【FF14】暗黒騎士スレ 81【ワールドファーストMT】

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公式ジョブガイド
http://jp.finalfantasyxiv.com/jobguide/darkknight/

暗黒騎士改善案スレッド
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/248218
暗黒スレ
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/240155

※前スレ
【FF14】暗黒騎士スレ 79
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1527037645/
-
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【FF14】暗黒騎士スレ 80
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1528625608/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

絶対王者

皇帝ナイトの忠実な下僕

なにこの恥ずかしいスレタイ
一瞬サッカー関連かと思っちゃったわ

5既にその名前は使われています (ワッチョイ a390-TqqS [211.135.175.156])2018/07/01(日) 14:01:27.74ID:4ymv4hKA0
何がワールドファーストだよ
ただの一発屋のくせにこういう誇大広告って最悪だわ
MT暗黒みたいな生ゴミが増えたらお前のせいだぞ

6既にその名前は使われています (ワンミングク MMe3-OFgq [153.140.47.98])2018/07/01(日) 14:02:33.88ID:LoiWmRHIM
戦士が憎い

1stチームでもDPS出すなら戦戦だよねー

8既にその名前は使われています (ワッチョイ 7bf2-8M0Q [183.76.13.60])2018/07/01(日) 15:22:57.80ID:m78e+DxR0
保守

9既にその名前は使われています (ワッチョイ bdf2-yQv9 [118.241.142.128])2018/07/01(日) 18:11:19.11ID:yGSQC4es0

10既にその名前は使われています (ワッチョイ bdf2-yQv9 [118.241.142.128])2018/07/01(日) 18:11:35.14ID:yGSQC4es0

11既にその名前は使われています (ワッチョイ bdf2-yQv9 [118.241.142.128])2018/07/01(日) 18:11:50.96ID:yGSQC4es0

12既にその名前は使われています (ワッチョイ bdf2-yQv9 [118.241.142.128])2018/07/01(日) 18:15:08.40ID:yGSQC4es0

13既にその名前は使われています (ワッチョイ bdf2-yQv9 [118.241.142.128])2018/07/01(日) 18:15:33.72ID:yGSQC4es0
連投ゆえここまでほ

14既にその名前は使われています (ワッチョイ bdf2-yQv9 [118.241.142.128])2018/07/01(日) 18:48:56.73ID:yGSQC4es0

15既にその名前は使われています (ワッチョイ bdf2-yQv9 [118.241.142.128])2018/07/01(日) 18:49:18.32ID:yGSQC4es0

16既にその名前は使われています (ワッチョイ bdf2-yQv9 [118.241.142.128])2018/07/01(日) 18:49:34.53ID:yGSQC4es0

17既にその名前は使われています (ワッチョイ bdf2-yQv9 [118.241.142.128])2018/07/01(日) 18:49:51.73ID:yGSQC4es0
まだいけるかな?

18既にその名前は使われています (ワッチョイ bdf2-yQv9 [118.241.142.128])2018/07/01(日) 18:50:08.05ID:yGSQC4es0

ほしゅ乙

保守完了

なにこのくっせえスレタイ

22既にその名前は使われています (ワッチョイ 7b61-OvFr [119.82.173.95])2018/07/01(日) 19:37:10.08ID:ETtb5gjH0
PSO2禁止 FF14中心に変更で話が進んでます

【PSO2】ネ実3ローカルルール変更議論スレ【禁止】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1530405684/

FF11禁止で話が進んでいます
PSO2禁止 ドラクエ10禁止も争点

【FF11】ネ実ローカルルール変更議論スレ【禁止】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1530411310/

支援よろしくやで

スレ立て乙
だがスレタイ テメーはダメだ

24既にその名前は使われています (ワッチョイ 2dba-4285 [126.36.126.176])2018/07/02(月) 00:08:26.75ID:daB6AjNr0
PSOを禁止 FF14やネットゲームの話題に変更で議論されています

【PSO2】ネ実3ローカルルール変更議論スレ【禁止】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1530405684/

FF11禁止を基本に ドラクエ10とPSOの禁止も議論されていま

【FF11】ネ実ローカルルール変更議論スレ【禁止】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1530411310/

支援よろ

Zedanを敬ってへつらえ

266 Anonymous (ワッチョイ 297c-EWJo) 2018/07/02(月) 00:16:49.81 ID:1kYJHSvl0
ようやくタンクの紅蓮マウント3種とったんだけど
パンサー以外ダサすぎやわ…

27既にその名前は使われています (アウアウカー Sa49-514M [182.250.251.39])2018/07/02(月) 03:55:08.38ID:TE58HE4Ia
ワールドファーストジャン

Zedanに清き一票を

29既にその名前は使われています (エムゾネ FF03-7hMc [49.106.192.203])2018/07/02(月) 07:54:01.97ID:bF35q2iMF
またゴージがネガキャン工作スレ立てたのか

30既にその名前は使われています (ワンミングク MMe3-OFgq [153.140.47.98])2018/07/02(月) 08:29:16.70ID:bM/DiO2qM
戦士が憎い

31既にその名前は使われています (ササクッテロラ Sp99-u3N5 [126.199.210.190])2018/07/02(月) 08:37:14.29ID:2bhg3h3op
今回暗黒は戦士の半分もクリアしてるのか
W1stの大嘘暗黒最強宣伝のおかげだな
これからもW1stだけ入って暗黒強いと思わせ続けて実は使用率は一番低いジョブであり続けてくれそうやな

今回相性悪くてDPSいまいちのナイトが結局クリア者使用率トップとかいう事実
白と一緒で火力が劣っててもナイト需要なんてそうそうなくならねえんだから暗黒の火力とっととあげろや

今回は暗黒の方が絶対楽だろ

34既にその名前は使われています (ササクッテロラ Sp99-u3N5 [126.199.210.190])2018/07/02(月) 09:41:18.71ID:2bhg3h3op
絶対楽(クリア者は戦士の半分と言う事実は見えない
絶バハよりは楽って意味なら暗黒で半分もクリア出来てるし楽だな

次スレになったらまーた糞戦士がイキってんのかよ
勝手に戦士スレでやってこいゴミが

これはどう考えてもナイトが仕組んだ罠

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 ノ、|、ヾ_,,ノ  ノ ノ{ ヾ {^')) }フ/ /          _/
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 ミ/   ~          ̄ノ /\   /彡 ""  |/   だ  e・  の
  /   ,'    u ∪   ! ヽ  | i、゙ー''"彡     /|   ぜ  d・  味
  、、∪ / ノ /  _,,,...-‐‐ニ=,ノ,,/ ヽ、,,_ \   ,イ / |    :  a・  は
  ニ、=!, l_. レr=-ニ二、,,,.-'"    ー、==-ヽ'"/ / ヽ   :   n・
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    ー-  -      ヽ_人`'′ //  /  /
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   、         _/-‐ヽ、___,,,, -‐‐  ̄
   ー-、、,,__,-‐'//ノゝノ ノ  ヽ\

38既にその名前は使われています (スップ Sdc3-7hMc [1.72.8.26])2018/07/02(月) 14:46:24.59ID:BFe0c+Eid
zedanなんてとっくの昔にフォーラムにも出てこないのにゴージが必死に工作してる印象強いわ

39既にその名前は使われています (ワッチョイ 3def-ntJH [182.21.142.161])2018/07/02(月) 14:57:38.90ID:tK0YS3Ed0
戦士のが余裕で強いなら工作いらんだろうに
少し黙っておけよ

見下すものが無いと情緒不安定になるのがゴージ

>>38
必死に工作するのが得意なZedanは言うことが違う

42既にその名前は使われています (ワッチョイ f576-Wxxx [114.165.18.184])2018/07/02(月) 22:21:22.79ID:yVg3oGmw0
開発が狙ってやったのかどうかわからない(たぶん想定外)けど、
絶テマに限っては暗黒と戦士のバランスが神がかってる
暗黒だと一人で玉三つとるという無茶な戦法で最後の時間切れを延長することが出来るから
戦士と暗黒の絶対的な火力差が覆されてる
暗黒一人受けというやり方が未発見だったら立場なかった

やっぱベストMTは暗黒なんだよ

zedanってサブ垢でもBAN喰らってんじゃないの?
そうでもないならリアルで事故ったかだな

45既にその名前は使われています (ワンミングク MMe3-OFgq [153.140.47.98])2018/07/03(火) 00:24:11.93ID:YzhcSRp+M
戦士が憎い

>>44
ジャンポ使ってまで戦士を貶めようとしてBANかよw

47既にその名前は使われています (ワッチョイ 0d71-7hMc [14.11.208.192])2018/07/03(火) 06:07:53.41ID:4MeN2q/90
ゴージしかレスしない暗黒スレ

48既にその名前は使われています (スプッッ Sdc3-EWJo [1.75.239.133])2018/07/03(火) 12:23:56.81ID:0MfShm1Xd
>>26
実際のところ熊とライオンはなんか不恰好やぞ

暗黒必死にageてる奴ほどゴージ臭いんだよなぁ

50既にその名前は使われています (ワッチョイ a390-TqqS [211.135.175.156])2018/07/03(火) 14:37:35.38ID:9GdJRxpx0
まあ暗黒とかほとんどが元ゴージか元内藤だからな

戦士とかダッセーよな
帰って暗黒やろうぜ

暗黒やってから戦士やるとまじでDPS伸びるしくそ簡単で帰ってこれなくなりそうだ

戦士は柔らかすぎてつまんないんだよな
ナイトとヒーラーのフル介護でようやくマシになるレベルだし
スキル回し皆無だからクソ簡単なのはメリットか

54既にその名前は使われています (スプッッ Sdc3-EWJo [1.75.239.133])2018/07/03(火) 18:09:03.55ID:0MfShm1Xd
>>53
ソソソソソの暗がそれだけは言っちゃいかんだろ

55既にその名前は使われています (スッップ Sd03-7hMc [49.98.134.163])2018/07/03(火) 18:09:35.32ID:DT7UOMe8d
安定のアウアウゴージ アウアウカー Sa49-DFhW

ゴージのコンボが簡単なら暗黒のコンボとはいったい・・・・うごごご

開幕にパワハラぶち込んだら後はソソソソソだぞ

ヘイスト中に高頻度のDAはもちろんプランジやソルトアース、デリリも使うからな
正直まともなアビリティがヒーバルしかなくて、だらだらWS押してるだけの戦士に比べたら遥かに忙しい
というか戦士がヌルすぎるだけだが
全ジョブの中でも飛び抜けて戦士だけスキル回しが簡単なんだが、もしかして戦士メイン奴ってヴィントブレハ撃つだけで苦労してんの?

58既にその名前は使われています (スプッッ Sdc3-f3qn [1.75.196.85])2018/07/03(火) 18:52:10.86ID:m1irpBHOd
ガイジはゴージやチンパンがやっても装備が同じなら同じ結果にしかならんけど
うんこはDA詰まらせたり強打にしかブラナイ使わないマンがいたりするから

戦士だけ異様に簡単なんだよな
このゲームでスキル回しの難易度ってバフデバフDotの維持とGCDでのアビリティ使用で決まるのに、戦士の場合はブレハとヒーバル、後は微妙にウォークライのリキャ短縮ぐらいしか管理するもん無いからな
解放はゲージも関係なくぶっぱするだけだし、一人だけ別ゲーレベルに簡単な仕様
WSでコンボ撃ち分けが難しいとかLv30ぐらいで卒業してるだろ普通

てかこれは実際に暗黒やってれば分かる事だからな

スプッッ Sdc3-EWJo
スッップ Sd03-7hMc
ワッチョイ a3ef-g9Dn
この3人が暗黒エアプの糞ゴージなのは確定的に明らか
もう二度とスレ来るなよ

61既にその名前は使われています (スッップ Sd03-7hMc [49.98.134.163])2018/07/03(火) 19:19:36.04ID:DT7UOMe8d
ゴージ認定されて急に早口で焦るゴージ

まだスレに居たのか?
お前みたいな糞ゴージがどれだけ嫌われてるか知らないのかよ
朝鮮人呼ばわりなみの侮辱語だからな

いうて戦士の方が楽しいからなー 暗黒もっさりしすぎてツマラン

ゴージのほうが難しいに決まってんだろ
難しすぎて修正貰ったぐらいブレハ入れるのは難しいんだぞ

一言いいすか?
どっちもクソ簡単です

66既にその名前は使われています (スプッッ Sdc3-EWJo [1.75.238.103])2018/07/03(火) 20:50:23.91ID:LFTpOwWud
なんでや!わいはバトルパンサー大好きやぞ!
ちなシグマはナイトや…

67既にその名前は使われています (ワッチョイ e328-xLpe [123.98.228.155])2018/07/03(火) 21:05:14.04ID:9yHdHiqb0
いよいよワールドファーストと操作難度しか誇れるものがなくなってきたのか

バトルパンサーとジョブクエは好きだけど暗黒騎士自体は嫌いです

暗黒は最硬だろ

物理相手ならナイトのが硬い
が、まあヘイト的にもナイトはMTやらんな

防御スタンスオフが半ば基本の現状STは誰がやってもいいがMTはゴージかアンコがやるべきだしな
幾ら物理に最も硬かろうとかばうションベンを腐らせ裏に仕舞ってるサベッジ春雄取り出してまでMTするメリットは・・・

ションベンは腐ってもいい
ヘイトだけがヤバイ
後半ナイトがMTやってるのは問題ない
2層とか基本ナイトがきつい方受け持ってションベン浮いてるけど問題ないし

>>51
30代半ばだな

74既にその名前は使われています (ワッチョイ 3def-ntJH [182.21.142.161])2018/07/04(水) 05:07:34.61ID:NjlrKZ9T0
パーティ募集が糞すぎて難民になったから
4層RFでいって戦士居たから初めてSTやったら
1発クリアだったわ案外いけるもんだな

RFのがまともだっただけかもしれんが

75既にその名前は使われています (ワッチョイ e328-xLpe [123.98.228.155])2018/07/04(水) 06:24:33.28ID:LwOlxHl50
マナだけど基本RFのが強いやついるな

スキルスピードの呪いはいつまで続くのか

77既にその名前は使われています (ワッチョイ 3def-ntJH [182.21.142.161])2018/07/04(水) 10:34:54.04ID:NjlrKZ9T0
暗黒でもブラナイでST余裕よ

戦暗で戦士にMTやらせる意味って何かあるの?
いくらST戦士が何一つとして役に立たないとはいえ、ブラナイ支援貰った戦士よりも無支援暗黒のがまだ硬いよね

単純に戦士スタートのほうがお互いに火力のロスもなくヘイトも多めに稼げる

ケフカならAA物理だし戦士MTのが良いと思ってる
ネオエクスデスなら暗黒MT
絶はそもそも暗戦でやろうとも思わない

81既にその名前は使われています (スッップ Sd03-ntJH [49.98.132.178])2018/07/04(水) 14:14:02.30ID:xBcmQeqWd
どっちでもいいけど…戦士がMTしか出来んと言ってたしな
ハイドラにブラナイ合わせてやればいいべ

4層後半で暗戦なって戦MTはあり得なさすぎやろ
バフ枚数が少なすぎる

シャーク錬金するときに適当にフルバフで一個受けてくれるぐらいでいいよ
あと開幕は任せた

新DD武器もSSか
ふざけろ

85既にその名前は使われています (ワッチョイ 8dfc-UVFs [58.183.101.183])2018/07/05(木) 08:50:12.90ID:SSBoT/l30
これはたぶん次のパッチでSSと不屈とVITにテコ入れあるんじゃないかな?
タンクの攻撃力の計算はSTRでなくVITと不屈とSSで算出すうrみたいな

開発はタンクがDH盛るの悔しいみたいだしな

87既にその名前は使われています (アウアウカー Saf1-cvbI [182.251.243.46])2018/07/05(木) 10:38:40.26ID:TfbyPeMCa
>>42
暗黒一人が玉三つ取る戦法で時間切れを延長できる?
爆撃の主流は2211だから時間切れまでの猶予はその戦法と何も変わらんぞ
w1stに至っては1111だ

その戦法のメリットはヒールとPTDPSであって
時間切れがどうたらこうたらは何も関係ない

蒼天の頃みたいにSとVの合算で火力計算した上でDH非適応 不屈強化でええやんとは常に思う
タンクだけ衰弱ペナガーとは言うがタンク落ちたら基本壊滅ですし

タンク強くしたらキレるの他職じゃなくて吉田なので

90既にその名前は使われています (アウアウカー Saf1-7PY9 [182.250.248.196])2018/07/05(木) 20:18:18.54ID:ZSsiqfRua
タンクだけDH無くすとかどう考えても面白くならない方向にしか調整しようとしないのが終わってる
ガンブレードもどうせDPSで追加1枠のみとかあり得そうだから困る

とはいえ今はDHに偏りすぎてるから
他の方法でダメージ出させてくれるなら
別にいいんじゃないか?

簡単にDHされたら悔しいじゃないですか

93既にその名前は使われています (ワッチョイ 1d76-qHTe [114.165.18.184])2018/07/05(木) 22:30:06.73ID:CFaUlYGI0
>>87
今2211でとってんのか
うちは4311だったから、暗黒一人とりなら1111で行けるぶん
戦士と比べて2GCD時間切れ延長できる計算だったのよ
2GCDあったら戦士と暗黒のDPS差を大幅に覆せるからね
まー2211だったとしても2秒延長できるわけで、PTDPSが36000としても72000ダメージ
これでも暗戦のDPS差を埋めるには十分だから話は変わらんと思うがね
(暗戦のDPS差200だとして最終フェーズ150秒でも30000ダメージ差)

ただ、試してる人いなさそうだけど、たぶん戦士でも一人受けできそうな感じなのが……

94既にその名前は使われています (アウアウカー Saf1-cvbI [182.251.243.16])2018/07/06(金) 00:47:10.77ID:uQbgu/1aa
>>93
何言ってんの?
暗黒一人とりなら1111で行ける???
行ってみてくれよ

95既にその名前は使われています (ワッチョイ 1d76-qHTe [114.165.18.184])2018/07/06(金) 01:16:46.53ID:NVuJVvxy0
ん? 無理かい?
HP気にせず4秒以内に残り二つ玉とればいいんだから行けると思ってたけど、
無理だよと言われたらそうかすまんなと言うしかない

96既にその名前は使われています (アウアウカー Saf1-cvbI [182.251.243.16])2018/07/06(金) 01:23:39.15ID:uQbgu/1aa
なんも確証ないくせに断言して書くのやめろ
かなり悪い癖だぞそれ

97既にその名前は使われています (ワッチョイ 1d76-qHTe [114.165.18.184])2018/07/06(金) 01:40:32.92ID:NVuJVvxy0
そうかすまんな さぞ確証あるんやろなあ

ほんとに2211が主流なのか?
それだとタンクとそれ以外をヒラがそれぞれ一人ずつで面倒みないといけないから、
MTがAAで落ちないか?

98既にその名前は使われています (オイコラミネオ MM89-qeW6 [122.100.27.207])2018/07/06(金) 12:28:24.84ID:JeMlqlEAM
爆雷拾った後 次の範囲ダメージまでどのくらい余裕あると思ってんだよ
暗黒とアルテマタゲ持ちだけ見とけば良いだろアフィ

99既にその名前は使われています (スップ Sd03-r/PL [1.75.228.18])2018/07/06(金) 15:35:55.19ID:4dPktB9Rd
>>85
だとしても今の武器はどうせ使わないんだからただの嫌がらせとしかおもえない

SSは盛りすぎてもどうせTP枯渇するからなぁネギさんみたいに

暗黒でTP枯渇はエアプすぎて草も生えない

SS3500とかでもいけば枯渇するんじゃね

103既にその名前は使われています (スッップ Sd43-AlyF [49.98.133.161])2018/07/06(金) 19:45:40.64ID:PAEKGW3Ld
イーターの回数増えるにつれてゲージ溜まりも速くなってスピラーの回数増えるから変わらんのでない?

今後DAヘイストとか追加されたら枯渇するかもしれんね

GCDを1.50sに変更だな
SS死亡待ったなし

このゲームのアビリティの使用感とキャストとの兼ね合い考えるとSSどころかいろんなジョブが死にそう

107既にその名前は使われています (エムゾネ FF43-r/PL [49.106.192.14])2018/07/08(日) 23:27:21.04ID:UQoBXgrhF
でも

ナイトハサイキョウジャン

109既にその名前は使われています (ワッチョイ 05ef-+t5f [182.21.142.161])2018/07/09(月) 00:27:51.99ID:sYSOpk1b0
最強とは言ってもDPSトップなわけでも
硬さが1番なわけでもなく…なかなか良バランスよな

まあ魔法では勝ったといえるかもしれんが盾はあと一段階成長するからなぁ
ヘイト面では暗黒戦士に圧倒的に負けてるから次回MT寄りにされたときに癌になりそうだな

ナイトMTは仮にヘイト事情が解決してもションベンとかばうをほぼ死蔵する事になるから
零式だと悩みどころだな 防御スタンスほぼ使わない=両刀じゃなく担当が変わると
ヒラの負担軽減スキルが活きないから暗黒MTナイトSTやってるわけだし

今回アルテマのAAは魔法だから暗黒はAAで有利と思われたが結局玉取りやレーザー受けるのに確定でマインド使わないといけないからナイトMT暗黒STが安パイだったしな

次の武器更新で盾30%カットになるし暗黒戦士も受け流しの強化が必要だな

ションベンが腐るとかエアプかな?MTするならゲェジはシェルに回るだけだろ
暗黒がSTしたらブラナイが腐るって言ってるぐらいアホ
その理屈ならMTはかばうションベン
STは盾と特性とスワイプとシェルが腐るだろ

114既にその名前は使われています (スプッッ Sd03-3huG [1.75.212.139])2018/07/09(月) 13:14:36.11ID:PGoPOVQWd
ナイトMT暗黒STで絶アルテマをクリアしてるPTあったら教えてほしいわ
仮にあっても主流じゃない

早期クリアならまだしもタイムライン割れてるの今現在に
玉取りする予定の暗黒がMTもこなししてナイトのバフずっと腐らせる固定があるってマジ?

116既にその名前は使われています (アウアウカー Saf1-cvbI [182.251.243.38])2018/07/09(月) 15:25:09.25ID:27cSjpwva
バフずっと腐らせるって何?
エアプ?

117既にその名前は使われています (ブーイモ MM43-3huG [49.239.64.22])2018/07/09(月) 15:39:55.16ID:WcHQqMraM
YouTubeあたりのクリア動画でもいいぞ
あくしろよ

ナイトがタゲもつフェーズがあっても、通しでほぼ暗黒がタゲもってるなら、それはナイトはMTとは呼ばねーよ

仮に9割ナイトがタゲ持ったところで開始は暗黒からだから暗黒がMT

MTの定義とは一体・・・うごごご

121既にその名前は使われています (ワッチョイ 23f8-fZ/d [27.82.238.61])2018/07/10(火) 03:09:26.51ID:EXclU5MJ0
ミストだぞ

今でもたまに午後とか深夜に放送される洋画のあれか

123既にその名前は使われています (ササクッテロレ Sp01-B2iE [126.245.143.171])2018/07/11(水) 15:10:37.88ID:g9dCTS4ep
暗黒ムズすぎひん?
戦ナでようやくオレンジマンなれたから暗黒始めたけど、
スキル回し複雑過ぎてゴミのようなDPSしか出せん。。
ア ド セ ン ス ク リッ クお願いします。

124既にその名前は使われています (アウアウカー Saf1-cvbI [182.251.243.13])2018/07/11(水) 15:16:25.96ID:qnxQmZlEa
木人殴り続けろ

ボタン押すのは多いけど全然複雑じゃないだろ

ソウルイーターに毎回DA使いたいけど
そうすると常にMPカツカツ状態になって
カーヴとかBNとかでたまに困るんだけど
慣れるしかない?

127既にその名前は使われています (ワッチョイ 1d76-SVZQ [114.165.18.184])2018/07/11(水) 19:17:27.47ID:I8cBd/KD0
イーターに使うとかじゃなくて、シナジーもらってる最中にMPを吐き出して
それ以外では出来る限り貯めるという形を意識してればそのうち慣れる

>>126

127も言ってくれてるけどイーターに拘る必要全く無し
DAはよく使うであろうサイフォンスピラーイータープランジどれに乗せようが結果変わらん但しカーヴだけには絶対乗せとけ
後はDAとブラナイ1回分のMPを最低残しつつブラッドゲージとMPを絶対溢れさせないようアビリティとGCDをぐるぐる回せば今日から君も構成が完全野良だとしても零式全層オレンジ〜紫マンだ!
アドセンスクリックお願いします!

129既にその名前は使われています (ワッチョイ 5d23-UVFs [210.250.168.176])2018/07/11(水) 20:02:55.67ID:gEUGzUaw0
なんつーかMP結構無駄にしてしまうこと多いんだわ
ワイへタッぴだからさ
特に開幕時とかブラポンデリリしたらあっMP溢れとるやん
サイフォンにもDAつかったれ! ああんブラナイのMPすらなくなったわー
みたいな

気持ち悪い

今はヘイトが乗るプランジもDAの優先にしてるわ

ア ド セ ン ス ク リ ッ ク

DA乗せて劇的に変わるのはカーヴとグリオン時のスピラーだけだからな

カーヴには絶対DA乗せる デリリ使う前にブラポンのリキャ確認するの2点気を付ければ後は
適当でいい ナイトみたいに完全固定コンボルートではないしゴージみたいに90秒に一度のお楽しみを
満喫するプラン考えるジョブでもない

それな
MPとゲージをお漏らししなければそこまで差は出ない

135既にその名前は使われています (スップ Sd73-Tv4k [1.75.8.176])2018/07/12(木) 00:18:27.28ID:82pX9ri4d
サブステすげー悩むけど
ナイト使い回しのDH特化だと微妙なんかな
うまい暗の装備のぞくと大抵DHそこまで積んでないんだよな

136既にその名前は使われています (ワッチョイ 13d0-qJjT [219.122.221.14])2018/07/12(木) 00:38:06.51ID:F6NTAcdA0
タンク3ジョブで使いまわし出来たらいいんだけどな

野良活動が中心ならむしろDHのほうがいい
上位がクリ一択なのは固定で竜詩学セットがいるからだし

138既にその名前は使われています (ワッチョイ 79ef-NFua [182.21.142.161])2018/07/12(木) 06:43:59.87ID:7foidPn50
Daサイフォンはただのペナルティやしな…
操作が緩いピュアタンクをうたうなら無くせばいいのによ

139既にその名前は使われています (アウーイモ MM9d-MR/J [106.139.4.35])2018/07/12(木) 07:22:17.27ID:lXN6ubYEM
DAサイフォン無くなるとMP溢れやすくなりそう
特にブラデリした後とかね
下手っぴは溢れまくって余計に格差でそう

140既にその名前は使われています (アウアウカー Sa55-Mw7z [182.250.248.196])2018/07/12(木) 08:17:14.23ID:X/vw1frea
DAサイフォンしてまでDA連打しないとMPが溢れそうになる糞設計が悪い

>>127
>>128
了解
何が何でもDAソウルイーター使うってのやめて
DAカーヴとかうち漏らさないようにしてみる
ありがとう
当サイトでは麻薬販売をしております

142既にその名前は使われています (ワッチョイ 69fe-UhyN [180.9.177.158])2018/07/12(木) 09:41:49.63ID:z/Wv2ur+0
暗黒はボタン(DA)押しすぎてDPS落ちるパターンが圧倒的に多い
押せばいいだけではダメなんだながまんしなきゃ

DAサイフォンなくても初弾でDA使うのは色々あるんだが…

DAサイフォン外して欲しいよな
もう必要ないし
あれのせいでGCD中に2回アビリティ挟まなきゃならないからテンポ悪い

145既にその名前は使われています (スップ Sd33-vtpm [49.97.100.226])2018/07/12(木) 10:40:16.26ID:wQQSg10+d
コンテ入ってる開幕はDAパッセの選択肢もありかと思ったけど
忙しすぎて噛むだけなのでないわ
ほんま使用感考えろや暗黒担当
どうせ戦士つかってるんだろぉ?


もうペットタンクジョブにしてフレイくん召喚して
フレイくんにパッセやカーヴ撃ってもらおうぜ

146既にその名前は使われています (ワッチョイ c176-q5xV [114.165.18.184])2018/07/12(木) 11:52:17.68ID:vtdnvbvU0
>>135
そもそもナイトでDH優先というのに懐疑的
武器にクリが乗る分ナイトの方が暗黒よりもクリティカルの価値が高くなるのに
武略積めるとこまで天眼にするのは理屈に合わない 誰だナイトはDHがいいって言い出したの
ナイトも暗黒もクリ>DH>他でいいと思う

147既にその名前は使われています (アウアウカー Sa55-VeuK [182.251.243.37])2018/07/12(木) 11:58:48.15ID:Vb2ASmSma
4.0はDHが上だったからそれ引きずってんじゃないの
4.2ならナイトもクリが僅かに上
4.4はクリが確実に上

148既にその名前は使われています (ワッチョイ c176-q5xV [114.165.18.184])2018/07/12(木) 12:01:38.49ID:vtdnvbvU0
ちなみに具体的に数字を当てはめて計算すると、ダイヤ武器にクリティカルがない暗黒で
クリ>DHとDH>クリを比較したらDPS一桁レベルの超誤差で前者の方が強い
ナイトは武器にクリティカルがあるぶんその差がもう少しだけ大きいはず

149既にその名前は使われています (ワッチョイ c176-q5xV [114.165.18.184])2018/07/12(木) 12:03:54.57ID:vtdnvbvU0
あ、>>148はクリシナジーを考慮しない場合の話ね
実戦ではクリティカルの価値はもっと高くなる

150既にその名前は使われています (スップ Sd33-NFua [49.97.105.243])2018/07/12(木) 12:38:48.66ID:Fx0j4l5Yd
シナジーあるからクリティカルの期待値が高いって事だろ よく読めw

野良だと合わせてくれない場合が多くて
ダイレクトヒットがよくなるってのはわかる

151既にその名前は使われています (アウアウカー Sa55-VeuK [182.251.243.37])2018/07/12(木) 12:49:14.73ID:Vb2ASmSma
クリシナジー0でも今はクリのが僅かに上

152既にその名前は使われています (ワッチョイ 11fc-LQig [58.183.101.183])2018/07/12(木) 12:50:58.05ID:erXfeTDd0
まさかリタニーとかクリ倍率もあがるのか?クリ発生率だけあがるっておもってたが戦士がクリ確定なのにリタニーやバトボとあわせていて、
なにやってんだろうねwって笑ってみてたが

153既にその名前は使われています (ワッチョイ c176-q5xV [114.165.18.184])2018/07/12(木) 14:14:14.02ID:vtdnvbvU0
発生率しか上がらんけど、発生率が上がればクリティカルの持ってる価値がその間自然と上昇する
より正確に言うなら、元のクリ値が高い方がクリシナジーを受けたときの恩恵が大きくなる
戦士の場合は確定だから意味ないけど、普通にやってりゃリタニーやバトボと周期がかぶるのは当たり前

>>150
シナジー合わせなくてもDHよりクリ特化の方が期待値が高い

154既にその名前は使われています (ワッチョイ 11fc-LQig [58.183.101.183])2018/07/12(木) 14:18:03.30ID:erXfeTDd0
DH+クリが3700付近でクリが上になるとは虚ログでみたことあるけど
戦士以外のタンクもそうなのか

155既にその名前は使われています (スップ Sd33-NFua [49.97.105.243])2018/07/12(木) 14:21:37.43ID:Fx0j4l5Yd
いまDHを1000くらいに抑えてあとクリティカルに回してるが…
結局どっちがいいんだよw

エウレカ武器でIL370以上になったら
クリDH一択だろうけど

156既にその名前は使われています (アウアウカー Sa55-VeuK [182.251.243.34])2018/07/12(木) 14:24:39.00ID:cd9RpjF8a
好きにしろよ
数字が100も200も変わるわけでも完全上位互換なわけでもあるまいし

157既にその名前は使われています (ワッチョイ c176-q5xV [114.165.18.184])2018/07/12(木) 14:26:45.23ID:vtdnvbvU0
なんつーか、その3700ってのが間違い 不正確というべきか
ジョブに関わらず、現実的には合計2700〜2800あたりからすでにクリに振った方が強くなるはず
手入力で計算しないと納得しにくいけど、
「クリの方がDHよりも倍率が低いのに、しかしクリを優先した方が結果的には強い」
という関係性がその辺りから発生する 理由を文章で説明すると長文になるのでパス

158既にその名前は使われています (ワッチョイ 11fc-LQig [58.183.101.183])2018/07/12(木) 14:29:36.34ID:erXfeTDd0
戦士みたいにクリ確定スキルがDPSの1/3をしめるとか
モみたいに連撃背後はクリ確定にハッケイあって、リタニーとかももらえればクリ率が3割こえるような
ジョブならIL370付近ならクリのほうがいいだろうな
でも虚ログだと3700付近でも誤差だから好きなようにって占めてたが
そんなんよりはAA1発でも多くあてるように貼りつくほうが意味あるのがタンクや近接だと思うし

159既にその名前は使われています (ワッチョイ c176-q5xV [114.165.18.184])2018/07/12(木) 14:36:26.38ID:vtdnvbvU0
3700てのは「クリ3700+DH0」が「DH0+クリ3700」を上回るようになるボーダーってだけで、
実際に装備あつめる上ではクリはどうしてもある程度は積まれてしまうから3700という数字には意味がなくなる

160既にその名前は使われています (ワッチョイ c176-q5xV [114.165.18.184])2018/07/12(木) 14:37:48.37ID:vtdnvbvU0
すまん一行目 「クリ3700+DH0」が「クリ0+DH3700」を上回るようになる、の誤り

161既にその名前は使われています (ワッチョイ 11fc-LQig [58.183.101.183])2018/07/12(木) 14:44:34.51ID:erXfeTDd0
>>159
グラフみたら200単位でやってぞ?
3700でなく3400(2700+364+364)付近だった

162既にその名前は使われています (ワッチョイ c176-q5xV [114.165.18.184])2018/07/12(木) 16:39:29.37ID:vtdnvbvU0
虚ろぐ由来の数字はうろ覚えで乗っかったので正確じゃなかったかも知れない
具体的な数字を挙げるなら、現実的にIL370の暗黒の装備で言うと
「クリ1750+DH450」か「クリ1300+DH900」あたりを天秤にかける話になると思うが
(上記数字はともに初期値364を差し引いた実数値 計算しやすいように切りの良い数字にしてある)
前者はクリによる火力補正値が1.118371% DHが1.0285% 掛け合わせて1.1502%
後者はクリによる火力補正値が1.087711% DHが1.057%  掛け合わせて1.1497%
つまり、合計値は2200あたりからすでにクリとDHの価値の逆転現象は始まっている
自分で計算したい人はeorzeanのパラメータ計算式・ダメージ計算式を参照
当サイトは麻薬販売しています

163既にその名前は使われています (ワッチョイ d98e-LQig [220.100.37.24])2018/07/12(木) 20:38:05.08ID:vXwI2v0+0
とりあえず吉田はバトルに口出しするなと言いたい
どうせタンクは硬ければいいとかいって4.0のありさまにした戦犯だろ
昔のPLLでタンクがDHもってるのを嫌ってDH削除するかもとか嫌味いってたし…
ホリスピもいちゃもんつけて調整させたら強すぎちゃったとか言ってたしな?
はなぐるまwといいもうあかんだろ

火力出したいからタンクやってる奴とかいんの?
必要だから火力詰めてるだけだろ

165既にその名前は使われています (アウアウカー Sa55-VeuK [182.251.243.46])2018/07/12(木) 21:12:31.70ID:L/W9HPKMa
ホリスピにイチャモンつけたって何だ?
ホリスピのキャストタイムが長くてストレスだったから短くしたって話?
それ吉田じゃなくね?
しかもこれ単体は妥当な調整なんじゃねえの

ヘイトだけ稼いで後はカチカチでOKなら不屈メガ盛りでポーションラッパ飲みでもやってやるが
そういうゲームじゃねえからなぁ

167既にその名前は使われています (ワッチョイ c176-q5xV [114.165.18.184])2018/07/12(木) 22:29:33.59ID:vtdnvbvU0
ホリスピはテスト時はキャスト2.5秒でその間AA(忠剣)がストップしてたからこそのあの威力だったのに、
使いにくいということで詠唱短くしたらAAの事忘れ果ててたせいでナイトの火力が高くなりすぎたっていう
今のバトルチームの無能さが際だつエピソード

168既にその名前は使われています (スププ Sd33-g6PH [49.96.38.5])2018/07/13(金) 00:48:20.80ID:0UHo+7/+d
今日もDAはイーターに乗せようって日記見かけたけど暗黒のスキル回しってやっぱ難解なのでは

その話題何回目だよ
ちゃんとググれや

170既にその名前は使われています (ワッチョイ 1328-Tv4k [123.98.228.155])2018/07/13(金) 02:45:35.94ID:5Rs3fRWN0
SSはどうなの暗
4.2のときの外人の計算だとSS盛りもそこそこみたいな話だったけど

文章が既にアフィくさい
このまま記事タイトルにできるくらいに

172既にその名前は使われています (エムゾネ FF33-N5Fu [49.106.188.240])2018/07/13(金) 07:49:11.45ID:ldrN82mxF
馬鳥さん戦士を煽る記事のがview稼げますよ

173既にその名前は使われています (ワッチョイ 13c0-gzsI [125.192.174.204])2018/07/13(金) 12:25:52.00ID:SeN1q1pz0
サイフォンにDA乗っても何も困らないんだけどフォーラムやらなんやらで反対派多いの謎だわ

174既にその名前は使われています (ワッチョイ c176-q5xV [114.165.18.184])2018/07/13(金) 14:36:31.46ID:WYnug6U20
めんどくさい、使いにくいという気持ちはわかるが
サイフォンにDA乗らなくなったら間違いなくMP溢れやすくなるから
そこの代案出さずにただサイフォンDAなくせ!って言ってるやつはアホだと思う

スピラーやイーターにDA使い忘れるアホじゃなきゃカーブとプランジで十分っすわ

176既にその名前は使われています (ワッチョイ c176-q5xV [114.165.18.184])2018/07/13(金) 15:56:46.02ID:WYnug6U20
ブラポン中は3GCDでだいたい4000〜4600くらいMP回復するからね
延長ブラポンのタイミングだとスピラーが減ってかわりにMP2400が上乗せされるから
最初からMPがかなり減った状態からスタートしないと溢れる

3GCD換算だとブラナイDAイーターで3600消費する計算だぞ
DAプランジやDAカーブ使えば綺麗に消費出来る

24人レイドとかだと戦闘前に中途半端にBB溜まってたら使い切るのキツいときがあるな
溢れるくらいならパッセン使えって話だが

木人だと余るんだろ

180既にその名前は使われています (ワッチョイ c176-q5xV [114.165.18.184])2018/07/13(金) 16:21:21.41ID:WYnug6U20
ブラナイ……?

181既にその名前は使われています (スプッッ Sd73-N5Fu [1.75.215.156])2018/07/13(金) 16:33:53.36ID:87edsQS8d
ゴージを赦すな!
フォーラム糞ゴージ代表musuka009の本キャラ
https://i.imgur.com/GN4IBNi.png

182既にその名前は使われています (ワッチョイ c176-q5xV [114.165.18.184])2018/07/13(金) 16:34:18.82ID:WYnug6U20
ああ6GCDでリキャ15秒だから3GCDあたり1200消費ってことか 納得

183既にその名前は使われています (ワッチョイ 8123-LQig [210.250.168.176])2018/07/13(金) 20:07:37.96ID:+UfdTJh90
DAからの〜パッセ撃ったるで!
ありゃパッセのMP足らんやん・・・
しゃあないDA残ってるうちにサイフォンで回収や!
残念!DA消費wwww
これほんときらい

>>183
それはさすがにMP管理できてないお前が下手なだけやろ

MP4800も貯めるorキープするのがめんどくせぇ
mp2400でDAからサイフォン挟んでDAパッセ撃たせろ

>>183
そのサイフォントラップにハマらないよう管理できるようになればまた一歩成長できるぞ
DAパッセ撃つ頻度がどんなもんか知らんけどな

でも実際そういう使い勝手の悪さはどんどん修正されてるからなぁ

根本的解決がなされるまで暗黒やる気でねぇ
戦、ナのダイヤ武器とってログも箱も余ってるが両手剣に変える気起きねぇもん

189既にその名前は使われています (スプッッ Sd73-px8G [1.75.237.109])2018/07/14(土) 16:35:08.48ID:1I55ZCPOd
サイフォンにDA乗らないと騙しとかの短いシナジーにバースト調整できないからサイフォンDAないと困る

DAの消費倍にしようぜ!

サイフォンにDAいらないはエアプすぎやろ

192既にその名前は使われています (ワッチョイ 13f8-NFua [27.82.2.218])2018/07/14(土) 23:14:59.80ID:t7mktWs50
やっぱりSS1200欲しい
格ゲーやってる感がたまらない
SS1000とか暇過ぎる

193既にその名前は使われています (アウアウエー Sae3-qb8u [111.239.191.225])2018/07/14(土) 23:26:42.92ID:IEEZFbHBa
ソルトアースとかの設置系って普通のDOTと同じ扱い?

194既にその名前は使われています (ワッチョイ 13f8-NFua [27.82.2.218])2018/07/14(土) 23:54:18.38ID:t7mktWs50
>>193
ああそうだよ。SSで威力が上がるよ

SSいらん

DAもいらん

暗黒もいらん

タンクも要らん

199既にその名前は使われています (ササクッテロ Spc5-UhyN [126.35.146.187])2018/07/15(日) 08:06:20.83ID:e3apDlRbp
おまえらがいらん

200既にその名前は使われています (ワッチョイ c176-q5xV [114.165.18.184])2018/07/15(日) 08:12:34.88ID:kUD0H81t0
暗黒に限らず、SS上げてDOTや設置技の威力あげたところで
logsのダメージはシミュレーションだから他人と平均化されて分配される罠

201既にその名前は使われています (ワッチョイ 1328-Tv4k [123.98.228.155])2018/07/15(日) 08:19:26.61ID:OS8Btza/0
SS1200でブラポン中DAカーヴって挟める?
微妙に食い込むんだけど
今まで気にしてなかったけどうちの回線糞だったんかな

202既にその名前は使われています (スップ Sd73-NFua [1.72.1.210])2018/07/15(日) 09:23:24.48ID:Otuvf4Zqd
ブラポンあるからSS上げすぎは危険でそ

203既にその名前は使われています (ワッチョイ d98e-LQig [220.100.37.24])2018/07/15(日) 19:20:47.15ID:laL9aU/K0
インターペンション→10%カット、ランパで20%、センチで30%、両方で40%
ブラックナイト→他人にかけると弱体され10%バリア


しょうがないホーリー弱体化しよう

205既にその名前は使われています (スッップ Sd33-0nVO [49.98.173.158])2018/07/15(日) 19:24:27.61ID:SVncT1tdd
ブラナイの他人掛けると弱くなるの謎
これが強化されたぐらいじゃナイトSTの席揺るがないのにな

つーてもブラナイはリキャ15sで6500バリアだからな
ベンションは実質30s
カット率10%とはいえ絶対値減算のブラナイと違って乗算だから同等の仕事をするにはカット率15%は必要
ランパで20%、センチで30%になるがそれぞれ90s、180sのリキャストに縛られるからブラナイが弱いってことは全く無いんだよね
他人に使っても20%の13000バリアだと普通にぶっ壊れ性能なのは間違いない

207既にその名前は使われています (アウアウカー Sa55-Mw7z [182.250.248.199])2018/07/15(日) 20:06:31.56ID:RNM8lUHQa
MP消費無しで誰に付けてもHP15%バリアの壊れスキルがあるらしい
ブラナイ()

でもそれリキャスト考えると防御率はこっちのが上だよね

ベニゾンはヒーラーのスキルだしなぁ
しかも排他じゃなく重複だからとても強い

最近PvPで暗黒使ってるけどアビのグリットが使い心地良すぎだわ
戦士のディフェオフで自動デストも含めてまとめてPvEに実装しろや

211既にその名前は使われています (ワッチョイ f96f-0nVO [118.9.229.92])2018/07/15(日) 21:23:05.36ID:hDTscmtk0
グリオフ時でもブラナイ使った方がDPS出るようになればもうちょいSTとしての価値が上がるんだろうか

MTでも同じことだから関係ないな

213既にその名前は使われています (スッップ Sd33-0nVO [49.98.173.158])2018/07/16(月) 01:45:14.62ID:9tqEBDXcd
全体軽減ないし単体バリアぶっ壊れた所でタンクバランス崩れるとは思えん

214既にその名前は使われています (エムゾネ FF33-N5Fu [49.106.188.198])2018/07/16(月) 07:26:06.36ID:Pn2dGu4DF
戦士を越える火力になれば問題ないし3タンクのバランスもちょうど良い

>>206
うるせー
いいからブラナイ強化しろ

>>214
戦士より強くなったら、ヴィント10%軽減が復活しそうだ

あ、でもそうなったら暗戦になるからそれでもいいか

217既にその名前は使われています (ワッチョイ a971-N5Fu [14.11.208.192])2018/07/16(月) 09:56:41.38ID:xHTxxDit0
>>216
シェイクオフあるからそれはないですね

218既にその名前は使われています (ワッチョイ 694a-LQig [180.43.86.172])2018/07/16(月) 10:00:59.32ID:KxcIfai50
むしろヴィントも暗黒に実装でちょうどいい

ヴィント的なコンボを使うと敵視ダウンとかあったらMTSTで分けられて面白いかもな

220既にその名前は使われています (ササクッテロル Spc5-YGWD [126.236.4.43])2018/07/16(月) 11:31:53.62ID:l6Edn4X9p
>>183
ただの下手クソ

操作や管理が難しいジョブは少し強めにとはなんだったのか

222既にその名前は使われています (アウアウカー Sa55-VeuK [182.251.243.13])2018/07/16(月) 14:22:27.31ID:CttanMpka
その方針は紅蓮でやめたって言ってたろ初期のPLLで
その後また元の方針に戻したってどっかで言ってたのか?

223既にその名前は使われています (ワッチョイ 99f8-YGWD [124.211.203.222])2018/07/16(月) 15:13:58.51ID:B/0LTjX60
4.xはジョブ毎に別ゲー感を追求して暗黒はクソゲになっただけです

224既にその名前は使われています (エムゾネ FF33-N5Fu [49.106.192.18])2018/07/16(月) 15:23:55.03ID:FsDbCUr5F
暗黒が難しいと思ってるヤツがいるとかマジ?

まあ正直ナイトの方が縛られてはいるからな
ナイトの方が補助できるとかそういう方向での突っ込みならわかるが操作感の話だとそりゃ暗黒のがDPS低いわ

とりあえずDAアビはコンボの3→DA→1→アビしか挟めないってことでいいんだよな

暗黒難しくはないけど戦士がタンクで一番簡単なのに一番DPSが出ることに不満持ってるんじゃないのかね?

228既にその名前は使われています (アウアウカー Sa55-MR/J [182.251.253.49])2018/07/16(月) 17:03:30.44ID:cYU8POgKa
暗黒が一番簡単だぞ 忙しいだけで

煩雑の反対語は簡単なのに暗黒はその両方を併せ持ってるんだな

230既にその名前は使われています (スップ Sd73-vtpm [1.72.0.118])2018/07/16(月) 17:20:36.53ID:wLmF2ts3d
スカージ返して

231既にその名前は使われています (アウアウカー Sa55-MR/J [182.251.253.49])2018/07/16(月) 17:31:31.51ID:cYU8POgKa
維持するバフが無ければアビリティのリキャ短縮も考える必要がない暗黒が戦士より難しいわけないだろいい加減にしろ

232既にその名前は使われています (アウアウカー Sa55-VeuK [182.251.243.44])2018/07/16(月) 17:42:26.99ID:EUpihsbva
難しい難しくない論争の決着は別にどうでもいいけど
面倒なだけで難しくない
忙しいだけで難しくない
とかっつーのはまぁ違和感あるわな

FF17はネトゲみたいだけどお前らは?

234既にその名前は使われています (ワッチョイ 79ef-NFua [182.21.142.161])2018/07/16(月) 17:44:19.50ID:sDvcvYj/0
暗黒むずいと思うけどな
戦士は考えなくてもできる

暗黒は正確に言うと相手の挙動でDPSが減りにくいだからな
何もコンボだのスキル回しだのっていう低次元の話ではない

236既にその名前は使われています (ワッチョイ 89ba-WZyh [126.147.176.10])2018/07/16(月) 20:10:56.48ID:zF2FTcEc0
>>164
俺は火力出したくてタンク、というか暗黒をやってるぞ
高火力アタッカーでいいくらいだわ

237既にその名前は使われています (ワッチョイ f96f-0nVO [118.9.229.92])2018/07/16(月) 20:33:44.89ID:6Ux76i0e0
暗黒に限った話じゃないがリオレウス討伐じゃ出番なさそうだな

ランタゲならブラナイ投げ放題だな

239既にその名前は使われています (ワッチョイ 99f8-YGWD [124.211.203.222])2018/07/16(月) 20:59:26.37ID:B/0LTjX60
ランタゲ用にドンムブアクション追加されてやっとこさっとこタンクらしくなるかな

レウスの両手剣ほしかったンゴ…

241既にその名前は使われています (ワッチョイ d98e-LQig [220.100.37.24])2018/07/16(月) 21:56:14.76ID:/5Ud0hE50
10個はタンク的にありがてえな
全部入るからコンバレアウェア見切り
幻のアルティメイタムwも入れれるぞ

>>240
炎剣リオレウス担ぎたかったわ

243既にその名前は使われています (ワッチョイ 6976-SNy3 [180.57.93.8])2018/07/17(火) 02:00:46.60ID:2U68Ajce0
絶バハでは使いどころあったし(震え

244既にその名前は使われています (アウアウカー Sa55-MR/J [182.251.253.33])2018/07/17(火) 02:12:46.17ID:NBtHGjhZa
アルティメイタムはスパイニーのタゲ取る時に欲しいなと思ってた

忖度調整し続けるんなら常にしろとしか

246既にその名前は使われています (ブーイモ MM8d-RnlU [210.149.253.58])2018/07/17(火) 07:37:06.79ID:mfhodp+zM
ロールアクションには否定的な意見ばっかやな、蒼天からスキル減らしたのに結局増えてるやん

247既にその名前は使われています (ワッチョイ 1365-qJjT [59.146.95.121])2018/07/17(火) 08:33:40.60ID:nwhHklGG0
■<ロールアクションで好きなスキルを使え
●<必須スキルのせいで選択肢になってないぞ意味ある?
■<全部使えるようにした
●<5つもスキル増やすのか…

よかったなあお前らただでさえWSの合間にDAポチポチするジョブでリキャ枚に見切り使う作業が加わったぞ

インタージェクション忘れないで済むね!

見切りとか入れても腐らせる自信あるわ
DA見切り実装はよ

250既にその名前は使われています (ワッチョイ 79ef-NFua [182.21.142.161])2018/07/17(火) 09:34:32.07ID:rvHHbMlX0
見切りとか元々暗黒のものだしな…
やっと常時使えるのかよ

3.xの頃DAダンスはIDでしか使ってなかったけどブラプラと思いっきり噛み合ってねーなって思ったな

252既にその名前は使われています (ワッチョイ 99f8-YGWD [124.211.203.222])2018/07/17(火) 10:17:02.43ID:9X7+co1e0
まぁコレでロールアクションはあっても5.xで大幅に削られるだろ
むしろタンクなんざそこまでホールドに拘らせたいなら7割がロールアクションでえぇわ

そいや見切りの判定よりもブロックが先だからナイトだけは見切りの期待値落ちるんだな

254既にその名前は使われています (スッップ Sd33-NFua [49.98.129.113])2018/07/17(火) 11:25:39.09ID:mbF/vgdWd
ナイトはブルワークあるしな
低レベルのIDくらいじゃないの?見切り

ロールアクションは選択式だから無くてもなんとかなるスキル
だからシグマ編まではロールアクション必須な調整されてなくてぬるかった
アルファ編ではロールアクションが全解放されるので全層それありきの難易度となっております
っていう伏線

アルティメイタムさんに光があたるならなんでもいい

257既にその名前は使われています (スップ Sd33-SNy3 [49.97.106.204])2018/07/17(火) 12:24:29.23ID:AavLjvRHd
>>255
沈黙は必須やったやろ

攻撃痛い雑魚が大量に湧いてSTが持って、STに被ダメージ増加デバフが付与されてMTがアルティメイタムで雑魚を拾う…
うーん、使いにくい

>>258
スイッチ必須直後くらいに、ラクシュミみたいなヘイト2位指定がきそう

まぁイキミッドSTが挑発シャークしねーとヘイト2位維持できないとかスイッチしないのが問題だわ

見切りは今こそポイっと粗悪品みたいに置かれてるけど元はダンスで受け流して
ヤクザキックかますコンセプトで作られてたんだよなぁ あのコンボの流れ強さはさておき割と好きだったよ

ついでにいえばアイコンも今のしょぼいローキックじゃなく渾身の蹴りだったし


263既にその名前は使われています (ワッチョイ 934a-RnlU [221.243.23.98])2018/07/17(火) 23:39:18.91ID:sAZ8X19h0
>>261
どっちかっていうとリプのためのダンスだった気がする

264既にその名前は使われています (ワッチョイ d98e-LQig [220.100.37.24])2018/07/17(火) 23:44:21.03ID:4RZXXOzI0
てかランパはペンションに追加効果をもたらすのに
見切りはDA効果無しなのはひどいよな
回避率アップはどこいったんだよ

>>264
でもこれ以上DAの対象アビ増やされても困るわけで DA付与せず素で使うのは勿体なく思ってDA乗っけちゃう 悔しい!
あとインター『べ』ンションな
吉田の『ブ』ランジカットと大差ないで

266既にその名前は使われています (スッップ Sd33-NFua [49.98.129.113])2018/07/18(水) 01:14:56.17ID:PK5dlMBOd
どこの山荘だよwww

267既にその名前は使われています (ワッチョイ 13f8-14qf [27.82.238.61])2018/07/18(水) 01:34:04.31ID:ah3wLgd20
ションベンには突っ込み入らないのにペンションには入るのか
どこからの排泄物だよwww

268既にその名前は使われています (ワッチョイ f96f-0nVO [118.9.229.92])2018/07/18(水) 01:45:07.15ID:5GNBTd+F0
ションベンは明らかにネタだってわかるからな

269既にその名前は使われています (スッップ Sd33-NFua [49.98.129.113])2018/07/18(水) 01:51:21.85ID:PK5dlMBOd
ネタじゃなくて素で間違えてるからだろ

捩るのと誤字するのとは大きな違いがありますので…

>>262
そうそうコレ この気合入った蹴りが好きだった

272既にその名前は使われています (ササクッテロレ Spc5-NFua [126.247.133.227])2018/07/18(水) 16:25:36.25ID:rE8IixEWp
4.0前のアクションプレビューで竜がロウブロウのモーション出した時は草生えた

273既にその名前は使われています (ササクッテロル Spe1-rE6C [126.233.200.175])2018/07/20(金) 10:49:04.83ID:e949eaGEp
スピラーってみんな基本、素撃ちしてる?
わい、ブラポン時にMPモリッてるときだけDA乗せてそれ以外のときはスピラー素撃ちしてるんやが……
アドバイスお願いします

274既にその名前は使われています (アウアウカー Sad1-Wb+i [182.251.253.44])2018/07/20(金) 10:50:25.08ID:iNgX4Csua
グリット入れてる時は必ずDA乗せる
グリオフ時はシナジー入ってる時はDA乗せる
それ以外はご自由

275既にその名前は使われています (スプッッ Sd03-WlEl [1.75.251.59])2018/07/20(金) 10:55:02.25ID:30Ge5OSzd
むしろ>>274これ以外にあるのか?ってくらいアドセンスクリックお願いします

ありがとうございめす!

すごい今更だろうけど
グリッドOff時ブラポン入れた時は一緒にブラッドデリリアムちゃんと入れるようにすると
もりっとDPS伸びるね
いやそれでも自分はまだ緑と青の境目なんだだけども……

そうだな、右足を出して左足を出すと歩けるレベルの当たり前だな

涌き出るMPは満タンになる前に消化し続ければもっと上がるぞ!!
爆上げがんばれ!!

280既にその名前は使われています (ササクッテロ Spe1-rE6C [126.35.146.187])2018/07/20(金) 12:26:51.47ID:FZFsmooMp
我慢できずにDA押すぞ!押すぞ!

281既にその名前は使われています (ワッチョイ 8331-qfp/ [101.142.15.179])2018/07/20(金) 12:33:33.50ID:K/mFJ+LE0
プラポンにプランジあわせて得られる480MPのdps換算と、プランジを10秒弱腐らせることによる損失とどっちが上か教えてくれ。

プランジのリキャ10秒腐らせて失うDPSは威力66相当
MP480で得られるDPSは威力28相当

こんな算数レベルの計算も出来ないとかゲームなんてやってる場合じゃないよ?
義務教育からやり直した方が良い

480mp→1/5DA→威力28
威力200/30s→威力66/10s
そもそも騙しに合わせるから論外
アドセンスクリックお願いします

こりゃまとめられるな
馬鳥死ね

DA転載からのDA広告収入
DA対立煽りでDAアドセンスクリックが倍になるってスンポーよ

286既にその名前は使われています (ワッチョイ c5a8-pdra [124.103.8.228])2018/07/20(金) 15:11:21.17ID:PKtA1Gbw0
>>283
480mp→1/5DA→威力28
威力200/30s→威力66/10s
そもそも騙しに合わせるから論外

草はえた
やるじゃん

288既にその名前は使われています (ワッチョイ c5a8-pdra [124.103.8.228])2018/07/20(金) 15:12:22.31ID:PKtA1Gbw0
480mp→1/5DA→威力28
威力200/30s→威力66/10s
そもそも騙しに合わせるから論外

289既にその名前は使われています (スプッッ Sd03-WlEl [1.75.251.59])2018/07/20(金) 15:50:05.58ID:30Ge5OSzd
アフィさん自作やるならせめてもうちょっと気付かれないようにやって下さいよ


もう永遠にこのスレで回答しねーわ

さすがに露骨すぎてネタだろって思うけど馬鳥はこれで普通にまとめてくるからな
無敵よ

おう、また明日な!

>>290
回答しねー言っても、そもそもお前さんの回答自体が既にあるレスの焼き直しだからなんとも

294既にその名前は使われています (ワッチョイ 3d23-H0hI [210.250.168.176])2018/07/20(金) 23:07:38.42ID:X9GLttuB0
プランジはだましに合わせるが
カーヴは合わせないのか?

>>294
アフィリアンドエイトも広告カットもだましにアドセンスクリックして当たり前のスキルだから

296既にその名前は使われています (ワッチョイ a3ed-pvuh [157.147.97.84])2018/07/21(土) 04:02:34.41ID:hpbxeNK10
DA アド DA センス DA クリック DA お願い DA します

>>273
スピラーは全部DA乗せてるな
ちな全層perf橙な

298既にその名前は使われています (ワッチョイ fd76-272n [114.165.18.184])2018/07/21(土) 10:04:59.11ID:QzoKqFKw0
期待値としてはDAをスピラーに乗せようがサイフォンに乗せようが一緒だけど、
クリの偏りでの高スコア狙うならスピラー優先した方がいいからな
選択の余地があるときは俺もスピラーに集める
でも、スピラーにDAした方が期待値として強いと勘違いしてるやつが後を絶たないのには閉口

DAアドセンスクリックで収益上げてくぞ!

300既にその名前は使われています (スプッッ Sd03-jSIL [1.75.251.160])2018/07/21(土) 15:29:22.79ID:CzfBL/QId
Q.4.3では一部ジョブの調整が実施されたが、現状のジョブバランスについてどう感じているか?

A.MMORPGでは、FF14のジョブ数の多さでは特に、ジョブバランスというものは完成することはない。パッチでコンテンツをリリースする毎に、どうしてもジョブ間の差というものは出てしまう。
開発側としては常に状況を見ていて、プレイヤーにとってストレスになりすぎないよう、細かい調整を続けていく。ジョブ調整を一切行わない大型パッチというものはない。
ただ、開発側の視点としては、現状のバランスは割といい状態にあると思っている。でも、プレイヤーはみんな自分のジョブが最強になってほしいと思っているので、バランス調整が終わることはない。

301既にその名前は使われています (スプッッ Sd03-jSIL [1.75.251.160])2018/07/21(土) 15:30:20.51ID:CzfBL/QId

302既にその名前は使われています (アウアウカー Sad1-WVAd [182.251.243.8])2018/07/21(土) 16:15:04.79ID:9UUhKSqBa
非の打ち所のない完璧なバランスですと言ってるわけじゃねえし、まぁ別に

303既にその名前は使われています (スップ Sd03-XsrH [1.72.5.182])2018/07/21(土) 16:17:47.69ID:qNkY5h/Qd
絶じゃ硬さの暗黒、火力の戦士、バッファーのナイトって棲み分けできてるしええやん

もうその絶も当分こないらしいですよ

305既にその名前は使われています (ワッチョイ 3d23-H0hI [210.250.168.176])2018/07/21(土) 19:42:38.50ID:s6PFbHa90
使用率の話でしょ(´・ω・`)

スカラで野良白見て思いついた妄想
ロールアクション枠が増えた事により白ちゃんとドキドキプレイ
ギリギリまで石投げやホーリー連発する白ちゃん、HPミリになった瞬間に飛んでくるベネ
そして救出されて頬をつねられてハグされたい

そしてまたHPミリ残し 慌ててリビデ
ギリギリでキッチリ飛んでくるベネ
主導権を握ってるのはヒーラーよ☆と頬をつねられながら薄い回復でドキドキプレイしたい

ちなみに白はルガ♂です

308既にその名前は使われています (アウアウカー Sad1-Mh+h [182.250.243.5])2018/07/21(土) 21:07:25.85ID:vySLLiV+a
はぁ、アルファ暗黒で初期攻略してええか?

ワールドファースト組はタイムライン手探りでやるから暗黒採用だろうな
俺は攻略動画見て予習してから挑むから戦士出すけどな
全ジョブでクリアできる難易度にする以上戦士でクリア不能なコンテンツではなかろうし

3層の時間切れ見るまでは暗黒でやる

311既にその名前は使われています (エムゾネ FF43-M2Hm [49.106.188.36])2018/07/22(日) 03:39:53.73ID:4uiryNXqF
このスレで言うことでもないけどロール10個はめんどくさいなぁ

そそっかしい先釣り白ちゃんとせかせかダンジョンを攻略したい
スプリントで先行する白ちゃん 暗黒の俺を置いていくな!
アサイズでFA取る勇敢すぎる白ちゃん もう君がタンク出しなさい
気は強いがか弱い白ちゃんから敵視を取り返さねば!とスキル回しミスってMPカッツカツのうんこく
箱を開けに行ったまま中々戻らないDPS 何やってるんだろう?

道中暗黒が接敵する瞬間故意にリジェネをするいたずら白ちゃん
そして強引救出されて敵視をとりなさい!と俺の頬を優しくつねる
もうそのまま白ちゃんを抱き締めたい ホーリーをぶつけられる前にMP吸い尽くしてやるぜ
IDなんかより白ちゃんを攻略したい

先週先行先釣り野良白を見て思いついた妄想
ちなアラミゴ

313既にその名前は使われています (ワッチョイ 65ef-X+mz [182.21.142.161])2018/07/23(月) 19:00:15.34ID:WgNEdmL60
ロール10個だと沈黙とスタンの使い道は欲しいな
零式でスタン聞く場面あってもよくないか?

>>313
足「プシュー!出番か!」

スタンは仕様そのものを変えていかないとな

邂逅はスタンありきだったような
どちらにせよいつでも10秒スタンのナイトとリキャスト有り5秒の暗黒ではな

グリットをアビにしてくれないかな
それとリビデのリキャを3分にして全体バリアも欲しい
戦士に全体バリアって思いっきりジョブコンセプトに合ってないし暗黒も全体バリアが欲しいな
それとブラナイは他人にかけても20%にしてほしい

戦士と比較して火力面をもう少しだけ強くしてほしいとは思うが戦士の解放がぶっ壊れてるのが問題だけどぶっ壊れ火力スキルが戦士にあるのはジョブコンセプト通りなんだよな
ただ余りにもぶっ壊れだと思う

グリットのアビ化はちょっと強すぎるな
さすがに無理だろう

319既にその名前は使われています (ワッチョイ edbd-Mh+h [122.25.92.118])2018/07/23(月) 19:42:02.48ID:+EZA46460
ナイトより火力低い現状があまりにも糞過ぎる
戦士が5000なら暗黒4900 ナイト4800

このぐらいにアドセンスクリックしてくれよ

320既にその名前は使われています (スプッッ Sd43-Ld7z [49.98.9.79])2018/07/23(月) 20:52:49.95ID:Q03qC5QAd
ナイトよりは高いだろうが

ナイトより低いのは確かに糞だな

322既にその名前は使われています (ワッチョイ fd76-272n [114.165.18.184])2018/07/23(月) 21:22:26.64ID:wzoAwrJg0
まだナイトより火力高いと思ってるやついるのか

敵を制限時間内に倒すゲームなんだから火力をまず求めるのは当然なんだよなぁ
ブラナイ回して回復頻度を減らし結果ヒラに攻撃して貰って全体の火力を上げれると言っても
未だにしっくり来ないわ スピラーがDA無しで強化時の威力なら別だけど

324既にその名前は使われています (スプッッ Sd43-Ld7z [49.98.9.79])2018/07/23(月) 22:45:56.93ID:Q03qC5QAd
>>322
絶アルテマは暗黒の方が高いが

325既にその名前は使われています (アウアウカー Sad1-Wb+i [182.251.253.47])2018/07/24(火) 00:05:09.98ID:cWEW2ctHa
>>317
暗黒の全体バリアはジョブコンセプトに合ってるのか?

326既にその名前は使われています (ワッチョイ fd76-272n [114.165.18.184])2018/07/24(火) 00:58:34.11ID:cD/xdln+0
>>324
そりゃあんだけ動かされりゃあな 特殊なコンテンツ引き合いに出してどーする
他はどこもナイトの方が火力高いのは常識だろ

327既にその名前は使われています (スプッッ Sd43-Ld7z [49.98.9.79])2018/07/24(火) 01:19:02.23ID:MimfCUE+d
>>326
最高難易度のコンテンツ以外で不満たれるのもよくわからんけど暗黒の方が出るコンテンツ多いぞ
logsの50%とかで比べると下手くその多い暗黒は低いかもしれんが

328既にその名前は使われています (アウアウカー Sad1-Wb+i [182.251.253.51])2018/07/24(火) 01:36:40.98ID:izA38e0Za
>>327
LogsのPerf90%での比較
1層
ナ 3911
暗 3810

2層
ナ 4454
暗 4426

3層
ナ 4115
暗 4044

4層 前半/後半
ナ 3912/4360
暗 3892/4350

絶アルテマ
ナ 3464
暗 3556

ご覧の通り暗黒の方が出てるコンテンはアルテマくらいしかないんだが・・・暗黒の方が出るコンテンツ多いってどこのこと?エキスパIDとかか?

329既にその名前は使われています (アウアウカー Sad1-Wb+i [182.251.253.51])2018/07/24(火) 01:40:04.22ID:izA38e0Za
ついでにボスへのダメージ量だけで見ても
ナ 3280
暗 3283
で全く同じと言っていいレベル

330既にその名前は使われています (アウアウカー Sad1-Wb+i [182.251.253.51])2018/07/24(火) 01:40:21.62ID:izA38e0Za
>>329
絶アルテマの話ね

ナイトと比べてどうすんだ?
STやりたいのか?

盾持ちがSTやってる現状でコンセプトとか言っちゃう?
まあそれも大富豪の革命よろしく5.0で大回転する可能性あるけど

333既にその名前は使われています (アウアウカー Sad1-Wb+i [182.251.253.51])2018/07/24(火) 01:53:08.90ID:izA38e0Za
>>331
今はMTも開幕即スタンスオフなんだからDPS比べる分にはMTST関係ないと思うぞ

334既にその名前は使われています (アウアウカー Sad1-WVAd [182.251.243.51])2018/07/24(火) 01:56:42.55ID:LtuNL1zUa
盾持ってるのにSTが云々は別にどうでもいい

火力高いけど支援少ない、支援多いけど火力低い
そういうコンセプト段階でのバランス取りが見えない

>>331
零式と絶はほぼグリoffなら純粋にdps比べだろ。mtstは関係ない。
それとも戦士との差を気にしろって言いたいのかな

336既にその名前は使われています (ワッチョイ fd76-272n [114.165.18.184])2018/07/24(火) 03:32:05.91ID:cD/xdln+0
>>331
暗黒の方がナイトより火力出るとか言うウソつきが現れたから比較してくれただけだろ

ナイトはSTでスワイプ減るし離れるギミックさせられてる分DPSのポテンシャルだけ見ると更に差は広がるんだよなぁ…

338既にその名前は使われています (ワッチョイ 7571-jSIL [14.11.208.192])2018/07/24(火) 07:23:05.69ID:g8pCRJn80
同じMTで暗黒より頭ひとつ火力高い戦士のが異常なんだけど

339既にその名前は使われています (スプッッ Sd43-Ld7z [49.98.9.79])2018/07/24(火) 07:31:56.10ID:MimfCUE+d
>>328
logsは暗黒の層が薄いからそもそも参考にならないって言ってるんだが
どのパッチでみてるのか知らんけど零式のあとに暗黒は強化入ってるからそこから比較したら普通は暗黒の方が出る

340既にその名前は使われています (アウアウカー Sad1-Wb+i [182.251.253.38])2018/07/24(火) 08:06:58.97ID:iKMmr+RNa
>>339
確かにナの使用率はどの層も暗黒の2〜3倍くらいあるから暗黒の人口は少ないな
ちなこれ過去2週間のデータだから暗黒強化済の4.3のデータだぞ

>>339
もういいって諦めろ

暗黒のが火力出るってんなわけ無いじゃん
強化で増えたDPSってDA3回分とかじゃねぇの?
硬さは間違いなく上がったけど

アルファは絶みたいにMT選択式になりゃいいわ
その代わり5.0でナイトはゴミカスにしろよ

344既にその名前は使われています (ワッチョイ edbd-Mh+h [122.25.92.118])2018/07/24(火) 08:38:35.19ID:ybnwiFOJ0
しかし5.0新ジョブによってナ戦暗は全てゴミカスになるのであった…

そして戦士は強化されて新タンクとの2強になるのであった…

346既にその名前は使われています (アウアウカー Sad1-GiPJ [182.250.248.194])2018/07/24(火) 08:40:40.52ID:fugBfnKra
ナイトと火力に差が出るほど強化が入ってると思ってる阿呆
パッセの威力が上がってるから〜とか本気で思ってそうw

正直2.0のときみたいに戦士をゴミカスにして欲しい
5.0では暗黒、ナイトに1枚防御バフ追加で戦士には微妙な火力スキルでも付けとけば良いんじゃないかな
特に攻撃スタンスの無い暗黒の場合は、グリスタをアビ化するとほぼ完全ノーリスクで原初が使えるようになるわけだし是非やって欲しい
戦士をタンクとして抹殺してくれ

348既にその名前は使われています (アウアウカー Sad1-Wb+i [182.251.253.51])2018/07/24(火) 09:19:38.46ID:izA38e0Za
4.0で殺された戦士にもう一度死ねというのか・・・

ロール:タンクが廃止されます

暗黒とナイトはDPS横並びで単体防御と全体防御で差別化すると良いよ
戦士はそこからDPS5%上乗せする代わりにタンクとして論外レベルの紙装甲に設定すれば上手く住み分け出来る

2.0と4.0でフォーラムが荒れて結局強化されてるゴージを意図的に弱体化するメリットが運営側にないね
盾隠せてないっすよ

352既にその名前は使われています (ワッチョイ edbd-Mh+h [122.25.92.118])2018/07/24(火) 09:54:24.34ID:ybnwiFOJ0
吉田「デモワールドファーストジャン」

あんだけ暗黒スレ荒し倒して嫌われて無いと思ってる辺り最高に頭ゴージだな
クッソむかついてるから本当はいくら殺しても殺したり無いくらいだよ

絶でも今バランス神がかってええけどな
3タンク調整完璧ちゃうか
DAポチーが面倒すぎてもう使う気はしないけど

355既にその名前は使われています (エムゾネ FF43-jSIL [49.106.188.250])2018/07/24(火) 14:26:20.43ID:dGAbKnGyF
ゴージは三度死ぬ

356既にその名前は使われています (ササクッテロラ Spe1-P4fd [126.152.70.166])2018/07/24(火) 15:22:24.67ID:QvGBlBbTp
いくら絶で30%しか採用されてないからといってW1stの時点でバランス取れてると吉田が証言してるのにゴネる根暗騎士

ニートが厨二暗黒を愛用してるから相当弱くない限り
ニートパワーでW1stは揺るがないからこのバランスは変わらない

吉田は嘘つきとして信用ならないのは差し引いても
絶は暗黒だけが安定する手法だったり殴らず運動会するギミック多くてウンコクもかなりの地位あるんだよね
もちろんバリア合わせないとクリア難しいからシェイクがノーコストで即うちできるゴージもST特化のナイトもいてバランスは良い
もう必要なDPSってないのに零式しかできないキモい芸人気質が多くてゴネられてるだけだな今は

バランスとか興味ないんでとりあえずゴージは産廃化でよろしく

>>328
なんでこれ99だと134前は逆転してるのにそれには触れないの?

360既にその名前は使われています (スプッッ Sdc1-jSIL [110.163.12.11])2018/07/24(火) 16:31:48.96ID:McoOUg4Wd
ナイトは蒼天時代、暗黒は紅蓮時代
拡張を通して産廃だった
ゴージも1拡張ずっと産廃でいい

99とか盛ってる芸人を比べてもな

362既にその名前は使われています (ワッチョイ fd76-272n [114.165.18.184])2018/07/24(火) 16:34:39.62ID:cD/xdln+0
99での比較は普通しない
直近における全体の1%という少ない対象の中で
DPSアタックをしてる人数が何人いるかで数字が大きく変わってしまうから
個人的には比較するなら95あたりが妥当だと思う

いやほら、逆に数字逆転する手前に調整する事が暗黒の負い目に見えてもアレじゃん?
「暗黒の方が火力出るジャン」に対する反論なんだからさ、データ出すならこれくらいガッツリしてくれないと
暗黒アホだと思われるからやめて?って事

ほいシナジー抜きのポテンシャルが暗黒低すぎるデータと潤沢な防御力がまったく貢献していないPTDPS表ね

■芸人計算機による4層後半トップDPS減算表

     logs   シナジー   計算後  参考PTDPS
ナ@  5122.2  -796.6  4325.5 (36373.7)
ナA  5111.5  -505.5  4606.1 (44260.6)
ナB  5044.3  -456.1  4588.2 (43759.8)
ナC  5008.2  -474.5  4533.7 (42172.6)
ナD  5005.8  -455.6  4550.2 (42419.8)
ナE  5002.7  -512.1  4490.6 (43259.3)
ナF  4985.1  -422.0  4563.1 (42597.1)
ナG  4984.2  -508.0  4476.2 (42680.3)
ナH  4979.5  -490.8  4488.7 (44204.1)
ナI  4961.3  -531.3  4430.1 (43048.2)

     logs   シナジー   計算後  参考PTDPS
暗@  5345.0  -942.0  4403.1 (38501.5)
暗A  5064.5  -634.6  4429.9 (33112.4)
暗B  5022.4  -524.0  4498.4 (41514.3)
暗C  4845.9  -424.0  4421.9 (36647.8)
暗D  4796.7  -379.0  4417.8 (34872.0)
暗E  4791.1  -375.9  4415.2 (36122.5)
暗F  4781.0  -534.5  4246.5 (33987.3)
暗G  4765.5  -368.2  4397.2 (35059.4)
暗H  4753.6  -312.8  4440.9 (35240.9)
暗I  4751.3  -398.3  4353.0 (39110.0)

シナジー抜きでもトップ10人を抽出対象にすることに何の妥当性も示さないなら
相手をバカにしてるのがブーメランにしかなってないことに気づかないのが恥ずかしいな

365既にその名前は使われています (ワッチョイ fd76-272n [114.165.18.184])2018/07/24(火) 17:33:44.49ID:cD/xdln+0
思った以上に暗黒が弱くて草だけど、
PTDPS見るにパーティの練度に差がありすぎてやっぱ参考にならんなあ

366既にその名前は使われています (ワッチョイ c5a8-pdra [124.103.8.228])2018/07/24(火) 17:38:28.31ID:Kf4DcKPx0
いやほら、逆に数字逆転する手前に調整する事が暗黒の負い目に見えてもアレじゃん?
「暗黒の方が火力出るジャン」に対する反論なんだからさ、データ出すならこれくらいガッツリしてくれないと
暗黒アホだと思われるからやめて?って事

ほいシナジー抜きのポテンシャルが暗黒低すぎるデータと潤沢な防御力がまったく貢献していないPTDPS表ね

■芸人計算機による4層後半トップDPS減算表

     logs   シナジー   計算後  参考PTDPS
ナ@  5122.2  -796.6  4325.5 (36373.7)
ナA  5111.5  -505.5  4606.1 (44260.6)
ナB  5044.3  -456.1  4588.2 (43759.8)
ナC  5008.2  -474.5  4533.7 (42172.6)
ナD  5005.8  -455.6  4550.2 (42419.8)
ナE  5002.7  -512.1  4490.6 (43259.3)
ナF  4985.1  -422.0  4563.1 (42597.1)
ナG  4984.2  -508.0  4476.2 (42680.3)
ナH  4979.5  -490.8  4488.7 (44204.1)
ナI  4961.3  -531.3  4430.1 (43048.2)

     logs   シナジー   計算後  参考PTDPS
暗@  5345.0  -942.0  4583.1 (38501.5)
暗A  5064.5  -634.6  4919.9 (33112.4)
暗B  5022.4  -524.0  4788.4 (41514.3)
暗C  4845.9  -424.0  4691.9 (36647.8)
暗D  4796.7  -379.0  4957.8 (34872.0)
暗E  4791.1  -375.9  4815.2 (36122.5)
暗F  4781.0  -534.5  4686.5 (33987.3)
暗G  4765.5  -368.2  4797.2 (35059.4)
暗H  4753.6  -312.8  4850.9 (35240.9)
暗I  4751.3  -398.3  4793.0 (39110.0)

暗黒やりすぎで頭狂ったんか?

オレかと思ったらオレじゃなかった
なんでここにコピペしたんだよw

369既にその名前は使われています (ワッチョイ 858e-H0hI [220.100.37.24])2018/07/24(火) 17:46:32.63ID:B2EAF5X60
>>357
ほんそれ

赤入れてもクリアできるわけだから
召入れてるなら暗入れるのは全然ありって話になるわな
結局ダークマインドブラナイで耐えてる間にヒラが少しでも多く殴れるなら削り貢献度もあるだろうしな
数値的にわかりにくいだけで

370既にその名前は使われています (スプッッ Sd43-Ld7z [49.98.9.79])2018/07/24(火) 18:00:54.32ID:MimfCUE+d
都合悪いと盛るだもんな
自分のDPS低い言い訳はやめとけ

371既にその名前は使われています (アウアウカー Sad1-WVAd [182.251.243.2])2018/07/24(火) 18:04:08.20ID:soeU3ThSa
暗黒のおかげでギミック処理が何個も根本から変わるレベルでもないと
単に魔法に固いからってだけじゃPTDPS逆転するのなんて夢のまた夢だぞ
てか「数値的にわかりにくい削り貢献度」ってなんだよ

これは纏められますね間違いない

だからその分戦士を柔らかくすれば良いんだろ?

374既にその名前は使われています (アウアウカー Sad1-GiPJ [182.250.248.195])2018/07/24(火) 18:23:43.68ID:J/dpMALha
暗黒の火力が例えナイトと同等か若干上だとして、天と地程の差がある補助性能の方が問題なんですがね…
戦士くらい抜けたdpsと範囲バリアつけてやっとバランス取れてきたと言われるレベル

375既にその名前は使われています (スプッッ Sd43-Ld7z [49.98.9.79])2018/07/24(火) 18:28:27.28ID:MimfCUE+d
なんでこいつ戦士使わないんだろ

だからウンコクいたらギミック結構変わるんだが
無限にBN使えて爆撃も玉とって何ともなくてBNもSTになげられるし
一人でエーテル3つとってまだ余裕とかヒラのヒール合わせ全無視レベル

バリアないから最後の履行辛いしゴージの瞬間火力もえげつねえけど今はバランスええよ

377既にその名前は使われています (アウアウカー Sad1-WVAd [182.251.243.2])2018/07/24(火) 18:33:43.20ID:soeU3ThSa
アルテマですらPTDPS逆転って自慢げに言えるほどでもないわけで
んで爆撃の玉はそもそもダメージ大したことなくね

378既にその名前は使われています (スプッッ Sd03-jSIL [1.75.246.219])2018/07/24(火) 18:40:03.09ID:rSxNVKjod
>>374
だから支援のナイト
火力の戦士
防御の暗黒
でバランス取れてる

379既にその名前は使われています (アークセー Sxe1-8kmr [126.160.36.62])2018/07/24(火) 18:54:55.40ID:TGo8CPrcx
高性能支援と火力のナイト
範囲支援と高火力の戦士
単体魔法防御の暗黒()
の間違いだろ

380既にその名前は使われています (ササクッテロル Spe1-X+mz [126.236.69.110])2018/07/24(火) 19:25:29.91ID:HAVihjZVp
グリッドスタンスが不要なのは高すぎる防御性能は不要だから。
つまり防御に秀でているとは

381既にその名前は使われています (アウアウカー Sad1-Wb+i [182.251.253.45])2018/07/24(火) 19:43:27.33ID:jdUoZeeVa
火力はナイトと同等程度でもいいと思うんだけど火力が頭一つ抜けてる戦士が全体支援持ってるのは納得いかないんだよな
火力大・支援なしの戦士
火力並・全体支援のナイト
火力並・単体防御の暗黒
でええやんシェイクオフ前のに戻してバーサクのWS不可戻せや

>>377
エーテル波動の玉のことでしょ
あれ1人で3つ取れるのは暗黒つえーとは思ったよ

>>380
マジで言ってるとしたらお前相当頭悪いぞ
すぐにDPS始めた方が良い
タンクは荷が重すぎる

383既にその名前は使われています (ワッチョイ 7571-jSIL [14.11.208.192])2018/07/24(火) 20:33:41.77ID:g8pCRJn80
結局は暗黒の利点殺してるのはゴージなんだよ
暗黒不要になったのは戦士の強化が入ってからなんだから戦士を強くしすぎたのが全ての元凶

そもそもナイトの研究が足りない上に戦士の研究がより足りなかったのに暗黒はオミット要素だらけだったのが…

385既にその名前は使われています (ササクッテロラ Spe1-5Nnq [126.199.156.17])2018/07/24(火) 21:55:51.43ID:uR5aDSj9p
スタンス関係なくイーターはHP吸収はするようにしてほしい
暗黒やった後に戦士すると操作性良すぎ
強攻撃にも原初合わせでブラックナイト(笑)状態や

386既にその名前は使われています (スププ Sd43-EvsZ [49.96.40.180])2018/07/24(火) 22:13:39.52ID:fFQo2Y1Ed
馬糞の暗黒記事伸びてるな

暗黒スレも今日だけいきなり伸びたな。今更強化訴えても4.4には間に合わないが……

388既にその名前は使われています (ワッチョイ 858e-H0hI [220.100.49.167])2018/07/25(水) 02:24:24.39ID:Ig23Nb3h0
別に野良ハブもないし絶固定を暗黒でやってるのも普通にいるし
火力か防御かで選べる今のバランスは悪くない
ナイトがST席占領してるけどまぁ新ジョブ来るだろうし
5.0でどうなるかだな

389既にその名前は使われています (ワッチョイ fd76-272n [114.165.18.184])2018/07/25(水) 04:36:41.46ID:1zK3cmS70
4.4早期においてはまた暗黒の立場ないような気もするが……

絶だけの忖度調整をコンテンツの得意不得意って言い訳にしてるだけだからな

馬鳥死ね

392既にその名前は使われています (ワッチョイ 2328-M2Hm [123.98.228.155])2018/07/25(水) 07:22:36.73ID:17t7YYbA0
その言い分で、納得するなら
絶のWFだけで戦士が輝いて
他では暗が圧倒してほしい

393既にその名前は使われています (エムゾネ FF43-jSIL [49.106.193.111])2018/07/25(水) 08:29:44.48ID:YlLItfr6F
何度も云うけど戦士弱体化しないとどう足掻いても暗黒騎士の席はないよ

394既にその名前は使われています (ワッチョイ c5a8-pdra [124.103.8.228])2018/07/25(水) 08:35:37.37ID:/rczpoLO0
>>386
ご閲覧毎度ありがとうございます
今後ともご贔屓に

頭Zedan

396既にその名前は使われています (ササクッテロル Spe1-jY5q [126.233.147.55])2018/07/25(水) 10:40:51.02ID:pMuB34Fqp
そもそもスタンスオフ時の総被ダメはナイトが圧勝してるのに単体防御(魔法)語るのは笑える

次から見切り入れられるからそこでナイトだけ恩恵が少なくなるから被ダメのバランス取るつもりだろうけど
逆に考えるとさらに強化が入ったブロックと受け流しでナイトがさらに硬くなるとも取れる

もしかして暗黒がなんで硬いって言われてるか分かってない?

398既にその名前は使われています (スップ Sd43-X+mz [49.97.110.27])2018/07/25(水) 12:12:59.85ID:x1OqUjKmd
ナイトのがどう考えても柔らかいだろ

399既にその名前は使われています (アウアウカー Sad1-Wb+i [182.251.253.47])2018/07/25(水) 12:16:53.59ID:1jWTj1kJa
単体強攻撃が短い間隔で来るボスは暗黒が強いし長時間aaが続くボスはナイトの方が強い

400既にその名前は使われています (スプッッ Sd03-jSIL [1.75.245.108])2018/07/25(水) 12:23:27.73ID:tM6aPvETd
戦士はその両方に強い

401既にその名前は使われています (ササクッテロル Spe1-jY5q [126.233.147.55])2018/07/25(水) 12:40:02.63ID:pMuB34Fqp
魔法にしか硬くなれないMT専()暗黒より前半の大人しい時に戦士、後半激しくなるところはナイトに任せた方がバフの回しもいいしインビンやホルム、ベネとも回りがいいのをご存じない?

魔法にだけ無駄にガチガチになって全体軽減持ってないより、スイッチしてバフ回した方が全体的に硬くなるしAAが存在する以上スタンスオフならナイト以上に被ダメ低くなるジョブはない
グリオンなら吸収加味してナイトとどっこいだけど

ご存じ無いんで戦士スレでどうぞ

403既にその名前は使われています (ササクッテロル Spe1-jY5q [126.233.147.55])2018/07/25(水) 12:51:42.02ID:pMuB34Fqp
こういう頭悪いエアプ暗黒がいるからPTDPS下がるんだろうな
ナイトにはスワイプバンバン打ってもらった方がいいし、全体軽減は豊富な方がヒラの負担は減るし、絶レベルだとAAが1.5万以上食うの知らないんだろうな

そもそも使用率で結果が出てるのにアホすぎるw

スワイプ撃ちまくれるようにすると撃ったらコンボ切れるようにしてくるのが14

405既にその名前は使われています (アウアウカー Sad1-GiPJ [182.250.248.203])2018/07/25(水) 13:01:13.54ID:+L7opkqua
相変わらずナイトのAA軽減の話題になるとすかさず現れるナイトMT原理主義さん

分かったから戦士スレで戦士弱体案でも語ってきて
ここ来なくて良いよ

407既にその名前は使われています (ササクッテロル Spe1-jY5q [126.233.147.55])2018/07/25(水) 13:03:08.65ID:pMuB34Fqp
暗ナですら乱撃以降のDPSチェックはアルテマが常時AAしてくるからナイトMTでブロックとスワイプ、暗黒STはブラナイ飛ばすのにMTしかできま専は言うことが違うわ

アウアウ必死の三連投は草

まーたササクッテロルだよって思われてるのご存じない?

必死の4連投は草

410既にその名前は使われています (アウアウカー Sad1-GiPJ [182.250.248.203])2018/07/25(水) 13:10:33.35ID:+L7opkqua
ニート連呼くんと同じ系統

411既にその名前は使われています (ササクッテロル Spe1-jY5q [126.233.147.55])2018/07/25(水) 13:10:35.88ID:pMuB34Fqp
連投の意味理解してないのかわいい、初心者かな?

おええ気持ち悪い…かわいいとか初心者とかキツすぎる

413既にその名前は使われています (アウアウカー Sad1-Wb+i [182.251.253.47])2018/07/25(水) 13:21:41.84ID:1jWTj1kJa
夏やなぁ

>>413
そう思うだろ?
でも、このスレは夏じゃなくても常にこういうのいるから

ブロック安定
馬鳥は死ね

416既にその名前は使われています (ワッチョイ fd76-272n [114.165.18.184])2018/07/25(水) 17:23:18.31ID:1zK3cmS70
別に言ってること間違ってはないんだけど、このゲームのプレイヤーの大半は
スイッチでタンク二人のバフを腐らせないように回すって簡単なことをなぜかしないからな
MTはずっとMT STは通してSTって脳死なやり方が好まれる
バフ回すためにスイッチするのが当たり前だったら天動4でナイトがあそこまでハブられることもなかった
ナイトがインタベを手に入れた今、わざわざスイッチしてバフ回すなんて戦法はさらに流行らないだろう

417既にその名前は使われています (スップ Sd03-XsrH [1.66.105.133])2018/07/25(水) 17:36:53.05ID:FlG2fqqId
リビデ3分リキャにすれば防御の暗黒が完成する

418既にその名前は使われています (アウアウカー Sad1-Wb+i [182.251.253.36])2018/07/25(水) 18:08:12.89ID:M072fSI5a
今時スイッチして受けるくらいならかばう使うしな

>>416
MTスイッチしようがデリリとヴィントありきだから火力が格段に低いナイトの席は天動4層には無かったわ

420既にその名前は使われています (ワッチョイ 65ef-X+mz [182.21.142.161])2018/07/25(水) 18:37:24.23ID:fQCYuJBf0
ナイトとかどうでもいいです
STやりたいわけじゃないんで…席はどうぞ
戦士は羨ましいですけどね

421既にその名前は使われています (スプッッ Sd03-jSIL [1.75.214.231])2018/07/25(水) 18:50:12.00ID:BsMZ/Eq6d
まーたササクッテロル戦士の自演工作?

いいえ頭zedanの自作自演です

423既にその名前は使われています (ワッチョイ fd76-272n [114.165.18.184])2018/07/25(水) 19:06:26.65ID:1zK3cmS70
>>419
うちはナ戦のモなしで早期攻略余裕だったから、実際のとこINTダウンは別に必要じゃなかったよ
INTダウンが欲しいってのはすり込まれたイメージ

424既にその名前は使われています (アウアウカー Sad1-jSIL [182.250.246.35])2018/07/25(水) 19:17:14.77ID:bhEb8aeRa
でもそれ証明できないよね

425既にその名前は使われています (スプッッ Sd03-jSIL [1.75.240.239])2018/07/25(水) 19:22:16.19ID:Zb2RS3S8d
固定の話なら強化前に戦士の絶バハクリアも今の暗黒時代絶アルテマクリアもあるわけで
野良のハブり期間は戦士だけ圧倒的に短いし蒼天のナイトハブりが一番長い

そもそもナイトだけブロックプロックもっててDPSあがるアビがあるのにここの暗黒はなんでそんなしぶってるの?馬鹿なの?MT専なの?
STやってるナイトがションベンなんてしてる暇があったら全部シェルトロンでスワイプに回すだろ
ションベンに強い幻想抱いてるやつ多すぎない?

427既にその名前は使われています (スプッッ Sd03-jSIL [1.75.240.239])2018/07/25(水) 19:50:00.03ID:Zb2RS3S8d
だまれゴージ

428既にその名前は使われています (ワッチョイ fd76-272n [114.165.18.184])2018/07/25(水) 20:05:09.08ID:1zK3cmS70
別に特別なことでもないのに証明て
暗モ抜き天動早期クリアなんてlogsにいくらでもあるから探してきてくれ

ナイトハブりっつっても顕著なのは天道4だけだから、他は大差ない
うち暗戦だったから知らんが律動4はヴェール刺さってたらしいし、律動2とか寧ろナイトが華だったよな。律動やってないのか?

ごめん嘘ついた起動34もだけど途中からだいぶ良くなったよな?っていいたかったんだ

別に可能だけどそれナイトしかできま専じゃないなら暗黒に着替えればいいよね?あの頃は魔法ブロックもしないしかばうも意味ないしわざわざデリリ外す意味もない
それよりも頑なにスイッチせずにナイトのバフ腐らせてスワイプ打たせたくない理由が気になる、ナイトがDPS上がるのにコンプレックス持ちすぎじゃない?

432既にその名前は使われています (ワッチョイ b54a-H0hI [180.43.86.172])2018/07/25(水) 20:15:32.94ID:0WyRulzV0
結局4層での対応力が全てだから多少律動はマシだったけど
蒼天時代は基本ナイトはぶりが主流だよ

433既にその名前は使われています (ワッチョイ 7571-jSIL [14.11.208.192])2018/07/25(水) 20:17:59.94ID:101lzeFX0
暗黒騎士がMT向きなのは間違いないから戦士が上位互換なのが頭おかしい

スイッチしてるだろ
どこでしていないの?具体的に教えて?

あ、ひょっとして馬鳥さんですか?

435既にその名前は使われています (ワッチョイ fd76-272n [114.165.18.184])2018/07/25(水) 20:23:43.66ID:1zK3cmS70
おこめやぺころぐが暗戦前提で記事書いたからな
プレイヤーの95%が脳死トレース勢だから、
ナイトいるとどうしていいかわからなくなるんでハブられた

436既にその名前は使われています (ササクッテロ Spe1-jY5q [126.33.160.50])2018/07/25(水) 20:28:31.06ID:AGpIrWtGp
そりゃスワイプ封印させとかないとDPS並ばれてしまうからナイトにはこれからもSTでインベン連打してもらわないと困るからな

437既にその名前は使われています (ワッチョイ fd76-272n [114.165.18.184])2018/07/25(水) 20:30:02.50ID:1zK3cmS70
スワイプ封印した状態でやっと五分だけどな

そもそもとしてdpsがナイトに負けてるから強化が必要と言い続けているわけで
そこで暗黒はナイトよりdps低いって言われても、いやそれ既に周知だから。

馬鳥死ね

440既にその名前は使われています (アウアウカー Sad1-Mh+h [182.250.243.15])2018/07/25(水) 20:58:05.74ID:CH5R3yFha
インタべ一切使わないとか戦士でいいじゃんとか思ったけど
かばうだけでもST適正勝っちまうんだよなぁナイトさん

441既にその名前は使われています (ワッチョイ c5a8-pdra [124.103.8.228])2018/07/25(水) 21:49:41.04ID:/rczpoLO0
かばうなんて馬鹿にされ続けてやっと陽の目をみたスキルなんだから大目に見てやれや

かばうは普通に2.0の頃から使われてるスキルだけど

443既にその名前は使われています (ワッチョイ 2b71-Sy8K [106.73.84.96])2018/07/26(木) 01:08:54.05ID:yWEgc/tN0
ネクサス作るときだったか極タコ周回するまでは全然かばう見なかったわ

アレキ今ほどバフが充実してないのに細切れに強い攻撃ブチ撒く連中ばかりだから
単純に枚数少ないナイトがハブられるのは当然の事だったな それでも起動編は輝いてたが
結局〆の4層でイラナイツじゃ総評も悪くなる

445既にその名前は使われています (ブーイモ MM3b-513Y [202.214.231.150])2018/07/26(木) 06:53:32.99ID:0U5jihaMM
魔法は肩代わり出来ないという特性でアクモン終わりのバハのAAだけかばうという戦法もあったな

446既にその名前は使われています (ワッチョイ 47fe-cnlH [118.14.56.80])2018/07/26(木) 07:16:07.47ID:UudF6YgL0
ホルム一人受けターンだとAAかばわないと戦士転がるからな
戦法としてのかばうは実に極タコが画期的だったのでは
それまで定着してたスイッチをなしにしたのは新鮮だった

447既にその名前は使われています (ワッチョイ 2f71-fypq [14.11.208.192])2018/07/26(木) 07:18:23.57ID:v1SW5TiM0
極タコのは普通にスイッチ出来ない障害者介護なんですけどね
かばうによるメリットないし

448既にその名前は使われています (ワッチョイ 4f4a-53i4 [180.43.86.172])2018/07/26(木) 07:21:34.43ID:Uvy+6y//0
かばう鋼より超絶ぶっ壊れスキルだったヴィントを持っていた戦士
紅蓮でなくなったわけだが結局ゴネまくってシェイクオフというぶっ壊れスキルと勝ち取ったゴージはすげーよ

449既にその名前は使われています (ワッチョイ 8376-eyq1 [114.165.18.184])2018/07/26(木) 07:23:39.24ID:05ABb7Sa0
ちゃぶ台かばうメリットなしは草

450既にその名前は使われています (スプッッ Sd62-fypq [1.75.240.84])2018/07/26(木) 07:36:33.22ID:bAgjM47dd
実際極タコ早期攻略は普通にスイッチが主流だったからかばうは下手くそヒラタンク介護なのは本当

あれってレリックの時短用に広まったんじゃなかったっけ?

452既にその名前は使われています (スプッッ Sd62-fypq [1.75.239.108])2018/07/26(木) 07:48:05.33ID:fUY/l90pd
むしろバハと極タコの2ヶ所だけで無理やり使う場所作らないと新生〜蒼天の4年間他に使い道がなかったごみスキル

極タコはかばう自体のメリット無いけどね
STにナイト据えるならMTナイトにした方が良いし、MTナイトならそもそもインビンでちゃぶ台無効化出来るからデバフもリセット出来た
かばう自体はIDとか初見奴へのフォローで結構活躍してたな

454既にその名前は使われています (ワッチョイ 8376-eyq1 [114.165.18.184])2018/07/26(木) 07:55:45.38ID:05ABb7Sa0
スイッチで処理するのが合理的だと発見されたから使われるようになったんであって、介護なんて風潮なかったぞ
むしろ輝き周回してるときには、かばうできない不慣れナイトのために仕方なくスイッチしてた感ある

455既にその名前は使われています (ワッチョイ 8376-eyq1 [114.165.18.184])2018/07/26(木) 08:03:05.89ID:05ABb7Sa0
>>454 ミス
×スイッチで処理するのが合理的
○かばうで処理するのが合理的

インビンじゃ次の周回にリキャ間に合わないことあったし、
そもそもたしかかばうと違ってデバフ3までたまっちゃうからきつかった記憶ある

ちなみにガルタコイフは3極セットのコンテンツで全部スイッチがテーマ
特にガルタコと立て続けにタンクスイッチが来るからプレイヤー側もスイッチして当然って認識だったから仕方なく、ってのは完全に的はずれ
スイッチが出来ないタンクへの介護用として一部でインビン型が流行った

極一部で話題にはなったが少なくともIL90の時代にかばう型は全く流行してない

457既にその名前は使われています (ワッチョイ 8376-eyq1 [114.165.18.184])2018/07/26(木) 08:26:25.34ID:05ABb7Sa0
そりゃ認知されたのZW周回のときだし

当時はホルムで無敵受け、みたいな概念も無かったんだよな
まぁベネ必須な時点でインビン使えよってなるから当然なんだが
明確に役立ったのは極リヴァが初か?

459既にその名前は使われています (アウアウカー Saa7-fypq [182.250.246.36])2018/07/26(木) 08:34:39.65ID:ckDOR9iTa
だいたい今の暗黒に鋼かばうあっても戦士に負けるし

460既にその名前は使われています (スプッッ Sd62-Afk7 [1.75.244.172])2018/07/26(木) 08:37:12.75ID:vyFD3Y/Td
ここ暗黒スレだから

461既にその名前は使われています (スプッッ Sd62-fypq [1.75.239.108])2018/07/26(木) 08:38:47.26ID:fUY/l90pd
戦士より火力高くなればそれでいいんだよ
ナイトのスキルとか小細工はいらん

462既にその名前は使われています (ワッチョイ 8376-eyq1 [114.165.18.184])2018/07/26(木) 08:57:19.65ID:05ABb7Sa0
無敵受けの概念はあったけど、
ホルムだとスイッチ強要ギミックのデバフがスタックされるから意味薄かった

ソウルサバイバーをPvPと同じ効果にするだけで一気にモテモテになれるよね

464既にその名前は使われています (スプッッ Sd62-fypq [1.75.215.188])2018/07/26(木) 09:13:57.74ID:R/Tn28fMd
ブラナイ割れたときにBBスキルがクリダイ確定になるだけでいい

465既にその名前は使われています (ササクッテロ Spbf-cnlH [126.33.205.94])2018/07/26(木) 14:42:14.09ID:RYHQfwn/p
>>460
危うく忘れるところだったわw

466既にその名前は使われています (ササクッテロ Spbf-cnlH [126.33.205.94])2018/07/26(木) 14:43:45.52ID:RYHQfwn/p
そういや蒼天からインビン貫通デバフになってますますナイトいらんわ風潮になったんだっけw
おっと暗黒スレな

今ってサバイバーで2万ぐらい回復するんだよな
使ってて結構びっくりする

4.xのジョブ調整は3.xの頃と違って思いっきり変えてくるから4.4が楽しみ

4.3は絶があったために思い切った調整ができなくて暗黒が微強化だったことは戦士がシェイクオフの効果を変えられた4.1の頃と似てる
4.4では4.2の戦士の解放の超絶強化みたいなぶっ壊れな強化が暗黒にもたらされるであろう

今の調整で特に不満ないだろ
芸人やりたきゃDPSやれよ

操作性だけ終わってるからそこは流石に直さんとまずいな

471既にその名前は使われています (ワッチョイ a323-53i4 [210.250.168.176])2018/07/26(木) 20:17:52.74ID:3wz5ls4X0
未だにサバイバーは普通に使い忘れる
空気過ぎんよ

逆にサバイバー使ってなかった頃のスキル回しを忘れてしもうた

レイドなら打つタイミング一定だし慣れた

474既にその名前は使われています (ブーイモ MM73-GWuP [210.138.177.89])2018/07/27(金) 10:26:17.47ID:v4YMynSfM
ゴージを赦すな!
フォーラム糞ゴージ代表musuka009の本キャラ
https://i.imgur.com/GN4IBNi.png

475既にその名前は使われています (ワッチョイ bfba-ipwo [126.28.0.23])2018/07/27(金) 11:08:51.78ID:gA6KC6hi0
こんだけDAポチらせるのならもっとDPSあげるか、DPSそのままでDAポチポチの回数減らすかのどっちかはしてほしい

476既にその名前は使われています (スプッッ Sd62-Afk7 [1.79.102.110])2018/07/27(金) 11:20:03.90ID:2vOUlpuBd
最近戦士も慣れてきてどうでもよくなってきたわ
戦士より火力上がったら普通につかう

4.xも終盤に差しかかってんのに今更システム変更とか望まねえよ、無駄なコスト掛けないでコンテンツ側で調整しろ

DAの威力を140→150に変更
グリオンオフ関係なくイーターで吸収
とりあえずこの二個やってくれれば5.0まで大人しく待てる

479既にその名前は使われています (スプッッ Sd42-fBTW [49.98.10.48])2018/07/27(金) 16:36:41.42ID:uhTsfZmyd
もう簡単なカジュアルレイドしか残ってないし別にいらなくね?

ホント自分たちで自分たちの首絞めるの好きだなバトルチーム
今後調整入れるとそれまでのコンテンツへのフィードバックが少なからず出てくるのに

ブラックナイトとパッセージオブアームズのリキャストが共有なのってバグか何かかこれ

メモリ節約じゃないの知らんけど

ブラックナイトのリキャスト残り110秒とかになるから草しか生えんのだけど

インビンのリキャストが生命活性法に適応されるって報告が
前にもフォーラムで上がってたけど
仕様ページに移動されてたのを思い出すな

多分ジョブ変えまくってリキャストリセットするって類いの
裏技を防ぐためだろうけども、変なことするよなぁ……

全ジョブのタイマーをメモリに持ちたくないのはわかるけどさ

ジョブ変えても元々リキャストは戻らんよ
昔はジョブチェンジでアディショナルは戻ったけど
10連迅速魔とかやって遊んだり出来た
今はだめだな

486既にその名前は使われています (ワッチョイ 8632-guxI [121.93.141.109])2018/07/28(土) 18:04:25.39ID:AYwE/hBX0
紅蓮でだいぶ緩和されたからまぁ…
抜け道見つけられてフィールドでヒャッハーされるの怖いんだろw

同レベルのスキルのタイマーが共有されてんのよ

488既にその名前は使われています (ワッチョイ 47fe-cnlH [118.14.56.80])2018/07/29(日) 01:02:18.14ID:ZOL01Wey0
フィールドでひゃっはーしたところで何が問題になるやらねーこのゲームで
リキャリセットも妄想怖がってなかなか腰上げなかったよなー

489てんてこ (ワッチョイ db4a-HKKJ [122.219.116.251])2018/07/29(日) 01:42:41.68ID:xJkkEe9B0
最近 黒騎士は変なやつ増えたよな

490てんてこ (ワッチョイ db4a-HKKJ [122.219.116.251])2018/07/29(日) 01:43:46.64ID:xJkkEe9B0
最近 黒騎士は変なやつ増えたよな

491既にその名前は使われています (ワッチョイ d78e-53i4 [220.100.49.167])2018/07/29(日) 03:55:55.26ID:SzxM9ce70
業者対策だろ
一応モンスター素材があるからな
あと雑魚狩りでレベル上げてる業者とか普通におったしな今は知らんが

492既にその名前は使われています (スップ Sd62-fBTW [1.72.5.42])2018/07/29(日) 08:14:24.61ID:O/l/pxvld
まあ一応木人コンテンツは
木人コンテンツ入場→ゲージMAXにして薬湯使用即退場→即再入場で
開幕ゲージマックス、薬湯20秒+30秒使えたりする

493既にその名前は使われています (ワッチョイ a323-53i4 [210.250.168.176])2018/07/29(日) 12:45:58.99ID:efo0jLRf0
スコアアタックならそういう遊びもいいかもしれんが
そこまでやって壊せるか壊せないかが重要だからな

素直にチョコボ出しとけ

495既にその名前は使われています (ワッチョイ d78e-53i4 [220.100.49.167])2018/07/29(日) 17:50:52.92ID:SzxM9ce70
ふと思ったが範囲スタンってタンクが持つべき能力だよなぁ
メイタムとかいうゴミにスタンつけてくれんかな

ホーリーのせいでスタン耐性付くのマジうざいからスタン削除してメイタムにスタン追加良いな
2秒とかで良い
あと対抗にスタン付いてるのも無意味だから消してリキャ減らしてくれ
あれはせめて7秒範囲スタンとかなら分かるが、あれしかスタン持ってないのに他の用途で使うスキルにスタン付いてるとか何の意味も無い

暗黒でエキルレ回してると雑魚戦は殆どスタンス切るけどボス戦は中々切りにくいな
ずっと入れっぱだわ

IL上げようね

IL関係はほぼ上限だが

500既にその名前は使われています (アウアウカー Saa7-agcl [182.250.248.193])2018/07/29(日) 22:59:00.28ID:NdbK1yqna
逆やろ普通

雑魚なら纏めてスタンス切ってDAウニ連打で全くHP減らんからな
スタンス入れる意味が全くないし、むしろ初期ヘイト以外でスタンス入れてる暗黒いんの?
逆にボスはウニ使えないからヒラの回復ありきになるんだよな
スタンス入れてブラナイDAイーターしっかり使ってけばヒール全く要らないからそっち選んじゃうわ

502既にその名前は使われています (ワッチョイ 4f76-OMnZ [180.57.93.8])2018/07/30(月) 00:19:27.71ID:uk6LorCl0
DAウニの回復力でスタンス切れるか?
俺も基本逆だわ

スカラがエキルレの時はキツかったけど今はまあまあ出来るよ
まあグリオフしても戦士には全く勝てないんだが

余裕で切れるぞ
というかスタンス切らないとDAウニで回せない
ブラポンクワイタスで馬鹿みたいにMP回復するからな

あ、戦士とかいう豆腐はお呼びじゃないんで他所でどうぞ
ヒラ抜きでも余裕で回る暗黒と解放切れたらただのサンドバッグにしかならない戦士じゃ話にならないんで

蒼天の頃から後半のエキルレはスタンス切って鬼まとめばかりなんだよなぁ 行き止まりまでかき集めて
皆で範囲ぶちまけるだけの作業なのに何故そこまで優劣をつけたがるのか 

戦士と戦士を使ってる奴が嫌われてるだけやで

507既にその名前は使われています (ワッチョイ 8376-eyq1 [114.165.18.184])2018/07/30(月) 01:19:44.34ID:UhRLVUcR0
暗黒が30秒以上かけて与える範囲ダメージを戦士は12秒で叩き出すから
いくら硬さで勝ち誇ったところで虚しい……

そして次のグループでもソルトアースやパッセがある暗黒と違ってカスダメのオバパをブリブリ漏らすだけの戦士、と
ただでさえ豆腐なのに火力も出せないとか存在価値ないっすね

またアウアウ暗黒マンか

510既にその名前は使われています (ワッチョイ 8376-eyq1 [114.165.18.184])2018/07/30(月) 01:43:45.04ID:UhRLVUcR0
落ち着いて聞いてくれ
お前の両親を殺したのは、実は戦士じゃないんだ

暗黒スレで気持ちよくイキれなかったからって逆ギレっすか?
やっぱ戦士はクズっすなぁ

馬鳥死ね

513既にその名前は使われています (ワッチョイ d78e-53i4 [220.100.49.167])2018/07/30(月) 05:12:18.74ID:5gKUHMZV0
IDはぶっちゃけ召喚とかでいってるんだが
一緒になるのは9割ナイトのイメージ
なんだかんだでライト層とかに人気なんだなって

Lv70になってようやく選択肢が生まれるだけで、それ未満のIDならナイトが最強だから普通に使い分けじゃね?
暗黒の堅さを担保してるブラナイも、戦士がホルホルしてる解放もあくまでLv70のスキルだからな

515既にその名前は使われています (アークセー Sxbf-r0Mq [126.172.37.236])2018/07/30(月) 09:03:36.03ID:ZZQSz4dmx
>>495
普通のMMOでは咆哮系でスタン+ヘイトのタンク範囲だわな

516既にその名前は使われています (アウアウカー Saa7-ipwo [182.251.249.37])2018/07/30(月) 09:50:09.00ID:0DFzUsdDa
占の対抗はスタンで使うにしてもリキャ長すぎだし延長したいだけの時に無駄にスタン耐性1回つけるの嫌だからスタン削除か耐性無視のスタン1秒とかにして欲しい

アビサルの実吸収量はスチサイの1.3倍以上
これを毎グループで最低4回は連打出来て、実質スリルと同等のHP効果があるブラナイを15秒刻みにぶちこめる辺りわりと超性能なんだよな暗黒
後はパッセをどうにかしてくれ
つか以前の性能に戻せ
正直暗黒騎士はタンクとしてほぼ完成されてるんだよな
スタンスのアビ化はちょっと最強すぎるから仕方ないとしても、イーターの吸収はスタンス制限撤廃して欲しい

518既にその名前は使われています (ワッチョイ a209-KqpP [59.156.229.251])2018/07/30(月) 12:17:16.09ID:pt4R2TJe0
どのタンクも防御スタンス切った状態だとマイナス増やして零式以上のコンテンツだとスタンス入れた状態をじゃないと死ぬ位をデフォルトにするべきだわ

519既にその名前は使われています (アウアウカー Saa7-dK9v [182.251.243.37])2018/07/30(月) 12:19:16.11ID:Blvt+m+0a
こんなにバフデバフバリアヒールあんのにどうすんの?
攻撃スタンスに被ダメ1000%アップでもつけるか???
あほくさ

520既にその名前は使われています (アウアウカー Saa7-guxI [182.251.243.37])2018/07/30(月) 12:20:46.93ID:Blvt+m+0a
そんなにスタンス入れさせたいならタンクにも方向指定追加して
防御入れたらトゥルーノース状態になるようにすればいいんじゃね?

521既にその名前は使われています (アウアウカー Saa7-guxI [182.251.243.37])2018/07/30(月) 12:21:11.15ID:Blvt+m+0a
ID被ってんな

昔はスタンス入れないと命中足りない問題あったからスタンス入れる選択肢あったんだけどね

むしろスタンスのデメリットを軽減して積極的に使わせていく方が本来の流れだと思う
グリットをアビ化すれば強攻撃にスタンスon→DAスピラー→スタンスoff の流れでDPSロス無く軽減効果とヘイト上昇を得られるわけで
ただそうするとPS差が激しくなるんだよな

14プレイヤーはゲームが下手だから難しいこと出来ないんだよ
現状の戦士を見れば分かるだろ?
スタンスがアビリティかつアンチェっていう神スキルがあるにも関わらず原初合わせすら出来ずに開幕以降フルデストで駆け抜けるわけだ

524既にその名前は使われています (ワッチョイ 4f76-OMnZ [180.57.93.8])2018/07/30(月) 12:41:48.41ID:uk6LorCl0
>>522
そんな選択肢ねぇよ
命中確保してないとかどんだけ地雷だよ

スタンス入れっぱでウニ投げてる奴がイキってるのは流石に笑うからやめて

526既にその名前は使われています (スプッッ Sd62-KqpP [1.75.236.107])2018/07/30(月) 13:11:24.58ID:QS6Ht0dQd
アビサルのしょっぱい攻撃力が防御スタンスの差で変わる量なんてたかがしれてるやん

スタンス入れっぱって事はブラポンも腐らせてるって事だからな
つまり使えるMPが1グループにつき10000以上変わってくる
DAアビサル3回分減らしてるんだからそりゃめたくそ柔らかくなるだろうよ
スキル効果すら理解してないのに何故偉そうにレスをしてしまうのか
スキルリストすら読めないんじゃどのジョブ出してもスペック引き出せないだろ

>>524
飯食って命中ちょうどってのが蒼天までの最終装備として一般的に出回ってたから
IDじゃ飯食わねえからスタンス切って正面だとミスが出るのが普通

スカラのエイ地帯みたいに小物が大発生する場所でやっとグリオン&ブラプラが選択肢になるかどうかだし
基本は集めてブラナイと防御バフ張ってDAウニとブラポンクワイタスのループ

ただ他の3人からしたらタンクは集めた上でお漏らししなければそれで良いってのが現実だしグリオンで集めて
アンリーシュ→ハードサイフォンウニのループでもケチつける事じゃないよね

530既にその名前は使われています (ワッチョイ 8376-eyq1 [114.165.18.184])2018/07/30(月) 14:52:37.51ID:UhRLVUcR0
IDごときの敵がレイドと同じ要求命中のわけないのに

>>529
いや逆だろ
敵一体あたりのダメージがでかいとアビサルでチャラに出来ないし数が少ないとブラポン活きないじゃん
いまのエキルレは被ダメうっすいから毎回切っていい

532既にその名前は使われています (ワッチョイ 86f8-GeGi [121.111.28.173])2018/07/30(月) 15:09:38.32ID:YDNAExlo0
>>453
(´・ω・`)ちゃぶ台のデバフはインビン貫通して付与された気がする。今も結構そういうのないっけ

533既にその名前は使われています (スプッッ Sd62-fBTW [1.79.95.10])2018/07/30(月) 15:29:14.92ID:g1ghULVXd
エキルレこそ戦士1択だろ

534既にその名前は使われています (アークセー Sxbf-r0Mq [126.172.37.236])2018/07/30(月) 15:32:25.62ID:ZZQSz4dmx
エキルレの戦士もDPSの装備がととのってると解放のリキャがもどってこないからなー

535既にその名前は使われています (アークセー Sxbf-r0Mq [126.172.37.236])2018/07/30(月) 15:33:46.73ID:ZZQSz4dmx
それこそ昔いた伝説の戦士みたいに、リキャがもどるまで
DPSに説教したり、ヒラの頭をなでるエモをしまくって時間つぶさないといけない

まともに暗黒使いこなせてれば戦士とか柔らか過ぎて出す気しないわ
3タンクの中でも飛び抜けて豆腐だからな
エキルレはどこもエリア区切られてるからガン纏め出来るわけでなし、唯一アイデンティティの解放も3回に1回しか使えない時点で別に要らんし
全戦闘通して全くHP減らない暗黒が最強すぎる

537既にその名前は使われています (アウアウカー Saa7-8TaD [182.251.253.40])2018/07/30(月) 15:49:29.32ID:+Zz5oV2ha
暗黒ってエキルレ通しDPS5000とかでる?
出ないなら戦士でいいや

538既にその名前は使われています (スッップ Sd42-KqpP [49.98.145.27])2018/07/30(月) 16:01:27.41ID:V+0jVUR2d
>>536
エキルレこそ戦士でいいやろ、まとめ火力が違いすぎる。HPの減りが大きかろうと死ななきゃ関係ないし

539既にその名前は使われています (アウアウカー Saa7-8TaD [182.251.253.40])2018/07/30(月) 16:11:42.56ID:+Zz5oV2ha
>>538
>>536が暗黒推してるのは暗黒が硬くて戦士は柔らかいからって理由
ぶっちゃけ死ななければ硬い柔いだの気にすることじゃないしエキルレなんて早く終わらせたいコンテンツ火力高いジョブ出した方がいいに決まってる

そりゃまぁ豆腐のケツ持ちするのはヒラだし本人からすりゃどんだけ自分がヤバイ動きしてるかなんて分からんわな
どうせ他のタンクなんてろくに使えないんだし素直に簡単な戦士しか出せないのもしゃーないんじゃね

541既にその名前は使われています (ワッチョイ cf63-eyq1 [110.4.175.176])2018/07/30(月) 17:08:09.85ID:7z5omG3I0
こいつ前も湧いてたけど
ナイトMT原理主義とニート連呼君と同類で
触っちゃいけない奴

火力ガーすら出来なくなったら今度は負け惜しみかよ
さすがゴージなだけはある
早く戦士スレに逃げ帰れよゴミ

むしろ暗黒の強化を訴えたい暗黒からしたらお前の存在はウザいだろうしゴージからしたら喜ばしい限りじゃないの

さすがゴージは話題のすり替えも下手くそだな
5chをフォーラムと勘違いしてなさるようだ
まぁ運営はフォーラムすらろくに見てないがな

545既にその名前は使われています (ワッチョイ 4f76-OMnZ [180.57.93.8])2018/07/30(月) 17:41:52.01ID:uk6LorCl0
>>528
IDの敵ってレイド4層のボスと同じ命中いるのか
知らんかったわ無知でごめん

よくわからんからナイトでエキルレ行くわ

547既にその名前は使われています (スッップ Sd42-KqpP [49.98.145.48])2018/07/30(月) 19:20:15.53ID:eGYuNBDid
よくこんなスレで顔真っ赤になるまで熱くなるなあ

548既にその名前は使われています (ワッチョイ 47fe-cnlH [118.14.56.80])2018/07/30(月) 19:21:46.55ID:MzkSKtWa0
なんでブラプラの吸収量減らしたんだろうね目の前しか見えない無能開発
グリオフブラポンDAクワイタスDAアビサルのがHP戻し分硬いならグリオン維持なんてせんわw
蒼天図書館あたりの暗黒無双時代はグリオンで戦士と並び立ってたのにさー
カッチーンするのはいいけど状況悪化させてどうする

つってもその戦法をまともに取れるようになったのもクワイタスの修正後からだしな
ただの威力160WSだった時はブラポン入れても回復量しょぼすぎてDAウニ飛ばすほどの余裕は無かったし、グリット維持してDAパッセのMP捻出した方が硬かった
プライスはせめて240欲しいな
BB貯まりやすくなるからその分MP効率落とすって認識なんだろうが

550既にその名前は使われています (ワンミングク MMd2-Sy8K [153.155.142.183])2018/07/31(火) 01:06:52.86ID:2/jF3yuxM
つまり・・・?

ホーリー連打で回復サボリがちな白ちゃんにブラポンでやさしく突いてMP吸収して自分のものにしたい
あえてグリットを入れずに白ちゃんとタゲをピンポンして二人でチキンレースしようよ
しかし最後に果てるのは俺 回復力高い白ちゃんには敵わないのであった
そしておでこをツン!と突かれて私と張り合うのは100年早いのよ!と言い最低限の回復のにで石を投げ続ける白ちゃん
慌ててリビデしてギリギリで飛んでくるベネ そうやって一筋縄ではいかない白ちゃんと旅したい

552既にその名前は使われています (ワッチョイ f7f8-flPV [124.211.203.222])2018/07/31(火) 14:34:59.12ID:BBfYJuWd0
はいはいDAアドセンスクリック DAアドセンスクリック

553既にその名前は使われています (ワッチョイ e244-WAun [203.175.22.98])2018/08/01(水) 22:06:34.11ID:htgC1FRh0
キモすぎる

暗黒騎士つーか根暗騎士だな
一緒にされたくねーから斧持つわ

俺も盾もと

556既にその名前は使われています (ササクッテロル Spf7-rBga [126.236.4.206])2018/08/02(木) 14:17:27.04ID:WiBwwLeZp
取り柄はマインド重ねてほぼ無意味に一時的に硬くなるだけで実際のトータル被ダメはナイトに圧負
持続的な堅さや支援の豊富さはナイトに負けて火力は戦士に負けてるから根暗にもなる
グリオフでイーターが回復しない限りナイトに耐久で負けてDA修正されない限り戦士に火力で負けてるからゴネ根暗騎士は満足しない

わかりやす過ぎぃ!

558既にその名前は使われています (アウアウカー Sab7-/Lz9 [182.251.243.34])2018/08/02(木) 14:49:54.82ID:BtT4k9j8a
ナイトみたいな持続的な堅さって要素は攻略でそこまで有利に働くもんでもないしまあ別に…

不屈が意味無いって言われてる事も無かったしな

560既にその名前は使われています (スップ Sd5f-8ycx [49.97.102.240])2018/08/02(木) 15:05:27.12ID:QX0rNcg+d
たしかに不屈と暗黒は似てる
毎度w1stに不屈ついてるよ
毎度w1stは暗黒だよ

なお

561既にその名前は使われています (ササクッテロル Spf7-rBga [126.236.4.206])2018/08/02(木) 15:06:08.94ID:WiBwwLeZp
ナイトだけパッシブで不屈+1000みたいなもので明らかにおかしい状況なのに根暗騎士は必死に気にしてないアピールで草

562既にその名前は使われています (アウアウカー Sab7-/Lz9 [182.251.243.34])2018/08/02(木) 15:13:06.87ID:BtT4k9j8a
ナイトのブロックによる持続的な堅さが攻略でどう活躍するのか教えてくれ
大活躍するか?ナイトをST一強にしてる強烈な要素か?
形だけの差を槍玉にあげても何の意味もない

563既にその名前は使われています (ワッチョイ 6331-9bbN [58.189.10.90])2018/08/02(木) 16:18:27.39ID:mEnCkcoT0
邂逅一層下限とか…

戦士と暗黒で火力5%しか変わんないからなー
それであの柔らかさはちょっと無理だわ
暗黒のDPS5%上げる代わりにBN剥奪するよって言われたら断じてNoだわ
でもそれが戦士なんだよな

ブラックナイトの効果を現状据え置きにするのと、今の効果を全部無くしてデストと同じ与ダメ+5%の攻撃スタンススキルにするのならどっち選ぶ?

ナイトと暗黒の火力差はナイトにスワイプ封印させれば2%しか変わらないからなー
それであの柔らかさと全体軽減無しのハラスメントはちょっと無理だわ
ナイトの火力2%上げる代わりにスワイプとシェルとインベンとヴェールとパッセ没収するよって言われたら断じてNoだわ
でもそれが暗黒なんだよな

ナイトもそうだね
火力5%上げる代わりにほぼ全てのサポートスキルと盾捨てたら戦士になれる
自分はそんなの勘弁して欲しいが

568既にその名前は使われています (ササクッテロル Spf7-rBga [126.236.4.206])2018/08/02(木) 16:56:03.53ID:WiBwwLeZp
まーたアウアウ自演暗黒マンが自演失敗してる
アウアウは自演ガイジばっかだな

絶のクリア率みて暗黒がハラスメントって学習しろ

また暗黒スレでゴージが顔真っ赤にしてるんか?w
タンクのくせにアホほど柔らかいこと一応気にしてんのかな

本気でAAきついところとか強攻撃が痛いところはナイトにMTやらせればいいだろ、センチ40%シェル28%カットだぞ?
無駄に硬くなるよりは全体軽減1つでも多い方が絶とかのコンテンツでは好まれるし実際数値として結果も出てる

戦士と違ってナイトは暗黒スレでも大人しいよな
まぁ本来それが普通なんだけど、戦士のキチガイぶり見てるとすげーまともに見える

572既にその名前は使われています (ワッチョイ 0376-xQ37 [114.165.18.184])2018/08/02(木) 17:22:09.82ID:x5oTc7BB0
そもそもその「持続的な硬さによる総被ダメの優位」とやらがあやしい
AAに対する話だろうが、盾ブロックによる軽減の期待値が9%として
30秒でAAが10回×一発20000としてブロックの合計軽減期待値は18000
暗黒のアドバンテージはシェルトロン1回の間にBN2回回せることだから、
30秒でBN1回ぶんと考えると13400の軽減
30秒でたった4600しか差が出ないから、マインドやウォールの性能で圧勝してること考えたら
リビデとインビンの差を除けば総被ダメージでナイトが優っているとはとうてい考えにくいな

一応ナイトにもブルワークあるからな
マインドの存在を考えると物理AAならナイト、魔法AAなら暗黒に軍配が上がりそう
どちらにせよたいした差ではないかと
大技に強い分、暗黒のがだいぶ固く感じるとは思うが

574既にその名前は使われています (アウアウカー Sab7-F5Vy [182.250.243.51])2018/08/02(木) 17:39:28.76ID:ybOUW0eSa
ナイトさ紅蓮以降は魔法攻撃もブロックしちまうんだw

575既にその名前は使われています (アウアウカー Sab7-zMXc [182.251.253.44])2018/08/02(木) 17:45:21.22ID:weI0lPgpa
>>573
はいエアプ

魔法AAの場合、マインドで大技のついでにAAも平均5%換算相当のカットが出来ることすら分かってない奴が居るのか
こりゃどう考えてもゴージですわ
暗黒スレっていつもこんな感じだよね

577既にその名前は使われています (スプッッ Sd5f-4N93 [1.79.93.146])2018/08/02(木) 17:54:17.13ID:18fBYvTgd
魔法AAというか魔法主体の敵なら防御面で暗黒が一番強いのは間違いない

他面含めて総合的にどうかはまた別の話

なんかもう毎回こうやってゴージが暗黒スレやって来てイキり散らして墓穴掘って涙目逃走する流れ飽きたんだけど
マインドの効果分かってない時点で暗黒騎士を使ってるわけないしバレバレなんだよな

579既にその名前は使われています (アウアウカー Sab7-4N93 [182.250.246.33])2018/08/02(木) 19:00:35.02ID:9I2WhGX4a
戦士の防御バフかシェイクオフ弱体化しないと暗黒に未来はにい

580既にその名前は使われています (アークセー Sxf7-YItt [126.172.169.123])2018/08/02(木) 19:10:39.46ID:5iBbooKnx
絶練習段階の範囲攻撃で結構死んでるところ見るとどうしても範囲バリア欲しくなる時はあるな
最終的に必要ではないとしても

戦士で1%残って解散だと仕方なく思うけど暗黒で1%だと暗黒で妥協しなければ…って思うんだ
という訳でアルファ編も戦士出すわ

絶やってれば暗黒を卑下するやつは一人もおらんと思うが?
むしろ暗黒が微差で有利あるアフィ
後半は完全に攻略法が分岐するレベルになってるのは良いことなのか悪いことなのか分からんが

リドルアナの暗黒がクソ楽しい

584既にその名前は使われています (ワッチョイ b371-4N93 [14.11.208.192])2018/08/02(木) 20:17:13.06ID:hZuzu7DA0
暗黒はハイエンドでこそ生きる道がある

IDやアライアンスでも楽しいよ
堅すぎてヒーラーに変な笑いが浮かぶレベル
蓋の1ボスとかスイングで吹き飛ばしとデバフ付けてくるけど、暗黒ならBNで無効化出来るからガン無視でボス殴れるのとか草生える

586既にその名前は使われています (スップ Sd5f-8ycx [49.97.103.32])2018/08/02(木) 21:12:48.32ID:5ueht+lKd
>>583
わかる
殆どのジョブはバースト中に飛ばれたりするけどこいつはそんなの関係ない

ラバナスタやリドルアナの魔法詠唱見てダークマインドするの楽しいよね!
クエイジャ ファイジャ ウォタジャ
名前からしてアルガスのダークアルテマも魔法だろう
リプも忘れない
あとIDのスプライト3匹セットとか

2ボスは全体攻撃のファイジャはBN単独で、単体攻撃のファイアはランパマインドBNでダメージ0に出来るんだよね
AAでのダメージもソウルイーターでほぼ回収出来るからHP90%を下回る事がほぼ無いレベル
気持ちいい

589既にその名前は使われています (スプッッ Sd5f-9bbN [1.75.243.252])2018/08/03(金) 00:43:14.06ID:a0eG5Tfpd
暗黒のが好きなのに最近は戦士のが慣れてしまったわ…
大剣背負いたいんだがシナジーバーストの時に
火力出せないのが辛い

平均値は戦士より高いんだろうな実は

これは馬鳥にアフィられる流れ

3層までは暗黒出してたんだけどな…もう半年近く両手剣握ってねぇわ

>>572
こいつブラナイが回る度に全部AAで割ってる強攻撃には合わせない計算してるの?
それともナイトは強攻撃でシェルしちゃいけない縛りで計算してるの?
ナイトはAAでその軽減をしつつ強攻撃にもかならずシェルが乗るだろ・・・頭悪すぎるだろ暗黒こんなのばかりなの?

592既にその名前は使われています (ワッチョイ 0376-xQ37 [114.165.18.184])2018/08/03(金) 01:50:47.85ID:aBRyigkT0
>>591
30秒に2回撃てるブラックナイトのうちの1回を強攻撃に合わせると計算してるから
シェルと相殺してるんだろ

馬鹿のお前以外はみんなわかってるよ もうちょっと考えてレスしたら?

593既にその名前は使われています (ワッチョイ 0376-xQ37 [114.165.18.184])2018/08/03(金) 01:52:15.81ID:aBRyigkT0
あれだけ丁寧に書いたのにシェルトロンをAAで消化すると勘違いする文盲が現れるとは思わなかったわ

594既にその名前は使われています (スプッッ Sd5f-9bbN [1.75.243.252])2018/08/03(金) 01:57:53.66ID:a0eG5Tfpd
暗黒のイメージ下げないでくれー
今はまだマシになったんだから…

595既にその名前は使われています (スプッッ Sd9f-oYvW [183.74.0.37])2018/08/03(金) 01:58:59.54ID:0Yp/AZ1Ud
マシってか中身の問題でしかない

じゃあ計算結果が違うだろ、計算もできないのかよ
30秒に1回と強攻撃1回にブラナイ
パッシブ9%と大攻撃にシェル1回で計算だろ?
それにシェルは30秒で1回じゃなくて23秒で1回だしガバガバだろ
そもそも30秒にAA1回強攻撃に1回打てる理想のスキル回ししてる時点でおかしいだろアホか?

このアホの計算式を成り立たせるには30秒に1回必ず強攻撃がこないといけないけど
そんなの暗黒を本当にやってたら無理なの知ってるはずだし100%エアプアフィ

598既にその名前は使われています (ワッチョイ 0376-xQ37 [114.165.18.184])2018/08/03(金) 02:07:38.84ID:aBRyigkT0
細かいこと言い始めたらきりがないからざっくり計算するのが当たり前だろ
んなこと言い始めたらまずボスは詠唱中AA止まるから30秒に10回も来ないし
ナイトのブロックは一分間に10秒はホリスピ詠唱で絶対に発生しなくなる
シェルトロンは4.5万以上の被弾で全て消化しないとブラックナイトの軽減値に届かない
でもそんなちっさな条件までわざわざ全部挙げるのはアホのやることだから
有利な条件も不利な条件もある程度は飲み込んで計算するもんだ

揚げ足とるのもいい加減にしてくれないかね
まずお前は他人のレス読んで「こいつズレてるな」と思ったら
まず自分が頭が足りてないという前提を自覚して理解するように努力することをオススメする

599既にその名前は使われています (ワッチョイ 0376-xQ37 [114.165.18.184])2018/08/03(金) 02:11:00.00ID:aBRyigkT0
一分間に10秒じゃなくて7秒だったなホリスピ

他にはボス無敵の間ブラナイはリキャ回るけどオウスは貯まらない、とかな

レイドボスの強攻撃素受けでどのぐらい食らってるかも知らないのかよ
今のレイドボスならバフの重複の乗算加味しても軽減はシェルの方が上だぞ
盾が22%とか24%の昔のデータしか知らないアフィカスだろうけどな
あとホリスピ中も頻度は下がるけどAAもブロックもするし暗黒もナイトもエアプアフィ?

601既にその名前は使われています (ワッチョイ 0376-xQ37 [114.165.18.184])2018/08/03(金) 02:20:11.89ID:aBRyigkT0
だから、4.5万を境にシェルの価値がブラナイより高かったり低かったりするのを
いちいち細かく言ってたらきりがないって話をさんざんしてるのに、マジでアスペなんだな

じゃあお前の言う4.5万を今の環境で下回るときってなに?
グリオンしてウォールとマインドと使った限定的な話してるの?
限定的な条件をさも当たり前のように話してる時点でペテン師だろ
そもそもグリオンでの条件だったら暗黒が一番硬いのはあれでもしってるから話す必要ないだろ

603既にその名前は使われています (ワッチョイ 0376-xQ37 [114.165.18.184])2018/08/03(金) 02:30:56.57ID:aBRyigkT0
体力満タンの状態でシェルトロン(+アルファ)を使ってHPが半分を下回るかどうかが
ブラックナイトと比較しての喫水線だ
逆に聞きたいんだが、シェルトロンの全てを
ブラックナイトより得する環境で必ず消化できると本気で思ってるのか?
エアプ連呼する方が真性エアプとか草

604既にその名前は使われています (ワッチョイ 0376-xQ37 [114.165.18.184])2018/08/03(金) 02:39:26.45ID:aBRyigkT0
ちなみに絶テマでバフ炊いてHP半分以下になるようなMT単発強攻撃は、
無敵処理を除くと16分の戦闘時間で
ガルーダで2回 イフで1回 タイタンで2回or3回 絶テマで2回 だけな

HPが半分残るかっていうのはブラナイ以外のバリアは加味されてないよな?されてたら計算できないアホだからスルーするけど
リプ 牽制orアドル ランパ にシェルで計算してHP半分以上残るほど温い攻撃してくるとかボスはドレ想定してんの?
本来はここに鼓舞やらベニゾンとか入ってるからHP残ってるだけなのに勘違いしすぎじゃね?
誘導レーザーとか吸着爆雷をランパとブラナイだけでHP半分以上残るならだれも誰も苦労しねーだろ
さすがにエアプすぎるアフィ

606既にその名前は使われています (ワッチョイ 0376-xQ37 [114.165.18.184])2018/08/03(金) 03:08:47.59ID:aBRyigkT0
いちいち理解できてなくて相手するの疲れる 半分残るかどうかはナイト側の話だからブラナイ関係ない
4.5万の30%カット=3.2万でだいたいHP半分残るくらいがブラナイと同等の軽減が出来てるかどうかのラインってこと
他の軽減やバリアが入っていようが入っていまいが、それよりHP残るならそのシェルトロンはブラナイより軽減出来てない
MTの被ダメの話してるのに誘導レーザーが出てきてほんまこいつ……

分かり切ってることはいいからさっさとお前が想定するその弱い攻撃のボスをだせよw
シェルでHP半分残るボスがいるんだろ?

いもしないボス前提に話してるのアフィ?

強攻撃として誘導と爆雷を引き合いにだしてるだけなのに分盲はやべーな
シェルトロンとブラナイの話してたのに勝手にMTの話にすり替えてる時点でアスペ確定だろうけど
さっさとシェルだけでHP半分以上残る強()攻撃してくる現環境のボスの例をあげてくださーい

もしかして:制限解除

609既にその名前は使われています (ワッチョイ 0376-xQ37 [114.165.18.184])2018/08/03(金) 03:34:03.93ID:aBRyigkT0
いやだからぁ……
半分以上減る単発攻撃を開幕から終わりまで常に2〜3回/分の頻度でしてくるボスなんていないって話なのになんでわかんないんだ……
それ以外の攻撃にオウスを消費しなきゃ溢れるんだから、そのぶんはブラックナイトよりも価値の低いシェルトロンだってことは理解できるだろぉ……
だからいちいちシェルトロンよりブラナイの方が軽減できる、いやできないなんてことを
細かく条件設定するのなんて愚かだってことを最初から言ってるんだ……

610既にその名前は使われています (ワッチョイ 0376-xQ37 [114.165.18.184])2018/08/03(金) 03:35:23.00ID:aBRyigkT0
そもそもAAを盾ブロックでカットしたぶんとブラナイのアドバンテージ、
どちらが実軽減大きいかって話から始まってるのになんでSTが出て来るんだよぉ……
もうやだ……

おまえアスペってよく言われるだろ

 全体的な平均的な耐久はナイトが上だろ
ガイジ<ブラナイを30秒に1回強攻撃に1回いれれば暗黒が上
 そんな環境ないだろ、かならず多少待たないとブラナイを強攻撃に合わせられない
アスペガイジ<そもそもナイトはAA止まるしブロックもしなくなるしブラナイの方が効果が高いから暗黒が上
 AAもブロックも頻度が低くなるけど発生するし、現環境で強攻撃に対する軽減がブラナイより下回るような攻撃は限定的な時以外はない
アスペガイジ<あうあう4.5万・・・半分・・・あうあうあうあうあう
 いいからさっさとその前提条件のボスの例をあげろよ
アスペ<あうあうあうあう

話の発端はお前が30秒でAAにブラナイ使うけど強攻撃にも絶対ブラナイ合わせれる前提を当たり前のように言ってたから突っ込まれてることすら理解してなさそう


いいからさっさとシェルでHP半分にならないボスを教えろ

612既にその名前は使われています (ワッチョイ 0376-xQ37 [114.165.18.184])2018/08/03(金) 03:58:41.89ID:aBRyigkT0
引っ込みつかないんだろうけど、もういいって
俺は最初から「シェルトロン使って半分以下にならない強攻撃がある」なんて、ひとっ言も言ってない
お前のその足りない頭で勝手に変な解釈してこだわってるだけ
俺はオウスの全てをボスの強攻撃だけで消化できるわけがないって話をしてる
シェルトロンはBNより高い軽減を生むこともあれば、
やむをえず効果が低い攻撃でオウスを消化するケースも間違いなく出てくる
だからざっくり等価で計算するのが妥当ってことからスタートしてんの

613既にその名前は使われています (ワッチョイ 0376-xQ37 [114.165.18.184])2018/08/03(金) 03:59:21.02ID:aBRyigkT0
・強攻撃に消化するシェルをAAに使ってると誤読する
・盾ブロック30%カットで計算してるのに24%カットで計算してると決めつける
・シェルトロン使ってHP半分切るケースの話をしてるのに理解できず何故かブラックナイトの話をする
・対強攻撃だけでオウスを消化しきれるわけがないという話してるのに理解できてない
・最初からMTの話してるのに「MTの話にすり替えてる」と言い出す

ひとつひとつ訂正してやった挙げ句が「そんなわかりきってることはいいから」ときたもんだ
お前何ひとつわかってないやんけ

いいからさっさと例をだせよアスペw
半分以上になる例は>>604お前あげれたじゃん?
なんでその逆はできないの?w

いいからさっさとその下回る例をあげてくださーい

やっぱりエアプじゃん
だれもAAにシェル消化するなんて言ってない、思ってるのはお前だけだアホ

>>591
ナイトはAAはパッシブでブロックして強攻撃はシェルするだろとしか行ってないのにお前ひとりが勘違いしてるだけだろアスペ君

顔真っ赤のところ悪いがさっさとボスだしてもらえる?シェルでHP半分以上残る強攻撃してくるやつなー

アスペの分盲君がかわいそうになってきたからわかりやすく説明してあげるよ

30秒に2回使う前提なら強攻撃に合わせることはできない
だからAAに2回入れて強攻撃はどうしてんのコイツ?って突っ込んでる
30秒に1回って書いてあるから大攻撃に1回入れる前提ならそもそも30秒周期とは限らないだろアホって突っ込まれてるんだぞ
暗黒をちゃんとやってればブラナイ使う場所を決めてる場合多少かならず待つ必要あるのをしらないからエアプって言われてるんだぞ

で?ボスは何想定して語ってるの?なんでそこだけ言えないのアフィ?

617既にその名前は使われています (ワッチョイ 0376-xQ37 [114.165.18.184])2018/08/03(金) 04:14:47.44ID:aBRyigkT0
だから、シェルがBN上回る効果を生む回数は絶テマですら10回もないのに
残りのオウスはどうなるのって話なのにマジで会話通じねえ……
お前の望む回答を無理に強いて挙げるなら、「強攻撃以外でオウスを消化せざるをえないケース」だよ

強攻撃にシェル消化する前提で書いた>>572に対して
>それともナイトは強攻撃でシェルしちゃいけない縛りで計算してるの?
AAで消化してると誤読してケチつけたのお前だよ もう忘れたんか

オウスなんか余ってたら適当に使えばいいしスワのリキャががったら使えない位だろガイジ

ナイトはオウスが余るなら4秒前にシェル使えばいいだけだろ
そもそもまじお前何言ってんの?オウスが余るとか言ってる時点でアフィカスか戦士か?
オウス使わなくてもパッシブで9%硬いって書いてるのおまえだろ(受け流し加味するともっと低くなるけど
ほんとアスペって話題ころころ変えるな

620既にその名前は使われています (ワッチョイ 0376-xQ37 [114.165.18.184])2018/08/03(金) 04:21:31.21ID:aBRyigkT0
その通りだよ ようっやくそこに辿り着いてくれたか
だからその「適当に使ったシェル」と「ブラナイよりも価値の高いシェル」を合わせて
ざっくりブラックナイトと同じ価値で計算してるってことを何度も何度も何度も言ってるんだ

暗黒はブラナイを大攻撃に合わせてる間は待つ必要があるけど
ナイトはパッシブでブロック発生してるからオウスとか関係ないだろアホ
余ったら1回多くブロックできるかスワイプ即うちのために4秒前に入れるだけだろ

そもそもオウスつかってAA軽減する前提の話なんかどこにもないのにこのアスペガイジすぎんだろ・・・・・

適当に使おうが使うまいが期待値9%でそこにオウスは関係ないのに
オウスを適当に使っただけ価値が下がるとか言ってる時点でお前がガイジなのはバレバレだぞ
仮に強攻撃にしかシェル使わなかったとしても計算結果は変わらないだろw
適当に使ってもブロック1回増えて期待値が上がるだけだろアフィカス、計算もできない会話もできない文章も読めないとか・・・

624既にその名前は使われています (ワッチョイ 0376-xQ37 [114.165.18.184])2018/08/03(金) 04:36:05.46ID:aBRyigkT0
くっそ 愛しさすら湧いてきた

だからその「テキトー消化のシェルトロンはせいぜい4桁の低軽減だからブラナイよりはるかに弱い、
けどいちいちそんなこと細かくあげつらわないよ、ブラナイよりも強いシェルもあるし
比較に小さな条件付けし始めたらキリないから、ざっくり等価で比べるしかないんだよ」
ってことを>>601で言ってるんだが

なぜかお前は「強攻撃で半分減らないボスは? 具体的に何???」と発狂した

アスペ君文字を読んで
適当に消化してシェルトロンしようがしまいが、パッシブで期待値約8%カットしてるの
暗黒はこの8%をブラナイ30秒に1回ないし2回で上回れるかが大事なの
シェルトロンでAAを軽減するなんてだれも想定してないからその無意味な妄想をやめなさい
オウスがどうこう言いだした時点でお前はガイジのアスペ君確定なの

で、発端が

30秒に2回ブラナイしてるなら強攻撃どうしてるのこいつ?
30秒に1回ブラナイなら圧倒的に劣ってるよね?

だからね。分盲でアスペとか人生大変そうだけどガンバレよ

627既にその名前は使われています (ワッチョイ 0376-xQ37 [114.165.18.184])2018/08/03(金) 04:49:32.82ID:aBRyigkT0
>パッシブで期待値約8%カットしてるの
>暗黒はこの8%をブラナイ30秒に1回ないし2回で上回れるかが大事なの

俺がまさに>>572で書いた通りのことじゃん
それだけだと暗黒の若干の負け、ただしマインドとウォールを考慮したら総被ダメで暗黒の方が優れる、と最初から言ってる
結局お前は何が言いたかったんだ……

628既にその名前は使われています (ワッチョイ 0376-xQ37 [114.165.18.184])2018/08/03(金) 04:52:17.61ID:aBRyigkT0
>30秒に2回ブラナイしてるなら強攻撃どうしてるのこいつ?
1回と明確に書いてある 残りの1回はシェルと相殺

>30秒に1回ブラナイなら圧倒的に劣ってるよね?
その通り、ただし劣ってるぶんはマインドとウォールでお釣りが来ると一番最初に結論づけてる

全て最初のレスに書いてあるのにほんと何がやりたかったんだ

マインドとウォールを計算に入れられるのにブルワとセンチは計算に入れない無能
いままで多少の前後は省略してたのにセンチとウォールの差とマインドとブルワ差には反応するアホ
計算しても期待値2.3%程度しか上がらないのにアホすぎる
それで8%は超えられましたか?

そもそもMTはグリオンイーター+ブラナイとパッシブブロックでバランス取れるようにしてるのに
イーター無しでいい勝負してると思ってる時点でガイジ

631既にその名前は使われています (ワッチョイ 0376-xQ37 [114.165.18.184])2018/08/03(金) 05:23:32.02ID:aBRyigkT0
長々とレス繰り返して結局見当外れの指摘を繰り返してきたことにようやく気づいて
今までのやりとりをしれっとなかったことにして、今度は全然違うことをツッコんできたなw
必死になって考えたのがそれかw

お前のご要望通り盾ブロック8%で計算するならブラナイと対AAオート盾の差が5200/分
ブルワークの軽減期待値がAA一発20000×5回×60%×29%÷3分で5800/分
着弾3万以上の攻撃にマインドつかっただけでお釣りが来るな 余裕でペイする
暗黒にはさらにセンチに圧勝するウォールまであるけど、まだ何か足掻きたい?

ソウルイーターも元々開発の計算に入ってないと思うが
実際にグリット使うIDやアライアンスならブラナイとバリアでダメージの大部分を相殺出来るから、ナイトで同じ耐久力を出すならかなりの回数クレメンシーを使わなきゃならん

それが零式になったらスタンス切るようになるのに、突然イーター吸収が計算に入るのと思うのもおかしな話
暗黒のイーターからグリット制限が廃止されないのはそれこそ零式での耐久値計算が狂うからだよ
DAイーターは最大HP10%の回復量だから1分に4回のエクリを使ってる計算になっちゃうしな

ブラナイとバリアじゃねぇ
ブラナイと吸収でダメージの大部分を相殺だ

えっちな白ちゃんを思いっきり押し倒したい
白ちゃんの上に乗って石ばかり投げて回復サボったな〜?と問い詰めたら頬を抓られてぐるんと身体を捻って乗っかられる
俺に乗っかったまま神速ホーリー連打の時のように激しくする白ちゃん
責め責められすぎて俺のMPもカッツカツです

ブルワは加算ですよ?エアプ君
センチ40% 180 とウォール30% 120 で計算して圧勝()
適当な計算したらだめですよ?期待値差0.3%が圧勝??

計算ガバガバは最初から突っ込んでるからおおよその数値でごまかしてましたけど数値出させるとやっぱりボロがでますね?ww

636既にその名前は使われています (ワッチョイ 0376-xQ37 [114.165.18.184])2018/08/03(金) 05:39:18.05ID:aBRyigkT0
加算してるが……計算もできなくなったか
もともとのパッシブ8%ぶんはすでにブラナイとの比較で相殺してるから、
ブルワの発生率+60%の効果だけを比較すれば良いだけ
もう何書いても恥の上塗りにしかならんよお前w

転載したら許さないからな馬鳥
機工スレを思い出せ

おう。お前の中の計算()は分かった
いろいろ突っ込みたいんだがとりあえず29ってどこからきたんだ?

次のパッチを考えてるなら30だし現環境なら28のはずなんだがなぁ・・・

639既にその名前は使われています (ワッチョイ 0376-xQ37 [114.165.18.184])2018/08/03(金) 06:01:26.89ID:aBRyigkT0
はいはいw 28%の書き間違いでしたw
あれれ、ますますナイトが弱くなりますねw
そんなとこしか言いがかりつけられなくなって微笑ましくすらある

じゃあついでにセンチとウォールの圧勝の意味も教えてくれよ

マインドの計算に関してもつっこみ満載だけど

641既にその名前は使われています (ワッチョイ 0376-xQ37 [114.165.18.184])2018/08/03(金) 06:09:51.67ID:aBRyigkT0
センチとウォールは確かに思ってたほど期待値では差がなかったな そこはすまん
小学生じゃないから、俺は間違ってたところは素直に訂正できるよ
暗黒の方が被ダメ抑えられるという結論は変わらんしね

642既にその名前は使われています (アウアウカー Sab7-zMXc [182.251.253.39])2018/08/03(金) 06:41:29.86ID:4wG9kdQVa
>>632
グリオフ時は吸収率低下させればいいだけのことだと思うんだがな

他人の計算に乗っかってるだけのクソゴージうざいなぁ
自分じゃなんも考えられないくせに計算ひとつひとつに粘着してるだけの無能がなんでこんなイキイキしてんだ?
最初にブラナイ勘違いして突っ込んだ時点でもう自分のターンは消滅した事ぐらい気付こうぜ

苦し紛れに思い付きであら探ししてるだけなの丸分かりで見苦しいんだよ

ガイジまとめ

・暗黒とナイトではブロックがあるぶんAAではナイトが有利なのは理解している(唯一の真実)
・マインドとウォールが圧勝()してるからこれでペイできる(妄想発覚)
・強攻撃に対してブラナイとシェルトロンは互角だと妄想している(ブラナイが軽減を上回る例は出せない)
・オウス溢れ防止に適当にシェルを使うと価値が下がる(意味不明)
・30秒ごとに強攻撃込みで2回打つ妄想の話をするからバカにされるし、強攻撃に合わせるために待てば待つほどブロックとの差が広がるのを理解できない(アスペ)

馬鳥さん赤色でお願いします

645既にその名前は使われています (エムゾネ FF5f-4N93 [49.106.193.86])2018/08/03(金) 08:09:28.06ID:2b+hYpB3F
またゴージ来てたのか
うぜぇな

646既にその名前は使われています (ササクッテロ Spf7-OtDX [126.33.91.174])2018/08/03(金) 08:12:03.68ID:1cg0+lmQp
初っ端ウォールの性能で圧勝してるとか言ってて後で妄想で語ってましたって認めてる糖質の方がヤバイ
AAをシェルトロンとか言い始めたりオウスが勿体ないとか言いはじめてるのもこの糖質だし話も支離滅裂
深夜から明け方までやりあってる時点で両方お察し

アークセーとササっていつものゴージだしなぁ
暗黒の堅さに対してコンプレックスありありなの笑うわ
エキルレに戦士出せば5分早く終わるとか言ってた推定DPS1万超えのゴージだろw

648既にその名前は使われています (ワッチョイ 3376-+CKE [180.57.93.8])2018/08/03(金) 08:47:27.22ID:Rcu4/DDc0
結局どっちの主張もよくわからんわ

機工スレでお前がやったことを忘れるなよ馬鳥

論点がとっ散らかっててまとめようが無いだろ
ゴージが他所のスレに出張してきて荒し倒して散々迷惑掛けてるって事実は周知して欲しいけど

651既にその名前は使われています (ワッチョイ 0376-xQ37 [114.165.18.184])2018/08/03(金) 09:01:00.73ID:aBRyigkT0
指摘された間違いにはひたすら無視決め込んで
終いには言いがかりつけるためなら自説と真逆の事を言い出すほど発狂することより、
枝葉の部分での誤りを認める人間の方が頭おかしいと思うなら、まあそれで別に……

652既にその名前は使われています (アウアウカー Sab7-muMk [182.250.248.201])2018/08/03(金) 09:22:40.28ID:N8qPH5e+a
まとめはモンハンコラボでネタに困ってないんじゃない?
ネタ切れた頃に使いそうだけど

653既にその名前は使われています (スプッッ Sd77-4N93 [110.163.224.71])2018/08/03(金) 10:31:18.25ID:vmOIt3m4d
最近は馬鳥やけにゴージの肩もつよな
癒着してんの?

654既にその名前は使われています (アークセー Sxf7-YItt [126.168.47.179])2018/08/03(金) 10:42:05.08ID:Pn1AEbSMx
明け方レスバトルは草
君達仕事は?

655既にその名前は使われています (オイコラミネオ MM7f-mooF [61.205.91.202])2018/08/03(金) 10:56:24.04ID:ZNAdSFcAM
とりあえずNGしときゃいい?

そんな事よりラバナスタやリドルアナでヒラちゃんにBN飛ばすの楽しいw
Bアラだと自身に使ってるけどACだと全体攻撃に合わせて飛ばせるから普段と違った楽しみがあってイイね

656既にその名前は使われています (スプッッ Sd5f-4N93 [1.79.91.252])2018/08/03(金) 11:05:45.24ID:GXskbXMgd
オイコラミネオもゴージなんだよなあ

ゴージ嫌い多いからその反対の思想であるゴージよいしょすれば炎上して閲覧数稼げるんじゃね

平日夜中に更新連打してレスバトルしてたのかと思うと草

659既にその名前は使われています (ワッチョイ 13fe-83b+ [118.14.56.80])2018/08/03(金) 13:01:01.33ID:7qKVJljd0
まぁ外野にとっては言葉汚いほうが悪く見えるな。

いっそLINEでやれ

661既にその名前は使われています (スップ Sd5f-4N93 [49.97.111.205])2018/08/03(金) 18:42:20.19ID:32yusvbed
戦士強すぎない?

510 Anonymous (ワッチョイ ff28-RdBw) sage 2018/08/03(金) 18:25:22.94 ID:N97jnSJC0
IDでは火力より速度の方が重要だけど
ガンエンのタンク火力ランキングな
https://www.fflogs.com/zone/rankings/14#boss=4516&metric=dps&class=Tanks

662既にその名前は使われています (アウアウカー Sab7-muMk [182.250.248.200])2018/08/03(金) 19:03:10.54ID:gMin/yPDa
そんなん書き込むとまた例の彼が発狂してしまうからやめて差し上げろ

挑発に弱いなんてタンク辞めてまえw

受け流してこそのタンクだろうに…コレだから暗黒は
戦士なら全方位受け流せるのに

>>661
暗黒ならヒラのdps800は余裕で上がるとか言い出すぞ

665既にその名前は使われています (ワッチョイ b371-4N93 [14.11.208.192])2018/08/03(金) 20:34:34.34ID:ed2JEmm70
蒼天の時ナイトは固いからその分ヒラが火力出しやすいとか言う頭ゴージ理論と同じだな

処理が早すぎて柔らかくてもアビ以外のヒールする必要が無いんだよな
戦士出してもヒールに割くGCDが増えない以上火力が出せる戦士が最強 もう少し被ダメをエグくしたら固さの暗黒っていう魅力が前に出そうだアドセンスクリックお願いします

667既にその名前は使われています (ワッチョイ b371-Xflc [14.11.208.192])2018/08/03(金) 21:34:10.62ID:ed2JEmm70
馬鳥さんまとめてもいいですよ

>>667
馬鳥死ね

669既にその名前は使われています (スップ Sd5f-4N93 [49.97.108.187])2018/08/03(金) 22:06:00.43ID:xxZybbc5d
14速報が美味しくまとめました

被ダメ0で無効にできるノックバックや被ダメデバフを雑魚が撒いたりしない限り
暗黒の硬さ(というよりブラナイ)が防御性能として輝くことはないんだよなぁ
必死にケアル系統をかけ続けないと沈むような状態になる前に範囲ぶちまけてなぎ倒すだけだし

671既にその名前は使われています (ワッチョイ 13fe-83b+ [118.14.56.80])2018/08/04(土) 00:57:39.53ID:4VVWBw3R0
いうてIDはザル調整っしょ

672既にその名前は使われています (ワッチョイ d3a8-NbmT [124.103.8.228])2018/08/04(土) 01:06:47.99ID:k9u3pUYt0
処理が早すぎて柔らかくてもアビ以外のヒールする必要が無いんだよな
戦士出してもヒールに割くGCDが増えない以上火力が出せる戦士が最強 もう少し被ダメをエグくしたら固さの暗黒っていう魅力が前に出そうだ

673既にその名前は使われています (スプッッ Sd5f-9bbN [1.75.245.20])2018/08/04(土) 01:29:42.40ID:YOUJwmDcd
もっと敵の攻撃をきつくすりゃいい
戦士はディフェ原初使わないとキツいくらいにすれば暗黒もまだ席ある

674既にその名前は使われています (アウアウカー Sab7-/Lz9 [182.251.243.44])2018/08/04(土) 02:00:29.44ID:hmAYYO+Va
IDの席とかどうでもよくないっすか

675既にその名前は使われています (ワッチョイ 8323-Xflc [210.250.168.176])2018/08/04(土) 02:05:28.95ID:Z3sS8eIL0
ここ数ヶ月一回も行ってませんね・・・4人ID
トークンはエキスパでしか出ないようにすればいいのに

676既にその名前は使われています (ワッチョイ 3f28-LJKZ [123.98.228.155])2018/08/04(土) 17:31:06.52ID:Wp6ZlNEE0
個人的にはレイドの力関係は今の感じで
いくなら
最悪ID番長の座を返してくれたらある程度は満足する程度にらID好き

暗黒は大概ID番長だよ
ヒーラーからの介護が必要な戦士と違って単独で完結出来て火力も出せるしな

678既にその名前は使われています (アウアウカー Sab7-zMXc [182.251.253.45])2018/08/04(土) 18:54:08.54ID:IyyRGuAea
まだ同じ話するのか・・・

679既にその名前は使われています (ワッチョイ b371-4N93 [14.11.208.192])2018/08/04(土) 19:13:41.05ID:EkMWxnvh0
ほんま毎日ゴージ来てるのな

680既にその名前は使われています (ワッチョイ 8ff8-y88B [113.144.15.168])2018/08/04(土) 19:18:02.88ID:kYWtlcIc0
IDとか心の底からどうでもいいわ

ID番長(パッセ弱体化)

682既にその名前は使われています (ワッチョイ b371-4N93 [14.11.208.192])2018/08/04(土) 22:27:39.56ID:EkMWxnvh0
隙あらば出し抜いて最強の座を狙うゴージうぜぇな

669 既にその名前は使われています (オッペケ Srf7-BjAd [126.211.50.20]) sage 2018/08/04(土) 20:18:25.22 ID:oLBJdluir
つっても今の環境じゃエンドはナイト一強のままだし暗黒と戦士は総合的には差はほぼないからなぁ

ゴージはこれだけ嫌われてると席無くしたときの煽られ方ヤバいだろうな

684既にその名前は使われています (ワッチョイ 13fe-83b+ [118.14.56.80])2018/08/05(日) 00:54:45.06ID:5zSr5z7l0
戦士は開発に愛されし主人公ジョブだから凋落はないだろう。
4.0は開発が頭悩ましすぎてちょっと知恵熱出しちゃっただけ
すぐ戻ったじゃん
暗黒はこれからが本当の暗黒時代だろう

外でそれやって暗黒は性格悪いみたいなイメージつけないでくれよ?(哀願)

686既にその名前は使われています (スプッッ Sd5f-9bbN [1.75.245.20])2018/08/05(日) 13:07:52.43ID:bB2XUIzdd
ナイト一強とか言うけど…
三職の中で一番操作しててつまらんけどな

687既にその名前は使われています (スップ Sd5f-4N93 [49.97.111.151])2018/08/05(日) 13:19:13.38ID:0tBdBzNHd
戦士一強の間違いだな

688既にその名前は使われています (ワッチョイ 538e-Xflc [220.100.49.167])2018/08/06(月) 05:43:27.77ID:M68d4Ghb0
50コンテンツで忠義の剣じゃきーんするのは構わんが
シャーク未実装やめろや
ハルオしかないんだからMTやれって話だがな

689既にその名前は使われています (ワッチョイ 538e-Xflc [220.100.49.167])2018/08/06(月) 05:48:15.70ID:M68d4Ghb0
5.0はいい加減遠距離技のコストたけえの廃止してほしいわ
ゴザルとか燕飛調子こいて使ってるとTP枯れる
あとコンボ途切れるの納得いかんね
キレイに決めたいやん?

初心者でID緊張するあまり取りあえずスキル連打するのだけど
ちゃんと最適な回しができるまでは攻撃が疎かになっても
バフ系を確実に入れていった方がよいですか?

691既にその名前は使われています (ワッチョイ 13fe-83b+ [118.14.56.80])2018/08/06(月) 07:35:53.24ID:5fpC0oyh0
急に初心者スレになったのか?いいぜなんでもこいよ!
ブラックナイトで受け切ってやる

暗黒はブラックナイトへの依存度高すぎなんだよな
BBとバリアは分離出来ないのか
消費技とブラナイをBB25にすれば相対的にブラポンブラプラの価値も上がるしDPSも微増する上に管理も楽になるんだが

693既にその名前は使われています (アウアウカー Sab7-muMk [182.250.248.195])2018/08/06(月) 16:09:01.82ID:Bg1guftma
【FF14】今のバランスに満足してる人も多い?5.0でタンクにはどういう調整を入れるべきなのか

by戦士スレ

>>693
実際バランスはとれてる方だと思うな
もう少しだけナイトの単体火力下げて、暗黒と戦士の範囲火力下げてくれればあとは使い分けで丁度いい

695既にその名前は使われています (ワッチョイ b371-4N93 [14.11.208.192])2018/08/07(火) 07:30:42.10ID:li4on7L90
>>694
それ戦士と暗黒のバランス今と変わらんやんけ
ゴージは巣に帰れよ

696既にその名前は使われています (エムゾネ FF5f-4N93 [49.106.193.19])2018/08/07(火) 08:01:47.52ID:5Z6HEJW4F
戦士の防御面弱体化でよくね?

697既にその名前は使われています (ワッチョイ 538e-Xflc [220.100.49.167])2018/08/07(火) 08:32:49.25ID:E2b8sDo30
まぁバランスいいわな
ジョブコンセプト通りでいい感じになってるわ
コンセプトが変わらん限りこのバランス感覚でいくだろねぇ

698既にその名前は使われています (ワッチョイ a371-yF6S [106.73.84.96])2018/08/07(火) 08:38:30.23ID:+H0QQJTY0
これでバランスとれてないと思うなら枠確定のジョブにならない限り一生満足することはないな

699既にその名前は使われています (アウアウカー Sab7-zMXc [182.251.253.39])2018/08/07(火) 08:45:22.25ID:ndqNLRi+a
多くの奴の言うバランスが取れてるってのは自分の好きなジョブが最強って状態だからな

700既にその名前は使われています (ササクッテロレ Spf7-83b+ [126.245.138.197])2018/08/07(火) 10:34:45.80ID:5sH/6LGKp
自分のジョブが最強とは言わんが、例えばゴージがDPSガー火力ガーと自慢したとき、暗黒が被ダメガーなどでお互いにお互いを黙らせられればいいよな

解放がヤベェ、でもブラックナイトも同じぐらいヤベェ、パッセージも同じくらいヤベェって感じでそれぞれが独立したそれぞれの圧倒的な強みになっときゃ良かったんだがそんな調整出来ないからなここの運営は

702既にその名前は使われています (スップ Sd5f-8ycx [1.66.103.150])2018/08/07(火) 11:02:32.96ID:aG3Ou8iGd
ガイジで草

703既にその名前は使われています (アークセー Sxf7-YItt [126.197.61.63])2018/08/07(火) 11:09:54.85ID:rZuzBNtyx
このスレマジで戦士に監視されてんのな
満足しきって全く伸びなくなった戦士スレにレスしてやれよ

絶やってりゃバランス完璧って意見しかないと思うがアフィ
ST能力高いナイトがやや需要高いが暗も戦もどっちが良いとかないレベル
むしろわずかに暗黒有利まである

705既にその名前は使われています (スップ Sd5f-4N93 [49.97.111.72])2018/08/07(火) 11:46:20.64ID:SNwF+qGmd
ゴージくせぇな

706既にその名前は使われています (ワントンキン MMdf-TQV4 [153.248.162.232])2018/08/07(火) 12:06:19.69ID:qK8p7w9HM
絶テマに関して言えばマインドブラナイとリビデのおかげで明らかにヒラは楽できるけど、後半攻撃が全部魔法でかつ軽減必須な範囲攻撃が少ないという限られた条件下でのこと
マインドとかいう魔法カット30%60秒リキャがぶっ刺さった上で、戦士の直感がシェイクのみにしか使えない状況でようやく硬いから採用価値あるかな?って程度の硬さなんだよね
まぁMTとして戦士の劣化なのはいまさらいうまでもないことだけども

どっちが有利なんやろな
追撃最終履行バリアと乱劇火力か無限BNと一人玉取り無双
玉の所は強すぎてちょっとわらったが

708既にその名前は使われています (スップ Sd5f-8ycx [1.66.96.145])2018/08/07(火) 12:55:51.53ID:I6R++JDWd
金バハもブラナイ大活躍だったしな
前の解放は3回使えなかったし

ロールアクション10個になるの4.4なのか
今回増えると思ったのに残念…

シェイクオフ削除で暗黒に追加
これでとりあえずのバランス取れるよ

711既にその名前は使われています (ワッチョイ cf32-F5Vy [121.93.141.109])2018/08/07(火) 16:00:59.30ID:K7bKN3LR0
暗黒パゴス武器またスキルスピード付いてね?w糞笑うw

712既にその名前は使われています (ワッチョイ cf32-F5Vy [121.93.141.109])2018/08/07(火) 16:02:06.25ID:K7bKN3LR0
あ、すまねぇ見間違いだったわ

713既にその名前は使われています (エムゾネ FF5f-4N93 [49.106.193.156])2018/08/07(火) 17:06:01.91ID:orfT3/BYF
原初の魂から被ダメ20%減少削除するか

714既にその名前は使われています (スッップ Sd5f-reE3 [49.98.164.181])2018/08/07(火) 18:20:05.42ID:NeV0tnMBd
>>711
使わないからどうでもいい

715既にその名前は使われています (ワッチョイ a371-yF6S [106.73.84.96])2018/08/07(火) 22:34:41.45ID:+H0QQJTY0
ブラックナイトからバリア外そう

まーた戦士がイキってんのか
あんなジョブさっさとDPSにぶちこめよ
次で新タンク来るからもう要らんだろ

717既にその名前は使われています (ワッチョイ 3ff8-UzLI [221.171.200.172])2018/08/08(水) 02:05:35.62ID:hrT2ZosI0
暗黒スレ1人変なのいるけど暗黒しかやってなさそう

戦士の削除まだ?
斧とかダサいし要らないよね

要る要らないで削除されるなら真っ先に削除されるのは暗黒やで?

720既にその名前は使われています (ササクッテロレ Spf7-rBga [126.245.145.158])2018/08/08(水) 14:36:10.58ID:6LylOcNGp
いつものアウアウ自演暗黒マン

721既にその名前は使われています (スップ Sd5f-4N93 [1.75.3.73])2018/08/08(水) 15:08:08.84ID:RmHj/Lz+d
極リオレウス最適PTが戦士x4とかこりゃあゴージ弱体化待ったなしですわ

要のアビが70習得の糞未完成ジョブ他におるぅ?

戦士もバーサクが解放になるの70だから未完成やな
これは強化必須だはw

724既にその名前は使われています (エムゾネ FF5f-LJKZ [49.106.188.246])2018/08/08(水) 22:40:42.33ID:or1vXHQgF
戦士こんな使われ方多いし特権でもあるんだから
通しの火力は暗黒が上でもいいのでは?

通しの火力上げる代わりにブラナイのリキャが45sになるんですね分かります

W1stの暗黒とナイトは必要だけど戦士は別に要らんし

727既にその名前は使われています (スッップ Sd5a-7JCH [49.98.147.24])2018/08/09(木) 09:42:20.09ID:6poyusNad
ほんそれ
かわいそうなゴージのために強化要望だしといてやるよ暗黒様に感謝しろよ?

削除要請やろ?
新タンク追加でバランス取るのも難しくなるから負担削減よ

戦士とナイトだけに戻すのがベストやね!

タンク全部削除でいいわw
これDPS出すゲームなんでw

戦士がタンクっぽくないってのは同意だがそれと同じぐらい暗黒もタンクらしくねーよな
両方メレーにしてしまえばええんや

ならもうタンク・メレーを前衛ロール
レンジ・キャスを後衛ロールにして
防御力は前衛内で共通・後衛内で共通にしてしまえばいいんじゃん?
MTはタンクメレー全員で交代制にしよう

733既にその名前は使われています (ササクッテロル Speb-WLpp [126.236.77.134])2018/08/09(木) 16:24:16.84ID:U6hSzRWcp
切るなら使用率圧倒的最下位
海外人気も下位の暗黒だけどな

暗黒は人気あるよ
というより、火力すら無かったら戦士とかダサすぎて誰も使わないってみんな知ってる

735既にその名前は使われています (ササクッテロラ Speb-WLpp [126.199.210.177])2018/08/09(木) 16:55:50.02ID:py/kdlELp
海外人気は3ジョブ最下位、全ジョブでも下から数えた方が早いのに人気がある?

736既にその名前は使われています (ワントンキン MM2a-ezP6 [153.236.211.153])2018/08/10(金) 01:02:41.58ID:3b/OwIh5M
剣の振りも音もダサいし斧と大して変わらんのだよな

暗黒脳にはよっこいしょスピラーやふわふわDAやガニ股ブラナイがカッコよく見えるのかな くそダセェんだけど?
武器構えてじっとしてる分には文句ないんだけど動くとダメだわ
あとスカージ返して

738既にその名前は使われています (ワッチョイ bafe-KMVR [123.227.46.96])2018/08/10(金) 09:11:27.25ID:CMpPk5T00
>>732
まさにドラクエXだなそれw
大剣モーションはかっこいいけどな

739既にその名前は使われています (アークセー Sxeb-V5RY [126.160.15.194])2018/08/10(金) 09:39:34.76ID:5F8Bm39sx
車懸かりの陣とかでもわかるように
普通は前衛は交代しまくるもんだしな
交代しないなら消耗して死んでしまうわな
デバフつかないとFF14はおかしい
TPなくしてVIT=スタミナポイントにして
スタミナ減ると全ての数値が比例して下がるようにするべきだわ
うんで暗黒使用中は敵からスタミナを奪うので減少しないタンクにすればバランスがとれる

740既にその名前は使われています (ワッチョイ cbdb-QP/R [180.20.94.206])2018/08/10(金) 10:26:04.36ID:6LPe8Ym90
14の開発陣に>>739がいなかったことを幸運に思うぜ

741既にその名前は使われています (スップ Sdfa-LNaH [1.66.99.85])2018/08/10(金) 11:09:38.06ID:JLnCcQFwd
文章からくっそつまらなさそうなの伝わってくる

742既にその名前は使われています (スップ Sdfa-6Gfv [1.66.102.52])2018/08/10(金) 14:02:26.33ID:9AXw2AQhd
え14ちゃんておもろいんか
え?

不満はあるけどそりゃ面白いでしょ

面白くもないゲームを無理に続けて
こんな場末のスレに書き込みまでするなんて
そんな奴の方がよっぽど意味が分からんよ

煽りみたいに聞こえるだろうけど マジでわからん

744既にその名前は使われています (アウアウカー Sa73-R+qc [182.251.240.13])2018/08/10(金) 15:07:03.61ID:8VHLbroea
アンチの多さが人気を示してるんだよなぁ
テンパはテンパで害悪だけど

745既にその名前は使われています (ササクッテロ Speb-WLpp [126.33.83.251])2018/08/12(日) 02:54:11.86ID:xXBN5sJ3p
日本北米欧米でタンク人気最下位の暗黒が中国でも最下位を無事獲得したからタンクで圧倒的不人気ジョブ決定したな
暗黒人気あるとか言ってたやつって地球人じゃなかったのかな?

746既にその名前は使われています (スッップ Sd5a-OzDM [49.98.143.153])2018/08/12(日) 05:23:05.31ID:bhu/6B+kd
暗強化はよ
ワールドファーストは戦士さんにあげるんで

747既にその名前は使われています (ササクッテロ Speb-WLpp [126.33.83.251])2018/08/12(日) 07:12:54.23ID:xXBN5sJ3p
ワールドファーストだけは暗黒率高いから、強化も貰えない不人気ジョブってまさに今の嫌われて者の暗黒っぽくてちょうどいいバランスだな
ファースト欲しけりゃ不人気ジョブをやれってことだろうな、セカンド以降の採用率は戦士が圧勝だけど

暗黒スレで必死に戦士上げしてるゴミいい加減死なないかな
ゲームでもフレンドすら居ないからここで騒ぐしかないんだろうけど

そもそもなんで戦士スレでやらないの?って言ったら本人絶どころか零式すら行ってないライトちゃんだからまともに話出せないからなんだろうけど
フォーラムでやるか自殺するか選べよ

アウアウ暗黒マン…!

自演してんじゃねぇぞ糞ササ
はやく選べ

752既にその名前は使われています (ワッチョイ 3af8-6Gfv [27.82.238.61])2018/08/12(日) 16:08:51.03ID:/J1y3uUR0
うわぁ・・・すごくPS4使ってそう

753既にその名前は使われています (ワッチョイ 5771-ezP6 [106.73.84.96])2018/08/12(日) 17:14:23.39ID:jPUda0YH0
暗黒さん、かっけぇ…

ぼくはすきですよアウアウ暗黒マン

暗黒はこうでなきゃな

暗黒強すぎるからディスられてもしゃーなしやな

実際戦士が雑魚だからわざわざ暗黒スレ来て承認欲求満たしてるんだろ
クッソ柔らかくてフル介護前提だしな
軽減もらえなきゃ簡単に落ちる豆腐が戦士だから

758既にその名前は使われています (ワッチョイ bafe-KMVR [123.227.46.96])2018/08/13(月) 00:46:54.28ID:Liv07tua0
>>749
おまえ匿名だからってそこまで言うかw

暗黒さんマジかっけぇっす〜
タンクが有利なレウスでもバースト出来ないから戦士にハブられるけど気にせず孤高を貫いてください
RFで床ペロするhimechanにイライラしながら周回頑張ってください

760既にその名前は使われています (ワッチョイ 2ead-rnvB [153.167.2.135])2018/08/13(月) 02:10:48.62ID:Yg0DEMKc0
早くFFOにすれば?
こんなとこでジョブスレしてるからいつまでも根暗騎士なんだよ、気付け雑魚

>>759
DPS出すとペロちゃう雑魚でもタンクなら死ににくいってのが戦士4の理由なんだがw
草生えたわ
解放リキャ待ちも無いし、LBも使える時点で当たり前だがDPS居る方が早い

あくまで死ににくいからマシでその中でもコンテンツに噛み合って火力だしやすいってだけやしな

まーたいつものアウアウ自演暗黒マンか
今度は全世界で一番嫌われてることを公式で発表されて真っ赤になってるな
公式に公表されなくても零式と絶の採用率見たら分かり切ってることだろうに諦め悪すぎ
1日に16時間とかプレイできない一般層は戦士が安定って数字で出てるのに理解できないバカなんだろうな

嫌われ者のゴージが顔真っ赤にしてて草
分かったからだっせぇ斧ブンブンしてろって
すり寄ってくるなよホモがうつるだろ

不人気ランキングってみたことないわ
URL教えて

766既にその名前は使われています (ササクッテロ Speb-WLpp [126.35.156.231])2018/08/13(月) 08:08:56.17ID:twEk15KIp
EUと日本はタンク内で暗黒使用率最下位は発表されてたけどこの前中国公式でも暗黒が最下位だったからそれのことだろ
使用率=人気とは違うだろうけど世界的には暗黒はマイナーなのは間違いない

767既にその名前は使われています (ササクッテロ Speb-WLpp [126.35.156.231])2018/08/13(月) 08:19:15.76ID:twEk15KIp
まぁ暗黒使ってる層ってPT貢献とかクリア率とかヒラのこと考えずにマイナージョブ使ってる俺カッケーっていう厨二病思考優先の層だろうし今の状態がwin-winな関係なんじゃね?

まぁ嫌々戦士出してるのが殆どだしな
零式程度ならだいたいのタンクはそれだし

769既にその名前は使われています (アークセー Sxeb-V5RY [126.170.23.224])2018/08/13(月) 09:46:18.13ID:qdbrnO3mx
とりあえず吹っ飛ばされるのをどうにかしないと
近接達の足を引っ張ること確定だからな
4層前半とかかなり近接のDPSをさげてる自信あるわ

>>761
でも死ににくいってのが目的なら硬さ(笑)が自慢な暗黒4構成のが安定で流行るハズでは?
あっ火力が…

いい加減絶やってから暗黒弱いっていえよ

772既にその名前は使われています (ワッチョイ ba28-OzDM [123.98.228.155])2018/08/13(月) 23:44:47.98ID:NiLDg7g50
もう絶ないし…

戦士じゃ絶対無理だったら考えるけども どっちでも勝てるなら使ってて気持ちいい方使うし
恨むならシェイクオフと解放の仕様変更した吉田に言え
少なくとも4.0の時点では暗ナしか使ってなかったぞ 今は戦ナしか出さんけどな

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