FF11 両手ジョブスレ12

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1既にその名前は使われています (ワッチョイ 6f97-zioZ [119.25.19.6])2018/11/09(金) 14:27:06.41ID:pxODNGLn0
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脱線しがちな戦暗侍竜のスレ

新スレです
 楽しく使ってね
 仲良く使ってね

 (三三三三三三(@)
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 ||∧_∧/チンポ||
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前スレ
FF11 両手ジョブスレ11
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1538357800/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2既にその名前は使われています (ワッチョイ a697-zioZ [119.25.19.6])2018/11/09(金) 14:33:31.33ID:pxODNGLn0
鎌復権したらアングータ作るわ(´・ω・`)

3既にその名前は使われています (ワッチョイ aff8-txUA [122.130.128.194])2018/11/09(金) 14:52:38.30ID:ZCbmLn0G0
いちおつおつおつ〜

4既にその名前は使われています (ワッチョイ e360-nWRh [222.224.129.153])2018/11/09(金) 15:00:06.74ID:Z6p0yY8l0
>5%外す分単発WS優遇しますよって

全段倍率じゃない多段だって初弾外したらゴミだろうに馬鹿かよw

5既にその名前は使われています (ワッチョイ a697-YP9l [119.25.19.6])2018/11/09(金) 15:00:49.42ID:pxODNGLn0
不具合修正

プロパティ「ウェポンスキルダメージ+」の効果が、多段ウェポンスキルにおいて全段に適応されている。
※「〇〇:ウェポンスキルダメージ+」のように、特定の条件でのみ効果を発するものは全段に適応されるのが仕様のため、本不具合修正の影響はありません。

全段に適応されているのが不具合って意味だよね?
WS名:ウェポンスキルダメージ+ ってなってないやつは全部初段のみになるっぽい。
どうすんのこれ(´・ω・`)

リベレーター<・・・

7既にその名前は使われています (ワッチョイ a697-YP9l [119.25.19.6])2018/11/09(金) 15:01:55.75ID:pxODNGLn0
>>4
開発「初段外しても連携でるからいーじゃん」

8既にその名前は使われています (ワッチョイ be46-UTwq [121.103.1.3])2018/11/09(金) 15:04:10.22ID:J/OZUAW00
あーRMEのオグメとかのことか全段適用って
ていうか属性首腰で一部のWSに全段乗ってたのは不具合だったのかよっていう
放置しすぎじゃねw

9既にその名前は使われています (ワッチョイ af10-NVug [112.138.118.70])2018/11/09(金) 15:06:06.50ID:78IeXciD0
>>5
どうすんのこれも何も不具合だから修正されたってだけでしょ

10既にその名前は使われています (ブーイモ MM16-zioZ [163.49.209.168])2018/11/09(金) 15:09:32.94ID:W0Qcf5ZJM
まさかこんな形で戦暗論争が終結することになるとは。

以下イライラしてる弱体化くらった戦士様の遠吠えをどうぞ

11既にその名前は使われています (JP 0Hf6-FyD4 [219.118.174.243])2018/11/09(金) 15:10:25.14ID:I9R4kYY7H
フォシャは潜在能力:だし、「特定の条件のみ」ってのに当たるんじゃないの?
弱体されるのはAFレリック装束とかノブキエリについてるやつでは。

別に戦士なんて十分強くね

13既にその名前は使われています (ワッチョイ aaee-ti3R [125.206.72.131])2018/11/09(金) 15:11:09.47ID:I8ckxmeZ0
そもそもウェポンスキルダメージ+は初段のみだったと認識してたけど。
いつから全段に乗るようになってたんだ?w

14既にその名前は使われています (ワッチョイ a6f2-K50l [183.76.139.223])2018/11/09(金) 15:11:13.42ID:xJXz3tdI0
戦士のアップが強すぎると思ってたけど
WSD+が全段乗ってたからなんだね
まあ本来の強さに戻しますねってことだね

15既にその名前は使われています (ワッチョイ aff8-txUA [122.130.128.194])2018/11/09(金) 15:12:41.35ID:ZCbmLn0G0
ほんと 全然気が付かなかった!

16既にその名前は使われています (JP 0Hf6-FyD4 [219.118.174.243])2018/11/09(金) 15:14:52.10ID:I9R4kYY7H
戦士が粛々と青の時と同じ弱体路線だな。
青も特性トリプルアタックが2-3%余分に乗ってたとかの誰も気づかないような不具合修正されて死体蹴りされてたし。

17既にその名前は使われています (ワッチョイ 66f8-CEA3 [175.131.31.70])2018/11/09(金) 15:17:34.38ID:BOWO19Jw0
属性首腰はどうなんのかね
特定の条件でのみ効果を発するものは全段に適用されるのが仕様ですって書いてあるけど
全段にのらなかったwsは不具合なんか

18既にその名前は使われています (ワッチョイ afdf-YP9l [112.70.99.157])2018/11/09(金) 15:17:35.42ID:SqQDRPL/0
そもそも多段WSのセットの場合、WSD+とか盛ってなかっただろうから基本影響ないんじゃね?

19既にその名前は使われています (ワッチョイ 73cd-vISC [14.3.63.5])2018/11/09(金) 15:18:48.73ID:hVpPZ8xQ0
危うく戦士のジョブ首HQ2買うとこだった
暗黒やる方が良さげね

20既にその名前は使われています (ワッチョイ a697-zioZ [119.25.19.6])2018/11/09(金) 15:19:50.16ID:pxODNGLn0
エクゼンみたいな全段のるWSは使ってるんじゃない?
ゴブリで注釈に全段適用のWSとか書いてた覚えがあるな。

21既にその名前は使われています (アウアウカー Sa9b-UVTV [182.251.223.251])2018/11/09(金) 15:25:25.77ID:SEWR1q5pa
高HPが特徴だったモンクを遥かに凌駕することが可能で高い攻撃力と強WS所持、有用な魔法はさほどないにしろ魔法も所持。何でこのジョブが許されてるのかわかんねー

22既にその名前は使われています (ワッチョイ aaee-ti3R [125.206.72.131])2018/11/09(金) 15:26:18.87ID:I8ckxmeZ0
アップヒーバルは初段倍率高いからWS+装備使ってたやつ多いんじゃね?
ワイもそうやけどw

23既にその名前は使われています (ワッチョイ eaba-/deF [221.25.101.79])2018/11/09(金) 15:26:55.34ID:cFkE5Zux0
暗黒のレゾ装備にIG胴使ってるけど全段適用されてたって事かw

24既にその名前は使われています (ワッチョイ a697-zioZ [119.25.19.6])2018/11/09(金) 15:27:32.09ID:pxODNGLn0
用語辞典の属性ゴルゲットから

ウェポンスキルのダメージアップはダメージ倍率へ+0.1(厳密には+25/256)の修正が入る。このダメージボーナスは基本的に初段のみにかかるが、武神流秘奥義や一部の片手武器の多段WSなど、全段に乗る物も存在する。


この武神流WSとかの修正なんだろね。

25既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f42-ki2E [202.220.181.122])2018/11/09(金) 15:27:33.39ID:0CXK60qG0
俺は通りがかりの黒いカレー暗黒なのだがさすがにアップには何か救済が必要だと思った

26既にその名前は使われています (ワッチョイ 0a6a-hiLZ [115.162.234.4])2018/11/09(金) 15:28:58.93ID:MT5DRKeF0
これRME打ち直し入った辺りからのバグじゃないの?
D8上がった程度でやたら強くなったなとは思った

属性首腰は2014年12月のVUで全段乗るWS増やしたアナウンスあるから無関係でしょ

28既にその名前は使われています (ワッチョイ be46-UTwq [121.103.1.3])2018/11/09(金) 15:30:30.12ID:J/OZUAW00
戦士はエンピ装束打ち直しで救済されるんじゃね

29既にその名前は使われています (ワッチョイ a697-zioZ [119.25.19.6])2018/11/09(金) 15:30:46.11ID:pxODNGLn0
そろそろ入れるぞ
検証してくるか

30既にその名前は使われています (スプッッ Sdea-P7nu [1.75.249.231])2018/11/09(金) 15:31:43.53ID:1fd24Mhcd
格闘「」

31既にその名前は使われています (ワッチョイ afdf-YP9l [112.70.99.157])2018/11/09(金) 15:34:08.09ID:SqQDRPL/0
アンバス武器は両手スレ的にはアジャの次の強化次第で暗剣のアマブレ着替え用に両手斧が使えるかもって程度か

32既にその名前は使われています (ブーイモ MM16-zioZ [163.49.209.168])2018/11/09(金) 15:35:47.50ID:W0Qcf5ZJM
下がってなくね?

33既にその名前は使われています (ワッチョイ 0a6a-hiLZ [115.162.234.4])2018/11/09(金) 15:39:06.29ID:MT5DRKeF0
+3未実装なんか?

34既にその名前は使われています (ワッチョイ e360-nWRh [222.224.129.153])2018/11/09(金) 15:40:39.40ID:Z6p0yY8l0
言うてもDPSシートは初段にしかのらない計算でやってるから
不具合中の実戦ではそれ以上の結果が出てたってだけで
マンセル信者や体感マンには関係ないっていうね

35既にその名前は使われています (ワッチョイ afdf-YP9l [112.70.99.157])2018/11/09(金) 15:40:41.95ID:SqQDRPL/0
解析では今月はアジャまでしかないな
その次の強化がもしオグメなら解析ではわからんけど

36既にその名前は使われています (ブーイモ MM16-zioZ [163.49.209.168])2018/11/09(金) 15:46:57.02ID:W0Qcf5ZJM
鎌ミシック持ってる人どんな感じ?
アポは微増程度だった。

37既にその名前は使われています (ワッチョイ d7a0-ki2E [210.228.201.198])2018/11/09(金) 16:01:18.11ID:gdOL1dh/0
大抵の装備は表記ゆれで「ウェポンスキルのダメージ+」だけど
まあ修正対象だよな

38既にその名前は使われています (ワッチョイ a6f2-K50l [183.76.139.223])2018/11/09(金) 16:05:38.89ID:xJXz3tdI0
>>36
おれの脳内最速計算だと0.8%ほどの火力増だよ
体感で分かるはずがない

39既にその名前は使われています (ワッチョイ a6f2-K50l [183.76.139.223])2018/11/09(金) 16:06:27.50ID:xJXz3tdI0
ちがった8%w

40既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f42-ki2E [202.220.181.122])2018/11/09(金) 16:23:25.72ID:0CXK60qG0
なぜ暗黒はカタカナも読めないのか

41既にその名前は使われています (ワッチョイ a6f2-K50l [183.76.139.223])2018/11/09(金) 16:30:50.14ID:xJXz3tdI0
イオニックウェポンにおいて、D値+のオーグメントを付与した際の物理攻撃のダメージが正しくない。

これは鎌と同じように弱かったてこと?

42既にその名前は使われています (ラクッペ MM63-kDu5 [110.165.196.105])2018/11/09(金) 16:51:43.06ID:DSZuVPEHM
>>34
戦士が実際は計算上よりも強かった、ってだけの話だよな

43既にその名前は使われています (ワッチョイ a687-5EBc [119.243.222.240])2018/11/09(金) 16:56:45.19ID:OA1MG3sE0
>>41
鎌は攻防比上限がおかしかった
イオニックは単純にD+が反映されてなかったか、数値以上だったんじゃ
多分反映されてなかっただけだと思うけど

44既にその名前は使われています (ワッチョイ a697-YP9l [119.25.19.6])2018/11/09(金) 17:01:25.27ID:pxODNGLn0
今まで出てたWSダメージがガクっと下がっても、DPSシート上での数値はそのまま変わんないからと言われて納得できるかどうか。

45既にその名前は使われています (ワッチョイ abef-nWRh [118.151.198.2])2018/11/09(金) 17:07:41.01ID:whjUTl6o0
つーまんでウッコが上になるって出たけど、まだアップのが強くね?ってなってたのが
正常になるだけなんだから、素直にウッコ連打になるだけでしょ
黒魂使うか悩んでた人はスッキリしていいじゃん

46既にその名前は使われています (ワッチョイ e360-nWRh [222.224.129.153])2018/11/09(金) 17:08:11.29ID:Z6p0yY8l0
わいのウッコはわりとWSダメ+積んでたが計算に近い平均ダメージ出てたけどね
いつから不具合だったのか分からんレベル

47既にその名前は使われています (ワッチョイ af10-NVug [112.138.118.70])2018/11/09(金) 17:38:08.20ID:78IeXciD0
>>46
それ命中足りなくて初段しか当たってないんじゃね?

48既にその名前は使われています (オッペケ Sr53-9FvY [126.211.33.241])2018/11/09(金) 17:59:19.89ID:8jOq9DW/r
あいかわらずフカシばっかりやのぉこのスレわ

49既にその名前は使われています (ワッチョイ e360-nWRh [222.224.129.153])2018/11/09(金) 18:03:09.02ID:Z6p0yY8l0
さすがに命中足りないは無いわw

50既にその名前は使われています (スップ Sdea-EnGx [1.75.5.140])2018/11/09(金) 18:07:02.91ID:fvK4Y0M/d
そりゃツーマン理論値の敵とお前が戦ってる敵が違うからな

51既にその名前は使われています (ワッチョイ e360-nWRh [222.224.129.153])2018/11/09(金) 18:08:12.08ID:Z6p0yY8l0
わいはツーマンじゃなくて自分のDPSシートで攻防キャップ同士での比較してるでw

52既にその名前は使われています (スップ Sdea-EnGx [1.75.5.140])2018/11/09(金) 18:14:00.41ID:fvK4Y0M/d
SV差とかクリティカル率が理論値より高いんじゃねーの

ちなみにそのシートでWSD+を全段適用にしたらウッコの平均いくつ上がるんだ?

53既にその名前は使われています (ワッチョイ be86-Nrm4 [121.2.246.193])2018/11/09(金) 18:27:04.43ID:8/By49xm0
そもそもよほど変な組み合わせでもなければある程度以上のWS向け装備だと
実測平均ではっきりわかるほど大きく変わるものないだろ

54既にその名前は使われています (スップ Sdea-IHlN [1.72.9.51])2018/11/09(金) 18:32:34.20ID:odC0Ke00d
ゴルゲの効果が全段適用されていたWSでWS+の不具合があっただけなんじゃない?
シャンデで全段にWS+がのるから青が想定より強いのかも(意訳)と書いていたブログがあった気がする
大分前の話だから記憶違いかもしれんが

55既にその名前は使われています (ワッチョイ 5bba-hiLZ [60.95.200.21])2018/11/09(金) 18:33:32.28ID:fhVmAIlu0
これウッコは倍率2倍固定だからアップより減るな(1割程度
DPSどおりになるだけだろと言ってるやつもいるけど
マンセルのDPS通りになったら、クライレイジ除けば戦士は暗侍の劣化でしかないからな

56既にその名前は使われています (ワッチョイ 5fc9-g8zG [202.70.229.123])2018/11/09(金) 18:33:56.60ID:Dx435NgQ0
>>17
特定の条件=特定のWS

57既にその名前は使われています (ワッチョイ 5bba-hiLZ [60.95.200.21])2018/11/09(金) 18:38:39.89ID:fhVmAIlu0
いあ、アップはTP1000だと1倍だからもっと減るのか(3割ちかくもw
これ、戦士はひどい弱くなるな(今までどんだけ優遇されてたんだよw

58既にその名前は使われています (ワッチョイ a697-zioZ [119.25.19.6])2018/11/09(金) 18:43:35.08ID:pxODNGLn0
んで実際弱くなってるの?
あんまりゲーム内で話題になってないけど

59既にその名前は使われています (ワッチョイ 2aef-ki2E [219.107.90.44])2018/11/09(金) 18:43:57.66ID:LjmL8RPg0
初段には変わらず乗るんだからそんなことにはならんだろ・・・
なんでアップより減るって結論になるんだ

60既にその名前は使われています (ワッチョイ abef-nWRh [118.151.198.2])2018/11/09(金) 18:44:35.09ID:whjUTl6o0
つーまんがWS+を全段適用にしてないのに、なぜ下がるのか・・・
なんか一人で勘違いして盛り上がってない?マイナス方向に
ゲーム内では理論値よりダメが出てたのが、想定内に納まるってだけじゃん
あと、武器強化と首性能で基本的には暗侍に抜かれたのは事実でしょ

61既にその名前は使われています (ワッチョイ fe76-Xpip [153.169.218.206])2018/11/09(金) 18:52:46.57ID:TqOwOKPF0
要は戦士の火力が先月以前より確実に下がるってことでしょ
どう誤魔化してもその事実だけは変わらない

開発にそのつもりあるかわからんけど結果的に戦士は弱体だね
火力で暗侍に頭一つ差が開きそうだ

62既にその名前は使われています (ワッチョイ 5fc9-g8zG [202.70.229.123])2018/11/09(金) 18:57:51.39ID:Dx435NgQ0
想定より強くなってたのに気付いて、
そう主張してた奴だけが石を投げなさい

63既にその名前は使われています (ワッチョイ 2aef-ki2E [219.107.90.44])2018/11/09(金) 19:02:36.32ID:LjmL8RPg0
暗ハナ差くらい抜けてるけど、戦侍は団子かな

64既にその名前は使われています (ワッチョイ abef-nWRh [118.151.198.2])2018/11/09(金) 19:04:47.83ID:whjUTl6o0
正々堂々使えるのか〜とか、戦戦でアビまわせばいいじゃんとか、やり様はあるしね
最強厨なのか戦士命なのか知らんけど、ヒステリックすぎるんだよw

65既にその名前は使われています (スプッッ Sdea-P7nu [1.75.255.137])2018/11/09(金) 19:07:40.80ID:CFYXBSlQd
俺だけが気付いてたのに修正されたか

66既にその名前は使われています (ササクッテロ Sp53-um1t [126.33.18.206])2018/11/09(金) 19:12:19.04ID:lwsmb0Njp
戦士は2.3番手くらいで丁度いいだろ

67既にその名前は使われています (アウアウカー Sa9b-EnGx [182.249.244.11])2018/11/09(金) 19:13:21.17ID:KOCVKH8Za
昨日までは戦士が最強だったということでよろしいか?

68既にその名前は使われています (ワッチョイ afdf-YP9l [112.70.99.157])2018/11/09(金) 19:15:08.29ID:SqQDRPL/0
RMEA打ち直しで専用WSD+が付けられてそれを全段有効にしたタイミングでこのバグ発生したんじゃね
つまり多段全部にのってたのはごく短期間だけだったというオチ

69既にその名前は使われています (アウアウウー Sabf-MxXa [106.180.5.74])2018/11/09(金) 19:19:09.30ID:C1OSDX5Sa
その通りだと思われる
遠隔だと固定ダメで分かりやすいけど
先々月ぐらいから何もしてないのにwsダメ上がった。
それも今計算してみたらwsダメ+全段適用にするとまんまだった。

70既にその名前は使われています (ワッチョイ fefe-CaRP [153.189.167.70])2018/11/09(金) 19:24:20.87ID:PsePzZWH0
暗黒みたいな色々もちすぎジョブは火力5番手くらいまで落ちるか
タゲ取りやすい上にもっともろくなれば良いと思いまぁす

71既にその名前は使われています (ワッチョイ be46-UTwq [121.103.1.3])2018/11/09(金) 19:28:51.18ID:J/OZUAW00
悔しいのうw

72既にその名前は使われています (ブーイモ MM16-ApEQ [163.49.214.49])2018/11/09(金) 19:32:05.69ID:tfxcEBLRM
理論値通りになっただけだろ
連係考慮なしで戦暗の差5%以下だったんだし主力WSで3連携できて支援アビ持ちの戦士と、死ににくいがトア連打するしかない暗黒
まだ戦士のほうが強くね暗黒は連携ミスるし
まあピンなら侍最強だけど連携ミスるのと正面縛りと攻不足なりがち
どれも一長一短

73既にその名前は使われています (ワッチョイ 0a6a-hiLZ [115.162.234.4])2018/11/09(金) 19:42:49.26ID:MT5DRKeF0
>>71
嬉しそうですねYasuさん^^

74既にその名前は使われています (アウアウウー Sabf-M7el [106.130.129.212])2018/11/09(金) 19:43:08.15ID:v4uymzl1a
たしかにレゾが強かった気がする

75既にその名前は使われています (ワキゲー MMf6-zLqM [219.100.28.116])2018/11/09(金) 20:57:06.99ID:THEsTsjlM
先月のレゾはバグで強かっただけなんか
もうしんどいわ

76既にその名前は使われています (ワッチョイ afdf-YP9l [112.70.99.157])2018/11/09(金) 21:03:56.27ID:SqQDRPL/0
そもそもレゾのセットにWSD+装備なんか入れてない俺、高みの見物

77既にその名前は使われています (ワッチョイ 73ef-xGi+ [14.128.112.195])2018/11/09(金) 21:07:04.37ID:+9SQXM170
レゾだとノブキエリはまず使う、あとはアンバスマントを人によっては使ってただろう

78既にその名前は使われています (ワッチョイ afdf-YP9l [112.70.99.157])2018/11/09(金) 21:13:27.03ID:SqQDRPL/0
今セット見たらシーズボムレット+1使ってたわ
マンセル見たらノブキエリになってるし使ってる多いかもな
ただマントをWSD+にしてるのは流石に流用だろうから、そんな手抜きしてるやつは
そもそもダメージが落ちただの上がっただのいう資格がないw

79既にその名前は使われています (ワッチョイ 5bba-VDUr [60.124.105.91])2018/11/09(金) 21:28:47.19ID:PpWN2gUe0
フラマ頭、バロラス胴、スレビア手、AF脚、フラマ足、イオスケHQのヘイスト25%ってヘイスト足りてるんだっけ?

80既にその名前は使われています (ワッチョイ fe76-Xpip [153.169.218.206])2018/11/09(金) 21:41:20.64ID:TqOwOKPF0
戦士が弱くなっても暗黒か侍出せばいいだけだから何も問題はない
戦士しか出せない人はご愁傷様

81既にその名前は使われています (ワッチョイ 4fef-YP9l [218.218.67.137])2018/11/09(金) 21:43:14.64ID:8brmniZu0
剣ナ白詩風もできるけど

82既にその名前は使われています (ワッチョイ fe76-Xpip [153.169.218.206])2018/11/09(金) 21:44:57.33ID:TqOwOKPF0
ここ両手ジョブスレだから

83既にその名前は使われています (ワキゲー MMf6-zLqM [219.100.28.116])2018/11/09(金) 21:56:06.33ID:THEsTsjlM
戦暗侍を出すことが出来れば問題なし
アンバスすらもう席がないけれども

84既にその名前は使われています (ワッチョイ af10-NVug [112.138.118.70])2018/11/09(金) 22:39:12.79ID:78IeXciD0
>>79
ループすんなw

85既にその名前は使われています (ワッチョイ 5bba-VDUr [60.124.105.91])2018/11/09(金) 23:00:25.42ID:PpWN2gUe0
>>84
ループ?過去スレにあるってことかな?

86既にその名前は使われています (アークセー Sx53-FyD4 [126.166.144.180])2018/11/09(金) 23:04:48.03ID:BXJZ5FCOx
よしくんの思い出もいいで

87既にその名前は使われています (ワッチョイ 5bba-hiLZ [60.114.125.192])2018/11/09(金) 23:18:55.77ID:BCYsMjZ30
修正が一月遅れてよかったなw
戦もアップで2.5万以上出せてたけど
修正されてたら相当厳しかったろうなw

88既にその名前は使われています (ワッチョイ 9afa-9ne2 [133.207.5.1])2018/11/09(金) 23:45:24.06ID:F6FmEOkK0
アンバスの新しい武器ってどうなん?w

89既にその名前は使われています (ワッチョイ 376f-1/C5 [114.159.69.214])2018/11/09(金) 23:47:28.79ID:hA3wZAWG0
RMEAあればイラネでしょ
ただロスタムの例もあるから一部ジョブには有用なものもあるかもしれない

90既にその名前は使われています (ワッチョイ af10-NVug [112.138.118.70])2018/11/09(金) 23:47:58.98ID:78IeXciD0
+2以上が実装されるまでチケットのまま倉庫に放り込む

91既にその名前は使われています (ブーイモ MM16-Ky/G [163.49.200.237])2018/11/10(土) 00:11:39.57ID:toQvR8/ZM
魔剣用にグリップだけ鍛えるか
これだけは雑魚魔剣にはありがたいわ

92既にその名前は使われています (ワッチョイ 2af8-kzLT [27.84.79.238])2018/11/10(土) 07:44:09.99ID:1Eme1dkm0
これだけあればって性能にはしないけど、一部突起するようなものもあるかもって言ってたぞ

93既にその名前は使われています (ササクッテロレ Sp53-5EBc [126.245.139.149])2018/11/10(土) 09:20:08.16ID:ESQ2tLEqp
上げ

94既にその名前は使われています (ワッチョイ 9bf8-qm00 [124.214.13.200])2018/11/10(土) 09:39:19.87ID:PeUVT4Hi0
ウコン戦士つくちゃった人

95既にその名前は使われています (ワッチョイ aff8-Nrm4 [122.133.252.43])2018/11/10(土) 09:46:12.75ID:ZZtHe0zp0
ウコンの力

96既にその名前は使われています (ラクッペ MM63-kDu5 [110.165.196.105])2018/11/10(土) 09:49:03.07ID:QkrsMZulM
戦士が机上よりも強かっただけなのが、机上の計算通りになっただけ定期

97既にその名前は使われています (ワッチョイ 4fef-YP9l [218.218.67.137])2018/11/10(土) 10:15:15.98ID:yypphlMx0
煽りたいだけだから、もっと過剰に反応してあげないと124.214.13.200がしょんぼりする

98既にその名前は使われています (ワッチョイ aa01-Xpip [125.172.39.56])2018/11/10(土) 10:15:46.07ID:mu1b0Dt10
>>54
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/49839?p=571812&viewfull=1#post571812
フィードバックありがとうございます。

まずは、装備品によるウェポンスキルへの命中補正について説明します。
「ライトベルト」や「ライトゴルゲット」といったいわゆる“属性装備”を活用した場合、
以下のウェポンスキルでは、すべての攻撃に恩恵が発生します。

99既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f5f-Xpip [202.216.24.89])2018/11/10(土) 10:17:54.12ID:b1VMTG6s0
確かにダメ下がってるなこういう調整だけはしっかりやるのなw
ほんとヘイト稼ぐことしか頭にないんじゃね

100既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f5f-Xpip [202.216.24.89])2018/11/10(土) 10:36:32.77ID:b1VMTG6s0
なんか強化したはずなのに強化前に戻ったのかと思うレベルだなほんと
それに多段にのっててあのダメなら単発でやけに強いwsも調整しろよ
不具合か知らないけど弱体されたって感じでしかないわ

101既にその名前は使われています (ワッチョイ af10-NVug [112.138.118.70])2018/11/10(土) 10:41:30.36ID:yXlXXOLQ0
WSダメ+に上限はないって回答してるし単発WSのダメは想定内だろう

102既にその名前は使われています (ワッチョイ 73cd-YP9l [14.3.61.142])2018/11/10(土) 10:43:10.34ID:pX6fWrpH0
ほんと後出しの不都合認定やめてほしいよな
もう何度目だよ、このパターン

103既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f5f-Xpip [202.216.24.89])2018/11/10(土) 10:58:49.98ID:b1VMTG6s0
>>101 想定内か知らんけど今回の修正前であのダメ差だろ
wsによっては明らかに数千ダメ下がったよこれ

104既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f5f-Xpip [202.216.24.89])2018/11/10(土) 11:00:20.85ID:b1VMTG6s0
VU内容はスカスカもいいとこなのに弱体だけはしっかりやります^^
とかほんと笑えないな

105既にその名前は使われています (スプッッ Sd4a-P7nu [49.98.12.20])2018/11/10(土) 11:01:09.76ID:gRr1m9gGd
格闘や鎌のダメージも不具合なんだよな?そう言ってくれよ…

106既にその名前は使われています (ワッチョイ bff8-ki2E [106.174.95.159])2018/11/10(土) 11:03:54.24ID:IqrKzaz20
カムランの防御カットと雲上の攻撃-20%も不具合だろ
はよ修正しろ

強いジョブにチェンジすればいいじゃん
お前らが常々言ってたことだろ

108既にその名前は使われています (ワッチョイ fe76-Xpip [153.169.218.206])2018/11/10(土) 11:21:51.75ID:niWG0rXf0
戦士は今回のWS弱体と首装備の差でちょっと置いてけぼり食らった感じ
青みたいにPT強化も使える火力ジョブになりそう

109既にその名前は使われています (スプッッ Sdea-EnGx [1.75.208.174])2018/11/10(土) 11:39:34.31ID:CYwg+JO8d
不具合修正前はツーマンテンプレ理論値より強くて
首の差含めても実測はトップクラスだったのに
それに気づかず逆転されたと騒いでたわけで実に滑稽だなw

110既にその名前は使われています (アウアウウー Sabf-kzLT [106.129.97.7])2018/11/10(土) 11:42:21.24ID:BufbOf3ia
暗黒は少し前からやつら鎌よりなくせに調整しないとなんなん、強くなれば使うよ

鎌特化のラトリHQフル装備でも微妙だからなあ

鎌ダメはいい感じになったん?

113既にその名前は使われています (ワッチョイ 5bba-hiLZ [60.67.165.124])2018/11/10(土) 11:59:09.63ID:b0Y2znqC0
ダイバーとかで戦士が弱いWSで連携割り込みされるとイラっとする
今回ので弱いのが更に弱くなった
もうWSはしなくていいからサブ盾をやってカット重視で通常だけでいい

114既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f5f-Xpip [202.216.24.89])2018/11/10(土) 12:04:02.10ID:b1VMTG6s0
もう暗黒以外ほんといらねになりそうだな

115既にその名前は使われています (ワッチョイ fe76-Xpip [153.169.218.206])2018/11/10(土) 12:14:55.03ID:niWG0rXf0
ダイバでトアクリ7万とかでるからね

あほやろ

117既にその名前は使われています (ワッチョイ aff8-Nrm4 [122.133.252.43])2018/11/10(土) 12:30:19.13ID:ZZtHe0zp0
なんで不具合にリベ入ってなかったんだろう

118既にその名前は使われています (ワッチョイ af10-NVug [112.138.118.70])2018/11/10(土) 13:01:27.12ID:yXlXXOLQ0
目のギミックでダメージボーナスが付いたり付かなかったりするダイバーで○万出た!とか言われても

119既にその名前は使われています (ワッチョイ a697-zioZ [119.25.19.6])2018/11/10(土) 13:32:55.18ID:9BE6P2uM0
目のギミックってカットがつくだけじゃないの?

120既にその名前は使われています (ワッチョイ af10-NVug [112.138.118.70])2018/11/10(土) 14:01:33.24ID:yXlXXOLQ0
>>119
ウィンとジュノは目の色で近接にボーナスが付く

121既にその名前は使われています (ワッチョイ a697-zioZ [119.25.19.6])2018/11/10(土) 14:15:08.31ID:9BE6P2uM0
そうなのか。
一つ賢くなったわ!

122既にその名前は使われています (ワッチョイ 4fef-YP9l [218.218.67.137])2018/11/10(土) 14:15:10.98ID:yypphlMx0
俺のWS○万でたーーーwww

と自慢するのはノウキンの基本
その相手がたとえロンフォのウサギだったとしても

123既にその名前は使われています (アークセー Sx53-FyD4 [126.196.93.201])2018/11/10(土) 14:37:48.08ID:6rED1Jiqx
ジュノで勘違い奴は結構見かける

踊り子 私のケイザックマンドラは9万です

125既にその名前は使われています (ワッチョイ fe76-Xpip [153.169.218.206])2018/11/10(土) 21:54:39.48ID:niWG0rXf0
戦士が今回はっきり弱体されたわけだけど
名実ともに火力最強の座から落ちただけで、ちゃんと強化してる戦士ならアンバス程度は参加できるから
別に目くじら立てることもない

なぜ参加できると思ったのかはわからないけど、戦士なんて募集しないよ。

127既にその名前は使われています (ワッチョイ aff8-Nrm4 [122.133.252.43])2018/11/10(土) 22:08:05.98ID:ZZtHe0zp0
不具合修正と弱体は違うと思う

128既にその名前は使われています (ワキゲー MMf6-zLqM [219.100.28.38])2018/11/10(土) 22:13:02.63ID:8AY2z1XBM
アンバス武器防具でダイバに行っていいなら課金する

129既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f5f-Xpip [202.216.24.89])2018/11/10(土) 23:16:10.31ID:b1VMTG6s0
不具合修正ならもっと早くしろって話だな
ここまで放置してたらそれが当たり前になってる
だから弱体と感じて当然だわ

130既にその名前は使われています (ワッチョイ afdf-YP9l [112.70.99.157])2018/11/10(土) 23:59:53.09ID:QY8CptkE0
放置も何もバグったのRMEA強化入ってからだからそんないうほど放置じゃねえだろw

131既にその名前は使われています (ラクッペ MM63-kDu5 [110.165.131.97])2018/11/11(日) 00:26:53.58ID:fBW4uQqmM
>>125
現実は前衛枠は戦暗募集ばっかりだけどな
先月、サムライが参加してて敵の正面で転がって
募集主に正面辞めて、って言われるのをみて
侍は75メリポ時代から変わんないなと思ったよ

132既にその名前は使われています (ワッチョイ 2aef-ki2E [219.107.90.44])2018/11/11(日) 00:56:03.62ID:1OJYuyCx0
ハッキリ弱体されたとか笑う
2か月程度の間の不具合修正なだけだろ
こいつヤスじゃねぇのかw

133既にその名前は使われています (ワッチョイ 5bba-u5A5 [60.64.167.149])2018/11/11(日) 01:53:53.60ID:H8ANsulh0
>>12
アンバス武器は論外だが殴りように防具使うなら乱獲やら解放ならいけるなーただしws装備は別であるかだなー

134既にその名前は使われています (スッップ Sd4a-ISL8 [49.98.144.91])2018/11/11(日) 02:57:21.82ID:+3LlMEtGd
戦士の没落が始まるか
青が装備置いてけぼりくっても引退するの大していなかったろうし戦士も弱くしちゃってよさそうだ

135既にその名前は使われています (ワッチョイ aabd-ApEQ [123.216.71.97])2018/11/11(日) 07:08:35.95ID:uu9Zle300
なにいってだこいつ

136既にその名前は使われています (ワッチョイ 5bba-VDUr [60.124.105.91])2018/11/11(日) 07:27:16.61ID:WOIBuCs20
>>131
前から殴れる環境ってあんまないよなあ

137既にその名前は使われています (ワッチョイ 6a52-K50l [157.14.142.94])2018/11/11(日) 08:16:55.17ID:wZdWYcLj0
しかしこれだけ近接不向きな敵がどんどん実装されてって
誤差レベルの火力差のマウント取り合っても何の意味もねーと思うがな…
遊びとしてやるのはいいけど、野良向きじゃあ完全にないし

138既にその名前は使われています (ワッチョイ a6f2-ki2E [183.76.225.130])2018/11/11(日) 08:23:02.24ID:xnuz02Vl0
侍つよいよ?

139既にその名前は使われています (ワッチョイ fe76-Xpip [153.169.218.206])2018/11/11(日) 10:45:33.70ID:xgKnFtJ80
RMEAと首強化実装前にチラホラ見かけた、戦士が火力最強と騒ぐ人はもう居なくなるかもね

被ダメ高い敵は暗黒、正面から殴れる敵は侍、その他は戦士でもOKでいいじゃん

140既にその名前は使われています (ワッチョイ 4fef-YP9l [218.218.67.137])2018/11/11(日) 11:52:46.02ID:TuFZIQnB0
武器も防具もしっかり鍛えてて、あほなことやらかさない人なら戦暗侍に限らず
りゅーさんでも青シ踊でもなんでもいい

モンクにも同じこと言えんの?

142既にその名前は使われています (スッップ Sd4a-EnGx [49.98.153.81])2018/11/11(日) 13:27:32.64ID:t4ewzxmXd
今月の近接編成は連携しない方が楽だけど
トアクリ撃てない暗黒と不動撃てない侍よりは
アップ撃てる戦士の方が強いんじゃね

引退して五年くらいたちましたが竜は強くなりましたかアンゴン以外でも役にたってますか

竜騎士はもう…

145既にその名前は使われています (ワッチョイ 4fef-YP9l [218.218.67.137])2018/11/11(日) 14:29:30.97ID:TuFZIQnB0
>>141
すまん、用事ができた

146既にその名前は使われています (ワッチョイ af10-NVug [112.138.118.70])2018/11/11(日) 15:24:14.44ID:FF9qpUDf0
>>142
超力足が来るまでに連携でガリガリ削れる方がいい
そもそもエフェクト消しの範囲wsが飛び交うからトアクリや不動連打してても
連携が発生することが稀

ありがとうございます
もう五年休眠します

148既にその名前は使われています (ササクッテロ Sp53-NsyT [126.35.80.207])2018/11/11(日) 16:29:56.93ID:HgfbGGVDp
竜騎士はめっちゃ人気やぞ
ヤッセやエヌティエルに大量におる

149既にその名前は使われています (ワッチョイ 0a01-UTwq [115.162.90.208])2018/11/11(日) 16:34:12.45ID:nrejEuj60
あいつらの背負ってる武器がロンゴにそっくりだから困る

150既にその名前は使われています (ワッチョイ a6f2-ki2E [183.76.225.130])2018/11/11(日) 16:51:15.99ID:xnuz02Vl0
そいつらなんでわざわざ竜クエやってんのw

151既にその名前は使われています (ワッチョイ 13f0-FxBf [180.52.202.213])2018/11/11(日) 16:58:36.92ID:m1x7R/ZU0
>>140
武器も防具もしっかり鍛えてて、あほなことやらかさない竜青シ踊と
武器も防具もしっかり鍛えてて、あほなことやらかさない戦暗侍って
現実はかなりの差があるから選択肢が竜青シ踊しか無い状況以外であえて導入する方がレアだけどなw
どころか選択肢が竜青シ踊しか無い状況だと「今回は辞めておきましょうか^^」になるしw

152既にその名前は使われています (ワッチョイ 4fef-YP9l [218.218.67.137])2018/11/11(日) 17:35:01.04ID:TuFZIQnB0
ぶっちゃけ近接編成なんてアンバスとオーメンくらいしかやらないんだけど
クリアタイムに大差がないからどうでもいい

「前枠が竜なら辞めます^^」なんていいだすようなLSメン居ないし、野良でも見たこと無い
野良で竜踊と遭遇する機会がほぼないってのもあるけどw

153既にその名前は使われています (ワッチョイ a6a2-hiLZ [119.171.100.197])2018/11/11(日) 17:41:11.29ID:GzqfTsht0
>>142
戦士弱体悔しいのぉww

154既にその名前は使われています (ワッチョイ 0a6a-hiLZ [115.162.234.4])2018/11/11(日) 19:58:17.86ID:r8s06IOp0
Yasuがまだウレション垂れ流し続けててワロタw

155既にその名前は使われています (ワッチョイ e392-orkQ [222.229.52.83])2018/11/11(日) 21:14:12.83ID:8Trq1b4E0
なんでバグ修正を弱体と捉えるんだろな。
大抵の人が目安にしている既出ツーマンDPSは変わらんから、
敵の特性で戦暗侍を使い分けることも変わらんのに。

156既にその名前は使われています (ワッチョイ fe76-Xpip [153.169.218.206])2018/11/11(日) 21:24:22.20ID:xgKnFtJ80
先月までと比べて明らかに火力が下がってるからでしょ
バグ修正という名の事実上の弱体だからね

そんな明らかにわかるでしたら、先月まで明らかに強くなってたの気づいていたんだよね?

158既にその名前は使われています (ワッチョイ ab1b-hiLZ [118.109.165.98])2018/11/11(日) 21:29:51.75ID:PhzK2SmU0
気づいてた人は気づいてたよ、だからこそ修正されたんだし
明確にバグや不具合がでてるって気づく人はごく一部だろうけどね

159既にその名前は使われています (ワッチョイ fe76-Xpip [153.169.218.206])2018/11/11(日) 21:33:26.83ID:xgKnFtJ80
話題に上がって確かめてみたら明らかにそうだったってことでしょ
火力下がったのは本当の話だし

160既にその名前は使われています (ワッチョイ abef-nWRh [118.151.198.2])2018/11/11(日) 21:56:02.15ID:mtSklH070
多段WS、クリ多段WSに、「WSダメ+」を盛ってた手抜きみたいな奴が想定以上のダメが出てただけな
ステ・クリ+・クリダメ+・マルチ、適正装備を使いましょう^^ってだけだろ
影響デカかったのは、クリダメとWSダメが両立してるエヴィ装備くらい
それでも素ルドラを使えばいいじゃんって程度の差
ウコンを鍛えて、ウッコダメ伸ばしたのにアップを使わないといけないほうが異常だったから
マイナスマイナスと煽りたい奴だけが騒いでる

161既にその名前は使われています (ワッチョイ fe76-Xpip [153.169.218.206])2018/11/11(日) 22:20:25.10ID:xgKnFtJ80
ずいぶん長い言い訳

162既にその名前は使われています (ワッチョイ fe76-Xpip [153.169.218.206])2018/11/11(日) 22:22:31.68ID:xgKnFtJ80
そこまで必死に弁解しないといけないような状況ということなんだよね
首装備の相対弱体とのコンボがボディブローのように効いてる

163既にその名前は使われています (ワッチョイ af10-NVug [112.138.118.70])2018/11/11(日) 22:24:02.17ID:FF9qpUDf0
DPSシート通りになっただけ
戦士は頭一つ後退した
ネガキャン奴も煽り奴もウザイ

3行でまとめられるだろ

164既にその名前は使われています (ワッチョイ e392-CBtW [222.229.52.83])2018/11/11(日) 22:58:43.31ID:8Trq1b4E0
・DPSシート通りになっただけ
・153.169.218.206の戦士粘着がキモ過ぎる

2行だぞ

165既にその名前は使われています (ワッチョイ 4fef-YP9l [218.218.67.137])2018/11/11(日) 23:15:07.06ID:TuFZIQnB0
DPSシート通り153.169.218.206がキモ過ぎる

1行にした

166既にその名前は使われています (ワッチョイ aafe-8e0V [123.226.211.177])2018/11/11(日) 23:16:48.82ID:X57FkykI0
キモい

三文字にしてやったぞ

167既にその名前は使われています (ワッチョイ 2aef-ki2E [219.107.90.44])2018/11/12(月) 00:15:16.07ID:QTI4QXbF0
9月10月とアンバスで両手前出さなかったし、ダイバでアップも撃ってないしで
強くなってたの全く気付かんかったわw

168既にその名前は使われています (ブーイモ MMdf-ApEQ [202.214.230.25])2018/11/12(月) 04:20:22.64ID:83NGD9lnM
命中余裕出てきてるしエビフライHQいいな

からりと揚がったエビフライ。
VIT+4 耐火+21 命中+21% (最大75)
飛命+21% (最大75) モクシャ+9

169既にその名前は使われています (ワッチョイ 2af8-kzLT [27.84.79.238])2018/11/12(月) 06:47:51.68ID:vVXfgSsd0
なにこれモクシャ目的?

170既にその名前は使われています (ラクッペ MM63-kDu5 [110.165.221.185])2018/11/12(月) 08:32:22.20ID:2rSP3Jv9M
特上寿司と30差だし、強化分でカバー出来るから確かにいいね

171既にその名前は使われています (アウアウクー MM93-gQYu [36.11.225.52])2018/11/12(月) 08:50:47.03ID:lElUh+IxM
なにがいいのかさっぱりわからん

172既にその名前は使われています (スップ Sdea-XEFn [1.75.10.15])2018/11/12(月) 08:56:47.13ID:BaESTzAGd
VITとモクシャ

173既にその名前は使われています (スプッッ Sdea-EnGx [1.75.209.238])2018/11/12(月) 09:26:51.74ID:nZFf2j0qd
モクシャええやん

174既にその名前は使われています (ワッチョイ e360-nWRh [222.224.129.153])2018/11/12(月) 09:36:34.98ID:gIqxYBF10
モクシャって実際のヴァナじゃほとんど気にする機会なんか無いのに
モンク強化話題の時もそうだけどやたらと持ち上げる人いるよね

175既にその名前は使われています (スップ Sdea-XEFn [1.75.10.15])2018/11/12(月) 09:37:23.46ID:BaESTzAGd
前月のバスケではかなり意識してた

176既にその名前は使われています (ワッチョイ af10-NVug [112.138.118.70])2018/11/12(月) 09:41:27.73ID:EkboFwFt0
動画信仰エアプマンくらいしか重視しないモクシャ

177既にその名前は使われています (スプッッ Sdea-EnGx [1.75.209.238])2018/11/12(月) 09:49:21.33ID:nZFf2j0qd
今意識してないなら意識すればより良くなるってことだな
伸びしろがあってよかったな

178既にその名前は使われています (スップ Sdea-XEFn [1.75.10.15])2018/11/12(月) 09:50:43.19ID:BaESTzAGd
モクシャ軽視こそエアプマンやんけ

179既にその名前は使われています (ワッチョイ 0a6a-hiLZ [115.162.234.4])2018/11/12(月) 10:02:44.65ID:sqLNcDIX0
>>174
そのわりにはモンク側からもモクシャなんて要らない装備のIIも削除して良いから
火力くれとは言わないんだよなあ不思議
単にネガるためには有用だと困るという風にしか見えない

180既にその名前は使われています (ワッチョイ e360-nWRh [222.224.129.153])2018/11/12(月) 10:07:11.29ID:gIqxYBF10
そらそうよw他ジョブだってそうじゃん
劣ってる状態でプラス補正の要望はあっても
プラマイゼロになるような要望するわけなかろw

181既にその名前は使われています (ワッチョイ aabd-ApEQ [123.216.71.97])2018/11/12(月) 10:13:24.22ID:KfbnXWKN0
モクシャで敵技を極限まで減らし
耐火でアムネジアをものともせず
VIT4で重戦車のごとき硬さをに入れる
そんな脳筋に、私はなりたい

182既にその名前は使われています (アウアウクー MM93-gQYu [36.11.225.52])2018/11/12(月) 10:27:10.70ID:lElUh+IxM
モンクがここまでゴミになってたなんて復帰してびっくりだよ

183既にその名前は使われています (ワッチョイ a697-YP9l [119.25.19.6])2018/11/12(月) 11:27:09.88ID:QOMAxjoO0
うちの鯖全然履歴ないな。
買ってくれるならエビフライ製造機になってやんよ?

184既にその名前は使われています (ワッチョイ 2aba-5nD1 [219.30.158.184])2018/11/12(月) 11:36:15.74ID:jT+e4tiw0
うるせえエビフライぶつけるぞ!

     ,.、,、,,、、..,_/i
    '、;: ...: ,,:.:'.‐'゙' ┘
     ヽ(´・ω・)ノ
       |  /
       UU

185既にその名前は使われています (ワッチョイ 2a01-Xpip [61.119.150.89])2018/11/12(月) 11:38:43.04ID:27LmMDSk0
考えるな、感じろ

186既にその名前は使われています (スップ Sdea-Ld+o [1.75.2.96])2018/11/12(月) 12:10:42.63ID:vOru0FyWd
今月のバスケもモクシャ必要よ

187既にその名前は使われています (ラクッペ MM63-kDu5 [110.165.221.185])2018/11/12(月) 12:15:27.95ID:2rSP3Jv9M
敵の技の頻度もそうだけど、敵の特殊技にもtpが設定されて
中にはtpダメージ修正技もあるだろうから
モクシャは範囲技の威力にも関わってるケースがあるんだよね

hpが減って無い内の特殊技は1000刻みで大体は3000だろうけど
即打ちに入ってからは結構差は出てると思うよ

188既にその名前は使われています (アウアウクー MM93-gQYu [36.11.225.52])2018/11/12(月) 12:21:26.14ID:lElUh+IxM
敵のTPを可視化してくれればな

189既にその名前は使われています (ワッチョイ a697-zioZ [119.25.19.6])2018/11/12(月) 12:22:14.49ID:QOMAxjoO0
エビ釣りめんどくせーなイワシばっかりかかる。
+1のダースを10万で様子見出品したで。

190既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f04-5nD1 [202.208.129.174])2018/11/12(月) 14:27:09.39ID:/1D2pTBj0
モクシャII込みの上限が100%とはさすがに言わないが87.5%あたりだったらなあ
本当に詐欺ッタだよ

191既にその名前は使われています (ワッチョイ ab12-mDL8 [118.16.144.113])2018/11/12(月) 14:30:53.61ID:vusvzqKi0
>>187
おそらく敵の技にTP修正は無い
奴らのTPはあくまで技使用タイミングのトリガーであって数字に意味はない
撃つと決めたら0でも撃ってくるし

192既にその名前は使われています (アウアウウー Sabf-DXP0 [106.180.33.72])2018/11/12(月) 16:47:42.02ID:kqoAmdTra
今からやるなら暗黒侍どっちがいいの
エンピ作れてイオニックは無理

193既にその名前は使われています (ワッチョイ 0a01-UTwq [115.162.90.208])2018/11/12(月) 16:52:29.49ID:KqnEAae80
なら暗黒

194既にその名前は使われています (ドコグロ MMe2-pYNR [119.243.54.195])2018/11/12(月) 16:58:01.72ID:vdCUJrVEM
>>192
イオニックの鎌がない暗黒は片手落ちなんだけど、侍よりはマシか
ただしギアスの装備は必要なものが多いので全く活動しないで済むわけではない

195既にその名前は使われています (ワッチョイ afdf-YP9l [112.70.99.157])2018/11/12(月) 17:27:55.89ID:9iruemWw0
アングータ常時持ち歩いてるけどほぼ使ったこと無いなw
最近で鎌使ったのはアンバスでインファナルサイズ入れるのに持ち替えたときくらいだけど
それは別にアングータじゃなくていいしな

196既にその名前は使われています (ドコグロ MMe2-pYNR [119.243.54.195])2018/11/12(月) 17:37:33.52ID:vdCUJrVEM
>>195
これから暗黒を仕上げていく段階ならジョブポをはじめ詰みやw1フラグなど両手鎌を使う機会は様々あるだろうが
アングータじゃなくてもいいと言われたらそれまでだな
それ言い出したらカラドじゃなくてもいいし

197既にその名前は使われています (バットンキン MM17-gdZ/ [114.168.55.212])2018/11/12(月) 17:40:36.44ID:VoL1c93fM
アングータ持ちって大抵カラド振ってるイメージなんだがwww

たまに一人連携ドレイン3やりたがる奴いるけどダルいから無視してる

198既にその名前は使われています (ワッチョイ afdf-YP9l [112.70.99.157])2018/11/12(月) 17:44:22.87ID:9iruemWw0
ジョブポは火力より回転だからレテクサイズがいいな、まあsuだからそこまでは使えないけど

199既にその名前は使われています (ワッチョイ 0a01-UTwq [115.162.90.208])2018/11/12(月) 17:46:24.47ID:KqnEAae80
なんでアングータ?それこそリデンの方が強いんじゃないの

200既にその名前は使われています (スフッ Sd4a-t+Nf [49.104.39.207])2018/11/12(月) 17:47:22.26ID:Ao60fsN8d
アングータじゃなくてもいいってのは
それが火力目的じゃないからであって理解できるが
カラドじゃなくてもいいとか頭大丈夫か疑うレベル

201既にその名前は使われています (ワッチョイ af10-NVug [112.138.118.70])2018/11/12(月) 17:49:44.40ID:EkboFwFt0

202既にその名前は使われています (ワッチョイ e360-nWRh [222.224.129.153])2018/11/12(月) 17:52:49.61ID:gIqxYBF10
振り数はアンクーダじゃなくても変わらないけど
闇を多段のエントでやれるのがメリットやな

リベレーターはアブゾでよく使うが
アングータは持ってるが自分の環境では使わんなあ

204既にその名前は使われています (ワッチョイ aff8-Nrm4 [122.133.252.43])2018/11/12(月) 20:29:17.64ID:f9PMWQWH0
皆目見当つかないけど凄い有用な使いかたがアングータにあるのかもしれないなぁ

205既にその名前は使われています (ワッチョイ 4fef-YP9l [218.218.67.137])2018/11/12(月) 20:38:18.89ID:zd53zxUf0
アングータのおかげで彼女ができました

206既にその名前は使われています (ワッチョイ 5bba-um1t [60.99.73.48])2018/11/13(火) 00:12:52.17ID:Gy/2hJGT0
STPが少し良いくらいの武器だな

207既にその名前は使われています (ワッチョイ 73ef-xGi+ [14.128.112.195])2018/11/13(火) 00:27:52.61ID:zJ4uB0jp0
鎌使うのが連携目的しかない現状だと黒闇出せる分1つ抜けてるだろ
黒闇要らないならレテク以下だが、アブゾ用のリベはともかくリデンなんて全く用途がない

208既にその名前は使われています (ワッチョイ 4fe9-UTwq [218.221.128.61])2018/11/13(火) 02:33:26.41ID:DXBOHjBL0
黒闇出して何するんだっていう

209既にその名前は使われています (ワッチョイ a697-YP9l [119.25.19.6])2018/11/13(火) 02:45:36.29ID:7Dnsijv90
連携役だから多段技を使って闇出せる!→どっちも多段のエントロピー クロスリーパーで闇出せる
ジョブポで黒闇出せる!→闇1回出せば敵は沈む
外でも黒闇出せるし!→カラドでおk
STP高いから連携安定する!→レテクサイズで追撃出るほうが得TPでかい&エントロでMP無限

レテクサイズでよくない?

210既にその名前は使われています (ワッチョイ 5bba-VDUr [60.124.105.91])2018/11/13(火) 03:23:34.99ID:Wfjk7vjo0
今回のキャンペーンでデスベインサイズ分解光連携でさっさとマスターに、しちゃったな

>>192
童子持ちだけど今回の強化で正宗強くなったから急遽正宗作ったけど、童子の方が良いのかな
一人連携でも正宗強そうだけど

211既にその名前は使われています (ワッチョイ e360-nWRh [222.224.129.153])2018/11/13(火) 06:49:19.77ID:+Z2xCv410
>>209
今は連携1回で沈まん事が多いぞw
個々の火力低いのに更に召喚が入って来たりするからな

212既にその名前は使われています (ワッチョイ a697-YP9l [119.25.19.6])2018/11/13(火) 07:39:02.20ID:7Dnsijv90
なるほど、そのまま続けて黒闇に繋げられるならよさそうね。
FC着替え仕込んでなくて2MBできない人もチラホラいるらしいからアリか。

213既にその名前は使われています (ワッチョイ afdf-YP9l [112.70.99.157])2018/11/13(火) 14:18:34.75ID:Air5b+Vy0
まあ別に究極連携でなくても2回MBの機会与えれば流石に倒せるし
もしそれでも倒せないなら解散して集め直したほうがいいw

214既にその名前は使われています (ワッチョイ 0aae-hiLZ [115.162.235.231])2018/11/13(火) 17:52:16.24ID:M2k+Dhrc0
>>191
TP修正はあるよダメージにかんしては知らんけど
TP効果時間修正はある

215既にその名前は使われています (ラクッペ MM63-kDu5 [110.165.214.54])2018/11/13(火) 23:02:42.10ID:6uCsY0K+M
そもそも味方のペットや召喚獣だって、
発動はアビリティとしてtp1000未満でも撃てるけど
ダメージやボーナスとして普通にtpを参照してるわけで

敵のwsも普通にtpによる修正はあるよな

216既にその名前は使われています (ワッチョイ feff-P7nu [153.208.86.242])2018/11/13(火) 23:33:46.05ID:JF6WXZzJ0
そうとも限らん

217既にその名前は使われています (ワッチョイ ab12-mDL8 [118.16.144.113])2018/11/13(火) 23:50:31.13ID:1YCo8CbE0
>>215
その例に出した奴のTPボーナスは全部後からついたわけだが

218既にその名前は使われています (ワッチョイ 0aae-hiLZ [115.162.235.231])2018/11/14(水) 01:15:08.23ID:2vNwdknR0
カブト虫のライノガードはTPで効果時間変わるね
3〜10分

219既にその名前は使われています (ラクッペ MM63-kDu5 [110.165.214.54])2018/11/14(水) 10:51:51.97ID:1IBxvT6VM
後から追加だろうがそう言うシステムが存在してなきゃ追加できねーよ

220既にその名前は使われています (ワッチョイ 262e-otFY [39.111.23.35])2018/11/14(水) 10:52:48.13ID:b+FQVQkt0
まあ

カニポPTに参加してくる暗黒でトアトア光しかできないのに連携役で参加してくる奴が多すぎる。
両方単発で、絶対外れてチェーン切れるに決まってるのに、連携には優れている両手鎌を育てようという気にはならないのかな?
後EVWSやミシックWSも覚えてない連携役とか正直応募してきて欲しくない。

222既にその名前は使われています (スッップ Sd4a-ISL8 [49.98.144.91])2018/11/14(水) 12:08:21.35ID:9pIfxEv4d
ジョブポくらい楽にやれよw

223既にその名前は使われています (スッップ Sd4a-P7nu [49.98.169.220])2018/11/14(水) 12:11:51.82ID:5rBUR6IJd
鎌くらい簡単に用意できるだろw

224既にその名前は使われています (ブーイモ MM37-TyYZ [210.149.252.23])2018/11/14(水) 12:18:08.00ID:39uUzLhnM
鎌だとどのWSが有用なんです?

225既にその名前は使われています (スッップ Sd4a-P7nu [49.98.169.220])2018/11/14(水) 12:20:03.89ID:5rBUR6IJd
ギロがあればよいんでね?

226既にその名前は使われています (ワッチョイ af10-NVug [112.138.118.70])2018/11/14(水) 12:22:20.82ID:L7XP32s60
属性必中のオブデス>オブデスで分解から多段のインサーで光とか

227既にその名前は使われています (スップ Sdea-YsSF [1.75.4.135])2018/11/14(水) 12:25:26.15ID:yjA0lH9nd
マレーズ入ってるから割とダメージ出そうだな

228既にその名前は使われています (ワッチョイ aff8-Nrm4 [122.133.252.43])2018/11/14(水) 12:26:37.62ID:O/Ok6s6Y0
主催なら鎌WS習得してるか確認すればいいし
ピクミンなら諦めろ

229既にその名前は使われています (ワッチョイ 5bba-VDUr [60.124.105.91])2018/11/14(水) 12:45:23.92ID:96+GjQhJ0
インサー→エント→クロスで連携失敗無しで毎回時給400近くて一瞬でジョブポ終わった

230既にその名前は使われています (アウアウウー Sabf-8zSP [106.129.84.99])2018/11/14(水) 12:49:37.87ID:w16ZISD7a
アビ使って闇連携してドレイン詠唱中に黒に沈められてる暗黒さん見るとほっこりするわ

231既にその名前は使われています (ドコグロ MMe2-pYNR [119.241.245.146])2018/11/14(水) 12:59:34.85ID:83gBTmDuM
戦士しかやったことない時は連携の際にWSがミスするなんて経験ないから
侍で1人4連携がたびたびミスった時はほんと思い悩んだもんさ
暗黒の〆のトアクリも肝心な時にミスをするのであまり期待しないでやってる

232既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f42-ki2E [202.220.181.122])2018/11/14(水) 13:00:12.02ID:GsgHiPEX0
アビ使って闇連携・・・?
失礼ですがどこのFFをやっておいでで?

233既にその名前は使われています (ワッチョイ af10-NVug [112.138.118.70])2018/11/14(水) 13:03:11.89ID:L7XP32s60
>>232
AF手119+2以上に強化するとウェポンバッシュにチェーンバインの効果が付加されるので
バッシュ>収縮WSでMBドレインが可能

234既にその名前は使われています (ドコグロ MMe2-pYNR [119.241.245.146])2018/11/14(水) 13:05:52.29ID:83gBTmDuM
>>232
暗黒の事知らないなら黙ってたほうがいい

235既にその名前は使われています (ワッチョイ c3ba-CaRP [126.3.200.127])2018/11/14(水) 13:08:58.15ID:8pB4jTGi0
>>232
失礼ですがどこのFFをやっておいでで?

236既にその名前は使われています (ワッチョイ a687-5EBc [119.240.156.135])2018/11/14(水) 13:11:41.76ID:3dznaUWA0
>>232
アビで闇連携出したと思ったの?
普通に考えたらダクシネザーして闇連携してからMBしようとしたら、って読めたけど
失礼ですが、出身国はどちらで?

237既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f5f-Xpip [202.216.24.89])2018/11/14(水) 13:20:05.00ID:VVQw5wPa0
>>232

238既にその名前は使われています (ワッチョイ 5bba-yKTI [60.99.168.15])2018/11/14(水) 13:20:31.81ID:i70+Y9of0
チェーンバインドかダクシネザーかはわからんけど
自信満々で煽って逆フルボッコは最高にダサい

239既にその名前は使われています (ワッチョイ 1331-tTUi [180.18.221.182])2018/11/14(水) 13:21:10.13ID:HkOOQ4l10
>>232
ヲーーーウィwwwww出てコーーーーーーーウィwwwwwwwwwww

240既にその名前は使われています (アウアウクー MM93-gQYu [36.11.224.146])2018/11/14(水) 13:36:29.11ID:PuZ5bx65M
暗黒ってそんなこと出来たのかよ
踊り子激おこだろ

>>240
横で踊ってる

242既にその名前は使われています (ブーイモ MM37-TyYZ [210.149.252.23])2018/11/14(水) 13:42:25.06ID:39uUzLhnM
暗黒楽しそうだな

243既にその名前は使われています (ワントンキン MM9a-fx5h [153.148.121.31])2018/11/14(水) 13:46:06.26ID:5/7XFWrkM
25既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f42-ki2E [202.220.181.122])2018/11/09(金) 15:27:33.39ID:0CXK60qG0
俺は通りがかりの黒いカレー暗黒なのだがさすがにアップには何か救済が必要だと思った

40既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f42-ki2E [202.220.181.122])2018/11/09(金) 16:23:25.72ID:0CXK60qG0
なぜ暗黒はカタカナも読めないのか

232既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f42-ki2E [202.220.181.122])2018/11/14(水) 13:00:12.02ID:GsgHiPEX0
アビ使って闇連携・・・?
失礼ですがどこのFFをやっておいでで?

244既にその名前は使われています (ワッチョイ afdf-YP9l [112.70.99.157])2018/11/14(水) 14:01:36.24ID:dLuXL94S0
なんか見えないやつが大人気だと思ったらそいつか、IPでNGされてたわ

245既にその名前は使われています (ワッチョイ 4fc7-Cj8y [218.221.126.207])2018/11/14(水) 14:07:21.38ID:cFPrjG8o0
>>243
戦死クッソワロタ

246既にその名前は使われています (ワッチョイ a697-YP9l [119.25.19.6])2018/11/14(水) 14:12:01.57ID:9OkJQc5o0
今日のMVP 202.220.181.122
くっそ笑ったわw やっぱ戦士さんには逸材が多いすね^^

247既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f42-ki2E [202.220.181.122])2018/11/14(水) 15:17:34.37ID:GsgHiPEX0
>>233
それ収縮であって闇じゃないし
>>236
ダクシ使うなら大抵はオグメつけてて詠唱時間半分になるのでまず黒に先に沈められることは無いんだが

ちょっと訳がわかりませんね

248既にその名前は使われています (ワッチョイ 5bba-yKTI [60.99.168.15])2018/11/14(水) 15:23:45.19ID:i70+Y9of0
WS硬直がないFFならそうだね
連携〆見てだらだら詠唱始める墨になら着弾勝てるかもね

249既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f42-ki2E [202.220.181.122])2018/11/14(水) 15:29:19.04ID:GsgHiPEX0
連携を最初にするって打ち合わせしてたならドレインMBとかする訳が無い
それならバッシュからインサーのドレインMBだろう


というか、ジョブポでMB編成ならドレインとかしない。する暇がないしするだけ無駄

250既にその名前は使われています (ワッチョイ a697-zioZ [119.25.19.6])2018/11/14(水) 15:59:27.11ID:9OkJQc5o0
WSから魔法詠唱出来るようになるまで数秒硬直がある。

2MB決めようと意識してる人なら連携役のTP見て動くから、MB役2人居るなら硬直中に敵沈むやろ。

251既にその名前は使われています (ワッチョイ af10-NVug [112.138.118.70])2018/11/14(水) 16:01:07.95ID:L7XP32s60
なぜ戦士は恥の上塗りで何度もフルボッコされてしまうのか

252既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f42-ki2E [202.220.181.122])2018/11/14(水) 16:09:10.94ID:GsgHiPEX0
なぜ暗黒は30分も前の書き込みを見ずに投稿してしまうのか

253既にその名前は使われています (ドコグロ MMe2-pYNR [119.241.245.146])2018/11/14(水) 16:09:28.92ID:83gBTmDuM
>>251様はアンバス勝率100%のスーパーアタッカーだから、さすが言葉に重みがある

254既にその名前は使われています (ワッチョイ 5bba-yKTI [60.99.168.15])2018/11/14(水) 16:13:46.07ID:i70+Y9of0
訳がないとかだろうとか
自分に都合のいい設定作って自己正当化する奴には何言ってもあかんわ

255既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f42-ki2E [202.220.181.122])2018/11/14(水) 16:22:37.01ID:GsgHiPEX0
そりゃ>>230に言えよw

256既にその名前は使われています (ワッチョイ a687-5EBc [119.240.156.135])2018/11/14(水) 16:30:44.49ID:3dznaUWA0
>>255
230はそういうのを見たって話をして、闇連携とまででたのを自分でそんなことない!!って判断してWS硬直無視して、黒より早く詠唱できるff11はどこですか?
あ、255はFC装備ない黒としか組んだことがないのかな。訳がわかりませんねw
顔真っ赤な人でしたか

257既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f42-ki2E [202.220.181.122])2018/11/14(水) 16:39:45.32ID:GsgHiPEX0
なぜ暗黒は自分に都合の悪い書き込み内容を無視するのか・・・というか日本語でおk

258既にその名前は使われています (ワッチョイ af10-NVug [112.138.118.70])2018/11/14(水) 16:43:06.82ID:L7XP32s60
>>257
ブーメラン突き刺さってんぞw

259既にその名前は使われています (ワッチョイ 4fc7-Cj8y [218.221.126.207])2018/11/14(水) 16:45:11.61ID:cFPrjG8o0
暗黒のふりして戦士の強化をクレクレする汚い戦士にだけは言われたくありませんねぇ

260既にその名前は使われています (ワッチョイ 73ef-xGi+ [14.128.112.195])2018/11/14(水) 16:59:13.87ID:GaDtv1oF0
ジョブポだとギロ>エント>インサーの分解光の方がサンダーだけでよくてそっちばっかだったな
鎌は湾曲闇ができないからストーンになる重力闇はまずやらないと思うが
どっちにしても鎌持ってない暗黒は出発前にキックしていい

261既にその名前は使われています (スプッッ Sdea-EnGx [1.75.209.127])2018/11/14(水) 17:03:26.07ID:JMNCY3jcd
ボパサイ>切断>エントで湾曲>闇は出せるぞ
ボパサイも切断も単発だから選択肢にならんけどw

262既にその名前は使われています (ドコグロ MMe2-pYNR [119.241.245.146])2018/11/14(水) 17:07:37.68ID:83gBTmDuM
>>260
はげどう
MB戦術なら暗黒は終始両手鎌で1人連携
アタッカー2名以上の多連携で削る戦術なら両手剣もあり

263既にその名前は使われています (スップ Sdea-YsSF [1.75.4.135])2018/11/14(水) 17:07:39.07ID:yjA0lH9nd
クロスリーパー(湾曲)があるやんけ
こっちは二回攻撃

264既にその名前は使われています (ワッチョイ 0aae-hiLZ [115.162.235.231])2018/11/14(水) 17:12:36.83ID:2vNwdknR0
ワッチョイ af10-NVug = Yasu

265既にその名前は使われています (アウアウクー MM93-gQYu [36.11.224.146])2018/11/14(水) 17:22:45.86ID:PuZ5bx65M
乱鴉覚えてないござるもたまに居るなあ

266既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f42-ki2E [202.220.181.122])2018/11/14(水) 17:37:29.27ID:GsgHiPEX0
>>258
きちんと俺と他の奴らの書き込みの流れを見てればブーメランとか言えないんだが・・・なぜ暗黒は日本語を理解できないのか

267既にその名前は使われています (ワッチョイ 5bba-VDUr [60.124.105.91])2018/11/14(水) 17:59:26.60ID:96+GjQhJ0
>>260
間違ってた、闇の方じゃなくて分解光の連携だった

268既にその名前は使われています (ワッチョイ afdf-YP9l [112.70.99.157])2018/11/14(水) 18:11:55.68ID:dLuXL94S0
>>263
湾曲が無い と 湾曲が出せない ってことは全く別
>>261がいうように単発使えば出すだけは出せるけど

269既にその名前は使われています (スプッッ Sdea-EnGx [1.75.209.127])2018/11/14(水) 18:22:10.84ID:JMNCY3jcd
>>263
分解WSがあればそれでいいんだけどね

というか氷MBしたいなら
エント>クロス>闇WSで闇>闇でもいいのか
闇WSはイオならエント、なきゃ単発になるけど

270既にその名前は使われています (ワキゲー MMf6-zLqM [219.100.28.232])2018/11/14(水) 18:58:01.23ID:oMASvBiNM
暗黒ジョブ取得クエで使うカオスブリンガーが両手剣なのはなぜなんだぜ

271既にその名前は使われています (ワッチョイ fb8e-CEA3 [220.100.90.122])2018/11/14(水) 19:59:41.43ID:z5GYU8l80
まだジョブポとかいってんの?

272既にその名前は使われています (ワッチョイ afdf-YP9l [112.70.99.157])2018/11/14(水) 20:03:25.38ID:dLuXL94S0
>>270
昔ザイドがナ/暗だと言われてた時代があった(勿論皮肉でだが
確か装備してる両手剣が当時ナイトしか装備できない見た目の両手剣だったはず
そのザイドからのクエだから両手剣なんだろうw

273既にその名前は使われています (ワッチョイ aace-5EBc [123.198.198.58])2018/11/14(水) 20:39:23.91ID:glickYZ80
>>266
自分が日本語間違ってるから他がおかしいと思うのでは?
初めのレスに対して言ったお前が馬鹿だったから突っ込まれてるんだぞ
張り付き馬鹿くん

274既にその名前は使われています (ワキゲー MMf6-zLqM [219.100.28.232])2018/11/14(水) 20:46:54.63ID:oMASvBiNM
>>272
サンクシコ
ちゃんと設定があってよかった

275既にその名前は使われています (ワッチョイ 83ba-vsps [60.64.167.149])2018/11/15(木) 02:00:56.72ID:xLT8HJsb0
>>271
あと5010ジョブポ必要、今回で複数ジョブマックスにして無いとツラすぎ

276既にその名前は使われています (アウアウクー MM67-AK7a [36.11.224.37])2018/11/15(木) 05:08:19.40ID:sh+zP/YZM
ジョブポ一万納品とかしてるやつ本当に居たのか

277既にその名前は使われています (ワッチョイ 6f97-aTX3 [119.25.19.6])2018/11/15(木) 06:36:13.44ID:aTQEPIhJ0
先月ダイバーLSに加入したワイ
無事4ヶ所クリア

278既にその名前は使われています (ササクッテロレ Sp67-XS8w [126.245.0.18])2018/11/15(木) 06:44:17.50ID:9mremdiap
ジョブポ5000まで貯めたけどそのエリアクリアしたら納めた事自体無くなってたんだが何かしあれよ

279既にその名前は使われています (ワッチョイ cfff-I3CM [153.208.86.242])2018/11/15(木) 06:58:07.66ID:ycE4o5Qi0
ジョブポ納品でマスクゲージが溜められる位はあってもよかったな

280既にその名前は使われています (ワッチョイ cf76-io5V [153.169.218.206])2018/11/15(木) 09:39:00.47ID:B/GiM1Nn0
ダイバLSとか無縁だったけど、雑談LSのメンバに黒でダイバ助っ人頼まれて全か所クリアしたわ
無駄にあふれたジョブポを使う機会がなくなったのがちと残念
その後もたまにダイバ参加して前衛のRP稼がせてもらってる

281既にその名前は使われています (ワッチョイ 6f97-aTX3 [119.25.19.6])2018/11/15(木) 09:51:44.54ID:aTQEPIhJ0
闇マスク持っていったら、力(ジョブポ)を注ぎ込んで〜とかでゲージに加算位はあってもよかったね。

282既にその名前は使われています (ワッチョイ 935f-io5V [202.216.24.89])2018/11/15(木) 10:32:08.52ID:Z4Cjak9R0
>>280 お前性格わるそ〜

283既にその名前は使われています (ワッチョイ cf76-io5V [153.169.218.206])2018/11/15(木) 11:22:17.86ID:B/GiM1Nn0
可哀想な人だね

284既にその名前は使われています (ワッチョイ d3f8-Egg6 [122.130.128.194])2018/11/15(木) 15:03:03.14ID:NFG1EkSy0
僕はそう思わないよ!

285既にその名前は使われています (ワッチョイ cf42-jgNR [153.197.1.137])2018/11/15(木) 15:19:57.28ID:Q3l6r6ZG0
かっこいいタル〜

286既にその名前は使われています (ワッチョイ 83ba-sJSV [60.124.105.91])2018/11/16(金) 17:47:34.73ID:Me0vAcsK0
暗黒の胴手装備に悩み中

現在 :EM胴手+1
候補@:バロラス胴(※)フラマ手
候補A:バロラス胴(〃)スレビア手 投擲ヘイスト
※バロラス胴のオグメ:命15攻20DA5

EM+1 :命1255 攻1727 DA9 STP7
候補@:命1213 攻1727 DA7 STP9 クリ8 カット2
候補A:命1203 攻1780 DA13 カット7

カットが無いがEMバランス良くて使ってます
命中ってどのくらいで調整してます?候補@、Aでも足りるのかな

287既にその名前は使われています (ワキゲー MMff-jgNR [219.100.28.68])2018/11/16(金) 17:51:50.35ID:/8NkJeIvM
>>286
エアプだけど足りる
足りるけど他の前衛との命中差が50開くと
マドメヌかメヌメヌかでもめる

288既にその名前は使われています (ワッチョイ d310-Fg1v [112.138.118.70])2018/11/16(金) 17:58:37.39ID:uMGfWcNm0
俺はバロ胴(命中+31、攻+20、DA+5)とスレビア手を使ってたけど
ヴォルトオーベールが取れたんでヴォルト胴とスレビア手を常用してる
バロ胴から命中が10くらい下がったけど、どっちにしろWS装備の命中が1100+初段補正で1200しかないから
通常をいくら上げても意味が無い(通常は当たるけどWSスカスカだと無意味)
1200で足りなきゃ支援で調整してもらう

289既にその名前は使われています (ワッチョイ 83ba-sJSV [60.124.105.91])2018/11/16(金) 18:21:04.66ID:Me0vAcsK0
確かにWS装備見たら1100くらいだね
ヴォルトオーベール凄いな、カット10DA5ヘイストも4あるのか(魔回避高いしナでも使えそう)

EM+1買っちゃったから出来れば使いたかったけど、命中過剰っぽいしバロラスオグメ頑張るか
バロラス胴+スレビア手のときってヘイスト25%だと思うんだけど、残り1どうしてました?

290既にその名前は使われています (ブーイモ MM9f-2qly [49.239.70.50])2018/11/16(金) 18:44:36.40ID:qQiaRgkGM
最近の装備は25で装備ヘイスト足りてるよ

291既にその名前は使われています (ワッチョイ 83ba-sJSV [60.124.105.91])2018/11/16(金) 18:55:55.36ID:Me0vAcsK0
あれそうなのか、これはお恥ずかしい

292既にその名前は使われています (スッップ Sd9f-Z2JV [49.98.141.84])2018/11/16(金) 22:10:26.80ID:ivpvZtKDd
戦士の事も思い出してあげてくたい

>>290
詳細求む。最近の装備は1024分率になってるってことですか?見分け方ってあるんでしょうか?

294既にその名前は使われています (ワッチョイ 6f97-aTX3 [119.25.19.6])2018/11/17(土) 09:27:54.65ID:xAUxpdTW0
初耳

295既にその名前は使われています (ワッチョイ d310-Fg1v [112.138.118.70])2018/11/17(土) 10:23:32.58ID:OozXUznA0
ループすんな
過去スレ嫁

296既にその名前は使われています (アウアウクー MM67-AK7a [36.11.224.139])2018/11/17(土) 11:02:20.35ID:XGOfDquwM
ここは新規復帰スレじゃねえんだぞ
低レベルな質問は他所でやれ

297既にその名前は使われています (ワッチョイ 83ba-vsps [60.64.167.149])2018/11/17(土) 16:24:56.64ID:v8taLdhZ0
>>296
じゃあ新規復帰一度でた話は不可ってでも最初に書いてろよ
おまえみたいにずーっと見てる奴だけじゃねーんだよ 関係ある会話くらい好きにやらせろよ

298既にその名前は使われています (ワッチョイ d3df-4fLB [112.70.99.157])2018/11/17(土) 16:39:25.73ID:XmAkR4Lt0
既出な質問だがわざわざ>>290でちゃんと教えてくれてるだろうが
それで終わってりゃいいのにしぶとく>>293で聞くからそこまでは過去ログあされってことだ
関係ある”会話”と教えて君の”質問”はまた別のもんだ

299既にその名前は使われています (ササクッテロル Sp67-ejvb [126.233.140.36])2018/11/17(土) 16:50:59.02ID:DGyfYaZwp
最近、AMANトローブでニビル鎌、サラマでモンタントが立て続けに手に入って、今月のアンバスはフラマだし、経験値キャンペ中だし、これは暗黒始めろってことなの!?

300既にその名前は使われています (スップ Sd9f-3SOL [1.66.98.185])2018/11/17(土) 16:55:45.76ID:8cs66Js6d
その程度で始められても困る

301既にその名前は使われています (ササクッテロル Sp67-gOgr [126.236.163.131])2018/11/17(土) 17:20:22.26ID:/xPtJ5CUp
AMANでアシェーラが出て急にモンクやりたくなった俺みたいな奴だな

302既にその名前は使われています (ワッチョイ ff90-ABD/ [131.129.104.178])2018/11/17(土) 17:20:56.35ID:pHTEc0/00
>>299
そういうのはボナンザでカラドが当たってから言ってください

303既にその名前は使われています (ワッチョイ 53ef-4fLB [218.218.67.137])2018/11/17(土) 17:37:49.91ID:0xe/tAaH0
別にニビル鎌で暗黒やってもいいだろ
もちろんソロ前提だけど^^

鎌でPTくんなよ

305既にその名前は使われています (ササクッテロレ Sp67-c6Cl [126.247.136.53])2018/11/17(土) 18:03:32.15ID:oeYIYdALp
ジョブポで連携役なら釜必須やぞ

306既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fba-VNEZ [221.27.98.193])2018/11/17(土) 18:50:15.70ID:d1hDn2Y60
>>290
>装備は25で装備ヘイスト足りてるよ
そもそも暗黒はデスペレートブローを入れないヘイストキャップ80にならないから
足りてるとは言えない
何をもって足りてるのか意味不明

307既にその名前は使われています (ワッチョイ e371-7xjK [14.8.96.96])2018/11/17(土) 18:51:02.49ID:6GCQfHch0
アタッカージョブは、最終装備が概ね入手できて、残りも入手のメドがついた段階で始めても遅くない

308既にその名前は使われています (スフッ Sd9f-aTyL [49.104.8.58])2018/11/17(土) 21:51:15.46ID:N1GmqQOGd
>>306
文盲なのかアホなのか

309既にその名前は使われています (ワッチョイ d3df-4fLB [112.70.99.157])2018/11/18(日) 00:25:18.01ID:dZjsU1Jd0
>>306
”装備は”ヘイスト足りてるよって自分でも引用してるのに
装備以外の話しだしてどうした

310既にその名前は使われています (ワッチョイ 9342-maOp [202.220.181.122])2018/11/18(日) 01:50:42.53ID:DUFCDODK0
私の装備ヘイスト枠上限は56万です

311既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fce-XS8w [123.198.198.58])2018/11/18(日) 02:32:31.58ID:vAtVp9Jv0
>>306
78%だからーって?
八双時の短縮率がカラドテンプレスレビア手25%でもフラマ手26%でも同じなんだよ
わざわざ馬鹿晒して何したいのか意味不明

312既にその名前は使われています (ワッチョイ 63ad-JwVn [180.15.120.112])2018/11/18(日) 05:04:07.43ID:3G6apyh50
※重要 ツーマンのDPSはWSダメージ計算のOver-TP Rndsを0.5に設定してることが判明
暗侍などのTPダメ修正WSジョブは実際より高DPSに、戦モ青などのTPクリ修正WSジョブは相対的に弱く計算されてたもよう

313既にその名前は使われています (ワッチョイ bf89-maOp [117.74.6.179])2018/11/18(日) 10:07:15.92ID:PdBc3zoG0
判明とか、過去の記事に普通に書いてあったとおもうけど

314既にその名前は使われています (ワッチョイ d34c-VNEZ [122.19.199.106])2018/11/18(日) 10:46:30.58ID:UVgKeH3f0
>>312
戦士弱体悔しいのぉwwww

315既にその名前は使われています (ワッチョイ f36d-Z2JV [114.175.153.57])2018/11/18(日) 11:28:40.37ID:nEerTrjH0
戦士の話はやめてくれないか?
もう忘れたいんだ

316既にその名前は使われています (ワッチョイ ffae-VNEZ [115.162.235.231])2018/11/18(日) 11:56:27.27ID:smlj276l0
>>314
Yasuさんウレション臭いんでオムツして^^;

317既にその名前は使われています (ワッチョイ cf13-9Fzi [121.2.244.39])2018/11/18(日) 12:51:53.61ID:TeacHD070
>>312
判明っていうか昔からそうだって知ってる人は知ってるぞ

318既にその名前は使われています (スップ Sd9f-yyM3 [49.97.92.101])2018/11/18(日) 13:00:56.48ID:4HOdyx1Fd
お侍の通常殴りは、乾闥婆HQとAF+3はどっちがいいのかなぁ?
武器は正宗を作ってる最中です

319既にその名前は使われています (ワッチョイ cf13-9Fzi [121.2.244.39])2018/11/18(日) 13:01:58.04ID:TeacHD070
>>312
しかもついでに言うなら0に設定すると0.5より戦暗ともに火力上がる

320既にその名前は使われています (ワッチョイ 83ba-sJSV [60.124.105.91])2018/11/18(日) 13:12:40.76ID:0E6U2SqM0
>>318
普段は乾闥婆が多いけど、台場のときは胴AF+カット多め(25くらい)にしてる

321既にその名前は使われています (ワッチョイ cf76-io5V [153.169.218.206])2018/11/18(日) 14:48:38.82ID:Y9TVcfdD0
戦士だけが頭一つ抜けてる時代はもう終わった
戦暗侍どれでも武器首の強化きっちりやってればどれも強いんだから喧嘩すんな
竜さん?まあがんばれ・・

322既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fce-XS8w [123.198.198.58])2018/11/18(日) 15:33:12.55ID:vAtVp9Jv0
>>318
タゲメインに持ったり多数に殴られるならAF胴だけど、普通なら婆胴脚にAF手 フラマ頭足(足は婆の組み合わせもある)じゃない?
俺は正宗のときは婆胴脚足だが

323既にその名前は使われています (ワッチョイ 83ba-sJSV [60.124.105.91])2018/11/18(日) 15:42:41.03ID:0E6U2SqM0
自分も基本は正宗、フラマ頭、乾闥婆胴脚足だね
ダイバはAF胴にしてるけど、魔回避高いし乾闥婆のままでも良いのかも?

324既にその名前は使われています (スップ Sd9f-yyM3 [49.97.92.101])2018/11/18(日) 18:41:30.35ID:4HOdyx1Fd
皆さんありがとう!
ジョプポ500超えたので乾闥婆にします
ところで、AF+3の手はおにぎりの真の味目的なのですかい?

325既にその名前は使われています (ワッチョイ 83ba-gOgr [60.99.168.15])2018/11/18(日) 19:06:01.63ID:0ptaalWs0
八双+じゃね

326既にその名前は使われています (ササクッテロ Sp67-PDPI [126.33.129.150])2018/11/18(日) 19:12:35.98ID:t2j3XtPsp
おにぎり目的でつけてる

327既にその名前は使われています (ワッチョイ 83ba-sJSV [60.124.105.91])2018/11/18(日) 19:22:02.03ID:0E6U2SqM0
違うw
腰がイオスケじゃない場合、装備ヘイスト24になるから八双+で補う感じ
おにぎりは一度も食べたことが無いw

328既にその名前は使われています (ワッチョイ 53ef-4fLB [218.218.67.137])2018/11/18(日) 19:34:29.91ID:sCokyQcj0
おにぎりは裸で食うもの

329既にその名前は使われています (ワッチョイ 033a-rcs0 [220.145.215.232])2018/11/18(日) 20:46:08.18ID:sCxHxymk0
>>321
暗黒は強化クレクレするために、アブゾやレッデリとかのお手軽強化を無視していただけで、実際は暗が頭二つ三つでていただろう。
ホントDps1万とか行けるジョブがどれでも強いとか騙るなよw

せめてモンクに火力と高HPと粘り強さをかえして、リスクアタッカーに戻すべき

330既にその名前は使われています (ワキゲー MMff-jgNR [219.100.28.161])2018/11/18(日) 20:47:31.64ID:Xnso3TZ/M
>>329
みんなモンクにな〜れ

331既にその名前は使われています (ワッチョイ a360-V/79 [222.224.129.153])2018/11/18(日) 20:59:43.24ID:amdJJcWy0
高HPは本当に歪みだよなw

332既にその名前は使われています (スップ Sd9f-yyM3 [49.97.92.101])2018/11/18(日) 21:01:20.08ID:4HOdyx1Fd
>>330
武器装備せずにサポもになればええんか?

333既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fce-XS8w [123.198.198.58])2018/11/18(日) 21:08:46.19ID:vAtVp9Jv0
>>324
手脚足の八双+ないと短縮キャップしないからどれが必要で、手なら腰をウィンドバフにしてもキャップできるのと、エンピ脚やAF足使うよりも損失が少ないから、AF手を使う

334既にその名前は使われています (スップ Sd9f-yyM3 [49.97.92.101])2018/11/18(日) 21:13:49.24ID:4HOdyx1Fd
>>333
なるほろ、イオスケからウインバフ+1にできるんだすか、それはええですな

335既にその名前は使われています (ワッチョイ cf76-io5V [153.169.218.206])2018/11/18(日) 23:37:57.12ID:Y9TVcfdD0
>>329
両手ジョブスレでそんな話はなかったな
少なくともRMEAと首強化入る前は戦士が頭一つ抜けてたよ
それにアブゾやレッデリを無視していたのは、戦士が火力TOPと叫んでた方だと思ったが

戦士は味方強化、侍は高モクシャ、暗は高HPとそれぞれ特徴が分かれてる
火力は団子状態なんだからこれ以上いじる必要はない
あとここ一応「戦暗侍竜のスレ」となってるからモンクの話は他所でしてくれ

336既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fef-maOp [219.107.90.44])2018/11/18(日) 23:49:07.07ID:LzOFxaj60
暗黒がwsダメ最強&高HPになって逆に頭一つ抜けてると思うがw

337既にその名前は使われています (ワッチョイ 23ba-HiLI [126.121.22.205])2018/11/18(日) 23:57:32.40ID:vcB7Rk+e0
火力は一番かどうかは分からんが火力トップらへんでHP高くできるアドバンテージあるのはでかい

338既にその名前は使われています (ワッチョイ 53ef-4fLB [218.218.67.137])2018/11/19(月) 00:06:13.93ID:HeT/6EEL0
DPSシート的には暗が1番だと思うけど、前1なら侍で1人連携、前2なら戦戦で交互に強化しあうのが安定な気がする
前2で1人暗黒だとして、もう1人はなにが1番相性いいんだろう?

339既にその名前は使われています (ワッチョイ f36f-4bLg [114.159.69.214])2018/11/19(月) 01:06:53.97ID:oIlsH51C0
暗暗でいいんじゃね?
トアトアで光出して強いんだろうから
戦戦のブラレイジ、クライ回し
侍1人極光削り
今の両手前はいい住み分けバランスだと思うよ

340既にその名前は使われています (ワッチョイ 23ba-HiLI [126.121.22.205])2018/11/19(月) 01:09:10.03ID:JwmyCLM30
シコシコ暗暗

341既にその名前は使われています (ワッチョイ 6ff2-maOp [183.76.225.130])2018/11/19(月) 01:14:00.92ID:bK+VOzhC0
そのPTでレベル上げすんのしんどいねん

342既にその名前は使われています (ワッチョイ 033a-rcs0 [220.145.215.232])2018/11/19(月) 02:11:23.68ID:lyaosN/S0
>>335
そのあたり隠して戦士が火力TOPと叫んでいた人って、暗黒不遇とぼやいてたいた人たちだったよ。そもそも当時はドレインやエンダーク(命中含む)にアブゾ等の魔法全般を無視して、HP特性もらえないのはおかしいとか、ギフトの命中たりないから強化しろとかいっていたしさ

343既にその名前は使われています (ワッチョイ 0f2c-seFD [1.21.105.65])2018/11/19(月) 02:39:33.26ID:VhKtxTRY0
>>335
なんかりゅーさんだけは、除外でもいいんじなね?って思ってる。

子竜落ちないとしても、頭一つ低いよな

344既にその名前は使われています (ワッチョイ 0312-4fLB [220.109.0.157])2018/11/19(月) 03:25:27.00ID:1DEJiwbt0
暗2のトア交互、戦2でウッコ>アップ>ウッコ
ツーマンのDPSシート結果の数値をそのまま流用して連携ダメージを考慮する
(クライ、レイジ、レッデリ、アブゾ等の考慮なし、ツーマンのDPS、平均ターン数、WSダメで計算)

暗暗、隔430短縮80%平均ターン数3.56、15.308秒で連携×3セット、光100%が3発なので、連携ダメの合計は98.892
戦戦、隔482短縮78%平均ターン数2.92、15.48184秒で連携×2セット、光100%が2発+光150%が2発なので、連携ダメの合計は120,320

DPS2人分に連携ダメ合計÷時間をそれぞれ加算すると、暗2人DPS19,938、戦2人DPS22,185
あってるかどうかはしらん

345既にその名前は使われています (ワッチョイ 0312-4fLB [220.109.0.157])2018/11/19(月) 03:27:02.36ID:1DEJiwbt0
戦2でアップ>ウッコ>ウッコ だった

346既にその名前は使われています (ワッチョイ cf13-9Fzi [121.2.244.39])2018/11/19(月) 03:35:07.51ID:Z5vI2bs30
ソロ連携ならそれでいいかなと思うけど
二人でならトアとアップに余剰TPでの伸びがあるから暗の方に相当ずれがあるとはず

347既にその名前は使われています (ワッチョイ cf13-9Fzi [121.2.244.39])2018/11/19(月) 03:39:13.82ID:Z5vI2bs30
いや違うw
15.308秒でWS3発と15.48184秒でWS3発だから秒数変えないとダメだろ

348既にその名前は使われています (ワッチョイ cf13-9Fzi [121.2.244.39])2018/11/19(月) 03:44:37.22ID:Z5vI2bs30
さらに違った
セットって入ってた

349既にその名前は使われています (ワッチョイ cf13-9Fzi [121.2.244.39])2018/11/19(月) 03:55:36.98ID:Z5vI2bs30
そもそもWSTPが変わるんだからDPSシートの結果が何も参考にもならないか

350既にその名前は使われています (ワッチョイ 0312-4fLB [220.109.0.157])2018/11/19(月) 03:55:57.35ID:1DEJiwbt0
上の試算はTP1000で撃ったWSダメージではなく、平均ターン数÷2に1回WSを撃つ前提の試算
(DPSシート自体、マルチヒットやミスによるTPの考慮は入ってる)

つまり戦士はさらなる弱体が必須、ということか。

352既にその名前は使われています (ワッチョイ cf13-9Fzi [121.2.244.39])2018/11/19(月) 04:01:10.84ID:Z5vI2bs30
÷2だとTP500になるけどx2かな?
それでも結局TP1000と2000でWSダメージもその場合でのDPS自体が変わるから無理だな

353既にその名前は使われています (ワッチョイ 0312-4fLB [220.109.0.157])2018/11/19(月) 04:06:17.14ID:1DEJiwbt0
2人で交互にWSをうつんだから、平均ターン数の半分でいいだろ

354既にその名前は使われています (ワッチョイ 53ef-4fLB [218.218.67.137])2018/11/19(月) 04:08:48.19ID:HeT/6EEL0
DPSシートがどういうものなのか知らない人多そうだ
中身を理解してればTPがーとかは言わないとおもう
ノウキンに難しい算数wを披露しても無理ということが証明された

355既にその名前は使われています (ワッチョイ cf13-9Fzi [121.2.244.39])2018/11/19(月) 04:11:13.91ID:Z5vI2bs30
二人で交互に5秒おき程度ごとにWS撃つなら一人当たり10秒毎にWS撃つことになる
なので5秒で撃つよりも長い時間WS撃たずに通常のみで殴り続けるわけで
TPは多くたまるしWS撃たずに殴り続ける分DPSも変動する

356既にその名前は使われています (ワッチョイ cf13-9Fzi [121.2.244.39])2018/11/19(月) 04:12:18.33ID:Z5vI2bs30
>>354
DPSシートのTPを変動させないでTP1000でのWSダメージのデータ使ってるんだぞ?

357既にその名前は使われています (ワッチョイ 53ef-4fLB [218.218.67.137])2018/11/19(月) 04:19:33.13ID:HeT/6EEL0
DPSシートではWS時のTPを設定できるけど、これはあくまでも目標値
マルチやミスなどで変動した結果の平均は1350でしたとか表示されるし
その変動したTPでWSをうつ前提で計算されている

358既にその名前は使われています (ワッチョイ cf13-9Fzi [121.2.244.39])2018/11/19(月) 04:22:57.12ID:Z5vI2bs30
>>357
まあTP1000っていうのは撃つダメージじゃなくて設定値だっていうのは知ってる
これがマンセルのデータ
トア:命中1125 WS平均ダメージ32964
>>344で書いてる連携ダメの合計は98.892はこれの3倍
これで意味わかる?

359既にその名前は使われています (ワッチョイ cf13-9Fzi [121.2.244.39])2018/11/19(月) 04:23:56.94ID:Z5vI2bs30
撃つダメージ×
撃つTP○

360既にその名前は使われています (ワッチョイ 53ef-4fLB [218.218.67.137])2018/11/19(月) 04:25:26.57ID:HeT/6EEL0
実際のDPSシートでは、シート「Setup」の項目「Minimum WS TP」に1000と指定しても
シート「Weaponskill」の項目「Avg TP:」でWSを撃った結果のダメージが算出される

361既にその名前は使われています (ワッチョイ cf13-9Fzi [121.2.244.39])2018/11/19(月) 04:26:35.78ID:Z5vI2bs30
>>360
だから二人で連携するならTP目標値を1000ではだめで2000とかに設定しないとダメだっていうこと

362既にその名前は使われています (ワッチョイ 53ef-4fLB [218.218.67.137])2018/11/19(月) 04:36:37.92ID:HeT/6EEL0
なにいってるの
そんなことする必要ないでしょww

DPSシートで計算してるんじゃなく、連携ダメージは手計算してるんでしょ

363既にその名前は使われています (ワッチョイ cf13-9Fzi [121.2.244.39])2018/11/19(月) 04:39:29.24ID:Z5vI2bs30
じゃあ聞くけど二人で連携するってなったらTPいくらぐらいでWS撃つ?
少なくとも即打ちじゃなくて絶対に即打ちよりもTP多い状態で撃つはず

364既にその名前は使われています (ワッチョイ cf13-9Fzi [121.2.244.39])2018/11/19(月) 04:51:15.29ID:Z5vI2bs30
光二連程度なら確実に連携狙うより即撃ちで連携発生する分だけでいいとも思うけどね

365既にその名前は使われています (ワッチョイ 53ef-4fLB [218.218.67.137])2018/11/19(月) 04:53:12.15ID:HeT/6EEL0
実際どうなるかと、試算は別物
ツーマンのDPSシートの中身は見れないから、TPいくつでうつ設定でのWSダメ32964なのかはしらないし
知る必要もない

計算の前提は>>344に書いてるとおりだし、そこから読み取れないのはノウキンすぎる
ちなみに>>344の試算はまちがえてる、暗黒のDPSはもうちょっと高い結果になるはず

長くなるけど、どう間違えてるのかも含めて説明聞きたいなら丁寧にお願いするがいい!

366既にその名前は使われています (ワッチョイ cf13-9Fzi [121.2.244.39])2018/11/19(月) 04:55:34.59ID:Z5vI2bs30
まだ理解できないか・・・

367既にその名前は使われています (ワッチョイ 53ef-4fLB [218.218.67.137])2018/11/19(月) 05:00:28.47ID:HeT/6EEL0
いやお前が理解できてないw
理解出来てないことを分かってないw

368既にその名前は使われています (ワッチョイ cf65-maOp [153.156.194.29])2018/11/19(月) 05:09:37.24ID:WJKMGhvV0
戦戦はたげとった戦から転がるからなぁ

369既にその名前は使われています (ワッチョイ 23ba-aTyL [126.119.168.180])2018/11/19(月) 05:44:48.70ID:Z4DwQPXU0
ダラダラとマウントの取り合いしないでお互いが何を理解してないか書けばどっちが理解してないのかわかるでしょw

370既にその名前は使われています (ドコグロ MM5f-7xjK [119.243.54.235])2018/11/19(月) 07:25:14.75ID:HjxfiUsFM
それぞれ強く主張してる部分は合ってるけれど
条件というか、想定しているイメージが噛み合ってないようだ

371既にその名前は使われています (アウアウクー MM67-AK7a [36.11.225.207])2018/11/19(月) 07:28:25.57ID:hNYuSZb0M
マウントの取り合いは醜いな

ツーマン絶対主義者は馬鹿だから構うな

373既にその名前は使われています (スプッッ Sd9f-R/ap [1.75.197.95])2018/11/19(月) 08:24:36.04ID:AUKo7xGbd
戦戦PTの売りにしてたレイジクライを抜いているのは、暗のアブゾやレッデリに触れたくないから?

374既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fef-maOp [219.107.90.44])2018/11/19(月) 09:20:56.59ID:p/x/JZCY0
トアクリ連打との比較なら戦士もウッコ連打でいいんじゃ

375既にその名前は使われています (ワッチョイ cf13-9Fzi [121.2.244.39])2018/11/19(月) 09:38:47.68ID:Z5vI2bs30
>>369
そこは何度も書いてるけども
二人で連携するって条件なのに即撃ちでのWSダメージとDPSで考えていいって思える意味が分からない

376既にその名前は使われています (ワッチョイ 53ef-4fLB [218.218.67.137])2018/11/19(月) 10:00:00.13ID:HeT/6EEL0
気に入らないならもっとましな試算を提示すればいい
文句いってるだけの奴ってクソピクと同じにおいがする

377既にその名前は使われています (ワッチョイ cf13-9Fzi [121.2.244.39])2018/11/19(月) 10:09:41.23ID:Z5vI2bs30
気に入らないというか試算するには間違ってるだろうって話なんだが

378既にその名前は使われています (ワッチョイ 53ef-4fLB [218.218.67.137])2018/11/19(月) 10:28:47.80ID:HeT/6EEL0
正しい試算を頼む

379既にその名前は使われています (ワッチョイ d310-Fg1v [112.138.118.70])2018/11/19(月) 11:20:43.66ID:AUUQwFxP0
あってるかどうかはしらんと言いつつ間違い指摘されると逆切れするのは間違いなく基地外

380既にその名前は使われています (ワッチョイ 23ba-4fLB [126.85.23.190])2018/11/19(月) 12:02:17.99ID:8OP1bSxB0
戦も暗も極めたけど 暗黒育つと戦出すこと完全になくなったな

381既にその名前は使われています (ワッチョイ 83fc-ABD/ [124.155.111.83])2018/11/19(月) 12:18:37.09ID:Xe9Duz8l0
それは極めたって言わないんじゃねw普通w

ならばしかたない、戦士は弱体だな。

383既にその名前は使われています (ワッチョイ 43f4-fgEB [150.246.140.64])2018/11/19(月) 12:24:12.87ID:/kl3kEpf0
極めたとか言ってるやつのオグメを見てみたいもんだね

384既にその名前は使われています (スップ Sd9f-Egg6 [1.72.5.215])2018/11/19(月) 12:52:55.21ID:Q5gG4+Nbd
そうだそうだ!

385既にその名前は使われています (ワッチョイ 83ba-gOgr [60.99.168.15])2018/11/19(月) 13:25:48.66ID:AtR1sOI+0
おれモンハン極めたよ200時間やったしw
に通じる微笑ましさがある

386既にその名前は使われています (ドコグロ MM5f-7xjK [119.243.54.235])2018/11/19(月) 13:32:32.52ID:HjxfiUsFM
戦士の後で、トアクリの威力に憧れて暗黒もやったけど、カスダメやミスもあって安定感はいまいちという感想
確かに暗黒はいろいろできるけど、いちいちやってるとテンポ悪いし、大半のプレイヤーが多くの場面で強さを発揮できるのは戦士の方じゃないかな

387既にその名前は使われています (ドコグロ MM5f-7xjK [119.243.54.235])2018/11/19(月) 13:37:14.67ID:HjxfiUsFM
ここ一番の耐久性に関しては、ドレインでHP自体を増やせる暗黒と、SV +を全身に纏える戦士で一長一短という感じ
例えばジョブポ位におかわりがハイペースな戦闘ではドレインなんかやってる暇ないしね

388既にその名前は使われています (スッップ Sd9f-PDPI [49.98.165.118])2018/11/19(月) 13:48:47.77ID:Kun9N67jd
そんな戦闘にドレイン要らんやん
今月のアンバスは素直にドレインとドレスパが羨ましい

389既にその名前は使われています (ワッチョイ d310-Fg1v [112.138.118.70])2018/11/19(月) 13:59:06.77ID:AUUQwFxP0
トアクリのカスダメって初段ミスってマルチが当たった時しか発生しないから1%くらいだろ
戦士の初段ミスで多段ヒットよりもレア

390既にその名前は使われています (ワッチョイ d3df-4fLB [112.70.99.157])2018/11/19(月) 18:17:21.03ID:3CISIDfu0
SV+いいんだけど盾にタゲ戻したいときに耐える場合のカット着替えにまでSV+使う奴はどうかと思う

391既にその名前は使われています (ワッチョイ 6f97-SB04 [119.25.19.6])2018/11/19(月) 18:30:11.89ID:H6v2e1Mh0
レテクバングルは装備できないんだったか?

392既にその名前は使われています (アウアウカー Saa7-PDPI [182.249.244.1])2018/11/19(月) 18:40:03.59ID:9VY3TnFna
>>390
被ダメによる累積抜けへの敵対心+の影響なんぞ誤差だから
それよりはカットとMAXHPと被ケアル+で死なないことが優先で良いと思うぞ

393既にその名前は使われています (ワッチョイ f36f-4bLg [114.159.69.214])2018/11/19(月) 19:00:22.42ID:oIlsH51C0
戦士全身SV+1その他でカット上限50%HP4000以上
被ケアル上限30%

スペック上はこうなるがタゲ取ってもこんな装備する戦士は稀

394既にその名前は使われています (ササクッテロ Sp67-I5RW [126.35.36.245])2018/11/19(月) 19:06:18.06ID:AgguKQNxp
今回の1章とてむずのようにタゲきつつ削る場合はSVには着替えないよ
あくまでナ剣の代わりになるときはSVにするけども

395既にその名前は使われています (ワッチョイ 5309-xR5J [218.41.101.143])2018/11/19(月) 20:22:27.76ID:XWaOt1X90
属性ベルトごるげ前段適用
ダンシングエッジ/エヴィサレーション/ピリッククレオス/ボーパルブレード/スウィフトブレード/
レゾリューション/ランページ/デシメーション/ルイネーター/エントロピー/スターダイバー/迅/
空/瞬/ヘキサストライク/レルムレイザー/エクゼンテレター/シャンデュシニュ/レクイエスカット

これたまに貼っておいてね。わすれちゃうから。

396既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fd9-aTyL [61.115.137.238])2018/11/19(月) 21:44:02.72ID:hUi32R1t0
>>395
自分でやれ

397既にその名前は使われています (ワッチョイ 13f8-4fLB [106.156.205.69])2018/11/19(月) 21:47:53.04ID:lMyaqPdQ0
なぜ暗黒はWS名を正しく書けないのか

398既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fdf-maOp [157.147.92.97])2018/11/19(月) 22:11:43.47ID:Yt1Xegyg0
前段適用って誤字めっちゃもやもやする
まるで初段しか効果がないかのようだ

399既にその名前は使われています (スッップ Sd9f-R/ap [49.98.148.73])2018/11/19(月) 22:16:20.44ID:Q1cjAAI1d
>>387
一長一短って、防御装置で殴る戦士と攻撃装備そのままにHPを外付けできる暗黒だと話にならんだろ。SV装備と他装備のHP差がでかいからWSでの着替えもできないぞ。
ペースが早い戦闘ならドレインに拘らなくてもラスリゾ中に星眼心眼でいいし、切れた時だけ八双カットや阻害行動とればいい。ダメージ変換のアビや装備もあるし、攻防両立と言う観点だと暗と他ジョブでは比較にもならん

つまり・・・戦士は弱体まったなしということか。

401既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fd9-aTyL [61.115.137.238])2018/11/19(月) 22:50:40.40ID:hUi32R1t0
395 既にその名前は使われています (ワッチョイ 5309-xR5J [218.41.101.143]) 2018/11/19(月) 20:22:27.76 ID:XWaOt1X90
属性ベルトごるげ前段適用
ダンシングエッジ/エヴィサレーション/ピリッククレオス/ボーパルブレード/スウィフトブレード/
レゾリューション/ランページ/デシメーション/ルイネーター/エントロピー/スターダイバー/迅/
空/瞬/ヘキサストライク/レルムレイザー/エクゼンテレター/シャンデュシニュ/レクイエスカット

これたまに貼っておいてね。わすれちゃうから。

402既にその名前は使われています (ワッチョイ f36d-Z2JV [114.175.153.57])2018/11/19(月) 23:52:23.13ID:PTauH8DA0
なんだか戦士ちゃんがかわいそう

つまり弱体?

404既にその名前は使われています (ラクッペ MMe7-CnVe [110.165.218.20])2018/11/20(火) 03:30:05.94ID:nFoJMcI+M
俺の戦士はカット装備に着替える前に
死んでる事が稀に良くある

405既にその名前は使われています (ワッチョイ 6f87-XS8w [119.243.223.219])2018/11/20(火) 08:18:12.07ID:BX1hWsI40
この表、エクゼンだけまとまってないのがいつも気になるわ

406既にその名前は使われています (ワッチョイ 63ff-JwVn [180.50.14.123])2018/11/20(火) 10:43:01.38ID:9tXOvF5E0
暗黒はカット0でHP外付けとかいうけど
常時HP5000とかむしろ稀だしそれができる状況で雑魚相手ならHP5000ははっきり言って無駄無用
HP3000でカット0とHP2500でカット20ちゃんと積んでる戦なら
ダメ3000で暗黒は即死、戦士はダメ2400でHP100で生き残れることになる
>防御装置で殴る戦士と攻撃装備そのままにHPを外付けできる暗黒だと話にならんだろ
よって話にならんのは暗黒のほうだろ

407既にその名前は使われています (アウアウカー Saa7-jz8c [182.251.241.48])2018/11/20(火) 10:57:26.46ID:xu5ppOn1a
要はケースバイケースってことでしょ。
ドレイン含む暗黒魔法が有効なら暗黒、そうでなければ戦、どっちもケースに依らずある程度は行ける、お互いなんの不満があるんだと。
リューさんに謝れや!

408既にその名前は使われています (ワッチョイ d310-YCYe [112.138.118.70])2018/11/20(火) 10:57:59.79ID:TE74BgUA0

409既にその名前は使われています (スプッッ Sd9f-erqK [1.75.213.1])2018/11/20(火) 11:02:27.30ID:QjXgu4xFd
竜はそもそもヘイトリセットあるだろ
謝れとかアホか

410既にその名前は使われています (アウアウカー Saa7-jz8c [182.251.241.48])2018/11/20(火) 11:09:54.07ID:xu5ppOn1a
じゃぁ暗黒魔法が全く無効なバトルで暗黒とリューさんしか選択肢がないと仮定して、暗黒よりリューさんを優先したいってケースどんだけあるのよ

411既にその名前は使われています (ワッチョイ 63ff-JwVn [180.50.14.123])2018/11/20(火) 11:13:30.87ID:9tXOvF5E0
いや正しいよ
暗黒の利点はドレスパより敵対マイナス
アンバスだとほぼ常時敵対−50
これは常時ヘイトリセットみたいなもんだ
だからこの敵対マイナスのアドバンテージは
他ジョブはサポ竜にするしかない

412既にその名前は使われています (スプッッ Sd9f-erqK [1.75.213.1])2018/11/20(火) 11:21:55.99ID:QjXgu4xFd
>>419
じゃあにならないから
火力面でしか見られない話をしたいならカットや暗黒魔法関係ないし
スブレンあるから戦士誘うとかドレインあるからにならないのは同じだし

413既にその名前は使われています (ワッチョイ 033a-rcs0 [220.145.215.232])2018/11/20(火) 11:23:55.75ID:TQyFjYAF0
>>408
暗黒はジョブマントに物理カットを着けなかったり守りの指輪も使わないの?

この話って、戦に限らず 攻撃に影響しない防御性能 をもたないジョブの
共通の悩みでしょ。リスクがある分攻撃能力が高いといわれていた暗黒が
もっているのに違和感があるだけじゃないか。
まあ積み重ねで効果が高くなる能力を一つのジョブに詰め込みすぎだね。

414既にその名前は使われています (エムゾネ FF9f-aTyL [49.106.192.215])2018/11/20(火) 11:37:12.52ID:2TzN4oClF
395 既にその名前は使われています (ワッチョイ 5309-xR5J [218.41.101.143]) 2018/11/19(月) 20:22:27.76 ID:XWaOt1X90
属性ベルトごるげ前段適用
ダンシングエッジ/エヴィサレーション/ピリッククレオス/ボーパルブレード/スウィフトブレード/
レゾリューション/ランページ/デシメーション/ルイネーター/エントロピー/スターダイバー/迅/
空/瞬/ヘキサストライク/レルムレイザー/エクゼンテレター/シャンデュシニュ/レクイエスカット

これたまに貼っておいてね。わすれちゃうから。

415既にその名前は使われています (アウアウウー Sac7-seFD [106.128.18.88])2018/11/20(火) 11:50:08.83ID:6t5ulQuva
>>411
実際サポ竜選ぶことがないってのが全てだよ
そもそも竜程度の火力でヘイト減らせてもな

416既にその名前は使われています (アウアウカー Saa7-Kpbu [182.249.244.21])2018/11/20(火) 11:51:54.20ID:6lLRt1GPa
サポ竜でヘイスト+10つけば選択肢に入るんだけどなw

417既にその名前は使われています (アウアウウー Sac7-seFD [106.128.18.88])2018/11/20(火) 11:56:48.36ID:6t5ulQuva
戦暗は議論できるくらい張り合えてて、竜は論外なのはわかるんだけど、侍はポジション的にどうなの?

418既にその名前は使われています (スップ Sd9f-yyM3 [49.97.92.154])2018/11/20(火) 12:03:03.95ID:Ohh3pIjgd
>>417
侍は敵によるのが大きいかな
前一枚で正々堂々出来て連携ダメが減衰しない敵なら上位にこれる
そんなイメージ

419既にその名前は使われています (スップ Sd9f-Z2JV [49.97.102.62])2018/11/20(火) 12:11:18.77ID:P7imfSIzd
でも戦士ちゃんには物理上限10ないじゃない・・・

420既にその名前は使われています (ワッチョイ 63ff-JwVn [180.50.14.123])2018/11/20(火) 12:27:10.08ID:9tXOvF5E0
前なんてほぼアンバスしか出番ないから
侍 八双+で常時ヘイストキャプ、サポ竜でリセット対応
戦 サポ侍固定、サポ竜不可(リセット、敵対面でフリ)火力も弱体傾向
暗 八双ラスリゾでヘイストキャップ、3分程度で終わる敵ならサポ竜もあり

前1なら暗or侍、前2なら暗侍戦好きにしろでおk
戦士は前1のとき敵対面でサポ竜できないから不利すぎる
侍、暗ならサポ竜でリセットもばっちり対応可
戦士は盾白の負担考えれば前構成で出すべきではないと考える

421既にその名前は使われています (ワッチョイ 63ff-JwVn [180.50.14.123])2018/11/20(火) 12:30:29.02ID:9tXOvF5E0
上のは前1の場合、戦士の起用はありえなという意味
前2の場合は戦士の起用もありだが、弱体、強化としてのポジションで
火力弱めでのほうがいい(タゲ取ってプリケツ確定だから
、脳筋戦士は一番イラネだだろう

422既にその名前は使われています (ワッチョイ c3ef-V/79 [118.151.198.2])2018/11/20(火) 12:35:56.49ID:fujL9mPL0
サポ竜でハイジャンプするバスケなんてやったことないけど…
シテレアパール使っても盾が剥がせなくて、すぐにプリケツするバスケ?
「戦士イラネ」を言うためだけに、低脳な暗黒が頭使ってるのかなw
仲間と思われる他の暗黒さんが可愛そう;

423既にその名前は使われています (オッペケ Sr67-sJSV [126.237.118.80])2018/11/20(火) 12:43:00.72ID:mobf6HgJr
サポ竜なんてやったことないなw

前2時用に侍の正宗作ったんだけど、暗黒育てちゃったから前1用に童子のままにすれば良かったかな
強化後でも1人連携なら童子の方が上?それとも正宗もいい線行くのかね

424既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fc4-ybaW [59.135.216.77])2018/11/20(火) 13:13:50.21ID:0esJGCyT0
>>410
タゲ取ってグダグダんなっても装備見直したりジョブの得手不得手考えたりせず、
盾がわるいだなんだと喚いて居座り続ける。

だから考えるだけ無駄。

425既にその名前は使われています (アウアウカー Saa7-Kpbu [182.249.244.19])2018/11/20(火) 14:10:24.96ID:mV/ZNzhka
前1で一番無いのはイオが使い物にならない暗黒だな

426既にその名前は使われています (ワッチョイ 83ba-vsps [60.64.167.149])2018/11/20(火) 15:25:12.36ID:0BG5EQ1z0
光×で闇が通る敵なら戦士とかよりつえーけどな

427既にその名前は使われています (ドコグロ MM5f-7xjK [119.241.50.198])2018/11/20(火) 15:34:36.62ID:d5WYdtYaM
>>425
アングータ暗黒の1人四連携で黒闇出せば、トアクリ打つだけより強いよ
ジョブポだって鎌で分解>光出してサンダーMBさせるのが標準だし
使い物にならないなんてとんでもない事実誤認

428既にその名前は使われています (スッップ Sd9f-Kpbu [49.98.166.87])2018/11/20(火) 15:48:51.95ID:qQrSbCKTd
光系全部通らない敵で前1連携なんて今まで無いし
仮にそんな敵がいたとして暗が選択肢にはならんw
アングータでシーフさんに勝てんのかよ

>>427
光通るなら絶対トアクリ連打のが強いだろ
あとジョブポの話はしてねぇよw

429既にその名前は使われています (ワッチョイ 83ba-vsps [60.64.167.149])2018/11/20(火) 16:01:38.60ID:0BG5EQ1z0
闇でやる相手にイオニック鎌のほうが闇出せない戦士より使えるって話してるのにしーふ?(笑)
まあ島のぎあすでもソロでカラドとイオ鎌で比べてやってみろ どうせ持ってないんだろうけど

430既にその名前は使われています (アウアウカー Saa7-Kpbu [182.249.244.33])2018/11/20(火) 16:10:33.30ID:oX4I3IYIa
黒闇出せない戦士としか張り合えない暗グータw
実際にどの敵のどういう場面でアングータ暗が選択肢になるか教えてくれ

431既にその名前は使われています (ワッチョイ d310-YCYe [112.138.118.70])2018/11/20(火) 16:19:56.41ID:TE74BgUA0
前1ってヘイトキャップするまでに倒せる程度のHPしかない敵にしか通用しないから考えるだけ無駄やでw

432既にその名前は使われています (ワッチョイ d3f8-9Fzi [122.133.252.43])2018/11/20(火) 16:21:25.82ID:Mjzy/5cX0
そういう状況で比べないといけない程度なんやなって

今月の1章とか?

434既にその名前は使われています (ワッチョイ cff0-Wc+1 [153.178.146.48])2018/11/20(火) 17:08:05.99ID:imUBiu+60
ダハクに極光で7万でるんだが、オーバーキルするぎてトア連打とか話にならないww

435既にその名前は使われています (ワッチョイ cff0-Wc+1 [153.178.146.48])2018/11/20(火) 17:22:48.29ID:imUBiu+60
おそらくアンダーク4連黒闇も頑張れば3−4万はでるんじゃないのw
ダハクもなんとか落とせそうだなw
トアクリ連打wよりは強そうかもな程度かww

436既にその名前は使われています (ワッチョイ d310-YCYe [112.138.118.70])2018/11/20(火) 17:33:37.24ID:TE74BgUA0
アングータR15まで強化すればエントロピーも2万ちょいくらい出るはずだから黒闇6万くらい出るだろ
ちなみにダハクは究極連携しなくてもトアクリ4発で倒せる

437既にその名前は使われています (ワッチョイ cff0-Wc+1 [153.178.146.48])2018/11/20(火) 17:48:26.19ID:imUBiu+60
侍の極光で2.15倍くらいだから
エントロピーw2万ちょいで黒闇6万には絶対ならないぞw

438既にその名前は使われています (ワキゲー MMff-jgNR [219.100.28.174])2018/11/20(火) 17:57:45.38ID:Zv3pmldeM
Majuは4回以内に同じ連携をキメるとレベルアップするんだっけ
トアクリかレゾの連携無しと連携2連を3種回すアングータの連携有りならどっこいじゃない?

439既にその名前は使われています (ワッチョイ d310-YCYe [112.138.118.70])2018/11/20(火) 17:58:57.02ID:TE74BgUA0
ダハクの耐性を考慮してなかった
水が比較的通るけど4万弱くらいだな

440既にその名前は使われています (ワッチョイ 93c9-CdzU [202.70.229.123])2018/11/20(火) 18:47:58.67ID:otKPa3Gn0
光連携闇連携って言ったって、
中身は4属性あるんだからよっぽど偏った相手じゃないと大体通るんだよな

トアトア光で3.5万✕3の2セットで21万として
アングータ4連だとどれくらい出せるよ?

スチアップウッコアップだと大凡で
1.5+(3+1.9)+(2.5+3.9)+(3+6.6)で22.4万くらいか

442既にその名前は使われています (ワッチョイ 7f11-gUXH [27.127.18.33])2018/11/20(火) 19:13:37.37ID:64ahYjCl0
wsダメージアップバグの時はエントロピーで4マン近いダメージ出ることあって可能性感じたんだがなあ

443既にその名前は使われています (ワッチョイ b3f8-Ze0t [122.130.128.194])2018/11/22(木) 16:24:38.83ID:GmK9XpFH0
あげ

えんとろぴーwあんぐーたw

445既にその名前は使われています (スッップ Sd1f-/Wdr [49.98.158.29])2018/11/22(木) 23:38:51.46ID:TpPltPMKd
戦士の数珠+2買った猛者おる?

446既にその名前は使われています (ワッチョイ ffbd-4vBw [123.216.71.97])2018/11/22(木) 23:45:02.99ID:UW62vA5A0
おるでw

447既にその名前は使われています (アークセー Sx47-lbTt [126.184.84.122])2018/11/23(金) 00:44:00.78ID:M31wEaMex
竜騎士の首輪+2買ったガリおる?w

448既にその名前は使われています (ワッチョイ 0f2c-WsCB [1.21.105.65])2018/11/23(金) 05:47:50.02ID:/d0CKhkj0
買ってもダイバいけないんだから買う意味が無いね

449既にその名前は使われています (ワッチョイ 33ef-Kv/S [218.218.67.137])2018/11/23(金) 07:22:55.78ID:JhS1XnyS0
英雄つっこめよ

450既にその名前は使われています (ワッチョイ 6f97-vLWU [119.25.19.6])2018/11/23(金) 08:30:07.35ID:UHi+b4/60
英雄安くなってきたな。
1スタック3m切ったわ。

451既にその名前は使われています (スッップ Sd1f-/Wdr [49.98.158.29])2018/11/23(金) 10:31:23.19ID:8wtpxkGRd
r25までで英雄ってどのくらい使うの?

ランク7:99個
ランク15:600個
ランク25:2500個

453既にその名前は使われています (ワッチョイ b310-luGm [112.138.118.70])2018/11/23(金) 11:19:45.50ID:OpnGV9FX0
1回の乱獲で3-400個相当のポイントが入る

454既にその名前は使われています (アウアウカー Sa87-WGVb [182.251.117.153])2018/11/23(金) 11:26:59.33ID:EBD9YyDUa
該当ジョブで行ける人はいいよね
俺は盾でしか行けてないわ

455既にその名前は使われています (ワッチョイ 735f-qSu8 [202.216.24.89])2018/11/23(金) 12:01:01.26ID:hRmWCVmE0
それは固定の要領が悪すぎるな

456既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fae-XWbl [115.162.235.231])2018/11/23(金) 12:17:01.75ID:atk63dZb0
システムがクソだろw
攻略自体は黒以外イラネだがそれ言われるの分かってるからアリバイ作りのために
レリ装束のフラグやら首強化もそのジョブじゃないとできないようにして
ほら、黒以外イラネなんてこと無いでしょ^^ って言いたいだけのクソ

457既にその名前は使われています (ワッチョイ 0360-ZinP [222.224.165.225])2018/11/23(金) 12:23:58.15ID:PrWmQETJ0
オーメンあたりからの悪習やな
貧乏くじ回ゲー

458既にその名前は使われています (ワッチョイ 3f9f-A3/R [149.54.227.185])2018/11/23(金) 12:29:42.71ID:j1sID7DI0
つうかダイバ乱獲って盾いるか?って思うけどな
黒2いれば、マナウォ回して余裕でキープできるだろ
キープして逃げ惑う黒ばかりだかw見ていて滑稽するぎるw
マナウォきれてキープできるスキルないならやるなと思う

459既にその名前は使われています (ワッチョイ b310-luGm [112.138.118.70])2018/11/23(金) 12:32:22.39ID:OpnGV9FX0
釣り針が・・・

460既にその名前は使われています (ワッチョイ b3f8-/G1A [122.133.252.43])2018/11/23(金) 12:44:48.85ID:o+ww9aAR0
負担の分担ができないんじゃ固定なんてただの奴隷制やん

461既にその名前は使われています (ワッチョイ ffb2-4vBw [219.98.143.115])2018/11/23(金) 12:44:55.70ID:AwqNhGWb0
要領悪いやつらが大半だから稼げるんだよ

462既にその名前は使われています (ワッチョイ 3f9f-A3/R [149.54.227.185])2018/11/23(金) 12:50:00.06ID:j1sID7DI0
いや一回盾なしでダイバ乱獲したけど普通にやれたぞ?
しかも黒はプガレジストする雑魚ばかりだったが
そんなんでやれるんだからまともな黒が2もいれば余裕でしょ
逆に剣盾いたら黒はなんもしなくていいレベルだよ

エアプすぎる
ナ剣無しでも盾はいるぞ
カット装備の暗黒が優秀すぎる

464既にその名前は使われています (ワッチョイ ffba-40wq [219.60.79.189])2018/11/23(金) 14:04:05.81ID:MLCzCMvR0
ココ黒の3アカでもW1W2半分は殲滅出来るのにまだ乱獲程度で盾とか言ってるのか

465既にその名前は使われています (ワッチョイ 3f9f-A3/R [149.54.227.185])2018/11/23(金) 14:10:52.43ID:j1sID7DI0
暗黒が優秀とかいいながら盾いるとかw
優秀なら盾いらねだろ
このエアプがw

466既にその名前は使われています (ワッチョイ b310-luGm [112.138.118.70])2018/11/23(金) 14:13:36.90ID:OpnGV9FX0
とエアプが申しております

467既にその名前は使われています (ワッチョイ ffd9-AGAQ [61.115.137.238])2018/11/23(金) 15:05:14.69ID:+c25mNcb0
>>465
カット装備の暗黒が盾するってことだろw
文盲なのかアホなのか基地外なのか単なる滓なのか

468既にその名前は使われています (ワッチョイ 6f56-WGVb [39.110.250.253])2018/11/23(金) 15:26:11.94ID:mSC5iZA70
>>464
奇遇だな
黒ココ(3垢)+AAEV、ヨラン、ユグナス
W1殲滅(NM含)W2半分(やり難い箇所はデスレデンで間引く)とほぼ同じだわ
黒1増やせばW2も殲滅できるんじゃないかと考えてる
まあ今月は石像HQ終わるまでは3垢フルに野良参加していく予定

469既にその名前は使われています (ワッチョイ cfff-uw2N [153.208.86.242])2018/11/23(金) 16:43:01.94ID:v+f92ZQk0
3垢なら黒コ+何かでサンド行きまくるのがええな

470既にその名前は使われています (ワッチョイ ffb2-4vBw [219.98.143.115])2018/11/23(金) 17:38:10.87ID:AwqNhGWb0
殲滅って石から雑魚わかして3垢で全部やれてるの?

471既にその名前は使われています (ワッチョイ 6f56-WGVb [39.110.250.253])2018/11/23(金) 17:48:42.79ID:mSC5iZA70
>>470
雑魚もNMもW1は全て黒コ2フェイスで殲滅するよ
W2はサンドだと東or西のどちらかしか殲滅できないが
逆に黒ココフェイスでW1殲滅も出来なかったら何しにダイバー行ってるの?になるぞ

472既にその名前は使われています (ワッチョイ b3df-Kv/S [112.70.99.157])2018/11/23(金) 18:22:27.95ID:UtxfCNAz0
(ネ実補正)

473既にその名前は使われています (ワッチョイ 3f89-zhOP [117.74.54.32])2018/11/23(金) 19:13:26.39ID:iXiK/pDQ0
大人数で遊べる最後のコンテンツなので
少ない突入機会を、ソロ(複垢)で消費できない。

確実にネ実補正だなw

475既にその名前は使われています (アウアウウー Sa27-40wq [106.181.222.30])2018/11/23(金) 20:48:16.53ID:5+vnNupua
本当にやってることなのにネ実補正って言われると最高に気分良いな
それだけ上手いってことか

476既にその名前は使われています (ワッチョイ d36f-WGVb [114.159.69.214])2018/11/23(金) 21:14:34.31ID:w4Z3U6lp0
自分が出来ない事は「ネ実補正」「エアプ」認定しないと精神安定できない人多いからな
動画出るまでマウント取り合うような奴も多いし
ダイバーW1〜2少人数殲滅は実際楽にできるがジョブ限られる
プガ+MBの黒、レデンシャインレデンのコ
最低この2ジョブがいないと話にならない
盾青×@のエントゥームはメジャーよね

477既にその名前は使われています (スッップ Sd1f-uw2N [49.98.162.201])2018/11/23(金) 21:59:28.14ID:on9YSq0od
すまん、ウマウマの間は雑魚はやらずに石だけだわw

478既にその名前は使われています (スフッ Sd1f-LZ6j [49.104.37.252])2018/11/23(金) 22:02:16.56ID:K5GcBuABd
赤目NMはともかく雑魚殲滅にMBとかコ3連とかもたつきすぎで無駄でしかないな
風いるならトア一発で雑魚死ぬし
そうでなくても両手ジョブならWS2発で落とせる

まあそもそも石像HQ目当てなら高い素材でるジョブだすし
殲滅なら強化したいジョブ出すから
倒す効率だけ考えたジョブ編成をドヤるのは馬鹿なことでしかないw

479既にその名前は使われています (ワッチョイ c3f0-kfsr [180.52.202.213])2018/11/23(金) 22:15:11.89ID:oYAJTaRV0
ツール使わず3垢でwave1全部とwave2半分殲滅してるなら
多少ネ実補正でも俺はマジで心底凄いと思うし尊敬するけどなぁ
実はツール仕様してましたってなら先にそれ書けよって思いっきり草生えるけどw

480既にその名前は使われています (ワッチョイ ffef-zhOP [219.107.90.44])2018/11/23(金) 22:27:30.86ID:gGueU76A0
うん、頑張ってるね

481既にその名前は使われています (ワッチョイ cf13-/G1A [121.2.244.39])2018/11/23(金) 22:40:01.16ID:TEEirYh50
サンドなら強化具合にもよるけどW1なら全部レデン一発で死ぬと思う
なので石像釣り即レデン 雑魚プガ 雑魚レデンでW1殲滅自体は余裕な気がする

482既にその名前は使われています (ワッチョイ c3f0-kfsr [180.52.202.213])2018/11/23(金) 22:52:11.60ID:oYAJTaRV0
石像のリンクがあるし寝かせるにしても敵はバラバラで向かってくる
当然レジもあるし削りきれない場合は微塵も女神全起きもある
他にも色々事故のポイントは山程あるからそれを1人3垢で全て対処できるのは相当凄いよ
正直俺は信じてない、それ程に凄い事だと思う

483既にその名前は使われています (ワッチョイ b3df-Kv/S [112.70.99.157])2018/11/23(金) 22:52:55.88ID:UtxfCNAz0
>>481
カミール羊にTP1000で21000のペナコでW1雑魚も1確はいけてるがペナなしの奴らは結構残ってた
コ複数いてウィザーズありだったのでウィザなしならTP1000でいけるかどうかまではわからん
W2雑魚もTP2000〜あればペナコなら一応1確はいけるな

まあ両手スレで話す話題じゃないけど

484既にその名前は使われています (ワッチョイ 33ef-Kv/S [218.218.67.137])2018/11/23(金) 23:37:40.41ID:JhS1XnyS0
両手棍かついて撃つ前提で話をすればいい

485既にその名前は使われています (ワッチョイ d36f-WGVb [114.159.69.214])2018/11/24(土) 00:28:48.90ID:W1KRMgxo0
@3垢殲滅できる
A煽って情報引き出させる ←今ココ
B情報を元に攻略動画出る
C二番煎じ以降がドヤ顔で煽る

いつもの流れで変わらんなぁ草

486既にその名前は使われています (ワッチョイ 23ef-ZinP [118.151.198.2])2018/11/24(土) 00:39:50.82ID:Zf/FEENh0
盾はからくりがいいぞ
石像も獣人も背負わせたままでいいし、マトンに湾曲作らせてレデン合わせれば
ほぼなんでもいける
スタンで止められると少し面倒かなってくらい
殲滅狙うならもう1は風か、黒で追い討ちMB

487既にその名前は使われています (ワッチョイ b3df-Kv/S [112.70.99.157])2018/11/24(土) 01:22:26.89ID:vDtj9h6c0
からくりの破片や闇具いらんしからくりの首も武器も強化する気もないし
そもそもマトンのTP速度なんか計算に入れてられんしうんこすぎ

488既にその名前は使われています (ワッチョイ b3df-Kv/S [112.70.99.157])2018/11/24(土) 01:35:40.23ID:vDtj9h6c0
なにより>>486の話の中に両手ジョブ一つも入ってねえじゃねえか
スレタイ読み直してから出直せ

489既にその名前は使われています (ワッチョイ fff8-NVvz [27.84.79.238])2018/11/24(土) 01:38:05.10ID:Teu3fXjB0
暗黒盾もさー敵が少なければ簡単には死なないが、
盾ジョブと違って5匹とか殴られると速攻やばいんやけどw

490既にその名前は使われています (ワッチョイ c3f0-kfsr [180.52.202.213])2018/11/24(土) 03:28:42.54ID:W42CZHCT0
>>485
詳細出ても俺にはできる気せんわw
そもそも詳細つーかある程度のやり方は誰もが思ってる通りだろうから
ようはそれを3垢でできるのかどうかの問題かと
詳細動画出たら個人的に神赤以来のすげー奴認定だわマジで集中力が半端ない

491既にその名前は使われています (ワッチョイ 6f97-vLWU [119.25.19.6])2018/11/24(土) 04:23:01.80ID:6JQq/bRh0
暗黒にはショックウェーブがあるじゃないか

492既にその名前は使われています (ワッチョイ 83ba-86ze [126.36.3.138])2018/11/24(土) 05:03:04.95ID:X3iaY9h60
>>487
この人はとても頭が悪いから自分の知らないことは受け入れられないんだろな
今マトンは一人連携で湾曲して出し続けるんだが

493既にその名前は使われています (ワッチョイ 23ef-ZinP [118.151.198.2])2018/11/24(土) 06:18:42.68ID:Zf/FEENh0
スレ違いは事実だから、つつかんでええで

494既にその名前は使われています (ワッチョイ 531d-Cv+c [210.133.181.26])2018/11/24(土) 06:43:29.39ID:5m+Gf4AE0
マトンで一人連携させるときペットSTP装備必要だしそのぶんペット被ダメ装備減らす必要あるからジョブポ1200ないと厳しいんじゃない?

495既にその名前は使われています (ワッチョイ 33ef-Kv/S [218.218.67.137])2018/11/24(土) 07:43:15.32ID:dz9wX+lV0
ジョブポ1200なんてすぐやろ

496既にその名前は使われています (ワッチョイ b387-0eFL [122.130.229.157])2018/11/24(土) 07:51:43.31ID:AH8xAR610
レデンシャインレデンってそんなやるほど耐久なくね?
サンドなら青目で沸かしたらコンペンでもTP1000で
ラススタorデトネ>レデンの重力で倒せるんだけど。3連必要とか、石すら落とせないんじゃね

497既にその名前は使われています (ワッチョイ ffef-zhOP [219.107.90.44])2018/11/24(土) 09:04:42.68ID:3N8NtdUZ0
レデン>シャイン・レクイエス>レデンの3連はドー門でカニ相手にジョブポしてるとき
よくやったな。それで丁度削り切れるくらいだったような

498既にその名前は使われています (ワッチョイ ff84-hYUO [59.146.245.235])2018/11/24(土) 09:26:33.75ID:rOVBuTSY0
アタッチメント、1200ジョブポ、sTP+64盛った白兵ヘッドマトン火風光マニューバを用意します。
石像にマトン当てます、沸いた雑魚にマトン当てます。
石像と雑魚数匹を維持しつつソロで湾曲連携出してくれます。
後はMB当てるだけの簡単なお仕事。

499既にその名前は使われています (ワッチョイ d36f-WGVb [114.159.69.214])2018/11/24(土) 09:40:59.48ID:W1KRMgxo0
レデン>シャインorレク>シャインの湾闇連携は赤目石からPOPのNM相手を想定したことでしょ
黒MBあるなら尚更
雑魚はTP次第だがペナレデン1確殺なんだし

からくりもコルセアもスレチだボケ

501既にその名前は使われています (ワッチョイ ffef-zhOP [219.107.90.44])2018/11/24(土) 09:55:46.85ID:3N8NtdUZ0
そうだなすまんw
てかダイバスレ無いのな

502既にその名前は使われています (ワッチョイ 83ba-86ze [126.21.164.25])2018/11/24(土) 10:13:29.67ID:CZgTmNon0
ここが両手スレだと気づくまでに時間がかかった

503既にその名前は使われています (アウアウクー MM47-40wq [36.11.224.241])2018/11/24(土) 10:40:13.91ID:NY61spK4M
最新のエンドコンテンツなのにもう専用スレないのか…(´・ω・`)

504既にその名前は使われています (ワッチョイ b3f8-/G1A [122.133.252.43])2018/11/24(土) 11:09:06.77ID:TKHCxnUq0
石像HQ目的なのに素材がクソ安いからくりなんておよびじゃないんすよ

505既にその名前は使われています (スッップ Sd1f-uw2N [49.98.162.201])2018/11/24(土) 11:11:24.36ID:1VpdbfMZd
格闘はどこへいけばいいんです?

506既にその名前は使われています (ブーイモ MMe7-4vBw [210.138.177.113])2018/11/24(土) 11:37:03.27ID:s7I9yHwLM
w1雑魚オークのHPどのくらいだっけ?レデンで乙るっても結構TPいるよな

507既にその名前は使われています (ワッチョイ 6fb7-zhOP [39.111.69.141])2018/11/24(土) 13:26:28.40ID:/Up4U72y0
竜騎士にこだわるやつは会ったことないけど
どんなに弱くてもモンクにこだわるやつは結構見る
専用スレたててみては?

508既にその名前は使われています (ワッチョイ 638e-zn0n [220.100.90.122])2018/11/24(土) 13:42:38.51ID:qu5z2gPp0
両手根担げばコだって立派な両手ジョブ!

3垢ザコ殲滅は無理だけど、W1,2石破壊マンなら青ココで全部狩れたよ。
青はレジった時用のエントゥームハメ殺し役&気分転換テネブラ石落とし

509既にその名前は使われています (ワッチョイ c34f-zhOP [110.232.15.157])2018/11/24(土) 15:19:29.61ID:4CgDgFeq0
ネタがないのにスレ違いとかどうでもいい事でキレてるやつばっかだし
もうアタッカースレ立てればいいよ

510既にその名前は使われています (ワッチョイ b3df-Kv/S [112.70.99.157])2018/11/24(土) 19:41:35.83ID:vDtj9h6c0
ネタがなければスレ違いの話していいってわけじゃねえよ

511既にその名前は使われています (ワッチョイ b310-luGm [112.138.118.70])2018/11/24(土) 19:45:59.93ID:B3Ok3hLz0
>>509
これが盗人猛々しいというやつか

512既にその名前は使われています (ワッチョイ 0360-ZinP [222.224.165.225])2018/11/24(土) 19:58:23.23ID:BphJtZ/X0
落ちるよりマシじゃね
なんでビキビキしてるのか意味わからんw

513既にその名前は使われています (ワッチョイ 7342-zhOP [202.220.181.122])2018/11/24(土) 21:08:19.65ID:q+dWhaq80
落ちた方がマシだろ
何のための専用スレだって話だよ

514既にその名前は使われています (ワッチョイ 0f2c-WsCB [1.21.105.65])2018/11/24(土) 22:32:55.41ID:EPJ8cawC0
>>507
モは何だかんだサルベージで覇権取ったり、肉盾で需要がでたりとエンドコンテンツで輝いてた時期が確かにあったからね。

竜さんはそんなもんありゃせんから、表に出てくる様なのはほぼ淘汰された

515既にその名前は使われています (ブーイモ MMe7-4vBw [210.138.177.34])2018/11/24(土) 22:38:11.90ID:uh6FDTXEM
竜はもう設計が破綻してるからな
ヘイト抜きがあるから火力トップクラスにはできないのは当然だけど、それが生きるコンテンツがない
仮にあっても似たような火力でカット魔回避がある魔剣でいいとなるだろうな

516既にその名前は使われています (ワッチョイ b3f8-/G1A [122.133.252.43])2018/11/24(土) 23:01:37.90ID:TKHCxnUq0
リューサンはMMMレベル上げで人気あっただろ!

517既にその名前は使われています (ワッチョイ f3f8-zhOP [106.174.95.159])2018/11/24(土) 23:58:10.59ID:Kfakiv2V0
侍と戦士の方が人気あったぞ

518既にその名前は使われています (ワッチョイ 33ef-Kv/S [218.218.67.137])2018/11/25(日) 01:23:35.99ID:SaXtFhJk0
りゅーさんはヒルブレPTあったやろ^^

519既にその名前は使われています (ワッチョイ cf65-zhOP [153.156.194.29])2018/11/25(日) 01:28:00.93ID:kBOpQ2dt0
あいかわらずレベル低いスレだな

520既にその名前は使われています (ワッチョイ 638e-zn0n [220.100.90.122])2018/11/25(日) 04:16:32.57ID:0bX8Dzht0
竜さんヘイト抜きできるから火力持たせられないって。
火力なけりゃそのヘイト抜きもただのTP回転用のお飾りにしかならないんだけどなw
WSがクソなんだからスマイト6段階 物理攻撃力特性8段階 ギフトの攻撃力+を全て倍くらいにしてやれよ。
あとアンゴンのダウン率を70%くらいに強化
これなら少数PTに枠は出てくると思うが。
小竜に本体のサポに応じてスフィア展開とか。
(サポ戦ならDAUP+15%スフィア、サポ暗なら攻撃力UP+25%スフィア、サポ白なら魔防+20スフィア、サポモならHPup+50%スフィアとか
サポ侍ならリゲイン+100スフィア、ナなら被ダメ-10%スフィア、剣なら魔回避+500スフィア)

この位与えてもいいと思うんだ。
不憫すぎる。

521既にその名前は使われています (ワッチョイ 33ef-Kv/S [218.218.67.137])2018/11/25(日) 04:27:38.19ID:SaXtFhJk0
また「俺が考えたFF」が始まった

522既にその名前は使われています (ワッチョイ a3d8-zNbm [150.249.147.180])2018/11/25(日) 04:30:33.95ID:ANuP0k4b0
ロマンスアゲイン思い出すw

523既にその名前は使われています (ブーイモ MM1f-vLWU [49.239.67.38])2018/11/25(日) 05:26:19.20ID:dWEUhIhtM
そういうのは学生で卒業しとけと。

524既にその名前は使われています (ワッチョイ ffef-zhOP [219.107.90.44])2018/11/25(日) 09:33:16.29ID:gFGbnB1C0
両手前でボコるような戦闘だとそのヘイト抜きが大して生きてないからな
戦闘時間もそう長くないし、タゲ取ってもドレインで安心な暗黒とかいるし
白としては助かるけど・・・
ブレスアンゴンジャンプがPTをもっとサポートできるようにするくらいかねぇ

525既にその名前は使われています (ワッチョイ 3f89-zhOP [117.74.6.179])2018/11/25(日) 09:59:34.50ID:wQlQ199J0
竜は、命中は両手ジョブでトップ、TP速度も遅くない。4連携も容易
ただ、WS1発の威力がない。
あれができるように、こうしたらとかいろいろ言う人いますが
結局 WSが強いかい弱いかだけで席があるかないかが決まっているように思います。
火力がそこそこ並んでいる状態で初めて他の要素が比較される。

526既にその名前は使われています (ワッチョイ f3f8-zhOP [106.174.95.159])2018/11/25(日) 11:02:22.09ID:8aId/cP+0
ミカンのブレスがMBで超強力になればよさそう
ブレスで800も出ないとかブレス吐く意味あんの?

527既にその名前は使われています (ワッチョイ 7f90-nfAC [131.129.104.232])2018/11/25(日) 11:05:29.52ID:0EBmq1bX0
唯一の取り柄だったソロもフェイス登場で最弱クラスまで堕ちたしな
暗黒なんか今ではソロ最強ジョブに挙げられるようになったのに

528既にその名前は使われています (アウアウウー Sa27-7B5U [106.180.5.243])2018/11/25(日) 11:31:15.21ID:1IdnoWzMa
SPアビ扱いの10分持続アムネ技とかスーパージャンプで避けないとアタッカーとして機能しなくなる技増やせばいいじゃん

529既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fae-XWbl [115.162.235.231])2018/11/25(日) 11:39:40.93ID:cGqhUVD70
まあアタッカーでヘイトなくせるってのは良くない
ヘイトと与TPはアタッカーの払うコストみたいなもんだから
低コストなら火力も低目なのはしゃーない
その点でいうと黒はかなり異常

530既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fae-XWbl [115.162.235.231])2018/11/25(日) 11:41:36.74ID:cGqhUVD70
むしろジャンプで任意のptメンのヘイトもまとめて抜ける様にするとかだな
もしくはヘイトリセット捨てるからと言って火力要求

531既にその名前は使われています (アウアウウー Sa27-7B5U [106.180.5.243])2018/11/25(日) 12:03:11.96ID:1IdnoWzMa
ほんなら全体的に与ダメージのヘイトあげて
トップのアタッカーがまともに殴り続けられないようにしろよって話ですよ

532既にその名前は使われています (アウアウウー Sa27-7B5U [106.180.5.243])2018/11/25(日) 12:09:36.02ID:1IdnoWzMa
それとタゲとって技くらったらHP増やしてようがなんだろうが即死確定。

タゲ取ってカット装備でヘイト抜けるまで耐えれたりそのまま殴り殺せたりってヘイトに厳しく言う割にぬるすぎるんじゃない?

533既にその名前は使われています (ワッチョイ ffef-zhOP [219.107.90.44])2018/11/25(日) 12:50:49.00ID:gFGbnB1C0
そういうのはユーザーに受けないだろうしなぁ
伊藤イズム的な感じで

534既にその名前は使われています (ワッチョイ 3f89-zhOP [117.74.6.179])2018/11/25(日) 13:07:46.21ID:wQlQ199J0
昔はアタッカー全力だしたらタゲ貼りつくのが当たり前だったんだけどな

>>526
素で10000くらい出てくれればね。

536既にその名前は使われています (ワッチョイ cf13-/G1A [121.2.244.39])2018/11/25(日) 13:44:26.41ID:EiUShql50
そもそも竜の火力だとジャンプしなくても全力で殴り続けてタゲくるかどうか微妙なラインなんだよな

537既にその名前は使われています (ササクッテロル Sp47-NMzV [126.236.76.251])2018/11/25(日) 13:56:11.83ID:e0ZEyTFJp
リューサンにトレハンつけたら良いんじゃね

538既にその名前は使われています (ワッチョイ 6ff2-zhOP [183.76.225.130])2018/11/25(日) 14:31:38.85ID:8QasVyDw0
槍を投げて遠隔出来るようにしよう

539既にその名前は使われています (スップ Sd1f-kLEQ [49.97.92.162])2018/11/25(日) 14:39:13.05ID:LAtwYyr0d
エンドレスやり投げアビ実装して
アビちゃんと発動しなかったら
ヒゲとかグングンとか失うけどすごいダメージ出るようにすればええんや

540既にその名前は使われています (ワッチョイ 0360-ZinP [222.224.165.225])2018/11/25(日) 15:17:20.78ID:0g5gOSZR0
ヘイトリセットがあるからトップアタッカーになれないっていうのは分かる
でもこれって死ににくいからなれないっていう意味だよな
それだったらタゲ取ろうが高HPで死なないのも一緒なのになぜかトップアタッカーでいられる矛盾

541既にその名前は使われています (ブーイモ MM27-4vBw [202.214.231.183])2018/11/25(日) 15:32:09.90ID:r4j8TDWkM
暗黒は調子に乗りすぎたな

542既にその名前は使われています (ワッチョイ ffef-zhOP [219.107.90.44])2018/11/25(日) 15:35:52.38ID:gFGbnB1C0
攻撃ではトップだしあのドレインのHPはモンクから怨み買うだろうなぁw

543既にその名前は使われています (ワッチョイ 7fae-XWbl [115.162.235.231])2018/11/25(日) 16:01:46.94ID:cGqhUVD70
>>540
一緒ではないんだなあこれが
FF11の敵の特殊技には追加効果がある場合が多いからなヒーラーの手間が全然違う
ダメージのみならお前の言うことも分からんではない

544既にその名前は使われています (ワッチョイ 0360-ZinP [222.224.165.225])2018/11/25(日) 16:07:10.10ID:0g5gOSZR0
そこは結局誰を回復するかの問題で
盾にケアルすんのか暗黒にケアルすんのかでしか無い
どっちも死なないからヒーヒー言いながら飛ばす必要も無いしな

545既にその名前は使われています (ワッチョイ cf76-qSu8 [153.169.218.206])2018/11/25(日) 16:30:05.56ID:zk9f3x8G0
暗黒のこと叩く人がいる割には、実際の近接アタッカーは暗黒一色にはなってないけどね
暗黒以外お断りになったら問題だとは思うが、現実は戦暗侍どれでもOKだし

546既にその名前は使われています (ワッチョイ f3f8-Kv/S [106.156.205.69])2018/11/25(日) 17:14:48.93ID:gYWmX3A10
個人の装備差だとか想定敵への適正のほうがよっぽど差がでるからね
竜騎士くらい差を感じさせてくれないと

547既にその名前は使われています (ワッチョイ b34c-pqc8 [122.19.199.106])2018/11/25(日) 17:16:31.47ID:4p60KhCN0
竜は自己回復できる時点で青と同様に火力は低くしないとバランス取れない
もし戦暗侍なみに自己回復可能なジョブが火力あがれば
今度は誰も戦暗侍なんてやらなくなるよw

548既にその名前は使われています (ワッチョイ b34c-pqc8 [122.19.199.106])2018/11/25(日) 17:37:40.66ID:4p60KhCN0
>>544
こんなの白をやったことない人の意見だな
たしかに高HPの暗黒は死ににくいさはあるけど
盾と比べればHPの減り方がひどいし、状態異常も喰らいまくる
それを面倒みさせられる身になってみろ
白は老人介護のヘルパーじゃないんだぞ

549既にその名前は使われています (ササクッテロ Sp47-86ze [126.35.201.82])2018/11/25(日) 17:38:05.29ID:NKsELGuPp
暗黒の回復はやばいと聞くが

550既にその名前は使われています (ワッチョイ cf13-/G1A [121.2.244.39])2018/11/25(日) 17:43:16.48ID:EiUShql50
竜はとりあえずヘイトダウンをしっかり機能する調整するしか道はないだろ
とはいえアンバスでレギオン耳がなかったとしたら出番があった可能性はあるんだよな

551既にその名前は使われています (ワッチョイ b310-luGm [112.138.118.70])2018/11/25(日) 17:44:08.42ID:14D60I5p0
>>548
結局はスケールの違いだけでしょ
盾のHP3000で被弾が2桁ならケアル3たまに飛ばすだけ
HP2500のアタッカーが被弾3桁だとケアル4飛ばしまくるのに必死
HP5000もありゃ2000まで減るまで他の事してても間に合う

552既にその名前は使われています (ワッチョイ b34c-pqc8 [122.19.199.106])2018/11/25(日) 17:49:08.13ID:4p60KhCN0
どのみちヘイトトップを先に取ってそれを維持できるだからだから
耳あっても盾さえちゃんとしれば火力トップしか前は選ばれないよ
リセットに関しても盾以外にはリセット使わないとかしないと
竜の起用はないだろうし、それでもサポで食われるから意味ありません

553既にその名前は使われています (ワッチョイ b34c-pqc8 [122.19.199.106])2018/11/25(日) 17:51:23.62ID:4p60KhCN0
>>551
盾にケアルなんていらないんだよw
魔剣なら状態異常も9割は防げるから必要ない
暗黒なら99%状態異常になる

554既にその名前は使われています (アウアウクー MM47-40wq [36.11.224.245])2018/11/25(日) 17:57:58.85ID:6pFlowyIM
ケアルと状態異常回復が仕事なのにそれを嫌がる白ってなんなの、居る意味ないじゃん
本気で白やってる奴なら喜んでするわ

555既にその名前は使われています (ワッチョイ cf13-/G1A [121.2.244.39])2018/11/25(日) 18:05:11.16ID:EiUShql50
そら仕事だけど楽な方がいいに決まってるだろ
トップアタッカーが好まれるのも回復からしてもアタッカーの火力低いとただ戦闘時間がのびるだけで
回復になんのメリットもないからだろ

556既にその名前は使われています (ワッチョイ b310-luGm [112.138.118.70])2018/11/25(日) 18:12:41.02ID:14D60I5p0
>>553
なんだエアプか

557既にその名前は使われています (ワッチョイ 0360-ZinP [222.224.165.225])2018/11/25(日) 18:23:56.06ID:0g5gOSZR0
ケアル要らないけど盾が必要な時のなんて
オーメンとかで雑魚集める時くらいじゃないのw

558既にその名前は使われています (ワッチョイ c319-A3/R [116.0.229.132])2018/11/25(日) 18:39:48.10ID:mnrugYq70
>>556
と盾にたまにケアル3のエアプがほざいてるねw

559既にその名前は使われています (ワッチョイ b3f8-Ze0t [122.130.128.194])2018/11/25(日) 18:52:58.41ID:XqtzKF9V0
>>548
分かるお
いつもありがとうございます

560既にその名前は使われています (ワッチョイ b3f8-fJZB [122.133.135.200 [上級国民]])2018/11/25(日) 21:23:02.80ID:7a7GHMbj0
両手スレでりゅーさんが話題になる日がこようとは

561既にその名前は使われています (ワッチョイ 8313-86ze [36.2.185.91])2018/11/25(日) 22:48:50.61ID:HxEFBN790
ペットスレとどっちがホームかな

562既にその名前は使われています (エムゾネ FF1f-wpGg [49.106.188.191])2018/11/26(月) 07:03:19.90ID:w2XP37sRF
少なくとも今月のバスケは盾にケアルいるわな

563既にその名前は使われています (ワッチョイ 7340-nfAC [202.183.56.202])2018/11/26(月) 09:44:25.73ID:d4MCOicX0
まともな盾ならケアルが必要なのはヘッドシーズだけ

564既にその名前は使われています (アウアウウー Sa27-WsCB [106.128.15.138])2018/11/26(月) 10:05:20.32ID:qrVCsTO0a
>>561
どっちからもはぶられる、それがリューサン

565既にその名前は使われています (スッップ Sd1f-DTci [49.98.148.73])2018/11/26(月) 12:51:35.89ID:Kv+FdQk8d
>>563
そのシーズの回数減らすためにソラススキンやモクシャで与tpを減らすのだが、、、

>>565
ソラスってエアプかよw

567既にその名前は使われています (ワッチョイ ff25-K9IU [27.127.119.151])2018/11/26(月) 13:18:01.10ID:ils1i7f90
今回はとてでもヘッドシーズ来なきゃ
魔剣のスキンが終盤まで剥がれる事ないぐらい痛くないからなー
要は盾の質

568既にその名前は使われています (ワッチョイ 8ff8-nfAC [113.144.3.157])2018/11/26(月) 13:19:59.74ID:6HpwoiAb0
まだ盾にケアル3必要とかいう奴がウダウダいってんの?
エアプかまってちゃんだし、関わるだけアホらしいな

569既にその名前は使われています (ワッチョイ e3ba-TYyC [60.64.167.149])2018/11/26(月) 15:12:09.77ID:554Ao95C0
ナイトの場合は適当にスキンつけといた方が良いんじないの?盾のHPとかあんまみてないけど1になるんでしょ?w
むずしかやってないけど1になったの気がついたこと無いな、とてだけなのかな

570既にその名前は使われています (ワッチョイ 4371-Kl8I [14.8.96.96])2018/11/26(月) 18:55:55.40ID:7LkTYP1v0
ダクマタでバロラス胴にクワッドアタック+3と攻命付いたけど、脚にDAダメージ+11%ある戦士の場合は、緑魂石でDA+5を続けたほうが強そうかな
暗黒には良いと思うが

俺のケアルワルツIIIは1000回復するから

572既にその名前は使われています (スッップ Sd1f-Ze0t [49.98.135.43])2018/11/28(水) 10:01:15.11ID:fsrg9XS9d
あげー

573既にその名前は使われています (スプッッ Sd1f-u/g8 [1.75.253.241])2018/11/28(水) 10:33:12.59ID:al1mxvZBd
また俺の戦士バカにする気かよ・・・

574既にその名前は使われています (ササクッテロル Sp47-86ze [126.233.163.191])2018/11/28(水) 13:46:57.73ID:YeVyxMfXp
仕方ないだろバカなんだから・・

575既にその名前は使われています (ワッチョイ c3f8-lAtR [122.130.128.194])2018/11/30(金) 13:58:41.18ID:+zt+C15p0
ぼく昨日狩人に★が付いたよあげ

576既にその名前は使われています (ワッチョイ b2ae-g7BJ [115.162.235.231])2018/11/30(金) 14:15:17.86ID:qyAClDGt0
暗黒はYasu! あげ

577既にその名前は使われています (アメ MMbb-EmUD [210.142.104.88])2018/11/30(金) 14:47:21.69ID:181AN2jxM
レテク鎌持ってジョブポ楽しかったです

578既にその名前は使われています (ワッチョイ bfba-egAi [60.124.105.91])2018/11/30(金) 15:40:52.50ID:OfJPf8Yn0
暗黒魔法スキル用にカマイン胴買おう思ったらNQとHQの差1しか無いのか‥
他に兼用出来そうなの狩の魔攻くらい?でちょっと迷う
暗は鞄泣かせだねえ

579既にその名前は使われています (ワッチョイ c310-w3/U [112.138.118.70])2018/11/30(金) 16:36:25.39ID:MceaBMYi0
カマイン胴HQはチョコボ堀りで鱗と血を集めて自作したな

580既にその名前は使われています (ワッチョイ 77ef-Cqis [14.128.112.195])2018/11/30(金) 16:47:23.04ID:qc8SiQfI0
まあ暗黒スキル装備そんなに必要かというとそうでもないからな
胴の有無でアブゾの数値変わったっけ?

581既にその名前は使われています (オッペケ Sr27-egAi [126.200.119.98])2018/11/30(金) 17:02:11.57ID:u5XIJo/tr
エンダークの効果あがるね

582既にその名前は使われています (ワッチョイ c310-w3/U [112.138.118.70])2018/11/30(金) 17:04:08.18ID:MceaBMYi0
エンダークは初期を高めていないと追加ダメを使いきった段階で効果時間前に切れるからな

583既にその名前は使われています (ワッチョイ bfba-egAi [60.124.105.91])2018/11/30(金) 17:05:00.08ID:OfJPf8Yn0
ドレインとエンダーク、アブゾ用で考えたけど

584既にその名前は使われています (ワッチョイ c387-BpUz [122.130.228.179])2018/11/30(金) 17:05:21.39ID:ZSWe6HmT0
アブゾならスキル関係ない、ドレインならオグメ吸収でいいし
エンダーク用?

585既にその名前は使われています (ワッチョイ bfba-egAi [60.124.105.91])2018/11/30(金) 17:08:06.49ID:OfJPf8Yn0
あれアブゾ効果時間延長されるんじゃなかったっけ?ドレインのオグメってなんだろ

586既にその名前は使われています (ワッチョイ 77ef-Cqis [14.128.112.195])2018/11/30(金) 17:08:37.59ID:qc8SiQfI0
エンダークは攻アップと追加ダメ初期値は変わるがはっきり言ってどうでもいいレベル
効果時間には影響ない
ドレインはドレアス効果アップ使う

587既にその名前は使われています (ワッチョイ c310-w3/U [112.138.118.70])2018/11/30(金) 17:09:50.88ID:MceaBMYi0
ちなみにドレイン装備だと胴はヨリウムがオススメ
通常がバロラスだと仮定するとカマインの方がHP+が大きいので吸収量の一部がHP回復に
使われてしまいHPmaxを伸ばす分が減る

588既にその名前は使われています (ワッチョイ c3f8-r3MB [122.133.252.43])2018/11/30(金) 17:18:06.94ID:CchrcTwv0
いまは箱開けのお陰でアルスカ石豊富に出回ってるね
鯖によるかもしれんが

589既にその名前は使われています (ワッチョイ 128a-DrDc [203.196.86.52])2018/11/30(金) 17:25:03.12ID:VG+Tjmhd0
エンダーク使う暗黒なんて地雷でしょ
オースピスの効果もなくなるし
俺はそもそもマクロにエンダークなんてないわ

590既にその名前は使われています (ワッチョイ df8e-sLzv [220.100.90.122])2018/11/30(金) 20:11:15.38ID:Tvn78ScG0
暗黒がカバン泣かせって暗黒しかしたことないんかよw
暗黒でカバンガー言ってたら他ジョブできんな

591既にその名前は使われています (ワッチョイ c3df-o5Pc [112.70.99.157])2018/11/30(金) 20:18:02.00ID:Ca31ludb0
前衛ジョブの中ではトップクラスにカバン圧迫するけどな
流用利かない装備が多いという意味でも

強さでは比較にならんが
踊り子も結構装備量酷いぞw

593既にその名前は使われています (ワッチョイ c310-w3/U [112.138.118.70])2018/11/30(金) 20:22:57.46ID:MceaBMYi0
リューサンの荷物の少なさは異常

594既にその名前は使われています (アウアウクー MM67-5rKT [36.11.224.34])2018/11/30(金) 20:41:13.11ID:1SkaibLUM
ござるが一番少ないだろうな

595既にその名前は使われています (ブーイモ MMbb-Gcmv [210.149.254.36])2018/11/30(金) 20:46:54.06ID:PMOxI6JLM
ござるは装備少ないし揃えるのも楽だしな
その分スーパー接待じゃないと弱くて出しづらいけど

596既にその名前は使われています (ワッチョイ bfba-egAi [60.124.105.91])2018/11/30(金) 21:17:45.42ID:OfJPf8Yn0
>>790
ござるが少なったからついな
12ジョブ(ナ剣暗侍シ風コ青黒召忍学)マスターだから鞄パンパンなんよ

597既にその名前は使われています (ワッチョイ bfba-egAi [60.124.105.91])2018/11/30(金) 21:18:13.18ID:OfJPf8Yn0
間違った>>590

598既にその名前は使われています (ワッチョイ 4b1d-C0zt [210.133.183.239])2018/11/30(金) 21:19:41.69ID:YB0uydx20
>>596
おまえは働いてリアルでもジョブマスターめざせ

599既にその名前は使われています (ブーイモ MMbb-Gcmv [210.149.254.36])2018/11/30(金) 21:25:19.31ID:PMOxI6JLM
今時10ジョブマスターくらい普通じゃね?
稼ぎ方の要領次第

600既にその名前は使われています (ワッチョイ c310-w3/U [112.138.118.70])2018/11/30(金) 21:38:43.22ID:MceaBMYi0
上手く使いまわしても10ジョブ超えたらワードローブから溢れるやろ・・・
主にマントと首のせいで

601既にその名前は使われています (ワッチョイ 5e48-C97y [39.2.205.12])2018/11/30(金) 21:52:39.31ID:YYRFOoI00
アイテムの4割が背で埋まってるって外人も言ってたなw

どんだけ作ってるんだって話しだが、
ナとかはファランクス用にレイヴとかで拾える背もあるんだよな・・・

602既にその名前は使われています (ワッチョイ bfba-egAi [60.124.105.91])2018/11/30(金) 22:25:07.94ID:OfJPf8Yn0
忍学はモグケースに閉まってるからすぐ出せるのは10ジョブかな

>>601
ナはアンバスマント使うの少ないからそうでもないかな
コ青辺りが結構マント使う

603既にその名前は使われています (ワッチョイ c3f8-r3MB [122.133.252.43])2018/11/30(金) 22:39:54.93ID:CchrcTwv0
アイテム管理法を知りたいわ
ツールとかじゃなくてね

604既にその名前は使われています (ワッチョイ 87ba-NpJ6 [126.1.254.243])2018/11/30(金) 22:49:23.66ID:Noz7tgJs0
ほんとカバン問題のせいで色々ジョブやれないのはどうにかすべき

605既にその名前は使われています (ワッチョイ a289-C0zt [117.74.6.179])2018/11/30(金) 22:59:33.99ID:7RRsIEPZ0
出番あるジョブなんて限られてるから
いろんなジョブ出せるようにしたところで出せないよ

606既にその名前は使われています (ワッチョイ 2760-B7WY [222.224.147.118])2018/11/30(金) 23:05:08.98ID:vSb6ZfAw0
基本的には預けられる物は預けて
10回ログインしても使ってない物は捨てるか倉庫送り
預けられない性能が僅差の固有品よりは汎用品を使う
ワードは汎用品を中心に入れる
これで12ジョブやって、空き50くらいあるわ

607既にその名前は使われています (ワッチョイ 2b6d-gzl5 [114.175.153.57])2018/11/30(金) 23:24:48.65ID:8dSTMRb60
使わないジョブの装備を片付けるかーって思った時の候補、大概両手前衛という悲しさ

608既にその名前は使われています (ワッチョイ 97f0-2IFE [180.52.202.213])2018/11/30(金) 23:32:38.68ID:mHqpUgez0
戦暗侍で完全に役割かぶってるから手持ちは1個でいいしな
片手はニビルカジェル握った青くらいしか出番ないけどw

609既にその名前は使われています (ワッチョイ 2b6f-8FR7 [114.159.69.214])2018/11/30(金) 23:32:42.78ID:Q+KQbFGw0
ナ剣どちらか
戦暗侍どれか1
狩コどちらか
黒学どちらか
メイン剣戦コ黒、2垢白学コ詩、3垢侍コ黒風
石キャンのせいもあって3垢ともペナコが活躍してくれた

610既にその名前は使われています (アウアウクー MM67-5rKT [36.11.224.34])2018/11/30(金) 23:53:52.23ID:1SkaibLUM
複垢うぜえな死ねよ

611既にその名前は使われています (ワッチョイ 9646-yk2m [121.103.3.16])2018/12/01(土) 00:15:43.39ID:oxpQ65FK0
貧乏人乙

612既にその名前は使われています (ワッチョイ d676-my/U [153.169.218.206])2018/12/01(土) 01:40:38.50ID:HQcxH5Ok0
アタッカー基準で考えると

近接用   戦暗侍(どれか1)
精霊用   黒
遠隔用   狩コ(どちらか1)
短期決戦用 召
空蝉用   忍
範囲狩用  青
トレハン用 シ

この7種類のジョブ装備あれば困ることはないかな

613既にその名前は使われています (ワッチョイ 52f8-vOkL [27.84.79.238])2018/12/01(土) 01:52:33.29ID:UXJOd3L70
脳筋じゃないですかー

614既にその名前は使われています (ワッチョイ 2b6f-8FR7 [114.159.69.214])2018/12/01(土) 05:02:17.12ID:l/2/77yQ0
複垢ならメイン脳筋のみで十分
2垢3垢に盾支援回復ジョブ
足りない部分をPTなりフェイス

615既にその名前は使われています (ワッチョイ e3ef-o5Pc [218.218.67.137])2018/12/01(土) 07:25:26.25ID:rwTwqlg+0
ジョブ専用装備はジョブ専用ストレージに入れさせろ

616既にその名前は使われています (ワッチョイ ff6f-o5Pc [124.87.179.218])2018/12/01(土) 08:41:30.49ID:PAIsKbet0
ローブもう1個くらいならまだいけるだろ、はよう実装しろや

617既にその名前は使われています (ワッチョイ 2b12-BTmB [114.183.187.5])2018/12/01(土) 10:09:39.93ID:IyCVIZ430
>>610
もっと真面目にFF11をプレイできないんですか?

618既にその名前は使われています (ワッチョイ df47-GnKV [220.157.135.220])2018/12/01(土) 10:11:55.42ID:I8Gl7nFo0
風黒の2ジョブのみならワードローブ2までで納まって
全コンテンツ対応可能だと思うわ

619既にその名前は使われています (ワッチョイ c310-w3/U [112.138.118.70])2018/12/01(土) 10:13:50.09ID:Ed5YJ0a20
>>616
エリア後の読み込みが長くなるじゃないですかー

620既にその名前は使われています (ワッチョイ e3ef-o5Pc [218.218.67.137])2018/12/01(土) 11:22:36.54ID:rwTwqlg+0
装備の脱着のみでき、出し入れは自国のモグ部屋でしかできないストレージを増やせ
読み込みはログイン時と自国のモグ部屋に入ったときだけでいい

621既にその名前は使われています (ワッチョイ a289-C0zt [117.74.6.179])2018/12/01(土) 12:07:31.35ID:wL0QPa0c0
持てる量が決まっているんだからその中でやりくりするのもゲーム性だと思う。

622既にその名前は使われています (ワキゲー MM2e-l24z [219.100.28.124])2018/12/01(土) 12:14:09.58ID:RnK/glRkM
アイテムに重量がないってステキ

623既にその名前は使われています (スッップ Sd72-lAtR [49.98.132.195])2018/12/01(土) 12:15:21.13ID:lBfXYskmd
11はそういう楽しみ方は難しいと思うよ

624既にその名前は使われています (ワッチョイ df8e-sLzv [220.100.90.122])2018/12/01(土) 13:45:32.75ID:dat41c+F0
青だけで8マントだよ

625既にその名前は使われています (ワッチョイ e3ef-o5Pc [218.218.67.137])2018/12/01(土) 13:47:52.85ID:rwTwqlg+0
>>621
不自由を満喫したいなら、お前のすきなように縛りプレイをすればいい

626既にその名前は使われています (ワッチョイ 9680-yk2m [121.103.44.209])2018/12/01(土) 13:55:28.89ID:ojKnWfO10
ジョブ専用マント、ジョブ専用首
次は何や?耳とか腰あたりか?w
もう鞄とジョブがマッハでキャラが爆発してしまいますわ

>>612
近接用はやっぱり暗が頭1つ抜けてる感じなのかね

628既にその名前は使われています (ワッチョイ df8e-sLzv [220.100.90.122])2018/12/01(土) 14:56:09.79ID:dat41c+F0
いい加減にせんと、Wikiのオーペニングをオペニペニングに書き換えるぞ?

629既にその名前は使われています (ササクッテロ Sp27-0gpL [126.33.134.155])2018/12/01(土) 14:57:20.83ID:fniH0Ckkp
今は暗黒強いけど、開発の胸先三寸でどうとでも出来るから、やるなら戦士が間違いなく無難

今は与TP重要だからわいは侍が好き

ただし自分の侍に限る

631既にその名前は使われています (アウアウウー Saa3-vOkL [106.129.130.205])2018/12/01(土) 15:34:13.40ID:1CDNCgVVa
竜さんのことも思い出してください

632既にその名前は使われています (ワッチョイ e3ef-o5Pc [218.218.67.137])2018/12/01(土) 15:39:34.43ID:rwTwqlg+0
竜さんは数年前にスパジャンしたっきり、まだ戻ってきてない

>>632
ヤッセにみんな落ちてきて住み着いてる

634既にその名前は使われています (ワッチョイ d676-my/U [153.169.218.206])2018/12/01(土) 19:09:42.78ID:HQcxH5Ok0
>>629
2,3ヶ月前までは戦士安泰かと思ってたけど、首の強化から外されたし戦士も先行きは怪しい
現時点では暗黒が一歩リードしてるけどジョブ調整でどう変わるかはだれも予想できない
もはや無難なジョブなんてものはないから好きなジョブに力注いだ方がいい

635既にその名前は使われています (ワッチョイ 2792-JWln [222.229.52.83])2018/12/01(土) 21:04:56.75ID:Yhsud9/d0
戦士首のハブられは、前段でアンバスマントやレリ脚が出たためだからしゃーない。
それを踏まえればWSと殴りのダメージ比率的に妥当なもんよ。

636既にその名前は使われています (ワッチョイ 02fa-n8zq [133.206.128.224])2018/12/01(土) 21:19:42.18ID:oeCM0Jco0
そういや全ジョブ調整するってのはいつからなの?

637既にその名前は使われています (ワッチョイ c310-w3/U [112.138.118.70])2018/12/01(土) 21:20:43.70ID:Ed5YJ0a20
>>636
もう始まってる(内部調査は)

638既にその名前は使われています (ワッチョイ d676-my/U [153.169.218.206])2018/12/01(土) 21:59:41.90ID:HQcxH5Ok0
首がハブられてるジョブの中に、相対弱体された青があるからね
戦士も青もトップアタッカーだったから安心はできないかな
同じような道をたどる可能性は否定できないし

639既にその名前は使われています (ワッチョイ d6fe-NpJ6 [153.189.100.231])2018/12/01(土) 22:45:25.91ID:vv8Qh4X30
性能おさえられるのはも大概モチベーション的につらいけど、オーメンの実装期の青みたく露骨に新装備からはぶられるときついなぁ
ジョブ専用装備で調整していく方向なのかもしれないけど

640既にその名前は使われています (ワッチョイ 1274-o5Pc [221.113.11.181])2018/12/01(土) 22:49:51.00ID:VBcDR+Uv0
エンピリアン打ち直しに期待かなぁ
戦士は使えそうなの頭と足くらいだろうか

641既にその名前は使われています (ワッチョイ 02fa-n8zq [133.206.128.224])2018/12/01(土) 23:07:45.55ID:oeCM0Jco0
戦士の怖いところは急に盾仕様にされる可能性があること

642既にその名前は使われています (ワッチョイ d6fe-NpJ6 [153.189.100.231])2018/12/01(土) 23:23:49.15ID:vv8Qh4X30
謎のフェンサーおし(但しろくな盾なし)や、リタリエーションおし(タゲ維持カットなし)で盾やってね^^
みたいなエンピ防具きたりしてね

田中Pのスマホゲーのセブンスリバースでは竜騎士が最強だけどな。ナイアガラリューサン強すぎる。

3月でサービス終了ですが。

首上限ついてないけど首の性能自体は破格だからな

645既にその名前は使われています (ワッチョイ 52ef-C0zt [219.107.90.44])2018/12/01(土) 23:54:53.78ID:YDM+6ZGf0
エンピはジョブアクセも実装してくれると嬉s・・・収納がやばいことになるか

646既にその名前は使われています (ワッチョイ 97f0-2IFE [180.52.202.213])2018/12/02(日) 00:28:56.34ID:TEasIahk0
戦士はDAがダメージソースだからトルクとの相性自体は良かったけど
物理ダメージ上限+10%をハブられたジョブ(戦シ青コ)からしてけっこうやべー気がするw
召喚はペットダメ10%なのに獣かは本体のみだし精霊系には10%無いし(黒が水影の代わりであるだけ)
今回10%ハブられてるジョブは相対弱体リスト入りした可能性がそれなりにあるんじゃないかと

647既にその名前は使われています (ワッチョイ 2b12-BTmB [114.183.187.5])2018/12/02(日) 00:52:53.74ID:figvwHyc0
>>646
何がヤバイのかさっぱりだ
どうやったらそんな頭の悪い文章が書けるのか本当に謎だよ
お前はジョブの心配をする前に自分自身の心配をした方が良いんじゃないか?

648既にその名前は使われています (ワッチョイ d676-0jhW [153.168.106.193])2018/12/02(日) 00:54:11.03ID:wpXHltqz0
運営そこまで考えてないと思う

649既にその名前は使われています (ワッチョイ b2ae-g7BJ [115.162.235.231])2018/12/02(日) 01:04:44.63ID:/5y7Zuji0
>>631
超人気ジョブですが?

https://i.imgur.com/DWVHYCC.png

650既にその名前は使われています (ワッチョイ 97f0-2IFE [180.52.202.213])2018/12/02(日) 04:02:05.51ID:TEasIahk0
>>648
俺も他の事は、例えばRMEの強化で武器毎にジョブの事を検討してなんてまで細かい事は考えないと思ってるけど
昔から相対弱体認定したジョブだけはきめ細かく徹底的にやってくるからなw
答えは次の新コンテンツアクセとエンピ装束で出るさw

651既にその名前は使われています (ワッチョイ 9613-r3MB [121.2.244.39])2018/12/02(日) 04:20:59.73ID:K3qP/KLX0
そもそも相対弱体自体がただのジョブや装備追加での調整の結果であって
別にやばいことでもないんでもないからな

652既にその名前は使われています (ワッチョイ c3df-o5Pc [112.70.99.157])2018/12/02(日) 04:37:57.49ID:PlvYUPj70
そもそも戦シ青コに上限突破がないのはシ戦はその代わりがDAやTAのダメアップがあること
青は物理魔法両刀だから、コは半分バッファーだからと考えたらそんなおかしなことではない

少なくとも戦のDAダメアップは上限突破に匹敵すると考えられても仕方ないだろ
戦士が強いと言われてた理由が盛りまくれるDAとそれに相性のいいDAダメアップ
更にそれと相性のいいウコンのAMなんだしな

653既にその名前は使われています (ワッチョイ 52f8-vOkL [27.84.79.238])2018/12/02(日) 08:16:26.50ID:U081GbNR0
詩人の首が一番酷いと思うわ

654既にその名前は使われています (ワッチョイ d676-my/U [153.169.218.206])2018/12/02(日) 09:14:01.65ID:Yyd/7wbY0
限界突破は明確な火力強化の項目だから、限界突破ついてないジョブは火力上げる必要なしと取られたんでしょ
あの開発が色々考えてるわけがないから、単純に戦シ青コの火力を上げたくなかっただけ
一度強化の枠から外されると青とか獣みたいに二度と浮き上がれなく可能性はある

655既にその名前は使われています (ワッチョイ d676-my/U [153.169.218.206])2018/12/02(日) 09:24:18.84ID:Yyd/7wbY0
今回戦士の首には限界突破もDAダメージアップもついてないかわりにHPとフェンサーがついてた
単純な開発のことだから、戦士はDAとHPとフェンサー上げとけば良しと考えてるかもね
この方向でエンピ装束も強化されると、今以上に相対的な火力で置いてけぼりになる

656既にその名前は使われています (ワッチョイ def2-o5Pc [183.76.155.159])2018/12/02(日) 09:38:53.34ID:UCFKsEHN0
暗黒のドレイン3のHP獏上げに火力まであげる方が余程ヤバイと思うんだが、開発ってほんと何も考えてないんだな
モンクの立場なし

657既にその名前は使われています (ワッチョイ d676-my/U [153.169.218.206])2018/12/02(日) 09:40:50.41ID:Yyd/7wbY0
限界突破じゃなく上限突破だった

658既にその名前は使われています (ワッチョイ d6fe-NpJ6 [153.189.100.231])2018/12/02(日) 09:46:52.13ID:H46HkfkI0
暗黒ドレイン3はまじ頭おかしい
数百増える程度ならまだしも・・・

659既にその名前は使われています (ワッチョイ d676-my/U [153.169.218.206])2018/12/02(日) 09:51:20.34ID:Yyd/7wbY0
ドレイン3でHP爆上げできてもナ剣の代わりに盾やれるわけじゃないからな
昔のメナスのモモモでタゲ回しみたいに、暗暗暗が主流になってたらヤバいと思うけど
現実は暗にこだわる場面がないからね

むしろ開発は戦士に盾的な強化しようとしている気がする
エンピ装束に盾スキルとか無駄につけて火力据え置きとかありそう

660既にその名前は使われています (アウアウウー Saa3-+3x9 [106.129.93.124])2018/12/02(日) 10:01:25.74ID:0mfJP5Wya
盾できなくてもHP爆上げできて死ににくい火力トップのアタッカーってヤバい

661既にその名前は使われています (ワッチョイ c3f8-r3MB [122.133.252.43])2018/12/02(日) 10:02:21.10ID:zWbzuyPL0
すぐ>>659こういう火消しが湧くところが興味深い

662既にその名前は使われています (ワッチョイ 52ef-C0zt [219.107.90.44])2018/12/02(日) 10:03:32.30ID:PG3GmYIL0
盾やれるわけじゃないって、そこじゃないよな
リスクアタッカーだったはずのくせにHP9999でリスクとる行動しても余裕っていう

>>659
wave2ボスまでなら暗黒でメイン盾いけるで
雑魚石は黒コでほぼ落とすけど

664既にその名前は使われています (ワッチョイ cfcf-xVue [118.105.19.137])2018/12/02(日) 10:09:18.33ID:eKPP1yxR0
>>646
召喚の首装備ペットダメージ10%アップを暗侍どもの物理限界10%アップと一緒にされても困る
履行ダメージなんてニル召喚なら既に150以上は積んでるんだから上昇率で言えば極僅かぞ
首の目玉はステータスアップだな
+25は文句無しにデカイ

665既にその名前は使われています (ワッチョイ d676-my/U [153.169.218.206])2018/12/02(日) 10:12:18.44ID:Yyd/7wbY0
暗黒がいくらHP爆上げで来てもそれ目的でコンテンツに必要とされるわけじゃないからな
ヤバイヤバイと連呼されても現実の暗黒の地位って戦侍とかわらん
モクシャや1人連携目的で侍が呼ばれることあっても、HP目的で暗が呼ばれることはない

666既にその名前は使われています (ワッチョイ d6fe-NpJ6 [153.189.100.231])2018/12/02(日) 10:12:24.09ID:H46HkfkI0
トップの火力と有用な魔法は少ないものの魔法を使えてHPも他ジョブを(圧倒的に)凌駕可能
全部でないにしろRMEAも両手剣、両手鎌と2種類いける スゴイっす

667既にその名前は使われています (ワッチョイ d676-my/U [153.169.218.206])2018/12/02(日) 10:28:06.01ID:Yyd/7wbY0
そんなにスゴイならアンバス1章の近接構成は暗黒以外お断りになるはずだけど
そんなことになってないってことは戦侍がそのヤバイ暗に匹敵するくらいヤバイってことになる

現実の戦略を変えることのできない能力がいくら高くてもヤバイことにはならんのよね
踊り子の瞬間火力の数値がいくら高くても現実では必要とされないのと方向性は同じ

668既にその名前は使われています (ワッチョイ 2760-B7WY [222.224.147.118])2018/12/02(日) 10:33:25.08ID:CGGMblYm0
防御性能を軽視する人は多いからなぁ
いたやろ?アンバスキキルンやオーメンのランスとかで蒸発する戦士や侍

669既にその名前は使われています (ワッチョイ 9613-r3MB [121.2.244.39])2018/12/02(日) 10:37:30.70ID:K3qP/KLX0
基本的に重要なのはまず火力であとは必須ではないけどあれば有利なことは間違いないだろう

670既にその名前は使われています (ワッチョイ 87ba-L4A7 [126.119.168.180])2018/12/02(日) 10:39:27.77ID:1Baut6wY0
>>667
おでんだとカラド暗募集で始まって集まりが悪い場合にのみ戦侍が追加されてるけどな

671既にその名前は使われています (アウアウカー Sacf-suEm [182.251.241.49])2018/12/02(日) 10:47:05.13ID:gbxxCP1Ma
>>666
両手剣と両手鎌同時に装備できる訳じゃないけどな。
こいうヤツいるよな、エアプなのか印象操作なのか知らんけどさもHP爆上げとステ92吸収が同時に行けそうな書きっぷりとか
ツーマンの出したDPSの数値と聞きかじった話に振り回され過ぎ

672既にその名前は使われています (ワッチョイ d6fe-NpJ6 [153.189.100.231])2018/12/02(日) 11:06:02.31ID:H46HkfkI0
同時に装備できてずるいなんてどこにも書いてないけど?RMEA級の武器を必要に応じて
使い分けられるのはスゴくないのかな?(火力的にはカラド一択としても)
HP、ステブーストが同時にできないからーってどっちも同時にできたらそれこそ反則だw

673既にその名前は使われています (ワッチョイ 5243-hzet [219.111.173.133])2018/12/02(日) 11:13:29.15ID:yxrrbr7N0
RMEAといっても鎌はほぼ連携用かソロでしか使わないだろ
ソロだとほかジョブが上位だし連携はRMEA関係なくなる
なので、わしはすごくないと思う

674既にその名前は使われています (ワッチョイ 9613-r3MB [121.2.244.39])2018/12/02(日) 11:18:01.53ID:K3qP/KLX0
鎌は今後調整一番ありそうというか必要な武器ではあるけど現状は使えるからってだから何?って感じだな

675既にその名前は使われています (ワッチョイ 77ef-Cqis [14.128.112.195])2018/12/02(日) 11:19:25.60ID:AhxkqmWq0
武器の使い分けなんてメイン以外振るときは当たりゃいいような使い方だけだしな
鎌使えるからスゴイはさすがに無い
武器の利便性ならメイン振りながら防御ダウン入れられる戦侍の方が上と言うこともできる

生放送のアンバス紹介では頑なに戦しか出さないよな
こいつほかのジョブ触った事ないから意味わからない調整連発するんだろうなって思ったわ

677既にその名前は使われています (ワッチョイ c310-w3/U [112.138.118.70])2018/12/02(日) 11:20:37.59ID:zvgsAGJ20
マウント取り合うことでもないだろ
暗黒出せないやつは戦侍出してればいいってだけ

678既にその名前は使われています (ワッチョイ 2b6f-8FR7 [114.159.69.214])2018/12/02(日) 11:24:23.43ID:zgFlUC4b0
強い、やばい、すごい、抽象的すぎて何だかなぁ
ツーマンのDPSは限定的とは言え参考程度にはなるがここの情報は参考にもならんな
アンバス1章くらいしか出番ない両手前なんだからアンバスでのDPS位出してから建設的な話したら?
他人の褌(ツーマンDPS)で相撲取っても意味ないぞ

679既にその名前は使われています (アウアウウー Saa3-4m85 [106.154.60.54])2018/12/02(日) 11:24:57.66ID:Et4qJmOra
戦士は今でもタゲ取った状態ならDPS図抜けてるから
そんなシチュエーションが存在しないだけで

アンバスゴブ月はリタリで暗ゴブ瞬殺できたな

681既にその名前は使われています (アウアウカー Sacf-suEm [182.251.241.49])2018/12/02(日) 11:31:45.55ID:gbxxCP1Ma
両手剣と両手鎌は斬属性で被ってるからな。
装備できる種類は多いんだろうけど使い分ける意味が薄い以上鎌だから剣だからって言い分はないわ
戦士がファルシャ装備できてすげーって思うか?

682既にその名前は使われています (ワッチョイ 77ef-Cqis [14.128.112.195])2018/12/02(日) 11:37:33.29ID:AhxkqmWq0
てか全部じゃないけどRMEAから2種類使えるって戦侍もそうだなw
だからといってまったくスゴイとは思わないが

683既にその名前は使われています (ワッチョイ 5243-hzet [219.111.173.133])2018/12/02(日) 11:42:03.73ID:yxrrbr7N0
>>679
そんなケースはいくらでもあるけどタゲとったらすぐ死ぬのが戦死でしょ
そんなのいくらでも見てきたよ
HP増やせる暗黒と星眼心眼で避けれる侍のほうが攻防バランス取れてる

684既にその名前は使われています (ワッチョイ 2760-B7WY [222.224.147.118])2018/12/02(日) 12:04:43.33ID:CGGMblYm0
HP増えたおかげでカタス1回のミスで回復出来ず死亡なんてのも無くなったから
少人数の時にヒーラー削って鎌振るとかも出来るんだけどなぁ
攻撃力の高さも支援が薄いほど生きるし、両手剣で瞬殺以外でもソロ適正はかなり高いよな

685既にその名前は使われています (ワッチョイ e3ef-o5Pc [218.218.67.137])2018/12/02(日) 14:00:03.46ID:aV6o4W970
暗ソロでなにやんの・・・?

686既にその名前は使われています (ワッチョイ b342-C0zt [202.220.181.122])2018/12/02(日) 14:02:23.50ID:Mlp/MxD10
フェイスが実装されていない世界線から来たのだろうか

687既にその名前は使われています (ワッチョイ cfcf-xVue [118.105.19.137])2018/12/02(日) 14:08:18.69ID:eKPP1yxR0
最近はトリガー類で品薄なやつを狙ってソロすると割と金になるし気楽にひゃっほい出来るな
ケントゥリオとかドレインでHP増やしてなきゃ即死する魔法がたまにくるから暗黒の利点を感じる

688既にその名前は使われています (アウアウカー Sacf-suEm [182.251.241.45])2018/12/02(日) 14:57:28.79ID:HBW1NOsoa
ウォンテッドなんかはNMにはドレイン通じなくても回りの雑魚で行ける場合もあるしね。
CL128辺りで物理通じれば殆ど秒殺だし、ユニポを粉に替えて売るよりは精神衛生上良いと思う。
まぁ、その場合別に鎌である必要はないと思うけど…

鎌の調整とか後回しでいいわ
ジョブに出番があるだけマシだろ

690既にその名前は使われています (ワッチョイ e3ef-o5Pc [218.218.67.137])2018/12/02(日) 18:29:34.33ID:aV6o4W970
そこらへんの素材はUchino鯖だとせいぜいダース20万くらいだなw
めんどくせーしSPキーでいいやw

>>649
RMT業者なのか?

692既にその名前は使われています (アウアウクー MM67-5rKT [36.11.224.196])2018/12/03(月) 00:53:47.47ID:q1zFwhN3M
何で昔から業者はリューサンなんだ

693既にその名前は使われています (ワッチョイ d24b-r3MB [59.191.179.106])2018/12/03(月) 01:32:00.25ID:1I/UaVEt0
自動化に向いてるからね

694既にその名前は使われています (ワッチョイ 97f0-2IFE [180.52.202.213])2018/12/03(月) 02:29:10.51ID:m0ELxwyl0
>>685
何やるのって一昔前なら実質青しかソロ無理だったよなのほぼ全部暗で問題なくソロれるようになってるよ
俺は元々ソロやれるジョブは強くてはいけないみたいな理論は反対だけど今の暗を基準にしたら
片手は強くてはいけないって理論もどうなのよって思ってる

695既にその名前は使われています (スプッッ Sd92-Irmq [1.75.250.78])2018/12/03(月) 08:52:37.50ID:aAF0oXnjd
>>686
ソロが得意なジョブのほうがフェイスの恩恵は高いよ。

696既にその名前は使われています (ワッチョイ df47-GnKV [220.157.135.220])2018/12/03(月) 09:33:29.35ID:F2uQ88nz0
赤とリューサンはフェイスのせいでソロは相対的に弱体したけどな

697既にその名前は使われています (ワッチョイ e3ef-o5Pc [218.218.67.137])2018/12/03(月) 10:17:03.99ID:tiHsUb+t0
最近のソロはシでトレハンつけるか、青で範囲狩りくらいだな

698既にその名前は使われています (ワッチョイ b342-C0zt [202.220.181.122])2018/12/03(月) 11:15:57.12ID:0Ah94BAa0
>>695
例えば?

699既にその名前は使われています (ワッチョイ 2760-B7WY [222.224.147.118])2018/12/03(月) 11:22:19.36ID:HHvqdo5l0
分かり易いのはヘイスト能力を自前で持ってるとその分ヘイスト役のフェイスを削れるとかあるね
カタスの場合は枯渇しやすいフェイスの回復MPの節約とかな

700既にその名前は使われています (ワッチョイ 9776-J0V9 [180.6.136.18])2018/12/03(月) 11:23:12.43ID:2oAvv1TF0
どう考えてもソロ不得意なジョブのほうが恩恵あるだろw

701既にその名前は使われています (ワッチョイ cfcf-xVue [118.105.19.137])2018/12/03(月) 11:25:57.36ID:Dn2Bl9cy0
魔剣とシルヴィの相性の良さは異常

702既にその名前は使われています (アウアウクー MM67-5rKT [36.11.224.196])2018/12/03(月) 11:48:11.65ID:q1zFwhN3M
削れるからなに?
元々ヘイストキャップ出来ないジョブがキャップ出来るようになるんだからそっちのが恩恵高いだろ

703既にその名前は使われています (ワッチョイ 9613-r3MB [121.2.244.39])2018/12/03(月) 11:51:51.93ID:DurCf9W60
ヘイスト役分抜いて何ができるかっていうと大抵は攻撃力支援足すのが普通だから
攻撃力高い暗はただそれだけでも有利

704既にその名前は使われています (ワッチョイ 9613-r3MB [121.2.244.39])2018/12/03(月) 11:53:31.79ID:DurCf9W60
まあ今どきソロ向けとかどうかなんてフェイス込みで考えるのが普通だろうなあ

705既にその名前は使われています (ブーイモ MM43-SWFX [202.214.198.226 [上級国民]])2018/12/03(月) 11:55:39.72ID:vo1GnTEsM
コーネリア返して

706既にその名前は使われています (スプッッ Sd72-Irmq [49.98.8.242])2018/12/03(月) 12:30:23.45ID:DAxcWelfd
ヘイストで考えるとソロジョブじゃないほうが恩恵高かったねw
ただ今のオーメンやNM戦をみると元々ソロの強いジョブしか出番がないのは確かでしょ。
カード取得や遊び目的で他ジョブで頑張っている人はいるけれどさ。

暗黒は別枠かもしれませんが

707既にその名前は使われています (アウアウウー Saa3-4m85 [106.154.76.92])2018/12/03(月) 12:34:00.39ID:7yToH9kta
一番伸びてるのが暗黒な時点でどっちのが恩恵受けてるのかなんて明白だよね

708既にその名前は使われています (ワッチョイ b2ae-g7BJ [115.162.235.231])2018/12/03(月) 12:52:09.67ID:msD2XXut0
じょあちむとウルミアはすーぐピーピーバラバラしちゃうからな
自前でヘイストできるのはやっぱ良い

709既にその名前は使われています (ワッチョイ df47-GnKV [220.157.135.220])2018/12/03(月) 14:45:21.48ID:F2uQ88nz0
>>704
赤だけソロ最強時代が忘れられないのか
フェイス無しソロにこだわる人がそこそこいるね

710既にその名前は使われています (スフッ Sd72-HMdC [49.104.48.209])2018/12/03(月) 14:51:06.82ID:lswMC2sgd
暗黒は命中足りてないと何度言えば

711既にその名前は使われています (ワッチョイ 9635-yk2m [121.103.0.248])2018/12/03(月) 14:59:27.58ID:5veEzQOe0
よし、ならば強化せよ

712既にその名前は使われています (ワッチョイ c310-w3/U [112.138.118.70])2018/12/03(月) 19:14:04.22ID:sAbKyGcw0
暗黒で命中が足りないなら、それは近接じゃ無理なコンテンツってことだ

713既にその名前は使われています (ワッチョイ e3ef-o5Pc [218.218.67.137])2018/12/03(月) 19:17:43.14ID:tiHsUb+t0
シ青<暗黒より遥かに命中たかいっすよ

714既にその名前は使われています (ワッチョイ de97-anXk [119.25.19.6])2018/12/03(月) 19:32:39.87ID:mqNbQWU30
与TP考えるとそのあたりはなるべくなら採用を回避したいところ。

715既にその名前は使われています (ワッチョイ de87-BpUz [119.240.138.41])2018/12/03(月) 19:46:25.24ID:gmmPO3jH0
支援変えても足りないならそれは召喚や精霊攻略になるからシ青とかいらないです

716既にその名前は使われています (ワッチョイ 52ef-C0zt [219.107.90.44])2018/12/03(月) 19:48:18.05ID:v05T7/ij0
シーフはwave3で出番あってよかったね。青や忍でやってるとこもあったが
また前衛で連携作る場面あったら採用されるさ

717既にその名前は使われています (ワッチョイ 93f8-C0zt [106.174.95.159])2018/12/03(月) 20:14:31.28ID:S7mkxT5w0
俺リューサンだけど
命中ー30 マルチアタック+5% STP5 攻撃150
とかの食事あっても良いとおもいます

718既にその名前は使われています (ワッチョイ e3ef-o5Pc [218.218.67.137])2018/12/03(月) 20:16:40.32ID:tiHsUb+t0
ベヒーモステーキ+1 240分
HP+45 hHP+5 STR+8 DEX+8 VIT-4
攻+24%(上限値:165) 飛攻+23%(上限値:165)
トリプルアタック+2% リザードキラー+5

719既にその名前は使われています (ワッチョイ c3df-o5Pc [112.70.99.157])2018/12/03(月) 22:02:19.06ID:6Kj5kh9V0
俺の暗黒が命中1250だけど、青も命中重視じゃなく普通に火力重視の
装備と青魔法のセットにしてると結局同じくらいの命中になるしなあ
そんでその青で火力妥協したセット使うのは銀ソロのときくらい

720既にその名前は使われています (ワッチョイ 2760-B7WY [222.224.147.118])2018/12/03(月) 22:56:51.58ID:HHvqdo5l0
ギフトとか見る限り本来命中が低い設定っぽいのに
なぜかエンダークで命中上がったりするのがな

721既にその名前は使われています (ワキゲー MM2e-l24z [219.100.28.164])2018/12/03(月) 23:02:45.43ID:IREYRU9/M
暗黒はココ壱でトアクリをミスるから嫌い
でもカラドの倍撃でカバーするところが可愛いです

722既にその名前は使われています (ワッチョイ 9635-yk2m [121.103.0.248])2018/12/03(月) 23:34:14.75ID:5veEzQOe0
わかる
5%ってレベルじゃねーぞ

>>720
剣と魔法のうち魔法を使わせようと思うのはわからなくもない、ジョブコンセプトどおりだしね

724既にその名前は使われています (ワッチョイ 2760-B7WY [222.224.147.118])2018/12/04(火) 01:28:57.51ID:hE/QvOvR0
命中を吸うアブゾアキュルはまだ分かるんだけどな
元々追加ダメ+攻撃力アップなのだから、
IIでどちらかを更に伸ばすなら分かるんだけど、なぜか命中も上がる

725既にその名前は使われています (ワッチョイ d676-my/U [153.169.218.206])2018/12/04(火) 02:10:25.42ID:yYs7bSX70
火力トップで耐久力も高く命中も不足することはほとんどない暗黒
でも出番は戦侍と変わらず、暗黒だから優先的に誘われるということもない
獣一択とか青一択だったころに比べればバランスが取れてるんだよな

726既にその名前は使われています (ワッチョイ bf93-HMdC [60.238.62.102])2018/12/04(火) 02:22:48.85ID:qMZvushy0
だから暗黒は命中が不足すると何度言ったら分かるんだ

727既にその名前は使われています (ワッチョイ 7771-my/U [14.10.135.64])2018/12/04(火) 02:45:47.00ID:71gj5/AF0
不足するかはオグメ次第じゃ

728既にその名前は使われています (ワッチョイ 52ef-C0zt [219.107.90.44])2018/12/04(火) 02:59:21.03ID:vWraDKvW0
エンピのオグメきたし普通に命中足りるだろ

729既にその名前は使われています (ワッチョイ 97f0-2IFE [180.52.202.213])2018/12/04(火) 03:23:24.23ID:1NCptMbq0
>>725
半月程前(台場前)は一番バランスいいなぁと思ってて今も過去に比べたらかなり良い方だと思うけど
そろそろ獣と格闘と片手がやばい水準に差し掛かってる気がするなぁ
ここで開きをストップするか個人的には若干縮めてくれるのが最適ではあるんだけどどうなる事やら
両手ジョブ間のバランスについては実質どれでもいいからかなり良いんだと思う
パッセについては俺は明らかにおかしいだろって思うけどこの話題を出すとぶち切れうる人出てくるんだよなw

730既にその名前は使われています (ワッチョイ d665-C0zt [153.156.194.29])2018/12/04(火) 03:25:41.72ID:Sy6JX/hf0
>>729
お前の使う「やばい」はいつも意味がわからん

731既にその名前は使われています (ワッチョイ 97f0-2IFE [180.52.202.213])2018/12/04(火) 03:28:50.39ID:1NCptMbq0
>>730
現状で片手ジョブの火力について何の疑問も無いならそら意味わからんかと…
俺からしたら意味がわからない事が不思議でならないんだけどなぁ
ひいき目無しで客観的に見て本当に何も問題無いと感じてるの?

732既にその名前は使われています (ワッチョイ cfef-B7WY [118.151.198.2])2018/12/04(火) 06:02:45.51ID:i7nw/6P20
ありとあらゆるコンテンツが○○でしか攻略されてないなら問題だけど、
パッセでも両手でも選択肢の一つにしかなってないじゃん
お前が言う、パッセが選択肢にも入らない状態にしろ!のほうが問題だと思うよ

認めない人もいるとは思うけど、趣味ジョブみたいな枠があって
まったり遊べればいいやってジョブがペット系だと思うけど、それを両手と同等に
並べなきゃ大問題!ってのも価値観がそれぞれなんだから、俺がこう思うからこう!
じゃなくて、□eが用意したものをそれにそって遊べばいいかと

733既にその名前は使われています (ワッチョイ bfba-egAi [60.124.105.91])2018/12/04(火) 07:29:06.20ID:how/+umv0
>>726
テンプレ装備で大体1200〜1250だと思うけどこれで足りてないの?

734既にその名前は使われています (スフッ Sd72-HMdC [49.104.46.180])2018/12/04(火) 07:58:15.79ID:tP9HwV73d
エンピのオグメあるから命中大丈夫だろてww

だいたい1450要るよねエンドコンテンツは

735既にその名前は使われています (ワッチョイ d665-C0zt [153.156.194.29])2018/12/04(火) 08:03:15.04ID:Sy6JX/hf0
火力優先でそこそこ良いオグメつけてるけど命中は1189だな
ヘイストキャップ+攻防キャップしたうえで命中キャップするくらいの支援は今は普通にあるからな
命中が不足したことはない

736既にその名前は使われています (スフッ Sd72-HMdC [49.104.46.180])2018/12/04(火) 08:32:40.09ID:tP9HwV73d
うんだから暗黒は詩人の介護ありきなのよ
あとえんぴのオグメに命中は無い

737既にその名前は使われています (スフッ Sd72-HMdC [49.104.46.180])2018/12/04(火) 08:34:55.05ID:tP9HwV73d
それなのにマドしない詩人の多いこと
言ってもしないアホ詩人は詩人やめろ

738既にその名前は使われています (ワッチョイ d665-C0zt [153.156.194.29])2018/12/04(火) 08:39:31.54ID:Sy6JX/hf0
ガラ悪い奴だなぁ

大体の両手が難易度コンテンツで命中支援貰うだろうけどな

マストラやシーフタイプでもなければ
命中支援はマルカ栄典だけでマドなんて普通入れないだろ

今月のアンバスはコ詩用に1曲マドにするけど

741既にその名前は使われています (ワッチョイ 2b6f-8FR7 [114.159.69.214])2018/12/04(火) 08:52:10.68ID:ZIW/qnGg0
ダイバー乱獲でも寿司栄典その他アビあればシ踊フォモルNM以外は命中率95%行くだろ
暗黒はギフトアビその他の関係で厳しいがそこは他前衛に任せればいいだけ

742既にその名前は使われています (ワッチョイ d665-C0zt [153.156.194.29])2018/12/04(火) 09:00:49.14ID:Sy6JX/hf0
暗黒でも命中率キャップするってのw なんで足りてないってことになってんだ

743既にその名前は使われています (ワッチョイ 52ef-C0zt [219.107.90.44])2018/12/04(火) 09:03:27.47ID:vWraDKvW0
あ、ほんとだ暗黒て首の+15しか命中の上乗せないのか
まぁ支援ありゃ何の問題もないレベルだな今あるコンテンツなら
wave3は近接いらんし

744既にその名前は使われています (スフッ Sd72-HMdC [49.104.46.180])2018/12/04(火) 09:05:46.15ID:tP9HwV73d
>>740 こういう奴がマドしないのよね

745既にその名前は使われています (スプッッ Sd72-dWpr [49.98.16.218])2018/12/04(火) 09:20:39.98ID:n3jVxfNVd
シーフ、忍者とかはイオ強化、首、SU武器のおかげで割りと火力を落とさないで素で命中1400〜行くけど暗黒はキツイなw

746既にその名前は使われています (ワッチョイ b342-C0zt [202.220.181.122])2018/12/04(火) 09:36:33.77ID:DZlo0/3O0
あぽかりwらぐなwがあるじゃん

747既にその名前は使われています (アウアウウー Saa3-goUp [106.130.125.233])2018/12/04(火) 10:15:22.27ID:JvEk2G1Ka
1189はオグメ 命中たりてないだろさすがにw

748既にその名前は使われています (ワッチョイ d6db-6tHc [153.124.214.198])2018/12/04(火) 10:15:26.34ID:/KLPY//30
暗黒で支援有りで命中ギリギリの敵だと他ジョブだと
攻撃力不足でアタッカー枠になりえないかな
主にイロハだけど
その他で命中たりねーとかねーよw

749既にその名前は使われています (ワッチョイ d6db-6tHc [153.124.214.198])2018/12/04(火) 10:16:58.20ID:/KLPY//30
暗黒で支援有りで命中ギリギリの敵だと他ジョブだと
攻撃力不足でアタッカー枠になりえないかな
主にイロハだけど
その他で命中たりねーとかねーよw

750既にその名前は使われています (ワッチョイ e3ef-o5Pc [218.218.67.137])2018/12/04(火) 10:39:25.76ID:nyeArlrD0
ダイバーにシーフ以外の近接はいらねーけど

751既にその名前は使われています (ブーイモ MM72-Gcmv [49.239.68.113])2018/12/04(火) 10:47:48.82ID:hqbxR6YPM
ダイバーは要るとか要らねえとかじゃなくて育成のために出すんだが
w3やってるゴミは黙ってろ

752既にその名前は使われています (ワッチョイ e3ef-o5Pc [218.218.67.137])2018/12/04(火) 10:50:12.04ID:nyeArlrD0
育成に付き合わされる他ジョブは悲惨だな

753既にその名前は使われています (ブーイモ MM72-Gcmv [49.239.68.113])2018/12/04(火) 10:51:13.47ID:hqbxR6YPM
このエアプ臭は22048か

754既にその名前は使われています (ワッチョイ e3ef-o5Pc [218.218.67.137])2018/12/04(火) 10:57:25.35ID:nyeArlrD0
ノウキンしか出来ないから必死なのか

>>744
装備で調整しろよ雑魚あんこくw

756既にその名前は使われています (ブーイモ MMbb-SWFX [210.149.255.81 [上級国民]])2018/12/04(火) 11:12:45.42ID:zFN32PD4M
戦士の命中はどんくらい行くの?

757既にその名前は使われています (ワッチョイ 9613-r3MB [121.2.244.39])2018/12/04(火) 11:16:05.37ID:pjCuB+7/0
素命中1200でも寿司マルカ栄典で1393になるぐらいだからまあ命中に困ることはないわな

758既にその名前は使われています (ワッチョイ bfba-lzSb [60.73.125.168])2018/12/04(火) 11:39:56.20ID:tr3agfFV0
マンセルテンプレでいけば
戦士、暗黒1230
侍 1250−1290
ただ暗黒はバロ胴マックスオグメでそれだから
一般的に1210くらいだろうな

759既にその名前は使われています (オッペケ Sr27-egAi [126.237.126.199])2018/12/04(火) 11:40:07.77ID:H01UFU6qr
暗黒も素で1200くらいだしほとんど差無いのか

760既にその名前は使われています (スフッ Sd72-HMdC [49.104.46.180])2018/12/04(火) 11:41:58.82ID:tP9HwV73d
だから何でマドしたくないんだよw詩人出すなよまじで

761既にその名前は使われています (オッペケ Sr27-egAi [126.237.126.199])2018/12/04(火) 11:44:06.16ID:H01UFU6qr
自分のバロ胴命中低めで1215くらいで、EM胴手で1250にしてるけど少数
派かな?

カット背と月光指で10で低めだけどドレインあるから良いかなと(ドレイン効きづらい敵のときは守り)
バロ胴オグメ良ければ手スレビアでカットも両立出来て良いんだろうけど

カットも詰めな
守りくらいは

763既にその名前は使われています (ワッチョイ 2b6f-8FR7 [114.159.69.214])2018/12/04(火) 12:03:31.50ID:ZIW/qnGg0
>>750
シ以外の前衛は首も武器も強化しないんか?
首武器RANK25にするのに乱獲4回以上かかる
しかも武器+首同時だとポイント分散する仕様

ジョブ首/武器は英雄結晶2515個
結晶3.5万のうちの鯖だと3.5万×2,515=8,800万ギル
競売だけで解決しようとすると首+結晶で1.5-2億
それを持ちジョブ分やろうとしたら…普通の人はダイバーで装備して強化するだろ

764既にその名前は使われています (ワッチョイ e3ef-o5Pc [218.218.67.137])2018/12/04(火) 12:20:02.16ID:nyeArlrD0
鍛えないわけ無いじゃん・・・あほな質問だな
英雄つっこめよ

765既にその名前は使われています (ワッチョイ 2b6f-8FR7 [114.159.69.214])2018/12/04(火) 12:33:46.73ID:ZIW/qnGg0
お、おう…
とりあえず>>764は乱獲でもシ以外の前衛は参加権すらない環境にいるのはわかったよ
俺は今まで通り戦暗侍で乱獲に参加して現地で取れた結晶も首/武器にぶちこんでいくよ

766既にその名前は使われています (ワッチョイ e3ef-o5Pc [218.218.67.137])2018/12/04(火) 12:51:07.29ID:nyeArlrD0
ん?
俺はサブ垢で乱獲、メイン垢は好きなジョブで放置
中身6人で効率よく殲滅できて、武器や首も鍛えてますよ
ドロップ品は分配、英雄は1人あたり200個くらい

普通の前衛はマドなんて要求しないんだから
雑魚あんこくwが窓ください;;って頼めよw

768既にその名前は使われています (ワッチョイ 2b6f-8FR7 [114.159.69.214])2018/12/04(火) 13:13:10.03ID:ZIW/qnGg0
片手前<メインイオ、首+2、サブSu5で素命中1400↑あるので〜栄典マチ/@は詩さんお好みで

両手前<はあああRANK15ウッコ!トア!不動!
素命中1200ちょいなんで栄典マチ/マドメヌあたりでいいいよ

どっちがいいとか置いといて、相容れないわな

769既にその名前は使われています (ワッチョイ b342-C0zt [202.220.181.122])2018/12/04(火) 15:08:52.52ID:DZlo0/3O0
今日もひどい流れですごく落ち着いた^^

770既にその名前は使われています (ワッチョイ af53-yk2m [150.147.190.230])2018/12/04(火) 15:29:49.15ID:Nyvc5I1p0
\     、 m'''',ヾミ、、 /
  \、_,r Y  Y ' 、 /';,''
  、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',
   \、\::::::::::/, /,, ;;,
   ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,    < そろそろまぜろよ
   丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''
   >、.>  U   <,.<
  ノ  ! ! '==-' ノ!  ト-、      
..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]

771既にその名前は使われています (オッペケ Sr27-fKW1 [126.234.7.100])2018/12/04(火) 15:49:40.91ID:qfsJenNmr
>>719
トアクリ装備の命中は??

772既にその名前は使われています (ワッチョイ bfba-egAi [60.124.105.91])2018/12/04(火) 16:01:01.99ID:how/+umv0
>>719じゃないけどトアクリは1200前後になっちゃうと思う

773既にその名前は使われています (スフッ Sd72-LtTd [49.104.25.81])2018/12/04(火) 16:05:25.48ID:xfo3WFlld
貴重な枠をマドに使うとかちょっと^^;

774既にその名前は使われています (ワッチョイ c3df-o5Pc [112.70.99.157])2018/12/04(火) 16:31:48.66ID:CT/jJQu00
>>771
>>772
命中はと聞かれて答えるのは勿論通常だけじゃなくWSのセットも含めて低い方やで
なのでオグメ手抜きなら知らんけど俺のトアクリセットは勿論1250で合わせてる
ただし八双エンダーク込みなのでエンダーク使えないときはその分落ちるけど
数珠+2作ったので差し引きで+5されたからまあ問題ないか

775既にその名前は使われています (ササクッテロレ Sp27-0gpL [126.245.131.10])2018/12/04(火) 16:46:46.77ID:3FyAQyoap
>>770
3年ROMってろ

776既にその名前は使われています (ワッチョイ bfba-egAi [60.124.105.91])2018/12/04(火) 16:49:43.65ID:how/+umv0
八双エンダークフォシャ込なら1232だったわ、オディシアオグメが20ちょいだから30くらいで1250行く感じか

777既にその名前は使われています (ワッチョイ 97f0-2IFE [180.52.202.213])2018/12/04(火) 17:35:53.87ID:1NCptMbq0
>>732
極端な話ジョブも前提も変更して「全てのコンテンツを青だけで簡単にクリアできるようにしろ」
↑こういう状況を俺はおかしいと言ってるだけ
「嫌なら青やらなきゃいいだけじゃん」ってのがお前さんの意見

俺はバランスの問題を客観的な目線で話している、結果召喚が最強でもいい
お前さんはバランス度外視の個人的な損得の事だけを話している
いくら力説しようがギミックガン無視してパッセ瞬殺はゲームとしては破綻してるとしか言いようが無い
後、文句や意見すら言うなとかアホな事言うならそもそもお前さんネ実に来るな

778既にその名前は使われています (ワキゲー MM2e-l24z [219.100.28.70])2018/12/04(火) 18:04:32.21ID:p93LfxNYM
>>777
アニオタは気持ち悪い
まで読んだ

779既にその名前は使われています (ワッチョイ df47-GnKV [220.157.135.220])2018/12/04(火) 18:04:48.21ID:7YDCJ9jY0
>>770
ラグナ暗でも多分お前には勝てるわw

780既にその名前は使われています (ワッチョイ bfba-fKW1 [60.64.167.149])2018/12/04(火) 18:34:22.77ID:6snDKcAk0
エンダークニ発双にフォシャ腰+ボーナスで1252だったわ、意外といってたんだな
まあオディシア両方vitついてないんですけどー

赤<誘ってくれれば回避100↑下げますよ?

782既にその名前は使われています (ワッチョイ d676-my/U [153.169.218.206])2018/12/04(火) 20:59:49.88ID:yYs7bSX70
>>777
パッセって得手不得手がはっきりしてるから、パッセで倒しきれない敵は召喚じゃ簡単にはクリアできない
バランスという意味では問題がないと思う

ギミックガン無視の瞬殺戦法は立派な戦法の一つだから破綻はしてないよ
敵が何か仕掛けてくる前に最大火力で倒すのは古来からある戦法だし
好き嫌いの問題だからゲームとして云々は関係ないと思う

783既にその名前は使われています (ワッチョイ 2760-B7WY [222.224.147.118])2018/12/04(火) 21:14:58.12ID:hE/QvOvR0
一辺倒になってる1か0かの話じゃなくて
割合の問題じゃないの?wなんでそんな極端なんw

784既にその名前は使われています (ワキゲー MM2e-l24z [219.100.28.70])2018/12/04(火) 21:37:23.02ID:p93LfxNYM
熱い方が勝つわ

785既にその名前は使われています (ワッチョイ 77ef-Cqis [14.128.112.195])2018/12/04(火) 22:31:09.99ID:/YmIbOLV0
島隠しのイオニックみたいな一連のコンテンツ丸ごと潰したのはバランス上でも問題あるな
アンバスみたいに月代わりで最適ジョブ決め撃ちならパッセ月があってもなんとも思わないが

786既にその名前は使われています (ワッチョイ 52ef-C0zt [219.107.90.44])2018/12/04(火) 22:56:52.65ID:vWraDKvW0
イオニックも最初は精霊や物理で攻略したし、あとは周回するだけからパッセでいいわ
最近始めた人がパッセでしかやったことないってんなら勿体ないなとは思うが

パッセで抜けてくるやつが下手くそばかりってのもあるマジで

788既にその名前は使われています (ワッチョイ 7771-VO0i [14.8.96.96])2018/12/04(火) 23:02:48.80ID:080BJp7G0
暗黒はトアクリに命中+100の補正がかかることも知らずに、通常攻撃と同じ命中を確保しようとして火力落とすんだなぁ

789既にその名前は使われています (ワッチョイ a289-C0zt [117.74.54.32])2018/12/04(火) 23:27:19.49ID:9mnQx3R40
命中100分でどれだけトアクリのダメージが違うのか具体的にお願いします。

790既にその名前は使われています (ワッチョイ d676-my/U [153.169.218.206])2018/12/05(水) 00:04:43.10ID:8pKwhl+90
パッセないころに精霊構成で4〜5週やってたけど、パッセが強くなってからは普通にパッセ使ってたな
6週目ともなると流石に飽きるし、メンバーの大部分の人はパッセで楽になってよかったねーて感じだった

どのコンテンツでも踊り子だそうとする偏屈者の人だけパッセのこと嫌ってたよ
その人もゲーム性がどうのと似たようなこと言ってたけど
単に自分の好きなジョブが活躍できなくて悔しかっただけみたいだった
ゲーム性がどうのという人って変な人が多い

791既にその名前は使われています (ワッチョイ c713-0gpL [36.2.185.91])2018/12/05(水) 00:05:20.22ID:6yB2mE5P0
>>787
箱産よりマシってことで

792既にその名前は使われています (ワッチョイ bf63-C0zt [60.56.59.249])2018/12/05(水) 00:08:56.26ID:uvK17Wra0
>>790
そりゃ目的が違うからだな
アイテム取るのが目的か、編成や戦術を考えて実行するのが目的か
オススメの大半のプレイヤーはアイテムさえ取れればそれでいいわw
って層だからゲーム性どうこう言い出すのはマイノリティだわな

793既にその名前は使われています (ワッチョイ d676-my/U [153.169.218.206])2018/12/05(水) 00:15:44.09ID:8pKwhl+90
そもそもゲーム性にこだわって編成や戦術を考えて実行するような人はとっくにイオニ終ってたしね
パッセが強化された頃にイオニやってた人って、誰かが考えた戦術まねて装備取りする人だけ
アイテム目的で最適な戦術取ってるくせに、その戦術にケチ付けるとか何考えてるんだろうと思う

794既にその名前は使われています (ワッチョイ b342-C0zt [202.220.181.122])2018/12/05(水) 00:40:16.04ID:B2rZSTFc0
日記はチラ裏にどうぞ

795既にその名前は使われています (ワッチョイ 97f0-2IFE [180.52.202.213])2018/12/05(水) 04:11:40.84ID:9uVYY1hF0
>>790
来月から毎月好きなRMEA好きなだけポストに届くようになりますってなったら
アホか?って思うけど貰えるものはそりゃ人間だから貰う人の方が遥かに多いでしょ
それはそういう話…なんか根本的に話がずれてるんよ…
それとその詩人?は知らんが後半は完全に貴方の妄想

796既にその名前は使われています (ワッチョイ d676-my/U [153.169.218.206])2018/12/05(水) 07:15:50.06ID:8pKwhl+90
来月から毎月好きなRMEA好きなだけポストに届くようになりますってなったらアホか?って思うけど、
コンテンツのボス何体かが倒しやすくなっただけならなんとも思わないよ
何もせずに最終武器がもらえるのと、ギアス1周の時間が少し早くなるだけなのを一緒にする方がどうかしてる

パッセ敵視する人は無茶な理論振り回す人がほんと多い
しかも本人はそれに気づいていないから始末に悪い

797既にその名前は使われています (ワッチョイ e3ef-o5Pc [218.218.67.137])2018/12/05(水) 07:58:25.27ID:UbiSHR/F0
なんでも1発なぐるだけで倒せるようになれば、召喚も両手も平等になるね^^

こういう設定でもパッセ推しのやつらは楽しめるんだろうな

798既にその名前は使われています (ブーイモ MM72-Gcmv [49.239.64.73])2018/12/05(水) 08:17:35.17ID:9/xgJxr9M
パッセガイジ絶好調やん
決めつけとレッテル貼りと妄想しか書いてなくて怖い

799既にその名前は使われています (スプッッ Sd92-xVue [1.75.252.26])2018/12/05(水) 08:30:10.81ID:2u2gv3ZId
頭パッセ

800既にその名前は使われています (ワッチョイ 52ef-C0zt [219.107.90.44])2018/12/05(水) 08:53:00.30ID:q/qLTbjx0
うちのイオにもいたわパッセ目の敵にしてるやつ
そういうやつに限って使えるジョブ1つくらいしかないっていう

801既にその名前は使われています (ワッチョイ 2b6f-8FR7 [114.159.69.214])2018/12/05(水) 09:00:09.45ID:5L6CdLqP0
今はRMEAどれも簡単に作れるんだから必要に応じて作ればいいんだけどな
首+2や青武器ですら金さえ積めばすぐ手に入るんだし

802既にその名前は使われています (ワッチョイ d665-C0zt [153.156.194.29])2018/12/05(水) 09:46:52.46ID:M9eA+gkK0
レベル低いスレだなぁあいかわらず

803既にその名前は使われています (ドコグロ MM2a-VO0i [119.241.51.110])2018/12/05(水) 11:28:17.06ID:95oozOw5M
いま両手ジョブやってるやつらの志向は最強厨なんだから、たいていは青魔>召喚の流れてきてるだろう
戦士と暗黒の論争もそうだけどさ、対抗馬となるジョブを自分も作ってしまえばいいんだよ
それができないカスがいつまでもカリカリ余裕がねー書き込みしてんだろうな

804既にその名前は使われています (ワッチョイ 87ba-o5Pc [126.85.23.190])2018/12/05(水) 11:32:22.09ID:7IznKvrM0
暗黒は完全に戦士の上位ジョブになってるじゃん

805既にその名前は使われています (ドコグロ MM2a-VO0i [119.241.51.110])2018/12/05(水) 11:40:41.77ID:95oozOw5M
>>804
両方やったことないからそんな余裕ない発言するんだよ
実際に暗黒やってみれば、カラドの命中率が不安定なところや、戦士に比べて通常削りが物足りないなど弱い点も見えてくる

806既にその名前は使われています (ワッチョイ b319-Fkwf [202.122.62.227])2018/12/05(水) 11:52:54.38ID:RTyQzynx0
クラクラブラポン時代が懐かしい

807既にその名前は使われています (ブーイモ MM43-SWFX [202.214.167.223 [上級国民]])2018/12/05(水) 11:54:03.09ID:+sPkCHYfM
盾のヘイト稼ぎ力やヘイト上限上げるなりしてもっと気持ちよく殴らせてほしい

808既にその名前は使われています (ワッチョイ 9613-r3MB [121.2.244.39])2018/12/05(水) 11:55:53.43ID:+qTkWFHS0
むしろ今より盾の固定力下げてもいいレベル

809既にその名前は使われています (スップ Sd72-4Oeq [49.97.107.207])2018/12/05(水) 12:04:58.20ID:Ljhw+xnmd
今の両手前衛はアビ使ってtpたまったらWS撃つだけだからな
固定力下げて考えで殴る状況を作るってのはいいかもね

盾の固定力強すぎて、カウンターや受け流しがソロ専特性と化してる

811既にその名前は使われています (ワッチョイ 9613-r3MB [121.2.244.39])2018/12/05(水) 12:07:42.40ID:+qTkWFHS0
まあこれから先まだ火力上がるだろうから現時点に合わせて固定力下げるわけにもいかないだろうけど
少なくともいずれはそうなるよね

812既にその名前は使われています (ワッチョイ cf12-C0zt [118.18.167.235])2018/12/05(水) 12:12:01.88ID:Ss4kgcSP0
ヘイトコントローラーリューサン最強伝説まであと少しか

813既にその名前は使われています (ワッチョイ b2ae-g7BJ [115.162.235.231])2018/12/05(水) 12:15:36.33ID:zp1Xyij20
パッセは別に良いんだけどさ
瞬殺されないようにws耐性みたいな他のジョブのほうが面倒になるギミック入れるくらいなら
素直に弱体しとけとは思うわ

814既にその名前は使われています (ワッチョイ e3ef-o5Pc [218.218.67.137])2018/12/05(水) 12:41:20.18ID:UbiSHR/F0
SP回復できる薬品をなくすだけでいい

815既にその名前は使われています (ワッチョイ d2c4-EBKu [59.135.216.77])2018/12/05(水) 12:46:04.98ID:6sofvcRt0
そりゃ召喚だけじゃなく物理アタッカーも弱体対象なんだろう。
流れ弾じゃなくどたま狙われててんだよ。

816既にその名前は使われています (ワッチョイ b2ae-g7BJ [115.162.235.231])2018/12/05(水) 13:04:08.18ID:zp1Xyij20
まあどんな言い訳したところであれはパッセ対策が主目的なのは明らかだからな
別に近接で瞬殺なんかできないわけだし
迷惑極まりない

817既にその名前は使われています (ワッチョイ ff6f-o5Pc [124.87.179.218])2018/12/05(水) 13:32:44.83ID:s5tJpEGe0
先行者以外みんなトーレスなのにパッセだけ無能扱いに草生えるw

818既にその名前は使われています (ワッチョイ ff6f-o5Pc [124.87.179.218])2018/12/05(水) 13:34:53.70ID:s5tJpEGe0
トレースでござる

819既にその名前は使われています (ワッチョイ bfba-fKW1 [60.64.167.149])2018/12/05(水) 13:48:41.53ID:7VFpGTSx0
>>817
フェルナンド・トーレスは有能だろう

820既にその名前は使われています (ササクッテロル Sp27-cOUA [126.233.12.148])2018/12/05(水) 15:49:54.63ID:MMcjOKT2p
なんてこった
俺はエピオンだったのか

821既にその名前は使われています (ワッチョイ c3f8-r3MB [122.133.252.43])2018/12/05(水) 16:46:08.98ID:xNHUzqqU0
片手(格闘含む)強化来るかなー
また冷や飯食いになったりして

822既にその名前は使われています (ワッチョイ 2792-g7BJ [222.0.148.196])2018/12/05(水) 17:00:17.42ID:Aw/WOaE10
12月バージョンアップのお知らせ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/54764-12
> まずは、ジョブ調整です。
> 以前からお知らせしていた「毎月アップデートをかけていきます!」の
> 初回となる今月は、広範囲のジョブに影響のあるダメージ計算関連の調整や
> 新規ジョブ特性の追加を行います。
> これらは、ベーシックな部分で「もうひと押し欲しい!」と思われる部分を
> 引き上げるもので、該当する各ジョブに足りないパーツをはめ込むようなイメージです。
> 立ち回りが大きく変わる調整ではありませんが、確実に効果を発揮する部分ということで
> 真っ先に手を入れることにしました。
>
> バトル関連
> ジョブ特性 ・新たなジョブ特性の追加
> 格闘武器 ・命中上限の調整

823既にその名前は使われています (ワッチョイ 93f8-C0zt [106.174.95.159])2018/12/05(水) 17:06:30.53ID:Ze1Unaze0
「もうひと押し欲しい!」 → 竜騎士の調整として飛竜のHPをうpしました

824既にその名前は使われています (ワッチョイ afc5-yk2m [150.147.188.106])2018/12/05(水) 17:12:08.13ID:W9zIwVDA0
これはモンクにクワッドアタック追加がきますわ

825既にその名前は使われています (スフッ Sd72-LtTd [49.104.25.81])2018/12/05(水) 18:07:30.08ID:MrOAoPaEd
特性に百烈拳でいいよ(´・ω・`)
1アビは…まぁ…

826既にその名前は使われています (アウアウクー MM67-5rKT [36.11.225.198])2018/12/05(水) 18:20:36.36ID:sxfcY1YyM
お前らモンクに土下座準備しとけよ

827既にその名前は使われています (ワッチョイ 2760-B7WY [222.224.147.118])2018/12/05(水) 18:31:33.69ID:pKohkX290
メイン99%、サブと蹴撃は95って感じか?
インピありでDPS2.5%増くらいの微々たるもんやなw

828既にその名前は使われています (ワッチョイ c3df-o5Pc [112.70.99.157])2018/12/05(水) 18:48:59.22ID:91yz1Hqc0
そもそもモンクって武器1つなんだからメインサブっていうのもおかしな話だし
右手も左手も99%にして蹴撃だけ95%でよさそうだけどな
勿論エンピのAMも右手左手ともにしてな

そもそもインピタスなんか攻撃力アップのキャップは100程度なんだから上限まで行くのがデフォでもいいだろうし

829既にその名前は使われています (ワッチョイ b2ae-g7BJ [115.162.235.231])2018/12/05(水) 18:53:44.98ID:zp1Xyij20
命中99%になるならモはもう両手ジョブスレ出入り禁止やな
片手ジョブとして頑張ってくれ

830既にその名前は使われています (アウアウクー MM67-5rKT [36.11.225.198])2018/12/05(水) 18:54:23.81ID:sxfcY1YyM
格闘は片手だけマルチに倍撃乗る仕様が出来ないから初段だけなんだろ
メインとサブで命中上限変えることも出来ないはずだよな

格闘は初段だけ左手で残りは全部右手判定なんだろ?
アフターマスの調整は厳しそうだな

832既にその名前は使われています (ワッチョイ 2760-B7WY [222.224.147.118])2018/12/05(水) 18:59:03.66ID:pKohkX290
じゃあ1発目だけ99%になるのかなw
ちなみに両手にのっても4.9%増くらいやな

833既にその名前は使われています (アウアウクー MM67-5rKT [36.11.225.198])2018/12/05(水) 19:00:03.63ID:sxfcY1YyM
そうだったのか、それならサブだけ95%もあるのか

恐らくインピタスの調整の都合だろうけど
ミスしたら初期値リセットじゃなくて数段階減少で良かったんじゃないかな

835既にその名前は使われています (ワッチョイ e3ef-o5Pc [218.218.67.137])2018/12/05(水) 20:42:55.72ID:UbiSHR/F0
スレタイ警察がくるぞ

836既にその名前は使われています (ワッチョイ de97-anXk [119.25.19.6])2018/12/05(水) 21:45:53.20ID:U+7mugyv0
ダメージ計算関連てことは、侍とかつよくならないかな。

837既にその名前は使われています (ワッチョイ a62c-ZtGe [1.21.105.65])2018/12/05(水) 22:48:44.23ID:777QlkSK0
ダメージ計算とかモは強化されるかもだけど、リューサンがさらに取り残される未来しか見えない

838既にその名前は使われています (ワッチョイ 2792-yEox [222.229.52.83])2018/12/05(水) 22:59:09.47ID:mtlEWa+k0
VUまでリューサンの、あのAA貼るの禁止な。

839既にその名前は使われています (ワッチョイ 97f0-2IFE [180.52.202.213])2018/12/05(水) 23:01:16.31ID:9uVYY1hF0
リューサンきっちり両手ジョブの仕様でこのありさまだからなぁ
火力上げる気が無いなら現状の片手見ても解る通り火力で劣るなら
青くらいのぶっ飛び性能でも無い限り存在価値無いんだよな
そもそも最近はその青ですら片手混で魔法唱えるジョブなわけで

840既にその名前は使われています (ワッチョイ 52f8-g7BJ [27.92.145.40])2018/12/05(水) 23:10:48.62ID:C4MEJBWa0
確実に、攻防比、攻防関数変えてくるから
弱い槍、鎌、格闘、片手強くしてバランス良くなるんじゃねーの

841既にその名前は使われています (ワッチョイ 52ef-C0zt [219.107.90.44])2018/12/05(水) 23:34:25.63ID:q/qLTbjx0
しれっと鎌入れんなよw

842既にその名前は使われています (ワッチョイ 77ef-Cqis [14.128.112.195])2018/12/05(水) 23:35:05.49ID:EY5HbQoI0
足りないのは忍術踊りの調整くらいでシのトレハンと青の魔法は存在意義失ってないんだし
片手の火力自体は別に強くする必要ないと思うが
現状殴って倒す敵で片手じゃムリなんて居るか?

843既にその名前は使われています (ワッチョイ c3df-o5Pc [112.70.99.157])2018/12/05(水) 23:44:04.24ID:91yz1Hqc0
核熱がシーフじゃなく踊にあればまだよかったんだけどな
少なくともダイバー連携役はトレハンとるか連携取るかでシ踊取捨選択できた

844既にその名前は使われています (ワッチョイ c3df-o5Pc [112.70.99.157])2018/12/05(水) 23:45:28.16ID:91yz1Hqc0
そういうニッチな出番でも輝ける瞬間がほんの少しあるだけでも割と満足できるやつは多いはず

845既にその名前は使われています (ワッチョイ b2ae-g7BJ [115.162.235.231])2018/12/05(水) 23:52:22.84ID:zp1Xyij20
片手強化されて一番やばそうなのってコルセアな気がする
アンバス武器も魔法攻撃方面のプロパティつくみたいだし

846既にその名前は使われています (ワッチョイ 8f24-6oEg [180.58.163.235])2018/12/06(木) 00:06:48.13ID:+b4i6td10
個々の調整よりもまずわかりやすく効果のある調整をパズルのピースを埋めるようにと言ってるから火力は両手ならば両手、片手ならば片手である程度は揃えるってことか
使い方は変わらないと言ってるから両手ならオートアタック重視したいならば戦士、与えTP少なく前衛1なら侍、最大HPあげて死ににくくするなら暗黒、ヘイト気になるならば竜騎士と火力揃えて使い分けできるようにするってことだよな谷口さんよ?

847既にその名前は使われています (ワッチョイ 962c-lLas [1.21.105.65])2018/12/06(木) 00:42:20.31ID:MwebipE20
正直そんな使い分け出来る様な調整無理だろうし、アンバス辺りで週替わりで特攻武器仕様でも作ってくれればいいよ。

両手剣ダメ1.1倍の週、両手槍ダメ2.5倍の週、格闘2.5倍の週、両手棍15倍の週、とかで

848既にその名前は使われています (ワッチョイ 8b42-n9Ol [202.220.181.122])2018/12/06(木) 01:40:57.63ID:u2GsCI8i0
\     、 m'''',ヾミ、、 /
  \、_,r Y  Y ' 、 /';,''
  、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',
   \、\::::::::::/, /,, ;;,
   ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,   
   丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''
   >、.>  U   <,.<      お前らフルスイングの威力見て腰抜かすなよ
  ノ  ! ! '==-' ノ!  ト-、      
..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]

それって戦士でいいよね

850既にその名前は使われています (ワッチョイ 4665-n9Ol [153.156.194.29])2018/12/06(木) 01:49:29.93ID:MiuAj9mI0
>>847
お前センスなさすぎ

851既にその名前は使われています (ワッチョイ 1bdf-xqdQ [112.70.99.157])2018/12/06(木) 03:41:19.62ID:FYdwI4P00
>>847
お前戦士だろ

852既にその名前は使われています (オッペケ Srff-Dg7y [126.237.52.205])2018/12/06(木) 05:40:11.16ID:s3koWz6yr
>>847
そんなことしたら近接が有効すぎるターンが多すぎだろw アホか

853既にその名前は使われています (ワッチョイ 8ff0-X68b [180.52.202.213])2018/12/06(木) 07:00:23.58ID:mb8jXmXC0
>>847
なんだかんだで1強以外無理だって言われてたけど両手の暗戦侍なんかはどれ誘ってもバランス良くなってるんだし
もう少し以前は片手なんかも火力1-3割減程度に収まってたからアタッカーは仕上がっていたら何でもおkみたいな募集もあったくらいだから
個人的には頑張ってもらいたいんだけどな
オーメン実装から台場実装の間はすげーバランス良かったと思うんだけどな(槍格闘以外w)

854既にその名前は使われています (ワッチョイ 4676-5wwv [153.169.218.206])2018/12/06(木) 07:00:37.09ID:FQ6nrPNF0
日替わりで特定のジョブがPTにいるとホールマーク2倍とかでいいんじゃないの

855既にその名前は使われています (ワッチョイ 4665-n9Ol [153.156.194.29])2018/12/06(木) 08:37:57.00ID:MiuAj9mI0
>>853
こっそり侍を追加しないように

856既にその名前は使われています (スプッッ Sdc2-ZOzJ [49.98.16.121])2018/12/06(木) 08:41:59.44ID:b3R6uWPBd
>>849
847を見て戦士でいいっていうのは、現状を認識しなさ過ぎだろう。ジョブ毎の専用武器とそれ以外だと使えるWSも武器性能も違いすぎるんだぜ。
ヤスみたいに弱体アイテムを突っ込んだ相手にフル強化で他ジョブとの比較も無しに使えばインパクトはあるがね。

857既にその名前は使われています (アウアウカー Sae7-XW9+ [182.251.241.49])2018/12/06(木) 09:41:48.71ID:ImK/mybMa
>>856
なにこれ、全く記憶にない

858既にその名前は使われています (ワッチョイ 8b42-n9Ol [202.220.181.122])2018/12/06(木) 10:05:45.73ID:u2GsCI8i0
>>856
くわしく

859既にその名前は使われています (ワッチョイ 9f60-pfIc [222.224.147.118])2018/12/06(木) 10:14:14.12ID:FDMlDGTe0
3割減じゃ誘われないんだよなぁ
実際オーメン時代の竜と戦暗の差は2割減くらいだったけど
強化したいジョブで突入するオーメンはともかく、近接アンバスで見た事ねえ

860既にその名前は使われています (ワッチョイ 8e97-kSnz [119.25.19.6])2018/12/06(木) 10:23:54.11ID:OXClDAdc0
遂にヤスがバラされたか。。。
犯人は?

時代はサポ竜

862既にその名前は使われています (ワッチョイ ffba-xqdQ [126.85.23.190])2018/12/06(木) 11:13:55.98ID:bhVYbPL+0
カラド暗の火力2割減がラグナ暗

更に3割減が竜や侍?

863既にその名前は使われています (ワッチョイ a2b2-EBCi [219.98.143.115])2018/12/06(木) 11:21:23.43ID:mTIwjEJd0
あほか

864既にその名前は使われています (ブーイモ MMb3-RZuI [210.149.255.176 [上級国民]])2018/12/06(木) 11:22:21.39ID:dcGsDTn4M
モンクに新しいジョブ特性頭突きを追加しました

モンクは全身が此武器(キリッ

866既にその名前は使われています (オッペケ Srff-Dg7y [126.237.52.205])2018/12/06(木) 11:50:50.54ID:s3koWz6yr
>>862
攻撃支援が足りてなければそれどころではない差がつくわな

867既にその名前は使われています (アウアウウー Sadb-lLas [106.128.18.7])2018/12/06(木) 12:04:56.39ID:N9anysvva
>>865
ただし、魔法は尻から出る

868既にその名前は使われています (ワッチョイ 8b19-yTaF [202.122.62.227])2018/12/06(木) 12:31:44.49ID:A33vkSiz0
からくりのほうが強くなる予感

869既にその名前は使われています (ワッチョイ 0e29-kqfC [39.110.150.147])2018/12/06(木) 13:02:51.80ID:l2DHEUrc0
暗黒一強時代突入か

モンクは極端にしよう
魔法防御0になるかわりに攻撃力3倍で
界王権追加で

871既にその名前は使われています (ワッチョイ 8b19-yTaF [202.122.62.227])2018/12/06(木) 16:01:40.06ID:A33vkSiz0
敵のモンクからくりが超絶強化される

872既にその名前は使われています (ワッチョイ f7ba-nW54 [60.64.167.149])2018/12/06(木) 16:03:46.56ID:8Os0piuO0
おさむらいさん性能的に強いと思うけど攻撃足りなさすぎるのかな?
モンクはWSが酔わすぎるんだっけかね?りゅーさんと一緒でもしかしたら化ける可能性(夢みるのも)ありなのかな

873既にその名前は使われています (ワッチョイ 3bef-xqdQ [218.218.67.137])2018/12/06(木) 16:09:00.63ID:8YiqYsMH0
侍は基本前1で採用するもの
盾侍白コ詩風で攻撃力足りなさすぎるなんてことほぼない

874既にその名前は使われています (ワッチョイ 8bc9-Somu [202.70.229.123])2018/12/06(木) 16:22:24.82ID:UHoC0O6v0
それで足りないなら、侍編成自体が却下されるな

875既にその名前は使われています (ワッチョイ 8ff0-X68b [180.52.202.213])2018/12/06(木) 16:26:26.26ID:mb8jXmXC0
>>859
範囲大ダメージ有りにアルケインの効くオーメンで暗と竜って言ったら
DPS2割だけの問題じゃなかろうよw

876既にその名前は使われています (ワッチョイ a2ef-n9Ol [219.107.90.44])2018/12/06(木) 16:45:15.41ID:2eSXC3OV0
モンクは強化されて当然だと思うが、モンクゲー再来はマジ勘弁

877既にその名前は使われています (ワッチョイ 02ae-pji+ [115.162.235.231])2018/12/06(木) 16:56:31.81ID:AqtzOtbL0
モクシャ(気孔弾回し含む)考えるとモが他ジョブと組むメリット無いからなむしろデメリットでしかない
モが強いならモンクゲーが最適解になるんでないかな

878既にその名前は使われています (アウアウクー MM3f-Ry8z [36.11.224.96])2018/12/06(木) 17:15:13.70ID:BVbKvkz5M
リゲイン持ちの敵を増やしてモンク強化すれば解決

879既にその名前は使われています (ワッチョイ 3bef-xqdQ [218.218.67.137])2018/12/06(木) 17:15:55.53ID:8YiqYsMH0
乾闥婆と月虹帯が値上がるっ
今のうちに買っておけ^^

880既にその名前は使われています (ワッチョイ 1bf8-Po2/ [122.133.252.43])2018/12/06(木) 17:29:57.54ID:CK+dbqOD0
捨て値だから倉庫に貯め込んでおいたオーメン素材
高くならんかなあ

881既にその名前は使われています (スフッ Sdc2-GMeV [49.104.46.163])2018/12/06(木) 17:39:09.91ID:VhrOg0Mvd
インピタスの胴って付けっぱなしじゃないとダメだよね?
マルチも何もないけどつけっぱになりそうだなぁ‥

882既にその名前は使われています (ワッチョイ 02ae-pji+ [115.162.235.231])2018/12/06(木) 18:02:59.12ID:AqtzOtbL0
>>878
迷惑だからまじ勘弁

883既にその名前は使われています (ワッチョイ 5bfc-aCYS [58.183.247.3])2018/12/06(木) 18:48:55.75ID:n5d/vmT+0
>>877
モクシャだけの問題でモ+モが許容範囲でモ+他がデメリットしかないなら
遠隔か精霊か侍1になるだけ

マントラや無想無念のリキャからしてモンクは2名での運用を推奨してるようにしか見えない

885既にその名前は使われています (ワッチョイ 7289-n9Ol [117.74.54.32])2018/12/06(木) 19:14:37.63ID:BcmbLrtb0
モクシャとかWSの与TPゼロなラムウさんの前ではゴミだな

886既にその名前は使われています (ワッチョイ 02ae-pji+ [115.162.235.231])2018/12/06(木) 19:55:21.93ID:AqtzOtbL0
>>884
発剄気孔弾もモ2いれば常時可能だしな

887既にその名前は使われています (ブーイモ MMc2-EBCi [49.239.65.113])2018/12/06(木) 20:01:12.72ID:22mt6fcPM
モンクは群れると危険な要素がいっぱいあるから強く出来んのやろな

888既にその名前は使われています (ワッチョイ 3bef-xqdQ [218.218.67.137])2018/12/06(木) 20:41:01.87ID:8YiqYsMH0
モンクが群れると・・・?
ナモモ白詩風 モモモモ詩コ モモモモ詩コ

あらやだ・・・こy

範囲くらって白が憤死するなw

890既にその名前は使われています (ワッチョイ 0613-Po2/ [121.2.244.39])2018/12/07(金) 00:39:23.79ID:8m1lTZzY0
モ以外でも結局そのジョブの特徴を引き出すには支援統一とかのために同ジョブx2が良くなる場合が多いな

891既にその名前は使われています (ワッチョイ 9f92-h4zv [222.229.52.83])2018/12/07(金) 08:10:34.68ID:65lxDY0Z0
確かに筋肉モリモリマッチョマンの変態集団に群がられるのは危険な要素だな

892既にその名前は使われています (スップ Sde2-uV/o [1.66.105.36])2018/12/07(金) 08:19:24.83ID:a1qk+Vlmd
カウンターの優先度を最上位、もしくは回避や蝉より高くすると特性が生きるな

893既にその名前は使われています (ワッチョイ 1794-mXnG [220.219.123.2])2018/12/07(金) 09:24:04.93ID:fBVunz/U0
普通殴られそうになったら
よし回避だ!→あかん間に合わん→蝉
よしカウンターだ!→ダメだタイミングが合わん→それなら回避だ!→あかん間に合わん→蝉
だよなあ、どうして一番難易度の高いカウンターが最後にくるのか

894既にその名前は使われています (アウアウウー Sadb-Aiow [106.180.26.189])2018/12/07(金) 09:32:49.68ID:admd132ea
俺なら分身ある間はカウンターしようと思わんなw
危険やんw

895既にその名前は使われています (オッペケ Srff-Dg7y [126.237.50.109])2018/12/07(金) 09:45:56.88ID:V5aoOSIpr
俺なら一定の感覚で殴ってくる相手なんて全部カウンター決めるわ

896既にその名前は使われています (アウアウクー MM3f-Ry8z [36.11.224.96])2018/12/07(金) 10:02:22.16ID:TVIOVGQAM
インナーマッスルとかいうゴミアビを何とかしろ

1時間に1回すぐ切れる巨人の薬を飲めるだけのアビ

898既にその名前は使われています (ワッチョイ 8e87-zebz [119.240.155.97])2018/12/07(金) 10:31:10.46ID:lU9OkENi0
チャクラをHP+にしよう(ドレインみたいに
そしてマントラで上書き

899既にその名前は使われています (スップ Sde2-ZB8I [1.72.1.123])2018/12/07(金) 10:32:15.52ID:+ZuuRNH5d
見える
戦士さらに弱体wwwwww
暗黒大勝利wwwww

900既にその名前は使われています (ササクッテロル Spff-Q1S3 [126.233.105.206])2018/12/07(金) 11:38:19.34ID:2NzUOpmdp
>>896
はー?擬似的にHP全快するスーパーチャクラなんですが?

901既にその名前は使われています (ワッチョイ 02ae-pji+ [115.162.235.231])2018/12/07(金) 11:44:08.75ID:Ib3IS2Ux0
そういやインナーストレングスって初期案のコンスミトカウンターの効果残ってたけど今でもあるの?
バグだよね?

902既にその名前は使われています (ワッチョイ 0613-Po2/ [121.2.244.39])2018/12/07(金) 11:52:53.01ID:8m1lTZzY0
>>901
今でもある
あるからこそ回復することも含めてSPとして成り立ってる感じ

903既にその名前は使われています (ワッチョイ 4676-5wwv [153.169.218.206])2018/12/08(土) 18:47:59.21ID:eR3zZG2r0
age

904既にその名前は使われています (ワッチョイ 4676-5wwv [153.169.218.206])2018/12/09(日) 21:49:36.92ID:WmtGwDkp0
あげ

905既にその名前は使われています (ドコグロ MM27-nAcT [118.109.190.67])2018/12/10(月) 18:22:25.74ID:vZORnUfnM
ツーマンが更新したのに書き込み0かよ

906既にその名前は使われています (ワッチョイ 1b10-rZW6 [112.138.118.70])2018/12/10(月) 19:29:52.66ID:nqsbE3tQ0
SV補正で全体的に下がっただけで内容は変わってないしなぁ

907既にその名前は使われています (ワッチョイ 8fad-OBpN [180.59.250.233])2018/12/10(月) 19:33:58.36ID:S7YNL9Ud0
ツーマンより、このスレ向け要約
比較用に条件揃えて戦暗のデータを取り直した
敵VIT350、攻防比キャップ、クリ率ボトム

ウコンAM3戦のウッコでDPS5823
ブラレDPS6957
ウォークラDPS5989
カラドAM3暗のトアクリでDPS6182
引用と要約ここまで

ブラレウォークラを効果時間で割って平均すると戦はDPS6097
ラスリゾを効果時間で割って平均すると暗はDPS6105
5分間のDPSは戦も暗もほぼ同じ
2〜3分だと戦の方が強く、3〜4分だと暗の方が強く、5分を超えると同じになる
思ったよりバランス良いんじゃね?

908既にその名前は使われています (ワッチョイ 3bef-xqdQ [218.218.67.137])2018/12/10(月) 19:45:50.16ID:BtGyx/Rg0
ツーマンの記事に一喜一憂しちゃうようなアホがこのスレに居るわけねーだろ

909既にその名前は使われています (ワッチョイ 1bf8-Po2/ [122.133.252.43])2018/12/10(月) 19:46:45.58ID:OMIfu2qt0
明日モンクさん最強になるからもういいよ

910既にその名前は使われています (ワッチョイ 1b10-rZW6 [112.138.118.70])2018/12/10(月) 20:04:34.62ID:nqsbE3tQ0
トアクリだドン!連携ダメージだドドン!で1-2分でも暗のが上だろう
までがテンプレ

911既にその名前は使われています (ワッチョイ 8fad-OBpN [180.59.250.233])2018/12/10(月) 20:22:59.54ID:S7YNL9Ud0
まさかそんなこと言うやついないだろうが念のため
AM1とAM3の差から通常とWSダメの比率が逆算できるけど意外にも戦と暗はそれほど差がない
だから連携ダメは互角と考えて良い

912既にその名前は使われています (ワッチョイ 02ae-pji+ [115.162.235.231])2018/12/10(月) 20:23:22.82ID:5hlTlXO30
DEX−AGIのクリティカルキャップかどうかでそれなりに変わるもんだな
前衛編成でもアディデックのほうが良いんだろうかストする白多いけど
あとはアブゾアジルかフロスト入れて完璧やな!

913既にその名前は使われています (ワッチョイ 0613-Po2/ [121.2.244.39])2018/12/10(月) 20:23:39.58ID:TYVurpxJ0
マンセルは戦士のデータはいつもレイジやウォークライ抜いてるのに
忍者で活火抜いたりモで猫足込みでデータ出すのはよくわからん

914既にその名前は使われています (ワッチョイ a2ef-n9Ol [219.107.26.206])2018/12/10(月) 20:53:20.44ID:ZZkg6qcW0
戦士だけアビ前提なの笑う
暗黒が弱体食らって泣きわめくの見たいわぁw

915既にその名前は使われています (ワキゲー MMde-23EM [219.100.28.92])2018/12/10(月) 21:27:21.13ID:VT9nsYcIM
何度も言われてることだが、その武器に合った装備でDPSを出してこそ武器・ジョブ間の優劣が決まる
マンセルはステとプロパの関係を導き出してDPS込みのデータを公開してるサイトだと思ってる

916既にその名前は使われています (ワッチョイ 0613-Po2/ [121.2.244.39])2018/12/10(月) 22:03:34.72ID:TYVurpxJ0
>>915
あれはちゃんと武器にあった装備でDPS出してるぞ
そもそもDPSシート自体がそういうものだし
ただ当然装備見逃しとかたまに組み合わせミスはある

917既にその名前は使われています (ワッチョイ 6f71-nAcT [14.8.96.96])2018/12/10(月) 22:03:37.04ID:rpvmJP2Q0
WS即撃ちを機械的に繰り返す前提で互角
モタモタして打つ機会が減るほど戦士の方が上になる感じか

918既にその名前は使われています (ワッチョイ 8fad-OBpN [180.59.250.233])2018/12/10(月) 22:03:48.47ID:S7YNL9Ud0
アビ前提じゃないなら一番DPS下がるのは暗だからな
そもそも戦暗で火力全く同じなんだから、どっちかを弱体なんてするわけないだろ

>>915
連携ダメージが不透明とは言われるが、そんなことは言われてないだろ
マンセルはウコンとかカラドとか一番火力が出る武器に合わせて装備を設定してる
カットの数値とか別の防具にもっと良いものがあるとかの意見はあるだろうが、組み合わせ自体に大きな文句があるやつはあまりいないはずだ

919既にその名前は使われています (ワッチョイ 0613-Po2/ [121.2.244.39])2018/12/10(月) 22:05:21.91ID:TYVurpxJ0
もっと言えばDPSシートはマンセルが作ったものじゃなくて外人が作ったものを使ってるだけだから
使おうと思えばだれでも使えるぞ

920既にその名前は使われています (ワッチョイ 6f71-nAcT [14.8.96.96])2018/12/10(月) 22:09:14.42ID:rpvmJP2Q0
思いつくのはオーメンのシンカーとか、金みたいにエンピWS使いづらい場面位かな、戦士が完全に優位と言えるのは

921既にその名前は使われています (ワッチョイ 22bd-EBCi [123.216.71.97])2018/12/10(月) 22:11:49.63ID:egO37Ra+0
こんなの3〜4連できる戦士のほうがまだ完全に強いじゃん

922既にその名前は使われています (ワッチョイ e3a0-n9Ol [210.228.201.198])2018/12/10(月) 22:13:47.66ID:/SAsq32I0
なんでシンカーが戦士有利なんだよ通常強いほうが面倒だろ
さらに言うと金どころかオーメンで肉やるならサークルだけで暗黒一択

923既にその名前は使われています (ワッチョイ 0613-Po2/ [121.2.244.39])2018/12/10(月) 22:15:34.24ID:TYVurpxJ0
>>920
そもそも暗はエンピWSをつかいにくいまたはつかないってなったら次点の武器を装備する時点で相当弱いと思う

924既にその名前は使われています (ワッチョイ 8fad-OBpN [180.59.250.233])2018/12/10(月) 22:17:44.18ID:S7YNL9Ud0
暗はディスペルされる敵がきつい
オーメンは俺も暗の一強だと思うが

925既にその名前は使われています (ワッチョイ 0613-Po2/ [121.2.244.39])2018/12/10(月) 22:26:21.68ID:TYVurpxJ0
ディスペルされる敵は誰だってきついわ

926既にその名前は使われています (ワッチョイ 8fad-OBpN [180.59.250.233])2018/12/10(月) 22:29:38.05ID:S7YNL9Ud0
1分でかけなおせる八双と4分10秒待ちのラスリゾじゃ話が違うだろ

927既にその名前は使われています (ワッチョイ a2ef-n9Ol [219.107.26.206])2018/12/10(月) 22:34:42.80ID:ZZkg6qcW0
そうだねバーサクも4分10秒待ちだね

928既にその名前は使われています (ワッチョイ f7ba-EZGu [60.64.167.149])2018/12/10(月) 22:39:33.98ID:Jc25rbJ70
まぁアビポチポチで準備完了で殴り続けられる戦士の方が安定?して強いのは間違いないよ
暗黒は戦闘時間にもよるけどダクネザドレインアブゾVITDEXエンダーク詠唱あるからな かけなおし必要になったらVITのみにしたりするけどなんかかけないとそんした気がして気になっちゃうぜw

929既にその名前は使われています (ワッチョイ 8fad-OBpN [180.59.250.233])2018/12/10(月) 22:50:56.14ID:S7YNL9Ud0
バーサクないと攻撃足りない敵なら、ディスペル以前にラスリゾ切れ中の暗のDPS下がりまくりだろ

930既にその名前は使われています (ワッチョイ c312-uV/o [114.183.187.5])2018/12/10(月) 22:52:35.21ID:2+GPaVLR0
何度も言われていることだが>>915のようなことをいうやつが実測値を出してくることは一度もない
すべて体感で語っている

931既にその名前は使われています (ワッチョイ 0613-Po2/ [121.2.244.39])2018/12/10(月) 22:56:30.64ID:TYVurpxJ0
>>929
バーサクはどうでもいいけど過去の暗のデータからするとラスリゾ切れで下がる火力は4〜5%ぐらいのとこだったから
ラスリゾ消されても戦士と同じ火力になるだけな気がする

932既にその名前は使われています (ワッチョイ 4676-5wwv [153.169.218.206])2018/12/10(月) 22:58:28.45ID:44TuFO/z0
かつてはコリブリ動画で戦侍に頭一つ負けてて、一部の人にとことん貶されてた暗黒が強くなったもんだ
火力で戦侍に劣ることはなくなったから、特殊な敵以外はとりあえず暗だしとけば問題ない

933既にその名前は使われています (ワッチョイ 0613-Po2/ [121.2.244.39])2018/12/10(月) 22:59:44.24ID:TYVurpxJ0
ラスリゾなしでの火力低下5.2%だった

934既にその名前は使われています (ワッチョイ 0613-Po2/ [121.2.244.39])2018/12/10(月) 23:09:57.37ID:TYVurpxJ0
>>932
あの動画って戦士がリストレントウォークライレイジありで侍も黙想ありだから
どちらかというと戦侍と比較するとむしろ火力下がってる気がする

935既にその名前は使われています (ワッチョイ a260-pfIc [61.45.58.98])2018/12/10(月) 23:10:03.25ID:Lm5rFEfd0
そういう戦闘だとマーチやらもバンバン消されていくからまず近接の席はねえ
それでも近接でやらないといかんのならカタスAM含めてヘイスト手段が多い暗黒のほうが有利じゃね

936既にその名前は使われています (ササクッテロレ Spff-WzhH [126.247.129.161])2018/12/10(月) 23:26:29.29ID:kOJtVLnip
>>930
初耳

937既にその名前は使われています (ワッチョイ 6f71-nAcT [14.8.96.96])2018/12/10(月) 23:31:47.24ID:rpvmJP2Q0
PT支援寄りで扱いやすく安定して強い戦士、自己の強化が豊富で同等の火力を出すためにはテクニカルな操作ときめ細かな着替えが求められる暗黒
好みで選べば良いね

938既にその名前は使われています (ワッチョイ 6fef-u+MK [14.128.112.195])2018/12/10(月) 23:31:47.24ID:L8TB9e2f0
強化消されまくりでも強引に殴らないといけない敵でカタスなんて撃つ暇はないw

939既にその名前は使われています (ワッチョイ ffba-xqdQ [126.85.23.190])2018/12/10(月) 23:32:31.77ID:NK/2JevS0
暗で決まった敵とやる時はねらえるとこで極力カット調整してレッデリ狙うから暗もアビ使っていいならかなり差がつく
実際には戦士はたげとったら1秒で死ぬから暗出すことがほとんどだな

940既にその名前は使われています (ワッチョイ 0613-Po2/ [121.2.244.39])2018/12/10(月) 23:32:47.17ID:TYVurpxJ0
>>937
いや何もやらなくてもむしろ同等なんだがw

941既にその名前は使われています (ワッチョイ 1bdf-xqdQ [112.70.99.157])2018/12/10(月) 23:38:10.03ID:JWMK918A0
戦でも暗でも侍でもタイムアタックで秒を競うんでもなきゃ大して変わらんから好きなのやれよ

942既にその名前は使われています (ワッチョイ 3bef-xqdQ [218.218.67.137])2018/12/10(月) 23:38:26.05ID:BtGyx/Rg0
一体どのコンテンツの話をしてるのかさっぱりわからないんだけど
戦士がタゲ取ると1秒で死んでしまうような敵ってなに?

943既にその名前は使われています (ワッチョイ 1bdf-xqdQ [112.70.99.157])2018/12/10(月) 23:39:40.07ID:JWMK918A0
更に言うならそのジョブ間で競うんじゃなく同じジョブの他人と競うほうが重要

944既にその名前は使われています (スップ Sde2-bTS0 [1.75.0.88])2018/12/10(月) 23:45:11.09ID:1zRX9K1kd
吸ってディスペル前のゴージャーとか
後半タゲ取ってからのマルチ+ランスとか?

945既にその名前は使われています (ワッチョイ 4665-n9Ol [153.156.194.29])2018/12/10(月) 23:49:18.83ID:VzUTRfAo0
まぁうちの鯖にはたげとったからってカット装備に着替える戦士はもう一人もいないけどな
2年くらい前まではいっぱいいたんだけど

946既にその名前は使われています (ワッチョイ 0613-Po2/ [121.2.244.39])2018/12/10(月) 23:56:18.82ID:TYVurpxJ0
マンセルテンプレで火力装備だけ揃える弊害だな

947既にその名前は使われています (ワッチョイ 5b4a-OBpN [58.156.75.199])2018/12/11(火) 02:05:26.00ID:YPD9PJXB0
HP5,000の暗黒とHP2500の戦士や侍じゃあ
2000ダメ食らった時にのこりHP3000とHP500
このときカット0なら戦士は500でアボン
暗黒はHP2500だぞ
カット0が許されるのは暗黒だけだろ

948既にその名前は使われています (ワッチョイ 8ff0-X68b [180.52.202.213])2018/12/11(火) 02:14:18.62ID:qz87lVDS0
中身まともであれば別にどっちゃでもいいんだけど戦士がよく転がるって言う奴が多いのは
カットも防御も意識せずウッコ!ウォークライブラッドレイジ!アップ!!!!死亡…
とかするアホが多いからかと

949既にその名前は使われています (ワッチョイ 4676-5wwv [153.169.218.206])2018/12/11(火) 02:29:34.76ID:GOeI4E560
身内なら戦暗侍どれでも問題ないけど
野良だとカットも防御も意識しない人がよくいるから戦侍は危険
中の人な同じレベルならHP増やせる暗の方がマシになる

侍はピンポイントで出番あるけど、戦士は暗黒の劣化ジョブな感じになってしまったな

950既にその名前は使われています (ワッチョイ 3bef-xqdQ [218.218.67.137])2018/12/11(火) 03:13:28.75ID:Q+D/Ap3F0
で、結局このスレ的には、どの両手ジョブを弱体することに決まったの?

951既にその名前は使われています (ワッチョイ 4665-n9Ol [153.156.194.29])2018/12/11(火) 03:18:44.67ID:IZQYFodI0
例えば今月のアンバスならむずのボスの金剛断鎖拳で2500くらって消し飛ぶ前衛の多いこと おそらくこれカット0で受けてるんだよね
野良だとたげ取り弱い盾も多いからたげとったらカット装備にしないとな 即死じゃ何の言い訳もできんぞ
とてやってないのはお前が参加してるからだぞ わかってないだろな
暗はMBなしの開幕ドレ3でHP約4000〜5000だからまず死なない

952既にその名前は使われています (ワッチョイ c342-23EM [114.161.196.214])2018/12/11(火) 03:57:06.63ID:yLsXSMlQ0
最近マンセル信者は自分の在庫を捌きたいRMT業者なんじゃないかと思うようになってきた

953既にその名前は使われています (オイコラミネオ MM87-NklZ [150.66.70.227])2018/12/11(火) 04:19:48.10ID:ml3B6o7DM
ドレ3弱体されないか怯えてる、俺

954既にその名前は使われています (アウアウカー Sae7-XW9+ [182.251.241.15])2018/12/11(火) 04:31:27.04ID:jf+jl/QCa
>>950
暗黒1択
おまえらフォーラムでヤスと戦ってこいよ

955既にその名前は使われています (ワッチョイ 028d-OW90 [115.162.33.125])2018/12/11(火) 05:04:45.17ID:DvpbsLu50
いやだよ
戦死ノミガーのお前が行ってこい

956既にその名前は使われています (ワッチョイ 02ae-pji+ [115.162.235.231])2018/12/11(火) 05:23:52.41ID:Sov8El320
まあ暗黒のリスクはお留守になってるよな最近

957既にその名前は使われています (ワッチョイ 4676-5wwv [153.169.218.206])2018/12/11(火) 07:13:24.21ID:GOeI4E560
暗黒の弱体の話とか開発から欠片も出てないから、少なくとも近々に弄られることはないわ
今の開発の方針だと、もはや暗黒の特長の一つになってるドレイン3が弱体されることはなくて
他のジョブの防御性能が底上げされるんだろうね

具体的にありそうなのは戦侍の防御性能UPとか、竜モあたりの火力アップじゃないいかね

958既にその名前は使われています (ワッチョイ 4665-n9Ol [153.156.194.29])2018/12/11(火) 07:35:03.00ID:IZQYFodI0
Mikanが大人になる くらいじゃないとなぁ

959既にその名前は使われています (ワッチョイ 1bf8-Po2/ [122.133.252.43])2018/12/11(火) 08:10:54.39ID:3tM8IwgM0
暗黒が死にアビになってるのなんとかしてよ
暗黒なのにw

960既にその名前は使われています (アウアウウー Sadb-NWsS [106.180.0.75])2018/12/11(火) 08:15:07.34ID:zsUMW34ma
>>957
そういう調整なら火力は横並びでいいね。
片手も含めて火力以外の部分で特色をつけれと。

961既にその名前は使われています (ワッチョイ f793-GMeV [60.238.62.102])2018/12/11(火) 09:03:39.57ID:CSwo6I8J0
暗黒はトアすかるからセーフ

962既にその名前は使われています (ワッチョイ 4665-n9Ol [153.156.194.29])2018/12/11(火) 09:05:12.77ID:IZQYFodI0
Ja暗黒は命中UPも大きいしな

963既にその名前は使われています (エムゾネ FFc2-OEli [49.106.193.142])2018/12/11(火) 09:05:17.06ID:5LuTUzP4F
敵に合わせてジョブを選べる最近のアンバスのコンセプトは良いと思う
ギミックはクソだが
その選択肢にリューサンや文句を入れれるようにはして欲しい
今は高HPが最大の防御能力だから戦士が妬む
マントラの高性能化を求む

964既にその名前は使われています (ワッチョイ 9f92-h4zv [222.229.52.83])2018/12/11(火) 09:08:27.82ID:nYlTBOxA0
153.169.218.206はヤス。
検索かけると主張が必死過ぎてヤバイ。

965既にその名前は使われています (ワッチョイ 1bdf-xqdQ [112.70.99.157])2018/12/11(火) 09:08:45.49ID:C21LzTBd0
命中ってあふれた場合は意味ないから常時使えるんでもなければ命中アップのアビって微妙なんだよな

966既にその名前は使われています (アウアウクー MM3f-Ry8z [36.11.224.184])2018/12/11(火) 09:16:29.75ID:+RDv7kA3M
モンクのアビって効果時間に対してリキャスト長すぎなんだよな
その割りに大したことない性能だし

967既にその名前は使われています (オッペケ Srff-Dg7y [126.237.50.109])2018/12/11(火) 09:29:00.45ID:yEJinWWKr
マントラは暗黒のHPを下げるから迷惑な糞アビ

968既にその名前は使われています (ワッチョイ 4f34-+wPc [116.70.218.157])2018/12/11(火) 10:13:23.27ID:y3fQ3tQ30
>>966
集中は良アビだったのだけど強化のはずが弱体されて
どうしてこうなった

969既にその名前は使われています (ワッチョイ 8b19-yTaF [202.122.62.227])2018/12/11(火) 10:48:14.62ID:/xRYgiCZ0
モンクのジョブポのアビ強化も微妙なものばかり
特性強化が蹴撃攻命という劣化DAのわずかな底上げ

970既にその名前は使われています (ワッチョイ 0613-Po2/ [121.2.244.39])2018/12/11(火) 10:59:41.66ID:OYk9Kmm90
元々蹴撃攻命アップは特に命中アップは旧猫足のためだから現状まるで意味のない特性になってる
とはいえ侍でも残心の物理攻撃力アップとか言うのがあるからジョブポはほぼ意味のない特性ついてるやつはあるんだよな
でもモのジョブポ項目程意味のないものが多いジョブはないと思う

971既にその名前は使われています (ブーイモ MM7e-nTD7 [163.49.203.120])2018/12/11(火) 11:15:59.91ID:N/+LJM9CM
インピタス上限アップとか、到達できる確率は数パーセントだろ。ホントに意味ない

972既にその名前は使われています (ワッチョイ 8b19-yTaF [202.122.62.227])2018/12/11(火) 11:23:15.58ID:/xRYgiCZ0
攻撃ミスると効果リセットのインピタス
片手相当の命中で格上相手に使ってどれだけ結果出せるのか

973既にその名前は使われています (ワッチョイ 0613-Po2/ [121.2.244.39])2018/12/11(火) 11:25:55.80ID:OYk9Kmm90
>>972
格上だろうと格下だろうと命中キャップで戦闘するのは基本なので何も変わらないぞ

974既にその名前は使われています (ワッチョイ 02ae-pji+ [115.162.235.231])2018/12/11(火) 11:33:24.41ID:Sov8El320
マンセルで侍更新されてるけど正々堂々無しでも強くね?w

モンクは素の命中もキツイんだよなぁ
サブ武器まるまるないのはかなりのハンデ
だからと言って他でフォローされてもないし

976既にその名前は使われています (ワッチョイ 0613-Po2/ [121.2.244.39])2018/12/11(火) 11:40:20.34ID:OYk9Kmm90
>>974
敵設定がVIT350でクリティカルボトムで計算に変わったから
戦士はウッコのダメージが減りやすくて暗はエンピのステがSTRじゃないからSV差でダメージが減りやすかったところに
侍は大きく変動しやすい部分がなかった感じだね

977既にその名前は使われています (スププ Sdc2-y/F5 [49.96.17.50])2018/12/11(火) 11:49:24.67ID:xXdnEdMJd
でもこの状態がバスケ1章とてあたりやるなら一番現状に近いんだよなぁ

978既にその名前は使われています (ワッチョイ 0613-Po2/ [121.2.244.39])2018/12/11(火) 11:54:45.91ID:OYk9Kmm90
>>977
ただ計算方法が変わって言うだけの話で変更後の設定が間違ってるって話ではないw
むしろ今までがキャップでなんで計算し続けてたんだろうなってレベル
とは言っても昔のデータでも現状の敵相手を考えるならそういう変動要素含めてデータ見るのもだと思ってたから
変更後の見てもそりゃそうだってしか思わないけど

979既にその名前は使われています (スププ Sdc2-y/F5 [49.96.17.50])2018/12/11(火) 11:58:43.08ID:xXdnEdMJd
いあ、間違ってるとかじゃなくてねw
なんで最初からこの設定にしてないんだよってのはずっと思ってたからさ
自分でシート弄れない身としてはやっと現実に近づいて嬉しいって話

980既にその名前は使われています (ワッチョイ 0613-Po2/ [121.2.244.39])2018/12/11(火) 12:01:52.12ID:OYk9Kmm90
いやクリティカルの方はキャップかボトムとりあえずはで計算しておかないと
ステ1でクリティカル率1変動するラインに乗るとその周辺でDEXの価値が上がりすぎるからって書いてたか
なので両方キャップで統一しておく程度だったんだろうな

981既にその名前は使われています (ドコグロ MM4b-nAcT [122.130.224.44])2018/12/11(火) 12:09:33.20ID:typ4rbs0M
次スレよろ

982既にその名前は使われています (スププ Sdc2-y/F5 [49.96.17.50])2018/12/11(火) 12:14:37.97ID:xXdnEdMJd
実際の運用考えたら戦暗侍はボトムで見るべきだけど
シ青あたりはキャップで見るってのがあったから今回キャップとボトム両方載せてくれたのは非常に助かる

983既にその名前は使われています (ササクッテロル Spff-xWA2 [126.233.198.196])2018/12/11(火) 12:17:08.43ID:PO1y12bzp
>>970
からくり<…

984既にその名前は使われています (スププ Sdc2-y/F5 [49.96.17.50])2018/12/11(火) 12:35:43.36ID:xXdnEdMJd

985既にその名前は使われています (スプッッ Sde2-vqs/ [1.75.253.200])2018/12/11(火) 13:10:59.01ID:t9C3AHgvd
>>983
オバドラ以外全部差し替えだな

986既にその名前は使われています (ワッチョイ 1b10-rZW6 [112.138.118.70])2018/12/11(火) 13:12:16.37ID:zq6vDatp0
からくりのジョブポってMA以外は優秀やん
あれが差し替えになるならほぼ全ジョブ差し替えるレベル

戦士でできて暗黒にできないことってなに?

主力WSを使ったレベル4連携
主力武器・主力WSを使った3連携
主力武器を使った物防ダウン
特殊防御力ダウン
TPボーナス支援
与クリティカル確率支援
突属性、打属性
SPアビによる瞬発力、総DPSの底上げ

989既にその名前は使われています (ササクッテロレ Spff-mXnG [126.247.87.105])2018/12/11(火) 14:04:26.27ID:KnigIFrRp
戦士上げとけば間違いない
暗黒や侍なんていつエースやボンクラーズになるかわかったもんじゃないからな

990既にその名前は使われています (ワッチョイ 02ae-pji+ [115.162.235.231])2018/12/11(火) 14:05:49.95ID:Sov8El320
>>988
そういう意味じゃなくて倒せる敵倒せない敵って話じゃないの?

991既にその名前は使われています (ワッチョイ 0612-y6TH [121.112.225.143])2018/12/11(火) 14:06:15.94ID:q9f2E2bu0
マンセルの侍のやつ2か月前のと何が変わったんや?新しい装備追加されたっけ?
2か月前の記事は間違いでしたっていう訂正お詫び文かよ??

992既にその名前は使われています (ワッチョイ 0613-Po2/ [121.2.244.39])2018/12/11(火) 14:08:00.57ID:OYk9Kmm90
個人的には
暗黒 近接複数向け
侍 ソロ殴り向け
戦士 ソロ複数殴り両方に対して両方の少しの劣化で対応

993既にその名前は使われています (ワッチョイ 028d-OW90 [115.162.33.125])2018/12/11(火) 14:08:44.89ID:DvpbsLu50
これだからトレース奴は

>>992
複数(前前)だとクライレイジの底上げがあるからなぁ
もちろんその恩恵が一番デカイのが暗黒なんだけど

995既にその名前は使われています (アウアウカー Sae7-MUJB [182.251.245.37])2018/12/11(火) 14:12:43.05ID:TPNxbVPla
>>986
あれが優秀に見えるとかお前開発かよ?

996既にその名前は使われています (ササクッテロル Spff-kqfC [126.236.215.142])2018/12/11(火) 14:13:00.64ID:B5OjFumEp
>>991
ちゃんと読めば分かるぞ

997既にその名前は使われています (ワッチョイ 0613-Po2/ [121.2.244.39])2018/12/11(火) 14:15:36.47ID:OYk9Kmm90
暗黒はしいて言うなら連携つなげるのが苦手なぐらい
でも暗黒が苦手なためと半端に連携組み込むぐらいなら即撃ちでも大差ないことがほとんどなので
PT組む場合暗黒に合わせて連携はほぼしなくなった
大体アンバスサハギンまでぐらいが連携繋いだ最期かねえ?

998既にその名前は使われています (ワッチョイ 028d-OW90 [115.162.33.125])2018/12/11(火) 14:26:47.59ID:DvpbsLu50
暗黒がまたもや大勝利
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/54789

999既にその名前は使われています (ワッチョイ 823c-OBpN [211.1.210.162])2018/12/11(火) 14:27:15.99ID:B+r2rgTC0
こりゃあ侍、正宗が正々堂々ありならぶっちぎりだけど
正々堂々なしでも戦暗と引けをとってないな

1000既にその名前は使われています (ワッチョイ 02ae-pji+ [115.162.235.231])2018/12/11(火) 14:29:54.89ID:Sov8El320
今月のアンバスは忍以外イラネか

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