [110.165.148.176])2018/06/16(土) 19:34:22.01ID:eUIH/OkvM
竜は小竜いなければかなり調整簡単だっただろうけどなー、ペットジョブであることの足枷がひどい

972既にその名前は使われています (ワッチョイ 4b13-l11B [220.247.84.123])2018/06/16(土) 20:06:43.17ID:IHJZ9y+a0
竜は現状で満足してるけどなー。
ヒルブレで少人数オーメンできるし。
どのジョブが強いとかに巻き込まれたくないです><

973既にその名前は使われています (ワッチョイ 4bba-Bw3Y [220.9.34.156])2018/06/16(土) 20:12:05.44ID:/fJMZEkJ0
竜はミカンのブレス何とかしろ

974既にその名前は使われています (ワッチョイ 0fad-PCgz [153.136.11.221])2018/06/16(土) 22:21:57.46ID:z5mG3mF60
イオのAMの話でてたけど、侍で不動連打するときって
AM2つけて連携ボーナス維持したほうがコスパがいいってこと?
AM3だとすぐにアフマス切れて、つけなおしだもんね

975既にその名前は使われています (ワッチョイ ef06-6YwJ [103.2.248.120])2018/06/16(土) 23:43:21.25ID:7HKBty5I0
侍ばtp溜まりが早いからあまり気にしないなあ。

976既にその名前は使われています (ワッチョイ cbba-pvX8 [60.124.105.91])2018/06/17(日) 01:27:52.15ID:DHflokvx0
おでんは相変わらずうなぎ盛況だよ

977既にその名前は使われています (ワッチョイ ef06-6YwJ [103.2.248.120])2018/06/17(日) 11:05:05.92ID:U9GptqlL0
相変わらずりがみりの侍は参考にならないなあ。

978既にその名前は使われています (ワッチョイ 9fef-Bw3Y [219.107.27.7])2018/06/17(日) 12:07:28.80ID:LX/KGkZv0
カットをどの程度詰むかくらいで大差ないような
侍ってそんな装備に幅あんの?

979既にその名前は使われています (ワッチョイ 2b60-4PHY [222.224.172.14])2018/06/17(日) 13:03:16.05ID:riWFO5IU0
りがみりは基本的にAF大好きで金かかる装備あんま使わんからなw

980既にその名前は使われています (ワッチョイ 9ff8-s84n [27.84.79.238])2018/06/17(日) 13:20:57.47ID:/fMdv+3H0
なにやるのかしらんけど、そんなことせんでも4連携で毎回極光だしてるほうがいいんじゃね

981既にその名前は使われています (ワッチョイ cbba-pvX8 [60.124.105.91])2018/06/17(日) 14:13:01.36ID:DHflokvx0
侍のはマンセルの参考に作ったな、まだフラグ無くてレリ胴作れないけど

982既にその名前は使われています (ササクッテロレ Sp4f-tIx3 [126.245.26.65])2018/06/17(日) 15:12:57.00ID:Kqle+eWbp
りがみりはライトユーザー向きでわかりやすいと思うよ。最終装備はツーマンでいい訳だし

983既にその名前は使われています (ササクッテロ Sp4f-HUTv [126.33.141.226])2018/06/17(日) 15:17:10.64ID:F6DRQn+dp
アタッカーは削るのが仕事!カットなんて無駄無駄ああ
ってのが未だにいるのか

984既にその名前は使われています (ワッチョイ 8bbf-Wakc [118.236.185.32])2018/06/17(日) 15:21:00.87ID:qU1UPu3t0
指とマントで物理-10被ダメ-10だけ基本にいれて、後は敵によって被ダメマントとVCロリケ使うくらいだな
うちの鯖、乾闥婆hq輸出来ないから脚が未だにNQだけどw

985既にその名前は使われています (ワッチョイ ef06-6YwJ [103.2.248.120])2018/06/17(日) 15:26:37.99ID:U9GptqlL0
>>983
当たり前だろw
タゲをとったらきがえろよw

986既にその名前は使われています (ササクッテロ Sp4f-HUTv [126.33.141.226])2018/06/17(日) 15:33:43.70ID:F6DRQn+dp
>>985
死んでもあれは仕方ないたまたま運が無かったとか思ってそうだなw

987既にその名前は使われています (ワッチョイ ef06-6YwJ [103.2.248.120])2018/06/17(日) 15:35:43.34ID:U9GptqlL0
>>986
違うなw
もっと火力装備にすれば良かった!だなw

988既にその名前は使われています (ササクッテロ Sp4f-HUTv [126.33.141.226])2018/06/17(日) 15:44:05.57ID:F6DRQn+dp
典型的な机上計算脳筋だなw
タゲ来てから着替えても大体死ぬよ
八双は手動切りすれば詠唱ペナ無くなる!みたいなやつと一緒で人間が操作する上でのロスが全く考えられていない
それで死んでもケアルが遅いだの盾が悪いだの自分の中で自己正当化するからいつまでも気付かない

989既にその名前は使われています (ワッチョイ fb10-vDiE [42.127.35.240])2018/06/17(日) 16:06:54.81ID:7mwl0J6c0
???<タゲ来てから着替えたら死ぬとかHP低いんじゃないですか?

990既にその名前は使われています (ワッチョイ ef06-6YwJ [103.2.248.120])2018/06/17(日) 16:28:27.01ID:U9GptqlL0
>>988
装備が中途半端だからだろw
コルセアのダイバーの石像一撃死が話題になっているが火力上げた方が効率が良いw

991既にその名前は使われています (ワッチョイ bbef-m0US [218.218.67.137])2018/06/17(日) 17:06:46.25ID:PEhLuDbP0
ノウキン<ケアル遅すぎ^^;;;

992既にその名前は使われています (スッップ Sdbf-6YwJ [49.98.173.201])2018/06/17(日) 17:12:29.72ID:i5Ksm71Zd
白の回復が遅くて学とかコルセアからケアルが飛んでくるのは良くあるなw

993既にその名前は使われています (ワッチョイ eff8-Tb9G [119.241.181.230])2018/06/17(日) 18:28:05.95ID:BzGBO1hc0
そう言えばよくコルモルさんにケアル貰うな

994既にその名前は使われています (ワッチョイ ef29-uh5E [39.110.150.147])2018/06/17(日) 18:44:04.15ID:UNzgtX/x0
ヨラン先生はストスキでいそがしいから…

995既にその名前は使われています (ワッチョイ eff8-Tb9G [119.241.181.230])2018/06/18(月) 11:14:06.68ID:5Q3Rb7Fo0
僕 今日暇だから立てるね

996既にその名前は使われています (ワッチョイ eff8-Tb9G [119.241.181.230])2018/06/18(月) 11:20:23.52ID:5Q3Rb7Fo0
FF11 両手ジョブスレ9
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1529288232/

連投規制3分あるので お手透きの人は保守にきてね

997既にその名前は使われています (ワッチョイ 7b42-Bw3Y [202.220.181.122])2018/06/18(月) 14:19:19.74ID:qROF/Liy0
行こう。ここもじき次スレに沈む・・・

998既にその名前は使われています (アウアウカー Sacf-/TjG [182.249.246.25])2018/06/18(月) 17:59:57.74ID:3ffvlxsfa
埋め立てるでござる

999既にその名前は使われています (ワッチョイ 9f12-G00F [125.203.134.13])2018/06/18(月) 18:03:58.24ID:C7Z0GZWD0
両手で埋め

1000既にその名前は使われています (ワッチョイ 9f84-Bw3Y [203.136.62.90])2018/06/18(月) 18:09:18.33ID:enh7fNmS0
スレ建て乙

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