FF11 盾ジョブを語ろう 3

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1既にその名前は使われています2018/11/07(水) 22:20:02.51ID:Rms5W73s
盾ジョブを語ろう

前スレ
FF11 盾ジョブを語ろう 2
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1536978702/

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21既にその名前は使われています2018/11/07(水) 23:33:09.32ID:Rms5W73s
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22既にその名前は使われています2018/11/08(木) 06:43:41.72ID:cB516563
剣首+2強化完了

エピオ+
メンシ(リファイなら魔法カット足りるけど、中断でカット不足)
ストンチHQ
トゥルム頭HQ
ジョブ首+2
オノワHQ
エテオ
RN+3
トゥルム手HQ
VC+1(月光にしたいけど魔法カットちょい足りない)
守り
ジョブマント(HP 魔回避 敵対心 被物理)
エングレイブ
ER脚
ER足

月光指輪使いたいけど、中断装備でHP下がる(orカット不足)から悩み中
胴はFU+3が良いんかな(属性リフレ重視)

23既にその名前は使われています2018/11/08(木) 07:14:45.15ID:9VUGFzTA
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|  このスレ定期的に立つNE!   |
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    r'::i:::i:::j            (;:i::;i:::j

24既にその名前は使われています2018/11/08(木) 09:46:02.04ID:6imP1FbZ
シェルは29%で考えていいんじゃないか

25既にその名前は使われています2018/11/08(木) 11:39:50.44ID:OocDfBDY
29%計算でも良いのか、最悪想定して24%で見てた

26既にその名前は使われています2018/11/08(木) 11:52:05.54ID:B2djfO1U
24%=白がいないコンテンツでそこまでシビアになることはないと考えて基本的にシェル29%で調整してるわ

27既にその名前は使われています2018/11/08(木) 12:40:21.74ID:3gKZHFEE
耳は万能薬ワンポチだしオノワ2個と月光でいいと思うわ
王将あれば中断やら敵対装備でHP減らないはず

28既にその名前は使われています2018/11/08(木) 12:47:06.00ID:WU2grmZ1
ガルなんでオノワ2つだとちょっとMP少ないのでエテオにしてる

王将篭手有り、カット50目指すとHP維持は厳しめ、確かカット44くらいでHP維持出来たかな

29既にその名前は使われています2018/11/08(木) 12:56:17.17ID:3gKZHFEE
ガルはわかんねーな腰フルームにしたらMPどうか?

30既にその名前は使われています2018/11/08(木) 13:18:05.45ID:WU2grmZ1
王将篭手あるけど、現状こんな感じ

M:エピオラトリー
S:メンシ+1
矢:ストンチHQ ※11
頭:FU+3
首:月光 ※15
耳:ハラサズピアス ※5
耳:磁界の耳 ※8
胴:FU+3
手:ローハイドグローブ ※15
指:月光
指:守りの指輪
背:月光
腰:ルミネートサッシュ ※10
脚:カマインクウィス+1A ※20
足:テーオンブーツ ※10
メリポ10 計104 カット44

王将入れるなら頭テーオン、ハラサズ→オノワHQとかかな?(104)

31既にその名前は使われています2018/11/08(木) 13:43:10.50ID:3gKZHFEE
ストンチ1、テオン頭、月首、ハラサズ磁界、王将、ルミネ、カマ1、テオン足、メリポ2振りで中断103

32既にその名前は使われています2018/11/08(木) 15:16:42.69ID:flfKctGY
>>25
普通に剣or赤シェル+効果アップの26%計算でいいんじゃね
24%って指も耳も外せない環境でシェルの掛け直しもらってる状態やで
まあ確かに最悪中の最悪って状況ではあるがそんなの滅多に来ないしな

33既にその名前は使われています2018/11/08(木) 15:31:01.10ID:cB516563
>>27>>32
すまぬ、耳の被魔法忘れてて、結局魔法も上限いってました。
エテオ→オノワNQでも上限行きそうなので採用してMP具合みてみます。

>>31
ありがとう、詠唱中断テーオン頭持ってないから作ったらシミュってみる。
今通常で3000超えてるからHPとカット維持が厳しそうな気はする。

34既にその名前は使われています2018/11/08(木) 17:36:45.94ID:zPDnMDzq
王将使うために頭テーオンにするとカットもHPも下がった気がする

35既にその名前は使われています2018/11/08(木) 19:52:37.25ID:UldpDL+n
物理 オハン
魔法 イージス
バランス スリヴァーザ

と思ってたけどスリヴァーザって
弱すぎじゃない?

36既にその名前は使われています2018/11/08(木) 20:03:25.73ID:zRBIoc4r
言うほどバランスなの?
持ってないけど

37既にその名前は使われています2018/11/09(金) 00:00:14.44ID:t3EK+QRr
からくりマトンの盾装備を語る奴はいないのか?

38既にその名前は使われています2018/11/09(金) 00:15:49.69ID:JN6zqRkz
いてもいいとは思うが俺はからくりノータッチなので語れない

39既にその名前は使われています2018/11/09(金) 01:22:44.76ID:U2QVnG6d
【FF11】青武器マトン特殊技+25%とは【からくり士】
https://youtu.be/760Muvupb24

40既にその名前は使われています2018/11/09(金) 01:37:05.25ID:J/OZUAW0
スリヴァーザはオーメンとかで魔法使わない雑魚敵を集めるときに便利

41既にその名前は使われています2018/11/09(金) 02:03:42.63ID:yzZ4Ux2/
オハンでいいっていう

42既にその名前は使われています2018/11/09(金) 02:20:45.84ID:kvBQxdlD
敵対心目的で使うことが稀にある

43既にその名前は使われています2018/11/09(金) 02:52:46.02ID:XflnQeBa
知り合いと箱開けに行ったら
王将篭手とアシェーラ同時に出ててアホらしくなったわ…
運が良いと楽で羨ましい

44既にその名前は使われています2018/11/10(土) 13:05:05.47ID:5KP5dkxL
サポ青装備やらエピオやらそこそこ装備集まったんで盾やり始めてアンバスいってみたんだけど
パッセやってるボス相手からタゲ取れなかったんだよね
敵対心装備集めたらとれるのかな?
それともサポナでセンチネルからのアビラッシュのほうがいいのかしら

45既にその名前は使われています2018/11/10(土) 13:06:28.87ID:K9/yYGvZ
ヘッドなんちゃら食らわなかったか?w

46既にその名前は使われています2018/11/10(土) 13:14:45.13ID:tJJSmgc3
>>44
パッセでタゲ完璧固定は無理。文句言ってるのいなかったろ?

47既にその名前は使われています2018/11/10(土) 13:18:56.67ID:kXw3ZPm5
絡まれセンチ後SP含む全アビ使えばいいだけ
HP60万くらいしかないからパッセだろうがヘイト追いつく前にボス落ちるで

48既にその名前は使われています2018/11/10(土) 13:18:58.89ID:5KP5dkxL
>>45
もやる前に倒したのでそれは大丈夫でした

>>46
なるほど

49既にその名前は使われています2018/11/11(日) 01:36:02.64ID:NUvYQNqa
上で出てる通りパッセで完全にタゲ取るのは無理。
頑張るならエンボルドクルセードしてsp含めアビ連打。サポナならセンチネルも載せる。

50既にその名前は使われています2018/11/11(日) 01:49:54.15ID:rLXRvgNc
ぶっちゃけEスフォなんかに使わないでワイカ要員で温存したほうが貢献度高い

51既にその名前は使われています2018/11/11(日) 08:17:50.21ID:Kp9Nl7Az
まあ今回のアンバスならサポ青必要ないからサポナでセンチ中に全アビ魔法突っ込みだろうな

52既にその名前は使われています2018/11/12(月) 20:32:02.71ID:f9PMWQWH
フォーラムにインクァルタタについて不具合報告してくれてるかたがいるね
なんか情報出てこないかなぁ

53既にその名前は使われています2018/11/12(月) 23:07:52.31ID:8fWTmCW9
> 装備品なしの受け流し率は、ジョブ特性 11%ギフト 8%受け流しスキル25%の44%が基本となります。

読んだけど受け流しスキルで25%ってどういうこと?博士たのむ

54既にその名前は使われています2018/11/13(火) 07:17:10.58ID:TK/jePTi
格上にはボトムの5%のやつだろ
雑魚相手なら上限25%なのか

55既にその名前は使われています2018/11/15(木) 18:14:08.48ID:B0yIpQUb
返事が遅くなりまして失礼しました。

本件、あらためて確認をしてきましたところ、
アイテム「エリラズレグガード」「ERレグガード+1」に備えられている「インクァルタタ+」は、
特性の段階的な引き上げではなく、直値での引き上げでした。

ですので、
正しい効果値は「エリラズレグガード」が「+1%」、「ERレグガード+1」が「+2%」になります。

誤ったお知らせをしてしまい、たいへん失礼しました。

56既にその名前は使われています2018/11/15(木) 18:45:00.12ID:xl6v9yJR
慌ててるのかな?
オーグマケープ、トゥルムレギンス(+1)について聞かれてるのにER足について答えてて会話になってないし。

57既にその名前は使われています2018/11/15(木) 18:45:01.41ID:Jq6F4AfQ
結局質問者の
>オーグマケープ、トゥルムレギンス、トゥルムレギンス+1のヘルプは、どちらの表記なのでしょうか
には答えてないし
もしそれが特性の場合、特性の上限はあるのかどうかの問いにも答えてないな

前の>自分と同格以上の相手に対しては、どれだけブーストしても到達できないほど高い値が必要です。
から受け流し自体の上限はないような感じではあるが
それと特性の段階に上限があるかどうかは別の話だしな

58既にその名前は使われています2018/11/15(木) 19:04:13.28ID:wPWXl+X7
ゲーム業者ってやっぱ馬鹿だな

59既にその名前は使われています2018/11/15(木) 19:16:05.34ID:B0yIpQUb
そもそも特性あげてるなんてなくて最初から装備は全部直値だったんでしょ
実測してる人らも特性にしてはおかしいって話しかなかったじゃん

60既にその名前は使われています2018/11/15(木) 19:24:52.08ID:if/3zGSb
そりゃモクシャとか他に例があるからおかしいというわけではない

61既にその名前は使われています2018/11/15(木) 19:27:20.19ID:wPWXl+X7
いいからキャップ答えろよ谷口w

62既にその名前は使われています2018/11/15(木) 19:50:54.27ID:nAphs9U2
つまりどういうことだってばよ?

63既にその名前は使われています2018/11/15(木) 19:52:50.10ID:yfVu1xrK
+1 +2は段階なので実際には+1% +2%じゃなくもっと大きい%がつく
+1% +2%と%がついたらそのまま% クソが

64既にその名前は使われています2018/11/15(木) 19:56:07.68ID:JSZkekCr
ほんま教えてくれ→よっしゃ教えたる!での間違い何度目だよ

65既にその名前は使われています2018/11/15(木) 19:57:23.63ID:qILX/Ugt
>>62
装備品の「インクァルタタ+」はその数値がそのまま受け流し率+%

66既にその名前は使われています2018/11/16(金) 02:52:00.27ID:0TtaqvcG
てことはトゥルム足と樹脂オグメもちゃんと全部機能してるな
青龍1500回の記事で受け流し発生が39%だったらしいから一致してる

67既にその名前は使われています2018/11/16(金) 03:30:15.39ID:MiKGtsov
上限説かと思ったら斜め上でわろす

68既にその名前は使われています2018/11/16(金) 05:16:58.25ID:yh70g7la
>>44 トロール、アルブメン、WoCあたりはラムウの方を向かれたら
ガード受け流しされてきついので、敵対積んで適当にアビ並べたマクロ二回押したらタゲ維持できた

エピオ アルバー ストンチ
ラビッド 月明 オノワ クリプティク
エメット クーリス 守り 月明
オーグマ カシリ ER アホシ

マクロ1:センチ、Eスフォ、フルーグ、ヴァリエンス、ワンフォア、ソードプレイ
マクロ2:サブタ、ヴァレション、エンボルド、ビベイシャス、ホーリーサークル、フォイル

69既にその名前は使われています2018/11/16(金) 07:06:10.38ID:NZ9DcYGJ
競売に預けてたトゥルム足+1を返して貰うときがきたか

70既にその名前は使われています2018/11/16(金) 07:54:26.04ID:Me0vAcsK
トゥルム頭手足使ってたけど、オーメン台場で抜刀しないことが多く、足はERに戻してしまったな

71既にその名前は使われています2018/11/16(金) 07:55:23.67ID:tOk+d5BG
>>65-66
既存の装備はちゃんと性能出てるってことか
体感的にはそうだと思ってたけど安心して使えるわ
サンキュー

72既にその名前は使われています2018/11/16(金) 08:11:34.72ID:ZS7AXZe4
最近の樽ナはどんな扱いなんです?
相変わらずブレスで即死させられるゲーム?

73既にその名前は使われています2018/11/16(金) 08:18:19.25ID:/eZed7+G
種族差は緩和された
序列は変わらないが気にならないレベル
盾はもう3年ぐらい魔剣全盛期でナを見掛けない
全く通用しないという事も無いがウリが無い

74既にその名前は使われています2018/11/16(金) 08:21:25.43ID:nLulmO1a
種族差は撤廃こそされてないがネックにはならない程度に緩和された
樽ナってよりナイト自体が魔導剣士に喰われて現状存在するコンテンツの95割出番は無いし伸びしろも無いから話題にもならない
ここだって盾ジョブ括りのスレではあるけど大半が剣の話題だし

75既にその名前は使われています2018/11/16(金) 08:38:00.25ID:inHIJThW
95割ワロタ

76既にその名前は使われています2018/11/16(金) 09:08:48.68ID:imfjfB4P
ああ
だが移民は見つかったようだぜ

77既にその名前は使われています2018/11/16(金) 10:03:17.06ID:tOk+d5BG
盾ジョブはあんまり種族差意識しなくてもいいけど
黒なんかはエルとタルの格差酷いね・・・スレチだけど

78既にその名前は使われています2018/11/16(金) 10:14:02.06ID:alRT+n+q
盾でもHP130差あるしね

79既にその名前は使われています2018/11/16(金) 10:26:52.21ID:K33cfVto
アクセ1つ分位の差は相変わらずあるしね
昔程致命的ではないがw

80既にその名前は使われています2018/11/16(金) 13:34:59.38ID:y71uhqAp
樽でも盾ジョブやれるようになったが2垢やサブの隆盛でわざわざ樽盾を選ぶ必要もなくなったからな
コンテンツ前でエピオ担いでるのは岩首>人猫>>>樽って感じだし下手したら昔より少ないかもしれん

81既にその名前は使われています2018/11/16(金) 14:18:18.23ID:EmIf8vfP
物理68%魔法87.5%カットに盾ガード
コンテンツに対する得手不得手は若干あるものの工夫で補えるレベル

このスペックでも同業にさらに格上がいて、盾ジョブとしての出番が回ってこないってんだからほんと驚きの界隈

82既にその名前は使われています2018/11/16(金) 14:20:55.44ID:uMGfWcNm
naito<フィルさえ・・・フォイルさえあれば・・・

83既にその名前は使われています2018/11/16(金) 14:25:21.45ID:UG6DAqWE
うるせえ、フランクオーペニングぶつけんぞ

84既にその名前は使われています2018/11/16(金) 15:45:37.62ID:0TtaqvcG
Aカニとて2に100回ちょい殴られてきたけど受け流し36%だったわ。2kぐらい殴られたら39%前後で落ち着く予感。
マスター、背樹脂、エリ脚、トル1

85既にその名前は使われています2018/11/16(金) 15:55:23.86ID:mbyGkuyp
2垢で学ムサと剣モルゲライのリジェネウォーズマン理論完成させた猛者はおらんのか

86既にその名前は使われています2018/11/16(金) 16:50:42.96ID:BRb1oBW/
>>85
お前が完成させてくれ

87既にその名前は使われています2018/11/16(金) 18:33:10.00ID:Em6IcLpr
ナイトそのものが死んでたの…
諸行無常なのれすね

88既にその名前は使われています2018/11/16(金) 19:22:49.80ID:th/yX9hr
ナイトが死んでるってほどじゃないだろ
魔剣の方が有利な場合が多いだけで。
盾を昔からやってるような奴は両方あるから魔剣で出てくるが
誰もやりたくねー盾をやってくれるならナイトでもOK

89既にその名前は使われています2018/11/16(金) 19:34:02.05ID:0TtaqvcG
今週のフォーラムまとめ
開発のフォーラム見てますアピールはフカシ。見ててこのコメントなら重度のガイジ
http://forum.square-enix.com/ffxi/forum.php#threads/54703

90既にその名前は使われています2018/11/17(土) 13:09:15.38ID:WDpzh1lU
(ワッチョイ xxxx-xxxx)  ※木曜日更新
  ↑  ↑↑  ↑
  │  ││  └使用ブラウザ
  │  │└プロバイダ
  │  └IPアドレス
  └回線



50 返信:既にその名前は使われています (ワッチョイ 2312-8/WW)[] 投稿日:2018/09/04(火) 19:10:17.38 ID:GONpwyYH0 [1/2]
>>49
ワッチョイの仕組み知らねーのかよw

51 名前:既にその名前は使われています (アウアウカー Sa61-TbKf)[] 投稿日:2018/09/04(火) 19:29:22.02 ID:RgYOZkEia
んじゃ48と50は同一かー(’-’*)

52 名前:既にその名前は使われています (ワッチョイ 2312-8/WW)[] 投稿日:2018/09/04(火) 19:47:22.31 ID:GONpwyYH0 [2/2]
>>51
そそw
家に帰宅したので家庭内LANに切り替わった
で、44と46も同一なんだけど46で自分の書き込みをちゃっかりヨイショしてる

54 名前:既にその名前は使われています (ワッチョイ 55ba-tpL7)[] 投稿日:2018/09/04(火) 22:36:29.77 ID:StJiPyF90
右側は使用ブラウザだぞ…
かぶって当たり前やろ

55 名前:51 (アウアウカー Sa61-TbKf)[] 投稿日:2018/09/04(火) 22:48:53.80 ID:xlQlEIJga
そそwとか言ってるやつプギャス

79既にその名前は使われています (スッップ Sd43-8/WW)2018/09/05(水) 20:51:52.83ID:BaOedlbrd>>81
そもそも1つのスレにこんなにtpL7が集まるわけ無いだろw
それをまず疑えよ、ばーかw

91既にその名前は使われています2018/11/17(土) 13:56:41.61ID:UZV2WiZa
>>68
参考にするわ

92既にその名前は使われています2018/11/17(土) 16:59:43.81ID:AjiR0q/x
トロとアルブメンはヘイトリセットなのに開幕フルアビしてどうすんだ

93既にその名前は使われています2018/11/17(土) 17:23:00.40ID:yOe7ABnS
それ来る前に終わるだろ

94既にその名前は使われています2018/11/20(火) 02:34:00.09ID:+6DrFndP
(´・ω・`)

95既にその名前は使われています 転載ダメ2018/11/22(木) 19:01:54.37ID:pDG0fJzF
(´・ω・`)

96既にその名前は使われています2018/11/23(金) 13:18:22.57ID:0triEmz/
話題ねーな忍者もからくりも本格的な盾調整しないし
この先もずっと谷口ジョブでガンビレイクやってろってか

97既にその名前は使われています2018/11/23(金) 13:24:39.38ID:4KFXi3ii
エル黒とタル黒ではINTが10違う
10は王将の耳飾り1個分だ これをマーリンオグメでつけようとすると一生かかっても無理なレベル
同様にエルシとミスラシではDEXが10違う これはイラブラットリング1個分だ

シーフの例はあまり騒がれないが、黒の場合は大いに問題がある
それをひとくくりに「是正された」というのは余りにも現実を知らなさすぎでは?

98既にその名前は使われています2018/11/23(金) 13:31:23.68ID:0triEmz/
なんだ突然

99既にその名前は使われています2018/11/23(金) 13:34:15.54ID:OmFhrmbq
>>72からの流れのレスかな?

100既にその名前は使われています2018/11/23(金) 14:18:01.46ID:emgkaaFW
レスもつけてないし、内容的にも単なる基地外だろ
マーリンについてもおかしいし

101既にその名前は使われています2018/11/23(金) 14:34:13.66ID:q3DpxD2O
改善と是正の違いわからないおっさんだろ

102既にその名前は使われています2018/11/23(金) 15:12:38.92ID:U9FSeetR
>>96
ガンビレイクなくても剣>ナだからどうしょもない

103既にその名前は使われています2018/11/23(金) 19:59:43.10ID:O4iNobTn
イオ盾オハンより使えない。。なんだこれ

104既にその名前は使われています2018/11/24(土) 09:26:12.53ID:AH8xAR61
>>103
発動率については、オハンが壊れてるだけだから仕方ない
イオ盾はHPブーストや殴りたいナイト向けだと思うしかない

105既にその名前は使われています2018/11/24(土) 12:11:34.96ID:Kmo0FiZN
それと、ロックスタイル用かな(´・ω・`)

106既にその名前は使われています2018/11/27(火) 03:17:42.07ID:Mlo4NXEK
(´・ω・`)

107既にその名前は使われています2018/11/28(水) 10:31:11.24ID:al1mxvZB
魔剣で詠唱中断装備で王将篭手しつつカット50いかせるにはダクマタひくくらいしかないかな?

108既にその名前は使われています2018/11/28(水) 10:49:51.78ID:4HVCX05f
モルゲライ

109既にその名前は使われています2018/11/28(水) 10:54:46.61ID:328HUUuo
武器:エピオラトリー119+ (物理II-25%)
サブ:メンシストラップ+1 (物理-5%)
矢弾:ストンチタスラム+1 (被ダ-3%、詠唱中断11%)
頭 :テーオンシャポー(オグメ詠唱中断10%)
首 :月光の首飾り (詠唱中断15%)
左耳:ハラサズピアス(詠唱中断5%)
右耳:磁界の耳(詠唱中断8%)
胴 :FUコート+3(被ダ-9%)
両手:ローハイドグローブ(詠唱中断-15%)
左指:VCリング+1(被ダ-8%)
右指:守りの指輪(被ダ-10%)
背 :オーグマケープ(物理-10%)
腰 :ルミネートサッシュ(詠唱中断10%)
両脚:カマインクウィス+1(詠唱中断20%)
両足:ERグリーヴ+1(物理-5%)
メリットポイント:詠唱中断10%

合計:被ダメージ-30% 物理ダメージ-20% 物理ダメージII-25% 詠唱中断率ダウン104%

110既にその名前は使われています2018/11/28(水) 11:05:59.77ID:328HUUuo
ダクマタで詠唱中断が付いたことがないから王将篭手を使用してカット50%達成は無理な予感

111既にその名前は使われています2018/11/28(水) 11:13:27.22ID:2ytn41l9
詠唱中断たまーにつくよ、上限10かな?

112既にその名前は使われています2018/11/28(水) 11:17:52.31ID:+YJib6Bn
ダクマタなら詠唱中断つくぞ

113既にその名前は使われています2018/11/28(水) 11:18:12.20ID:328HUUuo
付くなら足に中断8↑+被ダメ4を同時に付けて耳で被物理補填か・・・無理ゲーw

114既にその名前は使われています2018/11/28(水) 11:19:49.16ID:XVCL0wIy
そもそもカット50にこだわらなくてもよさそう
HPおもいっきり下がりそうだし

115既にその名前は使われています2018/11/28(水) 11:21:00.11ID:sl/95nfD
>>109
対して変わらんけど、頭:FU、足:テーオンにしてる

116既にその名前は使われています2018/11/28(水) 11:21:52.96ID:sl/95nfD
あ、背:月光だった

117既にその名前は使われています2018/11/28(水) 13:32:06.39ID:5GyQkPUN
指は月光の方がええな。

118既にその名前は使われています2018/11/28(水) 15:13:14.92ID:UpW4bzSC
最近はHP減るのあんまり気にしないようにしてるな

119既にその名前は使われています2018/11/28(水) 15:31:30.37ID:al1mxvZB
>>109
大体同じなんですが
王将篭手
ヘルクリアブーツ
げんめい耳
でカット49なんですよね
49なら50いかせたいんですよねw

120既にその名前は使われています 転載ダメ2018/11/28(水) 16:39:39.38ID:l07Yftt/
じゃあ48にすれば50いかせたくならなくて解決じゃねw

121既にその名前は使われています2018/11/28(水) 18:07:18.98ID:WqIQHwo4
そもそも装備によって計算上はカット50だけど256分率な関係で
実際のカット50にしようと思ったら51とか52必要だったりするかもしれんから
+1足らないとかにこだわるなら中途半端じゃね?

122既にその名前は使われています2018/11/28(水) 18:21:36.23ID:2ytn41l9
最近の装備はちゃんとキャップするようになってるけど
俺はサボテンダーロイヤルに針とばしてもらってカット50ぴったしで足りてるか確認してる

123既にその名前は使われています2018/11/28(水) 19:57:45.63ID:T7lx/cjY
最近のと古いのがごっちゃになってたらどうなるの

124既にその名前は使われています2018/11/28(水) 21:16:53.47ID:9VuXBBLI
最近も糞も無い
守りとアンバスマントの10が少し高いだけで他のは全部低いまま

125既にその名前は使われています2018/11/28(水) 23:27:11.86ID:396GbxqO
少し高いとは…??

126既にその名前は使われています2018/11/28(水) 23:43:25.84ID:9VuXBBLI
25/256と26/256の違い
全対応表あれば針千いかなくてもカット量わかるようになる

127既にその名前は使われています2018/11/29(木) 10:52:08.96ID:uz45EFSf
ホントそこらへんは分かりやすくして欲しいよね

128既にその名前は使われています2018/11/29(木) 12:20:09.00ID:+pilD+6Z
>>126
それってアナウンス等あったわけじゃなくて、ある時気付いた人がいて検証した結果だよね?

ヘイストもそうだけど網羅的に調べたわけじゃないし、自分で食らってみるか、
他人の検証結果を有り難く使わせて貰うしかないのか。

129既にその名前は使われています2018/11/29(木) 15:38:13.43ID:tFYlnfIx
フォーラムでも魔剣優遇されすぎの声が多くなってきたな
今さらナイトの底上げはいらんがまあ谷口しだいか

130既にその名前は使われています2018/11/29(木) 15:43:40.29ID:5Phn9fub
魔剣の属性ダメージ上昇と耐性ダウンに対してナイトに敵防御ダウンアビをつけてほしいな

131既にその名前は使われています2018/11/29(木) 16:15:06.09ID:NTVTjjxr
テコ入れの度合い間違って今度はナイト一択にならなきゃいいが

132既にその名前は使われています2018/11/29(木) 16:46:01.81ID:8gMbkArr
>>130
フレイルがあるから防御ダウンは微妙だろ
というか耐性無視必中の防御ダウンアビを持つ騎士ジョブが既にあるんだが

133既にその名前は使われています2018/11/29(木) 16:49:44.05ID:zdRlsnCk
ナイトと魔剣はナイトと赤盾の歴史繰り返してる感じ
タゲは魔剣のがとれるにしてもナイトでも取れるからいいけど他の差がありすぎ

134既にその名前は使われています2018/11/29(木) 16:54:10.71ID:Gf+Xjeqf
ナイトが復権して魔剣ノミガーが大暴れする姿を見たい

135既にその名前は使われています2018/11/29(木) 17:00:29.16ID:5Phn9fub
>>132
あるんだがって盾が出来るのと盾以外が出来るのじゃ全然違うし
ボルスターも常時出来るわけじゃないしな

136既にその名前は使われています2018/11/29(木) 17:23:01.97ID:MuK4vROl
>>134
実際今って魔剣ノミガー多いよな

137既にその名前は使われています2018/11/29(木) 17:41:26.59ID:4yCqdZ+e
ぶっちゃけパッセ戦術やダイバーならナイトでも魔剣でもどっちでも良い
翌々考えると技能使って1h2回使えるからイオ活動もパッセならナ盾で良いじゃんって活動終ってから思ってしまった

138既にその名前は使われています2018/11/29(木) 17:44:00.40ID:NTVTjjxr
まぁナイトでも別にいいよね。けどゼルデとか例外いるし魔剣のが楽だ。

139既にその名前は使われています2018/11/29(木) 17:45:51.87ID:8gMbkArr
魔剣弱体でもしないとナイトが復権してもナイト一択にはならんよな

140既にその名前は使われています2018/11/29(木) 18:03:19.41ID:tFYlnfIx
ああでも谷口が自分でゼロから設計した魔剣を弱体するとは思えないわ
ナイト忍者あたりの盾調整は藤戸のアサインにかかってると思われ

141既にその名前は使われています2018/11/29(木) 18:12:23.64ID:zdRlsnCk
ナイトはほぼ完全に下位互換なのがヤバい
無強化の時だけナイトのが硬いくらい?それも怪しいけど

142既にその名前は使われています2018/11/29(木) 18:14:24.25ID:yZKxLxdZ
召喚目線で言わせて貰うとナイトでいいかなとは思う
でも召喚できる人は俺も含めて黒も出来るから敵によるとしか言えない
今回のアンバスはナイト優勢なのか知らんがナイトとしか組まなかった

143既にその名前は使われています2018/11/29(木) 18:20:31.52ID:zdRlsnCk
それたぶんサークル役だけど、魔剣はショックウェーブできる

144既にその名前は使われています2018/11/29(木) 18:25:37.22ID:8gMbkArr
>>142
今月のアンバスは適正でいえば魔剣の方が高かったが、ナイト「でもいい」だったから
隠れナイトが大挙して応募したんだろう

145既にその名前は使われています2018/11/29(木) 18:26:05.61ID:zPN5ZM+S
パッセの話しでしょ。パッセならタゲとれれば良いだけだから、ナ剣どっちでもいいしな。一応ナで助かったと思ったのは、パッセ中に運悪くヘッドシーズが飛んできたときぐらいかな。インビンあるから絶対事故らないし、といっても20回以上やってきたのはその1回のみだがw

146既にその名前は使われています2018/11/29(木) 18:30:27.53ID:GryyWrMq
パッセだったらペットを落とさないために敵が強い物理範囲あるならインターのナ
範囲魔法ダメならオディリックの剣
まあ最近パッセする戦闘で強い物理範囲持ちの敵っていなかった気がするけど

147既にその名前は使われています2018/11/29(木) 18:49:18.85ID:X1BxkHGn
むしろ最近パッセする戦闘がアンバスしか無い‥
魔剣は黒学とセットみたいなもんだから必然的に召の出番も無くなる

148既にその名前は使われています2018/11/29(木) 19:07:53.13ID:y+RIP+Ze
ナイトは現状でも十分盾として機能するから据え置きでいい
そんなことより忍とか戦とかもっと盾の選択肢を増やせ

149既にその名前は使われています2018/11/29(木) 19:34:35.14ID:fvveNsuZ
忍者は雑魚にすら被弾する奴もいれば、歩ソロれる奴もいてピンキリすぎる

150既にその名前は使われています2018/11/29(木) 19:35:20.80ID:/ZXZbJgm
とりあえずフォイルは与えていいと思う

151既にその名前は使われています2018/11/29(木) 19:55:10.23ID:Bfj5rA8D
両手剣からカット無くすだけで割と何とかなるとは思う

152既にその名前は使われています2018/11/29(木) 19:58:22.58ID:Gf+Xjeqf
確かに
ていうかもともとそういうジョブコンセプトじゃなかったのっていう

153既にその名前は使われています2018/11/29(木) 19:59:21.60ID:ZGLaNoSF
そういう弱体調整はやめようや
ナイトのヒットポイント倍にしてフォイルみたいなのあれば何とかなるやろ

154既にその名前は使われています2018/11/29(木) 20:02:07.92ID:Bfj5rA8D
魔剣のせいで両手剣メインなのに両手剣からハブられるジョブだっているんだ
両手剣調整くらいでなんだよ!

155既にその名前は使われています2018/11/29(木) 20:03:31.12ID:NTVTjjxr
いやお前も両手前の中じゃぶっちぎりだろw
あのHPおかしすぎw

156既にその名前は使われています2018/11/29(木) 20:07:18.36ID:8gMbkArr
両手剣からカット無くすなら受け流し90%↑行ける様にして欲しい

157既にその名前は使われています2018/11/29(木) 20:12:21.81ID:Bfj5rA8D
まああのジョブの想定外はいつも潰されてきてるし
単にやる為の人員がいないだけで修正対象ではあると思う
あとダークシールの光版くださいもちろんオグメ込みで

158既にその名前は使われています2018/11/29(木) 20:18:51.22ID:8gMbkArr
>>157
っ神聖の印

159既にその名前は使われています2018/11/29(木) 20:21:12.44ID:XGjkW/a/
ナイトにバニシュガとフォイルを追加で出来ればFCと白のソラス辺りでケアルスキン撒けるように
忍者に遁術参辺りを範囲化で蝉か新忍術にフォイルぐらいのヘイトを
からくりのマトンにPTメンバーにヘイトリストができたら自動でリスト入りする仕様とフォイルかフォイル相当のヘイトを持つリキャ30秒ぐらいのアビを
これでやっと剣よりも使える場面できてくるかなってレベル

160既にその名前は使われています2018/11/29(木) 20:22:07.66ID:fvveNsuZ
>>153
HP倍でもフォイルがあっても魔剣でいい。というかそういう問題の性能差じゃないし

161既にその名前は使われています2018/11/29(木) 20:23:28.85ID:Bfj5rA8D
>>158
ちゃうねん・・・・・
ワイはリアクト効果時間延ばすアビが欲しいねん・・・・

162既にその名前は使われています2018/11/29(木) 20:25:52.51ID:tdTUy/TQ
盾はモヤじゃないと許されない風潮

163既にその名前は使われています2018/11/29(木) 20:34:51.83ID:LM8iC6Dv
あまり機能してると言えないかもだがフォイルの本来の性能の特殊攻撃回避率アップが
ナイトのコンセプトに合わないし、ナイトにフォイル追加じゃなく
リアクトのリキャ、消費MP、効果時間、ヘイトをフォイルと同じにする方が良い

164既にその名前は使われています2018/11/29(木) 20:35:50.73ID:Bfj5rA8D
神聖の印で思ったんだが、フラッシュガ欲しいよな

165既にその名前は使われています2018/11/29(木) 20:41:54.05ID:LM8iC6Dv
もう新魔法追加の枠は無いらしいからなあ
バニシュガなら敵用で実装はされてるからそれなら追加できるかもしれんな

166既にその名前は使われています2018/11/29(木) 20:47:53.83ID:rhHCbII+
バレないとでも思ったのかエピオだけ不自然にD値上がったからな…
谷口が居る限り剣の天下は揺るぎないよ

167既にその名前は使われています2018/11/29(木) 20:49:18.99ID:Bfj5rA8D
公認ジョブ様なんだから不自然でもないしバレるバレないの話でもないだろ?

168既にその名前は使われています2018/11/29(木) 20:58:18.67ID:tFYlnfIx
まあ何にせよ盾ジョブの選択肢はほしいよなこの先もずっと剣盾はちょっと…
麻痺してるけど魔剣まじでオンリーワンすぎるわ

169既にその名前は使われています2018/11/29(木) 21:07:18.48ID:CQnoXKeJ
枠少ない盾にそんなジョブ数いらんだろ
忍者は今のポジションいいと思うんだけどな

170既にその名前は使われています2018/11/29(木) 21:18:43.47ID:rhHCbII+
忍、大きく弄る必要は無いと思うけど
隠忍と陽忍の減衰無くしてそれぞれの効果を上げるくらいはして欲しいな

171既にその名前は使われています2018/11/29(木) 21:23:16.17ID:JprpoIND
忍はいまやダイバーでの連携士として光ってるから問題ないよ

172既にその名前は使われています2018/11/29(木) 21:45:14.42ID:8gMbkArr
まだw3やってるんすか

173既にその名前は使われています2018/11/29(木) 22:45:16.74ID:Gd8LanRP
ダイバーでの連携士なんて光闇出来るならジョブなんて何でもいいけどな

174既にその名前は使われています2018/11/29(木) 22:52:25.26ID:rhHCbII+
そのポジションはトレハンがあるシーフに勝るジョブ無し

175既にその名前は使われています2018/11/30(金) 16:58:30.78ID:Hb1mPqt6
やっぱ来年のエンピ強化コンテンツも剣盾MBのままなんだろか

176既にその名前は使われています2018/11/30(金) 17:01:05.03ID:OZU5ctPo
今まで通り装備を追加するだけだとそうなるからの全ジョブ調整だと思いたいな

177既にその名前は使われています2018/11/30(金) 17:18:40.49ID:CchrcTwv
調整に期待するほど若くは無いんだ

178既にその名前は使われています2018/11/30(金) 17:48:03.74ID:NUsMY28c
精霊なんてダイバと桂馬くらいでしかやってないな。白が近接の面倒みられないとこは精霊なんか?
それに精霊・近接・遠隔どれでも基本的には剣がナイトのほぼ上位互換になってる

179既にその名前は使われています2018/11/30(金) 19:24:41.71ID:cq9/0xQo
魔剣は攻防比キャップいける戦闘ならかなり上位のアタッカーにもなれるもんな
ジョブ調整は先日のRMEAの調整見る感じあまり期待できない

180既にその名前は使われています2018/11/30(金) 19:53:00.06ID:GuV+Zy51
もうナイトのもっさり感には戻れない

181既にその名前は使われています2018/11/30(金) 19:57:36.06ID:NUsMY28c
ナにできて剣にできないのケアルくらいか?
せめてケアルにFCくらい付けても構わないと思うんだがな

182既にその名前は使われています2018/11/30(金) 20:07:06.39ID:MceaBMYi
剣もサポ青なら自己回復できるしなぁ(FC付きで)

183既にその名前は使われています2018/11/30(金) 20:15:50.23ID:Ca31ludb
さすがに回復量しょぼいけどな

184既にその名前は使われています2018/11/30(金) 20:42:24.23ID:PMOxI6JL
ナイトもうちょい強化したほうがいいとは思うけど、ぶっちゃけジョブとしてはつまんねーからな

185既にその名前は使われています 転載ダメ2018/11/30(金) 22:44:19.52ID:80DwW1Hz
トワトワレイズ

186既にその名前は使われています2018/11/30(金) 23:30:38.21ID:GuV+Zy51
ナイトが自身とPTの回復と治療出来るようにすれば喜ばれるんじゃね
魔剣と違った方向になるし

187既にその名前は使われています2018/12/01(土) 00:58:23.23ID:YDM+6ZGf
ナイトが最近輝いたのってwave3を囮でやった最初の数回だけだな・・

188既にその名前は使われています2018/12/01(土) 01:50:42.68ID:mBA3WBIR
ナイトは時代的に コンセプト増やしてやれること増やしてほしいな

189既にその名前は使われています2018/12/01(土) 01:57:20.52ID:L0IrPJLn
でもサポ青は出来るようにしてたらいいと思うの…出来ない人そこそこいるイメージ(´・ω・`)

190既にその名前は使われています2018/12/01(土) 02:28:14.08ID:w1yhVR3G
ナイトは全方位盾判定にしてもいいと思う

191既にその名前は使われています2018/12/01(土) 02:48:25.86ID:MrmMpvtZ
結構ナイトの復権を希望してるの多いんかな
自分は忍者からくりのどっちかに交代してほしいけど

192既にその名前は使われています2018/12/01(土) 02:52:18.41ID:u2M3pi2g
他の「盾もできるジョブ」と違ってナイトは「盾しかできない」ジョブだからね
方向性が謎過ぎるからくりはともかくネガネガしてるだけで実態は普通にアタッカーの忍者はなぁ

193既にその名前は使われています2018/12/01(土) 08:39:41.75ID:Fv8gDKhL
からくりはソロ火力もかなり出るし楽しいでw
忍もちょいちょい使える場面あってあまり不満はないな
ナイトが盾しか出来ないのに多数相手のタゲ取りがサポ頼みなのはちょっと悲しいが

194既にその名前は使われています2018/12/01(土) 09:04:02.95ID:mBA3WBIR
盾能力専門ジョブなのに
盾としてナンバーワンであった時期は かなり限られているナイト

195既にその名前は使われています2018/12/01(土) 09:27:13.13ID:31sXyGji
>>189
タゲ取り関係はサポ青で全部解消するし、サポ青の能力全部メインで持たされる事はありえないし、中途半端に追加されてもサポ青一択なのは変わらんしな

196既にその名前は使われています2018/12/01(土) 13:17:00.18ID:k01cBEEV
やはりここは両手盾しか

197既にその名前は使われています2018/12/01(土) 13:42:24.55ID:dat41c+F
ニビルシールドで盾ジョブ語ってもいいですか?

198既にその名前は使われています2018/12/01(土) 16:28:34.89ID:mBA3WBIR
イーハン前提のバランスなのもおかしな話よな まぁイージス持っててもユニクロ赤以下だった時代もあるけど

199既にその名前は使われています2018/12/01(土) 16:52:16.41ID:seNiiRKA
剣もそうだがカット上限突破が全ての元凶
アビセア時代に散々ゴネたイージス君は自業自得だが

200既にその名前は使われています2018/12/01(土) 16:59:00.86ID:31sXyGji
いうても限界突破系ないと他ジョブもカット50いけっちゃうからなあ
カット装備ばら撒きすぎなんよ

201既にその名前は使われています2018/12/01(土) 19:26:35.34ID:BojTm8lV
カット上限超えたのはべつにいいだろ
それに合わせて敵の攻撃が強くなってれば

現実は横で殴ってるアタッカーすら死ぬ事がまずないってのがな

202既にその名前は使われています2018/12/02(日) 10:57:36.11ID:arcfTu7f
けどまだ近接でも被ダメが凄い。死ぬ!精霊MBばっかりだ!ってのが沸くからな
どんなやり方してるのかわからん

203既にその名前は使われています2018/12/02(日) 11:58:49.66ID:Pr1ogHkX
相性悪い敵を例に出してるんだろ、そういう馬鹿はw

204既にその名前は使われています2018/12/02(日) 12:10:54.48ID:Q3B2rjEX
敵の物理攻撃はもっと強くていいんじゃねとはおもう

205既にその名前は使われています2018/12/02(日) 15:26:26.19ID:vYWq3dF6
ランパが現状ワンフォアの下位以外な性能だから
仕様変更でワンフォアの物理版にすればまだマシに
なりそうだが

206既にその名前は使われています2018/12/02(日) 15:34:57.06ID:UYjYy7yr
仮に範囲センチネル効果になったとしてもだから何っていう感じしかない

207既にその名前は使われています2018/12/02(日) 15:48:48.32ID:PG3GmYIL
どうだろ、アンバスで割と喜ばれるような・・・微妙か

208既にその名前は使われています2018/12/02(日) 15:59:59.87ID:4Ggjl2wF
「わかりました!敵の物理攻撃を強くした上で範囲化(盾も受け流しも発動しない)にします!」

209既にその名前は使われています2018/12/02(日) 17:58:32.58ID:arcfTu7f
追加装備、アビリティの効果種類、ジョブポ/ギフト、使える魔法の種類の差と剣とナの差は凄いからどうしょもない

210既にその名前は使われています2018/12/02(日) 18:55:35.08ID:+tyGDa6w
谷口は自分が設計した魔剣でやりたい放題
藤戸はスタッフの管理能力ないし盾ジョブは閉塞感すごい

211既にその名前は使われています2018/12/02(日) 19:10:11.11ID:t4Ev3HYK
ナイトがPTにいると♀キャラの攻撃力が100%UP 防御力が100%ダウン  とかでいいよ
漫画ジョブとしてのデザインは崩さず頼む

212既にその名前は使われています2018/12/02(日) 19:12:41.95ID:gbxxCP1M
召喚の擁護に気づきを得てこいつダメだからの全ジョブ調整でしょ
そこに気づいて全ジョブ調整をやらせようとしてるだけかなりマシに思える

213既にその名前は使われています2018/12/02(日) 19:16:41.60ID:u+cbkg2B
オーメンの前衛向け殴り装備も剣は全部装備できてたし
今度のアンバス武器も剣向けグリップだけ高性能だからな
谷口露骨すぎて草も生えん

214既にその名前は使われています2018/12/02(日) 19:17:46.11ID:+tyGDa6w
>>212
それならいいんだけどRMEの一律()オグメを見るとなあ

215既にその名前は使われています2018/12/02(日) 19:22:51.34ID:arcfTu7f
なお、召喚だけ一律ではない模様

216既にその名前は使われています2018/12/02(日) 19:24:36.05ID:2NGIUIat
>>214
逆に一律調整するってことは攻撃性能は揃えるつもりだってことか?と期待持てたけどな
装備でバランス取ろうとする逝頭時代からの脱却ってことだろうし

217既にその名前は使われています2018/12/02(日) 19:28:48.25ID:Q6jvRN2S
ただの手抜きでしょ

218既にその名前は使われています2018/12/02(日) 19:44:28.75ID:Je+GtS9U
強くするっていうかそれに加えて面白くしてくれ
少なくとも剣よりナの方が面白いと思ってるやつおらんやろ
楽しいのは装備揃えたら終わり、バトルは基本敵対行動ポチポチして支援的要素もケツ拭きもPTメンに丸投げの漫画ジョブが剣より有用だったらそっちのがクソゲ

219既にその名前は使われています2018/12/02(日) 20:21:55.71ID:boaFd+T/
一律性能で攻撃性能揃えるとかアホか
そういう事はまず最低限のバランスが取れてから言えw

220既にその名前は使われています2018/12/02(日) 20:25:55.29ID:u+cbkg2B
エピオは他のミシックよりD/隔を上にしたから一律ではないなw

221既にその名前は使われています2018/12/02(日) 20:47:57.47ID:Q3B2rjEX
もっとかばうとか 有効に使えるアビに変えて欲しい
バリア張ったりできたら格好いいのにな その中にいたらヘイト減少とダメージカット的な

222既にその名前は使われています2018/12/03(月) 10:35:34.79ID:Ea6koizK
昔の谷口発言からナイトはケアル使えって感じなんだろうけど、後衛のケアルに対して遅すぎてなあ

223既にその名前は使われています2018/12/03(月) 11:38:22.72ID:HVl2KFG2
ダイバーのヤグNMの死の宣告をルックスなしで
レジるようになった。魔回避はやっぱ大事だな

224既にその名前は使われています2018/12/03(月) 12:13:40.54ID:UxVgGXgK
ナイトっていうジョブコンセプトからすれば盾能力あげるより回復能力を引き上げてヒーラーの負担軽くするか白いらないくらいまでに引き上げぼいいと思う

225既にその名前は使われています2018/12/03(月) 12:31:07.69ID:kRqnvcz4
踊り子なら瞬時や

226既にその名前は使われています2018/12/03(月) 13:02:53.91ID:Ea6koizK
剣は被弾自体減らせるし、状態異常もかなり食らわないからな
ナイトと差ありすぎ

227既にその名前は使われています2018/12/03(月) 13:34:21.29ID:2REuh5EE
2垢でやってるとナ盾が楽なんだよな
状態異常はべつに放置してても死なないし
剣だとアクアベールやストンスキン管理が忙しくて切れたら致命的って言う

228既にその名前は使われています2018/12/03(月) 13:55:47.68ID:jRrJYXZ0
>>223
別にルックス使わない理由もないっしょ
スタン対策はバサンダしとけばいいし

229既にその名前は使われています2018/12/03(月) 16:13:31.82ID:Ao6KT2GE
ガンビレイク入れるからルックスは面倒で使ってないわ
どうせ白は暇だろうし

230既にその名前は使われています2018/12/03(月) 16:28:32.13ID:ndir7m6r
>>227
てかそれって剣が装備揃ってないって言ってるような物だぞ
揃ってたらそんな苦労する必要なんてないから

231既にその名前は使われています2018/12/03(月) 16:37:18.33ID:kRqnvcz4
装備揃えるだけでナイトなみに死ににくくなるの?

232既にその名前は使われています2018/12/03(月) 16:40:17.48ID:TEKkEnia
状態異常放置できる程度の相手で剣のがナより脆いことがまずない

233既にその名前は使われています2018/12/03(月) 17:00:23.63ID:Xkshl/Jy
プルとイージスナイトとの比較だと
イージスがない代わりにジョブ性能でイージス以上に属性ダメージ緩和できる上に状態異常にも強く火力も高いバグジョブ
それが魔剣

234既にその名前は使われています2018/12/03(月) 17:09:11.71ID:Ea6koizK
>>231
ナイト並みというよりナイトより硬い

235既にその名前は使われています2018/12/03(月) 17:19:21.54ID:kRqnvcz4
マクロはつかわない前提だよ
念のため

236既にその名前は使われています2018/12/03(月) 17:33:35.44ID:3JHZSMvg
ナイトより硬い(キリッ
とか言い切っちゃうんってのがもう痛々しい

237既にその名前は使われています2018/12/03(月) 17:40:18.16ID:Pn8ycXxC
オーメンの歩はナイトの方がむいてるから…

238既にその名前は使われています2018/12/03(月) 18:16:53.93ID:Ea6koizK
強化コピーくらいかね。ナイト向きなんは

239既にその名前は使われています2018/12/03(月) 18:25:11.93ID:5tZU1x1R
確かにオーメンの歩はナのほうが楽だな。剣だと10個以上吸われると、かなりの確率で魔法でぶっ飛ばされる。

240既にその名前は使われています2018/12/03(月) 18:40:05.05ID:+bgVHJBQ
谷口がナイトに興味がないってのはスリヴァーザで確定的に明らかだろ

241既にその名前は使われています2018/12/03(月) 19:35:11.27ID:gvDss+Xn
>>235
装備で強化されてもいるのに、そんな比較になんか意味あんの?

242既にその名前は使われています2018/12/03(月) 22:04:13.96ID:anLCVmIC
魔剣は装備だけあっても駄目だと思う
属性耐性考えたり強化魔法を切らさずかけ続けたりといった中の人の慣れも重要

243既にその名前は使われています2018/12/03(月) 22:05:27.10ID:kRqnvcz4
アムチュチュとトリオンのまねをしろ

244既にその名前は使われています2018/12/03(月) 23:06:20.59ID:MijlvCQ0
よっしゃバーサク!

245既にその名前は使われています2018/12/03(月) 23:20:33.55ID:lC7V+ACb
ナ/青で自信まんまんの奴と組んだが全くたげとれねーのな
おそらく敵対装備とかFC装備のセットをきちんと組んでないんだろうけどアタッカー全然殴れなくて辛そうだった

246既にその名前は使われています2018/12/03(月) 23:21:34.55ID:kRqnvcz4
サポ踊り子最強とかだれかがいってたな
ナイト

247既にその名前は使われています2018/12/03(月) 23:26:23.74ID:s1GcVgj4
ナへの偏見によるマスター武器とジョブ首の防御押しは変更してほしい

248既にその名前は使われています2018/12/03(月) 23:30:54.64ID:IREYRU9/
逆に考えるんだ
アタッカーに被ダメカットを要求し、ナイトにアタッカー装備を要求するんだ
サベッジをトアクリの9/10ダメが出るように

前衛は
みんなナイトで
楽しいな

249既にその名前は使われています2018/12/03(月) 23:38:46.33ID:fenTFtmj
>>244
アムチュチュ「やめろっと言われても〜」
Amuchuchuのバーサクが発動!

…マジやめろや(´・ω・`)

250既にその名前は使われています 転載ダメ2018/12/04(火) 00:23:45.36ID:gGz07/Ty
>>248
カットはぼろくそになるけど、コンテンツのクリアに支障ないくらいは今でもいけるねアタッカーナイト
もちろん装備を揃えてる人ならば、だが

251既にその名前は使われています2018/12/04(火) 00:34:11.52ID:Sy6JX/hf
>>245
そりゃそうだろ
サポなしの剣>>>>>ナ/青 くらい差がある

252既にその名前は使われています2018/12/04(火) 00:40:43.81ID:1fORZqFK
なんもかんもフォイルが神すぎるせい
フォイルないナ/青なんてただヘイトリストに載せるだけの行動しかできない

まじでフォイルだけでもナに開放しろよ・・・

253既にその名前は使われています2018/12/04(火) 00:44:30.51ID:fKalGKbI
フォイルいらないって強弁してるヤツがフォーラムに居て驚く
まともにコンテンツやってないんだろうなぁ

254既にその名前は使われています2018/12/04(火) 00:45:34.48ID:+crZePMn
逆だろ
やってるからいってるんだ
ぼくちんのナイトより剣がつよいなんてゆるせない

255既にその名前は使われています2018/12/04(火) 01:02:02.78ID:u8VVmWUg
リアクトのヘイトとリキャをフォイルと同じにしろ。

256既にその名前は使われています2018/12/04(火) 01:53:21.47ID:Sy6JX/hf
FCやリキャの装備面でもナイトは使いづらいからねぇ フォイルと同じでもきついな

257既にその名前は使われています2018/12/04(火) 07:34:58.01ID:yH7j2rDL
>>253
だってまともなナイトならタゲ取れるし

258既にその名前は使われています2018/12/04(火) 08:27:09.15ID:R0Tt7aNq
フォイルは本来は回避目的だものなあ
フォイルの揮発減らすしかねえな

259既にその名前は使われています2018/12/04(火) 08:38:01.17ID:LmLff6DG
ケアルだけでいいから強烈なFC欲しい
ヘイト面はこれだけあれば現状構わないや

260既にその名前は使われています2018/12/04(火) 08:51:04.36ID:fKalGKbI
赤盾の時もヘイトがっつり減らしたし
フォイルのヘイト無しにすれば速いか

261既にその名前は使われています2018/12/04(火) 08:59:27.96ID:Sy6JX/hf
そんなことしたら魔剣までしょうもないサポ青固定になってしまうぞ?

262既にその名前は使われています2018/12/04(火) 09:12:34.60ID:Gl5fSXc4
フォイルの対になるものがリアクトなんだからリアクトに手を入れればいいだけだよな
いまどき盾の発動率なんかどうでもいいしそもそもフォイルが連打できるのが異常

263既にその名前は使われています2018/12/04(火) 10:39:53.36ID:xCEBDAhv
フォイル削除されてもFC周り全然違うからなあ
フォイルなんかいらんけど、FCつけるとかバッシュにぷちインタービンとか、強化延長を素でもたすとか、そういう方がいいわ

264既にその名前は使われています2018/12/04(火) 10:41:17.61ID:xwecVKfY
ルーンのヘイトもナイトのせいで無しになった
さらにフォイルのヘイトも無しにしろと
ナイト汚い

265既にその名前は使われています2018/12/04(火) 10:43:53.39ID:xCEBDAhv
そもそもフォイルくれっていってるの現状でタゲ取れない人なん?信じられないんだけど

266既にその名前は使われています2018/12/04(火) 10:52:56.58ID:G2i6FPpS
フォーラムスレで話題になってるが、フォイル有無は単純にヘイト稼ぐ手段の話だと思う。
ナは単体相手なら問題ないが、複数相手&ヘイトリセが短時間で発生する敵だとタゲ維持するのが難しくなる所からきているんだと思う。
ヘイト関連ぐらいは、ナ剣関係なしにやれていいと思うしな。とはいえ、フォイル単純にナに入れるのはなんだから、やはりリアクト弄るのが無難なんかね。

267既にその名前は使われています2018/12/04(火) 11:36:03.06ID:Q42DEdrc
歩みたいに怯みまくる相手にもフォイルは便利

268既にその名前は使われています2018/12/04(火) 11:42:04.30ID:m335yVhV
歩にひるむのはやり方間違ってるだけや!

269既にその名前は使われています2018/12/04(火) 11:48:48.20ID:+crZePMn
召喚ペットけもペットでやれということでは

270既にその名前は使われています2018/12/04(火) 12:07:44.88ID:R0Tt7aNq
ナイトなんか復権した所でおもしろくないしペット盾改良してくれた方が面白そう

271既にその名前は使われています2018/12/04(火) 12:08:33.03ID:2/gaFhWw
ナイトはとにかく魔法の詠唱が遅すぎる
魔剣のインスパイアみたいにリアクト中はファストキャストつくようにしてほしいよな
リアクトのリキャもフォイル並にしてさ

272既にその名前は使われています2018/12/04(火) 12:09:31.22ID:+crZePMn
着替えしまくるから回復しようとしてもタゲはずれる

273既にその名前は使われています2018/12/04(火) 12:25:21.21ID:Rmb4aIiI
ロックスタイルしなよ

274既にその名前は使われています2018/12/04(火) 12:37:57.98ID:xCEBDAhv
>>266
いや魔剣も複数相手はサポ前提でしょ
せめてリアクトくらいってならわかるけど、フォーラムのやり取りだとフォイルがあればなんでも解決!みたいになってるやん
ナが剣に対して足りないのはヘイト周りよりもその他の要素なのに

275既にその名前は使われています2018/12/04(火) 16:02:41.02ID:qfsJenNm
フォイルサポで解放にしたらええんじゃね
ナイトにはファスキャスないしまぁええんじゃね
心配ならサポでフォイルは気持ちヘイト上昇緩くいじってもいいんじゃね

276既にその名前は使われています2018/12/04(火) 16:21:10.28ID:xCEBDAhv
サポ青が便利すぎて、フォイルが自前で出来ても変更しないけどね

277既にその名前は使われています2018/12/04(火) 16:24:05.23ID:CT/jJQu0
ナイトにフォイル開放しても劣化剣でしかないのは変わらんので
フラシュガをナイトに追加するほうがいい
全体のヘイトを”上げる”だけでなく”のせる”という行為も同時に行えるし
ダメージ伴わないので寝かしてる相手を起こすこともないしでいいやろ

魔法追加の枠がもうないって話だけど、アブゾカリスとかみたいに誰も使ってないのは結構あるから
そういうの捨ててしまえばいいw

278既にその名前は使われています2018/12/04(火) 16:29:07.47ID:G2i6FPpS
>>274
剣ならサポに頼らなくてもタゲ維持できるんだよなぁ。まぁ例に出してた敵は先月のヴェルクだから、極端なケースってのは理解してる。
なんで、自分も安易にナにフォイル追加するのはなんか違うとは思う。
つうか、現状ナの性能は十分あるし、ジョブ調整するにしても当分後回しでいいと思うわ。

279既にその名前は使われています2018/12/04(火) 16:30:46.27ID:7SuKJ0+7
イージスもやに敵対心+30を

280既にその名前は使われています2018/12/04(火) 16:33:00.43ID:qi9ycH0g
範囲取り&上げは今のコンテンツ上必須だし足していい
それとカンビレイク物理版上限突破
エクスの盾10はさらに他も追加で、イージス90↑まで

このくらいで機会トントンくらい

281既にその名前は使われています2018/12/04(火) 16:35:58.02ID:GjRERKN8
>>278
ヘイトリスト入りが特殊なアンバスじゃなくて
ダイバとかの話だろ

282既にその名前は使われています2018/12/04(火) 16:45:14.98ID:b5YH1UqA
そういえばベガリーのヘイトってどうなってるの?アンバスと一緒じゃないよね?

283既にその名前は使われています2018/12/04(火) 16:49:28.90ID:b5YH1UqA
調べたら自己解決しました

284既にその名前は使われています2018/12/04(火) 17:10:15.20ID:Ed91pG+l
リアクトの対になるのはドレスパであって魔剣は全然関係ないだろ

285既にその名前は使われています2018/12/04(火) 17:24:13.02ID:vWraDKvW
安易にナイト強化するとめんどくせーことになると思うけどな・・・
後衛が

286既にその名前は使われています2018/12/04(火) 17:30:04.95ID:eH05oZJZ
現状剣ノミガーばかりなのにナ強化意見が出まくるのが驚き 剣ノミガーの人困っちゃうんじゃない?

287既にその名前は使われています2018/12/04(火) 17:34:04.93ID:Nyvc5I1p
ナが強化されたらそいつらはナイト上げるんじゃね
昔から盾やってる連中はナイトもできるし別に困ることはない

288既にその名前は使われています2018/12/04(火) 18:15:20.18ID:67WIO++4
ダイバーに出せる盾ジョブは増やして欲しいな
UchinoLSは3人トルク鍛え終えてあと2人ぐらいしか剣出す人いないから上手いこと出すジョブ回すのに困るんよ
サポ青ナイトだとやっぱり範囲漏れたりするしさー

289既にその名前は使われています2018/12/04(火) 18:22:02.69ID:xCEBDAhv
>>278
そもそも剣と比較してナイトは、ギフトジョブポ装備放置だからね
そりゃ差つくよね

290既にその名前は使われています2018/12/04(火) 18:26:55.04ID:ohaFy+w+
しかし開発はだんまりだな。また風化して終わるのか果てさて

291既にその名前は使われています2018/12/04(火) 18:29:01.46ID:bU9MF4qQ
魔剣を盾としてきっちり仕上げてる人はほぼみんなナイトも仕上がってるからなぁ
たまにナイトの出番でも作れれば楽しいんだが

292既にその名前は使われています2018/12/04(火) 18:32:52.05ID:xCEBDAhv
今の開発は自分達のお気に入り強化するだけだしな

293既にその名前は使われています2018/12/04(火) 18:41:40.04ID:G2i6FPpS
スレ住人はナ剣どっちもだせる人ばかりだろうしな。ナが強化されて有利になったなら、ナ出すだけだわな。

294既にその名前は使われています2018/12/04(火) 18:45:23.42ID:ohaFy+w+
>>293
俺はナ剣飽きたから忍盾開発してくれ派だわw 凪もやらせてはや数年

295既にその名前は使われています2018/12/04(火) 18:51:13.99ID:6snDKcAk
ナイトにファストキャスト系がほしいなぁー
あとはhp高めのWS装備(笑)

296既にその名前は使われています2018/12/04(火) 19:07:17.85ID:CT/jJQu0
>>286
なんだかんだいって俺の周りでは両方できるのが多いけどなあ
まあ俺は剣しかないんだけど別に盾ジョブが剣しかないだけで他のジョブは揃えてるし
そもそもナ強化ってのはナ一択になるように強化しろってわけじゃないんだから
ナ強化でナの方が向いてる相手とかならナは任せて他ジョブやるだけのこと

297既にその名前は使われています2018/12/04(火) 19:25:06.26ID:m335yVhV
だまってサポにファンタッドくれよ

298既にその名前は使われています2018/12/04(火) 19:34:41.58ID:xfo3WFll
>>294
片手鎌もやらせた人いたんだ…(´・ω・`)

299既にその名前は使われています2018/12/04(火) 19:43:17.26ID:YZilpxVB
フラシュガ良いね
サポナで使いたいからLv45辺りに追加してくれ

300既にその名前は使われています2018/12/04(火) 20:33:42.35ID:u8VVmWUg
ナイトはジョブポとギフトもクソすぎ。
0でもなんら困らないとも言えるが。

301既にその名前は使われています2018/12/04(火) 20:46:14.97ID:m335yVhV
被プロテス効果アップ(メリポMAXオグメプロテアVをもらったとき防御+22)

302既にその名前は使われています2018/12/04(火) 20:49:18.40ID:yH7j2rDL
メリポ・ジョブポ・ギフト 全部クソだからなwフィールティくらいしかない
追加装備もSVからほぼ止まってるし、専用装備はゴミ、追加装備もナの弱点補強のものはなし

剣はガッツリ上記で全部伸びるから。そりゃ差つくよ

303既にその名前は使われています2018/12/04(火) 21:13:47.08ID:aTkDYwUk
ナイト一時期優遇されてたのにな

304既にその名前は使われています2018/12/04(火) 21:22:13.24ID:vWraDKvW
イージスオハンが悪い

305既にその名前は使われています2018/12/04(火) 21:29:08.67ID:wxIxxyj9
優遇ジョブだったナに追いつかせるために剣を強化した結果が今って感じだしな
この調子で忍なんかもナ並の盾ジョブにしてくれ

306既にその名前は使われています2018/12/04(火) 23:08:32.58ID:SjtoPX0n
>>290
今のフォーラムはユーザーがたまたま開発のやってることを言い当てたら
開発が「アタ〜リ〜!」って返事するだけの場所だぞ

307既にその名前は使われています2018/12/05(水) 01:39:40.98ID:0sLCITb0
あんまり言うとモンクのためるみたいに改悪される可能性あるからなw

308既にその名前は使われています2018/12/05(水) 07:33:39.29ID:KmL8BBA0
忍盾はめっちゃチヤホヤされてたからなあ
物理無効の蝉は反則だと思うわw
魔法で同様なのが今の剣だろ

309既にその名前は使われています2018/12/05(水) 08:02:29.04ID:hrnjl3of
剣は物理にも状態異常にも魔法にも強いからなあ
マルチもばら蒔かれてるから、攻防キャップ時は上位アタッカーなのもやべー。流石公認ジョブ

310既にその名前は使われています2018/12/05(水) 08:29:39.21ID:8F0n8162
ナイトを魔剣と違った方向で活かさないとただの劣化魔剣にしかならない
取り柄といえば回復魔法と神聖魔法かフォイルは、ないにしてもこの道で活かすのが妥当なんだろうね

311既にその名前は使われています2018/12/05(水) 10:03:58.39ID:Y7M9Qf2x
今の盾に必要なのはカット魔回避PT支援だからなあ蝉なんかいらない

312既にその名前は使われています2018/12/05(水) 10:28:36.35ID:lvtXjMCE
>>310
谷口くケアル使え
たぶんこんな感じ

313既にその名前は使われています2018/12/05(水) 11:02:23.49ID:0p0k6ron
自己ケアルもビベイシャスが完全上位互換に思える
この性能でリキャ1分とか最初信じられなかった

314既にその名前は使われています2018/12/05(水) 11:04:26.47ID:7IznKvrM
HP増減マクロ→詠唱中断装備→敵対装備で自己ケア〜〜ル詠唱!!!  →速度MAXの白のどんぶりケアル割り込み!


自己ケアルIVで0回復!!!

315既にその名前は使われています2018/12/05(水) 11:06:50.66ID:52JyVwaR
追加めんどいならエンライトをフォイル並のヘイトにsればいいよ
抜刀もしないでエンライトをひたすら唱えるとかシュールで面白いしいいぞこれー

316既にその名前は使われています2018/12/05(水) 11:36:10.71ID:95oozOw5
今更ナイトを強化する必要なくね?
魔剣が上位ならこだわり捨てて切り替えればいいじゃん
コンテンツでの盾不足はジョブの問題じゃなく、盾役の志向を持った人が減ってるってこと
先導したり何かと責任ある立場になるケースが多いからやりたがらない人はいる
盾役志向のマインドを持つ者なら参加ジョブ自体は何だっていいだろ

317既にその名前は使われています2018/12/05(水) 11:47:37.07ID:RPNTOk3l
それは今強いジョブやりゃ良いって言ってるのと一緒で
ナイトやりたくないってだけだろ

318既にその名前は使われています2018/12/05(水) 12:12:07.01ID:HYLBVqGW
>>316
バランス調整で
1)ナイト強化
2)魔剣弱体
の二択を提示されたら1を選ぶってことだろ

お前は1がどうしても嫌で許せなくて2を選ぶのかもしれないが

319既にその名前は使われています2018/12/05(水) 12:20:48.38ID:C5bxTsAx
ちょっと話変わるけど今のナイトでアタッカー的に振る舞ってそれなりな立ち位置になれるのかな
剣である程度いけるって聞いてナイトでもいけるのか気になった

320既にその名前は使われています2018/12/05(水) 12:23:16.55ID:5Jt84gs0
ナイトもフォイルがあればいいんじゃね?

321既にその名前は使われています2018/12/05(水) 12:28:57.86ID:Y7M9Qf2x
松井が弱体はしないけど大幅に弄りもしないって配信で言ってたからオカマ調整で終わるだけだな

322既にその名前は使われています2018/12/05(水) 12:52:05.07ID:EY5HbQoI
>>319
攻撃に直結するアビなしでWSダメアップ装備も少ない劣化暗黒にしかならないな
しかもその状態でタゲ取った場合暗黒よりも柔い

323既にその名前は使われています2018/12/05(水) 13:02:08.26ID:lvtXjMCE
>>314
これだから使い物ならんのよね

324既にその名前は使われています2018/12/05(水) 13:03:31.35ID:VfdW8IJw
ルーンのヘイト戻して

325既にその名前は使われています2018/12/05(水) 13:50:06.14ID:bezeTZVA
>>224
ナイトの白要らなくなる調整は良いな
魔剣の魔法支援の代わりになるし

326既にその名前は使われています2018/12/05(水) 14:55:30.28ID:lvtXjMCE
>>319
剣がいけるのは殴り装備が解放されてて、ストライもつかえるから
攻防キャップいかない時はゴミだけどね

327既にその名前は使われています2018/12/05(水) 15:33:41.32ID:8F0n8162
>>325
それが出来たとすれば活路は見出だせるかもしれないがやろうとする人が少ないだろうなw

328既にその名前は使われています2018/12/05(水) 15:36:09.20ID:tEFOP4X7
状態異常関連があるから白いらなくなりやすいのはむしろ魔剣のほうっていうね

329既にその名前は使われています2018/12/05(水) 15:47:00.26ID:yG6DKXZV
パラニン再び

330既にその名前は使われています2018/12/05(水) 16:13:48.48ID:HN+mvZYV
剣がアタッカーできるのはライハのお陰や

331既にその名前は使われています2018/12/05(水) 16:19:41.03ID:7IznKvrM
インスパイアがナイトにもあればそれだけで使い物になるんだがな
魔回避の差はきついけど

常にほんの少しの着替えだけでFCキャップ維持できる魔剣は魔法詠唱もHPもカットも落とさなくて済むしFC後は敵対装備にできる 完全に詠唱中断装備が不要で安定してるんだよね
ナイトはHPやカットが下がらない程度のしょぼいFC着替え→詠唱中断装備(詠唱長いので必須)→敵対装備で詠唱完了(システム的にうまく動かないことが多いので敵対装備は諦めるしかない)

332既にその名前は使われています2018/12/05(水) 16:27:39.21ID:lvtXjMCE
ケアル限定でもいいから強烈なFCとか、リジェネ解放とかは欲しいな
たぶんだけどエーティルでその他を完備した剣のがブルトイージスより上なんじゃないかな

333既にその名前は使われています2018/12/05(水) 16:59:41.89ID:Y/o9oodP
さすがにエーティルがブルトイージスより上はないべ

334既にその名前は使われています2018/12/05(水) 17:54:28.99ID:q/qLTbjx
ナイトいれば白いなくてもいいよね、なんてことになったら間接的に赤辺りの席がptに出来そうだな
当然どんな敵でもってわけにはいかんだろうが

335既にその名前は使われています2018/12/05(水) 18:24:25.82ID:Y7M9Qf2x
>>308
トゥルムバットゥタ「反則だよねー」

336既にその名前は使われています2018/12/05(水) 18:24:28.74ID:rUo4sUnw
>>322
暗黒はダメカット積むと命中またはヘイストまたはマルチとSTPを大幅に削ることになるジョブだし・・・・・

337既にその名前は使われています2018/12/05(水) 18:25:06.97ID:lvtXjMCE
>>333
物理カット以外は上だからなあ

338既にその名前は使われています2018/12/05(水) 20:02:21.64ID:n1pdpvFU
>>335
これも魔回避も高いんだよな

339既にその名前は使われています2018/12/05(水) 20:44:36.69ID:BCzHrwHz
重装の魔回避装備はヴォルトオーベールが一応ある
入手がちょっと難ありだがなw

340既にその名前は使われています2018/12/05(水) 21:06:00.54ID:0p0k6ron
ヴォルトとオーメン胴はいい加減ドロップ率上げてほしい
ヴォルトはこんなドロップ率じゃもうキャンペーンの時しかwave2ボスやらねーよw

341既にその名前は使われています2018/12/06(木) 01:21:23.70ID:/e+ohNKX
ブルトR15にした人おる?

342既にその名前は使われています2018/12/06(木) 09:29:50.20ID:im9JBaWh
ナイトはナイトのケアルで最大回復量と同値のストンスキンとヘイトがつけばいいのに

343既にその名前は使われています2018/12/06(木) 10:15:38.78ID:9qg9hrp4
ブルト凪はR5で放置中だな

344既にその名前は使われています2018/12/06(木) 13:32:43.91ID:lFwR18R3
>>336
ほとんどのジョブが同程度下がるけど大幅に下がるってレベルでもないし、レスに対する返しもおかしいな

345既にその名前は使われています2018/12/06(木) 14:16:02.12ID:pygRNtoO
とりあえず全武器R5まであげるのが多いのかな

346既にその名前は使われています2018/12/06(木) 14:25:32.00ID:zMdfV/c4
>>344
命中がただでさえ不足しがちなのに
これ以上下がると何にも出来なくなるよ
ってことだろ

347既にその名前は使われています2018/12/06(木) 14:51:49.58ID:yWIiY2Qk
それ他の前衛も同じ

348既にその名前は使われています2018/12/06(木) 15:07:44.08ID:crw7GdbZ
>>346
全部同じだが
さらに言えば、スレビアやヴォルトなどもある暗黒戦士より竜侍とかのがガタ落ちな気がするんだけど

349既にその名前は使われています2018/12/06(木) 15:28:41.90ID:bhVYbPL+
カット50%で命中だけ確保できてれば実用性十分なんだが
更に魔回避も高められれば最高


STPやマルチなんてたげきまくったりぼlこぼこに殴られるような場面では優先度低いわ

350既にその名前は使われています2018/12/06(木) 15:31:21.74ID:dBAfP2Ll
1対1の時ならナイトでも魔剣でも詠唱は問題ないだろうけど、複数からボコられてる時は詠唱中断装備は必須だろう

351既にその名前は使われています2018/12/06(木) 15:45:19.98ID:dYYN1Gkb
>>345
たくさん持ってる人はコスパ的に全部R5にしてからやりたいの強化するのが鉄板
銃は弾出し分離されてしまうからちょっと厳しいけどw

352既にその名前は使われています2018/12/06(木) 22:39:45.66ID:idcLyNyg
エスカッシヨン完成したからようやく参戦できる!
これからよろしくね(≧▽≦)

353既にその名前は使われています2018/12/07(金) 00:53:26.47ID:rsV3Dy0I
>>350
魔剣だと不要だな ナイトだと必須

FC装備と詠唱中断装備と敵対+装備があるとして3つを1詠唱に組み込むとラグいとこじゃまともに動かないこと多すぎるしな
FC80%で詠唱開始→「敵対+とHP+とカット装備」に着替えが一番安定だわ 敵が多ければたまに中断もされるけど連続で中断されるほどじゃないしな

354既にその名前は使われています2018/12/07(金) 01:11:48.53ID:BtRWY2zk
>>347
>>348
暗黒は他の前衛より命中が低いと散々言ってなかったか?w

355既にその名前は使われています2018/12/07(金) 03:02:29.40ID:9AGcvvX2
>>353
3つ同じマクロにセットして使うこと無いんじゃない?
中断マクロは止められたくない時に(アクアベールやストンスキン、ヘイトのせの範囲魔法使うとき)部位着替えfcから詠唱して中断セットwaitはさんで通常セットにもどすだけだなー
インスパイアありなしでwait変えるくらいかな

356既にその名前は使われています2018/12/07(金) 05:45:29.84ID:SDZOqPB6
>>354
最大dps時には低いけどカットにしたら命中同レベルに下がるし、最初のレス元はナイトがアタッカー装備したら暗黒より弱く柔らかいだぞ
1人馬鹿言ってるのはやめとけ
盾スレだし

357既にその名前は使われています2018/12/07(金) 07:35:52.08ID:/VSsFijS
ナのメリットはどこまでいってもケアルなんだろうけど、そのケアルが使いにくすぎてな
回復が薄いPTで行動妨害系の状態異常がない敵相手なら役に立ったかなくらい

358既にその名前は使われています2018/12/07(金) 07:49:49.69ID:ZBOdDoYk
ケアルに限らず詠唱が絡む行動でナイトが剣に勝てる理由がほぼ無いな
メイン性能だけであまりにも自己完結しすぎている

359既にその名前は使われています2018/12/07(金) 08:04:53.41ID:a1qk+Vlm
>>358
君がその2つを極めた上で言ってるのなら、経験を踏まえた上での発言として参考にはしたいと思うのだが
極めた魔剣と装備も揃ってないナイトを比べての発言なら「そだねー」と流行語を送っておこう

360既にその名前は使われています2018/12/07(金) 08:14:02.96ID:/IABmkWs
>>359
何が言いたいのかさっぱりわからんね

361既にその名前は使われています2018/12/07(金) 08:15:00.37ID:ymZFqDaP
俺のナイトへの知識と装備はSV実装で止まってるからなぁ
あれがある意味思考停止の癌になった

362既にその名前は使われています2018/12/07(金) 08:16:49.97ID:a1qk+Vlm
>>360
話についてこれないのは君だけじゃないですかw
361さんはちゃんと理解しているw

363既にその名前は使われています2018/12/07(金) 08:33:20.54ID:gwQBT/p6
>>359
装備揃えるもなにもSVと共通アクセ以降追加ないけどな
ジョブ専用装備の伸び代全然ないし

364既にその名前は使われています2018/12/07(金) 08:36:39.32ID:ZBOdDoYk
剣:インスパFC60%、アクアベール、リジェネ4、自己リフレ5最低保証(ダクマ無しでリフレ装備も豊富)、エンボルド、1分毎のビベ変換
ナイト:ケアル持ち、シバルリー10分

状態異常も視野に入れるならお互いサポ白になるからナイトのケアル持ちっていうメリットは無くなる
これで理解できないならここから先を語る意味は無い

365既にその名前は使われています2018/12/07(金) 09:01:38.57ID:rsV3Dy0I
>>355
うん よくわかるんだけど
実際やってみるとHPはともかくカットが下がりすぎてストスキ分のダメージを詠唱中に受けちゃったりアクアベール吹き飛んだりして本末転倒というか
FC80%だとタコ殴りにあいながらでも2回連続で中断されることは今のとこないし、カット維持したままのほうが安全なので詠唱中断はすぐに使わなくなったのよね
ヘイト乗せの範囲は敵と距離あるうちに済ませてしまうからこれもFCのみで問題ないかな

もっとも一年以上前の話なので今は高性能な詠唱中断装備が実装されてるのならごめん

366既にその名前は使われています2018/12/07(金) 09:14:47.07ID:lU9OkENi
HP維持したままカット最大は無理だけどHP多少下がるならカット維持で詠唱キャップできるが

367既にその名前は使われています2018/12/07(金) 09:18:53.85ID:lU9OkENi
それでもスキンアクアもない状態で敵複数もしくはインスパイアないとき位しか使わないってのはわかるが
どうせ誰もが持ってる装備でほとんど揃うから一応セット用意って感じか

368既にその名前は使われています2018/12/07(金) 09:23:06.69ID:318az+iT
ストスキ詠唱中にカット下がりすぎて即死するのはマズイけど
ストスキ詠唱中にストスキ分のダメージを貰おうが
リジェネ受け流しでどうせ溢れるHPだから気にしなくていい

369既にその名前は使われています2018/12/07(金) 09:26:33.78ID:rsV3Dy0I
参考になった

カット維持できるなら最大HPが多少下がろうがカバンと相談して採用するのはアリだね
「タコ殴りにあいながらインスパイア消される」っていう場面でしか俺は使わなさそうではあるけど

370既にその名前は使われています2018/12/07(金) 10:27:54.16ID:cbJFlEa8
>>364
ここにジョブポギフトと装備の差がのるうえに、状態異常レジ率とかレイクガンビとかもからむからなあ
上で出てるけど、先入観なしでみればエーティル剣>ブルトイーハンナイトで間違いないと思う

371既にその名前は使われています2018/12/07(金) 10:53:26.89ID:ZpYB76bo
状況次第でそうだけど流石にエピオ無いと複数敵キープするのが辛い

372既にその名前は使われています2018/12/07(金) 10:58:05.42ID:NSiqNkuZ
エーティルは流石にいらんわ
上では出てるけどとか言ってるけど書いた本人だろってしか思わん

373既にその名前は使われています2018/12/07(金) 11:02:16.21ID:sZJHlrtV
>>363
その程度のナイトと比べるなら魔剣の圧勝でいいよw
うんうん魔剣すごいね、そだねーw

374既にその名前は使われています2018/12/07(金) 11:18:01.63ID:ZpYB76bo
>>373
煽り抜きで最近のナイトの装備事情を教えてくれ
未だにSVベースで着替えにAFレリ何部位か使う程度だと思うが

375既にその名前は使われています2018/12/07(金) 11:31:28.81ID:Tw4ZG3JI
>>373
確かにSV以上の組み合わせ有るなら知りたい。アクセって話なら尚更ジョブ首ぐらいで、それさえも上で書いている人もいるが伸びほぼ無いしな。
SVが優秀すぎて自分も思考停止してるところがあるから、ほんとに新しい組み合わせがあるなら知りたいところだ。

376既にその名前は使われています2018/12/07(金) 12:36:52.87ID:cbJFlEa8
俺も更新あるなら知りたいわ

377既にその名前は使われています2018/12/07(金) 12:41:59.35ID:zZe9xjDF
盾発動でHP100回復みたいなナイト用のトゥルム装備でも実装されないとSV捨てるはないな

378既にその名前は使われています2018/12/07(金) 12:43:38.89ID:iALwZij7
ナイトらしさを追求したら
状態異常を食らう:HP100回復
となりました

379既にその名前は使われています2018/12/07(金) 12:56:36.16ID:JFecpjFS
かばう:被弾毎に敵対心+100

380既にその名前は使われています2018/12/07(金) 14:14:30.07ID:9AGcvvX2
>>369
自分の都合のいい条件でさえ2〜3回連続で中断されようが問題ないっていう白に介護されてる盾は好きにしてろ

381既にその名前は使われています2018/12/07(金) 14:30:48.75ID:RXOhP+jF
>>359
>>373
逃げたか

382既にその名前は使われています2018/12/07(金) 14:41:01.40ID:XEGeAMPt
剣に詠唱中断装備なんていらんだろw 無能すぎ

383既にその名前は使われています2018/12/07(金) 14:43:56.21ID:kKvTsXpx
>>382
盾やってるなら勝手に集まってるレベルの装備なんだから要らないとか言って用意もしない方が無能では

384既にその名前は使われています2018/12/07(金) 14:47:32.38ID:TVIOVGQA
手抜きしてる奴に無能とか言われてもなw

385既にその名前は使われています2018/12/07(金) 14:48:42.39ID:crSaD2JO
あると便利

386既にその名前は使われています2018/12/07(金) 15:21:34.10ID:q1XvGwe9
JA回避を性能据え置きで効果時間昔に戻してチャクラが1分アビになったらモンク盾も…って夢見てる

387既にその名前は使われています2018/12/07(金) 15:30:24.70ID:E73k3Beh
チャクラ シバルリー 一隻眼
この辺りも剣に比べてしょぼいんだよなぁ

388既にその名前は使われています2018/12/07(金) 15:50:42.09ID:KYHxyxnE
扇の舞いの評価はどうよ

389既にその名前は使われています2018/12/07(金) 16:09:35.82ID:jCg9vbxf
ナイトはギフトで被物理カット50と敵対心50
ジョブ特性にMP減らない特性付けても魔剣に勝てん
FCまで付けてようやく中級の魔剣並みになる

390既にその名前は使われています2018/12/07(金) 17:01:07.15ID:DtUW9x4+
>>370
ブルトイーハンでやれる島隠しをエーティルでやってこいw
それでまたエーティル剣のほうが上って感想が出るならお前だけ違うゲームやってる

391既にその名前は使われています2018/12/07(金) 17:09:08.50ID:KJZYQ2hS
パッセならどっちでもいいな

392既にその名前は使われています2018/12/07(金) 17:11:30.11ID:cbJFlEa8
精霊ならレイクガンビあるしやっぱりエーティル剣じゃね?
ブルトのカットがないと即死しかねない敵くらい?

393既にその名前は使われています2018/12/07(金) 17:18:41.09ID:7oXChd/7
さすがにエーティルだと多数にボコられる系はキツイな
パッセじゃなくてMBでやったゼルデはエーティルでもなんの問題もなかったなぁ

394既にその名前は使われています2018/12/07(金) 17:21:55.04ID:0wltbfkp
アルブメンをエーティルで

395既にその名前は使われています2018/12/07(金) 18:38:14.39ID:NfDpimVN
マンドラ軍団寝てるから余裕そう

396既にその名前は使われています 転載ダメ2018/12/07(金) 19:16:51.25ID:FDOd/lXh
エーティルは王行く時に1,2層のザコ全部集めさせるとたまに帰って来ないな

397既にその名前は使われています2018/12/07(金) 19:23:39.82ID:34mJqcOQ
カット積んだ戦士やモンクでも帰ってこれるのにそれはエーティル以外の装備がしょぼいんじゃないの

398既にその名前は使われています2018/12/07(金) 19:58:42.62ID:/VSsFijS
剣もピンキリで固さに差あるからな

399既にその名前は使われています2018/12/07(金) 20:06:17.83ID:gnMfVwrX
ナはシールドバッシュのリキャスト短くして
敵の防御ダウン効果入れて物理構成にトコトン相性良くすればいい
ランパードも魔法カット強めにしてリキャスト短くすれば剣に少しは近づく

400既にその名前は使われています2018/12/07(金) 20:16:46.69ID:/Mkp1Mkp
ナのジョブ首がいまいちなので
被ダメージ-をIIにするか
被魔法ダメージ-IIにしてキャップ上げればいい

401既にその名前は使われています2018/12/07(金) 20:26:19.55ID:/VSsFijS
カットはよっぽど極端なのもらえない限りはいらね
トゥルム手みたいに盾発動でHP回復みたいなやつとか、そういう方がいいわ

402既にその名前は使われています2018/12/07(金) 20:29:00.62ID:zZe9xjDF
打剣でHP100回復も追加しといて

403既にその名前は使われています2018/12/07(金) 20:54:56.30ID:bH0me+96
盾発動時に被物理ダメージの35%をMPに変換

404既にその名前は使われています2018/12/07(金) 21:01:39.06ID:WM70lsgd
>>397
オーメン戦モでやったこともエーティルでやったこともないからわからんけど
銀ソロずっと青で行ってたときにカット50にオカル、金剛身、甲羅強化の青でも釣りもたついてたら乙るほどやったで

405既にその名前は使われています2018/12/07(金) 21:04:02.80ID:Hdwzy6BB
オーメンはファラの有無だと思う
エピオフルカットでもうっかりファラ忘れて突っ込むと死にそうになって帰ってきて白が慌てる

406既にその名前は使われています2018/12/07(金) 21:04:07.94ID:n8tieFum
>>404
やったこともない口だけのやつらなんて相手する価値無いよ

407既にその名前は使われています2018/12/07(金) 21:20:24.85ID:34mJqcOQ
>>404
サポ赤でファラありだよ、詰みルートでカード取りの時の話
そもそもHPが青と戦士モンクじゃ違いすぎるっていう
剣ならリジェネもあるしエーティルでも余裕だろ、釣るだけなら

408既にその名前は使われています2018/12/07(金) 21:21:56.82ID:iVGU9j0j
RME以外の武器と盾をおしえて

409既にその名前は使われています2018/12/07(金) 21:23:26.01ID:HPYZTv4w
エーティル以外完璧な装備なら今の島隠しなんて問題なさそう

410既にその名前は使われています2018/12/07(金) 21:24:02.82ID:4nMvZB14
>>389
俺はそれだけつけばオーメンはナイト出すな
アスピル食らってもMP満タン維持できるなら白枠が削れるだろう

むしろ食われるのは白だな
ナ/白で白の代わりに入って永久回復、メイン盾の魔剣が沈んだらサブ盾できる

411既にその名前は使われています2018/12/07(金) 21:29:14.33ID:gnMfVwrX
そんだけ強化されてもサブ盾なのねw
白は別に食っても構わん気はする、出番の割にやりたがる人いないし

412既にその名前は使われています2018/12/07(金) 21:30:27.38ID:4nMvZB14
>>411
お前は前半読めないのかよw

後半はアンバス向けかな〜

413既にその名前は使われています2018/12/07(金) 21:34:07.35ID:V41ktMZq
ナイトがこの先生きのこるためには
特性物理カット50あってもいいな
それでカラド攻撃装備しても魔剣のカットキャップ付近の攻撃装備とどっちが強いか怪しい気がする魔回避魔防はまだ雲泥

414既にその名前は使われています2018/12/07(金) 21:35:21.94ID:yJ/d48XS
オーメンの雑魚敵はカット0で1発200くらいでDAもあるから
カット50の戦士で全部まとめて生きて帰って来れるはネ実補正やなw
白がケアル5と6を交互にやらんと死ぬレベル

415既にその名前は使われています2018/12/07(金) 21:36:37.20ID:gnMfVwrX
スマンスマン
オーメンこそ回復役は専属の白の方が断然いいから分けて考えれんかった
でも白はもうどのコンテンツでも食っても良いと思うけどね

416既にその名前は使われています2018/12/07(金) 21:56:27.51ID:LEVwoUKq
>>407
サポ赤のファラなんかウンコだし
HPの差なんか多数にフルボッコ状態だとほんの少しの先伸ばしにしかならん
その程度はオカルで相殺されるわ

417既にその名前は使われています2018/12/07(金) 21:56:42.00ID:/VSsFijS
そもそも状態異常がきついし、ナのFCとかゴミだし、上位ケアルガもないし、本当に白枠削れるとか白=ケアルってどんなノウキンだよw

418既にその名前は使われています2018/12/07(金) 22:10:43.11ID:IacIWFkd
ヴォルト一色を揃えた猛者ナイトはおらんのかな?

419既にその名前は使われています2018/12/07(金) 23:21:51.64ID:St1m9xAP
過剰なネガが転じて過剰なクレクレ言い出して叩かれるのは
いつの時代もどのスレも変わらんな

420既にその名前は使われています2018/12/07(金) 23:46:12.24ID:YnDEkCqh
流石に介護ありの話だろ
なしでカット50サポのファラだけで帰ってこれるわけがない

421既にその名前は使われています2018/12/08(土) 00:06:19.27ID:T1VSoGGS
オーメンの雑魚、あー見えて通常攻撃めっちゃ痛いもんな

422既にその名前は使われています2018/12/08(土) 00:06:47.84ID:15HDCDgY
>>418
ここでナイト弱いと言っているやつらは全員が全部揃えた上で、きちんと検証した結果、ナイトより魔剣だと言っている

423既にその名前は使われています2018/12/08(土) 00:19:24.51ID:VWh4y1v8
>>359=373=422?

424既にその名前は使われています2018/12/08(土) 00:21:32.87ID:yRMGRKe0
盾スレなのに剣の新ジョブ特性の話題が全くないな
ナの悲鳴は知らんぷりでまたやべーの実装してきそう

425既にその名前は使われています2018/12/08(土) 00:26:40.74ID:btyXMWPM
次はアンバス産グリップが剣向けに超性能になる
谷口はフォーラムのナスレみて酒が旨いとか言ってそうだなw

426既にその名前は使われています2018/12/08(土) 00:31:04.38ID:yRMGRKe0
まあそれはそれで装備更新できるから嬉しいんだけどな

427既にその名前は使われています2018/12/08(土) 00:35:46.80ID:g9d73qO3
よりにもよって思いっきりネ実見てそうなのが開発してるから嫌すぎる

428既にその名前は使われています2018/12/08(土) 00:53:20.79ID:hx0EfeNf
新ジョブ特性はさすがに魔剣には無いんちゃうか

429既にその名前は使われています2018/12/08(土) 01:08:20.50ID:VWh4y1v8
あるんじゃない?ジョブを平らにしていこうって思ってたら、ジョブ首とかアンバス武器とかあんな性能ならないよ

430既にその名前は使われています2018/12/08(土) 01:12:45.86ID:GiwVdOCz
魔剣にはデメリットなしの八双を追加してほしい

431既にその名前は使われています2018/12/08(土) 01:23:39.53ID:btyXMWPM
オーメンの追加装備、前衛向け全部装備できたからな魔剣
シェリダピアスとかどうゆう区分分けしたら剣装備になるのかいまだに謎
隙あらば剣強化はあのあたりで加速した感がある

432既にその名前は使われています2018/12/08(土) 01:27:02.87ID:15HDCDgY
>>430
新ジョブ特性の内容が出てからじゃないと妄想にしか過ぎないからなぁ

妄想で良いならいくらでも書くよ

433既にその名前は使われています2018/12/08(土) 01:39:17.06ID:15HDCDgY
>>424宛だった(>_<)

434既にその名前は使われています2018/12/08(土) 01:42:46.72ID:ZS0lkyaM
^^;

435既にその名前は使われています2018/12/08(土) 01:47:51.51ID:GiwVdOCz
>>433
アンカーこっち向けんじゃねぇよ しにてーのか

436既にその名前は使われています2018/12/08(土) 01:49:08.75ID:ht4rqa52
旧エリア含めて敵対心周りを調整してもらわないと色々とガタが来てない?
もう前衛全員に挑発相当のアビ追加してダメージヘイトもっと下げてもらって、敵対上限上げるなりしてほしい
現状のままギミックで調整されるとダウンorリセットの嵐でつまんねーことになってるんだよな

437既にその名前は使われています2018/12/08(土) 02:01:22.98ID:15HDCDgY
>>431
軽装マルチジョブの分類に剣は大抵入ってないか?
俺のFF11だとアデマもヘルクリアもエポナもサムヌータイツも剣が装備できるぞ

アデマとシェリダを比べても青と獣赤が入れ替わった程度だしな

むしろシェリダに獣が含まれている方が謎じゃないか?

まぁ、もらえたもんはありがたく活用しようぜw

438既にその名前は使われています2018/12/08(土) 02:03:13.39ID:15HDCDgY
>>435
石橋みたいなやつ発見www
子供ちゃんから両親奪ってもお前なら平気そうだな

439既にその名前は使われています2018/12/08(土) 02:12:38.53ID:15HDCDgY
>>436
レクテバングルみたいな装備も面白いとは思う
あれの装備ジョブから戦士が外されているのは、意図的なんだろうな

全力出しても盾からタゲ取れないジョブには無用の代物ではあるけどね

440既にその名前は使われています2018/12/08(土) 02:16:12.19ID:15HDCDgY
レテク、、

441既にその名前は使われています2018/12/08(土) 02:35:48.09ID:P8nCm1bv
>>405
あるあるですわw

442既にその名前は使われています2018/12/08(土) 05:45:57.98ID:vAwTiNBh
>>439
あれは単に合成元のルーンバングル装備できるジョブがそうなってるから
別に意図的に戦士を外した訳ではないと思うが・・・

443既にその名前は使われています2018/12/08(土) 07:08:05.63ID:xK5M+6QL
>>431
スレチだが青が外されたことに運営の明確な悪意を感じた

444既にその名前は使われています2018/12/08(土) 08:09:58.26ID:CLumcjIE
>>422
大半は集めてすらないだろw
ヴォルト一式あれば盾はオハンでも良くなるかもね

445既にその名前は使われています2018/12/08(土) 08:32:02.13ID:XEdZ9gri
>>443
首ですら殴りの方向に行ってるのがよくわからんかったね
今の流れだと魔攻なら使えたんだけどいじめすぎかもしれんねw

446既にその名前は使われています2018/12/08(土) 09:08:45.45ID:ineBkKX5
装備ジョブなんて開発は何も考えずに適当に設定してるだろ

447既にその名前は使われています2018/12/08(土) 09:18:43.15ID:TD8jrBvT
ヴォルトは3垢で集めたけど胴だけは固定ドロップ頼りだなぁ
見たことねーけどw

448既にその名前は使われています2018/12/08(土) 09:49:50.03ID:P8nCm1bv
W2ボス倒すと強制的にW3移行するようになってヴォルト胴狙いにくいんだよな
フラグ解放したらもうW3やりたくねーし

449既にその名前は使われています2018/12/08(土) 11:08:19.92ID:wCZG66Vh
>>444
本当にそんな風に思ってんのかよ

450既にその名前は使われています2018/12/08(土) 11:39:54.23ID:JozGyVv6
>>444
いやそこはプリュウェン一択になるだろ
魔回避的にもカット的にも

451既にその名前は使われています2018/12/08(土) 13:35:34.12ID:7eS6b8iD
スリヴァーザ「俺は?」(´・ω・`)

452既にその名前は使われています2018/12/08(土) 18:48:55.05ID:Q2cijae6
ナイトの自己ケアル回復量(余剰分も含む)に魔回避アップ
付けたら良いよ
上書きは可能だけど10~15秒で切れるタイプで

敵対心は味方のヘイトに干渉出来る仕様をくれくれ

453既にその名前は使われています2018/12/08(土) 19:26:46.22ID:VWh4y1v8
全部余剰になりそうなw後衛のケアルに対してナイトのケアル遅すぎるし

454既にその名前は使われています2018/12/08(土) 20:04:35.69ID:vYSjHkS/
ナイトは物理防御力UPでいいよ

+100くらいどーんと^^

455既にその名前は使われています2018/12/09(日) 01:19:53.83ID:rAeVQM7z
>>454
お前はショボい、いや、謙虚だな

>>389に書いてある程度は要求しろよ
あれだけナイトが強化されても魔剣を出すと思われているんだからさ

456既にその名前は使われています2018/12/09(日) 01:21:23.02ID:3AnmHTDJ
魔剣に負けん

457既にその名前は使われています2018/12/09(日) 01:44:13.58ID:NA0cQILG
負けるな!魔剣道!

458既にその名前は使われています2018/12/09(日) 07:07:37.97ID:08IutsbS
つか暗黒のスマイトは+30%とか上がるのに対にされるナイトには対になる特性すらないとか

459既にその名前は使われています2018/12/09(日) 07:45:49.92ID:rAeVQM7z
ナイトが光だと、いつから錯覚していた?

460既にその名前は使われています2018/12/09(日) 07:57:21.37ID:08IutsbS
雑に決められたくさいギフトとかモロに暗黒とセットにされてるんや

暗黒のは的確に有用にされててナイトのは悉くポイントを外してるが

461既にその名前は使われています2018/12/09(日) 08:10:37.72ID:rAeVQM7z
的確に有用www

462既にその名前は使われています2018/12/09(日) 08:42:07.10ID:LurbaLkS
暗黒が谷口ジョブじゃないと、いつから錯覚していた?
ナイトも強くしてほしかったら谷口神のケツ舐めるぐらいの事はしなさい

463既にその名前は使われています2018/12/09(日) 09:25:54.00ID:fnjvLVCt
>>389の強化なんてナイトの弱点補強になってないし、そりゃ剣選ぶよ

464既にその名前は使われています2018/12/09(日) 10:04:37.71ID:aKNF1SD9
フィールティをセンチネルみたいな時間減衰の効果にして
効果時間1分 リキャ1分 とかにすれば良い

465既にその名前は使われています2018/12/09(日) 10:13:33.00ID:xMjJSVHj
てかお前らまたナイトやりたいの?信じられん

466既にその名前は使われています2018/12/09(日) 10:22:40.29ID:c6IP/Eb7
ギフトのプロテス効果10%アップは流石にワロタ。
開発の中ではプロテスで2000ぐらい防御力が上がるんかな。

467既にその名前は使われています2018/12/09(日) 14:47:09.65ID:e+DsUpIT
暗黒のギフトが有用って初めて聞いたなw

468既にその名前は使われています2018/12/09(日) 15:05:28.66ID:rAeVQM7z
>>463
カット装備しないとカットつかないところが補強され
敵対心装備がなくても敵対心が補強され
MP無くなれば魔法が使えない弱点も無くなり
補強されまくりに思う

469既にその名前は使われています2018/12/09(日) 15:15:09.15ID:rf5PCREJ
コンサーブMPじゃなくてMP減らないならアビでええんちゃうかw

470既にその名前は使われています2018/12/09(日) 16:34:43.55ID:fnjvLVCt
>>468
それで何を装備すんのさw

471既にその名前は使われています2018/12/09(日) 17:36:47.66ID:cfW6DCfl
>>468
ナイトでMPなくなる状況ってどんなん?

472既にその名前は使われています2018/12/09(日) 17:38:24.09ID:LWgnBqZ0
ナイトもモンクもつまんねえジョブなんだからもうこのままでよくね

473既にその名前は使われています2018/12/09(日) 17:55:26.00ID:JLfQL1tZ
リフレとかもらってナイトの性能が100%

474既にその名前は使われています2018/12/09(日) 17:56:18.68ID:JLfQL1tZ
さらにファラ2もおまけだ!

475既にその名前は使われています2018/12/09(日) 17:59:44.09ID:fnjvLVCt
いらねえw

476既にその名前は使われています2018/12/09(日) 18:01:26.07ID:rAeVQM7z
>>470
補強されるされないの話をしているのに何いってんだこいつ?

477既にその名前は使われています2018/12/09(日) 18:05:30.07ID:xMjJSVHj
公認盾ジョブギフト

【魔防】剣64 ナ忍なし
【魔回避】剣75>忍50>ナ42
【防御】ナ106>忍56>剣31
【回避】忍64>剣56>ナ22

478既にその名前は使われています2018/12/09(日) 18:06:19.35ID:LWgnBqZ0
ないと100%

479既にその名前は使われています2018/12/09(日) 18:08:23.11ID:JLfQL1tZ
ハダカの合計で比較するべきでは

480既にその名前は使われています2018/12/09(日) 18:18:38.32ID:rAeVQM7z
>>471
想像力が足りないじゃね?

無限のMPだぞ?
衰弱食らって最大MP減っても影響無し、オーメンでアスピル食らっても減らない、アンバスでMPにダメージ与えるのも無効

さらに新戦術として無限のMPを使った回復、6人のナイトパーティーで負け無しだ

普段の仕事とかでも言われることだけやってれば良いってポジション?
それとも余計なことはするな言われたことだけやってろ、って言われるくらいのことしかできないスペックなのかな?

481既にその名前は使われています2018/12/09(日) 18:23:34.30ID:08IutsbS
>>467
暗黒の現状の戦闘能力、ギフトのお陰で成り立ってるようなもんだろ
ドレイン3にしてもドレスパ強化にしても
魔法命中もかなり上がるし

482既にその名前は使われています2018/12/09(日) 18:32:20.44ID:fnjvLVCt
ああ、改行君だったのか

483既にその名前は使われています2018/12/09(日) 18:40:22.77ID:wh2A33dU
>>482
お前は一生改行しなくていいぞw
お前の人生には無用そうだからなw

484既にその名前は使われています2018/12/10(月) 01:13:37.26ID:9BKdrLT6
【さらに新戦術として無限のMPを使った回復、6人のナイトパーティーで負け無しだ】

いい歳こいた大人がすごいな
稚拙すぎて滑稽通り越して憐れになってきますわ

485既にその名前は使われています2018/12/10(月) 01:19:12.48ID:2+GPaVLR
>>484
「ジョブ特性にMP減らない特性」って言い出した>>389に言ってやれw

486既にその名前は使われています2018/12/10(月) 01:31:09.74ID:Fqop72nw
ケアル商売できるなw

487既にその名前は使われています2018/12/10(月) 01:35:08.08ID:91I3+YIA
煉獄ケアル
抜刀時にケアルを連打して相手に何もさせないようにする奥義
ナイト塾高弟の中でも一部の人間しか使用できない

488既にその名前は使われています2018/12/10(月) 01:36:11.09ID:2+GPaVLR
お前らのたまに見せるそういうセンスに憧れるわw

489既にその名前は使われています2018/12/10(月) 01:38:43.04ID:Fqop72nw
あなたのそばでケアルレイズ異常治しなどします
1h 100万ギルです

490既にその名前は使われています2018/12/10(月) 01:39:54.11ID:Fqop72nw
それでタゲがかわってこっちが戦闘不能になったりしたら1回ごとにペナルティ10万ギル追加です

491既にその名前は使われています2018/12/10(月) 01:48:10.50ID:2+GPaVLR
やっぱりたまにだったなw

492既にその名前は使われています2018/12/10(月) 01:55:00.91ID:Glq54WMv
PT面のヘイトを吸収する魔法かアビでも追加してやれよw

493既にその名前は使われています2018/12/10(月) 01:59:59.51ID:2+GPaVLR
頑張ったなw
でもお前のセンスじゃそれが限界だw

494既にその名前は使われています2018/12/10(月) 02:05:41.83ID:TgWsR1Jq
開発は、こんくらい火力あってもいい問題ないでしょーって範囲で弄るって言ってるから
防御面は何も来ないんじゃないかね
ナイトはエクスカリバーで殴れっていう調整が来ると思うで

495既にその名前は使われています2018/12/10(月) 02:14:23.92ID:2+GPaVLR
>>494
ナイトがアタッカー寄りになるには>>389にあるようにデフォで物理カット50%がつけば、装備はカット付いてなくても良くなるからマルチとストアTP伸ばしていけば良いね!
エンライト3くれくれしようぜ、命中+300くらいのやつ

496既にその名前は使われています2018/12/10(月) 03:34:06.37ID:/fmE7BeA
お前ら妄想でよくこんだけ盛り上がれるなw
ナイト カッコよくて憧れちゃうけど
現状 ナを出すとこ無いよな

497既にその名前は使われています2018/12/10(月) 05:57:07.71ID:9CDDJcjv
ナイトなんて何もしなくても物理68%魔法87.5%カットで自己回復もできるんだから十分ハイスペックだろうに高望みしすぎだろ

498既にその名前は使われています2018/12/10(月) 07:22:08.52ID:ZquQWPDt
ナイトの出番がない理由の一番大きい点って
「ナイトが弱いから」じゃなく
「魔剣が強過ぎるから」なので
ナイトを強化したところで余計歪な形になるだけ

499既にその名前は使われています2018/12/10(月) 07:30:03.69ID:zLUoo05o
性能はナイトも十分壊れてるけど、魔剣が物理、強化なきゃ魔法も同レベルに、さらに受け流しに火力にヘイトに、と便利すぎるのよね

500既にその名前は使われています2018/12/10(月) 07:33:49.04ID:4SRf1Xwq
>>497
ケアルは使い物にならないし、回復はケアルだけじゃなくて状態異常もあるからなあ

501既にその名前は使われています2018/12/10(月) 07:41:31.47ID:vuzIwtzJ
先に出てたけどもヒーラーの役割も担える盾なら他枠空いて構成も変わるからおもしろそうだ
それこそ状態異常も治療出来るのは当然としてもそこまで大幅にジョブスタイル変える見込みは難しいんだろうな

502既にその名前は使われています2018/12/10(月) 07:44:40.28ID:OasrUlM5
ナイトが物理忍者が回避で魔法防御が高い赤に変わるジョブとしての剣
それでなぜ回避を殺して忍者を亡くし回避と同じぐらい効果の受け流しと魔法防御だけではなく魔法回避も高くてナイトがフラッシュだけで頑張ってるところフラッシュだけでなくフォイルなんていう神魔法を持たせたジョブを作ってしまったのか
忍者やからくり盾をやらせるとしたら諸々の調整に加えてフォイル相当の回転のいいヘイトアップ手段を追加して貰わないとスタートラインにも立たなくなってしまった

503既にその名前は使われています2018/12/10(月) 07:46:39.02ID:DCqqF2NK
>>501
まあ前にでつつ治療が効率いいなら踊り子がもっと活きてるし現実的じゃないわな

504既にその名前は使われています2018/12/10(月) 07:48:13.35ID:ZquQWPDt
そんなに状態異常が嫌なら万能薬飲めよ余ってんだろ

505既にその名前は使われています2018/12/10(月) 07:53:59.46ID:9CDDJcjv
フィールティで状態異常1:30食らわなくなるしセンチで被ダメ0になるしねえ
アンバスのパッセ戦略なんてナイトで十分過ぎる

506既にその名前は使われています2018/12/10(月) 07:58:40.72ID:DCqqF2NK
それならそれこそ剣使えばいいな
ナイト使うメリットなんて今何もないし

507既にその名前は使われています2018/12/10(月) 07:58:44.92ID:VzUTRfAo
糞遅いパッセなんかでアンバスやってるようなとこならナイトがお似合いだわ
フィールティきれたらやばいけど その頃にはたげも召喚獣がもってるだろうしなw

508既にその名前は使われています2018/12/10(月) 07:59:46.35ID:VzUTRfAo
>>504
万能薬はみんな使うけどパナケは野良じゃ誰も使わんからな

509既にその名前は使われています2018/12/10(月) 08:01:53.32ID:vuzIwtzJ
あくまで路線の話さ
ヘイト取り強化した所で劣化魔剣にしかならんし

510既にその名前は使われています2018/12/10(月) 10:29:37.26ID:MIlmWBwS
フォーラムで剣の調整ちゃんと松井藤戸は認証してんのかって投稿されてるな

511既にその名前は使われています2018/12/10(月) 10:31:23.87ID:fPQSaM2Q
ちゃんとしてるっしょ。露骨に贔屓してるけどw

512既にその名前は使われています2018/12/10(月) 10:33:14.66ID:u0+9F8MA
認証?

513既にその名前は使われています2018/12/10(月) 10:33:58.87ID:MIlmWBwS
すまねえ承認

514既にその名前は使われています2018/12/10(月) 11:09:00.45ID:o2//TCnO
ナイズル

515既にその名前は使われています2018/12/10(月) 16:15:56.88ID:Ph2O/FFd
>>508
え?おまえどこの鯖だよ

516既にその名前は使われています2018/12/10(月) 18:50:55.59ID:fPQSaM2Q
万能薬すら使わない野良のが多いな

517既にその名前は使われています2018/12/11(火) 07:39:16.14ID:YTcM40om
アビ特性の追加はまた贔屓が禿げしく終わるのかな?

518既にその名前は使われています2018/12/11(火) 09:21:15.13ID:A24O2TDW
きっと
ナイトはレジストスリープと防が更にアップ
魔剣は受け流しとテナシティアップとかだゾ

519既にその名前は使われています2018/12/11(火) 09:27:12.78ID:JdEuF6il
一部のジョブにしょーもないのがつくだけだと予想

520既にその名前は使われています2018/12/11(火) 09:32:43.77ID:HSRyoRN5
まぁ魔命+が青しか特性ないから後衛には付けてやれよとは思うな リフレシュとかも
武器もそうだけど前衛ばかり調整して後衛手抜きすぎだよ

521既にその名前は使われています2018/12/11(火) 09:40:31.92ID:yEJinWWK
ナイトは状態異常を含む魔法を反射できるアビ追加
バフも反射する

522既にその名前は使われています2018/12/11(火) 09:40:51.10ID:yEJinWWK
名前はハゲリフレク

523既にその名前は使われています2018/12/11(火) 09:44:26.19ID:bx8MXugn
盾が魔法等にも発動していいんじゃないかとは思う
そのへんいじるの難しそうだけど

524既にその名前は使われています2018/12/11(火) 10:34:41.57ID:EIYHlRea
>>518
やりそうw

525既にその名前は使われています2018/12/11(火) 11:14:01.03ID:OWhPi7gi
谷口の「いや召喚は違うんですよww」で調整から逃げちゃう藤戸はプロマネに向いてないんだよな

526既にその名前は使われています2018/12/11(火) 11:38:50.04ID:X4Xtwb7M
そりゃ人口考えれば下手にジョブバランス変えると人離れ招くのは分かるが
魔剣と召喚の入れ込み具合はヘンだと感じてる人は多いだろうな

527既にその名前は使われています2018/12/11(火) 12:08:55.20ID:0/IEU5qB
後衛はバランス取れてるしそんなに調整いらないでしょ
今は格闘、暗黒ドレイン、獣、ナイトくらいじゃない?

528既にその名前は使われています2018/12/11(火) 12:12:13.30ID:typ4rbs0
>>527
狩人の価値も不足してると思うがな
火力ではコルセアに押され、黒メインの攻略に居場所はない

529既にその名前は使われています2018/12/11(火) 12:21:23.38ID:OWhPi7gi
>>527
盾スレで忍者を入れないとか悲しいじゃないか

530既にその名前は使われています2018/12/11(火) 12:54:43.34ID:TaemPlhy
現状狩いらないもんなあ
だいたいコルセアでいいし支援まで可能。

531既にその名前は使われています2018/12/11(火) 12:59:24.37ID:EIYHlRea
>>527
その並び方はどういう意図なんだw

532既にその名前は使われています2018/12/11(火) 15:28:07.66ID:YCzio3Gy
エレタグリップ 命中+20 魔命+20 敵対心-3 被ダメージ-4%
アタッカー強化さてるのに敵対心マイナスとか勘弁してほしいわ

533既にその名前は使われています2018/12/11(火) 15:30:55.69ID:+RDv7kA3
そんなゴミつけるぐらいならリファイのが100倍マシだな

534既にその名前は使われています2018/12/11(火) 15:34:06.20ID:rdczBgzM
>>532
グリップで谷口云々言ってた奴がどう言い訳するのか楽しみだわw

535既にその名前は使われています2018/12/11(火) 15:44:07.35ID:WQhxlo7y
むしろアンバス武器群また剣だけ優遇って言われまくったから付けただろコレw

536既にその名前は使われています2018/12/11(火) 15:46:36.10ID:rdczBgzM
早速言い訳きてワロタ
微妙だろうが微妙じゃなかろうが谷口のせいなんだろ
情けない

537既にその名前は使われています2018/12/11(火) 15:49:16.09ID:OWhPi7gi
どうしたんだよ谷口?

538既にその名前は使われています2018/12/11(火) 15:57:46.24ID:EE/Djw7a
大外れだったんだからそりゃ馬鹿にされるわ

539既にその名前は使われています2018/12/11(火) 15:59:07.22ID:+kXqBhCj
誰だよ剣の強化のための装備とか言ってたアホは

540既にその名前は使われています2018/12/11(火) 16:23:00.25ID:R4tRDBUZ
あのグリップってブレイク系や鳳蝶ws使う戦侍向けのグリップだと思ったけどなぁ

541既にその名前は使われています2018/12/11(火) 16:26:04.02ID:EE/Djw7a
剣ならむしろ命中下げてほしいくらいだったなあ
強制的に命中ボトムになるグリップとかほしいわ

542既にその名前は使われています2018/12/11(火) 16:26:51.87ID:GyHOdwi3
敵対-3なら剣の普通に剣の強化だろ
殴りにいく時の装備なら敵対-3なんかなんのデメリットにもならんからな

543既にその名前は使われています2018/12/11(火) 16:33:38.50ID:+kXqBhCj
殴るときはウトゥグリップ使うんで

544既にその名前は使われています2018/12/11(火) 16:35:26.19ID:C21LzTBd
殴りに行くときの装備ならウトゥでカットは他でつめばいい

545既にその名前は使われています2018/12/11(火) 16:35:34.74ID:EIYHlRea
敵対心3が谷口の言い訳なんじゃね?いやいや剣優遇してませんよ!敵対心マイナス3ついてますからwwwって

546既にその名前は使われています2018/12/11(火) 16:37:15.73ID:TIqEw0b2
>>534の言うとおりの馬鹿が出てきて笑える

547既にその名前は使われています2018/12/11(火) 16:39:24.46ID:WQhxlo7y
ライハ剣も含めて両手アタッカーはウトゥの呪縛があるからなぁ
次の強化でウェポンスキルSTR補正10%が付けばワンチャン

548既にその名前は使われています2018/12/11(火) 16:39:36.22ID:PJXRoPra
>>542
ウトゥあるんですけど…

549既にその名前は使われています2018/12/11(火) 16:39:43.09ID:EIYHlRea
敵対心3でタゲにそこまで影響でるような奴は盾やんない方がいい

550既にその名前は使われています2018/12/11(火) 16:41:43.47ID:rdczBgzM
圧倒的な何かを持つならまだしももってないのに敵対心マイナスしてどうするんだよw
他前衛も上限強化で強くなってるのに

551既にその名前は使われています2018/12/11(火) 16:43:34.35ID:TIqEw0b2
>>549
いや敵対心下げてまで装備したい性能じゃないので
アホ丸出しの詭弁をしてまで必死ですな

552既にその名前は使われています2018/12/11(火) 16:44:26.53ID:C21LzTBd
>>549
タゲに影響じゃなく火力に影響するんですが?
単純に火力いらないガチ盾の場合、メンシ+1が上位互換であるし
その場合、敵対-だけじゃなく命中も邪魔になるんだが

553既にその名前は使われています2018/12/11(火) 16:45:33.47ID:GyHOdwi3
カットと命中の両立装備でウトゥあるからって方がよほど詭弁だな
それだったらそもそも敵対-付いてなくても使わねーだろうがっていうね

554既にその名前は使われています2018/12/11(火) 16:46:30.93ID:PJXRoPra
ショックウェーブ用ですかね…
しかし谷口憎さにおかしくなってる人がいますな

555既にその名前は使われています2018/12/11(火) 16:47:54.21ID:JkeVP4y5
ライトユーザーのちょっとした背伸び用装備なのにどんだけ期待してたんだよ
ウトゥあるならウトゥ使えよww

556既にその名前は使われています2018/12/11(火) 16:47:57.90ID:rdczBgzM
いやお前が殴りならって言ってるなら突っ込まれてるんだろうに

557既にその名前は使われています2018/12/11(火) 16:48:51.80ID:TIqEw0b2
>>553
それは君が論破されただけだよ

558既にその名前は使われています2018/12/11(火) 16:50:07.63ID:C21LzTBd
>>553
敵対-なければ剣で使うのになーなんて言ってるやつがそもそもいないけど?

559既にその名前は使われています2018/12/11(火) 16:52:43.04ID:xpGV3O0K
剣で尚且つウトゥ持ってない奴の殴りになんて期待しないし
かといって盾能力優先したいときはメンシかリファイ使うっていう
敵対心いらなさすぎる

560既にその名前は使われています2018/12/11(火) 16:52:49.60ID:C21LzTBd
そもそも前回の状態で物理-3だったから上がってもせいぜい-5だろうし
それならメンシの方がいいと思ってたから元々グリップ期待なんかしてなかったやつがほとんど

561既にその名前は使われています2018/12/11(火) 16:55:22.15ID:rdczBgzM
>>560
だねえ
敵対心上昇リジェネ魔回避あたりが組み込んであるなら欲しかったけど
ヘタしたら次の強化で敵対心マイナスがより大きくなる可能性もあるし本当に微妙だ

562既にその名前は使われています2018/12/11(火) 17:06:43.97ID:OWhPi7gi
まあスレ的には新特性ないから平常運転だな

563既にその名前は使われています2018/12/11(火) 17:08:03.13ID:3S5C7txU
この性能で敵対心下がるんじゃいりません

564既にその名前は使われています2018/12/11(火) 17:14:42.91ID:AgK58V5R
アタッカーの火力がさらに上がるからタゲ取りにくくはなるな

565既にその名前は使われています2018/12/11(火) 17:19:34.25ID:C21LzTBd
>>564
竜騎士の相対的な強化ですね、わかります

566既にその名前は使われています2018/12/11(火) 17:56:36.43ID:PhQ8BAz0
仮に敵対心-付いてなくても微妙
最終段階は命中30魔命30敵対心-4被ダメ-5かね 

567既にその名前は使われています2018/12/11(火) 18:13:46.90ID:7yCiX6TO
今後はアタッカーも全力ださないほうがいいケースも多いだろうし
強化マックスできてる人とかは、敵対マイナスとカットついてるのはかなりいい装備だと思うな

568既にその名前は使われています2018/12/11(火) 18:38:16.74ID:0ckbj7TX
何で魔剣にダメージ上限アップ付けないんだよ

569既にその名前は使われています2018/12/11(火) 18:41:38.01ID:JdEuF6il
アタッカーじゃないし、サポ戦や侍で1段階食えるからいいでしょってことじゃない
コルセアもそうだな

570既にその名前は使われています2018/12/11(火) 18:44:27.19ID:C21LzTBd
>>568
魔剣メインの俺から見ても流石にそれはくれくれすぎやろw
火力出したいときのサポ侍で1段階付くだけでも大勝利だと思うわ
侍が50/90とかで特性つくようにされてても本来仕方ないくらい

571既にその名前は使われています2018/12/11(火) 18:49:47.05ID:PhQ8BAz0
サポ暗でグリップはウトゥ装備して攻防スイッチしましょう
敵防御低い時のアンバスやオーメンとかね

572既にその名前は使われています2018/12/11(火) 20:41:31.15ID:5I3ULlMH
盾ほしい

573既にその名前は使われています2018/12/12(水) 07:35:26.06ID:bcwFrk79
今回の調整の傾向から剣は更に伸ばしそうだな

574既にその名前は使われています2018/12/12(水) 08:17:18.92ID:MaS1NBgX
今回、剣なんてなんも伸びてないやん

575既にその名前は使われています2018/12/12(水) 08:30:36.96ID:58gCzWz9
傾向とw

576既にその名前は使われています2018/12/12(水) 08:33:43.09ID:nk6Ehijn
>>570
サポ忍が50だからなあ
両手の剣はいいけど白吟コがな
まあ吟コはともかく、白で上限突破する状況は無いかw

577既にその名前は使われています2018/12/12(水) 12:43:43.76ID:3sSmZgxS
STRの影響でしっかり強化されてるよ
ソロ詰みぐらいしかライハ出さんけど

578既にその名前は使われています2018/12/14(金) 19:42:35.57ID:TStryqlt
ナに何か追加するなら盾経由の追加特性・ジョブアビリティにしてほしいな
盾発動ごとにヘイトリスト状の全ての敵のヘイトアップとか
範囲系のシールドバッシュや盾版のWSなど
スペリア5やアンバス産の新しい盾も追加してほしいお願いします

579既にその名前は使われています2018/12/14(金) 19:49:03.43ID:V48ZX7Tj
ナイトに追加なんかするわけないだろ
公認ジョブじゃないんだから

580既にその名前は使われています2018/12/14(金) 20:05:06.22ID:0P99BPx/
アンバス武器の傾向からして盾が来るとしても装備ジョブの多いタイプ1だろうな

581既にその名前は使われています2018/12/14(金) 20:15:13.30ID:YWDUd72m
忍から見たらナも充分お化けだしな

582既にその名前は使われています2018/12/14(金) 23:26:36.83ID:yobMOOja
フラシュガ 常時かばう

これだけで剣を超える

583既にその名前は使われています2018/12/14(金) 23:29:11.18ID:zaSaNYWL
強化の度合い間違えるとMB以外全部ナでいいわ^^ってなるなw

584既にその名前は使われています2018/12/15(土) 03:21:40.25ID:KX2m9RHx
田中ジョブとして武器スキルAを三つももらって
PTにナが複数いた時のためにとかいって無駄に両手剣までもらって
勇者の名をほしいままにした伝説のジョブよ、安らかに眠れ

585既にその名前は使われています2018/12/15(土) 04:55:22.69ID:d6z5cUYq
ナイトは漫画ジョブとしての方向で伸ばしてほしい

・戦闘が終わったら音で知らせてくれるジョブ特性
・PTに誰か入ってきたら自動的に挨拶してくれるジョブ特性

586既にその名前は使われています2018/12/15(土) 07:24:07.66ID:O9sw05JB
ナイトが両手剣あるのってFF5のナイトは「りょうてもち」からじゃないのか。
称号や戦績装備に弓兵がありながら弓スキル無いのが謎だった

587既にその名前は使われています2018/12/15(土) 07:30:36.51ID:fhNfgcGK
>>582
そもそもそれで盾やりたい人増えるのかつう
昔は盾って1匹づつ挑発でタゲとるようなこと言ってたけど
今は盾つうか剣ナは釣り役&キープ役になってる
寝かせることも出来ないからただ敵集団にボコボコ殴られるだけだからな
フラッシュガ、常時かばうとか本当にナイトやりたい人が要望してるのかね?
盾ジョブいねー俺釣りも寝かせもやりたくねー
強化してナイトやってくれーってだけだろ

588既にその名前は使われています2018/12/15(土) 08:07:36.28ID:HXcLgfV7
去年復帰したからわからないのだけど実装する時に強力なWSだからしばらくはカンパニエだけでと言ってたウリエルブレードってどうなったん?
高範囲高ヘイトのウリエル使えるようになれば高魔法回避と防御のついたヴォルト装備で殴りつつウリエルでヘイト乗せそのまま中断装備でいい感じに上がった最大HP分自己ケアルでヘイト上げられそう

589既にその名前は使われています2018/12/15(土) 08:24:32.32ID:rCT1d4K2
ヴォルト装備なんてものが前提になる時点で…

590既にその名前は使われています2018/12/15(土) 08:25:52.00ID:CCh7i5C6
馬鹿みたいな質問と妄想してる時間でGoogleの検索フォームに
「ウリエルブレード」と入れてエンター押せば1分で解決しますよ

591既にその名前は使われています2018/12/15(土) 08:41:55.70ID:Oc7ksh/S
2010年以降特に触れられてないから調べても出てこないでしょ
カンパニエWSは実装されてないのも確かモーションあったはずたから実装すればいいのにな

592既にその名前は使われています2018/12/15(土) 09:12:53.74ID:Tge4XtrY
用語辞典にしっかりカンパのみって書いてあるが。

593既にその名前は使われています2018/12/15(土) 09:29:07.04ID:HXcLgfV7
今はまだカンパニエ限定でって実装されてその後何か進捗あったのか知りたかったから聞いてみたけれどなんか殺気立ってる人が多いからもうこの話題はいいやすまん

594既にその名前は使われています2018/12/15(土) 09:48:23.59ID:Uklejmjn
>>587
書いてる事はあんま賛同できないけど、
フォーラムでフラシュガくれって書いてる奴、Ginに一回も盾でタゲ取れないとか書いてるし
ちょっと考えられないくらいどへたくそなんだと思うよ

595既にその名前は使われています2018/12/15(土) 10:39:46.76ID:vrnq2aH8
フラッシュガは青魔法連打してるナイトみんなが思ってることだと思うぞ

596既にその名前は使われています2018/12/15(土) 10:41:24.38ID:Uklejmjn
一緒くたにしないでほしいわ

597既にその名前は使われています2018/12/15(土) 10:44:21.39ID:vrnq2aH8
いや、サポ忍で盾捨てて片手剣二本持ってた頃の悪夢を思い出すやん?
というかこの「青に盾スキルAとイージスあればナイトは完全に劣化青だな」感がすっごい嫌

598既にその名前は使われています2018/12/15(土) 10:45:04.70ID:wMaEDl7F
サポ青は累積を上げるための手段で
フラッシュガあっても置き換えられねーよw

599既にその名前は使われています2018/12/15(土) 10:47:34.69ID:Ig6ZVOyW
フォイルも追加すればOK
フラシュガとフォイルで完璧である

600既にその名前は使われています2018/12/15(土) 10:51:11.65ID:Ig6ZVOyW
と思ったけど剣じゃないからリキャストが微妙かな

601既にその名前は使われています2018/12/15(土) 10:56:33.27ID:Uklejmjn
むしろ剣につく可能性

602既にその名前は使われています2018/12/15(土) 10:59:44.62ID:nc8aXqRE
フラシュガは魔法追加枠ないらしいから現実的じゃないのであってもバニシュガだな
あとは何度か話題に出てるリアクトをフォイルの効果だけ入れ替えた性能
(消費MP、ヘイト、リキャ、効果時間)に調整し直すくらいだな

603既にその名前は使われています2018/12/15(土) 11:09:02.81ID:1jWbV/LK
ウリエルブレード解放がいいかもしれんな
範囲狩するほど強くも無さそうだし寝かしとは相性良くないし対してバランス崩れないだろ

604既にその名前は使われています2018/12/15(土) 11:09:35.97ID:LlU3xyqx
神聖の印で範囲化でいいんじゃね

605既にその名前は使われています2018/12/15(土) 11:25:51.85ID:0U0dsYp9
>>593
おう
今回の件を猛省して今後は糞みてーな質問する前に調べる癖つけとけよ池沼

606既にその名前は使われています2018/12/15(土) 11:31:33.90ID:w2LiJRFi
ウリエル・・・w
抜刀しないとダメ
TPないとダメ
WSの範囲はお察し
漏れたらTP貯まるの待ってw

うーんこの

607既にその名前は使われています2018/12/15(土) 11:35:14.16ID:fhNfgcGK
>>594
いやー現実の問題として盾イラネってのがもうそうりつつあるんだよ
アンバスとかもそうだし、盾というより必要なのは釣り&キープ役ね
そうなるともうマナウォとか黒のほうがいいんじゃねって話にもなってるわけで
フラッシュガ、かばうとか必要なものがもうチンプンカンプンなんだよ

608既にその名前は使われています2018/12/15(土) 11:39:47.98ID:Uklejmjn
別ゲーやってんじゃね

609既にその名前は使われています2018/12/15(土) 11:45:00.29ID:vrnq2aH8
今のヴァナは盾イラネなのか
じゃああの魔剣募集や暗黒のみ存在を許される状況は一体何なのかな

610既にその名前は使われています2018/12/15(土) 11:55:00.42ID:+MLp5ZPt
>>606
ウリエルは範囲超広いぞ
それでいてヘイトも高いからヘイト乗せてからフォイル唱えるのと同じ手順でタゲ取れるようにはなりそうだが今の開発に新WS実装できる余裕無いと思う

611既にその名前は使われています2018/12/15(土) 12:21:46.95ID:9xgXNeRK
>>599
公式<ナイトにバニシュガを開放しました^^

612既にその名前は使われています2018/12/15(土) 13:02:03.00ID:GnYGQXPN
自分はマスター武器とかに、フラシュを範囲化みたいな特性追加でどうだろうと思った
もちろんNQから追加、魔法はもう増やせないけど、効果を変更するのはできるはず。

ユニクロ装備でなら装備でバランスとるって
ゲームとしてはあることだと思うんだけどな

使い道のすくない装備をあんなに増やしちゃったのは失敗だと思う・・

613既にその名前は使われています2018/12/15(土) 13:26:34.74ID:Uklejmjn
フラッシュ範囲化って、個別の敵のタゲだけとりたくて、複数の敵を取りたくない状況、例えばキープとかの時どうすんの?

614既にその名前は使われています2018/12/15(土) 13:34:56.81ID:d3s/Mc9n
サポ暗でスタン

615既にその名前は使われています2018/12/15(土) 13:56:41.14ID:hB1v/l/B
>>613

なので武器とかならどうかなーと
装備しているときは範囲、はずしたら単体

首のほうでもいいけど

616既にその名前は使われています2018/12/15(土) 16:38:08.65ID:21FcaJET
剣とやること対して変わらんならナ調整いらんわ
忍で剣ぐらいの操作する調整してくれたほうがよっっぽど面白そう

617既にその名前は使われています2018/12/15(土) 20:13:22.55ID:PW7otkVT
ソウルオブナイト by 藤崎竜
の実装でいい

618既にその名前は使われています2018/12/17(月) 09:34:22.23ID:jH88Q/VE
今月のアンバスはナ盾のがいいね

619既にその名前は使われています2018/12/17(月) 09:43:46.73ID:GBpgPznx
盾自体要らないぞ

620既にその名前は使われています2018/12/17(月) 10:02:39.26ID:iEh1z2Gn
今月のアンバスはナいるといいよね(盾とは言ってない)

621既にその名前は使われています2018/12/17(月) 10:10:10.76ID:b/ib+PSL
ナイト(笑)は隅っこで殴られながら立ってろ

622既にその名前は使われています2018/12/17(月) 20:00:02.00ID:Q0GKhaZ1
今月のアンバスも盾がしっかりしてるなら剣のが後衛は楽
剣もピンキリだからなあ

623既にその名前は使われています2018/12/17(月) 20:49:30.04ID:zdm4wJtf
>>622
それってナイトでも同じこと言えるでしょ
ちゃんと性能差比較言ってね

624既にその名前は使われています2018/12/17(月) 20:53:42.27ID:QN3lTPEv
ダクマタで盾発動+10付けたらプリュエンリアクト時に発動率+30%か
何回か盾発動付いたけどスルーしてたわ、残しときゃよかったな

625既にその名前は使われています2018/12/17(月) 21:05:23.99ID:Q0GKhaZ1
>>623
いえないよ。ナイトは被ダメ0にはできないから
剣は中身がキチンとしてれば被ダメ0進行の時間があるからな

626既にその名前は使われています2018/12/18(火) 01:15:05.33ID:WF/L7/1X
このスレってナイトか剣のどっちかしかできないカスが多いのかな

627既にその名前は使われています2018/12/18(火) 01:28:29.29ID:cWhrMjFw
エスカ盾持ちですが参加してもいいですか?

628既にその名前は使われています2018/12/18(火) 01:30:11.41ID:Up1FajS4
俺ナやってなくて剣だけだが今回ナやれるやつに任せてるわw

629既にその名前は使われています2018/12/18(火) 01:33:53.47ID:u7JFfcHv
ナイトもきちんとしてればソラススキンやセンチ無しでも結構0ダメ行進だよ
どっちが楽かはわからんけどナイトが被ダメ0できないという事はない

630既にその名前は使われています2018/12/18(火) 02:19:44.24ID:YWqz2XRh
ナでも剣でもいけるならナ一択だろ
サークルの与ダメアップはバカにならん

631既にその名前は使われています2018/12/18(火) 02:32:16.23ID:F4KfPo8t
48 名前:既にその名前は使われています (スッップ Sd43-8/WW)[] 投稿日:2018/09/04(火) 18:05:49.17 ID:frs5Xjocd
>>46
自作自演するならワッチョイの tpL7 がリセットされる木曜日にしないと!

49 自分:既にその名前は使われています (ワッチョイ 0b6d-tpL7)[sage] 投稿日:2018/09/04(火) 18:17:23.40 ID:YBgJd8KT0 [2/3]
>>48
はい??

50 返信:既にその名前は使われています (ワッチョイ 2312-8/WW)[] 投稿日:2018/09/04(火) 19:10:17.38 ID:GONpwyYH0 [1/2]
>>49
ワッチョイの仕組み知らねーのかよw

51 名前:既にその名前は使われています (アウアウカー Sa61-TbKf)[] 投稿日:2018/09/04(火) 19:29:22.02 ID:RgYOZkEia
んじゃ48と50は同一かー(’-’*)

52 名前:既にその名前は使われています (ワッチョイ 2312-8/WW)[] 投稿日:2018/09/04(火) 19:47:22.31 ID:GONpwyYH0 [2/2]
>>51
そそw
家に帰宅したので家庭内LANに切り替わった
で、44と46も同一なんだけど46で自分の書き込みをちゃっかりヨイショしてる

54 名前:既にその名前は使われています (ワッチョイ 55ba-tpL7)[] 投稿日:2018/09/04(火) 22:36:29.77 ID:StJiPyF90
右側は使用ブラウザだぞ…
かぶって当たり前やろ

79既にその名前は使われています (スッップ Sd43-8/WW)2018/09/05(水) 20:51:52.83ID:BaOedlbrd>>81
そもそも1つのスレにこんなにtpL7が集まるわけ無いだろw
それをまず疑えよ、ばーかw

632既にその名前は使われています2018/12/18(火) 02:34:08.72ID:AiZX9yfi
残念だがホーリーサークルの効果時間の差でナイト一択
剣の優位性はマラソン時にサイレス切れてスリプルバインド食らっても
助かる可能性がちょっと上がるくらい

633既にその名前は使われています2018/12/18(火) 02:49:43.41ID:NEQbfvOr
ナ剣どっちでもやってみたが、ナの方が楽だったな。盾でかなり被ダメ減らせるし適当ファラ装備でも盾動けば0に押さえることもあったから、サポ赤でストン唱えればいい感じだった。
剣はバットゥタ間はいいけど切れると被弾が激しくてずっとストン唱えないととても0ダメに出来なかった。トゥルム足は使ってなかったがあるともっと楽なんかね。

634既にその名前は使われています2018/12/18(火) 03:32:28.94ID:+O/YD7Fd
アンバスの話ならホーリーサークル維持して隅で体育座りしておけばいいジョブだぞ

635既にその名前は使われています2018/12/18(火) 03:58:50.85ID:iG4fZdtJ
ナも剣もイオ活動してた程度には出来るが剣は複数から袋叩きにされんの得意じゃないからな
つうかミュイン頼みの今回は盾なんか出したくないってのが本音だわ

636既にその名前は使われています2018/12/18(火) 06:19:20.46ID:wo1/F1qX
ぼったちなら今回はどうみてもナイト‼マラソンはやってないからしらんけど
ホーリーサークル全振りとAf足装備してないのはナシとして
ソラススキンとミュインとオハンとヘイストマックス+リアクトでナイト安定
支援さまさまだけどね

637既にその名前は使われています2018/12/18(火) 06:49:31.63ID:SEghKMl6
それ以前に忍者できるなら丙なしでもムンムでも黙って忍者出して欲しいぐらい足りてない

638既にその名前は使われています2018/12/18(火) 07:09:19.34ID:nOXdVR6i
>>631
端末で合ってるだろ

例えば55ba-tpL7だとしたら

UA : tpL7 ›

Monazilla/1.00 JaneStyle/4.00 Windows/10.0.17134


OSまでわかるぞ?

639既にその名前は使われています2018/12/18(火) 07:33:23.32ID:3GlVTOSz
>>625
ナイトで被ダメ0に出来ないだと〜
そんなナイトはナイトではない

640既にその名前は使われています2018/12/18(火) 07:35:13.40ID:avyafeyh
風いないとダメ0とか無理だろ ケアルスキン中だからダメ0表示になってるだけだよ

641既にその名前は使われています2018/12/18(火) 07:40:35.95ID:aXWET5nB
周りの力借りて0ダメにできるのは、単独能力ではないからな
そりゃ白を薬箱扱いしてる奴は知らんが

642既にその名前は使われています2018/12/18(火) 07:45:32.52ID:3GlVTOSz
白も風水もなしで8〜9割0ダメだったけどなぁ〜
もちろん とて で

643既にその名前は使われています2018/12/18(火) 08:00:31.47ID:AkhAuwXy
とてやさ?

644既にその名前は使われています2018/12/18(火) 08:11:14.31ID:kPdZsw27
サポ青でコクーンすれば風なしでも0ダメだろ
サポ戦とかもうやめてね
あと、エクスカリバー強化して盾発動100%目指すんやでナイトは
剣は上もでてるけどサポのサークルとかゴミレベルの効果しかないので
バットゥタ切れたらそれこそ剣のが白の介護ないダメだろ
サイレスおそいと下手すれば死ぬぞ
マラソンはレジスト期待して剣のほうが少しマシかもね

645既にその名前は使われています2018/12/18(火) 08:20:17.29ID:J9mBYMog
盾100%って面白そうだな

646既にその名前は使われています2018/12/18(火) 10:24:35.14ID:W5+m6bEp
ナイト飽きたがら装備全部捨てたわ
今月は忍者で遊ぶ

647既にその名前は使われています2018/12/18(火) 10:38:53.13ID:uWNgcutU
>>644
盾100%ってまだ机上の話だしなあ

648既にその名前は使われています2018/12/18(火) 11:23:44.98ID:kPdZsw27
>>647
いや盾100%だと多少カット落ちても被ダメは抑えられるし
盾をイージスに固定できるメリットと
詠唱中断装備が必要なくなる点でFCを増やせるとか
かなり良い進化が見込めそうなんだが?
まあナイトやらないから想像だけどw

649既にその名前は使われています2018/12/18(火) 11:25:37.97ID:SERg4QL6
FC装備でイージスで盾発動100%???

650既にその名前は使われています2018/12/18(火) 11:26:27.82ID:m0pDyzA2
イージスで盾100%に出来るわけねえだろカス

651既にその名前は使われています2018/12/18(火) 11:28:49.13ID:kPdZsw27
>>649
盾発動100なら中断装備不要で多少カット落ちてもFC積めるってこと
敵対行動とるときの青魔法使用のときとかね
りがみりのブログにもかいるじゃん(わからないならみてこいよ)

652既にその名前は使われています2018/12/18(火) 11:32:49.95ID:kPdZsw27
>>650
本当にできないのか?
できないのはカスのお前だけじゃないのw

653既にその名前は使われています2018/12/18(火) 11:35:09.15ID:Pzk2jHyU
エクスなんていらんわ
ブルトあるのに

654既にその名前は使われています2018/12/18(火) 11:36:25.02ID:SERg4QL6
>>651
いやFC積んでも盾発動しなければ中断されるじゃん
ってことは盾発動率100%のFC装備が必要になる・・・・

655既にその名前は使われています2018/12/18(火) 11:37:16.33ID:4SLpv5Yu
神忍だしてさっさと終わらせちまったわ
今月のを盾しようはつまらんというか勿体ない

656既にその名前は使われています2018/12/18(火) 12:35:49.90ID:uWNgcutU
>>648
HPと敵対心どうすんのよ

657既にその名前は使われています2018/12/18(火) 12:40:29.47ID:IP1a+bYU
りがみりさんところのブログだとイージスでつよ?で36%
リアクトで54%でそ
残り46%
指マントで10エクスカリバーで10残り26
ダクマ3部位10でできるやんw
>>656
しらんがな、あとは自分でも少しは考えろよ
NMで多少発動率低くてもダクマもう一部位つくればいいだけだろw

658既にその名前は使われています2018/12/18(火) 12:45:19.92ID:m0pDyzA2
釣りでバカの振りして書き込んでたのか、相手して損したわ

659既にその名前は使われています2018/12/18(火) 12:46:49.20ID:naTNm1tW
リアクトは発動率1.5倍だから素で67%まであげれば100%だな

660既にその名前は使われています2018/12/18(火) 12:47:59.12ID:uWNgcutU
なんかフォーラムでやってもないのにあれこれナに語ってるバカと同じか?
現行ナでFCとカットとHPつんでみたけど、50/35/3000くらいが精一杯だったわ
敵対心度外視で

661既にその名前は使われています2018/12/18(火) 12:57:49.00ID:IP1a+bYU
それでいいじゃん?
今のナイトの2倍は性能よくなるな
敵対心は魔法着弾時のみ装備でいいから

662既にその名前は使われています2018/12/18(火) 13:02:18.76ID:uWNgcutU
盾やったことない奴はだまってろよ

663既にその名前は使われています2018/12/18(火) 14:05:33.14ID:X453kBpn
机上の空論かよw

664既にその名前は使われています2018/12/18(火) 14:07:16.74ID:avyafeyh
なんでナやったことないのが机上の空論で盾スレでドヤってるのw

665既にその名前は使われています2018/12/18(火) 14:08:00.58ID:eRt/u743
ファランクス装備+31と素+29=60
サポ青コクーンその他支援で防御3600ぐらい
オハン+常時リアクトで多分全て盾発動

これでもとてむずだと暗黒のクリでダメ受けるけど、スキンなしで0ダメ完封ってのは何をプラスすればいいの?

666既にその名前は使われています2018/12/18(火) 14:10:31.09ID:avyafeyh
サポ青コクーンのみで風支援なしでダメ0できる>>648答えてやれよ 俺のナじゃ風なしじゃ無理だったわー

667既にその名前は使われています2018/12/18(火) 14:21:41.01ID:kPdZsw27
クリは仕方ないだろ

ナイトやっててもダメなやつばっかりだな
自分で考えることもでないんじゃそりゃそうだな

668既にその名前は使われています2018/12/18(火) 14:24:18.68ID:kPdZsw27
答えてやれよって
ここのナイトは能無しばっかかよw
だからナイトは馬鹿にされるんだよ
もっと頭使え

669既にその名前は使われています2018/12/18(火) 14:27:58.24ID:eRt/u743
あ、ごめん別に煽ってるとかそういうのではなく、単純にどんな工夫があるのか知りたかっただけなんだ

まあクリダメも完封できたところでリゲインされたら結局ミュイン頼みになるのは変わんないんだけどねw

670既にその名前は使われています2018/12/18(火) 14:29:23.53ID:eRt/u743
スマン流れ読めずに変なのに触ってしまったようだ…

671既にその名前は使われています2018/12/18(火) 14:29:54.21ID:X453kBpn
机上の空論でイキるバカw

672既にその名前は使われています2018/12/18(火) 16:02:20.49ID:HopaHHTu
ただのゴミナイトさんがグチるスレになっちゃた?w

673既にその名前は使われています2018/12/18(火) 16:24:36.04ID:uWNgcutU
なんか220.48が混ざってそう

674既にその名前は使われています2018/12/18(火) 18:00:10.47ID:X453kBpn
確かに持ってない装備で妄想してるゴミナイト
はうざいなw

675既にその名前は使われています2018/12/18(火) 21:09:53.09ID:aXWET5nB
そういえば上の方でSV一式から更新あるのってつっこまれて奴いたけど、同じなんだろうな

676既にその名前は使われています2018/12/19(水) 01:33:38.13ID:wrXCFNPt
最近スレビア+2セットにテンパスフジットの組み合わせについて考えたりはするが
アレ競売に出ないから実戦テストできないんだよな

677既にその名前は使われています2018/12/19(水) 01:34:55.00ID:ahjfpG1j
えぇ…

678既にその名前は使われています2018/12/19(水) 02:09:35.95ID:WEgDnY5r
fjt

679既にその名前は使われています2018/12/19(水) 02:12:51.14ID:BkA4Xd67
>>676
前回のクトゥルブアンバスの時はそういうナイトがうじゃうじゃいたなw
HPが2100くらいしかなくて武器はアルマスのみっていうね

680既にその名前は使われています2018/12/19(水) 08:06:16.08ID:Oc0bV3Lc
>>679
どこの田舎鯖だよ?

681既にその名前は使われています2018/12/19(水) 08:11:10.89ID:ZnPyjKU7
都会鯖とかあんのかよw

682既にその名前は使われています2018/12/19(水) 08:22:16.29ID:Oc0bV3Lc
あれか前回っt
1年以上前の話か

683既にその名前は使われています2018/12/19(水) 10:43:40.26ID:ZKrW81AD
>>676
何をテストするんだ

684既にその名前は使われています2018/12/19(水) 10:51:32.47ID:AWckgZr/
敵対心なしでどれだけヘイト抜けるかのテストじゃね?w

685既にその名前は使われています2018/12/21(金) 02:39:15.39ID:nX8xEqSY
取りあえずさ、イーハンにIL付けようや・・・・
イオニックの盾は戦士にも開放したれ

序に楽器にもILを

686既にその名前は使われています2018/12/21(金) 06:28:41.11ID:CJgvfiEt
>>685
アトルガン以降のジョブにレリック開放しない開発が
戦士にイオニック盾開放は絶対しないと思う・・・

687既にその名前は使われています2018/12/21(金) 06:41:43.97ID:gB9Mz4np
戦士にスリ開放されたとしてもアダパに負けてそうなのがなんとも

688既にその名前は使われています2018/12/21(金) 07:40:27.34ID:82WHJBh/
イーハンにILついて何を求めてるんだろう

689既にその名前は使われています2018/12/21(金) 08:01:41.41ID:46Elnrq8
何でも強化しろしろ言ってるやつはちょっと頭足りないやつよ
結局ナイトにフォルト追加とそれでも足りないからエンラントも敵対強化しろみたいだしw

690既にその名前は使われています2018/12/21(金) 08:02:02.78ID:8P2lX/49
盾スキルつくんだから発動率アップだろ

691既にその名前は使われています2018/12/21(金) 08:58:02.38ID:yeUma6Jr
フォルトとエンラントっていうのは頭足りてるの?

692既にその名前は使われています2018/12/21(金) 09:19:47.75ID:wRw3RRWD
>>689
あって当たり前の性能にしてくれって言ってるだけじゃん

693既にその名前は使われています2018/12/21(金) 09:21:47.96ID:dpligFRl
>>690
ILなしでIL150相当の発動率らしいでw

694既にその名前は使われています2018/12/21(金) 09:43:51.01ID:5kfoK6Xx
盾の防御力によってもカット率が違うと
かなり前ビアテフィバルワク実装辺りで開発が言ってたけど
誰か検証しただろうか

695既にその名前は使われています2018/12/21(金) 09:45:45.01ID:5kfoK6Xx
盾について
盾のカット率と発動率はそれぞれ以下のパラメータの影響を受けています。

ダメージカット率:盾のタイプと盾の防御力
発動率:盾のタイプとプレイヤーの盾スキル、そして敵ごとに設定された武器スキル

696既にその名前は使われています2018/12/21(金) 10:22:19.84ID:PleDcesm
>>692
もうすでにIL相当の能力ついてるし
ナイトがダメなのは被ダメ関連ではないからなあ

697既にその名前は使われています2018/12/21(金) 10:45:17.55ID:it2DJKBn
>>695
開発の事だから単純に防御力によるダメージ軽減もカットに含めてそうな気がする

698既にその名前は使われています2018/12/21(金) 10:50:06.42ID:it2DJKBn
魂石オグメ装備品から盾がハブられてるのも気になる
オグメ盾があればもう少しフェンサーも生かせそうなんだけどなあ

699既にその名前は使われています2018/12/21(金) 11:06:59.81ID:0NuGrJHk
新魔法 フォルト
新魔法 エンラント

やったねナイト諸君!

700既にその名前は使われています2018/12/21(金) 11:08:25.46ID:46Elnrq8
>>692
その論理が通じるなら、なんで暗黒が攻撃力上限+5されて
片手は1とか0なのだぜ?
君の論理で調整してければ最終的にジョブなんて不要になるよ

701既にその名前は使われています2018/12/21(金) 11:11:14.25ID:eym95HA/
盾は何故かアンバス装備からも外されてるしな

702既にその名前は使われています2018/12/21(金) 12:00:45.58ID:VjcJ5ulh
そこは谷口の政治なんだろな

703既にその名前は使われています2018/12/21(金) 15:23:04.17ID:YMRJspj5
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/27818?p=498226#post498226

新メナスやジョブポの実装前の時点で盾発動率はオハンとBF+1でほぼ差がないようで
それはつまり盾タイプ(バックラー系とオハン系)の差もあるだろうけど
盾スキルの差による影響が非常に大きいっていう

704既にその名前は使われています2018/12/21(金) 15:47:10.99ID:KIS94MgI
盾発動率でググって出た検証だとウォー門かえるでオハン65%、BF38%
カザナルのアペ犬でオハン55%、BF27%

敵が99以下なら同じくらいとかいうオチか?

705既にその名前は使われています2018/12/21(金) 17:57:41.28ID:B83o+zq6
>>695
これはもう一度開発に聞いたほうが良いかもな

706既にその名前は使われています2018/12/21(金) 17:59:13.39ID:B83o+zq6
>>693>696
オハンをIL化でなにか困るか?

>>700
装備の話と全然別じゃね?

707既にその名前は使われています2018/12/21(金) 18:10:17.49ID:PleDcesm
また困るか?君かよ
それで全部封殺できるとでも思ってんのかね

708既にその名前は使われています2018/12/21(金) 18:11:29.36ID:ZuoMQxfH
これ答えになってなくね?w

709既にその名前は使われています2018/12/21(金) 18:14:49.55ID:EWeN3CVf
で、何が困るんだいオハン90ちゃん
装備の更新がないだのフォーラムで泣きわめいてるじゃん
ソレに応えて「イーハンIL化」いいじゃない
IL化されると嬉しいだろ?
普通嬉しいはずなんだけどなオハン90ちゃん

710既にその名前は使われています 転載ダメ2018/12/21(金) 18:29:20.38ID:UgSOJP66
イージスオハンじゃなくて盾そのものに改修入れたらいいんじゃないかなあ
盾持ってたら一律に被ダメカット2を10%とか

711既にその名前は使われています2018/12/21(金) 18:49:44.52ID:PleDcesm
被ダメじゃなくて、ナイトに足りない要素付与ならありとは思うけどねー

712既にその名前は使われています2018/12/21(金) 18:56:13.35ID:L2T4cLDv
まずはIL化からだな

713既にその名前は使われています2018/12/21(金) 18:56:48.50ID:YMRJspj5
魔剣にあってナイトにないもの筆頭は火力なんだけど
スレビアフラマ有効活用しようぜって言ってもスヴレンHQ一式作っちゃったやつがスヴレン以外全否定するし・・・・・

714既にその名前は使われています2018/12/21(金) 19:07:45.58ID:TY9YPtoM
フラマヴォルトでも全くダメです
片手一刀じゃどうにも
ナイトは盾でも通常攻撃可能にしよう
打盾(敵TP減)

715既にその名前は使われています2018/12/21(金) 19:08:28.05ID:k/crzVn9
ILになるってことはLV75じゃ装備できなくなるってこと?

716既にその名前は使われています2018/12/21(金) 19:15:00.33ID:PfNCTBq5
なんでネ実のsageって変なのばっかりなんだろうな

717既にその名前は使われています2018/12/21(金) 19:19:04.76ID:PleDcesm
>>713
SVなんて今安いし、フラマスレビアなんて実装してからどんだけたったと思ってんだ
だいたい剣と装備できる防具と全然質がちがうし

718既にその名前は使われています2018/12/21(金) 19:29:01.73ID:YMRJspj5
>>717
うんだから、安いスヴレンHQを作れ古いフラマスレビアなんか使うなって言ってるんだろ?
見事なまでにスヴレン以外全否定じゃないか

719既にその名前は使われています2018/12/21(金) 19:43:29.50ID:ZA9sbWx0
ブルトのオグメのロイエ敵対心+100ってどんなもんか知らんけど
そういうオグメつけるならロイエの連携属性をサンギンみたいに無しにしてくれんと
連携の邪魔になるから撃たないほうがいいってのは変わらんからどうしようもないな

720既にその名前は使われています2018/12/21(金) 19:44:51.61ID:PfNCTBq5
>719
だなー

721既にその名前は使われています2018/12/21(金) 19:59:18.38ID:VjcJ5ulh
エクスに盾発動つけたり正宗に蝉*敵対心10つけたりしてきてるが剣さんがあまりにも覇権

722既にその名前は使われています2018/12/21(金) 20:02:00.13ID:PleDcesm
>>718
なにいってるか全然わからん
俺は殴り装備セットも用意してるけど、剣との比較の話ならフラマスレビアなんて話にならんほどに、剣は殴り装備充実してるし、ストライもある

723既にその名前は使われています2018/12/21(金) 20:03:39.82ID:dpligFRl
>>719
>ロイエ敵対心+100
敵対心2倍相当のダメージに補正される
キャップは超えない

724既にその名前は使われています2018/12/21(金) 20:09:06.44ID:82WHJBh/
ロイエの連携属性外されたら困るなw

725既にその名前は使われています2018/12/21(金) 20:10:14.04ID:v2Gvj1Z/
>>718
フレのナイトと学でペアするときに便利だからなくなると困る

726既にその名前は使われています2018/12/21(金) 20:10:32.62ID:v2Gvj1Z/
間違えた>>719

727既にその名前は使われています2018/12/21(金) 20:10:52.03ID:IlSvaf8J
イーハンにILイラネなんて言ってるのナイトじゃないだろ
そんなのがバランス語ってんだもん良くなるはずがねぇ

728既にその名前は使われています2018/12/21(金) 20:13:28.17ID:07lDOM4U
IL150相当なんでしょ

729既にその名前は使われています2018/12/21(金) 20:18:23.19ID:82WHJBh/
イーハンのIL化は盾発動率求めてるの?

730既にその名前は使われています2018/12/21(金) 20:21:58.98ID:pFC2De/N
発動率上がって防御も上がるなら>>695みるにカット率も上がるんじゃね
いい事ずくめじゃん、嫌がる理由がないわな

731既にその名前は使われています2018/12/21(金) 20:22:15.86ID:pFC2De/N
てか逆に聞きたい、何が嫌なのかと

732既にその名前は使われています2018/12/21(金) 20:25:03.25ID:82WHJBh/
嫌とかじゃなくて、なんで今足りてるとこを欲しがるのかわからん
これが特殊プロパティでナイトに足りないFCつくとかなら解るけど
詠唱中断装備揃えてないとかなのかな

733既にその名前は使われています2018/12/21(金) 20:26:12.38ID:a1WJW14X
IL化されてちょっと性能上がったところで
現状の立ち位置から何も変わらんけどね

FC+40とかついたら嬉しいがw

734既にその名前は使われています2018/12/21(金) 20:32:20.85ID:583LP4TN
そりゃさ発動率やカット率は少しでも高いほうがいでしょ

>>732
馬鹿は詠唱中断しか目が行かないの?
盾持つ意味ありませんっていってんだけど気がついてる?
持たなくて良いぐらいなら強化してもらわないとな?w

つーかこれって>>728、揶揄じゃねーの
それをナイト自身が
<150だからーw 150だからーwww(強化メンドクセww)
ってナイトなんてどん底でいいんじゃね

735既にその名前は使われています2018/12/21(金) 20:38:55.77ID:82WHJBh/
今のナイトの防御力で少しでも高いなんて調整レベルの発動率やカットもらっても意味ない
FCはナイトは根本的に足りてないし、詠唱中断率があれば今使ってる部位がに余裕ができて別なのに差替えできる
別に防御的なプロパティじゃなくて、例えばバッシュがプチインタービンになるとか、防御ダウン付与とかでもいい

現状ナイトは防御力は足りてる

736既にその名前は使われています2018/12/21(金) 20:51:43.53ID:K874M0xJ
お前らそんなにナイトやりたいの?
つまんないじゃん

737既にその名前は使われています2018/12/21(金) 22:04:48.90ID:J8PDQXRM
今のナイトで欲しいのは詠唱中断、FCとかじゃ
ないのか

738既にその名前は使われています2018/12/21(金) 22:05:49.29ID:VjcJ5ulh
来月のジョブ調整まーた削りジョブだよ

739既にその名前は使われています2018/12/21(金) 22:21:44.94ID:ZA9sbWx0
>>737
詠唱中断に関しては剣より盛りやすくなかったっけ

740既にその名前は使われています2018/12/22(土) 05:10:18.75ID:N2JzmbQ2
>>695
これ気になる

741既にその名前は使われています2018/12/22(土) 07:28:49.77ID:wqAYHBNG
ナイトに足りてないのがFCなら
剣に足りてないのは防御力や盾になる

742既にその名前は使われています2018/12/22(土) 07:45:41.52ID:fMCPWHAP
なんでやねん

743既にその名前は使われています2018/12/22(土) 07:56:09.79ID:GZ0qtMiN
今月のアンバスはみんなナイト出してるしまぁ間違いではないな

744既にその名前は使われています2018/12/22(土) 08:03:05.78ID:W7NkWATw
案の定フォイルスレは開発無反応で風化したし何も変わらん

745既にその名前は使われています2018/12/22(土) 08:13:18.61ID:cVDy9vC6
抜刀しなくても受け流しするようになれば、盾との差はなくなりそうだけどな
与TP殴りで与えちゃ行けないときがちょい面倒くさい+ガンビレイク使うわけじゃない、キープだけって辺りでナイトが適してる

746既にその名前は使われています2018/12/22(土) 08:33:05.83ID:wqAYHBNG
そもそもエンドに向いてないジョブをだすべきじゃないんだよな
ダイバにナイトをだすって、今月のアンバスに剣や両手を出すようなものだし
ダイバで問題は、装備強化のために出せるジョブが限定されるってこと
誰も盾いないから、お前ナイトできならやれよってなるだけだし

747既にその名前は使われています2018/12/22(土) 08:41:39.24ID:wqAYHBNG
>>745
盾は常時リアクト可能だけど、受け流しは常時バットゥタできないよ
あとフォーラムで何度も上がってるけど装備のインクァルタタが受け流し率がきんと反映されてないのも
スルーだし
というか勝手に裏修正してユーザーが検証してバレたんだと思う

748既にその名前は使われています2018/12/22(土) 09:09:40.35ID:eFrwucRO
>>747
装備のインクァルタタは多分昔からだよ
ユーザーが素の受け流しを考慮しない検証をして勝手に納得してただけ
問題は嘘の仕様を平然と回答する開発

749既にその名前は使われています2018/12/22(土) 09:24:31.14ID:Dqerg77V
>>744
いうても、あのスレのどれに反応すればって感じあるし
Ginで一回もタゲが取れない。助けて!なんて人基準に調整するん?

750既にその名前は使われています2018/12/22(土) 09:38:49.48ID:W7sYMQhw
ginなんて暗黒で一分クッキングだしたげなんてとってどうすんだw

751既にその名前は使われています2018/12/22(土) 09:40:40.05ID:vI1wQ94M
絶対回避あるから30秒で倒してんのかすげえな

752既にその名前は使われています2018/12/22(土) 09:42:30.46ID:W7sYMQhw
すごくはないだろ

753既にその名前は使われています2018/12/22(土) 09:53:48.52ID:fMCPWHAP
1分は盛ってるとしてもラスリゾ切れる前に余裕で倒せるな

754既にその名前は使われています2018/12/22(土) 10:29:06.46ID:Dqerg77V
>>741
谷口<ナイトに足りてないのがFCなら、剣に足りてないのは防御力や盾になる

・剣に防御アップの特性5段階を追加しました
・抜刀しなくても受け流しが発動するようになりました
・ナイトにFC5を追加しました

こんな感じ?

755既にその名前は使われています2018/12/22(土) 10:47:18.48ID:cVDy9vC6
>>747
君の盾は発動したらHP回復するの?
そういう差は一切考えられずに片側の有利な部分しか主張できないの?
インクァルタタは1%計算だと合うけど検証したことあるの?2%で常に考えてただけじゃないの
検証や数字出しても毎回信じないのだから、データあげろじゃなくて魔剣あるんだから自分で確認してね。トゥルム無くて検証も出来なそうだけどw

756既にその名前は使われています2018/12/22(土) 10:52:21.58ID:Dqerg77V
というかアビと魔法比較してもなwしかもリアクト常時って支援前提だしね

757既にその名前は使われています2018/12/22(土) 12:03:05.49ID:O5Z+hoeG
>>738
盾がきても剣のみ大幅強化じゃないかな

758既にその名前は使われています2018/12/22(土) 12:28:17.67ID:jH1IlgaS
>>755
そもそも盾発動して0ダメでHP回復して何かメリットあるの?
剣も同様のことがいえて、重要なのは被ダメ0にできるかどうかって点
有利な部分を主張しすぎなのは君だよ

759既にその名前は使われています2018/12/22(土) 12:31:14.07ID:nhQt+2T5
盾ビラ大回転 360度全方位から攻撃に対して盾が発動するようになる

760既にその名前は使われています2018/12/22(土) 12:37:59.93ID:O5Z+hoeG
>>758
つまりあれだけバグ装備のトゥルム手もってないのか。信じられん

761既にその名前は使われています2018/12/22(土) 12:39:32.91ID:jH1IlgaS
>>760
反論になってないよ?ちょんまげさんw

762既にその名前は使われています2018/12/22(土) 12:45:06.53ID:O5Z+hoeG
いや反論とかじゃなくて普通に衝撃うけてる

763既にその名前は使われています2018/12/22(土) 12:46:53.84ID:fMCPWHAP
論点が噛み合ってないのに噛み付きあってて草

764既にその名前は使われています2018/12/22(土) 14:34:54.47ID:igtej12g
>>763
インポさん乙枯w

765既にその名前は使われています2018/12/22(土) 14:46:29.94ID:Dqerg77V
>>758
たぶんID:wqAYHBNG=ID:jH1IlgaSなんかな。ナイトどころか下手すると剣もやってなさそうだけど、ナイトの方は被ダメを0にする能力はないからねえ

766既にその名前は使われています2018/12/22(土) 15:50:42.51ID:rXn1yyPT
おうインビンシブル忘れんなよ

767既にその名前は使われています2018/12/22(土) 15:52:02.63ID:Dqerg77V
センチネルもあるぞw

768既にその名前は使われています2018/12/22(土) 15:57:59.15ID:kRFawplm
>>765
ナイトやってなさそうw

769既にその名前は使われています2018/12/22(土) 21:42:59.62ID:UH8k9EUh
つまりトゥルム売りたい職人か、買って浮かれてる新参ってこと?

770既にその名前は使われています2018/12/23(日) 00:13:25.04ID:TbujxTrS
オハンでHPじゃいけどMPが回復するのでセーフ

771既にその名前は使われています2018/12/23(日) 03:56:45.06ID:RDfIoBTP
>>765
お供キープに関してはナイトでファランクスと常時リアクト+ホーリーサークル+オハンだけでも被ダメ0になるよ クリティカルだけ0以上になることがあるけど ソラススキンもしくはサポ変えてストスキかければ問題ないかんじ

772既にその名前は使われています2018/12/23(日) 04:04:10.74ID:/FGSq3+Z
上で同じような案あったけど、盾発動で敵のTPダウンの効果つければ剣との差別化にもなるしいいんじゃないかな

773既にその名前は使われています2018/12/23(日) 06:35:49.85ID:VM5YQtYv
>>771
ソラススキンはナイトの能力じゃないし、サポかえてのストスキはお供キープにしか使えないからなあ

774既にその名前は使われています2018/12/23(日) 09:31:50.67ID:koyHaxQG
ナイトはサポ召が一番だろ

775既にその名前は使われています2018/12/23(日) 10:38:56.83ID:CNOyJtAz
>>773
キープでなければ被ダメ0を維持する必要はないたろ
ダメージ食らったらケアルしろ

776既にその名前は使われています2018/12/23(日) 10:58:26.81ID:xpszyPZb
>>771
イド風がウィルトしてもクリ以外でダメ抜けてくるナイトは普通にいる

777既にその名前は使われています2018/12/23(日) 11:09:48.69ID:VM5YQtYv
>>775
剣は0ダメ維持できるけどね。後衛視点でも剣とナじゃ圧倒的に剣のが楽
ナを出すメリットって本当にない

778既にその名前は使われています2018/12/23(日) 11:57:22.39ID:zcceuQhU
悪いが後衛視点でとてむずの剣キープは怖すぎて楽とかの話じゃない
それこそ白の分厚いケアル無いと詩風のケアル4程度じゃ無理だわ

779既にその名前は使われています2018/12/23(日) 12:01:41.20ID:VM5YQtYv
なんでアンバス限定の話なんだ?剣は中身依存が大きいから、人によってはそういう事もあるのはわかるけど
野良ならそういう考えの人ならナイト募集するだろうし、固定ならそんな剣抱えてるのはご愁傷様としか言えない

780既にその名前は使われています2018/12/23(日) 12:07:19.72ID:zcceuQhU
なんでアンバス限定の話なんだってあんたらアンバスの話してるやん
今回のアンバス以外の盾の話ならそりゃ剣のが良いってあんたに言われなくても誰でも知ってる

781既にその名前は使われています2018/12/23(日) 12:15:29.80ID:df5LOlvu
まず受け流し100%維持できないのに剣で0ダメ維持できるって自身が出てくる理屈が分からん
このスレってナだけじゃなく剣出来る奴も沢山いるからそこら辺のネ実脳は通用せんぞ

782既にその名前は使われています2018/12/23(日) 12:23:12.34ID:VM5YQtYv
で、アンバスに限った話じゃないけど、ナイトが0ダメ維持できるような時間がどんだけあんの
被ダメ面だけに限定しても明確な差がある

783既にその名前は使われています2018/12/23(日) 12:28:37.82ID:df5LOlvu
逆に聞きたいんだが0ダメ維持はどうやってやんだよ
逆切れして逃げんなよw

784既にその名前は使われています2018/12/23(日) 13:17:00.27ID:umk+mldp
今回アンバスにナ剣どっちも出したことのある奴なら、ナのほうが圧倒的に楽なのは知ってるはずなんだがな。
剣はバットゥタ切れると、ストン唱え続ける勢いじゃないとダメ押さえられないし、TのTAも怖い上に魔法もルーン張ったやつじゃないと400〜600とか食らうから最後まで気が抜けない。

785既にその名前は使われています2018/12/23(日) 13:25:24.70ID:xpszyPZb
>>784
まあ魔法に関してはサイレス切れたタイミングでワンフォで乗り切れるとして
バットゥタも忖度始まってから使えば事故も少ないんじゃないかな
あとサポナでセンチネルも保険であるといい
ナもイージスに変えないと魔法は痛いしナのほうが楽ってのは分かるが
剣も慣れれば簡単そうだけどね

786既にその名前は使われています2018/12/23(日) 13:34:10.38ID:umk+mldp
>>785
確かにそのやり方なら安定しそうだね。バットゥタはキープ場所までいったらすぐ使ってたから、忖度までにリキャ間に合ってなかったからなぁ。

787既にその名前は使われています2018/12/23(日) 15:42:05.92ID:HHRsHvTF
というか今月のアンバスの話ならホーリーサークルのない盾ジョブとかうんこすぎる
敢えて言うとゴミ

788既にその名前は使われています2018/12/23(日) 23:50:00.78ID:Hwt/Itac
まあサポでも使えるけどね

789既にその名前は使われています2018/12/24(月) 00:50:15.78ID:M2sPcSyp
>>788
メインナイトだと常時ホーリーサークルできるけどサポだとりきゃまちち

790既にその名前は使われています2018/12/24(月) 01:32:24.45ID:FoZLjvDb
しかもサポとメインじゃ効果量違うし

791既にその名前は使われています2018/12/24(月) 02:29:18.06ID:yUMwGZgx
それもそうだな

792既にその名前は使われています2018/12/24(月) 09:14:25.61ID:qMWH9ljf
今月のアンバスだとホーリーサークルはジョブポ振ってあればファランクス+20なるのが大きいってことだぞ
サポナにしてどうこうの問題じゃない

793既にその名前は使われています2018/12/24(月) 09:43:03.50ID:IPehwVgF
ホリサを除いてもこういう与TPをあたちゃダメなケースって
抜刀なしで盾発動することで確実に剣よりナが向いてるんだよな
剣だと抜刀しないといけない、攻撃が当たる、受け流しキャップでも攻撃は食らう
こういうプラスαの要素ってのは、ナだと盾リアクト、剣だとFCフォイルだと思うんだよな

794既にその名前は使われています2018/12/24(月) 10:07:44.68ID:79Fu1igH
それがどんだけ差があるのかと言えばトゥルム手があれだけ鬼性能なことからもわかる
だがタゲ取りの糞っぷりで帳消し

795既にその名前は使われています2018/12/24(月) 10:38:35.60ID:6khogfRK
ちなみに今回のアンバスは剣/召でもとての雑魚5匹完封安定でできるぞ
ボスをたげって戦闘状態にして雑魚から受け流しも発動するしミュインも間に合う
まぁ別にナ/召でも問題ないけどな

796既にその名前は使われています2018/12/24(月) 10:45:58.47ID:qMWH9ljf
ゼロダメにしなきゃダメ(アンデッド限定)くらいはナイトに譲ってやろうぜ

797既にその名前は使われています2018/12/24(月) 12:55:15.74ID:ztewEM6P
それタゲれない位ボスから離れてキープすりゃもっと安定すんだがな
剣出来る奴は大抵ナも出来るしいちいち難度上げる必要性が全く無い

798既にその名前は使われています2018/12/24(月) 13:19:27.56ID:rFgzGTEK
ボスの近くでキープするとボス雑魚共に攻撃力跳ね上がるんで離れてキープが基本だな

799既にその名前は使われています2018/12/24(月) 13:32:15.32ID:OICOVH6i
>>795
雑魚湧いた直後にスナイパーで即死級のダメージうけて死んだから
相当危険なことしてるぞお前はw

800既にその名前は使われています2018/12/24(月) 13:43:20.63ID:4S7UxhFi
その人文脈からしてキープやった事ないだろ
5匹完封安定って言ってるが剣だとサイレス入れれない奴いるだけで即死する

801既にその名前は使われています2018/12/24(月) 13:47:22.63ID:yaaklWB5
サークルは防御面だけじゃないしな
ナイト出せないならしょうがないけど両方出せるなら今月は間違いなくナイト

802既にその名前は使われています2018/12/24(月) 15:01:04.19ID:2TsREPRj
アンバススレから流れてきてんの?

803既にその名前は使われています2018/12/24(月) 15:06:38.31ID:4S7UxhFi
話題がないからある程度は仕方が無い
220っぽいのがずっと訳分からん机上の空論振りかざしてるが

804既にその名前は使われています2018/12/24(月) 15:33:12.71ID:2TsREPRj
いや流石に辟易してっから全員アンバススレいってほしいわ

805既にその名前は使われています2018/12/24(月) 18:11:47.19ID:noYy0Nn0
ぼくのかんがえた新ナイトの流れも大概だけどな

806既にその名前は使われています2018/12/24(月) 18:57:34.18ID:xzAQq3Q6
>>805
早くそれら以外の話題持ってこいよw
そんな言い方するんだから1つや2つくらいあるんだろーな?

807既にその名前は使われています2018/12/25(火) 00:55:29.85ID:fRX25LUj
>>792
ファランクス+20?
カット率の上限があがるんじゃないの?

808既にその名前は使われています2018/12/25(火) 01:47:03.71ID:fRX25LUj
カット50だと10%アップで55に
カット68なら10%アップで74,8
nm以外だと15%アップって調べたらかいてあったわ

809既にその名前は使われています2018/12/25(火) 02:03:01.19ID:J149lQRQ
ジョブポにホーリーサークル中アンデッドからの被ダメ-1(%じゃなくて固定値軽減)っていう項目があるんだよ

810既にその名前は使われています2018/12/25(火) 13:02:12.42ID:79BRQuzI
たまたま役に立ってるけどすげえ微妙なジョブポだよな
正直アンデットに限定しなくていいだろ

811既にその名前は使われています2018/12/25(火) 13:04:20.63ID:E5+a4Puu
確かにホーリーサークル効果アップじゃなくて
エクストリームガード効果アップくらい貰ってもいいな

812既にその名前は使われています2018/12/25(火) 18:22:45.60ID:a2PZL4TV
ギフト550だか1200は強めに調整してるらしい中でナイトのあれは設定ミスじゃなかったらなんなんだろ

813既にその名前は使われています2018/12/25(火) 18:46:06.48ID:IASyG0NH
ナイトのジョブポは要調整だな

814既にその名前は使われています2018/12/26(水) 01:22:45.72ID:jGZqjZTs
次の新コンテンツって新ベガリーだろ?
あそこ不死系ばっかだからナイト大活躍だなこりゃ
剣しかできないやつは、いないだろうが、ナ仕上げとけよー

815既にその名前は使われています2018/12/26(水) 02:01:58.07ID:li61zyqo
       ,、、、----‐‐‐‐‐--、,
     /     剣     :ヽ
    /              :\
   ./            ,,,,;;::''''' ヽ
  /    ,,,,;;:::::::::::::::       __   ヽ
  |   .  __       '<'●,   |
  |.   '"-ゞ,●> .::            |
  |           ::: :⌒ 、      |
  ヽ.      ;ゝ( ,-、 ,:‐、)      |  へーナイトさんすごいじゃん
   l..            |  |      |
   |        __,-'ニ|  |ヽ_     |
    ヽ:        ヾニ|  |ン"    /__
    .ヽ:        |  l, へ      ::::ヽ,
     l.:`.         / /  , \  /ヽ  ::\
     `、:::::       |    ̄ ̄\/ ノ    :::ヽ
      |::::::      |      ー‐/ /      ::::\

816既にその名前は使われています2018/12/26(水) 02:13:26.91ID:3npcjX5b
不死系ばっかってバラモアルートだけじゃん

817既にその名前は使われています2018/12/26(水) 03:17:21.32ID:IMteWrWJ
新ベガリーを追加しました。
それに伴い魔剣にホーリーサークルを追加しました。

818既にその名前は使われています2018/12/26(水) 07:39:52.26ID:3JNBykSH
足りない部分を埋めるだからね。なお公認ジョブ以外は・・・

819既にその名前は使われています2018/12/26(水) 12:41:31.69ID:BOhvLBvF
皮肉抜きで開発から公認された盾ジョブは剣ナ忍
剣がチートすぎるだけでナも怪物

820既にその名前は使われています2018/12/26(水) 14:34:39.04ID:7YtmZHXF
公認チートジョブの剣召暗基準に考えるから色々おかしくなる部分はあるな

821既にその名前は使われています2018/12/26(水) 16:25:44.69ID:UEsFvfHh
剣はエピオのみでいいが、ナはイーハンブルト3つもソロ無いとナイトといえないからなl
今月のアンバスあとオハンのみ、ダイバーだとイージスのみってナイトがいるけど
糞の役にもたってねーってのが実際だよな

822既にその名前は使われています2018/12/26(水) 16:34:09.76ID:7YtmZHXF
まあでもある程度機能するのに揃える装備と知識と操作は、剣のが要求高いとは思う

823既にその名前は使われています2018/12/26(水) 16:38:51.88ID:UEsFvfHh
剣は強化依存でナイトは装備依存
装備が揃ってないとどうしようもないのがナイト
詠唱中断されまくりナイト

824既にその名前は使われています2018/12/26(水) 17:02:51.94ID:BOhvLBvF
w3レベルに仕上げるならたぶん剣のほうが金かかった
ヨリウムオグメ時代まで入れるならナとどっこいかもしれんが

825既にその名前は使われています2018/12/26(水) 17:13:38.59ID:HFpjvUU4
イージスもSVもクッソやすくなってるからな
今だと剣のレリ鍛えるほうが金かかるかな
ナはレリも首もクソでつまらんな

826既にその名前は使われています2018/12/26(水) 17:17:09.10ID:CXM8Vcax
オハンは今使い道なくね
プリュウェンとかスリヴァーザとかあそこらへんと大差ない

827既にその名前は使われています2018/12/26(水) 17:27:00.11ID:HFpjvUU4
何も無し状態
オハン>スリヴァ>プリュ
リアクト状態
オハン>プリュ>スリヴァ
盾発動+、盾スキル盛り+リアクト状態
プリュ>オハン>スリヴァ

828既にその名前は使われています2018/12/26(水) 18:08:35.96ID:Eu4vaD3D
↑が正しいのに今月のアンバスでオハンがないとダメだと思ってる奴多いよな

829既にその名前は使われています2018/12/26(水) 18:08:44.72ID:v9Unazpy
スリヴァのみがーが今月のアンバスに来たけど一戦で首になったぞ

830既にその名前は使われています2018/12/26(水) 18:17:06.73ID:bP+eRSEU
ブルトオハンイージスどれかなくても問題ない
丙子のみで問題ない
詩人は4曲栄典ないとだめ
風はイドないとだめ
流石の納金ファンタジーオンライン

831既にその名前は使われています2018/12/26(水) 18:21:20.30ID:7YtmZHXF
その比べかたなら普通に後衛の2つの装備のが重要だろ

832既にその名前は使われています2018/12/26(水) 18:28:31.13ID:5McnwtP1
丙のみで蝉はまわせるしブルトオヘンイージスのどれかが無くてもキープ役くらいはできるけど
ギダカマとそれ以外は別ジョブだしイドありとなしも別ジョブだからな

833既にその名前は使われています2018/12/26(水) 18:42:46.01ID:UEsFvfHh
同じブルトでも被ダメが盾発動で50程度のやつもいればゼロのやつもいるよ
丙子も同じ
イドと栄典は別格、ないやつがとて主催とか平気でやってるゲームだけど

834既にその名前は使われています2018/12/26(水) 18:45:16.57ID:LNyz/iNQ
ゴミナイトばっかりだからソラススキン+ミュインとかいう
ナイト介護PT編成になるんだよなぁ

835既にその名前は使われています2018/12/26(水) 19:38:05.16ID:bcY3BcKS
>>695とか誰も検証してない時点でゴミナイトしかいないだろ・・・

836既にその名前は使われています2018/12/26(水) 19:55:00.65ID:anDdNttT
>>835
検証がんばれw

837既にその名前は使われています2018/12/26(水) 20:34:25.28ID:eBCXy1K8
>>835
知りたいからって煽るだけはやめろw

838既にその名前は使われています2018/12/26(水) 20:49:20.79ID:pxQ+DbpI
魔剣3キャラやってる身だと剣はW3レベルまでもっていこうとすると結構手間隙かかる
同じコンテンツでもストスキきれる位置も変わってくるから明確に違いがわかるわ

839既にその名前は使われています2018/12/26(水) 20:52:43.29ID:3JNBykSH
剣は個人差めっちゃでかい

840既にその名前は使われています2018/12/26(水) 21:12:20.93ID:qouRp75O
>>824
介護だっていうなら後衛だけでやれば

841既にその名前は使われています2018/12/26(水) 21:58:02.20ID:LNyz/iNQ
>>840こういう反応するやつは大概ポンコツ

842既にその名前は使われています2018/12/26(水) 22:56:50.99ID:ZpXBK3hk
後衛だけでやればって言われても仕方ないだろ
いつも後衛の都合のいい展開にはならんよ

843既にその名前は使われています2018/12/26(水) 23:08:09.57ID:Eu4vaD3D
魔剣3キャラってどんだけ好きなんだよw

844既にその名前は使われています2018/12/26(水) 23:51:12.84ID:IMteWrWJ
剣と風は俺も3垢とも整備済だな
1キャラしか入れない募集で入れる確率が高いw

845既にその名前は使われています2018/12/27(木) 00:05:16.58ID:r4GG6R3O
3垢もあれば装備そのものはあっという間に揃うからな
当たればアタッカーの方が枠多いのでガンガン入れるんだが当たり率が低すぎる

846既にその名前は使われています2018/12/27(木) 00:43:34.73ID:xhHr9bBk
W3って何?

847既にその名前は使われています2018/12/27(木) 01:06:24.58ID:O8Mj1bkW
昔のアニメだよ

848既にその名前は使われています2018/12/27(木) 14:48:16.48ID:xhHr9bBk
まだ盾ジョブ慣れてない人は着替え時に危険な場面が目立つな
今月のアンバスでナイトでクリで500ダメ魔法で2000オーバーのダメ
後衛は心臓に悪すぎだわw

849既にその名前は使われています2018/12/27(木) 14:55:21.32ID:0+cbmdVS
クリ500は盾発動しなかったらあり得る

魔法2000はカット50維持できてないと思うが
シェル込みで足りないってどんな着替えだろうな

850既にその名前は使われています2018/12/27(木) 14:56:40.67ID:Ytis0f5h
魔法カット50%+魔防装備でも2470くらったから

851既にその名前は使われています2018/12/27(木) 17:26:00.32ID:xhHr9bBk
>>849
盾発動しないのは着替えミスってんじゃないって話だけど
>>850
精霊魔法もクリティカルあるからね

852既にその名前は使われています2018/12/27(木) 17:57:43.39ID:tm3+uNuE
敵の精霊魔法にクリティカルなんてあんのか

853既にその名前は使われています2018/12/27(木) 18:12:51.70ID:TOOWAHVT
魔攻+10されるだけの魔法クリティカルがなんだって?

854既にその名前は使われています2018/12/27(木) 19:56:50.86ID:7leq+64y
>>851
どんな着替えをしたら発動率100%維持できて
どうミスったら維持できないって言うんだ?

詠唱中断装備だと発動率や盾スキルは落ちるし
イーハンスイッチしたらガタ落ちだぞ

855既にその名前は使われています2018/12/28(金) 08:12:47.50ID:UeiOTkdF
魔法見逃して
オハンのまま2000くらいが一番くらったかな
中断かファラ装備だったかもしれんが

856既にその名前は使われています2018/12/28(金) 08:48:25.80ID:T9afxXEg
>>855
与TP減らしたいのにイージスにスイッチはやめといた方がいいと思うが
スイッチ前後の被ダメ受けた回数見てるのかい

857既にその名前は使われています2018/12/28(金) 11:05:08.85ID:aTEfBXGs
サイレス役が巧いやつでもスイッチはする
A雑魚が重なって瞬時にサイレス入れにくい場合もあるからね
もちろんその瞬間は被ダメ0にはできないけど、今まで一度たりともトリプル食らったことはない
サポ召喚2名の構成でも メイン召喚構成でもね

858既にその名前は使われています2018/12/28(金) 11:23:35.72ID:T9afxXEg
>>857
全体が見えてない残念な奴だなw

859既にその名前は使われています2018/12/28(金) 11:28:40.13ID:T9afxXEg
連戦していればスイッチしなくても
ナイトにPSに関係なくトリプル受ける事故はあるだろうに

食らったことがないとかエアプなのかな?w

860既にその名前は使われています2018/12/28(金) 11:47:35.58ID:jBvkeDfa
着替えのとき盾発動しなくて
クリ500
300
200
200
クリ500
30
90
100
30
とかで
一瞬でHP3桁になるナイトがいる

着替えのときにオハン外しちゃってるのかってレベルw

861既にその名前は使われています2018/12/28(金) 11:49:49.41ID:o8yBzQu8
20万くらい稼いだけどメイン召入りでは一度もトリプル事故は無いな
というかトリプル来るのは事故じゃなくてなんかしらまずい要素があるって事でしょ

862既にその名前は使われています2018/12/28(金) 12:11:55.94ID:jBvkeDfa
>>861
ミュインがリキャ21秒だっけか
それをちゃんとやらずに回復とかしないといけないケースだと事故る可能性がある
つまりは、回復役である白や風がダメなとき

863既にその名前は使われています2018/12/28(金) 12:13:34.56ID:jBvkeDfa
あと盾もだな
盾(被ダメ)白風(サイレス回復)これらがしっかりしてれば
召喚はミュインに専念できるから事故は絶対に起きない

864既にその名前は使われています2018/12/28(金) 12:14:53.94ID:n6JOE/oU
ミュイン遅らせてまでケアルするのはおかしいだろ

865既にその名前は使われています2018/12/28(金) 12:47:35.24ID:1KWGq7l5
ミュイン遅らせてまでケアル要求するのは魔剣ノミガーでキープ役する奴

866既にその名前は使われています2018/12/28(金) 13:36:23.92ID:ANCEtq9b
精霊魔法の詠唱が見えたからってイージスに持ちかえる必要あるのかな
確かに被弾すればHPは大きく減って怖いけど普通の装備なら即死はありえないし
減った分を自分でケアルで回復すれば済むだけだと思うけど

死ぬとしたら黒2がほぼ同時にサイレス切れてさらに双方が精霊を詠唱した場合のみっしょ

867既にその名前は使われています2018/12/28(金) 14:35:37.01ID:pzG3GSnL
盾発動率捏造数値出してでも他の盾を貶めようとするオハンしかないやつの匂いがしてきたな

868既にその名前は使われています2018/12/28(金) 15:01:01.01ID:MEBOudtM
もうみんな稼ぎ終わってこんな雑魚ナイトどもしか残ってないのか はぁ

ナ/召で自己ミュインでサイレスなしでもとて安定なのに

869既にその名前は使われています2018/12/28(金) 15:09:53.46ID:n6JOE/oU
サポ召とかやってないでマラソンしろよw

870既にその名前は使われています2018/12/28(金) 16:01:48.21ID:LUmg2Y75
>>868
>>860
これで雑魚ナイトだというの?

871既にその名前は使われています2018/12/28(金) 23:31:11.32ID:yxZQYrht
868 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2018/12/28(金) 15:01:01.01 ID:MEBOudtM
もうみんな稼ぎ終わってこんな雑魚ナイトどもしか残ってないのか はぁ

ナ/召で自己ミュインでサイレスなしでもとて安定なのに


さすがにサイレス無しで安定とは言えないかな?

872既にその名前は使われています2018/12/29(土) 02:31:16.64ID:cT3iiHiC
何その強引なレス
アンカーのつけ方くらい覚えろカス

873既にその名前は使われています2018/12/31(月) 13:52:31.39ID:+5K1PhfG
ほしゅ

874既にその名前は使われています2018/12/31(月) 18:55:29.72ID:MsUV6fhv
☆彡

875既にその名前は使われています2018/12/31(月) 19:24:37.55ID:0Ti60nYl
来年は更に剣強化

876既にその名前は使われています2019/01/02(水) 01:55:59.64ID:RV2AlVN7
(´・ω・`)

877既にその名前は使われています2019/01/03(木) 17:22:20.61ID:MIykO0xj
盾ジョブの調整はかなり後回しにされそうだな
個人的には盾公認してる忍をどうするつもりなのか聞きたいけど

878既にその名前は使われています2019/01/03(木) 18:17:57.73ID:77GxLxJi
忍者は今でもタイマン盾なら結構いけると思うけど
アンバスみたいな即死がなければ蝉回しが面倒なだけだから
使わないだけで

879既にその名前は使われています2019/01/03(木) 18:28:31.53ID:rhau4n5Y
開発的には敵が複数いたらしっかり寝かして盾が一匹ずつヘイトあげてアタッカーはそいつを攻撃するっていう
古代の戦闘方法を想定していらっしゃるのでしょう

880既にその名前は使われています2019/01/03(木) 18:46:17.04ID:Fa08e7fO
>>878
今蝉回しなんてほぼいらないレベルで楽なんだけどね。参のリキャはキャップで12秒だし

881既にその名前は使われています2019/01/03(木) 18:57:59.27ID:sqXEGhGf
忍は敵によっては普通に便利だしな、他の前衛いたら盾としては役立たずではあるがw

882既にその名前は使われています2019/01/03(木) 19:12:23.51ID:HAGBEKzw
忍はガ系で全部消し飛ぶのなんとかしる
全部じゃなく3枚にしてくれ

883既にその名前は使われています2019/01/03(木) 19:23:28.65ID:Fa08e7fO
敵が1匹なら別にガ系で飛んでも蝉周るけど

884既にその名前は使われています2019/01/03(木) 19:31:21.10ID:MIykO0xj
w1のボス石像程度なら凪持ってタゲブレなしのノーダメ完封したことはあるけど、結局は蝉ありきなんだよね
挑発依存で剣みたいなPT支援アビもないし範囲貫通されたらSV戦士より柔らかいような

885既にその名前は使われています 転載ダメ2019/01/04(金) 00:16:29.17ID:ctmnjLXT
即死防止はオンリーワン能力?

886既にその名前は使われています2019/01/04(金) 00:33:37.30ID:70eBBb4W
重装ジョブに比べたら魔回避高くなるのも快適だよな
オーメンソロとかビーズ稼ぎとか

887既にその名前は使われています2019/01/04(金) 10:16:29.86ID:5zqXxdnk
そもそも忍は盾じゃないしアタッカーだし結果的には守れて弱体して削れるから便利ではある

888既にその名前は使われています2019/01/04(金) 13:02:31.61ID:Gya0AZZI
アタッカーなんて言える火力は忍者にはない
攻防キャップ時限定とはいえ、剣に火力で抜かされるのは厳しいとも思うわ

889既にその名前は使われています2019/01/04(金) 13:09:57.16ID:1Xz0KCS0
いうても剣でライハ3振りとかのDPS出すガチの装備したら戦士よりカット落ちるし
蝉が有効な相手限定とはいえガチ火力装備でやれる忍とは比較するのがまずおかしい

890既にその名前は使われています2019/01/04(金) 13:13:45.85ID:Gya0AZZI
単体相手ならともかく、複数相手には厳しく、タゲ取り能力も劣る忍者が火力まで劣るのはやっぱりおかしいと思うよ
忍者が弱いんじゃなくて、剣と風水がおかしいだけではあるんだけど

891既にその名前は使われています2019/01/04(金) 13:14:31.15ID:F1LxBSRs
谷口更迭しない限り状況は変わらん

892既にその名前は使われています2019/01/04(金) 13:23:14.12ID:C8LNhAI3
正式に盾ジョブを否定したのはからくりじゃなかったかな
まあ藤戸が忍盾調整を考えてないならもう投資しないしアイテムマクロ楽になるから一言ほしいとこではある

893既にその名前は使われています2019/01/04(金) 13:40:03.44ID:F1LxBSRs
松井と藤戸はもぎヴァナでもエンドコンテンツやジョブ調整の話になると
裏方(谷口)の顔色伺いながら指示を受けて話す様レベルだぞ…

ダイバーボスも倒されるとは思わなかったから削るだけで良くした
みたいな話してて開発のレベルの低さが露呈した

894既にその名前は使われています2019/01/04(金) 14:45:13.92ID:09z5U2nZ
>>889
ライハだとぶっちぎりで強いだけで忍者相手ならエピオでも余裕で勝てる

895既にその名前は使われています2019/01/04(金) 14:56:59.38ID:tLCJxufk
>>894
さすがにそれはねえよw

896既にその名前は使われています2019/01/04(金) 15:20:18.82ID:lR3SVxMA
忍首+2を鍛えた俺から言わせてもらうと


それはある;;
攻防キャップでも忍者のWS全くダメージのびねーのよね
手数とクリとWS回転はすごいんだけどさ

897既にその名前は使われています2019/01/04(金) 16:48:35.14ID:09z5U2nZ
>>895
剣はタゲ取りつつ、忍者だけ隠忍前提とか訳わからん比較ならともかく
タゲ取りつつ(盾しつつ)殴る戦闘だと蝉張り替えもある忍者じゃどうあがいても勝てねーよ
剣はファラさえ張っておけば最低3分間はずっと殴りっぱなしでいいからな

898既にその名前は使われています2019/01/04(金) 17:01:05.28ID:C8LNhAI3
つまりもう俺たちは今年も来年もその先も剣やってろしか道はないと

899既にその名前は使われています2019/01/04(金) 17:03:47.24ID:Mgo3cTjL
剣に夢見すぎなやつ多すぎわろた

900既にその名前は使われています2019/01/04(金) 17:07:36.88ID:57R6LWJf
>>897
忍者はアタッカーとコメントした人は忍者が盾やりながら殴るとは想定してないんじゃね?
盾やらずにアタッカーとして削るジョブだといいたいんじゃ?

901既にその名前は使われています2019/01/04(金) 17:24:00.14ID:htdgbcjK
剣ってそんな強いかな?
超攻撃装備だとバトッタ分くらいしか
盾性能ないし、盾兼矛装備だとだいぶ弱いよ。わざわざ剣を出すケースなんてほとんど無い

902既にその名前は使われています2019/01/04(金) 17:25:06.08ID:09z5U2nZ
返信先を見ろとしか言い様がねぇなw
論点のすり替え以前に、それだとライハ剣が強いでFAだろどっちにしても

903既にその名前は使われています2019/01/04(金) 17:53:05.40ID:/slT0CG1
ライハ剣に夢見すぎ

904既にその名前は使われています2019/01/04(金) 17:59:21.40ID:Gya0AZZI
攻防キャップ時の話だけどジョブ首実装までは実質的にライハ剣はトップクラスだった
これはDPSシートだと連携ダメが考慮できなくて、WSの強いジョブの価値が落ちる計算になってたから
↑の3ジョブは盾兼矛装備だと、だいぶマルチや命中おちるし、タゲ取り能力は段違い

当然この状況で火力で忍者なんか相手になるわけがない
公認ジョブだから当然の結果だけどね。追加装備多すぎなんだよ

905既にその名前は使われています2019/01/04(金) 18:01:22.16ID:Gya0AZZI
X 上の3ジョブは
〇 戦暗侍の3ジョブはの間違い

少なくとも忍者に火力で負ける要素全くないね

906既にその名前は使われています2019/01/04(金) 19:20:41.04ID:JIjKhW0F
夢見すぎおじさん

907既にその名前は使われています2019/01/04(金) 22:32:37.21ID:1Xz0KCS0
>>904
だからそれは完全に盾の役割捨てたらってことで
忍者の場合は両立できるから比べるのがおかしいって話

ちなみに剣のガチ火力装備は戦士のガチ殴り装備よりカット低いし
盾兼矛装備にして落ちるマルチはその3ジョブより大きい

908既にその名前は使われています2019/01/04(金) 22:38:15.24ID:mlXNl+gj
剣盾やってて
敵のHPあと少しだからってカット0で殴り殺そうとして死亡

909既にその名前は使われています2019/01/04(金) 23:08:18.17ID:Gya0AZZI
忍が盾しつつ火力装備で殴るより、剣がカット兼火力装備で殴った方が、火力もあってタゲも取れる
あくまで攻防キャップ時限定だけどな。戦暗侍と比較される時点でおかしいんだよ

910既にその名前は使われています2019/01/05(土) 00:29:26.67ID:f9hWgP3O
別にエピオ握ってなくても魔法に普通に強いのは変わらんのになんで弱いと思ってるんだろう

911既にその名前は使われています2019/01/05(土) 00:35:52.72ID:Ix9XDI/z
>>910

912既にその名前は使われています2019/01/05(土) 00:54:51.08ID:6G9OH8rk
万が一にも忍者が強化されると困る奴がいるようだな

913既にその名前は使われています2019/01/05(土) 01:52:10.18ID:zZsTG4as
盾ジョブ公認して削りを抑制してるわりに盾の性能はアトルガンで止まってんだよな
フラッシュフォイルの忍術も被ダメIIもないというのに敵対心だけは今も装備品に付けてくるという…

914既にその名前は使われています2019/01/05(土) 01:58:13.17ID:cGfvD7Kt
属性受け、いわゆる剣有利が多発する現場にナイトはかろうじて喰らいつけるが忍者はお呼びじゃないからな
ここが解決しない限り物理受けしかない忍者の盾復権は無理でしょ
アンバスクトゥルブみたいなニッチを埋めて生きるしかない

915既にその名前は使われています2019/01/05(土) 07:32:02.87ID:ZUCTU0Yc
属性ダメージはけんだつばで改善されてるけどな

916既にその名前は使われています2019/01/05(土) 08:27:38.57ID:iVwhW6oC
改善って、本職の盾と比較すれば話にならんよ

917既にその名前は使われています2019/01/05(土) 08:39:19.09ID:XotZISze
空蝉の枚数を今の10倍にして範囲攻撃は全部今の物理範囲食らうときと同じようにすればいい

918既にその名前は使われています2019/01/05(土) 09:29:34.62ID:XZK7hFLP
火力装備が魔回避高い忍者はアタッカー装備の魔剣なんかよりずっと魔法レジってくれるぞ
ルーンとバをかけて旧装備を避けてる魔剣なら違うだろうけど

919既にその名前は使われています2019/01/05(土) 09:32:43.04ID:jyQNNhhH
魔剣のルーンバ系による上昇値と素の魔回避知ってて言ってるの?
俺は知らん

920既にその名前は使われています2019/01/05(土) 09:37:47.20ID:XZK7hFLP
おれもしらん

だから自分のアタッカー装備の魔剣と忍者を比較して感想言ってるだけ
アデマとかヘルクリとか使ってるとレジらん

921既にその名前は使われています2019/01/05(土) 10:05:11.06ID:oVUdWrrB
フル乾闥婆HQだと魔回避586だしな
ただ敵対心が全然ないし盾としては使えないね
忍は今回のアンバスみたいに蝉が必要なアタッカーというニッチポジションしか生きる道がないと思う
魔回避アタッカーが必要なら同じフル乾闥婆HQのモ侍のが強いし

922既にその名前は使われています2019/01/05(土) 10:10:52.98ID:Jqx8FB/8
>>921

923既にその名前は使われています2019/01/05(土) 10:29:17.44ID:Jno+Mtra
魔剣は今だとフルカットで魔回避670くらいはできるな
ルーン3つで+252
忍者となら、特定の耐性に関して言えば、340くらいの差がある
イド風のベックスアトゥーン貰ってる以上の差がある

924既にその名前は使われています2019/01/05(土) 10:50:35.54ID:XotZISze
殴り魔剣との対比なのに、そりゃ盾装備の魔剣に勝てるわけないっていう

925既にその名前は使われています2019/01/05(土) 10:53:14.50ID:wn/6gdVt
>>911
エピオの対魔法能力はリエモン範囲化しかないからじゃね?

926既にその名前は使われています2019/01/05(土) 10:58:06.71ID:RbTC9EyN
トンにガンピレイクみたいなの追加
すればええねん

927既にその名前は使われています2019/01/05(土) 11:07:25.19ID:iVwhW6oC
>>924
ここは盾スレでそ、なんで殴りがいきなりでてくるのか

928既にその名前は使われています2019/01/05(土) 11:10:33.90ID:XotZISze
話の流れ見てこいよw

929既にその名前は使われています2019/01/05(土) 11:16:56.39ID:iVwhW6oC
そもそもなんで剣が盾で殴らないといけないんだ?

930既にその名前は使われています2019/01/05(土) 11:32:09.66ID:menHXKyA
>>926
遁術って既にレイクと同じ性能もってないっけ?
属性耐性ダウンとダメージの関係、複雑でよーわからんわ

931既にその名前は使われています2019/01/05(土) 11:51:13.86ID:o9n7GvQV
もし使える性能だったらとっくにメジャーになってるだろ・・

932既にその名前は使われています2019/01/05(土) 12:01:16.68ID:nmRV2VYp
効率についてはアタッカージョブを普通に入れた方が良いのはさておき

アタッカージョブは盾をすることは難しいが、魔剣や忍者はアタッカージョブ的に動くことは出来るという汎用性はあるね

ただ、最初に言ったがアタッカージョブを入れた方が効率が良いので、アタッカージョブが捕まらないか、少人数の時の話だろ

俺なら少人数なら青魔になるが、ここは盾ジョブスレなのでスレ違いだしな

933既にその名前は使われています2019/01/05(土) 12:05:10.10ID:YrSUct10
そういう方向に強化すればもっと出番増えるだろうね
黒の火力頭打ちだしMBの回転数重視になったとき疑似ガンビレイクあれば
一気に人気者に。シーフのトレハンとの勝負になるが

934既にその名前は使われています2019/01/05(土) 12:06:41.97ID:vJDY0GfU
少人数でダイバーW3ボス討伐とかするんじゃなけりゃ出番なさそうだが

935既にその名前は使われています2019/01/05(土) 12:08:19.33ID:YrSUct10
まぁ今後のコンテンツ次第だね

936既にその名前は使われています2019/01/05(土) 12:09:11.02ID:o9n7GvQV
少人数だろうがなんだろうが忍は盾じゃなく連携する係になるだけだな

937既にその名前は使われています2019/01/05(土) 12:18:35.45ID:zZsTG4as
連携士なら開発がそうコメントすればさっさと廃業できるんだが
盾ジョブだからXXXの実装は考えていませんみたいなこと言うからほんとモヤモヤする

938既にその名前は使われています2019/01/05(土) 12:22:12.51ID:nLFbbsls
>>932
盾ジョブ以外でもタゲ取れてダメージ減らせるまでなら(劣化ナイト)は、精霊PTならできるけどね
カット装備ばら撒きすぎてるし

939既にその名前は使われています2019/01/05(土) 12:28:16.27ID:iVwhW6oC
盾ジョブの適正としてはナ剣以外なら青がいいと思う
カットや防御性能は当たり前として対複数敵のタゲを取れないと盾とはいえない
ナにいたってはサポ青以外は盾といえるのか怪しいレベルになってきてるw

940既にその名前は使われています2019/01/05(土) 12:38:28.96ID:nmRV2VYp
>>938
うんうん、そう思うよ

だから俺も出来ないとは言ってない
難しいとは言った

941既にその名前は使われています2019/01/05(土) 12:43:05.17ID:nmRV2VYp
>>939
タゲが取れるなら白も良いのだけどね

アンバス装備のお陰でジョブポで盾やれるらしいので、やってみたい

942既にその名前は使われています2019/01/05(土) 13:08:01.85ID:AoIZM+pX
陽忍中に蝉回せば累積160得られるが
複数へのヘイト乗せや寝かせ役にケアルみたいな事がメイン性能で出来ないのがな
サポ青でリフレもらい続けた方がましじゃないかと

943既にその名前は使われています2019/01/05(土) 14:24:09.80ID:da8bF4Tx
忍スレあるんだから使ってやれよw

944既にその名前は使われています2019/01/05(土) 17:20:00.85ID:owdfI/KZ
んー支援あればマケンのほうが盾しながら火力もあるよ
らいはじゃなくてエピオでね アフマス3つけてだけど受け流しあるしTPたまりws威力ともに忍に負けてないからなぁ
範囲ほとんどなくセミ3だけでまわすとしてもむりかなw
マケンはあでまメインとかにしなくていいからアヤモ頭メガダナ脚アシェーラアデマ手ヘルクリ足月光指ニックマジョブ首テロスシェリダスントンチ(やめらんぐ)いおすけはで着替えてデミ連打で光でいい 連携気にしないならレゾでいいし

実際は魔法やらセミ消しやら普通にとんでくるんで忍者さんは後ろでイン忍して殴っててくださいw

945既にその名前は使われています2019/01/05(土) 17:20:49.83ID:owdfI/KZ
あっさぽは暗黒騎士ですw

946既にその名前は使われています2019/01/05(土) 17:22:18.31ID:D52B16nZ
この口調どっかで見たことあるな

947既にその名前は使われています2019/01/05(土) 18:37:33.23ID:MvdaL13c
実際に盾しつつ削りもやるのはかなり面倒なのとフルPTならそもそもやる必要がないから、少人数か物好きがやる程度なのよね。
何度かライハ剣と組んだけど、キャップまでもっていかないとパッとしないし上にあるようなカットと削りのバランスとろうとすると火力かなり下がるからどうにも運用しづらい感じがする。
まぁ、単純に強いライハ剣と組んだことがないだけかもだが。

948既にその名前は使われています2019/01/05(土) 18:50:19.12ID:YrSUct10
実際そんなもんだよ。支援モリモリでようやく1.5流アタッカーって感じ。

949既にその名前は使われています2019/01/05(土) 18:56:51.18ID:da8bF4Tx
青が相対弱体で没落したのと同じで殴り剣もかなり見劣りするようになった
暗が強すぎるせいだが・・・

950既にその名前は使われています2019/01/05(土) 19:13:06.93ID:KJPDlgTm
つうか剣に火力求めるシーンってどんなシーンなのか良く分からんな
忍ならマストラなんかの特殊な場所でしか出番ないから火力求められるが
忍に求められる火力ってのも青程度の2流の火力で良いからそこまで敷居は高くないけど

951既にその名前は使われています2019/01/05(土) 19:27:04.59ID:6G9OH8rk
そりゃたんなる鉄板編成で剣に火力なんか普通求められんだろ
別に削る前衛用意するしな
TAとか少人数でやる時ぐらいの話だわ

952既にその名前は使われています2019/01/05(土) 20:26:03.65ID:nLFbbsls
常にベストの選択のみでしか遊ばない人って結構いるからな

953既にその名前は使われています2019/01/05(土) 21:18:25.85ID:owdfI/KZ
>>950
剣で盾やりつつ殴るってのは結局自己マンかなw
オーメン、アンバスやダイバーでNMやるときくらいだけどね

954既にその名前は使われています2019/01/05(土) 21:57:12.13ID:7IX5AzZU
WoCのような状態異常が頻繁な敵をを物理でゴリ押すなら
剣が一番DPS高くなったりするな

955既にその名前は使われています2019/01/06(日) 04:57:52.72ID:k1cOMJmj
剣とか召とか 一部がぶっ壊れてるんだから 正直ナーフしたほうが早そうだしバランスとるの楽そう

956既にその名前は使われています2019/01/06(日) 07:49:07.19ID:5aRtteXh
火力に全振りすれば下手なメレーより火力があるし
ある程度カットに振ってもそこそこの火力があって、剣剣剣風詩白とか非常に粘り強く戦える。
つまり魔剣はモンクだった?

957既にその名前は使われています2019/01/06(日) 09:18:16.61ID:BLsNaE1Q
遁術3系を5忍で回しあう輪姦PT最強になれ

958既にその名前は使われています2019/01/06(日) 09:27:25.14ID:NG2G85n2
今の魔剣が火力全振りしてもアタッカー装備が型落ちのアデマだからたがか知れてる
青のように火力装備は相対弱体の方向が続くだろう

959既にその名前は使われています2019/01/06(日) 09:49:25.16ID:tKKZC7Q5
青も型落ち気味とはいえWS強いから実戦だとDPS以上に強いし、剣はその青より上だからな
たかがしれてるとかいう忍は火力で青より下

960既にその名前は使われています2019/01/06(日) 11:02:33.46ID:NXnVSV/b
>>959
と思うじゃん。
最近では忍者から殴りでタゲが取れない青が多いだぜ。

961既にその名前は使われています2019/01/06(日) 11:11:35.85ID:muQ1x92m
Kyouのアレをレジるなら
トゥルム剣なら何もなし
けんだつばモ侍忍ならアトゥーン
ナイトと他の装備はヴェックスアトゥーンでも無理
ナイトなんてやる気は全く無いね

962既にその名前は使われています2019/01/06(日) 13:23:13.09ID:2OEXIUF9
敵対行動無しの忍からタゲ取れないってそれもう100%本人の問題だろw
片手より弱い金の鎌背負った暗黒だっっているぞw

963既にその名前は使われています2019/01/06(日) 13:25:27.94ID:Qi7uELqC
月下の術あってフラッシュフォイルないってもうコンセプト意味分かんねえな

964既にその名前は使われています2019/01/06(日) 13:28:16.38ID:NG2G85n2
今の暗黒は鎌でも青より火力あるんだぜw

965既にその名前は使われています2019/01/06(日) 13:31:52.54ID:tKKZC7Q5
>>963
蝉警戒だろうとは思うけど、近接の今の火力だとタゲ取り能力貧弱すぎるし、かといって火力も抑えられてるのはなあ

966既にその名前は使われています2019/01/06(日) 15:39:06.77ID:c8Cq6Y9Z
もうすぐ出番終わっちゃうね。むずの高速回しだけど、ナ剣忍が揃うPTなんて他にないしね。
またクトゥルブが来たときにお会いしましょう(´・ω・`)

967既にその名前は使われています2019/01/06(日) 16:09:40.40ID:lKy5waWn
ゴブでナ剣忍揃ったことはあったなw

968既にその名前は使われています2019/01/06(日) 17:12:56.23ID:g1OvjCs9
>>964
WS装備よほど頑張らないと5桁に届かない時点でアタッカー用の武器じゃないだろ

969既にその名前は使われています2019/01/06(日) 17:29:55.92ID:tKKZC7Q5
5桁届かないは頑張るとか頑張らないっていう問題じゃないだろ

970既にその名前は使われています2019/01/06(日) 19:30:43.67ID:EXvgHgKH
鎌でもずっと前から青より強いだろ
クロスで平均25000くらいでるんだから

971既にその名前は使われています2019/01/06(日) 20:41:20.48ID:ApJrTD7d
5桁いかないとか、どれだけクソな装備だよw

972既にその名前は使われています2019/01/07(月) 00:00:19.74ID:TiNTn73h
クロスリーパー多少ダメージ出ても連携属性考えるとなあ

973既にその名前は使われています2019/01/07(月) 00:56:37.71ID:J3osC63Z
今だに開発で蝉を警戒してるのなんて松井一人だけなんじゃないか?あのオカマ野郎

974既にその名前は使われています2019/01/07(月) 01:13:51.34ID:WGmU233j
とりあえずカット限界突破しないともはや盾ではない
片手鎌につけれ

975既にその名前は使われています2019/01/07(月) 11:22:38.83ID:FLEvzTMS
魔剣にケアルとセンチネルとランパードくれよ!

976既にその名前は使われています2019/01/07(月) 13:53:13.82ID:eWuenWrq
谷口くそれだけでいいのか?

977既にその名前は使われています2019/01/07(月) 14:04:05.76ID:fThcG+dj
魔剣のコンセプト上範囲回復アビなんかはアリではある
ケアル使えるならかつての赤様やん

978既にその名前は使われています2019/01/07(月) 18:32:14.22ID:J3osC63Z
そこはまあ癒しの風で

979既にその名前は使われています2019/01/08(火) 00:41:14.10ID:AIW41mCZ
AF胴着ててもMPけっこう減っていくからケアルなんてあってもしないだろうな

980既にその名前は使われています2019/01/08(火) 06:59:16.23ID:pLpe9y5a
ビベイシャス範囲化してくれれば良い

981既にその名前は使われています2019/01/08(火) 07:39:38.12ID:4FA2mcxl
剣にケアルあったらナイトより使いこなせそう

982既にその名前は使われています2019/01/08(火) 08:23:38.83ID:q64wE8yv
サポ青で使えるカロットやいやし風じゃ回復量が200ちょいしかないんだよなぁ

983既にその名前は使われています2019/01/08(火) 09:34:36.13ID:e1txME3V
魔剣にケアルなんて誰も欲しがらねーよ

984既にその名前は使われています2019/01/08(火) 16:24:05.89ID:ltjPoL+q
一時期ケアルくれって声あった気がするな

985既にその名前は使われています2019/01/08(火) 16:25:21.80ID:ZKHhZi/e
初期の産廃扱いだった時の要望じゃないか?

986既にその名前は使われています2019/01/08(火) 17:58:18.37ID:CR6mVK5m
>>982
カロットとかセットすらしないだろ
いやしの風はヘイトリスト入りさせる時に使う回復量はあんま関係ない

987既にその名前は使われています2019/01/08(火) 20:48:27.79ID:4FA2mcxl
>>985
剣が既に一線級の時でもフォーラムで読んだ記憶あるわ

988既にその名前は使われています2019/01/09(水) 01:17:19.30ID:M7I+WkQz
魔剣にケアルとか言ってるバカは魔剣やったことないんだろうな

989既にその名前は使われています2019/01/09(水) 04:08:08.32ID:Ofjz8UEV
いやしの風はプガで一緒に寝てしまう後衛がいた場合起こすのに便利

990既にその名前は使われています2019/01/09(水) 07:07:33.75ID:/qgBUZNq
サポ青セット魔法
コクーン
ガイストウォール
シープソング
ジェタチュラ
いやしの風
あと、これはいれとけってオススメある?

991既にその名前は使われています2019/01/09(水) 07:53:51.00ID:M7I+WkQz
リフュエリング入れとけ
効果低いが使う場面は多いぞ

992既にその名前は使われています2019/01/09(水) 08:17:54.37ID:M7I+WkQz
あとガスな
なんとかガス

993既にその名前は使われています2019/01/09(水) 08:31:55.60ID:VTnaAXV6
他人の真似だけど>>990に加えてサペリフィックとスティンキングガスいれてる

994既にその名前は使われています2019/01/09(水) 08:49:46.28ID:/QBOZ5R9
あとブラッドセイバーな

995既にその名前は使われています2019/01/09(水) 09:23:04.47ID:dbDjVg4m
ブラッドセイバー良いですね、気付かなかった
効果範囲はガイストウォールとかと一緒です?

996既にその名前は使われています2019/01/09(水) 09:24:30.18ID:rPzwJYyO
優先度が最低のブラッドセイバーに反応奴

997既にその名前は使われています2019/01/09(水) 09:25:39.88ID:4vHjrE1R
ブランクゲイズ入って無いとかエアプにも程がある

998既にその名前は使われています2019/01/09(水) 09:29:56.53ID:4vHjrE1R
わざわざキャストタイムが長い
スティンキングガスを使う必要もないな

999既にその名前は使われています2019/01/09(水) 12:23:15.77ID:vkY9z/W1
>>990
ブランクゲイズ

1000既にその名前は使われています2019/01/09(水) 12:29:21.92ID:jyPsKzzd
>>990
スティンキングガス

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