第3回、獣使い葬式会場!!!

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1既にその名前は使われています (ワッチョイ abe1-FkkX)2020/01/25(土) 01:22:43.90ID:iNBUdq/30

弱体しておいて半ギレする開発さん!マジパネーっす!
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2既にその名前は使われています (ワッチョイ 87e1-FkkX)2020/01/25(土) 01:23:49.87ID:iNBUdq/30
前スレ:獣使い葬式会場2020新春

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1578570363/l

3既にその名前は使われています (ワッチョイ 87e1-FkkX)2020/01/25(土) 01:25:31.01ID:iNBUdq/30
保守

4既にその名前は使われています (ワッチョイ 87e1-FkkX)2020/01/25(土) 01:25:47.93ID:iNBUdq/30
保守

5既にその名前は使われています (ワッチョイ 87e1-FkkX)2020/01/25(土) 01:26:13.40ID:iNBUdq/30
保守

6既にその名前は使われています (ワッチョイ 27cb-cq+A)2020/01/25(土) 01:26:28.91ID:ged+jcOu0
おつ

7既にその名前は使われています (ワッチョイ 87e1-FkkX)2020/01/25(土) 01:26:46.99ID:iNBUdq/30
保守

8既にその名前は使われています (ワッチョイ 5fe9-3C30)2020/01/25(土) 01:26:47.35ID:/xv/pceH0
ttp://forum.square-enix.com/ffxi/threads/?p=623552#post623552
> 着替えについてですが、
> いわゆる”着弾装備”については1月の修正で「/pet」コマンド実行後の行為としては間に合いません。
> 獣使いに限らず、こういった特定のタイミングに効果が得られるタイプの装備品は、
> マクロの特定の挙動(例えば リキャスト短縮装備>コマンド実行>着弾装備 がどれでも成立するといったこと)
> をできても効果の発動までは保証としていません。
> しかし、今回のケースでは、
> これまではペットモンスターの発動する特殊技によっては十分に着替える時間があったものもあり、
> 「これまでできていたことができなくなった」例になってしまいました。
> この点についてはこちらとしても意図するところではありませんので、修正を行います。
>
> さてどの程度の時間にするかですが、
> 「/equipset」はもともとコマンド実行から装備の反映完了まで時間のかかるコマンドですので、
> それに合わせた発動時間の調整となると召喚士と同じ75フレームの待ち時間を与えることになります。
> ただこれだと今までよりも発動時間がまとめて遅くなってしまうので、
> 装備変更をしないプレイヤーにとっては単なる弱体化になってしまいます。
>
> 「/equip」コマンドを前提にした場合、「/equipset」よりははるかに早く実行が完了するため、
> この場合ですと60フレームでギリギリ完了します。
> 60フレームの特殊技はこれまでも多くありましたので、使い勝手はこれまで通りに感じると思います。
>
> 今回は後者を前提とした時間の調整を実施する予定ですが、
> 「どうしても着替えが失敗する、または「/equipset」を使いたい」という声が大きく出るようでしたら、
> 召喚士と同じ75フレームに変更することも視野に入れますのでフィードバックをお願いします。
>
> なお、アビリティ発動距離については繰り返しお伝えしますが、発動距離の変更は今後も考えておりません。
> 2020年1月の調整は獣使い本体が前に出ることのメリットを増やすための一環でもありますので、
> 獣たちを上手に使って立ちまわっていただきたいと思います。

9既にその名前は使われています (ワッチョイ 87e1-FkkX)2020/01/25(土) 01:27:09.61ID:iNBUdq/30
保守

10既にその名前は使われています (ワッチョイ 87e1-FkkX)2020/01/25(土) 01:27:30.94ID:iNBUdq/30
保守

11既にその名前は使われています (ワッチョイ 87e1-FkkX)2020/01/25(土) 01:28:23.65ID:iNBUdq/30
保守

12既にその名前は使われています (ワッチョイ 5fe9-3C30)2020/01/25(土) 01:29:07.58ID:/xv/pceH0
フレームで言われてもよく分からんのだけど
60フレームはちょうど1秒ってことでいいんだっけ?

こないだほぼ全部の技が0.25秒[15フレーム]になった(一応ここの部分だけ見たとすれば微強化)
けど60か75[1.25秒]に戻す(微弱体)ってことかよw


上限の10秒って制限がある限り強さは変わらないんだから
素直にメリポを-3にすりゃいいのにそれはアメを与え過ぎだと思ってるのかね

13既にその名前は使われています (アウアウウー Sa4b-PVgB)2020/01/25(土) 01:29:26.38ID:P4E4RIo3a
ほすす

14既にその名前は使われています (ワッチョイ c7e1-FkkX)2020/01/25(土) 01:47:33.90ID:gOm3J5n80
ほしゅ〜〜しゅ

15既にその名前は使われています (ワッチョイ c7e1-FkkX)2020/01/25(土) 01:48:16.46ID:gOm3J5n80
保守

16既にその名前は使われています (ワッチョイ c7e1-FkkX)2020/01/25(土) 01:48:48.26ID:gOm3J5n80
連続で

17既にその名前は使われています (ワッチョイ c7e1-FkkX)2020/01/25(土) 01:49:08.74ID:gOm3J5n80
保守してたら

18既にその名前は使われています (ワッチョイ c7e1-FkkX)2020/01/25(土) 01:49:34.80ID:gOm3J5n80
マルチポスト

19既にその名前は使われています (ワッチョイ c7e1-FkkX)2020/01/25(土) 01:49:58.33ID:gOm3J5n80
扱いされたわ

20既にその名前は使われています (ワッチョイ e7f3-lmm5)2020/01/25(土) 01:53:25.98ID:cPOqjbPH0
>>12
どっちにしろ技使う時は着替えるからメリポが-3になっても問題は変わらんぞ

21既にその名前は使われています (ワッチョイ c7e1-FkkX)2020/01/25(土) 02:04:20.66ID:gOm3J5n80
>>12
ほんとそれ
-3秒の15秒にギフトの5秒でキャップの20秒短縮だし、そう成れば短縮着替えが要らないんだから
今回わざわざ作った0.25秒発動だって活かせるし感謝もされるってのになぁ

ユーザーの意見読んでるのかマジで怪しいわ
しかも共闘路線で前衛って事は両手武器前衛に並ばないと出番が無いってのにな・・・

@本体かペットかどちらかしか強化が出来ないor出来ずらい
A頻繁なペットコマンドアビ硬直で本体の手が止まる
B本体強化アビや特性が殆ど無い
Cペットの分も与TPが有る
D火力が両手前衛が100として本体50ペット50のDPSで万が一並んだとしても、装備更新などで本体性能が20%上がった場合
両手前衛が120の所、本体60ペット50で10の差が出来るし、その度に何かしらで+10の調整が必要に成って来る

マンパワー無い癖に、獣が共闘路線に行くには膨大な調整が必要だって分かって無いだろバ開発は・・・

22既にその名前は使われています (ワッチョイ c7e1-FkkX)2020/01/25(土) 02:05:29.64ID:gOm3J5n80
>>20
だから無知な勘違い男は黙っとけっての
バ開発並みの馬鹿かバ開発本人降臨wwwかのどちらかやんけー

23既にその名前は使われています (ワッチョイ e7f3-lmm5)2020/01/25(土) 02:06:32.82ID:cPOqjbPH0
短縮着替えがいらなくても殴り装備とペット命中や魔命確保で着替えるだろ
まさかペット強化のまま殴ってんのか?

24既にその名前は使われています (ワッチョイ e7f3-lmm5)2020/01/25(土) 02:11:15.91ID:cPOqjbPH0
あと書いてることが本当ならもしや待機状態の時にペット命中あげてんのか?
普通に技使ってたら間隔中に1000以上貯まることがないのにカスダメの通常当てるとかありえんだろ

アビ硬直考えると本体のTPとか溜まらんからなぁ
しじ使ったらペットのTPが本体に還元するぐらいの強化がないと共闘とか夢のまた夢

26既にその名前は使われています (ワッチョイ c7e1-FkkX)2020/01/25(土) 02:21:47.13ID:gOm3J5n80
>>23
開発だといいな〜と思って説明するけど、今までは「殴り装備で戦闘⇒短縮装備⇒しじをさせろ⇒ウェイト1秒⇒ペ技強化装備⇒技発動」だったんだよ

それが20秒短縮で短縮装備が要らなく成れば「殴り装備で戦闘⇒しじをさせろ⇒ペ技強化装備⇒技発動」で済むだろアホ

27既にその名前は使われています (ワッチョイ e7f3-lmm5)2020/01/25(土) 02:25:43.36ID:cPOqjbPH0
>>26
だから現状だとそれ間に合わないだろ
先に強化装備に着替えてる必要がある

28既にその名前は使われています (ワッチョイ c7e1-FkkX)2020/01/25(土) 02:28:46.62ID:gOm3J5n80
>>27
先に着替えて「殴り装備で戦闘⇒ペ技強化装備⇒しじをさせろ⇒技発動」でも良いが、短縮20秒出来てるし
ペット技が出る時には強い装備だし、これの何が問題なんだ?

29既にその名前は使われています (ワッチョイ e7f3-lmm5)2020/01/25(土) 02:29:45.65ID:cPOqjbPH0
現状でやるなら
着替え <wait1>
しじをさせろ <wait1>
戻し着替え

アビ硬直より先に着替える必要があるからペット強化装備で殴るタイミングが出るんだよ

30既にその名前は使われています (ワッチョイ 5fe9-3C30)2020/01/25(土) 02:39:05.87ID:/xv/pceH0
>>20
でももし-3になるとしたらそれに反対するわけじゃないっしょ?

どちらにせよ着替えるにしても「装備による10秒にならない事故が絶対に起こらなくなる」ってのはメリットだし
欲しいけどな

31既にその名前は使われています (ワッチョイ c7e1-FkkX)2020/01/25(土) 02:40:58.01ID:gOm3J5n80
>>29
だ〜か〜ら〜、お前は問題の内容からして勘違いしてるんだよアホアホアホ

現状の問題:発動タイミングが短く成り短縮装備とペット技強化装備の両立が出来なく成ってる。
問題の解決:メリポが-3秒になると常時短縮キャップに成り、短縮装備が要らなくなるので、ペット技強化装備のみ成立してればOK。

以上 寝る

32既にその名前は使われています (ワッチョイ e7f3-lmm5)2020/01/25(土) 02:43:23.42ID:cPOqjbPH0
マクロ間違えといて問題がどうのとか言われてもなぁ
そもそも上に書いてある@とCは解決可能だろ
同時に強化して殴ってないとダメなからくりじゃねーんだぞ
殴らせずとも任意のタイミングで技が使えるっつー利点を放棄してるとは思わなかったぞ

33既にその名前は使われています (ワッチョイ 47de-ZiJj)2020/01/25(土) 02:59:31.85ID:oZKO8Ys70
今の仕様でも構わないが短縮装備を挟む余地がない
少し違うがわかりやすい例で言えば召喚士で言うならパッセの時みたいなマクロ作りにしないとエラー吐いちゃうって事だけを考えればいいよ
問題は共闘路線は新デザインとしてはいいのだから短縮装備に依存しないようにして共闘用の装備を追加する必要がある
ここで今すぐ共闘用の装備を追加しろと言ってもそんなスケジュールは馬鹿以外誰が考えても無理がありでもこの路線にするならなんとかしないとどうしようもない
だから開発とユーザーの間の着地点としては装備なしで短縮を最短に出来るようにして丁度性能が迷走してて使われてないAFとレリック装束の性能の見直しだけ行いあとは今後の装備品に期待って形にするのが1番落ち着くと思う
AFを本体とペット共にマルチアタックとカット
レリック装束を本体ペット共にWSダメージアップと魔法攻撃力アップ
勿論混ぜてもいいしこの辺にするのが1番無難だと思う

34既にその名前は使われています (ワッチョイ e7f3-lmm5)2020/01/25(土) 03:08:51.33ID:cPOqjbPH0
>>30
今のまま-3になってもペット強化状態のカス装備で殴ることになるからあんまかわんない
雑魚狩りんときに便利になってもしょーがないやろ
ディレイが長くなると、どちらにせよ発生する指示のアビ硬直中に着替え直しが可能だからまだマシやで
つーか単純に技のディレイ短縮がいらなかった

>>33
同時に攻撃を当てるっつー幻想を捨てなされ
どんな強化が来てもペットの通常に期待なんか出来ないしTP与えるだけのデメリット要素やぞ

35既にその名前は使われています (ラクッペ MM3b-e7qj)2020/01/25(土) 03:16:01.34ID:cB5tg6zLM
現実的だけど獣がジョブとして完成する前にサービス終わりそうだなw

少なくともこれだけの騒動でも獣のPT参加の可能性すら見いだせない調整で
終ったならメイン獣は完全に全滅するだろな

36既にその名前は使われています (ワッチョイ 47de-ZiJj)2020/01/25(土) 03:22:33.96ID:oZKO8Ys70
今のMikanみたいにモクシャとデフォルトで50%カットつけてペットのWSでのTPは消費なし共闘でスピリン並みに使う事であろう引きつけろでペットのTPも貰えるとかで考えないと元に戻したところで火力も頭打ちだしどうしようもないだろ
一応裏で獣使いで金策してた頃は共闘が成立してたのだからそのイメージをもって案を出していき元に戻したところでどうにかなるという幻想から目を醒さないと開発なんてあてにならんし一生このままだぞ

37既にその名前は使われています (スップ Sdff-DGV0)2020/01/25(土) 03:23:07.08ID:tFNJV80Xd
環境が変わって仕方がなく休止してたんやがこいつらが居る限りもう二度と復帰することは無くなったかな

38既にその名前は使われています (ワッチョイ 4774-9rwV)2020/01/25(土) 03:23:48.61ID:UnFzrcgk0
なにも考えず、先のプランも無く、獣弱体する為だけの名分で取ってつけたように突然、共闘ジョブです^^だから
どうしようもないよ

39既にその名前は使われています (ワッチョイ 5fe9-3C30)2020/01/25(土) 03:28:17.00ID:/xv/pceH0
>>34
反対か賛成かってのを明確に聞きたかったんだけどな

チャーマ&デサルタを倉庫に送れるようになるし(*‘∀‘)

40既にその名前は使われています (ワッチョイ e7f3-lmm5)2020/01/25(土) 03:32:16.32ID:cPOqjbPH0
>>39
正直どうでもいい
実際今殴ってるとペットの技は威力不足だし、トスか強化にしか使わないからチャージが切れることがない
チャージ2以上の技はコストに見合ってないしな
ペットの技だけでなんかすることもないし

41既にその名前は使われています (ワッチョイ c750-V1vN)2020/01/25(土) 03:37:25.28ID:Q66T0ZRU0
Rare Ex
防34 DEX+2 AGI+2
Lv75〜 モシ獣狩忍青コか踊剣

こんなもんを10年以上常用させてる自体何も考えてない
下手をすると「えっこんな装備まだ使ってるんですか?(笑)」とか言い出しそう

もっともフォーラムではIL装備版くれませんか?って何度も出てるから
知ってるけどそれは謎の力が働いてできません、ってことなんだろうな
ヤマメ(笑)は「季節者の食べ物欲しい、ヤマメとか」「分かりました!」→即実装するのにな!

42既にその名前は使われています (ワッチョイ e743-+rf/)2020/01/25(土) 03:42:39.50ID:RWCFp+AA0
メリポじゃなくてギフトで短縮強化すれば業者の強化にもならんやろ

装備がシステムに対応してないのも問題だが、
難易度の非常に低い条件で極端に戦闘環境が変化してしまうのも問題
か召みたいに面倒な競合部位の少ない投擲や矢弾スロで解決すりゃもっとはやいんだが

43既にその名前は使われています (ワッチョイ 27cb-cq+A)2020/01/25(土) 03:46:05.61ID:ged+jcOu0
デサルタは倉庫送れないけど、どのみちコルセアのロール短縮で使う

44既にその名前は使われています (ワッチョイ e7f3-lmm5)2020/01/25(土) 03:46:58.18ID:cPOqjbPH0
投擲はやめい、なんで他のペットジョブが苦労してる部位にするんだw
耳か指やろ

45既にその名前は使われています (ワッチョイ 7f2f-vcJD)2020/01/25(土) 04:51:07.29ID:3+wqihN40
青山武器Cあたりに上位チャルメラの性能持たせていたらここまで騒がれなかったのにな

46既にその名前は使われています (アウアウウー Sa4b-QhE9)2020/01/25(土) 05:40:39.94ID:osQpoWTDa
ギフトの550か1200をしじ-5に差し替えてくれないかな
あとゼラスノートのヘイストをアビ枠にして

47既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f43-cq+A)2020/01/25(土) 07:06:15.14ID:PhUFNzxj0
> なお、アビリティ発動距離については繰り返しお伝えしますが、発動距離の変更は今後も考えておりません。

これについて次のもぎヴァナでfjt怒りだしそう

48既にその名前は使われています (アウアウクー MM7b-ZiJj)2020/01/25(土) 07:16:42.68ID:I9QIw9TIM
片手斧短縮枠をメリポ枠にしたのは一刀流の場合にIL短縮武器追加したらそれで固定されるからだな
防具はそういった問題がないからメリポ枠にはしないだろ。早くIL防具追加して欲しい

49既にその名前は使われています (アウアウクー MM7b-ZiJj)2020/01/25(土) 07:19:33.98ID:I9QIw9TIM
装備枠を本体枠にできるなら召喚短縮もそうだろうしシーフのトレハンもそうだろうし

50既にその名前は使われています (ワッチョイ 7f08-DGV0)2020/01/25(土) 07:39:54.45ID:toaC5WOz0
前後もしくは左右に分かれて対峙して共闘していて指示が届かないのに何言ってるんだよこの馬鹿野郎はとコメントしたいわ

51既にその名前は使われています (アウアウウー Sa4b-sXeu)2020/01/25(土) 07:46:47.16ID:xyKJbmSva
現状
しじさせろ>equipset短縮装備の順番でも
何故か短縮成功するけど

開発のコメントで混乱してきたぞ

52既にその名前は使われています (アウアウウー Sa4b-sXeu)2020/01/25(土) 08:11:46.82ID:xyKJbmSva
召喚の75フレームの話からすると、equipset自体は15フレーム以内に完了してるってことだよな。
なら0.25秒でギリ間に合ってるんじゃないのか?問題はwait1挟めないことだけども

53既にその名前は使われています (アウアウウー Sa4b-nGcK)2020/01/25(土) 09:08:00.63ID:xbsM1d09a
相当獣使いを憎んでないとここまで手の込んだ嫌がらせはなかなかできないな

54既にその名前は使われています (ワッチョイ e743-+rf/)2020/01/25(土) 09:23:58.14ID:RWCFp+AA0
魔法だとアウトなんだけどアビだとokなのかねequipsetのほぼ即反映は
使ってればエラー起きてないのは分かるけどこの辺ほんとややこしい

55既にその名前は使われています (アウアウウー Sa4b-VPo2)2020/01/25(土) 09:32:08.99ID:c5jvg87ga
>>20
この人アスペです!

56既にその名前は使われています (アウアウウー Sa4b-VPo2)2020/01/25(土) 09:35:50.42ID:c5jvg87ga
>>47
繰り返し伝えてるって言うけど、距離短くした時以外に聞いたことない罠

57既にその名前は使われています (ワッチョイ bff5-V1vN)2020/01/25(土) 09:53:48.75ID:S80MTJEa0
つーか指示距離一歩分だけでも伸ばしてくれません?って言っても「安全な所からリスク無しで出来るようには死んでも絶対しません!!!」とか言ってきそうだよねw

58既にその名前は使われています (ワッチョイ bf74-ARwD)2020/01/25(土) 09:54:48.88ID:2cdFFEMV0
開発がエアプすぎる

59既にその名前は使われています (アウアウウー Sa4b-PVgB)2020/01/25(土) 09:54:53.67ID:YJIyDgdya
きばれ弱体前に戻したら丁度よくなるんじゃね

60既にその名前は使われています (ワッチョイ bfe4-Jq7D)2020/01/25(土) 09:59:51.61ID:Exh9m/wS0
しじ距離替えるつもりないなら着替えで非IL品を装備させるなよってのは言ってやりたい

仮に調整ミスって、獣が多少強化され過ぎたとして、誰も損しない思うんだけど、何を意地になっているんだか。

62既にその名前は使われています (ワッチョイ 87bc-9rwV)2020/01/25(土) 10:30:35.02ID:9gNKNT/F0
意地になってBAスレでau回線でいつものように自己擁護してるよ

63既にその名前は使われています (ササクッテロラ Sp7b-NJh5)2020/01/25(土) 10:44:12.73ID:+pdEgAHFp
変な調整せずにしじの調整だけにしておけば黒調整クラスの地味だけど純粋な強化と評価されたのに
発動時間のせいで白の調整クラスに堕ちてしまったな

64既にその名前は使われています (ワッチョイ bff5-V1vN)2020/01/25(土) 10:45:19.27ID:S80MTJEa0
>>63
発動時間早くしてくれなんて誰も言ってないのにねw

65既にその名前は使われています (アウアウウー Sa4b-nGcK)2020/01/25(土) 10:48:55.86ID:xbsM1d09a
硬直が長いって言ったら発動を速くされたでござる

66既にその名前は使われています (アウアウウー Sa4b-nGcK)2020/01/25(土) 10:56:59.31ID:xbsM1d09a
あと敵を挟んでしじをさせろができないから直してくれって言ってるのに、魔法射程距離より遠くからのテグミナ連打は絶対に許さないという回答

藤戸のまわりの人大変そう

67既にその名前は使われています (ワッチョイ c750-V1vN)2020/01/25(土) 10:57:22.65ID:Q66T0ZRU0
獣共闘強すぎwww くらいいっても一部の両手ジョブキチガイ以外は笑うだけだよな

68既にその名前は使われています (ワッチョイ 87bc-9rwV)2020/01/25(土) 11:04:32.63ID:9gNKNT/F0
>>66
ユーザーのがもっと大変だよw
繰り返し周知してますがとか言ってるけど、そんな事実もないしw
用語辞典なんて藤戸のとこ凍結のままなんだぜ

69既にその名前は使われています (アウアウウー Sa4b-nGcK)2020/01/25(土) 11:08:42.27ID:xbsM1d09a
>>67
結局のところ獣使いは敵を叩く以外何もできないしね

70既にその名前は使われています (ワッチョイ c7e1-FkkX)2020/01/25(土) 11:10:53.45ID:gOm3J5n80
>>59
マジでそれ
命中問題と範囲痛い問題も解決したし、10秒〜20秒に1回WSで通常攻撃も遅いペットに一般前衛が劣る理由が無いし
その上詩人強化も含めてきばれ弱体前から見て一般前衛は何年分も強化されてるしなぁ

SPフルアビ時のペット技も召喚がカンスト付近出すのに獣ペットは3万前後とかだし、連射速度もスーパー劣ってるし
60%足しても何の問題も無いわ

71既にその名前は使われています (ワッチョイ 8716-FkkX)2020/01/25(土) 11:14:02.96ID:8YO8rSoZ0
>>70
>召喚がカンスト付近出すのに獣ペットは3万前後
今月アンバスのことなら、獣は6−7万だったぞ

72既にその名前は使われています (ワッチョイ c7e1-FkkX)2020/01/25(土) 11:21:52.70ID:gOm3J5n80
・敵の向きが変わって前方範囲を食らうから敵の横に移動したらペットコマンドが出ない
・集団戦で範囲技を使った敵にペットが飛んで行ってペットコマンドが出ない
・敵がヘイトリセで後衛に飛んで行って追いかけたら盾がすぐ取り返して敵が戻り、ペットは
射程が妙に長いので殆ど動かず、敵を挟む形になってペットコマンドが出ない

言い分けは要らんから↑の不具合をどうにかしろよ藤戸

つかやっぱり藤戸が悪かったな

>>71
特殊性の高いアンバスなんかを例に出すアホはおらん
アンバスなら敵によって赤でもカンスト出せるわ

73既にその名前は使われています (ワッチョイ 87bc-9rwV)2020/01/25(土) 11:25:44.68ID:9gNKNT/F0
>>71
どうせ

>>またボスのお供召喚モーション中〜終了までの間は、ボスへの与ダメージが2倍になる

この仕様だろ?w

74既にその名前は使われています (ワッチョイ 8774-3C30)2020/01/25(土) 11:27:12.92ID:YIsdqLuf0
ただ技発動時間戻すことさえも、要望そのままきいたら敗け病か

75既にその名前は使われています (ワッチョイ c7e1-FkkX)2020/01/25(土) 11:30:28.09ID:gOm3J5n80
あれ?
開発<日本語/英語同時にお返事できるよう準備をしておりますので、今しばらくお待ちください。

って言って散々待たせたくせに英語のBeastmasterのところ開発からのコメントないじゃん
言い分け考える時間稼ぎの為のバレバレの嘘だとは分かっていたけど、獣に対しては嘘の体裁を整えるのも面倒ってか

76既にその名前は使われています (ワッチョイ 8716-FkkX)2020/01/25(土) 11:31:13.70ID:8YO8rSoZ0
>>72
だから、召喚がカンストなのに獣が3万なんてことないってばw
獣鍛えてから語ってくれ

77既にその名前は使われています (ワッチョイ c7e1-FkkX)2020/01/25(土) 11:44:28.16ID:gOm3J5n80
>>76
え? ギミック無しの一般上位NMでも、今の獣は鍛えたら6-7万出るって主張してんのか?
下らない揚げ足取りとかトンチとかならスルーするけど

78既にその名前は使われています (ワッチョイ 8716-FkkX)2020/01/25(土) 11:46:41.07ID:8YO8rSoZ0
よく上位NMとか使うやついるけど
具体的な敵を出して語ってくれるかな?
召喚でカンストでるのに獣で3万になる敵

79既にその名前は使われています (ワッチョイ c7e1-FkkX)2020/01/25(土) 11:50:13.06ID:gOm3J5n80
やっぱりカマッテちゃんね
スルーする

80既にその名前は使われています (スプッッ Sdff-qDCs)2020/01/25(土) 11:50:41.92ID:pX6b7Lusd
攻防比キャップにもっていっただけなら召喚獣カンストで獣ペット3〜4万
今回のバスケのようなダメージ増加ギミックある敵でようやく獣ペット7万だが、それ前提で語るんか?

81既にその名前は使われています (ワッチョイ 87bc-9rwV)2020/01/25(土) 11:51:20.00ID:9gNKNT/F0
ボルストならだいたいそんなもんじゃねーの
獣は3万って事もないだろうが、だからって6〜7万は出ないだろ
それだったらこんな問題なってないよ

82既にその名前は使われています (ワッチョイ 87bc-9rwV)2020/01/25(土) 11:53:49.92ID:9gNKNT/F0
>>80
被ったけど、大体こんなもんだろ
獣で攻防キャップでもいいから6〜7万出るようなら、使い道はあるぞ

83既にその名前は使われています (ワッチョイ a768-Jq7D)2020/01/25(土) 11:54:19.85ID:VLKBmryi0
なんでフォーラムにアビ硬直のこと書く人がいないのか不思議
着替えがどうこうなんて硬直に比べれば些末な話

84既にその名前は使われています (ワッチョイ 8716-FkkX)2020/01/25(土) 12:04:48.19ID:8YO8rSoZ0
>>81
でるぞ
つうかラムウはクリで獣はDAだから一概に比較は難しいが
獣は召喚の7割くやいやな

85既にその名前は使われています (アウアウカー Sa5b-JN/J)2020/01/25(土) 12:09:09.28ID:ZjxvKrroa
獣の6万もだが、そもそもボルトでカンストもギミックかアフマス付けないと出ない
誰も正確なことを言ってないというオチ

86既にその名前は使われています (ワッチョイ e743-+rf/)2020/01/25(土) 12:15:14.11ID:RWCFp+AA0
カンストしてる時点で溢れたダメージ全部切り捨ててるんだから召側の舐めプでしかないしな

87既にその名前は使われています (ワッチョイ bff3-V1vN)2020/01/25(土) 12:17:54.54ID:LVP0LZ/80
ボルトは出てもギリやね
フレクラは場合によっては万単位で切り捨てられているかも知れん

88既にその名前は使われています (ワッチョイ ff7b-Jq7D)2020/01/25(土) 12:22:23.93ID:bU7cbpGY0
獣バカにされ過ぎやろ
もうこうなったら禿ガル祭で抗議しようぜ

89既にその名前は使われています (ワッチョイ 8774-3C30)2020/01/25(土) 12:25:23.00ID:YIsdqLuf0
人数少なくてハゲ散らかるな

90既にその名前は使われています (ワッチョイ e743-+rf/)2020/01/25(土) 12:26:07.73ID:RWCFp+AA0
昔あったナイトの防御力とイッグアリマの例え話みたいなのがあれば開発を説得しやすいんだろうがな

91既にその名前は使われています (ワッチョイ 8716-FkkX)2020/01/25(土) 12:28:32.29ID:8YO8rSoZ0
>>80
>攻防比キャップにもっていっただけなら召喚獣カンスト
まず最初から間違ってるぞ

92既にその名前は使われています (ワッチョイ c7e1-FkkX)2020/01/25(土) 12:37:14.65ID:gOm3J5n80
(ワッチョイ 8716-FkkX)はスルーでいいよ
特殊な条件下での屁理屈で反論して構って貰うとか、カマッテちゃんの常套手段だよ

93既にその名前は使われています (ワッチョイ 4738-9rwV)2020/01/25(土) 12:39:39.99ID:0ILjSyLk0
前衛として立ち回って欲しい() 笑

なら本気前衛と一緒にペットと獣の削りのデータを見せてやればいいんでね、獣装備は無いので俺には無理

94既にその名前は使われています (アウアウウー Sa4b-nGcK)2020/01/25(土) 13:16:06.67ID:xbsM1d09a
他の前衛と一緒に殴るとペットの与TPの影響で他前衛が全力を出せないんよ

95既にその名前は使われています (アウアウウー Sa4b-VPo2)2020/01/25(土) 13:21:29.45ID:B9a7rNMPa
>>85
そりゃミシックのアフターマスは敵選ばず発動できるが、被ダメアップ挙動は極一部の敵しかもってないし

96既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f92-FkkX)2020/01/25(土) 13:38:46.41ID:Zo5h/kz70
ジョブアビリティがペットに偏りまくってるのに前衛として立ち回れとか尋常じゃない
脳までハゲたんやろなぁ…

97既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f3d-pLQ2)2020/01/25(土) 13:50:42.83ID:1hbPKNuR0
そこそこの攻撃性能もあるペットと合わせてだから本体はそこまで強くしたらまずいからだろうね
あとはひきつけろでヘイト気にしなくてすむってのもあるな

98既にその名前は使われています (ワッチョイ 2731-9LY8)2020/01/25(土) 13:58:23.00ID:T/tmUbsA0
どの仕事でもそうだがチェックする、できる人間は重要だけれど
11のスタッフには決定的にそれが欠けてるな
今月のVUも直近のコメントもまともなチェックが入ってれば
世に出ることはなかっただろう
コメントの最後の3行でネ実見てるのはバレバレだけど
ユーザーの本音が解っててあれならほんと担当変わってくれと言うしかないよ

通常時のテグミナはDA乗ってもオートアタック1発分しかダメージ増えない
アンリの補正は乗るかもな〜

100既にその名前は使われています (ワッチョイ 87bc-9rwV)2020/01/25(土) 14:03:50.16ID:9gNKNT/F0
>>85
IP付のBAスレでつっこまれまくってる奴だった
>>90
無理じゃない?日本語通じないレベルだし

101既にその名前は使われています (アウアウカー Sa5b-8E+u)2020/01/25(土) 15:00:14.98ID:LT97TfMBa
>>98
距離伸ばせはネ実以外でもさんざん言われてたからだと思うぞ

102既にその名前は使われています (ワッチョイ e7f3-m6Yn)2020/01/25(土) 16:11:10.24ID:WyCoy7LM0
フレクラは魔防100の相手ならApexクラスでも攻防比キャップさせるだけでほぼ毎回カンスト出るな

103既にその名前は使われています (ワッチョイ c7e1-FkkX)2020/01/25(土) 19:07:05.37ID:gOm3J5n80
>>97
ペットと火力を分け合ってて、足し算しても両手前衛はおろか全アタッカーの中で最下位で
タゲなんて絶対に来ないのに「ひきつけろでヘイト気にしなくてすむ」とは一体?

104既にその名前は使われています (アウアウカー Sa5b-8E+u)2020/01/25(土) 19:52:56.78ID:PTMTPDoaa
火力あった場合の話だろ

105既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f17-m6Yn)2020/01/25(土) 20:03:29.97ID:0CUZKPl30
ペットにタゲとってもらう状況ってどんなときだ?

106既にその名前は使われています (ワッチョイ a768-Jq7D)2020/01/25(土) 20:05:44.57ID:VLKBmryi0
>>98
それはユーザーの仕事だぞ
17年前から

107既にその名前は使われています (ワッチョイ 87bc-9rwV)2020/01/25(土) 20:33:25.63ID:9gNKNT/F0
>>105
獣使い本体の近接火力が両手前衛並になればそういう状況も発生するなw

108既にその名前は使われています (ワッチョイ c7e1-FkkX)2020/01/25(土) 21:07:44.45ID:gOm3J5n80
>>104
獣本体のみでも盾や両手武器ジョブからタゲを奪うほどの火力が有った場合の話とか
夢が有るけど現実的な話じゃ無いわな

スレタイ見て思ったんだけど狩人みたいに距離補正つけたらどう?

110既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f17-m6Yn)2020/01/25(土) 22:49:52.49ID:0CUZKPl30
それはもうアイデアとしては当時でてたな
プレイヤーからの要望全部無視していまのしじ距離にされた

111既にその名前は使われています (ワッチョイ c7e1-FkkX)2020/01/26(日) 00:10:17.58ID:HrtfJ5pK0
開発はなんかもう半ギレで0.25秒を修正するかしないかの所で止まってて、「キヨマロのヘイスト上書きディスペルの修正」とか
「近接トップランク前衛に追いつく様な新たな火力強化」なんて全くする気無さそうだし、「FF11の獣は、開発首脳陣が無知な上に
ユーザーの話に耳を傾けない愚者のせいで全滅した。」とFFシリーズの黒歴史に刻まれて終了と見たわ

112既にその名前は使われています (JP 0H3b-ZFKi)2020/01/26(日) 01:31:47.73ID:2NhTnzHxH
不動の最底辺ジョブが決まってしまったな

113既にその名前は使われています (ワッチョイ e7f3-lmm5)2020/01/26(日) 03:07:03.70ID:R7Z2STWS0
アンバス1個しか出す場面がない踊り子よりマシじゃろ
言うて獣は雑魚狩りと隠しがやれる

114既にその名前は使われています (ワッチョイ c750-V1vN)2020/01/26(日) 03:15:22.99ID:4OO9RovD0
それは単に両手ジョブが台頭してるだけで踊り子だけの問題じゃねーだろw

115既にその名前は使われています (ワッチョイ 8716-FkkX)2020/01/26(日) 05:59:18.34ID:A2mksDkX0
使おうと思えば踊も獣も十分使えるけど
募集には乗らないってだけで・・w

116既にその名前は使われています (ワッチョイ 8716-FkkX)2020/01/26(日) 08:32:29.43ID:A2mksDkX0
こんな閑散としたゲームでフォーラムのナイトや獣スレで戦ってる奴らって・・・^^;

117既にその名前は使われています (ワッチョイ c750-V1vN)2020/01/26(日) 08:38:50.59ID:4OO9RovD0
670 名前:既にその名前は使われています (ワッチョイ c78a-klkx)[] 投稿日:2020/01/25(土) 21:12:14.22 ID:gGmKxE8b0 [6/9]
銀くらいなら普通に削り切れるんじゃない?
つか上でも言ってるけど、両手や忍者と全く同じ事をするんじゃなくて
絡め手枠なんだから獣ならではの道を求めるなり探したほうが良いという話をしている


BAスレで獣は忍の様に銀ソロ+フェイスができる(妄想)マンもいるから熱いぞ^^
ゼロアワーはともかく定期的にすっ飛んでくるブレクガとかどうするつもりなんですかね…?
もっとも獣で銀ソロできたら明らかに強い、少なくとも弱くはないジョブだがね

118既にその名前は使われています (ワッチョイ 27cb-cq+A)2020/01/26(日) 09:47:02.48ID:TmvenkxD0
あんなアホな話、こっちにまで持ってくんな

119既にその名前は使われています (ワッチョイ c750-V1vN)2020/01/26(日) 09:54:36.42ID:4OO9RovD0
そのアホの話をしてる奴は昨日このスレで19回も書き込んでるぞ、なかよくな^^

120既にその名前は使われています (ワッチョイ 87bc-9rwV)2020/01/26(日) 11:27:54.47ID:m8Q2ivok0
え?

121既にその名前は使われています (ワッチョイ 0706-3C30)2020/01/26(日) 11:47:46.51ID:pdHRISi10
19回さんは銀さんと戦ってる側やな

122既にその名前は使われています (ワッチョイ 7f3d-Jq7D)2020/01/26(日) 12:43:57.21ID:YrPcnLYW0
ついに晒しものにされててわろた

123既にその名前は使われています (ワッチョイ 4770-rv63)2020/01/26(日) 13:09:43.67ID:0gr/ey0m0
踊り子は別にアンバス前衛枠にいても断られたりしねーじゃんw

124既にその名前は使われています (ワッチョイ e7f3-lmm5)2020/01/26(日) 13:47:50.59ID:R7Z2STWS0
その程度でいいなら獣だっていいわけでな
そんな話じゃないやん?

125既にその名前は使われています (ワッチョイ 47f8-bubW)2020/01/26(日) 14:06:24.59ID:IuY80/KV0
装備に特殊パラメータ付与を今でも続けてる無能開発

126既にその名前は使われています (ワッチョイ 5fbc-D7No)2020/01/26(日) 14:06:37.61ID:DWoBZAh/0
さすがに踊と獣の火力が同じ程度とかないわ

127既にその名前は使われています (ワッチョイ e7f3-lmm5)2020/01/26(日) 14:09:11.44ID:R7Z2STWS0
2番手以下は平等に無価値、これヴァナの常識

いつまで葬式してるんだよ
さっさと成仏しろ

129既にその名前は使われています (ワッチョイ 4738-9rwV)2020/01/26(日) 17:32:17.52ID:AaQrhxLz0
そら7回忌終わるまでよ

130既にその名前は使われています (スップ Sd7f-qDCs)2020/01/26(日) 18:00:02.90ID:TcrCSZs8d
獣を強化すると他ジョブが不快になる的発言とかあたりから数えたら、七回忌はとっくに過ぎてるのではなかろうか

そういや竜騎士復活祭という名の告別式は何回ぐらいやってたんだろうか

131既にその名前は使われています (ワッチョイ c7e1-FkkX)2020/01/26(日) 18:25:07.89ID:HrtfJ5pK0
「両手ジョブ並みの火力!」が来ない事には結局は出番は無く、倉庫から装備を出す事も、メイン獣のフレが
戻って来る事も無いままなんだが、不具合が無くてもとても超えられそうも無いし、「不具合治して終わりw」なら
マジで獣はデッドエンドだろなぁ

あー外来種の業者獣は5秒短縮でむしろ繁栄するか

132既にその名前は使われています (ワッチョイ 87bc-9rwV)2020/01/26(日) 18:56:45.09ID:m8Q2ivok0
外来種w

133既にその名前は使われています (アウアウウー Sa4b-nGcK)2020/01/26(日) 19:01:16.02ID:8AvA1gaKa
>>128
葬式中に死因が追加されて仕切り直し

134既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f95-qUGD)2020/01/26(日) 19:04:49.11ID:GqeEBZ+t0
しじ距離1mか2m上げるのも考えてないのかよ

135既にその名前は使われています (ワッチョイ e778-YvDi)2020/01/26(日) 19:31:24.70ID:F6yZU9qw0
FJTは批判されると意固地になって余計意見聞かなくなるのがな
RME強化にジョブポ1万みたいなことを平気でやる

136既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f3d-pLQ2)2020/01/26(日) 19:40:13.11ID:QAxeg2/I0
ダイバーw3クリアと比べたらそんなもんじゃね

137既にその名前は使われています (ワッチョイ 5fd8-lYGp)2020/01/26(日) 20:08:25.65ID:nJO2GuTu0
土台のRMEAそのものを手にいれるのにかけてた時間を考えるとまぁ10000はそんなでもないんだけど
すぐに終わらせられるルートが存在してんのが重みを加速させてるような感触

138既にその名前は使われています (ワッチョイ 876b-qDCs)2020/01/26(日) 20:18:27.66ID:faUiydlX0
ジョブポ1万はあくまでダイバー参加回避ルートやからな、最初はそんなルート実装する予定もなかった

139既にその名前は使われています (アウアウエー Sa1f-V1vN)2020/01/26(日) 20:27:42.58ID:+agDjl7Ga
>>134
そこは問題あることに気がついていないからw
3年位言い続けないと認識すらしてくれないよww

140既にその名前は使われています (アウアウウー Sa4b-PVgB)2020/01/26(日) 21:44:04.10ID:3U3vqFWCa
藤戸がフォーラムコメントしてから40レスか
だいぶ燃えてるな

141既にその名前は使われています (ワッチョイ 87bc-9rwV)2020/01/26(日) 22:21:11.67ID:m8Q2ivok0
どうすりゃ収拾つくんだろw
ちょっと着地点設定するのも難しい問題な気がするね

142既にその名前は使われています (ワッチョイ 8716-FkkX)2020/01/26(日) 22:32:39.27ID:A2mksDkX0
もう当初の担当者はほとんど辞めて引き継ぎもまともにされてないから
こんなことになるんだろうな
白の調整とほぼ同じパターンだ

143既にその名前は使われています (アウアウウー Sa4b-I6W+)2020/01/26(日) 23:14:02.94ID:sbETjOGTa
>>70
召喚がぶっ壊れすぎてるだけで3万連発も十分強いんじゃない?

144既にその名前は使われています (ワッチョイ 4770-rv63)2020/01/26(日) 23:17:34.22ID:0gr/ey0m0
白の時と違って強気だなぁ

145既にその名前は使われています (アウアウウー Sa4b-s8Nr)2020/01/26(日) 23:23:59.50ID:3xNHnTWLa
20秒毎に3万出るオプション付きって考えると
アタッカーとしてはトップジョブの8-9割から1500引いたDPSを本体が出せれば出番あるかもねなラインかね

146既にその名前は使われています (ワッチョイ 87bc-9rwV)2020/01/26(日) 23:51:55.04ID:m8Q2ivok0
バフの仕様がどうしょもない。もうこれもずっと言われてる

147既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f17-m6Yn)2020/01/27(月) 00:35:25.82ID:1WO5zUT60
どうするってまずしじ距離伸ばさないとどうにもならんよ
元に戻すか、それとも今の倍するかで方向性は変わるだろうけど

148既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f95-qUGD)2020/01/27(月) 00:37:46.03ID:Z4WAnr1F0
ペットの遠隔操作は絶対にありえんから諦めろ
それとは別でほんのわずかにしじ距離伸ばさないのは頭イカれてる

149既にその名前は使われています (アウアウエー Sa1f-V1vN)2020/01/27(月) 00:38:43.15ID:fgAtDY/Xa
>>147
それはfjtが死んでもぜーーーーったいに一ミリも伸ばしません!!!!宣言しちゃったので無理だろw

150既にその名前は使われています (ワッチョイ 7f08-IHvl)2020/01/27(月) 01:21:02.28ID:QslGrTHK0
距離なんてどうでもいいな
敵と重なったりして変にペットが動くからしじ届かない問題になるんだし
ぶっちゃけペットなんて表示せずに位置は常に本体と同じってことでいいんじゃねーの
今の開発の共闘方針だとつまりそういうことだろ

151既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f95-qUGD)2020/01/27(月) 01:28:46.10ID:Z4WAnr1F0
ペットが常にしじ距離内に移動するようになればいいのか

152既にその名前は使われています (ワッチョイ 5fbc-ZiJj)2020/01/27(月) 01:31:44.98ID:g66dHKH00
そもそも今回のペットWS発動を早めた開発の意図を理解してるプレイヤーはいるのか?

153既にその名前は使われています (アウアウエー Sa1f-V1vN)2020/01/27(月) 01:33:11.25ID:ruKrfUlca
>>151
ソレだと常にぴったりペットがくっついてる状態になりそうだねw
そんなん見たら笑うわw

154既にその名前は使われています (ワッチョイ 5fed-m6Yn)2020/01/27(月) 01:56:25.15ID:IGMBY5MS0
>>135
1万ポイントよりあの週制限はいらないんじゃないの?って思った

155既にその名前は使われています (ワッチョイ e743-+rf/)2020/01/27(月) 01:58:58.60ID:ClKNisyL0
マウント利用して合体モードだな

>>154
週制限よしたら島でフルアラ範囲になってw3行く人がいなくなるだろうw
まアw3の用途はもうちょっと何とかしてほしいところだが・・・AAHMだけ未登場のママだし

157既にその名前は使われています (ワッチョイ 5fd8-lYGp)2020/01/27(月) 07:57:26.42ID:7FK3Rnr+0
>>154
やるやつ当人からするといらんのだけど
キャンぺ外の募集を促進する意味では有効というか
まじで連日1万奴しか集めてない期間とか発生するからな…

158既にその名前は使われています (アウアウウー Sa4b-VPo2)2020/01/27(月) 10:05:25.80ID:RGk7TolTa
>>156
w3は工数かけて、やる奴が最初除けば極一部っていう、今の開発がやってる工数かけて不評を買うっていう、先駆けの調整だからな

んで、工数かけた分、開発は固執しちゃう悪循環
白の時も酷かったしね

159既にその名前は使われています (アウアウウー Sa4b-rv63)2020/01/27(月) 10:08:52.08ID:NhdWUyq0a
そういう意味ではしじ距離短縮は工数かかってたんだろなぁ
あと今回のマスターに強化かかるようにするのも地味に工数かかってそう

160既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f17-m6Yn)2020/01/27(月) 10:11:18.15ID:1WO5zUT60
そりゃ13年間できてたことを潰すんだからかかってるだろう
しじ距離短縮

161既にその名前は使われています (アウアウウー Sa4b-VPo2)2020/01/27(月) 12:47:29.89ID:SIdDL09ra
>>159
でも結果はあれなわけで
働き者の無能が統括してる最悪な状況だね
そういうのに限って自分の考え変えないし

162既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f8a-sXeu)2020/01/27(月) 13:10:33.54ID:az8fLG+90
しじ距離なんかペット毎に違うわけで無し、数値1つ弄るだけやろ?

163既にその名前は使われています (アウアウウー Sa4b-rv63)2020/01/27(月) 13:12:03.19ID:NhdWUyq0a
>>162
モンスターによって大きさ違うから1りずつ手打ちだったりして

164既にその名前は使われています (スップ Sdff-qDCs)2020/01/27(月) 13:28:16.16ID:WI7iyo1cd
>>162
マンドラと虎で距離計ってこい、モンスターのサイズに依存してるから

165既にその名前は使われています (スップ Sdff-qDCs)2020/01/27(月) 13:31:37.14ID:WI7iyo1cd
読み違えた、サイズ依存はオートアタック実行距離だった

166既にその名前は使われています (アウアウウー Sa4b-VPo2)2020/01/27(月) 13:34:23.46ID:dh9DegMAa
で、あれだけ炎上しても藤戸はだんまりなわけ?

167既にその名前は使われています (ワッチョイ bff5-V1vN)2020/01/27(月) 14:13:30.53ID:Y7CDvAfE0
一番遠いやつで揃えりゃいいだけ。

168既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f17-m6Yn)2020/01/27(月) 14:31:17.17ID:1WO5zUT60
藤戸がだめでも松井がしっかりしてればと思ったときもあったんだが
そもそも松井がいい加減で無責任なことしか言ってないからな

「獣の調整ってなっだっけ?w」はないだろう

169既にその名前は使われています (ワッチョイ c7e1-FkkX)2020/01/27(月) 14:33:31.11ID:P8YuiRIp0
>>145
3万は獣もフルアビで支援ジョブもフルアビのSP瞬殺時の話だぞ
ちなみに5分でペットが必ず死亡するアビも使用する

実装当時は相棒である動物を死亡させる残酷性の意味が分からんかったが、今思うと開発の性格なんだろうな

170既にその名前は使われています (スップ Sdff-qDCs)2020/01/27(月) 14:44:02.87ID:WI7iyo1cd
ジョブ調整に関しては谷口に完全に投げて、書面上での確認しかしとらんのだろ多分
松井も藤戸も実際に弄ってない&そのジョブプレイしてないからどう変わるのかも把握できないし、書面確認のみだから実感も薄く記憶にも残らない

171既にその名前は使われています (アウアウウー Sa4b-VPo2)2020/01/27(月) 15:16:04.16ID:5IZauKnma
松井はある程度は把握してそうだけどね
でなきゃアンバス2章は調整できないだろうし

ただ普通役職以外の事に松井は藤戸に対して何も言えないってのはありそう
で、ディレクターの藤戸はゲーム内容わかんないから谷口に全部投げちゃってんじゃない

172既にその名前は使われています (ワッチョイ c7e1-FkkX)2020/01/27(月) 15:50:41.89ID:P8YuiRIp0
モギヴァナで見せる実プレイが初心者レベルな時点で開発のヴァナ理解度なんてのはお察しが付くやろ
任天堂やカプコンは作り手がマニア以上にやり込んで仕上げてるってのに、マジで少しは見習って欲しいわぁ

しかも後から修正できるからってユーザーをデバッカー兼テストプレイヤーにしてる上に、「デバッカー兼
テストプレイヤーの意見を聞いて、素直に修正したら負けだと思う。」とかもう滅茶苦茶過ぎるわ

173既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f17-m6Yn)2020/01/27(月) 18:06:35.60ID:1WO5zUT60
・・・白がプロシェル忘れて「緊張してたw」って言う人だからな

174既にその名前は使われています (ワッチョイ 5fe9-3C30)2020/01/27(月) 18:26:47.61ID:8vg4b82H0
ワイは謙虚な獣使いなんで
距離戻すのとメリポorジョブポで10秒上限行くようにしてくれればそれだけでいいよ

超簡単にできる調整だろこんなのw
火力にも変化ないし

まあ今回のことで藤戸は獣使いのことがさらに嫌いになったろうから
もうなにもかも無理なんだろうけどな


あとしじの距離はどのペットでも一定だったような

175既にその名前は使われています (アウアウウー Sa4b-VPo2)2020/01/27(月) 18:28:34.29ID:XnUv+ICza
簡単な道を進んだ解決方法はカッコ悪くみえるじゃないですか

176既にその名前は使われています (アウアウウー Sa4b-nGcK)2020/01/27(月) 18:58:06.74ID:jFTvQzFna
ユーザを意識しすぎなのでは

英語フォーラム読んできたが、海外のお前らも全く同じ反応だなw

・60とか意味不明なことしないで召喚と同じ75でいい
・ギフトに短縮入れるか、セッツ使わずに済むようにしろ
・そもそも共闘する設計になってない
・しじ距離何度もお伝えしていると言ってるが、言ってねぇ
・まず自分でBSTプレイしてから考えろよ
・なんでRangeにそんなstubbornなんだ?(頑固なんだ?)

海外の皆さんもいお怒りです

178既にその名前は使われています (ワッチョイ 87bc-9rwV)2020/01/27(月) 19:39:44.38ID:zIjVup5u0
繰り返しお伝えしてるってのは、開発が違う単語使ってるか、(ネ実で)繰り返し煽ってるって感じなんかねw
着替えの着弾保証は対象外って開発の考えってのが、BAスレにも調整前に沸いてたし

179既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f17-m6Yn)2020/01/27(月) 19:49:17.74ID:1WO5zUT60
幻覚がみえてるんだろ
しじ距離縮めたときもいつのまにか「獣使いは共闘するコンセプトなので」っていつのまか決まってたし

180既にその名前は使われています (ワッチョイ 5fe9-7L4d)2020/01/27(月) 19:55:43.65ID:8vg4b82H0
・まず自分でブスと付き合うやつプレイしてから考えろよ

181既にその名前は使われています (ワッチョイ 87bc-9rwV)2020/01/27(月) 20:15:03.87ID:zIjVup5u0
あれだ、藤戸が生放送で獣ソロでオーメンボスどっかソロるとか企画すれば黙るんじゃね

182既にその名前は使われています (ワッチョイ c750-V1vN)2020/01/27(月) 20:47:05.38ID:zczOkH780
>>154
残念なガらこのゲームは24時間自動狩り続けるツーラーがいるのだ
そしてそのツーラーに金払ってまでジョブポ稼がせてもらう情けない連中もいるのだw

https://twitter.com/Ff11Rmt?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

183既にその名前は使われています (ワッチョイ e778-YvDi)2020/01/27(月) 22:02:37.43ID:ZrTl+i3V0
fjtはどのジョブでもいいからブログとか参考に実際の装備と着替えマクロ作ってプレイしてみなよ
それで全てが解るわけでないけどそこから始めたら?

184既にその名前は使われています (ワッチョイ 27cb-cq+A)2020/01/27(月) 22:09:09.75ID:O6UDV/jp0
だいぶ前にプライベート垢作ってやってたって話してたけど
ほとんどふかしなんだろうな

185既にその名前は使われています (ワッチョイ e778-YvDi)2020/01/27(月) 22:23:04.71ID:ZrTl+i3V0
俺が同じ立場だったらゲーム嫌いだったとしても必死にやり込むけどなー不安で

ひょっとしたら未来の展望ない部署だからって腐っているのかも知れないけど、全力でやらないと格好悪いぞ
嫌ならさっさとD辞めればいい

186既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f17-m6Yn)2020/01/27(月) 22:59:42.20ID:1WO5zUT60
ふかしっていうか途中でなげただけじゃないかな
ナイトでレリックつくるって言ってたけど
もうすでに言ったことすらなかったことにしてるからな

187既にその名前は使われています (ワッチョイ c7e1-FkkX)2020/01/27(月) 23:13:51.34ID:P8YuiRIp0
>>177
こんなクソみたいな案件で「海外の人等も心の形はボク達と変わらないんだなぁ〜^^」っとホッコリしてもうたw

188既にその名前は使われています (ワッチョイ 47cb-9rwV)2020/01/27(月) 23:14:44.63ID:9myXKsCY0
最初は期待もしてたけど、もうfjtはスマホゲーにでも行けばいい

技発動時間の問題は以前に戻すだけなのに
60,75フレーム云々とか、聞いてもいない事をペラペラと話してて
やっぱりエアプなんだな〜と

190既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f95-qUGD)2020/01/27(月) 23:48:53.01ID:Z4WAnr1F0
支持距離は共闘するにももう少し長くないと不便だろ
なんでそんな事がわかんないんだろ

191既にその名前は使われています (ワッチョイ 5fe9-7L4d)2020/01/27(月) 23:57:15.71ID:8vg4b82H0
わかっててやってんだゾ

192既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f17-m6Yn)2020/01/28(火) 00:15:50.49ID:qhsoVahB0
最初は、しじ距離が長いと範囲の外に出入りで逃げられるからって言ってた
ただ、本人はとっくに忘れてるんだろう

193既にその名前は使われています (ワッチョイ c7e1-FkkX)2020/01/28(火) 01:12:30.28ID:qvWGzzQ50
ならペットとの距離じゃ無くて敵中心範囲内(オートアタック当たる距離)ならOKにしろと言いたい
そして近接リスクを与える前にまず両手ジョブ並みの近接火力を与えろよと言いたい
あと「違うだろ〜!違うだろぉ〜〜!!!違うだろおぉ〜〜〜!!!!!このハゲ〜!!!!」と言いたい

194既にその名前は使われています (ワッチョイ 7f08-DGV0)2020/01/28(火) 01:57:39.79ID:FskeSYbA0
ワイがやってた頃やがモグガーデンのモンスター飼育で名前をfjtsnにしたらその名前は使えないとか言われるのでプレイヤーの自分に対する批評を相当気にしてるし根に持ってると思う

195既にその名前は使われています (ワッチョイ c750-V1vN)2020/01/28(火) 02:12:38.12ID:M5tYYRRp0
なにそれわろた

196既にその名前は使われています (ワッチョイ 7f08-DGV0)2020/01/28(火) 03:06:38.82ID:FskeSYbA0
ちなみにその単語が浸透する前にワイが使ってたfztsnは普通に名前に使えたっていう余談ダガー
今はどうなんやろなw

197既にその名前は使われています (スップ Sdff-fuq3)2020/01/28(火) 07:54:35.56ID:H7BG4T2ld
え、マジネタ?嘘やろw

198既にその名前は使われています (ワッチョイ 7f08-DGV0)2020/01/28(火) 08:19:13.21ID:FskeSYbA0
マジやでw
当時LSチャットでみんなに話したら他に試した人も本当だってちょっとした祭りになったっていうw

199既にその名前は使われています (スップ Sdff-fuq3)2020/01/28(火) 08:30:01.28ID:H7BG4T2ld
ヤバいな、陰湿すぎるだろ、、、ふじとぇ、、、

200既にその名前は使われています (ブーイモ MM6b-qUGD)2020/01/28(火) 09:34:12.31ID:t5npdz48M
fjtがNGにされてそう

復帰勢でptほぼ組んでないからわからんのだけど、今の獣ってソロも弱い方なの?

昔と比べてペットと連携できて楽しいなー位で資産全部獣に突っ込んじゃったんだけど

202既にその名前は使われています (スプッッ Sdff-fuq3)2020/01/28(火) 09:53:25.24ID:55nR1lX2d
醴泉雑魚とか新区画のレベルなら殲滅早い部類だと思う
支援薄いアタッカーはショボいからな

203既にその名前は使われています (アウアウウー Sa4b-I6W+)2020/01/28(火) 10:03:24.34ID:UfUIILURa
>>201
ソロ能力なら5本の指に入るくらいの性能はある

204既にその名前は使われています (ワッチョイ c750-V1vN)2020/01/28(火) 10:08:18.90ID:M5tYYRRp0
ソロが強いからPTでも強いってわけじゃないんだなこれが
詩コ風からまんべんなく支援を受けられる前衛(青など旬を過ぎた前衛含)と、
ペット込みの総合力(そんなものあるのか?w)の獣では立場が違いすぎるのがね

205既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f17-m6Yn)2020/01/28(火) 10:14:05.70ID:qhsoVahB0
フィールドの雑魚程度ならつよいつよい
松井や藤戸がつよいっていうのもそのレベルでしか調べてないから

ただyell募集してるアンバスとてやリリス・おでんで居場所が一切無い

206既にその名前は使われています (アウアウウー Sa4b-VPo2)2020/01/28(火) 10:36:10.19ID:XcTTpDuHa
>>203
赤青召学暗、、、、5本?

207既にその名前は使われています (ワッチョイ c750-V1vN)2020/01/28(火) 10:43:54.83ID:M5tYYRRp0
脳死でソロやれるジョブと、あれこれ仕込んだ上でソロが強いジョブのパターンがあるからな
暗とかはドレインでHP増強からのー!のゴリ押しが多い気がするがw
赤学ソロはそれはもう普通の人には絶対に無理です、なソロ報告が多い

208既にその名前は使われています (ワッチョイ 8716-FkkX)2020/01/28(火) 10:48:52.41ID:Ia7z4L8b0
>>203
今だと獣はソロでも下から数えたほうがはやいぞ
CL145ですらどうあがいても倒せないレベル

209既にその名前は使われています (スップ Sdff-fuq3)2020/01/28(火) 11:03:01.54ID:H7BG4T2ld
リューサンのがソロ能力高いな

210既にその名前は使われています (ワッチョイ 473c-D76t)2020/01/28(火) 11:05:46.61ID:A9Dpqxic0
旧コンテンツを効率よく周回するなら

211既にその名前は使われています (アウアウウー Sa4b-I6W+)2020/01/28(火) 11:47:58.24ID:UfUIILURa
>>208
CL145ソロで倒せるジョブなんざそうおらんだろ

212既にその名前は使われています (スプッッ Sd7f-fuq3)2020/01/28(火) 11:52:22.20ID:4Wdglajvd
獣の使い道
エスカで討伐数稼ぎ
パンデモArch闇王
ジタのドレスパ使う奴
アドゥリンミッション
そんなところか

バトルコンテンツしかないのにジョブ調整できないんじゃもう無理じゃん

214既にその名前は使われています (アウアウウー Sa4b-PVgB)2020/01/28(火) 11:56:59.29ID:IiGbFoqDa
獣は全盛期を除いてメインは格下・雑魚狩りコンテンツだった
今もそれは同じ
バ開発は獣を最底辺か最強にしか調整できないというか
ジョブ設計自体がおかしいバグジョブなんだよな

215既にその名前は使われています (アウアウウー Sa4b-VPo2)2020/01/28(火) 12:35:56.23ID:p9jzPvepa
>>211
学青赤忍暗召と倒してるけど?
少なくとも5ジョブ以上いて獣は入らない

216既にその名前は使われています (ワッチョイ 876b-qDCs)2020/01/28(火) 12:40:18.50ID:Bo2xBiZx0
全22ジョブ中6ジョブなら獣入らなくても仕方なくね?
2/3以上のジョブがやれて獣はやれないとかだとアレだが
あとCL145ならなんでもいいなら、ニークをソロできるジョブはもっと多いやろ

217既にその名前は使われています (アウアウウー Sa4b-VPo2)2020/01/28(火) 12:41:47.29ID:M1pF4eAea
>>216
流れみろよ

218既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f8a-sXeu)2020/01/28(火) 12:42:48.24ID:ej/DY5b60
ニークでいいならソロ絶対無理ってジョブのが少ないよ

219既にその名前は使われています (アウアウウー Sa4b-VPo2)2020/01/28(火) 12:44:01.33ID:M1pF4eAea
獣はきついんじゃないかな

220既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f8a-sXeu)2020/01/28(火) 12:44:39.03ID:ej/DY5b60
でも獣無理そうやなニーク

221既にその名前は使われています (ワッチョイ c750-V1vN)2020/01/28(火) 12:49:28.34ID:M5tYYRRp0
これは罠
獣のニークソロ報告を見たFJTが「なんだやっぱり獣つえーじゃねーか、俺の調整間違ってない!」
という流れになってしまう

222既にその名前は使われています (アウアウウー Sa4b-VPo2)2020/01/28(火) 13:31:10.06ID:r45MKcULa
あいつは何があっても間違い認めないよ

223既にその名前は使われています (アウアウウー Sa4b-rv63)2020/01/28(火) 14:04:25.42ID:8/s2kPQ1a
ニークソロできて憎らしいわけだな

224既にその名前は使われています (ワッチョイ c7e1-FkkX)2020/01/28(火) 14:10:25.75ID:qvWGzzQ50
>>203
今でも獣がソロ強いとかお前獣やった事無いだろ
復帰勢に昔のイメージで適当なウソを言うとか、悪質にも程があるぞ

225既にその名前は使われています (ワッチョイ c750-V1vN)2020/01/28(火) 14:14:17.49ID:M5tYYRRp0
闇王程度なら獣ソロ余裕、くらいが一番リアルな現状だと思う

226既にその名前は使われています (アウアウクー MM7b-ZiJj)2020/01/28(火) 14:16:51.11ID:7FbQD1UbM
>>179
コンセプトは指示短縮前から松井がフォーラムで言ってたな
獣が一強になった時も松井は火力を落としたくない(たぶん他ジョブの調整を見据えて)、プレイヤーは火力落とすな派が大多数
落としてソロ路線に戻して派が少数ってな感じだったな

227既にその名前は使われています (ワッチョイ a768-Jq7D)2020/01/28(火) 14:17:30.99ID:GS2N+yT50
来月の告知来ないな
今日あたりかな

228既にその名前は使われています (アウアウウー Sa4b-I6W+)2020/01/28(火) 14:18:34.97ID:H9MC2CoVa
>>215
CL145ってNeakの事だけ指してるの?

229既にその名前は使われています (ワッチョイ c7e1-FkkX)2020/01/28(火) 14:23:53.06ID:qvWGzzQ50
一応開発も目を通してる可能性が有るから理由も載せておくと、フェイスの支援がペットに届かず、本体も
一般近接ジョブの様な「支援と自己強化の相乗効果」を殆ど狙えないから火力は低く、その癖範囲は一緒に食らって
しかもモクシャも無くペットと殴る片手武器だから、与TP/火力が異様に多い(※与TP問題はPT以上にソロで響く)

230既にその名前は使われています (ワッチョイ c7e1-FkkX)2020/01/28(火) 14:25:58.57ID:qvWGzzQ50
今読み直して思ったが、獣がPTに呼ばれない問題と全く同じでワロタw

231既にその名前は使われています (アウアウウー Sa4b-I6W+)2020/01/28(火) 14:37:47.84ID:H9MC2CoVa
>>224
むしろそちらがソロ弱いジョブのソロ弱さをわかってない
もっと他ジョブでソロもやって見れば、獣がソロ強い方って言ってる意味わかると思うよ

あと赤学忍あたりのソロはジョブの性能が高いんじゃなく、プレイヤースキルによるものがおおきい

232既にその名前は使われています (ワッチョイ c7e1-FkkX)2020/01/28(火) 14:46:15.28ID:qvWGzzQ50
>>231 (アウアウウー Sa4b-I6W+)
しつけーなー消えろよ
>>231の内容見てもそうだが、獣サイドから見たらお前が獣やった事無いのはバレバレだし
内容でも既に論破されてるって気が付こうぜ

獣の微小なソロでの強みを大げさにゴリ押しして来るのかと思ったらそれすら全然だしな 5本指()w

233既にその名前は使われています (アウアウウー Sa4b-rv63)2020/01/28(火) 15:04:36.31ID:8/s2kPQ1a
いや赤学忍はどう見てもジョブのソロ性能高いだろう…

234既にその名前は使われています (ワッチョイ 5fd8-lYGp)2020/01/28(火) 15:12:26.44ID:sOCcWJ2j0
そもそもソロ性能が低いとプレイングが介入する余地が少ないというか…

235既にその名前は使われています (アウアウウー Sa4b-VPo2)2020/01/28(火) 15:31:33.46ID:rwSOVf3La
>>228
?なにをいってるの?
俺があげたジョブは、ニーク以外もやれてるジョブだよ

236既にその名前は使われています (アウアウウー Sa4b-VPo2)2020/01/28(火) 15:33:51.25ID:rwSOVf3La
>>231
五本の指に入る強さが、いきなりソロ弱いジョブと比較になってる
前提ころころかえてるの本人は気づいてないんだろうな

赤学忍がソロ強いのはプレイヤースキル依存(キリッ
とかアホ過ぎて話にならんわw

238既にその名前は使われています (ワッチョイ c7e1-FkkX)2020/01/28(火) 15:51:16.67ID:qvWGzzQ50
>>233 >>237
多分、赤が強いか弱いかの議論の時に出た「OU等をソロで倒せるのは極々一部の異次元プレイヤーのみで、大多数の赤はそこまで異次元の
ジョブ性能は無い。」ってのを「OU討伐はプレイヤースキルであって、赤がソロ性能高い訳では無い。」と曲解したんだと思われw

239既にその名前は使われています (ブーイモ MMcf-qUGD)2020/01/28(火) 16:09:50.49ID:J2uc7XqIM
ソロが強いとか弱いって話は
前提としてプレイヤースキルは上限で考えるでしょ
ジョブの能力を100%引き出した時に強いか弱いか

240既にその名前は使われています (アウアウクー MM7b-ZiJj)2020/01/28(火) 16:28:00.78ID:7FbQD1UbM
>>233
火力が突出してソロ能力が高いわけではなくテクニカルジョブだからソロ能力が高い
じゃあPTで万能かと言われれば基本いらない子

241既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f17-m6Yn)2020/01/28(火) 16:35:49.34ID:qhsoVahB0
そんなに獣がつよいと思うならフォーラムで書いてきてやれよw
松井が喜ぶよ

242既にその名前は使われています (ワッチョイ 8716-FkkX)2020/01/28(火) 16:36:39.48ID:Ia7z4L8b0
つーかこのゲームやってるやつでスキル高いのはごく一部だから
上限で考えるじゃなくて、普通下限で考えてこのジョブならまー大丈夫だろってなるでしょ
それでもダメなやつはダメなんだが

243既にその名前は使われています (ブーイモ MMcf-qUGD)2020/01/28(火) 16:39:31.64ID:J2uc7XqIM
>>242
戦績装備マクロなしで戦闘してソロ強い弱い語るの?

244既にその名前は使われています (ワッチョイ a768-Jq7D)2020/01/28(火) 17:29:50.46ID:GS2N+yT50
今日も無しか

245既にその名前は使われています (アウアウウー Sa4b-VPo2)2020/01/28(火) 19:14:02.66ID:CEdsEFZya
>>244
藤戸の中じゃ説明終わってるからな

246既にその名前は使われています (ワッチョイ c7e1-FkkX)2020/01/28(火) 19:43:03.91ID:qvWGzzQ50
もう28日だと言うのにキャンペン情報のみでジョブ調整内容発表は無しかよp

@メリポで3秒短縮にする
Aキヨマロのヘイストを魔法枠からアビ枠にする
B全ペットの攻撃力と命中を「現状の支援後の前衛」に合わせて最低でも1200ベースにする
Cペットは技が少ないので、完全耐性以外への弱体技、及び追加弱体をほぼ必中で入る様にする
Dミサイル専用アビの実装(ペット強化&本体ダウン)

@は最低でも欲しい所だけどなぁ
@~Aが来たなら今のトンチンカンな開発にしては良い方だろうな
@〜Cまでは調整が楽だし、来たら一般片手ジョブ(火力+特殊)にやっと並べる感じ
Dが来たら極一部の敵で再びPTに呼ばれるかもしれんが、アホで頑固な今の開発では夢のまた夢だろうな

本命:@も来ずに1.25秒に変更で終わり。

247既にその名前は使われています (ワッチョイ 87bc-9rwV)2020/01/28(火) 20:28:19.19ID:WBfzASy/0
>>246
いつもなら次のジョブ調整発表してる頃だけど、それもできないくらいの状況だな

開発的には不本意なのかしらんけど、しじ距離ときばれの火力を元に戻して獣ブームを再燃させた方が商売としてはプラスなんじゃないの?

ユーザーの意見を完全に無視した風水弱体が、例外的にうまく行ったものだから自信を持ってしまったのだろうか。

249既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f17-m6Yn)2020/01/28(火) 20:49:13.01ID:qhsoVahB0
しじ伸ばすと今放置してる御者がアンリテミグナで暴れ出すから怖いのでは?
ただ集まるだけでルオンのWOC外販とかやれそうじゃん

250既にその名前は使われています (ワッチョイ 5fd8-lYGp)2020/01/28(火) 20:52:03.11ID:sOCcWJ2j0
風水は明らかに仕様と実装が違ってたうえに
風水が絡まない場面では全部に強化入ってたようなもんだから
比較できるもんじゃなかろう

251既にその名前は使われています (ワッチョイ 87bc-9rwV)2020/01/28(火) 20:54:11.99ID:WBfzASy/0
>>249
つまり召喚?

252既にその名前は使われています (アウアウウー Sa4b-PVgB)2020/01/28(火) 20:54:13.28ID:PgLpg/Vma
集まれば倒せるのは召喚も同じでは

理想としてはユーザーがエンドコンテンツで使えるレベルに共闘ジョブとして仕上げることなんだろうけど、そんなリソースも調整能力も期待できないだろうし。
延々と対立してゴミみたいな調整続けてヘイト溜めてくよりも、獣緩和して多少は聞く耳持ってる姿勢をアピールするのが良いと思う、私は。

254既にその名前は使われています (ワッチョイ 87bc-9rwV)2020/01/28(火) 21:01:07.38ID:WBfzASy/0
共闘させられる仕様じゃない要素だらけだからなこのゲーム
共闘可能になったら、きっと本体かペットを重点的に強化した方がもっと強くなるようになってる

255既にその名前は使われています (ワッチョイ 8716-FkkX)2020/01/28(火) 21:24:55.66ID:Ia7z4L8b0
白はあの調整でも仕上がってるジョブだから許されたが
獣はこの調整じゃあどうにもならいジョブだからww

256既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f95-qUGD)2020/01/28(火) 22:37:54.45ID:KyWH4nz/0
共闘させるなら本体がもっと強くないとだめじゃない?

257既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f17-m6Yn)2020/01/28(火) 22:43:59.84ID:qhsoVahB0
しじ距離もどして全身ILにする
片手斧WS見直してモクシャと二刀流つける
これで共闘できるぞ

258既にその名前は使われています (ワッチョイ 7f70-sXeu)2020/01/28(火) 23:52:15.38ID:WL1dj8OH0
汁とフードは1スタック99にならんのかね

259既にその名前は使われています (ワッチョイ 1550-Y6bJ)2020/01/29(水) 00:54:42.78ID:25ehEleS0
あらゆるジョブがサポとして一定の価値があったりピンポイント活用できたりするが、
サポ獣にはなにもない それは獣の持つジョブ特性がどれもこれも糞だからだ

サポ獣なぁ・・・
むしろ獣のすべてを食われてた時代もあったしその時は自分もサポ獣で楽しんでたから何も言えん

サポなのにメイン獣のlv依存であやつる判定とかむしろどうしてそうなった

261既にその名前は使われています (ワッチョイ 11f3-sBzF)2020/01/29(水) 01:09:34.43ID:zP7dRpAI0
一応保護はされてたんだぜ
サポのあやつるは命中上限が80%だ

262既にその名前は使われています (ワッチョイ 6dae-8VI4)2020/01/29(水) 01:18:14.55ID:vcOmg7WX0
サポジョブとして有用性があった時代の無いのはコルセアだけ?

ところでいろいろ試したんだけどバブルカーテンって本体にもかかるペットの強化技リストにあるけどやってみると自分の強化ステータスアイコンが出ない。

魔法のシェルと干渉してる?

264既にその名前は使われています (ワッチョイ 7968-unxX)2020/01/29(水) 01:21:29.31ID:ENnbwz3x0
バブルカーテンはシェルだったような

リリスやるのにバブルカーテンで魔防アップアップ作戦だze! ってやったらなにも起きなくてしょんぼりした。

シェル枠だとしたら、ソロでもPTでもシェル掛かってないことなんてよほど特殊な場合を除き無いよねー

266既にその名前は使われています (ワッチョイ 15e1-0Ybi)2020/01/29(水) 02:15:26.69ID:ONXbnTVf0
>>265
バ開発は獣の事を何も知らないで戦闘にも詳しくない癖に、ユーザーの要望に応えたら負けだと思ってるバカだからなぁ

・体液分泌:回避ジョブじゃ無い獣じゃ無意味に等しい

・メタルボディ:数値が低すぎて無意味に等しい

・バブルカーテン:シェルと被って意味が無い

・防御UP系:数値は十分だが、そもそも本体にタゲが来ないので、即死級の範囲物理攻撃でも来ないと意味が薄いし
そんな敵ならスケで耐えるか精霊PTになるので出番は無い

・レイジ:攻撃力+50%防御力-50% 一般前衛PTでの詩風支援下では攻防キャップしてるし
詩風でも攻防キャップしない様な超強敵相手に防御-50%は致命的過ぎる

・ゼラススノート:ヘイストがアビ枠では無く魔法枠のせいで、ヘイスト2を上書きして本体を弱体化させるw

これで今回来たペット自己強化コピー全部だぜ?
ファンダットなど強いのを外したら弱いのしか残らんし、弱いのだけじゃ獣が弱いままなのも当たり前!!!って言う事すら分からんバ開発さん

267既にその名前は使われています (ワッチョイ 15e1-0Ybi)2020/01/29(水) 02:16:07.27ID:ONXbnTVf0
改行君みたいになっちゃっt

268既にその名前は使われています (スッップ Sd0a-RNIE)2020/01/29(水) 03:52:54.44ID:foAN/KdEd
そもそも最初なんかあやつったペットがクリティカル喰らうと解除されて襲われる仕様であやつるなだったからねw

269既にその名前は使われています (ワッチョイ 1550-Y6bJ)2020/01/29(水) 03:57:37.51ID:25ehEleS0
あやつる(リキャ5分)

270既にその名前は使われています (ワッチョイ 5d16-0Ybi)2020/01/29(水) 09:03:13.91ID:k7NkizLB0
K.インスティンクトをもっと使えるアビリティに変えればいい
ヒト・モノ・カネが全て足りてないのに
変な共闘路線に固執するから、まったく意味のないものしか追加されない

271既にその名前は使われています (スップ Sd0a-7qeO)2020/01/29(水) 09:10:58.88ID:6j9UvPHvd
しじ弱体のタイミングも最悪だったな
あれ以降弱体の方針がコンテンツ側の調整に変わったから獣が最後の被害者だわ
後の履行耐性みたいな調整もできたはずだが全面的にゴミになる方向で調整されちまったからな
良かれと思ってやったことが失敗だった場合は撤回するけど明確に弱体するつもりの調整は絶対に撤回しないしもうだめだろ

272既にその名前は使われています (ワッチョイ 6ae4-unxX)2020/01/29(水) 09:20:49.25ID:Sj7lQ3LX0
獣は強いジョブなので

273既にその名前は使われています (ワッチョイ 6674-+Ul7)2020/01/29(水) 09:32:17.78ID:vXwoOVgy0
去年11月のもぎヴァナやね
えっ?今なんて?ってなったよ

274既にその名前は使われています (スプッッ Sdea-6m4/)2020/01/29(水) 09:42:14.74ID:gsy5ZIyld
獣は強いジョブのはずなんだけどなぁ

275既にその名前は使われています (ワッチョイ 5ef5-Y6bJ)2020/01/29(水) 10:22:16.03ID:+xHqKA/P0
>>274
全員エミネンなら相当強いからジョブ自体は強いんじゃないの?w

276既にその名前は使われています (ワッチョイ 5d16-0Ybi)2020/01/29(水) 10:54:17.24ID:k7NkizLB0
>>272
からくり同様格下の相手でSP限定なら使える

277既にその名前は使われています (アウアウクー MM7d-ZjM+)2020/01/29(水) 11:07:10.76ID:Zk8vH85oM
>>248
>> ユーザーの意見を完全に無視した風水弱体が、例外的にうまく行ったものだか

上手くいくも何もあれは超強いが強いになっただけだしその分敵の魔回避さげてるから自信も何もないやろw

278既にその名前は使われています (アウアウクー MM7d-ZjM+)2020/01/29(水) 11:23:13.54ID:Zk8vH85oM
>>271
弱体された時の状況を見るにPT参加出来る火力よこせと指示距離戻せは両立しないから指示距離戻せはもう諦めろ
じゃあ火力を実際どこまで上げてくれるのかって話をなんだが召喚と違ってペットがタフなのがネックだな
ペットがすぐ蒸発するくらいもろければ火力クレクレしやすいんだが

279既にその名前は使われています (スップ Sd0a-qayr)2020/01/29(水) 11:25:28.38ID:WCDV6BS9d
ペットがすぐ蒸発するくらい脆くなったら次のよびだす間に合わなくなって更に弱くなりそう

280既にその名前は使われています (アウアウクー MM7d-ZjM+)2020/01/29(水) 11:26:15.57ID:Zk8vH85oM
だからその分召喚並みに火力よこせが世論として通用するって話だ

281既にその名前は使われています (アウアウクー MM7d-ZjM+)2020/01/29(水) 11:26:58.33ID:Zk8vH85oM
世論?正論

282既にその名前は使われています (スップ Sd0a-qayr)2020/01/29(水) 11:28:18.14ID:WCDV6BS9d
いや、火力を上げた代わりにペットを脆くしました。が総合的に見て弱体になりそうだな、と

283既にその名前は使われています (アウアウクー MM7d-ZjM+)2020/01/29(水) 11:30:22.58ID:Zk8vH85oM
そこはバランス調整だろ。ペット回復もあるし召喚とリキャバランス取るとか
ただ召喚と同じになって面白いのか?はぎもんだご

284既にその名前は使われています (スップ Sd0a-6d9f)2020/01/29(水) 11:37:27.05ID:8yNLh8Utd
今の開発ならお前らの要望通りペット脆くして火力上げたやったぞ喜べ
って言いながら総合的には弱体でしかない。あると思います
というかそうとしか考えられない

285既にその名前は使われています (ワッチョイ ea43-Ice+)2020/01/29(水) 11:38:16.57ID:nex1aV120
不要なペット削除すればいいのに

286既にその名前は使われています (アウアウカー Sa55-mU9K)2020/01/29(水) 11:40:50.57ID:qMBYVMiTa
ペット呼んでからフェイス呼べないってマジ?

287既にその名前は使われています (スプッッ Sdea-6m4/)2020/01/29(水) 11:53:47.94ID:Bl+d4Twod
ユーザーは単純だから
こちらの与ダメが下がるような分かりやすい調整は目を三角にして怒るが
ヴェックスアトゥーンが効かなくなって魔法受けまくるようなのは割かし気にしない

ヘイト仕様変えてアナイアの使い道なくなるみたいなのもあっさり受け入れられたし

チョロいもんだ

288既にその名前は使われています (ワッチョイ 5ef5-Y6bJ)2020/01/29(水) 11:55:10.99ID:+xHqKA/P0
その火力上げすらないまま終了だろ常考。

289既にその名前は使われています (ワッチョイ 8a8a-f49k)2020/01/29(水) 12:21:56.21ID:CdYXjmNX0
コルナゴの壺実装してポケモンみたいにペット育成ゲーにしよう

290既にその名前は使われています (スプッッ Sdea-6m4/)2020/01/29(水) 12:29:36.53ID:lzKN0WQDd
パンクラで育てた奴呼べるようにすろ
と考えた事もありました

291既にその名前は使われています (ワッチョイ 66a8-xksH)2020/01/29(水) 12:36:27.38ID:pGfjRrw80
風水を持ち出すやつは同時にやってる敵魔命の見直しで
風水がいない場面で圧倒的にレジできる範囲が広がったっていう緩和要素を無視するのはやめなよ

292既にその名前は使われています (スップ Sdea-6m4/)2020/01/29(水) 12:44:11.64ID:XidFadUyd
しじさせろダメージアップ装備がない時点でなぁ

293既にその名前は使われています (ブーイモ MMc9-H/oE)2020/01/29(水) 12:45:10.04ID:Gg8BYwUfM
本気出せの効果上げてきたりしてな

294既にその名前は使われています (アウアウウー Sa21-DtC7)2020/01/29(水) 12:45:22.75ID:RmJ00C4ca
>>291
あの
◼く数字はバグってない。正しい数字を発表する
◼く数字バグってた知らなかった
◼くバグった数字で敵の調整はしてた

とか発言矛盾重ねた話もする?

295既にその名前は使われています (ワッチョイ 15e1-0Ybi)2020/01/29(水) 12:53:09.70ID:ONXbnTVf0
>>278
タフも何も召喚はリキャストが獣の60分の1の5秒だから死んでもどうと言う事無いやんけw

消費MPも7とかだから回復せずに殺して再召喚で良いし、エグイ弱体食らっても再召喚で良いし
本体も戦いながら5分間も死なない様にケアする方が何十倍も大変だっつの

296既にその名前は使われています (ワッチョイ ea17-i7CI)2020/01/29(水) 13:01:52.64ID:RwudGfaJ0
>>272
本当につよいならなんで年始に獣の強化がくるんだよwww

なにがすごいって、召喚はセイレーン来るから、約束された強化が確定してる

298既にその名前は使われています (アウアウクー MM7d-ZjM+)2020/01/29(水) 13:16:00.67ID:Zk8vH85oM
>>297
獣のペット追加を見てそう思える君はすごい

>>298
谷口だぞ?w
獣みたいになるわけないだろw

300既にその名前は使われています (ワッチョイ aa92-0Ybi)2020/01/29(水) 13:24:57.00ID:trj+INhf0
セイレーンのBFで共闘用の装備ぶっこんできそう

301既にその名前は使われています (アウアウウー Sa21-DtC7)2020/01/29(水) 13:25:12.86ID:NjmuEZf/a
>>298
召喚みてそう思える君のが凄いよ

302既にその名前は使われています (アウアウクー MM7d-ZjM+)2020/01/29(水) 13:32:23.77ID:Zk8vH85oM
>>299
そんなんしたら暗黒の上限突破なみにまた炎上するやろw
パッセも潰されてもう二度と瞬殺クリアは出来ないだろうし

303既にその名前は使われています (ワッチョイ 15e1-0Ybi)2020/01/29(水) 13:40:03.11ID:ONXbnTVf0
どうも「ミサイルしたいなら召喚しろよ!」が開発の答えっぽいんだよなぁ

獣に言わせれば「近接前衛したいなら一般前衛ジョブやっとるわ!」って話だし
「ペット属性攻撃が召喚なら、ペット物理攻撃が獣だろが!」って話なんだけどな

304既にその名前は使われています (ワッチョイ 15e1-0Ybi)2020/01/29(水) 13:44:04.14ID:ONXbnTVf0
つか、それでも無理矢理共闘路線を行うなら

・本体の攻撃+ペットの攻撃=両手ジョブ前衛の攻撃。(ペット支援問題を乗り越える程の装備更新を常時行う必要有り。)
・本体の攻撃+ペットの支援+K・イン=敵が動植物系の場合、両手ジョブ2呼ぶより、片方獣の方が総ダメが上がる。

の2択くらいしか無いだろうに、火力UPも支援UPも無しに開発は「共闘!共闘!共闘!」とだけ叫び続けるんだもんなぁ

305既にその名前は使われています (ワッチョイ c5cb-/fp1)2020/01/29(水) 13:52:06.19ID:27xyQwjV0
>>299
これな
ユーザーにこういう印象を持たれる調整をしてきたことを何とも思わない松井と藤戸は本当にダメ

306既にその名前は使われています (ワッチョイ aa92-0Ybi)2020/01/29(水) 13:56:47.48ID:trj+INhf0
仮に獣+ペットの火力が両手に迫ったとしてもわざわざ獣やる人いるんかなぁ
アンリがあるくらいで装備も多いしめんどくさいし

307既にその名前は使われています (ワッチョイ e538-/fp1)2020/01/29(水) 13:59:33.26ID:/p7j6VWs0
何となくジョブトルクの性能貼っておきますね

命中+25 魔命+25
ペット:命中+25 飛命+25 魔命+25
Lv99〜 獣

HP+50 被ダメージ-5%
召喚獣:命中+25 飛命+25 魔命+25
Lv99〜 召

308既にその名前は使われています (ワッチョイ 5ef5-Y6bJ)2020/01/29(水) 14:10:25.19ID:+xHqKA/P0
>>296
弱体だし。
着替えが出来なくなったのも意図通りだしw

309既にその名前は使われています (アウアウウー Sa21-nNBk)2020/01/29(水) 14:23:20.43ID:YAMY0eh4a
>>307
本体魔命…?あやつるが当たりやすくなるのかな?

310既にその名前は使われています (アウアウウー Sa21-DtC7)2020/01/29(水) 14:31:40.79ID:w6AxuUF5a
>>307
これ藤戸がパッセ擁護発言した後だったから相当印象悪かったな

311既にその名前は使われています (アウアウカー Sa55-mU9K)2020/01/29(水) 14:31:54.59ID:qMBYVMiTa
ボーラアクスの追加効果バインド推しだぞ

312既にその名前は使われています (アウアウウー Sa21-gI8d)2020/01/29(水) 14:48:29.06ID:PTxIF7ira
獣使いは与えられたペットをぶつけて殴ることしかできないし。青赤からくりみたいなチューニングはほぼできないし召喚士みたいに突出してるわけでもない。

ジョブポ100くらいのエミネンス装備レベルの戦士かモンクを使役できるだけ。それより弱いかもしれないけど。

大体にしてRMEのwsが馬鹿みたいに弱い上に魔攻装備もほとんどないし。今さらアビセア行ってアートマつけて乱獲しろって?デイリー目標すら稼げないんですけど。

313既にその名前は使われています (ワッチョイ 15e1-0Ybi)2020/01/29(水) 15:27:16.66ID:ONXbnTVf0
>>307
性能逆やんけー!と言いたいけど、ぶっちゃけ獣に足りないのは丈夫さじゃなくて圧倒的に火力なんだよな
被ダメカットまみれの獣の青武器の性能見て膝から崩れたもんだ

314既にその名前は使われています (ワッチョイ ea17-i7CI)2020/01/29(水) 15:47:30.47ID:RwudGfaJ0
前にでるには敵の範囲がいたすぎるぞって声があったからだな
だからチャーマとデサルタをIL119にしてくれって言う部分を意図的に見ていないことにしたんだろうけど

315既にその名前は使われています (スフッ Sd0a-36N1)2020/01/29(水) 15:58:55.29ID:B4XciAfCd
そもそも獣が殴った方がいい敵なんてイージーな敵しかいないよな。

強敵だったら獣が殴ってもりもりtp与えるなんてとんでもない。範囲もらいまくる獣は要らない邪魔なだけ。

316既にその名前は使われています (ワッチョイ 15e1-0Ybi)2020/01/29(水) 16:36:49.93ID:ONXbnTVf0
>>314
「カットUPのみで、火力UPが全然無い武器を使うアタッカー!」なんてアホが居ると思って、一生懸命作るのがバ開発の凄いところ

防具ですらカットとマルチやSTPや命中などが複数成立して無いと使われないってのに、変更したらTPリセットの有る武器で
カットのみの性能とか、ヴァナの事を知らないにも程がある

317既にその名前は使われています (アウアウウー Sa21-nNBk)2020/01/29(水) 16:40:19.20ID:YAMY0eh4a
青武器はわりとどうしようもないけどRMEもなかなかどうしようもないぞ

318既にその名前は使われています (アウアウクー MM7d-ZjM+)2020/01/29(水) 16:41:01.27ID:Zk8vH85oM
>>307
獣的に通常装備かWS装備だからそれで構わないだろ
獣がカット欲しい場面は本体も同時にくらう前提に開発がしてるのだから本体+ペットのカット装備が欲しい

319既にその名前は使われています (ワッチョイ 7968-unxX)2020/01/29(水) 17:12:48.90ID:ENnbwz3x0
獣追加きたな!

320既にその名前は使われています (ワッチョイ 6ad8-xksH)2020/01/29(水) 17:22:57.41ID:VPOx8JPg0
オンスロートは片手WS調整の時にあげといてくれればそれなりにまともになってたろうに

321既にその名前は使われています (ワッチョイ ea17-i7CI)2020/01/29(水) 17:36:08.33ID:RwudGfaJ0
獣どころかジョブ調整がないじゃねえか・・・・
セイレーンあるから召喚のつもりか

322既にその名前は使われています (ワッチョイ eabc-ZjM+)2020/01/29(水) 17:41:31.77ID:2UahxZmR0
全ジョブ強化じゃなくて調整なんだから召喚は触られなくてもおかしくはない

323既にその名前は使われています (ワッチョイ 1550-Y6bJ)2020/01/29(水) 17:44:43.71ID:25ehEleS0
オンスロート    倍率2.75
生者必滅      倍率3.00
ランドグリース   倍率4.25
マーシーストローク 倍率5.00

おんすろーとさんww

324既にその名前は使われています (ワッチョイ 6ad8-xksH)2020/01/29(水) 18:04:47.60ID:VPOx8JPg0
用語集にひろわれてないというかちゃんと検証してるはなしがでてないだけで
威力引き上げられてたわw
スタジオゴブリで4.25??だけど必滅が4.75だし
ランドグリースとのあいだをとって4.5かもしらん

325既にその名前は使われています (ワッチョイ 15e1-0Ybi)2020/01/29(水) 19:10:27.18ID:ONXbnTVf0
>>321
獣のペット追加は、2種とも数年前に実装された既存ペット未満のゴミペで、しかもその理由が
「獣は強いジョブなんで〜^^」だったせいで炎上したけどさ
召喚のはセイレーン召喚って言う新魔法の追加だし、技もどうせ有益のだろうし、完全成るジョブUPやで?

ぶっちゃけ、獣のペットも2種ともそれぞれが何かしらでPTに出番がある様な特殊性を持ってたなら
今回の騒動も無ければ、ユーザーが減る事も、無駄なリソースも要らなかったろうしな

FF11が終わりそうな理由は、開発チームが赤字社員の巣窟なのが一番の原因だと思うわ

326既にその名前は使われています (ワッチョイ eabc-ZjM+)2020/01/29(水) 19:49:23.31ID:2UahxZmR0
ipないとどこにでも沸くんだな

327既にその名前は使われています (ワッチョイ 3dbc-/fp1)2020/01/29(水) 19:52:13.53ID:s6zJwI8F0
>>322
調整する前に全ジョブ対象って発言してる

328既にその名前は使われています (ワッチョイ 5d16-0Ybi)2020/01/29(水) 19:58:57.71ID:k7NkizLB0
獣は担当者いるのか?
まずはそこからだろ

329既にその名前は使われています (ワッチョイ 1550-Y6bJ)2020/01/29(水) 20:26:08.75ID:25ehEleS0
アノン業者さまが担当だぞ

330既にその名前は使われています (ワッチョイ ea95-tauT)2020/01/29(水) 20:31:32.98ID:+N9Tsxrd0
裸で戦わせたら一番強い可能性ない?

331既にその名前は使われています (ワッチョイ a570-nNBk)2020/01/29(水) 21:18:29.58ID:1gG7cVw10
裸だとペットも呼び出せないから勝ち目がない

332既にその名前は使われています (ブーイモ MMc9-tauT)2020/01/29(水) 23:21:40.57ID:acGTfrfbM
そこ忘れてたわ

333既にその名前は使われています (ワッチョイ ea17-i7CI)2020/01/29(水) 23:33:16.87ID:RwudGfaJ0
回避Cの獣使いの回避upして何をやらせたいのかがまじで謎だ

334既にその名前は使われています (ワッチョイ a9cb-Ice+)2020/01/29(水) 23:38:49.32ID:vXvAkISM0
>>330
サルベージで学ばなかったか?

335既にその名前は使われています (ワッチョイ 11f3-sBzF)2020/01/29(水) 23:43:15.96ID:zP7dRpAI0
猿は魔法アビも封印されるから若干違う

336既にその名前は使われています (ブーイモ MMc9-tauT)2020/01/29(水) 23:45:26.66ID:acGTfrfbM
ちなみに魔法は習得0とする

337既にその名前は使われています (ワッチョイ a570-nNBk)2020/01/30(木) 00:54:29.54ID:wum6yV4M0
からくりさんもストリンガーないから命令できないな

338既にその名前は使われています (アウアウカー Sa55-8+zH)2020/01/30(木) 01:18:04.50ID:KfuqXa2ta
>>333
わざわざ回避アップを対象外にする意味もないしな
強すぎるもの以外はなんでも対象になるだけでしょ

339既にその名前は使われています (ワッチョイ 158a-ol1H)2020/01/30(木) 02:47:59.50ID:hVdC+got0
まあジョブに強みがあらゆる場面で全く無いかって言ったら
そうじゃないから業者は獣を使ってるんだよな
2〜3年前は竜の業者もいたけど今は全然見ないな

340既にその名前は使われています (ワッチョイ f178-PU1B)2020/01/30(木) 05:48:12.69ID:JzH+JMYb0
業者が使うのはスキル上げしなくても一定の強さになるから

341既にその名前は使われています (ワッチョイ ea17-i7CI)2020/01/30(木) 15:10:01.60ID:7tAXvms30
IL119の武器が1本あればいいからな
そこだけでも藤戸の言う共闘ができてないのが良くわかる

342既にその名前は使われています (ワッチョイ 15e1-0Ybi)2020/01/30(木) 15:34:39.94ID:SGGIc/lp0
>>339
「時間掛けて鍛えたら青の方が数段強いけど、獣の方が時間掛からない分だけBANされても痛くない!」
って言うメリットを一般ユーザーがどう活かせと・・・w

343既にその名前は使われています (ワッチョイ 6ae9-+Ul7)2020/01/30(木) 16:34:24.18ID:wa9FAkag0
そういう意味では業者もちゃんとBANされてるって証左でもある

344既にその名前は使われています (アウアウウー Sa21-DtC7)2020/01/30(木) 18:01:32.87ID:oalh/IUTa
BANされてるんじゃなくて、月曜日になるとひっこめてるだけじゃないかな
仮にBANしたからって、根絶できてないから意味ないけど
ユーザーが求めてるのは根絶だし

345既にその名前は使われています (ワッチョイ 15e1-0Ybi)2020/01/30(木) 18:29:43.43ID:SGGIc/lp0
>>343
そりゃ全サーバーで通報されまくってるし、通報されれば当然BANはしとるだろさw
ただ全然減らないのが現実だし、開発にとっては業者もお客様だからだろうなーって言う疑惑は拭えない

正直、業者がゼロに成ったら2割前後売り上げ落ちそうでは有るしなw

346既にその名前は使われています (スップ Sdea-6m4/)2020/01/30(木) 18:33:25.09ID:MCsQRkhwd
通報とか関係なく毎週BANされて毎週育成して毎週稼いでるよ
エコシステムってやつさ

347既にその名前は使われています (ワッチョイ 66ea-unxX)2020/01/30(木) 18:42:09.59ID:yNV7xCuZ0
育成役は絶対にBANされないけどな
鞄のあの人のブログや他の報告者で確定してる
業者の課金目当ての癒着と思われてる
獣の強化は業者の稼ぎのためだし

348既にその名前は使われています (ワッチョイ 15e1-0Ybi)2020/01/30(木) 18:50:08.67ID:SGGIc/lp0
業者が強化されずにユーザーが強化されるような内容を予想してたら
まさかの真逆でしかもユーザーにとっては弱体だもんなー

想像の斜め下の権化は格が違ったって言う

349既にその名前は使われています (アウアウクー MM7d-ZjM+)2020/01/30(木) 19:31:38.92ID:BEIXOzMaM
業者どうこうはそもそもプレイヤーが規約を守りRMTしなければ根絶できるんだが、その件は棚に上げておこう

350既にその名前は使われています (ワッチョイ 66ea-unxX)2020/01/30(木) 19:42:19.66ID:yNV7xCuZ0
明らかにRMTしてる奴もBANしない、というか業者は目立つから通報しやすいけど
不正なギルの増減は他の一般プレイヤーが目で見て判断できないし通報しにくい
某スレで有名なRMTerでさえ野放しだし、晒されて私刑されるくらいしか手がない

351既にその名前は使われています (アウアウクー MM7d-ZjM+)2020/01/30(木) 19:56:02.18ID:BEIXOzMaM
ほんとに業者を根絶させたいならプレイヤーのモラル次第って話。買う奴がいなければ絶滅する
こんな簡単なこと競売見れば誰でも理解できる。売れない商品を出品する奴なんてまず居ない
逆を言えばモラルのない一部のプレイヤーが業者を根付かせてる
RMTしない、こんな簡単なことだけで業者を確実に駆逐出来るのにな

352既にその名前は使われています (ワッチョイ 15e1-0Ybi)2020/01/30(木) 20:19:32.49ID:SGGIc/lp0
>>351(アウアウクー MM7d-ZjM+)
お前は一体、誰目線で何を語ってるんだ?

RMTしてない一般ユーザーに言わせればツーラーも買う奴も同罪なのは当たり前なのに、丸っきり買う奴と
一般ユーザーを一緒くたにして「結局、ユーザーサイドが悪い!」みたいな語り口調なんだが?

353既にその名前は使われています (アウアウクー MM7d-ZjM+)2020/01/30(木) 20:23:32.89ID:BEIXOzMaM
改行BAスレで相手にされたから嬉しいのか?

354既にその名前は使われています (ワッチョイ 3dbc-/fp1)2020/01/30(木) 20:25:07.12ID:55zntoWj0
>>352
BAスレにも沸く藤戸垢だよそれ

355既にその名前は使われています (ワッチョイ ea17-i7CI)2020/01/30(木) 20:34:31.81ID:7tAXvms30
プレイヤーに責任おしつけるなよw
どう考えても運営側のモラルだろ

356既にその名前は使われています (アウアウクー MM7d-ZjM+)2020/01/30(木) 20:42:59.08ID:DeNKXAH2M
ip無しだと自演が捗るなw

357既にその名前は使われています (ワッチョイ 15e1-0Ybi)2020/01/30(木) 20:52:48.50ID:SGGIc/lp0
>>356
オレはIP有りの方でも書いてるしどう見ても自演はバ開発側の方だろw
ここ1~2年のバ開発の愚行を見てそれでもなお全面擁護するキチなんて滅多に居るもんじゃないしな

358既にその名前は使われています (アウアウウー Sa21-gI8d)2020/01/31(金) 01:11:05.58ID:HOt3XIuta
ところで今度のVUで爆速過ぎて着替えマクロが追いつかないしじをさせろは修正されるんだっけ?

359既にその名前は使われています (ワッチョイ 1550-Y6bJ)2020/01/31(金) 03:32:42.04ID:Kk9T+JGP0
60秒固定で着替え装備しない業sy・・・ライト層に配慮するって
宣言したばかりだろ、いいかげんにしろ!

360既にその名前は使われています (アウアウウー Sa21-DtC7)2020/01/31(金) 07:37:22.27ID:GLssgDMYa
>>358
着替えをしないユーザーには弱体になるから、着替えをするユーザーには装備セットつかわせません!

361既にその名前は使われています (ワッチョイ ea17-i7CI)2020/01/31(金) 11:59:08.76ID:fFPwy3SG0
マクロの1行1行に装備1つ1つ書いて着替えろってさ

362既にその名前は使われています (ワッチョイ 158a-ol1H)2020/01/31(金) 12:03:06.65ID:jgoSbsFv0
60だと不便がある
75だと召喚と同じだが、以前よりは遅くなる

前の速度がいくつなのか分からんけど、何で戻したくないんだろうか
速度を個々に設定していたから面倒くさいという話?

363既にその名前は使われています (ワッチョイ ea43-Ice+)2020/01/31(金) 12:21:52.07ID:yS+NXx4G0
着替えゲーなのに
必死に取った装備が使えなくなるというwwwww

364既にその名前は使われています (ワッチョイ 39f8-Y6bJ)2020/01/31(金) 12:26:23.15ID:LjhGIDjX0
発動遅くした分、モーション実行中にキャンセルして
次の指示できる秒を早めれば良いんでは?

365既にその名前は使われています (アウアウウー Sa21-DtC7)2020/01/31(金) 13:27:51.89ID:VpDTvPOKa
>>362
業者が弱体化するから

366既にその名前は使われています (ワッチョイ 5d16-0Ybi)2020/01/31(金) 14:59:10.44ID:Xo4BH2Q00
>>364
それなら最初からそうしてるよ

367既にその名前は使われています (アメ MM11-B9XG)2020/01/31(金) 15:00:40.51ID:A1wAtGlxM
>>362
実装したのを戻すとか無能の極みだからじゃね
一度ならまだしも年度内にそういう事を複数やったらマイナス査定まったなしだわ
ドブに金投げ捨てさせるためにお前を雇ってんじゃねぇぞ?って言われて当然のレベルだわ

368既にその名前は使われています (ワッチョイ 66ea-unxX)2020/01/31(金) 15:07:46.58ID:yueDln090
業者や不正プレイヤーを放置して、まさかのBOTの為の強化
残ってる一般プレイヤーを馬鹿にしすぎでしょ
いつまで殿様営業してるんだろうねこの会社

369既にその名前は使われています (アウアウウー Sa21-gI8d)2020/01/31(金) 15:40:11.05ID:HOt3XIuta
RMT業者が支払う月額料金が惜しいなら普通に公式でギルやアイテムを売ればいいのに

370既にその名前は使われています (ワッチョイ eaed-Vw7l)2020/01/31(金) 18:34:46.37ID:hH6Cf43f0
不正プレイヤーの数が目に見えて増えてる方が気になるわ。
パウダー換金とかでも露骨に目にはいるし、活動場所が被りまくるからすげーうざい。
その上、業者と違ってまず消されない。

371既にその名前は使われています (ワッチョイ 15e1-0Ybi)2020/01/31(金) 19:05:44.81ID:EM4IFt3h0
>>367
間違いだ!って事は全ユーザーが知ってて、開発が認めようが認めまいが既に確定しちゃってるのになぁ
そうとも知らずに間違いを認めずゴリ押すとか、「無能の極み」より100万倍実害の有る「馬鹿の極み!」だわ

372既にその名前は使われています (ワッチョイ a9cb-Ice+)2020/01/31(金) 19:07:11.32ID:r4j4x9560
パウダーの換金もボタン一発なんかね
サンドの露天で売るの早い奴見かけるわ

373既にその名前は使われています (ワッチョイ 0a79-0Ybi)2020/01/31(金) 19:20:28.63ID:QvAUE+1S0
パウダー一括売りなんて普通のプレイヤーも使ってるぞ、ニコ生で猫虐待して警察沙汰になった生主がよく配信で使ってる

374既にその名前は使われています (ワッチョイ a9cb-Ice+)2020/01/31(金) 19:29:57.80ID:r4j4x9560
それは普通のプレイヤーとは言わんw

375既にその名前は使われています (ワッチョイ 66ea-unxX)2020/01/31(金) 19:33:28.67ID:yueDln090
石ころ、こいつだろ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm35732394

376既にその名前は使われています (ワッチョイ 15e1-0Ybi)2020/01/31(金) 22:55:45.59ID:EM4IFt3h0
開発が先週の金曜日に獣の件をブッコンだせいで先週末から荒れに荒れてるのに今週はまとめですら獣の件はダンマリかよ
無駄なジョブ調整を何度も繰り返す赤字社員の巣窟だけ有って、客商売を舐めてるなーマジで

こっちは「スーパー強化」が来たらいつでも手の平返しする準備は出来てるってのにヤレヤレだぜ

377既にその名前は使われています (ワッチョイ ea17-i7CI)2020/02/01(土) 00:18:50.63ID:68YAaKSc0
藤戸<マクロセットまた戻せるようにしてやろうか?w ちゃんと要望だせよwww

って言ってるのにみんなしじ3秒にしろとか共闘できねえとか言うからすねちゃったんたよ

378既にその名前は使われています (ワッチョイ 3dbc-/fp1)2020/02/01(土) 00:36:46.06ID:ggpYyP8a0
本当に嫌われるとハゲとすら呼ばれず、呼び捨てが常態化する

379既にその名前は使われています (スフッ Sd0a-5Cs9)2020/02/01(土) 00:39:27.35ID:dwMUHaGbd
AAで顔面貫通させられるしな

そもそも利用する気も無いが微強化に繋がるバグは修正するってわざわざ答えるのなw
マクロが間に合わない弱体バグを元に戻すのもやってくれるんだろうか、答えてくれよ…

まだ、共闘出来そうな調整は何一つ来てないのに、開発のコストはかかってるlose - loseの最悪な状態

381既にその名前は使われています (ワッチョイ a9cb-Ice+)2020/02/01(土) 01:16:18.11ID:II6hpiwh0
学者の範囲強化がペットにも乗るのもあっさり潰されたな
いいじゃん、乗ったって。

382既にその名前は使われています (ワッチョイ 1550-Y6bJ)2020/02/01(土) 04:55:27.08ID:I/VnukKz0
風水効果が汁ペットにも乗るようになったらいくらでも共闘したるわ

383既にその名前は使われています (ワッチョイ 15e1-0Ybi)2020/02/01(土) 16:37:03.47ID:zat2zaNs0
ほんそれ

ペットジョブが共闘しずらい一番の原因は、「強化がどちらか片方だけ」って事だし、そこで竜騎士は強化を
小竜に移せるようになったのに、獣に対してバ開発が行ったのは真逆な上に「強いのは無効w」で、コスト掛けたのに
獣は弱いままで業者以外は誰も使わんとか、マジで無駄コスト過ぎる

384既にその名前は使われています (ワッチョイ 11f3-sBzF)2020/02/01(土) 16:39:59.52ID:xxrfaH8l0
タイミング選べる分からくりよりはマシだよ
からくりは常時同じ装備してないと成立しないし

からくり普通に強いからな?
アタッチメントで仕様変えられるし、マトン糞堅いし
獣と一緒にしたら失礼なレベル

386既にその名前は使われています (ワッチョイ 15e1-0Ybi)2020/02/01(土) 18:53:01.92ID:zat2zaNs0
何よりカラクリは遠くからアレコレ出来るのが羨ましいわ

つか獣が初期から出来ていた事を出来なくして「一緒に範囲食らえ!(被ダメ2倍で、状態異常回復も2倍必要)がジョブ設計w」とかドンダケだよ
しかも被ダメ弱体2倍&与TPが多いにも関わらず、両手ジョブよりDPSが大幅に低くて「マイナス要素のみのゴミジョブ」に成り下がってるしマジで酷い

387既にその名前は使われています (ワッチョイ 1550-Y6bJ)2020/02/01(土) 19:09:42.08ID:I/VnukKz0
ラミアアンバスの時、とりあえずマトン出せればいいからレベルでもいけたのが笑ったわ
まあ特殊なギミック限定でスポットが当たっただけってのもあるけどな

388既にその名前は使われています (アウアウウー Sa21-gI8d)2020/02/01(土) 19:23:51.95ID:KaEqNqxga
自分のLSは元は獣使いLSだったらしいけど自分を含めて獣使いになってる人3人しかいない

389既にその名前は使われています (アウアウウー Sa21-gI8d)2020/02/01(土) 19:27:11.93ID:KaEqNqxga
藤戸さんが降格したり退職したり不慮の事故にあったりあるいは暴漢に襲われて職務遂行不可能になれば変わるのかな?

390既にその名前は使われています (ワッチョイ 8922-PjSq)2020/02/01(土) 19:33:44.81ID:CEL4mE4C0
からくりはまあ独自要素の塊だから、
散々いじった結果でも地位向上はしなかったけど、
それでも一応からくりにしか出来ないって物もある
獣はなんもかんも中途半端で虚無

391既にその名前は使われています (ワッチョイ f1bd-/fp1)2020/02/01(土) 19:44:55.44ID:JcAZSSaw0
いっそのことペットが完全無敵のペットジョブにしたらいいのに
共闘成立させるならそれしかないっしょ

392既にその名前は使われています (ワッチョイ 15e1-0Ybi)2020/02/01(土) 20:19:18.10ID:zat2zaNs0
最低でも距離を戻して、「本体ダウンの代わりに、ペットのみで両手ジョブの8割の火力を出せるアビ」がくれば
生息域が違うから昔の様に近接ジョブも席を脅かされないし、獣も一部で呼ばれるかもだし、皆幸せな筈なんだけどな〜

393既にその名前は使われています (ワッチョイ 15e1-0Ybi)2020/02/01(土) 20:20:37.98ID:zat2zaNs0
つか、忍は盾方面伸ばせるし、踊は回復や支援を伸ばせるし、赤も与ダメUP弱体支援とか伸ばせるし、獣も遠隔ペットジョブで
成功したってのに、何で開発は、「特長を伸ばさずに、全部近接アタッカー設計!」にしちゃうんだろな??

性能が勿体ないし、火力じゃ出番は無いし、バトルも毎回近接ヒャッホイじゃ飽きるし、「現体制の開発首脳陣」は全員脳筋バカなの?

394既にその名前は使われています (ワッチョイ 3dbc-/fp1)2020/02/01(土) 21:08:06.78ID:ggpYyP8a0
>>389
仮にDから外れても、もう無理じゃないかな
Dになって4年くらいだかだけど、松井が野放しにし過ぎたからもう取返しつかないw

395既にその名前は使われています (ワッチョイ ea70-2G11)2020/02/01(土) 21:20:50.84ID:ga9YUH5C0
獣/侍でエントロピーかスパイラルヘル連打しながらひきつけろでスパジャン代わりってのはダメなんか?

396既にその名前は使われています (ワッチョイ 11f3-sBzF)2020/02/01(土) 21:40:31.16ID:xxrfaH8l0
>>395
装備出来るグリップを見てみよう

ペットから連携属性消したらいいんじゃないか
要は獣が弱体されたのって学者と近接両方の席奪ってたからなんだし
連携属性無くなれば威力上げたり距離伸ばしても問題なかろう

397既にその名前は使われています (ワッチョイ 3afd-6m4/)2020/02/01(土) 21:41:20.23ID:+cMebIJi0
ノーヘイトアタッカーはからくりに任せた方がいいと思うw

398既にその名前は使われています (ワッチョイ 3dbc-/fp1)2020/02/01(土) 21:41:20.52ID:ggpYyP8a0
ヘイトが問題になるほど火力がない

399既にその名前は使われています (ワッチョイ ea17-i7CI)2020/02/01(土) 21:43:53.64ID:68YAaKSc0
アンバスのグリップに獣がないからな・・・・

400既にその名前は使われています (ワッチョイ 3dbc-/fp1)2020/02/01(土) 21:52:09.26ID:ggpYyP8a0
まず強化が無制限にのる仕様があって、PCとペットで別支援が必要になる時点で共闘は無理すぎるとしか
それなのに拘ってるのって、白の時と一緒で意地になってるだけでしょ

401既にその名前は使われています (ワッチョイ ea70-2G11)2020/02/01(土) 21:55:07.46ID:ga9YUH5C0
よくわからんけどコーンスーとかいうヘイスト命中グリップが使えないから無理ってこと?

402既にその名前は使われています (アウアウウー Sa21-nNBk)2020/02/01(土) 21:56:37.17ID:EBMic4DQa
コーンスープもウトゥも無理ではな

403既にその名前は使われています (ワッチョイ 1550-Y6bJ)2020/02/01(土) 22:06:17.98ID:I/VnukKz0
暗黒はもう鎌使わねーんだから獣にスキルAくれてやれよ
アポカリは便利便利とかいって使ってるやつみたことねえw

404既にその名前は使われています (ワッチョイ eaed-Vw7l)2020/02/01(土) 22:10:01.70ID:RyiyeZ6q0
>>389
代わりのD探してこられるのかっていうのもあるしな。
こんなキャリア棒にふるようなプロジェクトのDなんかいくら愛着ある人でもやってくれんだろ。

405既にその名前は使われています (ワッチョイ c5cb-/fp1)2020/02/01(土) 22:16:38.23ID:UUmhPH2g0
だからって糞調整しておいて反論されたらふてくされるようなのに居座られてもなあ

406既にその名前は使われています (ワッチョイ 15e1-0Ybi)2020/02/01(土) 23:59:13.05ID:zat2zaNs0
開発首脳陣は全員焼き肉屋にバイトに行って接客の基本の「はい!喜んでー!」を学ぶべき

407既にその名前は使われています (ワッチョイ 15e1-0Ybi)2020/02/02(日) 00:21:06.70ID:bTyOgs1l0
お客様「すみませ〜ん、カルビください〜」

松井「お客様がカルビをご注文成されましたが、そのままカルビを出しては負けなので豚足をお持ちしました〜!^^」

お客様「はぁ? 酔ってんのか? 豚足下げてさっさとカルビ持って来いよ!」

ハゲ「え〜、一度出した豚足をそのまま下げると言う事はせずに、代わりにシイタケをお持ちしました〜!^^」

お客様「なんでだよ! 訳わかんねーよ! いいから豚足とシイタケ下げてカルビ持って来いよ!」

藤戸「繰り返しに成りますが豚足とシイタケは下げません!! 豚足とシイタケを下げると一部のお客様の迷惑になりますよ!!!」

お客様「なんねーよ!!! もう帰るわ!! お前等頭オカシイ過ぎるだろ!!!」

開発首脳陣一同「・・・? アイツなんで怒ってんの? 優しくしてくれないとやる気出ないんですけど・・・ピクピク」

店長「あ〜、君らクビね;」

408既にその名前は使われています (ワッチョイ e538-/fp1)2020/02/02(日) 00:23:22.31ID:FoiCAmfN0
いくら何でも発想が貧相すぎる…

409既にその名前は使われています (ワッチョイ ea17-i7CI)2020/02/02(日) 00:52:01.51ID:BPPA3qhC0
別にカルビでなくてもいいわけだが

410既にその名前は使われています (アウアウウー Sa21-nNBk)2020/02/02(日) 01:08:59.37ID:MNO0lAmYa
カルビでなくともうまい肉が出てきたらそれでいい
けど開発は肉出したら負けって思ってるからな

411既にその名前は使われています (ワッチョイ 7d6b-NODs)2020/02/02(日) 02:28:58.13ID:nMqLR/Rj0
仮にDが別の人になっても、現場で実際に弄ってるのが谷口のままなら何も変わらないだろ

412既にその名前は使われています (ワッチョイ 8922-PjSq)2020/02/02(日) 02:31:47.60ID:USdes7Rs0
敢えて言うなら、
谷口を辞めさせて他の人員を引っ張ってこれるPが必要になるんだが
■eごと変えないと無理ね

413既にその名前は使われています (ワッチョイ a9cb-Ice+)2020/02/02(日) 04:16:34.10ID:kOUqaPpi0
松井は請われて仕方なくPになったからしょうがないとして、他は本当に掃きだめだろ
有能な隣の席の人もいなくなっちゃったし

414既にその名前は使われています (ワッチョイ b516-bm2j)2020/02/02(日) 05:39:04.28ID:BLnEJpV30
もうボッチジョブでもいいから
レミミシエンピイオに専用ペット頼む

415既にその名前は使われています (ワッチョイ ea43-Ice+)2020/02/02(日) 07:57:12.32ID:4gRkOUG80
おまえらが叩きすぎるから拗ねちゃったんだぞ

416既にその名前は使われています (アウアウウー Sa21-nNBk)2020/02/02(日) 08:04:18.04ID:eUXe6fICa
叩かれて当然なんだよなぁ

417既にその名前は使われています (ワッチョイ 6608-RNIE)2020/02/02(日) 08:39:34.86ID:5Bq0VDig0
もしそれが本当なら向いてないから仕事辞めろって思うわ

418既にその名前は使われています (ワッチョイ 5d16-0Ybi)2020/02/02(日) 08:46:55.15ID:DnQJO+FH0
もういよいよ終わりだろってゲームに
よくそんなに真剣になれるねと関心するわw
信者ってのは本当に怖いなとw

419既にその名前は使われています (ワッチョイ 6608-RNIE)2020/02/02(日) 08:57:24.90ID:5Bq0VDig0
なんて言ったらいいか上手く説明出来ないけど終わるゲームだからこそじゃないかなと
最後は今までありがとうございましたと言えるように終えたいけどこの状況じゃ少なくとも自分は無理

420既にその名前は使われています (ワッチョイ 6d66-0Ybi)2020/02/02(日) 09:03:02.64ID:ZhTpA58A0
サービス料金払ってんだからちゃんと調整しろやってことだろ
もうすぐ終わるからとかゲームが末期とか関係ねぇよハゲ

421既にその名前は使われています (ワッチョイ 15e1-0Ybi)2020/02/02(日) 10:06:56.69ID:bTyOgs1l0
「ホットコンテンツでのジョブ起用率に、滅茶苦茶な格差がある所だけでもジョブ調整で何とかしよう!」
って言う気概を全く感じないんだよなぁ〜、つか馬鹿だから「現状でバランス取れてる!」って勘違いしてるだろコレ

不遇ジョブがアンバスで稀に出番が有っても年1~2回、総時間にしても年2~4時間くらいしか出番が無いのに
納得なんて行く訳無いし、獣に至ってはアンバスですら出番無いし、その理由も「獣は強いジョブなんで〜^^」だろしなぁ

422既にその名前は使われています (アウアウウー Sa21-nNBk)2020/02/02(日) 11:29:00.70ID:/dkbN0mta
開発は強いジョブだと思っててユーザーは弱いジョブだと思ってる
なら開発がここが強いよ獣使いって説明すりゃいいと思うんだよな

423既にその名前は使われています (ワッチョイ eabc-ZjM+)2020/02/02(日) 11:53:13.93ID:HP1ZdVP90
アホなプレイヤーの言う通りにしてるとそのうちオススメ無双という別ゲーになる

424既にその名前は使われています (ワッチョイ ea17-i7CI)2020/02/02(日) 12:51:47.00ID:BPPA3qhC0
もうとっくになってるだろ

ここまでジョブ調整コンセプト出さないの見ると
出したくないんだろうな
間違いなくエアプ晒してボコボコに完全論破されるだけじゃん

絶対に謝罪したくないマンが書くわけなかった

426既にその名前は使われています (アウアウウー Sa21-DtC7)2020/02/02(日) 22:07:41.52ID:eZ8gEwjSa
獣は強いジョブ
ナの強みを強調

とか言っちゃうからなw
改めてくれりゃ問題ないんだけど、白騒動でプライド傷ついたらしくて、強行するようになってるし

427既にその名前は使われています (ワッチョイ c5cb-/fp1)2020/02/02(日) 22:41:34.34ID:1dryvzRd0
すぐ意固地になって聞く耳持たなくなるもんな
物言いや文章からすら敵意を感じるもの

428既にその名前は使われています (アウアウウー Sa21-DtC7)2020/02/02(日) 22:49:20.69ID:eZbLK1tha
あれで出たがりなのが救えない
伊藤ですら嫌われたら謝ったし、紙面とかの露出なくしたもの

429既にその名前は使われています (ワッチョイ 8922-PjSq)2020/02/03(月) 00:56:31.87ID:B9M36D0F0
謝った?
俺は悪くねえ!俺の仕事じゃねえ!
ってのを弁明と言うのか?w

430既にその名前は使われています (ワッチョイ ea17-i7CI)2020/02/03(月) 00:57:23.59ID:VNzgUgX+0
伊藤はよりひどいだろ
あいつのフォーラム発言回数しらんのか?w

431既にその名前は使われています (ワッチョイ 5e3c-0ef2)2020/02/03(月) 03:59:45.62ID:sj5r0q3F0
「獣は強いジョブ 」どのジョブと比べての発言なのか
どこがどー強いのか説明してほしいよな

432既にその名前は使われています (ブーイモ MM81-tauT)2020/02/03(月) 07:01:56.97ID:EdI8aYM8M
戦モシ白黒赤ナ暗獣吟狩侍忍竜召青コか踊学風剣
まず格闘を持ってない前衛と後衛全て除外
戦モシ忍か踊

>>431
ジョブコンセプト的には強いジョブ

433既にその名前は使われています (ブーイモ MM81-tauT)2020/02/03(月) 07:02:13.35ID:EdI8aYM8M
なんか変なの混じったw

434既にその名前は使われています (ワッチョイ 15e1-Kzsg)2020/02/03(月) 08:31:37.53ID:TXQw4lMq0
>>423
開発が手厚く強化し続けてるお気に入りジョブによって既に無双状態だし今更だろ

暗黒無双で不満の声が上がってる時に、新特性のダメージ上限UPを暗黒に対してだけ最大値を与えて
しかも頭2つ抜けてた時には、暗黒本人を含めてヴァナ住民全員が度肝を抜かれたしな

435既にその名前は使われています (ワッチョイ 15e1-Kzsg)2020/02/03(月) 08:46:21.39ID:TXQw4lMq0
そう言えばその時の炎上騒ぎの時に開発は「2019年は全ジョブを対象に調整するけど、その前の地ならしとしてー」とか
言ってたのに、結局その後の調整で「上限UPを抑えられた片手武器ジョブが呼ばれるような強化!」は全く無かったな

436既にその名前は使われています (ワントンキン MM7a-B9XG)2020/02/03(月) 08:55:32.65ID:Za1SfeCQM
ナイトでごねたから、この先範囲強化消し連打してくるモンスばかり実装されるんだろうなw

437既にその名前は使われています (ワッチョイ 3dbc-/fp1)2020/02/03(月) 11:04:57.45ID:ccXyymfU0
別にナイトが強化消しに強いわけじゃないし、それでも当然のように剣使う
強化かけられなくて、敵は物理攻撃のみで、状態異常がきつくなくてはじめてオハンもったナイトの出番になるくらい

438既にその名前は使われています (ワッチョイ a570-nNBk)2020/02/03(月) 11:38:23.20ID:f0SUH9pr0
常時ディスペルフィールド全開な敵なら獣が活躍できるだろうか

439既にその名前は使われています (スプッッ Sdea-6m4/)2020/02/03(月) 11:41:53.28ID:ckUZo1lmd
召喚がおる

440既にその名前は使われています (ブーイモ MM8e-tauT)2020/02/03(月) 11:59:28.68ID:DzjyD2Q/M
MPスリップも追加で

441既にその名前は使われています (ワッチョイ 15e1-Kzsg)2020/02/03(月) 12:18:33.90ID:TXQw4lMq0
・ペット被ダメ5倍、ただし小竜マトン召喚獣が居ると発狂。 でOK

赤にすら不評だった赤忖度発狂アンバスの例も有るし、↑も十分有りえると言うのが恐ろしいわw

442既にその名前は使われています (ワッチョイ 15e1-Kzsg)2020/02/03(月) 12:19:26.35ID:TXQw4lMq0
被ダメじゃないや、与ダメw

443既にその名前は使われています (アウアウウー Sa21-nNBk)2020/02/03(月) 12:32:49.58ID:HI8ngGnOa
普通に前衛で殴り殺されそうな

444既にその名前は使われています (ワッチョイ f1bd-/fp1)2020/02/03(月) 12:36:56.50ID:1QOu4qdd0
強化消し連打は後衛が辛いだけだから勘弁してくれw

445既にその名前は使われています (ワッチョイ 5da9-2SxG)2020/02/03(月) 12:41:29.83ID:dBx1dYbR0
魔剣殺してナ活躍させるだけならイグドリアのカノピアスみたいな
イージスないと耐えられない技増やせばいい

446既にその名前は使われています (ワントンキン MM7a-B9XG)2020/02/03(月) 13:03:24.53ID:Za1SfeCQM
>>437
強化消し(インスパイア消し)連打されるとどんな場面でも剣よりナが安定すんぞ
剣の盾性能のインスパイア依存はすごく高いから使えなくなったらかなりきつい

447既にその名前は使われています (ワッチョイ 6ad8-xksH)2020/02/03(月) 13:06:05.35ID:t8ZoHejc0
魔回避でレジストできなくて複数属性の攻撃が来るのでもかなりきつくなるから
魔剣に厳しい敵は作る気になりゃそこまで難しくはない
けどまぁ最近は根本的にそこまできつい敵を作りたがらんからな

>>446
現状そんな敵はいないし、今日消されてきついのはナも一緒
ナはジョブ的に弱いので、かけられる強化が剣に比べて少な過ぎるだけ

449既にその名前は使われています (ワントンキン MM7a-B9XG)2020/02/03(月) 13:15:24.74ID:Za1SfeCQM
>>448
話のスタートが剣潰しとして今後実装されるモンスって話なのに現状の話する意味がわからんw
強化無し前提になっちゃうときつさはナイトのほうがマシなんだよ
剣の異常性能は強化魔法とインスパイア依存、ナイトはその依存度が低い
インスパイア無しで剣と普通のナイトやればすぐわかるよ

450既にその名前は使われています (ワッチョイ 5d16-0Ybi)2020/02/03(月) 13:41:39.89ID:oF/HoNxm0
ナが弱いってよく言うけど
ブルトイーハンなしでもアンバスとてナイトで余裕で盾できるけどな
エピオ剣と遜色ないというか剣より楽

451既にその名前は使われています (ワッチョイ 15e1-Kzsg)2020/02/03(月) 14:12:20.32ID:TXQw4lMq0
月代わりでギミックだらけのアンバスを一般論として出すのはアホだと思われるから止めとけ
ってジッチャンが言ってた

アホの例→「エンドコンテンツのアンバスで出番が有ったんだから強いだろ!」

452既にその名前は使われています (ワッチョイ ea17-i7CI)2020/02/03(月) 14:29:52.22ID:VNzgUgX+0
獣は1度もなかったけどなw

453既にその名前は使われています (ブーイモ MM8e-tauT)2020/02/03(月) 14:30:33.45ID:DzjyD2Q/M
強くなくても出番はあるけど
弱いと出番はない

454既にその名前は使われています (ワッチョイ 3dbc-/fp1)2020/02/03(月) 15:04:20.67ID:ccXyymfU0
>>446
そりゃナイトの動きを剣でやろうとするからだw

455既にその名前は使われています (ワッチョイ a570-nNBk)2020/02/03(月) 15:16:57.29ID:f0SUH9pr0
>>452
接待ギミックのアンバスすらないってやばいよな

456既にその名前は使われています (ワッチョイ 15e1-Kzsg)2020/02/03(月) 15:32:25.95ID:TXQw4lMq0
他の不遇ジョブはソコソコの強化装備や接待アンバスが来てたのに、獣は全然来ないから
不思議に思ってたけど「獣は強いジョブなんで〜^0^」で全ての謎が解けたけどな

大炎上で流石のバ開発も間違いだと気が付いたはず!と思いきや、微量UP&弱体しか来ないのを
見るに「言うても獣は強い方のジョブなんで〜^0^」って思ってそうと言う絶望感

457既にその名前は使われています (アウアウウー Sa21-gI8d)2020/02/03(月) 15:34:51.68ID:cLHKPgh5a
誰も試してないだけで居候妖精みたいな攻略もあるのかもね

458既にその名前は使われています (ワッチョイ 3dbc-/fp1)2020/02/03(月) 16:06:02.51ID:ccXyymfU0
>>456
今開発の理想の共闘してる業者の強化にはなったからw
わらえねーけど

459既にその名前は使われています (ブーイモ MM8e-tauT)2020/02/03(月) 16:38:01.25ID:DzjyD2Q/M
暗黒は強いはずなんだけどなぁの時の暗黒って装備や戦い方を変えたら実際に強かったの?

460既にその名前は使われています (アウアウウー Sa21-gI8d)2020/02/03(月) 16:40:27.29ID:cLHKPgh5a
あの頃の暗黒はTP48;;とか言ってたし言われてたよ。事実そうだったし

461既にその名前は使われています (アウアウウー Sa21-eiHd)2020/02/03(月) 16:44:50.46ID:NdNSUOLoa
クラポンしたら強かったからやっぱ獣はアンリすれば強いって言いたいのかね
ほんとどう強いのか説明してほしいわ
バ開発は昔からずれてるよなデスサイズが強すぎたとか言ったりしてるし

462既にその名前は使われています (ブーイモ MM8e-H/oE)2020/02/03(月) 17:17:17.17ID:I+sT5OhuM
暗黒は色々あったよな、扇風機だとかクラポンだとかカチャカチャしたりチョパポンとかよ

463既にその名前は使われています (ワッチョイ ea17-i7CI)2020/02/03(月) 17:34:20.03ID:VNzgUgX+0
片手剣でレタスしてた時代からいろいろあったよな・・・
獣はあの頃からしじ距離修正されるまで何もかわってないけど

464既にその名前は使われています (ワッチョイ a570-nNBk)2020/02/03(月) 17:42:37.42ID:f0SUH9pr0
アシボル撃てる暗黒はいい暗黒とか
エレメンタルハンターとか
ネタは豊富だなw

465既にその名前は使われています (ワッチョイ 1550-Y6bJ)2020/02/03(月) 18:01:50.73ID:5fHdA3oa0
ペットの特殊技が他者フェイスにかかる不具合?
自身のフェイスにはかからないが他者のフェイスにはかかる不具合?が発生中。次回VUで修正予定。

不具合報告とその回答共に主語が無いため前後の流れから推察する形ですが、
1月VUでよびだしペットの特殊技がマスターにもかかる調整に関連した不具合だと思われます。

大草原

466既にその名前は使われています (ワッチョイ 15e1-Kzsg)2020/02/03(月) 18:07:29.38ID:TXQw4lMq0
定期的に最強に成って話題に出来るほど色々有っただけ羨ましい限りだけどなー

獣なんて話題に出来る程の歴史ヒストリアは
・あやつるソロレレ上げ時代(ソロで上げ易いってだけで時給はクソ不味い、2度死んでマイナスの日も有り)
・ウサギBFw
・裏稼ぎ最強時代 → ペットトレハンの弱体で終了
・獣最強時代 → ペット火力、ペットコマンド距離の弱体で終了
の4行で終わりだぜ

467既にその名前は使われています (ワッチョイ 6df3-Y6bJ)2020/02/03(月) 18:14:05.93ID:rittNFBP0
>>450
ラミアみたいにどっちもダメな時や、巨人みたいにナ殺しがあるからほぼ剣で足りる。
出来ることが少ないから楽に見えるだけ。ナもサポ青なら手間は増えるしね。

ブルトイーハン無しで行ける程度なら適当な剣でもいけるしな。

468既にその名前は使われています (ワッチョイ a6f3-0Ybi)2020/02/03(月) 18:35:59.86ID:8syhUnsw0
>>464
まぁ後者のエレメンタルハンターは
後からバランスぶち壊すレベルであることが判明した訳だし

469既にその名前は使われています (ワッチョイ 2af2-69eA)2020/02/04(火) 01:22:12.61ID:Qr0J8VXm0
他ペットジョブとの互換性を求めても現状はハンパ過ぎる
召と同じならペット使い捨てれるぐらいよびだすリキャスト縮めるべき
からくりと同じくペット維持するならせめていたわるリキャスト縮めるべき
竜と同じ方向なら片手斧ws超絶強化かコルセア並みのペット強化手段を

独自路線は青相当に範囲狩り適正ぐらい

470既にその名前は使われています (ワッチョイ a570-nNBk)2020/02/04(火) 02:56:08.09ID:YFAFjgwd0
リキャ縮めると銭投げ要素が邪魔なんだよなぁ
銭投げというよりは手間と鞄の問題だけれども
同じく銭投げジョブだった狩は今弾薬にかかる手間なんてないようなものだが…
スカウトボルト?しらん

471既にその名前は使われています (アウアウウー Sa21-DtC7)2020/02/04(火) 07:52:48.21ID:u7bPKahIa
>>467
ナのが操作量が少ないからなんかね
ヘイトリセットやヘイト稼ぎも明らかに剣のが楽なのに

472既にその名前は使われています (ワッチョイ 15e1-Kzsg)2020/02/04(火) 08:20:14.37ID:jyg9c8Si0
獣に限らず片手武器ジョブが呼ばれないのは火力不足が原因だし、最低でも攻防関数キャップを両手武器と揃えるべきだよなー

片手3.25と両手3.75で与ダメの限界値が15%も違うし、両手武器には与TPでの優位性が有るし、スマイトや、攻撃UP系アビも
それぞれ有るのに、その上何故か高いダメージ上限UP特性を付けたし、両手ジョブに馬鹿みたいに色々与え過ぎ

暗黒以外の両手武器ジョブの特殊技が少ないとしても、PT需要率を現状の「両手火力>>>(越え壁)>>>片手火力+特殊技」から
「両手火力=片手火力+特殊技」にするのがジョブバランスってもんだし、同じ課金払っとんねんぞ

473既にその名前は使われています (アウアウウー Sa21-nNBk)2020/02/04(火) 08:30:26.85ID:g+7hD6Xwa
そこらへんはコンテンツのデザインや前衛だけの問題じゃないかもね
シーフのヘイトコントロールは剣がガチガチに固定しちゃうのと少々他前衛がタゲ取ってもカット装備で耐えられちゃうとか
踊り子もフレイルの効果がもっと微妙だったらボックスステップ目的で呼ばれてた可能性が…ないかなあ

474既にその名前は使われています (ワッチョイ 15e1-Kzsg)2020/02/04(火) 09:17:20.18ID:jyg9c8Si0
勿論、PT需要率を「両手火力=片手火力+特殊技」にするには、それぞれのジョブの特殊技を個々に高める方法もあるけどな

ただ片手火力UPは1回で複数ジョブのUPに成るし、特殊技UP→片手火力UPの順だと、特殊技UPで既に性能が高い片手前衛が居た場合
一律では火力を上げ辛くなってまだ弱いジョブが割りを食うし、それこそダメージ上限UPの時に開発の言った「地ならし」が先かとオモフ

まぁ開発が行ったのは優遇両手前衛を更に強化する「地荒らし」だったし、それを修正するための「地ならし」として、って感じだけどさw

475既にその名前は使われています (スプッッ Sdea-6m4/)2020/02/04(火) 09:23:07.89ID:y/lXUwZNd
フレイル、ステップ、ディア、アンゴン、アマブレ等の防御ダウンアビWS
これら全部ぶちこんでエンドコンテンツの攻防比がキャップするバランスならまだマシだったろうな

476既にその名前は使われています (アウアウカー Sa55-mU9K)2020/02/04(火) 10:03:11.92ID:is7+pgADa
モンクはインピタス中に限り結構火力あるで
切れたら終わりたけど

477既にその名前は使われています (ワッチョイ 15e1-Kzsg)2020/02/04(火) 10:10:49.98ID:jyg9c8Si0
ホントそれ 風がぶっ壊れ過ぎてて席も常時独占してるし、ゲームバランスもジョブバランスもぶっ壊れ過ぎてるんだよな
しかもテクニックを駆使して支援を維持するならまだしも、「ほぼ棒立ちのツマランジョブが毎回必須!」とかゲームとして致命的過ぎる

フレイルを割合じゃなくて固定-200くらいに下げて、代わりにディア3を効果UP装備やサボ適用仕様に変更して20%→約40%に上げれば
「前衛PTでは赤」「精霊PTでは風」となり、ディア3の40%だけでは防御ダウン不足だから、+前衛の防御ダウンって成りそうだけどな

478既にその名前は使われています (アウアウウー Sa21-DtC7)2020/02/04(火) 10:34:44.43ID:H64LFiUVa
支援で一枠独占ジョブが出ること自体は仕方なくね
これが支援全部風なら大問題だけど

特に赤なんて結果もでてるジョブ引き合いに出されても全然ぴんとこないんだけど

479既にその名前は使われています (ワッチョイ 15e1-Kzsg)2020/02/04(火) 10:57:40.91ID:jyg9c8Si0
>>478
>支援で一枠独占ジョブが出ること自体は仕方なくね

え?なんで?? 精霊PT、前衛PT、パッセ瞬殺、PT青範囲狩りPTなど様々な状況が有るし、22ジョブも居て支援枠独占だぜ?
しかもFF11は剣と白も要るから「6席中常時3席独占されてて、残り3席を19ジョブが争う」って言うぶっ壊れMMORPGって言う

ついでに言うと赤はそれまでが超低かったからPTジョブにはあと1歩届かず、結果は極一部の特殊なアンバスくらいしか出番が無いんだよな
ソロ性能もフェイス実装以降に「ジョブ調整時にソロ性能は考慮しない」って公言されてるし、そもそもPT需要も有る青シの方が稼げるし

480既にその名前は使われています (ワッチョイ eaed-Vw7l)2020/02/04(火) 12:15:18.88ID:NmAIZpcz0
よく剣白は必須みたいなのあるが、別に必須じゃないよな?
野良で募集されないっていうんなら理解できるが、ギミック的に必要でもない限りナや学赤でもやれる敵がほとんどだしな。
1番以外いらねーていうんなら、その発言自体が矛盾してる。
今はかなり2番手以降の差は減ってるから倒せないってことは無いんだよな。
ただ黒だけはぶっちぎりで枠独占してるがw

481既にその名前は使われています (アウアウカー Sa55-mU9K)2020/02/04(火) 12:19:30.17ID:LY5pjCNua
剣風は早く倒すためにいるから○○を倒すだけなら必須ではない
純盾ジョブもいや別にいらねーだろ、なコンテンツは意外と多い
白も学(酷いときにはサポ白)に乗っ取られる場合もあるから
常時席があるわけでもない

482既にその名前は使われています (スププ Sd0a-FtOT)2020/02/04(火) 12:25:14.39ID:EoSNtBrtd
先輩方、教えてください

先日復帰してLv99まで上げたので、取り合えずアイテムレベルの装備を揃えようと思うのですが
エミネンス装備より、同盟戦績のワークス装備の方がお勧めでしょうか?
競売も覗いてみたのですが、物が出てなく・・・・。

ちなみに、上記の装備を整えたらマンスリー目標のエコーズに挑戦しようと考えてるのですが無謀でしょうか?

483既にその名前は使われています (スップ Sd0a-6m4/)2020/02/04(火) 12:29:45.91ID:fZagAlPad
獣の動線か…
ゴールが見えないんやけどーw

484既にその名前は使われています (アウアウウー Sa21-nNBk)2020/02/04(火) 12:30:15.43ID:g+7hD6Xwa
>>482
アルビオンヨルスカやれ
装備はいらん

485既にその名前は使われています (ワッチョイ 6ad8-xksH)2020/02/04(火) 12:31:35.43ID:KXvql4wJ0
剣は抜いたほうがいいところはかなりあるんだけど
プレイヤーの認識が追い付いてないからいなきゃいけないもんとして組もうとしてるのが大きいんな

486既にその名前は使われています (ワッチョイ 6dcc-iSUf)2020/02/04(火) 12:38:02.19ID:QT8HuyGP0
14で獣出さないのかな

487既にその名前は使われています (アウアウウー Sa21-DtC7)2020/02/04(火) 12:43:44.11ID:CUmtQ6dDa
>>479
病気

488既にその名前は使われています (ブーイモ MM8e-GZi9)2020/02/04(火) 12:55:50.02ID:Xhhw1ZRcM
新しい戦法も考えず、みんな楽に倒したいだけだ
ただ、新しい戦法もって言っても倒せた事例を元に、風の代役をどうするかっていう風主軸なのは確かだな

まぁ獣が居たら倒せたっていうのは前例とされず、指示距離を奪われたわけだが

489既にその名前は使われています (ワッチョイ 15e1-Kzsg)2020/02/04(火) 12:56:01.31ID:jyg9c8Si0
>>480 >>481
無理矢理トンチを効かせた所で、少しでも効率が落ちたり危険度が増す時点で「主催にとっては必須」なのは変わらんよ
変則ジョブのせいで低効率だった!とか、失敗した!とか成ったら全部主催の責任だし、それじゃただの骨折り損だしな

だから例え身内でも超雑魚以外はテンプレジョブ頼むのが一般的だし、「弱くても好きなジョブ出せば良い」は絵空事過ぎる

490既にその名前は使われています (アウアウカー Sa55-mU9K)2020/02/04(火) 12:58:36.60ID:LY5pjCNua
>>489
効率が上がる敵もコンテンツもあるから
視野狭すぎて話にならん、ずっと言ってろ

491既にその名前は使われています (ワッチョイ 15e1-Kzsg)2020/02/04(火) 13:05:21.38ID:jyg9c8Si0
>>490
それが効率上がるならそっちがテンプレに成ってるだろJK
しかも「剣白風も極々々々稀に出番が無いから平等だ!」とか主張自体がバカ過ぎー

492既にその名前は使われています (ワンミングク MM7a-eGbJ)2020/02/04(火) 13:06:17.40ID:5iPS+0hPM
両手鎌とグリップくれや

493既にその名前は使われています (アウアウウー Sa21-gI8d)2020/02/04(火) 13:18:26.19ID:8faNwgqTa
自分はこれからも獣使いを続けると思います。

装備トレハン4とヘイスト25%が両立する唯一の持ちジョブだしシーフ嫌いだし装備入れるとこないので。

494既にその名前は使われています (アウアウウー Sa21-DtC7)2020/02/04(火) 13:27:08.97ID:qKK0NxW3a
>>490
たぶんそいつ赤の強化クレクレマンだったはず
今の状況で更に赤強化しろってびっくりするわw
しかも獣持ち出してまでね

495既にその名前は使われています (ワッチョイ eaed-Vw7l)2020/02/04(火) 13:29:48.78ID:NmAIZpcz0
そこまでジョブに差があるのが嫌だったら14みたいなゲームやるしかないんじゃね。その14も当然のごとく縛りあるみたいだがw
結局ジョブ差は埋まっても同じにはならないんだから、ある程度は割りきるしかないわな。
ただ今の獣は完全に枠外だから最低限しじ強化装備増やしてほしいわ。

496既にその名前は使われています (アウアウウー Sa21-DtC7)2020/02/04(火) 13:37:46.92ID:qKK0NxW3a
>>495
言うほど差がついてるジョブは多くないんだが、特定ジョブは開きが大きすぎる感じかな

497既にその名前は使われています (アウアウウー Sa21-eiHd)2020/02/04(火) 13:47:23.28ID:eJvHnXaMa
>>482
スレチ
新規復帰スレかウェルカムバックスレでやれ

498既にその名前は使われています (ワッチョイ eaed-Vw7l)2020/02/04(火) 14:03:21.35ID:NmAIZpcz0
>>496
今はコンテンツ側で相性変わる要素が強くなったってのもあるしね。
確かに支援ジョブだけでみれば風水は色々やれて安定性もあるから出番の多いってのはあるが、近接で言えば今はフレイルは言うほど必須じゃないんだよな。他の手段も増えたから。
とはいえ近接はかなり融通利きやすくなったが、精霊はがっちがちなんだよなw マレーズの有無が酷すぎて他に選択肢がない。

499既にその名前は使われています (ワッチョイ 15e1-Kzsg)2020/02/04(火) 14:10:10.77ID:jyg9c8Si0
>>493
トレハン装備でワンパンしてヘイトリストに入ったら外してOKだから両立する意味無いんだぜ?
ただの皮肉だったらスマン

500既にその名前は使われています (スッップ Sd0a-vyrh)2020/02/04(火) 14:21:14.29ID:g6M2OpPgd
池沼の15e1-KzsgはBAスレでも獣の話題になるとすっとんできて剣風白ガーとファビヨりだしてウザいから放し飼いしないでください(´・ω・`)
ここでカブトムシと交尾させといてくれ

501既にその名前は使われています (ワッチョイ 7968-unxX)2020/02/04(火) 14:31:53.04ID:fpoDK27U0
カブトムシがかわいそうだろ

502既にその名前は使われています (ワッチョイ ea17-i7CI)2020/02/04(火) 14:33:39.50ID:XgyJVodX0
だってあれナイトだから弱いんだもん
カニとかわらない

503既にその名前は使われています (ワッチョイ 15e1-Kzsg)2020/02/04(火) 14:35:17.72ID:jyg9c8Si0
>>500 (スッップ Sd0a-vyrh)
>池沼の〜(´・ω・`)ここでカブトムシと交尾させといてくれ

この文章じゃどう見ても池沼はお前だろw

504既にその名前は使われています (アウアウカー Sa55-mU9K)2020/02/04(火) 14:43:30.97ID:V9Zr+bYya
>>491
先月のゴブアンバスで剣入れてたアホ系かな?
りがみりで剣風白って書いてあったら何も考えずに入れるタイプだろ

505既にその名前は使われています (ワッチョイ 15e1-Kzsg)2020/02/04(火) 14:46:55.97ID:jyg9c8Si0

506既にその名前は使われています (アウアウカー Sa55-mU9K)2020/02/04(火) 14:55:50.19ID:V9Zr+bYya
コブ程度でギミック!ギミック!って叫んてるのかくそわろた
なるほど、もうレスつけなくていいよ

507既にその名前は使われています (アウアウウー Sa21-DtC7)2020/02/04(火) 15:21:52.67ID:a7al6nyFa
>>498
精霊はどうしょもないわw
まあ獣とか明らかに押さえすぎてるジョブさえどうにかしてくれりゃいいんだけど、その前兆すらないからね

508既にその名前は使われています (ワッチョイ 1550-Y6bJ)2020/02/04(火) 15:47:21.22ID:lyuVyQwR0
ギミック込でアンバスで剣風白が常時いるみたいな風潮はもう古い
特に剣風はテンプレ構成云々の前に省かれることが多くなってきたよ
2年前のリバイバルから時が止まってたりしてる層はまあずっとそれでやってるから
テンプレ構成からリスク背負って他ジョブ入れてる、としか見えてないだろうけどw

509既にその名前は使われています (ワッチョイ 5d16-0Ybi)2020/02/04(火) 16:19:32.17ID:LL5c0dVa0
ナイトはマジェスティにケアルの詠唱短縮でもいれときゃあ少しは良かったのに

510既にその名前は使われています (スプッッ Sdea-NODs)2020/02/04(火) 16:23:04.38ID:iBRiVFl4d
あんなんでもマイナスになってない時点でマシな調整に見えてくる

511既にその名前は使われています (ワッチョイ 15e1-Kzsg)2020/02/04(火) 17:22:44.06ID:jyg9c8Si0
>>508
上でも書いたけど、アンバスは忖度含めたギミックまみれで「ジョブ比較の基準」に成らないし、たった1ヶ月でしかも
2時間もやると終わりで、獣以外は全ジョブ参加してそうだから「コンテンツ参加率の基準」にも成らないんだよな

年間1万8千円前後課金を払って、たった2時間のアンバス周回で不遇ジョブが満足して文句が無くなる訳でも無いしな
「コンテンツ」と言うより「ギミックと報酬たっぷりの季節イベント!」って言った方がシックリ来る感じ

512既にその名前は使われています (ワッチョイ 8922-PjSq)2020/02/04(火) 17:38:36.79ID:b3QH5th90
>>492
鎌はドレパナムあるのに贅沢だろ
グリップは、ウトゥコーンスー以下なのは仕方ないにしても・・・もう一声かなあ
現状だとアルバーになるのか?

513既にその名前は使われています (ワッチョイ 6608-O1Hv)2020/02/04(火) 17:39:21.10ID:Gik/252O0
コンテンツ側で調整される場所が現状アンバスしかないんだから
アンバスで出番が回ってくる=現状のジョブ比較 であってる
お前が気に入らないとかは何の意味もない

514既にその名前は使われています (スフッ Sd0a-36N1)2020/02/04(火) 17:41:13.38ID:KBlKNNNmd
アンバスとてむずに全く席ないの獣だけなんだよなあ。からくりでさえあるのに。

515既にその名前は使われています (ワッチョイ 6ad8-xksH)2020/02/04(火) 17:41:18.07ID:KXvql4wJ0
近接構成の出番の大半がアンバスなのは事実だからなぁ
常設でみるならむしろオーメンギアスあたりを近接にするんならほんとに剣いらんのが増えるし

516既にその名前は使われています (ワッチョイ 1550-Y6bJ)2020/02/04(火) 18:00:46.32ID:lyuVyQwR0
てかギミックなんて程度はあれど昔から盛りだくさんだろ
なんでここ最近のコンテンツ限定でギミックゲーギミックゲーいってんだ?

517既にその名前は使われています (ワッチョイ 15e1-Kzsg)2020/02/04(火) 18:12:39.16ID:jyg9c8Si0
>>513
良く分からんのだけど、「アンバスもジョブ比較やPT需要率の基準にする」って事は、まさかお前は
「片手武器ジョブでもアンバスでカンスト出るから、片手武器の火力強化は必要ない!」って言ってるのか?

更に「アンバスで出番があるから、カラクリや踊がPT参加するための強化は必要ない!」って言ってるのか?

まぁ「剣風白を弱体したらヤダヤダヤダ〜〜!」って心情で、後先考えずにイチャモン付けてるだけ臭いけどな

518既にその名前は使われています (アウアウウー Sa21-DtC7)2020/02/04(火) 18:16:41.19ID:1NI2V1CUa
>>515
剣の代わりに近接入れるならともかく、盾役で剣抜いてナ入れるのはまずなくね

>>484
ご紹介ありがとうございます。
ヨルスカは、アルビオン・スカーム-ヨルシア森林〔U〕で合ってますでしょうか?

上記とは別に、マンスリーの報酬のエンドースリングが欲しく、
エコーズが目標になってるのですが、99成り立ての獣ソロでは厳しいでしょうか?

>>497
獣使いなのでこっちの方が有益なアドバイスが貰えるかなと思い、質問させて頂いた次第です
お邪魔の様なら復帰者スレに移ります。

520既にその名前は使われています (ワッチョイ 1550-Y6bJ)2020/02/04(火) 18:24:29.65ID:lyuVyQwR0
>>519
マジレスするとどんなに遠回りでも獣より青をやったほうがいい
好きなジョブやるな、っていうのは非常に変な話だが、それくらい現状の獣はひどくて未来がない

521既にその名前は使われています (アウアウウー Sa21-nNBk)2020/02/04(火) 18:29:17.13ID:g+7hD6Xwa
>>519
暇だからマジレスしてやる
エンドースに必要なディードはレベル99なくてもできるお題がいくつかあるからできるものからやれ

スカームはそれであってる
やり方調べれば裸でクリアする方法が出てくるからそれでとりあえず防具取れるはず
出てくる防具はランダムだから何回もやってみな

522既にその名前は使われています (エムゾネ FF0a-NODs)2020/02/04(火) 18:32:19.54ID:19H24fcwF
>>518
マストライロハはナ盾優勢ではある

523既にその名前は使われています (アウアウウー Sa21-nNBk)2020/02/04(火) 18:34:13.47ID:g+7hD6Xwa
あーでもどうだろうな
性能ゴミでもとりあえずIL119でいいならアドゥリン戦績が一番楽ではあるか
そんでアンバスハムスターになってタリアかな
フレとかいないならね
他のジョブやれってのはたぶん正しい

524既にその名前は使われています (ササクッテロ Spbd-D4yO)2020/02/04(火) 18:37:33.17ID:DYH2TwV4p
邪魔っていうか新規復帰スレの方が答えてくれる人多いんじゃない

525既にその名前は使われています (ワッチョイ 1550-Y6bJ)2020/02/04(火) 18:40:02.95ID:lyuVyQwR0
しばらくはエミネン装備や腰掛けレベルのアルスカ装備でいい ジョブ問わず

ゴミみたいな価格になったNQ呪物+全プレイヤーが絶賛()のドメインポイントで
アデマNQ頭胴手はあっさりお手軽に手に入るから、俺は青を絶対にすすめる

526既にその名前は使われています (アウアウウー Sa21-eiHd)2020/02/04(火) 18:44:34.44ID:HhUhqxrCa
>>519
エコーズはサージウォークじゃなければCL100以下のコンテンツなのでエミネン装備でもいけるぞ
ただアドゥリン戦績装備は30分ぐらいで一式交換できる戦績貯まるからすぐに取ったほうがいい
で、その後はアンバスちょっとやってアンバスNQ一式貰えばいい

まあ…ミッションクリア程度ならジョブなんでもいいけど
青のが色々と捗るので獣はほんとおすすめしない

527既にその名前は使われています (ワッチョイ 1550-Y6bJ)2020/02/04(火) 18:48:22.93ID:lyuVyQwR0
開発よ見てるか?

初心者・復帰者「獣やりたい」
プレイ歴xx年豚「獣は絶対にやめろ」

って全力で止められるジョブなんだぞ?w

528既にその名前は使われています (ワッチョイ 6608-O1Hv)2020/02/04(火) 18:50:49.47ID:Gik/252O0
>>517
必要なのは出番の均等化であって火力の均等化ではない
剣風白が出すぎだと思うならその出番を減らして他ジョブの出番比率を上げればいい
ギミックによって今月はこっち来月はあっちと振り分ける方がよっぽどFF11のシステムに即してる
忖度忖度言ってるがジョブが多いならそれで正解
現状が機会均等になってないから文句言うというのならそれはお好きにどうぞ

529既にその名前は使われています (ワッチョイ ea95-tauT)2020/02/04(火) 18:51:51.29ID:Nge3PHpC0
いまだにアルヨル装備なのか
なんか取り残されてんな

530既にその名前は使われています (ワッチョイ 1550-Y6bJ)2020/02/04(火) 18:55:25.88ID:lyuVyQwR0
アルヨルどころか75時代の装備すら強要されてますが

531既にその名前は使われています (ワッチョイ eaed-Vw7l)2020/02/04(火) 18:58:11.00ID:NmAIZpcz0
>>519
エコーズは誰かがクリヤーしてくれれば少し戦うだけでも報酬貰えるから人がいる所に入ってみるといいよ。
後、一応獣スレらしく装備のアドバイスを。
今の獣はタリアとオボロ武器使ってる人が多いから、これを目標にするといいよ。
ただいきなりアンバスはキツいから、すでに書かれてるがアルビオンヨルスカでテーオンとか手に入れてオグメ付けるか、時間かけてもいいならドメインってコンテンツを周回してバラロス装備揃えるのも一つの手。
個人的には戦績装備で一通りのミッション終わらせて、ジョブポ100まで稼いだらアンバスの2章の普通〜難しい辺りからチャレンジしてタリアNQ揃える方が良さそうだが、実際にやったことないからわからんw

532既にその名前は使われています (アウアウクー MM7d-ZjM+)2020/02/04(火) 19:01:11.81ID:a9mCG9Q0M
>>527
自演スレで何言ってんだ?w

533既にその名前は使われています (ワッチョイ 3afd-6m4/)2020/02/04(火) 19:02:00.33ID:how4qCIf0
からくりはテーオンが現時点で最終装備だが獣は違うだろw

534既にその名前は使われています (アウアウウー Sa21-gI8d)2020/02/04(火) 19:08:14.54ID:8faNwgqTa
GNオーベール+1があるしな

535既にその名前は使われています (アウアウウー Sa21-DtC7)2020/02/04(火) 19:09:02.13ID:3kNDQsora
>>527
ソロでミッション全部とか、マンスリーのお題やれればいいくらいなら、獣でもいいんじゃないかな

536既にその名前は使われています (アウアウウー Sa21-eiHd)2020/02/04(火) 19:11:02.35ID:HhUhqxrCa
タセッツとタリア一式あればそれでいいよ
旧コンテンツしかやれないんだからそれ以上の装備は労力の無駄だから
CLコンテンツはジョブチェンジがおすすめ

537既にその名前は使われています (ワッチョイ 8922-PjSq)2020/02/04(火) 19:15:49.44ID:b3QH5th90
装備が揃ってないうちは、
アンリごり押しが他のジョブより楽な事もあるだろうけど
そこから先がなあ

538既にその名前は使われています (ワッチョイ eaed-Vw7l)2020/02/04(火) 19:18:39.37ID:NmAIZpcz0
獣は装備での伸びしろが攻撃力と命中ぐらいしかなくて、最終的に命中あればいいやってことでタリア+2で十分なんだよなw
そういう意味では装備揃えやすくて新規復帰には丁度いいんだけど、エンドコンテンツだと散々書かれてるが出番まったくないのよな。

539既にその名前は使われています (アウアウウー Sa21-nNBk)2020/02/04(火) 19:27:40.65ID:g+7hD6Xwa
>>538
というかタリアより命中上がるのってなくない?
攻撃力足りないのは敵の防御下げればいいだけだもんね

540既にその名前は使われています (ワッチョイ 6608-O1Hv)2020/02/04(火) 19:32:55.55ID:Gik/252O0
扱う数値がでかくなるほど比率で見る攻防で攻撃上げる手間が効果に見合わなくなるからな

541既にその名前は使われています (ワッチョイ 7d6b-NODs)2020/02/04(火) 20:41:39.72ID:TmddSay60
>>539
ヘヨカHQ、ただし汁ペット的には嬉しくないペットヘイストとペット敵対心も上がる

542既にその名前は使われています (ワッチョイ ea17-i7CI)2020/02/04(火) 20:44:38.24ID:XgyJVodX0
>>529
しじ距離潰されてからまじ獣の装備追加されてないからな

543既にその名前は使われています (ワッチョイ 7d6b-NODs)2020/02/04(火) 20:54:52.45ID:TmddSay60
さすがにアルヨル装備オグメよりはバロラスオグメのほうが高い数字は付く
ただペット攻撃か魔攻のどちらか+さらにペットカットやペットリジェネが同居してるのを引くのがしんどい、そして命中と魔命はタリアのほうがいい
一応ダクマタオグメでペット魔命魔攻同時付与狙いもあるが、そこまで獣に入れ込んでる人まずおらん

544既にその名前は使われています (アウアウウー Sa21-gI8d)2020/02/04(火) 23:35:17.67ID:8faNwgqTa
マリグナスは装備できるけど全部位は別にいらない

545既にその名前は使われています (ワッチョイ 6dbf-6m4/)2020/02/04(火) 23:49:15.11ID:H1AEamD20
二刀流するなら手はエミチョHQ欲しくなるね

546既にその名前は使われています (ワッチョイ 57f3-RXZG)2020/02/05(水) 11:49:09.07ID:zLX0T+zW0
>>533
一応からくりはヘルクリ、獣はバロラスが最終。
ただからくりは羅王でカットと命中を同居できるが、エミチョあたりには無い。
カットも考えると獣はアクロテーオンが最終になる。

547既にその名前は使われています (スップ Sdbf-4cqo)2020/02/05(水) 12:03:22.90ID:8yG0NZ6hd
ペット:命中+25 ダブルアタック+5 被ダメ-4 を超えるヘルクルアなんか存在するのか?w

548既にその名前は使われています (アウアウウー Sa9b-IpiI)2020/02/05(水) 12:19:09.58ID:FNKR7QSXa
>>547
マトンはヘイストもひつようだな

549既にその名前は使われています (スップ Sdbf-4cqo)2020/02/05(水) 12:25:49.36ID:8yG0NZ6hd
武器背腰でヘイストは確保
TRリングが選択できればなぁ

550既にその名前は使われています (ワッチョイ 3768-56gX)2020/02/05(水) 16:47:28.74ID:jJKNvUHE0
元に戻すだけのことを「調整」言われてもなあw

551既にその名前は使われています (ワッチョイ 9f17-3u8R)2020/02/05(水) 16:50:23.46ID:wMpFAJMz0
フォーラムの書き込み全部無視か
クズだな、松井

弱体化する
戻す

2回調整したった^^

553既にその名前は使われています (ワッチョイ 9750-RXZG)2020/02/05(水) 16:59:43.21ID:J3c8y31v0
2月バージョンアップのお知らせ
冒険者の皆さん、こんにちは。
松井です。

(中略)

獣使いの調整は、ペットの特殊技が発動するまでの時間を60フレーム、およそ1秒に戻す対応です。


けものwwww

554既にその名前は使われています (ワッチョイ 9f43-7zoJ)2020/02/05(水) 17:03:48.74ID:ifRcq7FG0
なんだこれ

555既にその名前は使われています (ワッチョイ 5766-VM48)2020/02/05(水) 17:04:16.39ID:jFNPAzSe0
ほんと糞だよな
さっさとしじの距離も戻せや

556既にその名前は使われています (ワッチョイ 9716-HM2t)2020/02/05(水) 17:09:31.32ID:aIP32jUZ0
距離を頑なに戻さないのは何でなん…(´・ω・`)

557既にその名前は使われています (アウアウウー Sa9b-oqtc)2020/02/05(水) 17:12:18.23ID:O8+Jkksga
60フレームでタセッツ着替え大丈夫なんか?素直に75にしとけばいいのに

558既にその名前は使われています (アウアウウー Sa9b-IYV1)2020/02/05(水) 17:16:21.14ID:fmFgvguea
ダサルタ着替えてwait1
特殊技発動でwaitなし
特殊技強化装備着替えでwait1

これで強化された技が発動するからするんじゃない?

559既にその名前は使われています (ワッチョイ f7bd-Zca7)2020/02/05(水) 17:21:38.18ID:3kI1Opem0
兎みたいな元々発動が早かったのも一律一秒になんのかね
ナイズルで便利だったんだが

>>559
元に戻すんじゃ無いなら、新たな弱体が発生…

561既にその名前は使われています (ワッチョイ f7bd-Zca7)2020/02/05(水) 17:44:43.34ID:3kI1Opem0
>>560
弱体化する
戻す(一部元より弱体)

無間地獄だなw

562既にその名前は使われています (ブーイモ MM1b-4Lgm)2020/02/05(水) 18:19:37.82ID:gdomx6mPM
アイドルタイム短縮しないんか?
アンリ中の実行回数減になるだけやんけ

563既にその名前は使われています (ワッチョイ bfe4-56gX)2020/02/05(水) 18:44:54.15ID:JwgHo4Sy0
結局11月のBA以降なにひとつ良くなってないのでは

564既にその名前は使われています (ワッチョイ b7cb-56gX)2020/02/05(水) 18:55:29.98ID:ombbXL/10
ウェルカムバックで復帰したら大量の装備リサイクルするわw
青は出来ないからナイズル用に最低限だけとっておく
メインでこんなジョブ続ける理由なんてないやろw
安らかに眠れ

565既にその名前は使われています (ワッチョイ d7f3-k+35)2020/02/05(水) 19:04:53.13ID:cOUATfZY0
もう諦めて課金停止してスクエニ以外に移ればいいのにw
艦これに移った連中が言ってたが開発側は「ペットジョブ」としての獣を潰したがっているっと言ってたぞ これ迄のピンポイント弱体みてたらその通りだと思うわ

566既にその名前は使われています (アウアウウー Sa9b-6Qxl)2020/02/05(水) 19:44:49.22ID:zhBfbsBZa
召喚保護のためだろうな
開発の周りにガチプレイヤーいて意見もできる立場みたいだし

567既にその名前は使われています (ワッチョイ ff08-Zca7)2020/02/05(水) 20:28:50.88ID:sBuOFlLl0
召喚と同じ75で、って意見しか見なかった気がするんだが、なぜ60に
ユーザーの望まない方に調整したくて意見聞いたの?

568既にその名前は使われています (アウアウエー Sadf-RXZG)2020/02/05(水) 21:47:33.67ID:A1rwGlwQa
>>567
着替えをしない方々に忖度したんだろw

569既にその名前は使われています (ワッチョイ d7bc-Zca7)2020/02/05(水) 21:50:47.33ID:XgN5gP450
出来てた事を出来なくなるのはしたくなかったとかいうけど、白の時にあれだけやっちゃうと全然説得力ないからの

570既にその名前は使われています (ワッチョイ 97e1-VM48)2020/02/05(水) 22:53:42.97ID:QxWcz/w10
>獣使いの調整は、ペットの特殊技が発動するまでの時間を60フレーム、およそ1秒に戻す対応です。

メリポの短縮を3秒(15秒)にするかギフトでもう5秒追加すれば0.25秒のままで強化が成立しただろうに、流石クソバ開発だな

しかも0.25秒にした調整自体は強化が目的だったろうに、それを無しにするのに追加調整の話も皆無で、獣の調整はもう
これで終わり見たいな雰囲気だし、出番が無いのに最後のジョブ強化が終了したし「獣使いはもうFF11引退しろw」って事だなコレ

571既にその名前は使われています (ワッチョイ 17cb-Zca7)2020/02/05(水) 23:12:46.22ID:G1MPdhQk0
プレイヤーの言う通りに調整したら負けとか思ってるんだろう
そのくせ身内の意見はそのまま鵜呑みにするみたいだけど
召喚はクエスト付きでセイレーン実装ですか、良かったですね

572既にその名前は使われています (ワッチョイ 3768-56gX)2020/02/05(水) 23:34:13.73ID:jJKNvUHE0
>>563
悪くはなってるというw

573既にその名前は使われています (アウアウウー Sa9b-IpiI)2020/02/06(木) 07:44:08.54ID:cVGIrN73a
>>558
デサルタ着替えマクロポチ
→指示マクロポチ
→着弾着替えマクロポチポチ
→技発動確認
→待機equipsetマクロポチ
これで全く困ってないんだけど、なぜみんな1マクロで完結したがるのか意味わからない

574既にその名前は使われています (スッップ Sdbf-4cqo)2020/02/06(木) 07:52:02.10ID:Z6oe1eMid
手元の操作工数増えるとミスも増えるから
というかイチポチで十全の機能発揮してたのになんで出来なくしたのかが理解不能

575既にその名前は使われています (アウアウウー Sa9b-6Qxl)2020/02/06(木) 07:59:32.43ID:4YxGU3pXa
一マクロで完結してたものが、複数ポチる必要があれば改悪だろw

576既にその名前は使われています (ワッチョイ d716-VM48)2020/02/06(木) 08:30:25.91ID:oKWlMk3h0
不具合ある獣完全放置でナイト強化くるのかww

577既にその名前は使われています (ワッチョイ 9f43-7zoJ)2020/02/06(木) 08:41:11.50ID:4AaCm8lr0
4ぽちとかあほくさ

578既にその名前は使われています (ワンミングク MM7f-eMPD)2020/02/06(木) 09:02:55.66ID:KOIjzJ3HM
格ゲーのどうしようもない調整の方がまだまとも

579既にその名前は使われています (ワッチョイ 9716-HM2t)2020/02/06(木) 09:06:26.54ID:LZWNN+FA0
遠隔で2ポチはあるけど、さすがに4ポチはかったるいw

580既にその名前は使われています (ワッチョイ 97e1-ymXw)2020/02/06(木) 09:18:17.94ID:u6zQaa2G0
つか「4ポチで全く困って無い!」とか言うが、手間は勿論の事、メインページのマクロで4コマも使われたら
他のが押し出されて普通に困るし、その程度の事はエアプのアホでも気が付きそうな物だけどな?

581既にその名前は使われています (ワッチョイ f7bd-Zca7)2020/02/06(木) 09:20:00.87ID:nSQGWYQA0
共闘させるなら1ポチが成立するのが大前提だろー
2ポチ強制なら距離取らせろっていう

582既にその名前は使われています (ワッチョイ 97e1-ymXw)2020/02/06(木) 09:42:03.96ID:u6zQaa2G0
竜とか赤はBA後にも優遇装備とか来て更にUPとかしてたし、獣が2回のBAで改善されていれば
今回のドメイン新NMとかセイレーンBFとかで優遇装備が来たかもしれないんだけどな

強化が別々なのに共闘!って言う根本に無理がある開発の考えが変わらん限り、どんな装備が来ても変わらんだろね

583既にその名前は使われています (ワントンキン MM4f-GQ8i)2020/02/06(木) 10:28:48.47ID:lkMTYAb3M
>>567
そりゃあ来月再調整で75にするためよ
一気に75にしたら1ヶ月分サボれなくなるやん^^;

584既にその名前は使われています (アウアウカー Sa6b-ZzZ9)2020/02/06(木) 10:39:21.86ID:z3okhZcka
>>573
あのさ、今まで1ポチで済んでたことに何で疑問持てないの?

585既にその名前は使われています (ワッチョイ f7bd-Zca7)2020/02/06(木) 12:01:45.33ID:nSQGWYQA0
竜に優遇装備なんか来てないが。赤には大量に来てるけど

586既にその名前は使われています (ワッチョイ 97e1-ymXw)2020/02/06(木) 12:14:29.64ID:u6zQaa2G0
ドレキリング

587既にその名前は使われています (スッップ Sdbf-4cqo)2020/02/06(木) 12:15:37.80ID:Z6oe1eMid
>>586
ゴミリング

588既にその名前は使われています (ワッチョイ 97e1-ymXw)2020/02/06(木) 12:24:27.62ID:u6zQaa2G0
竜をプレイして無いオレや開発にとっては優遇装備だよ^^

調べたけど、外すとレベルダウンで竜のペット依存度の小ささから本体強化の方が良いってオチか
ミサイル時代の獣だったなら喉から手が100本出るほど欲しいリングだけどな

589既にその名前は使われています (スププ Sdbf-t9kn)2020/02/06(木) 13:12:52.37ID:w7C50gnkd
>>520
寂しい限りですが、青も育ててみます

>>521
上位ミッションのタイタンで30ディード無事たまりました
せっかくなのでエコーズも挑戦してみます
ヨルスカのやり方ぐぐってみます

>>526
とりあえず、アドゥリン戦績装備一式揃えました
アンバス調べてみて、装備が獣向きだったので頑張って周回してます
1章はとてもやさしい、2章はふつうで回してるので凄く時間が掛かってますが・・

>>531
エコーズ行ってみましたが、20時でも300人後半の鯖のせいか誰もいませんでした・・
ジョブポイント0ですが、アンバス低難易度のがなんとかなったのでNQ一式揃えるくらいまではぐるぐる回るつもりです

アドバイス頂いた全員の方にお返事お礼できておりませんが
感謝しております

590既にその名前は使われています (アウアウカー Sa6b-ZzZ9)2020/02/06(木) 13:13:05.71ID:fRFi/e3sa
リューサンはおでん装備と特性もらったでしょ!
問題はリューサン自身が日陰を歩きすぎて陽のあたる場所に出てこないこと

591既にその名前は使われています (ワッチョイ b722-Zca7)2020/02/06(木) 13:25:17.01ID:Yjtd914c0
>>588
外すとレベルダウンて、PCと同じで単に1ILぶんの補正値が付くだけだからな
召喚にもからくりにもあるけど
というより、獣は呼び出しレベルの扱いが繊細で語弊を招きそうだから、
これ系の装備を追加したくないんだろうな
飛竜のステうpでさえ希望的観測しようとする奴がいたし

592既にその名前は使われています (ワッチョイ 9750-RXZG)2020/02/06(木) 13:41:51.29ID:v/UdoSGX0
マクロ使わない層に配慮的な表明(言い訳?)あったけど、
そのマクロを使って頑張って下さいと言わんばかりに使う・使わない抜きにして
テキストコマンド・代名詞含めて400個近く実装してるのはどこの誰だよってね

ついでにいうなら前衛も盾も精霊も全部のジョブにそれ言ってみ?て話
なんで獣だけ「マクロ使わなくても大丈夫なようにしたw」ってなってんの?w

593既にその名前は使われています (アウアウクー MM0b-L9ne)2020/02/06(木) 13:50:08.91ID:o4bv4KXTM
この先のコンテンツでデサルタIL版が出てプレイヤーがやっぱりペットの特殊技フレーム短縮しろとクレーム付けてる未来が見えたり見えなかったり

594既にその名前は使われています (ワッチョイ 97e1-ymXw)2020/02/06(木) 13:54:55.05ID:u6zQaa2G0
>>591
1IL分の補正値でも、小竜の物理系で攻撃と命中に35前後、回避25前後、防御50前後の補正だし
魔法系と、遠隔系()と、ステータス7種UPの数値UPと、HPUPも有るだろうし大分神装備だと思うぞ・・・ミサイル獣ならな

獣にLvUP装備が無いのは「獣は強いジョブなんでー^^」って言うクソ勘違いが有ったからだとは思うけど
各国で炎上しても尚「耳かき調整と弱体とその戻し」だけで未だに強いと思ってるのは確実だから、今後も来ないだろな

595既にその名前は使われています (ワッチョイ 97e1-ymXw)2020/02/06(木) 14:04:36.23ID:u6zQaa2G0
>>593
デサだと結局着替えが必要で、短縮したら再び間に合わなく成るのに何言ってんだ?

119版デサが本体命中、STP、マルチ、カット、防御、魔回避、ステもトップクラスで、ペット攻撃命中魔命魔攻カットも
全部トップクラスで、今後もどれか1つでも越える性能の装備が来ないなら着替えが要らなくなるから分かるけど、んなアホなだし

596既にその名前は使われています (アウアウウー Sa9b-IpiI)2020/02/06(木) 14:50:55.60ID:cVGIrN73a
>>579
赤だと3,4ポチがデフォだからか今さら何とも思わないね

597既にその名前は使われています (ワッチョイ 9f17-3u8R)2020/02/06(木) 14:54:54.36ID:GF7WTRJJ0
それなら赤やってりゃいいじゃん
獣の話なんだが

598既にその名前は使われています (ワッチョイ bff5-RXZG)2020/02/06(木) 16:32:18.09ID:5nsEh/BJ0
>>596
獣だと1ポチがデフォだからなんとも思うねえ

599既にその名前は使われています (ワッチョイ bfbc-Hkqy)2020/02/06(木) 16:46:16.59ID:JepA2sQW0
>>593
出してから話してくれる?

600既にその名前は使われています (ワッチョイ 97e1-ymXw)2020/02/06(木) 17:16:07.28ID:u6zQaa2G0
>>596
赤もやってるけど3、4ポチなんて使わないよ
マクロの種類によるラグ差を理解して無いだけだと思われ

601既にその名前は使われています (ワッチョイ 9fed-XOk3)2020/02/06(木) 17:22:59.31ID:mw8e1vhm0
世の中色んな人がいるもんだな。573みたいな1回の技出すのに3〜4回も押してるなんてとても真似できないw
今の戦闘スピードだと押す行動が多ければ多いほどロスになるから、皆いかにギリギリのラインで行動できるか探ってるからなぁ。

602既にその名前は使われています (アウアウウー Sa9b-IpiI)2020/02/06(木) 17:27:50.89ID:cVGIrN73a
>>600
敵に対しての弱体、精霊
FC装備→詠唱→着弾装備→通常装備
強化
FC装備→詠唱→(効果アップ装備があれば)→通常装備
3ポチ4ポチ当たり前だよ

獣もこれをベースに15フレームに対応すべくマクロ組み直したから今は4ポチになってる

603既にその名前は使われています (ワッチョイ 5766-VM48)2020/02/06(木) 17:34:11.67ID:iKjjp+Fj0
要領悪すぎだろ

604既にその名前は使われています (ササクッテロル Sp0b-rvvj)2020/02/06(木) 17:41:07.05ID:SYAdpCwnp
/equip AF頭
/equip レリック胴
/equip マーリン足
/ma 弱体または精霊魔法 <t>
/equipset 着弾またはスキルまたは延長装備 echo <wait2>
/equipset 待機またはAA装備 echo

わいはずっとこれで1ポチや

605既にその名前は使われています (アウアウウー Sa9b-IpiI)2020/02/06(木) 17:47:15.38ID:cVGIrN73a
ルーチンになってるから別に面倒でもないよ
手間かければもっと性能引き出せるならその手間は惜しまないよ

606既にその名前は使われています (ワッチョイ 9f17-3u8R)2020/02/06(木) 17:49:47.81ID:GF7WTRJJ0
無駄なことしてて面倒じゃないっていわれてもなあ

607既にその名前は使われています (ワッチョイ ffea-56gX)2020/02/06(木) 17:54:52.22ID:K/eyp4k90
1ポチで済むものを、3ポチ4ポチで手間かけてますって言っても無駄なだけでしょ
一度で済む仕事を3~4回に分けでやる要領の悪い奴の典型じゃん
そんな奴はすぐ首だよ

608既にその名前は使われています (ワッチョイ 9750-RXZG)2020/02/06(木) 17:55:07.10ID:v/UdoSGX0
>>602
全然当たり前じゃないからそれw
やっても2ポチで君が3〜4ポチで再現できることを世の中の赤は無駄なく無理なくやってるよ

俺は面倒でない、は楽をする方法を知らないからだ

609既にその名前は使われています (ササクッテロル Sp0b-xBIx)2020/02/06(木) 17:56:53.32ID:YNEZNhgLp
手間は惜しんでないのはわかるけど結果的に手数が増えてる分トータルで性能が発揮できてなさそう

610既にその名前は使われています (ワッチョイ 57f3-RXZG)2020/02/06(木) 18:00:08.43ID:MamPRvVb0
赤や学ソロで強敵倒してる例の人は確かに4ポチくらいしてるが・・・
あれはwaitの反映が遅いequipsetを使いたくないからじゃないのかなぁ。

611既にその名前は使われています (アウアウウー Sa9b-h9x4)2020/02/06(木) 18:02:12.28ID:Y3npJ209a
1回で済ませられる修正を
いらんペット追加して〜弱体して〜戻して〜と無駄な工程をかけるがごとく

612既にその名前は使われています (アウアウウー Sa9b-IpiI)2020/02/06(木) 18:03:28.57ID:cVGIrN73a
>>610
もちろん/equipset使わないのが目的だよ
使ってるのはほぼ全身を変更するカット魔回避装備くらい

613既にその名前は使われています (アウアウカー Sa6b-ZzZ9)2020/02/06(木) 18:04:42.77ID:fRFi/e3sa
てか待機装備をポチ工程に入れてる奴はじめてみたわ

614既にその名前は使われています (ワッチョイ 97e1-ymXw)2020/02/06(木) 18:10:44.87ID:u6zQaa2G0
この感じ、 (アウアウウー Sa9b-IpiI)はアチコチのスレに沸く課金停止中のエアプのカマッテちゃんだなコレ
構ってもらうのが目的だから袋叩きに有ってもアホな持論が全然折れない(※エサを与えないでください。)

615既にその名前は使われています (ワッチョイ 37fc-56gX)2020/02/06(木) 18:13:58.00ID:/Rmwrrnc0
赤なら4箇所でFCキャップするだろ何年前のマクロだよ

616既にその名前は使われています (アウアウウー Sa9b-6Qxl)2020/02/06(木) 18:16:42.38ID:XpX74dIWa
>>612
ただのバカ

617既にその名前は使われています (ワッチョイ 9750-RXZG)2020/02/06(木) 18:17:49.40ID:v/UdoSGX0
4ポチスタナーとかこわくない?w

装備セットエラーがこわいのは分かるけど
装備セットエラーが出ないように冷静に立ち回ることを覚えたほうがいいと思いましたまる

618既にその名前は使われています (アウアウカー Sa6b-ZzZ9)2020/02/06(木) 18:24:05.13ID:fRFi/e3sa
4ポチスタナーわろた
赤線見てから3ポチ目で敵技発動余裕でしたwww

619既にその名前は使われています (アウアウウー Sa9b-6Qxl)2020/02/06(木) 18:28:16.89ID:XpX74dIWa
>>614
フォーラムにもエアプのかまってちゃんで、マウントとるの大好きってのがいた気がする
しかも開発の代行者気取ってる奴

620既にその名前は使われています (アウアウウー Sa9b-IpiI)2020/02/06(木) 18:47:45.98ID:cVGIrN73a
はぁ、もういいや
言いたかったのはポチ回数増やせば15フレームでも安定して効果得れたし、アンリ火力も上がったのに何でみんなそんな1ポチにこだわるの?ってとこだったんだけどね

621既にその名前は使われています (ワッチョイ 9750-RXZG)2020/02/06(木) 18:51:31.62ID:v/UdoSGX0
これもう開発の回しもんだろww

622既にその名前は使われています (アウアウウー Sa9b-IYV1)2020/02/06(木) 18:52:45.05ID:3K+aLzwOa
>>620
めんどくさいからかなー

623既にその名前は使われています (ワッチョイ 9750-RXZG)2020/02/06(木) 18:56:27.75ID:v/UdoSGX0
・通勤に乗換無し1本で20分で会社に到着

・通勤に乗換4回はさんで15分で会社に到着

どっちとる?w

624既にその名前は使われています (ワッチョイ ffea-56gX)2020/02/06(木) 18:58:21.47ID:K/eyp4k90
アンリの火力上がっただと・・・
硬直時間管理して次の技発動してもとても手動で体感できるレベルじゃねえよ
ツール管理でもしてんのか?
あ、4ポチくんじゃツール使えねえかw

藤戸の顔を思い浮かべながら
>>620 をもう一度見てみよう!

626既にその名前は使われています (ワッチョイ ffea-56gX)2020/02/06(木) 18:59:46.95ID:K/eyp4k90
>>623
・通勤に乗換無し1本で20分で会社に到着

・通勤に乗換4回はさんで19分で会社に到着


こんなレベルの話だよ

627既にその名前は使われています (ワッチョイ 97e1-VM48)2020/02/06(木) 19:02:34.10ID:u6zQaa2G0
エアプじゃ分からんだろうけどアンリもペットモーション終わってからじゃ無いと次のを撃てないから
15フレームでも火力上がって無いしな〜、1秒間に4発撃てる様に成ったとでも思ってたんだろか?

628既にその名前は使われています (アウアウウー Sa9b-IpiI)2020/02/06(木) 19:10:06.75ID:cVGIrN73a
>>624
チャージ2以上の技でも2発増えるよ
これで実感できないならいいや

629既にその名前は使われています (ワッチョイ 97e1-VM48)2020/02/06(木) 19:11:09.73ID:u6zQaa2G0
>>626
しかも1回乗り間違えると(ポチのタイミング間違えると)振り出しからやり直しで数倍の時間が掛かったり
違う駅(強化装備未装備ダメージ)に着いたりすると言うリスク付きな

ダイバーとかドメインとか重い所だといつも通り押しても乗り間違える事多いしな

630既にその名前は使われています (アウアウウー Sa9b-IYV1)2020/02/06(木) 19:11:42.91ID:3K+aLzwOa
アンリテグミナは本当にガッカリだった。全然変わってないし。

631既にその名前は使われています (ワッチョイ ffea-56gX)2020/02/06(木) 19:11:45.83ID:K/eyp4k90
理論値ではな、実際それを実践できるかだよ
アンリマクロどんなの組んでるかだしてみ?

632既にその名前は使われています (ワッチョイ ffea-56gX)2020/02/06(木) 19:12:48.85ID:K/eyp4k90
>>631>>628へのレスね

633既にその名前は使われています (ワッチョイ 97e1-VM48)2020/02/06(木) 19:13:14.13ID:u6zQaa2G0
>>628
何発から何発に成ったか言ってみ?

634既にその名前は使われています (アウアウカー Sa6b-ZzZ9)2020/02/06(木) 19:15:56.62ID:fRFi/e3sa
もういいや宣言してからも連投奴www

635既にその名前は使われています (スフッ Sdbf-HM2t)2020/02/06(木) 19:17:46.76ID:ZJU6e0Nld
赤で4ポチってどうやってるのかと思ったら斜め上だったw
waitで調整とかの発想が出来ないんだろうかw

636既にその名前は使われています (ワッチョイ ffea-56gX)2020/02/06(木) 19:19:36.34ID:K/eyp4k90
>チャージ2以上の技でも2発増えるよ

お前のアンリ中はチャージ消費すんのか?たいがいにせいや

637既にその名前は使われています (アウアウウー Sa9b-IpiI)2020/02/06(木) 19:31:23.53ID:cVGIrN73a
>>631
アンリはマクロ使わんでしょ
あらかじめ着弾装備に着替えておいてあとは手動でだよ
>>633
14→16
>>634
質問してくるんだもの
>>636
消費するでしょ、回復までラグがあるからチャージ2以上の技は連発きかない

638既にその名前は使われています (ワッチョイ 97e1-VM48)2020/02/06(木) 19:32:52.68ID:u6zQaa2G0
あ、ヤベw バ開発への怒りをアホなカマッテちゃんにぶつけてもうたwww
ちゃんと開発にぶつけなきゃ何も変わらんで^^;

639既にその名前は使われています (アウアウウー Sa9b-uvZY)2020/02/06(木) 19:36:01.39ID:zz5geE15a
マジで聞きたいんだけど「あやつる」って息してんの????

640既にその名前は使われています (ワッチョイ 9750-RXZG)2020/02/06(木) 19:36:52.52ID:v/UdoSGX0
>>639
マジレスすると敵サイドが使うあやつるは最高レベルのアビ

641既にその名前は使われています (ワッチョイ ffea-56gX)2020/02/06(木) 19:38:32.95ID:K/eyp4k90
>マクロ使ってない
0.25フレームを手動で管理とか君はメッピーさんかね?
>消費するでしょ?
アンリーシュ
ほんきだせの再使用時間が0秒となり、しじをさせろの発動に必要なcharge数が上限の3に維持される

お話にならなかった、かまった俺が馬鹿だったよ、みんなごめんw

642既にその名前は使われています (ワッチョイ d7bc-Zca7)2020/02/06(木) 19:43:01.05ID:19oX2/Gn0
めっぴーさん懐かしいなw

643既にその名前は使われています (ワッチョイ b722-Oxlh)2020/02/06(木) 19:48:16.31ID:Yjtd914c0
開発もこのレベルなんだと思うと、
もう諦めもつくってもん

644既にその名前は使われています (アウアウウー Sa9b-IpiI)2020/02/06(木) 19:48:52.82ID:cVGIrN73a
>>641
えっ、本気でそれをいってんの?
アンリーシュ中は一時的にチャージは消費するけどすぐに3に戻る仕様だよ
技が連発できないのはこの回復までにラグがあるから
チャージの回復を見ればマクロやツールなんぞなくても手動で最短で打てるよ
この辺って常識だと認識してたからエアプかどうか確認するための質問だと思ったんだが

645既にその名前は使われています (ワッチョイ d7bc-Zca7)2020/02/06(木) 19:53:58.68ID:19oX2/Gn0
手動でみて最速で同じタイミングでボタンをミスなしで押し続けられるんだ。凄いね

646既にその名前は使われています (ワッチョイ ffea-56gX)2020/02/06(木) 19:55:38.50ID:K/eyp4k90
次の技までのディレイの間に回復している
25フレーム手動で管理して回数増えたとかアスリートすごいですね

647既にその名前は使われています (ワッチョイ b7cb-7zoJ)2020/02/06(木) 19:57:12.67ID:mYqQYF1R0
そんだけはちゃめちゃなマクロ組んで運用できるなら
シュルツ先生のマネでもしてみりゃ、もっと効率よく動けるじゃねーの

648既にその名前は使われています (ワッチョイ 9750-RXZG)2020/02/06(木) 19:59:21.61ID:v/UdoSGX0
通信同期最大0.3秒の誤差を神業的なマクロ操作4ポチで
0.1秒も無駄にせず実践されていますか、すごいですね

649既にその名前は使われています (アウアウウー Sa9b-IpiI)2020/02/06(木) 19:59:47.55ID:cVGIrN73a
本気か、参ったな
今度こそホントにもういいや
語るに値しない

650既にその名前は使われています (アウアウカー Sa6b-ZzZ9)2020/02/06(木) 20:00:04.47ID:fRFi/e3sa
これもう藤戸本人だろ

651既にその名前は使われています (アウアウウー Sa9b-h9x4)2020/02/06(木) 20:02:45.16ID:Y3npJ209a
さすがに藤戸に失礼…でもないか
いずれにせよやべえ

652既にその名前は使われています (ワッチョイ 9750-RXZG)2020/02/06(木) 20:04:25.29ID:v/UdoSGX0
要は人力TASしてますよって自慢したかっただけっていうw

653既にその名前は使われています (アウアウカー Sa6b-ZzZ9)2020/02/06(木) 20:08:09.19ID:fRFi/e3sa
ラグがあるからこそ2発増えるなんて出てこないがなぁ

だってラグはどうしようもないから不確定要素そのそのだもんw
せめて平均して1発は増える、までにおさめておけば…ww

654既にその名前は使われています (ワッチョイ d7bc-Zca7)2020/02/06(木) 20:23:41.25ID:19oX2/Gn0
>>573
とりあえず4ポチしてようが自由だけど、今まで4ポチしてたのが16ポチ必要になったら問題だろうw
4ポチしか受け付け不可と、1ポチと4ポチどっちも可能

どっちがいいかなんて明白じゃんw
そういう話をしてるのに、僕は4ポチでやってるんで問題ないって、
どこのコミュ障だよ

655既にその名前は使われています (ワッチョイ 37fc-56gX)2020/02/06(木) 20:54:27.89ID:/Rmwrrnc0
14発?アンリで

656既にその名前は使われています (ワッチョイ f774-Hkqy)2020/02/06(木) 20:55:42.03ID:GHJo7J8G0
すごいの居るな

657既にその名前は使われています (スフッ Sdbf-HM2t)2020/02/06(木) 21:09:07.03ID:ZJU6e0Nld
藤戸じゃないにしても開発の誰かな気がしてきたw

658既にその名前は使われています (ワッチョイ 97e1-mZAX)2020/02/06(木) 21:26:05.97ID:u6zQaa2G0
最近ヴァナよりこっちの炎上の方が面白い・・・しっかりしろよ開発

659既にその名前は使われています (ワッチョイ 9f17-3u8R)2020/02/06(木) 21:32:31.80ID:GF7WTRJJ0
アンリテミグナで2発増えても募集で獣はないな

660既にその名前は使われています (ワッチョイ 97e1-mZAX)2020/02/06(木) 21:46:14.92ID:u6zQaa2G0
ところでフォーラム以外に要望を投稿する場所って有るのかな?

・フォーラムは強すぎるジョブの弱体とか言いずらい(そのジョブを使ってるLsメンと気まずく成る)
・獣に限らず粘着アンチが全ての要望をファビョりながら阻害したりする
・それで炎上するとプレイしてない開発から見るとどっちもどっちに見えて放置される
・開発は「ユーザーから出てる要望を反映したら負け!(サプライズが無い)」と思ってる

等々、全文が公開されるフォーラムは本音を言えないし、言っても採用されないし、色々と不便なんだよな

661既にその名前は使われています (ワッチョイ 9750-RXZG)2020/02/06(木) 21:53:32.43ID:v/UdoSGX0
ここがあるじゃないか^^

662既にその名前は使われています (ワッチョイ d7bc-Zca7)2020/02/06(木) 21:56:43.49ID:19oX2/Gn0
冗談ぬきでネ実でいいんじゃね。バ開発くさいのが観測気球飛ばしてるのみるし

663既にその名前は使われています (アウアウカー Sa6b-4VlK)2020/02/06(木) 21:59:00.70ID:H3DgU0qoa
普通にフォーラムでいいでしょ
要望が通らないのは何かしら問題があるだけだし

664既にその名前は使われています (ワッチョイ f774-Hkqy)2020/02/06(木) 22:01:17.16ID:GHJo7J8G0
出たw

665既にその名前は使われています (ワッチョイ 9f17-3u8R)2020/02/06(木) 22:01:18.59ID:GF7WTRJJ0
運営に直接送るのはだめなのか?
公式に要望だすとこあるだろ

666既にその名前は使われています (ワッチョイ 9f70-uvZY)2020/02/06(木) 22:07:07.82ID:lF68L0gF0
今時の前衛ってすぐヘイト上限なって盾が意味なさない状態になるんやろ?
強力なグリップ使えないといえども暗黒や侍の7割ぐらいの火力で30秒に1回スパジャンできるって思えばわりとアリじゃないの?
獣/侍でスパイラルヘル強くなる鎌振ってりゃいいんじゃない?

667既にその名前は使われています (スッップ Sdbf-yDuV)2020/02/06(木) 22:10:16.52ID:YKztne+Ld
うわぁ…

668既にその名前は使われています (ワッチョイ 9fd5-VM48)2020/02/06(木) 22:53:55.40ID:Q57Yj19V0
これから獣使いの話をしよう

669既にその名前は使われています (ワッチョイ 9750-RXZG)2020/02/06(木) 23:18:01.49ID:v/UdoSGX0
デサルタを単に保護したいならデサルタ打ち直しでいいと思うがね
他ジョブってかコもありがたいだろう

670既にその名前は使われています (スップ Sdbf-ClE3)2020/02/06(木) 23:21:50.97ID:84cV3q8id
上位追加シナリオBF実装か

671既にその名前は使われています (ワッチョイ b7cb-7zoJ)2020/02/06(木) 23:36:25.27ID:mYqQYF1R0
追加シナリオの最終BFどれも糞だったから、またやりたくねえなぁw

672既にその名前は使われています (ワッチョイ 97e1-mZAX)2020/02/07(金) 00:28:29.98ID:rztcK6qb0
>>662
オレもそれを期待した時も有ったけど、どうもトンチンカン具合から見てネ実すらチェックして無い感じなんだよなぁ〜

獣が強いとか、ダメージ上限UP時の暗黒の強化とか、ケットシーBFで優遇ジョブの召喚装備まみれだったりetc.etc

>>665
そこを知りたいって言う

673既にその名前は使われています (ワッチョイ ff08-OB/u)2020/02/07(金) 00:48:55.53ID:gJdxfiJw0
暗黒は開発の言う通り調整されて1強じゃなくなってるしそこは文句言うとこじゃないだろう
つーかあの調整入る前から侍暗は状況次第だったしなんでも叩きゃいいってもんじゃない

674既にその名前は使われています (ワッチョイ 97e1-mZAX)2020/02/07(金) 01:15:01.49ID:rztcK6qb0
>>673
今考えたって当時の暗黒を最大UPする理由が見当たらんし、しかも片手ジョブとの格差はあの時に更に広がったままで
強化が来た片手ジョブですら「>>>>>越えられない壁>>>>>」って言う圧倒的な火力不足でPTに呼ばれんし
何の言い訳にも成らんわアホ

何でもかんでも開発を擁護すればいいってもんじゃない

675既にその名前は使われています (ワッチョイ ff08-OB/u)2020/02/07(金) 01:24:21.33ID:gJdxfiJw0
下を上げない内は上を上げるなってのは叩く理由としては賛同できんな
白とか獣みたいなまったくの無駄ムーブはボロクソに批判するけど

676既にその名前は使われています (ワッチョイ 97e1-mZAX)2020/02/07(金) 01:36:02.72ID:rztcK6qb0
>>675
>下を上げない内は上を上げるなってのは叩く理由としては賛同できんな

ジョブ格差が広がる事に何の問題意識も感じないただの馬鹿の賛同なんて誰も要らんし
下のジョブの代表格の獣スレで何を言ってるんだこのキチガイさんは

677既にその名前は使われています (ワッチョイ d78a-QQjh)2020/02/07(金) 03:20:19.72ID:DO3AMUdT0
火力で片手が呼ばれるようになったらまた逆転するだけだしなぁ
赤シ忍青踊はやるけど現状に不満はあまり無い

678既にその名前は使われています (ワッチョイ 9750-RXZG)2020/02/07(金) 04:05:53.55ID:GvWH+NVh0
両手は強いけど味気ない
片手は弱いけどあれやったりこれやったり介入できる要素が多々ある
そしてそれはあまり理解はされないw

679既にその名前は使われています (ワッチョイ 97e1-mZAX)2020/02/07(金) 07:10:20.92ID:rztcK6qb0
>>677
>赤シ忍青踊はやるけど現状に不満はあまり無い
>>678
>両手は強いけど味気ない

もう少しマシなウソ&自演しろよw
両手が味気ないなら片手武器が呼ばれるように成った方がいい筈だし語るに落ちとるがなw

680既にその名前は使われています (ワッチョイ 97e1-mZAX)2020/02/07(金) 07:13:32.21ID:rztcK6qb0
あ・・・>>678は片手依りの意見とも見えるな?
もしそうだったらスマンw

681既にその名前は使われています (アウアウクー MM0b-L9ne)2020/02/07(金) 08:01:48.61ID:eZcaWEtVM
>>659
募集はないかもだけどアンリミサイルフルアラで全員2発増えたら3万×2回×18人で108万与ダメージが増えるのか

682既にその名前は使われています (ワッチョイ 3768-56gX)2020/02/07(金) 08:16:25.78ID:o7TjxiFr0
外人が配信してたW3ボス討伐は
殴ってるの赤だけだったなぁセラブレ連打

683既にその名前は使われています (ワッチョイ ffea-56gX)2020/02/07(金) 08:55:11.26ID:CRtzP1qb0
4ポチくんのオナニー空論を元に、妄想獣18人PT語っても仕方がない

684既にその名前は使われています (ワッチョイ 9fbc-apM4)2020/02/07(金) 10:36:21.72ID:Z3xxG99d0
4ポチくんてワスじゃないの?w

685既にその名前は使われています (アウアウカー Sa6b-ZzZ9)2020/02/07(金) 10:41:26.24ID:uE3Ge6fja
めっぴーさんだろ

686既にその名前は使われています (アウアウウー Sa9b-6Qxl)2020/02/07(金) 10:44:51.78ID:/jiG2YdUa
めっぴーさん元気してるかな

687既にその名前は使われています (ワッチョイ d76b-CZy8)2020/02/07(金) 12:27:14.15ID:5omUahv00
アンリで3万↑を出すための防御ダウン支援枠考慮してないとか、机上論としても成立してなくね?

688既にその名前は使われています (アウアウウー Sa9b-h9x4)2020/02/07(金) 12:33:03.16ID:xfABEJZ7a
獣/白がディアII入れて
獣/踊がボックスステップ入れて…

689既にその名前は使われています (ワッチョイ 1738-Zca7)2020/02/07(金) 12:34:52.87ID:x4Qpqb8c0
ナメクジ<待ってました!防御ダウンの出番ですね?

690既にその名前は使われています (ワッチョイ 9750-RXZG)2020/02/07(金) 12:39:04.83ID:GvWH+NVh0
藤戸「こいつらまだ獣やっててわろたwww」

691既にその名前は使われています (ワッチョイ d7a9-tipF)2020/02/07(金) 13:20:30.76ID:70/NAoGs0
まあ獣やってるやつなんて基地外って相場が決まってるからなw
昔から嫌われジョブ筆頭だしw

692既にその名前は使われています (アウアウウー Sa9b-h9x4)2020/02/07(金) 13:22:12.64ID:xfABEJZ7a
すまんサチコメ書いたり対策はしてたけど
ボム発破に誰か巻き込まれたらテンション上がったわ

693既にその名前は使われています (ワッチョイ b7cb-7zoJ)2020/02/07(金) 13:33:41.87ID:vEbEcrcR0
>>692
お前か。マジで死ね

694既にその名前は使われています (ワッチョイ 9750-RXZG)2020/02/07(金) 13:41:59.88ID:GvWH+NVh0
NM抽選対象のペットを延々と連れ回してたわ

695既にその名前は使われています (アウアウウー Sa9b-h9x4)2020/02/07(金) 13:53:54.81ID:xfABEJZ7a
>>693
サチコメ書いてたんだし気を付けない方が悪い

696既にその名前は使われています (ワッチョイ bfbc-Hkqy)2020/02/07(金) 14:06:07.69ID:FoYhjW4t0
>>691
よぉ基地外

697既にその名前は使われています (アメ MM5b-GQ8i)2020/02/07(金) 15:14:34.85ID:+Jxw4nqRM
葬式おわって掘り起こされて骨壺ごと踏みにじられた獣は次はどうなるん?
粉々の骨壺ごと宇宙葬?w

698既にその名前は使われています (ワッチョイ 97e1-mZAX)2020/02/07(金) 17:54:48.80ID:rztcK6qb0
ゴミペ無意味 短縮は戻すので無意味 体液分泌回避-25で無意味 バブルカーテンはシェルと同枠で上書きされ、容易に達成が可能な
50%上限なのでほぼ無意味 メタルボディは数値が低すぎて無意味 ゼラススノートはヘイスト2を上書きするヘイスト1でむしろ弱体

残るは、強敵相手にはリスクがデカすぎて使い辛い上に、DPSで両手ジョブには全然届かないレイジ!と、タゲ来ないけど防御UP系!
って言うのくらいだし、戻し含めて3回も調整して「獣が実感できる強化」ってチャーマの呪いが解けたのだけだな、、、開発さんマジパネーっス!

699既にその名前は使われています (アウアウウー Sa9b-h9x4)2020/02/07(金) 18:01:29.92ID:xfABEJZ7a
ペットの強化WSが本体にもかかる!って実状を知らん人が聞いたら強そうに聞こえるあたり
無知な振りしてわかってやってるんじゃないだろうか

700既にその名前は使われています (ワッチョイ 9750-RXZG)2020/02/07(金) 18:09:16.84ID:GvWH+NVh0
フェイス実装前だったら垂涎モノのバフもらえてたんだろうなw

701既にその名前は使われています (ワッチョイ 97e1-mZAX)2020/02/08(土) 23:27:18.68ID:1K9ph+sS0
餅の強化来るらしいな
でもま「ジョブとしての優位性が何ひとつ無い獣」に出番が出来る事なんて無いだろな

702既にその名前は使われています (ワッチョイ d78a-QQjh)2020/02/08(土) 23:45:58.29ID:VZvhtW9C0
共闘用でフロプトやマリグナスみたいな高命中、高火力、カット(+魔回避)を本体ペット同時に強化出来る装備が欲しい
現状だと命中+だけのタリアや一部AFくらいしかない
でも獣か召の括りでやっても各々必要なプロパが違うし、枠パンパンやろか・・茨の道やなw

703既にその名前は使われています (ワッチョイ 9750-RXZG)2020/02/08(土) 23:46:35.08ID:IjjxGH0f0
まず食事でジョブを強化していこうという考えが浅はかすぎる

704既にその名前は使われています (ワッチョイ b722-Zca7)2020/02/09(日) 00:02:06.48ID:b97rdHB70
召喚が一番恩恵受ける未来しか見えねえw

705既にその名前は使われています (ワッチョイ b7cb-7zoJ)2020/02/09(日) 00:36:06.13ID:kcIyoAel0
>>702
AFレリックエンピ装束の死にプロパティを全部変えればいい
いろんなジョブでレリックの性能変えてるんだから、獣だってできるやろ

706既にその名前は使われています (ワッチョイ 9f17-3u8R)2020/02/09(日) 00:53:26.73ID:/Zgx9yDd0
装備で本体とペット両方強化する仕様がこないとなあ
ペット守ろうとすると本体が落ちる
本体守ろうとするとペットが落ちる

707既にその名前は使われています (ワッチョイ 97e1-mZAX)2020/02/09(日) 00:53:46.27ID:A7I4wtFr0
ペットミサイルと言う最大にして唯一の取り柄をキバレ弱体&コマンド距離弱体で潰されて
現状「範囲ダメを2体分食らい、与TPも2倍なのに、DPSは全アタッカーで最下位クラス!」と言う
PTにとって害獣でしか無いのを開発が認知しないと何も変化しないと思うわ

2度目の調整ですら強い自己強化を削除して小サジで調整に止めてたし、チャーマの呪いは解けたけど
新たに更に強力な呪い「獣は強いジョブなんで〜^^の呪縛」は未だに解けて無いと思われ

708既にその名前は使われています (ワッチョイ 9fd8-VW7X)2020/02/09(日) 01:16:45.13ID:JDg9Wxk30
獣ペットは通常攻撃をあてる意義が薄いから外し続けることで与TP問題を解決できるぞ!

709既にその名前は使われています (ワッチョイ b722-Oxlh)2020/02/09(日) 05:09:32.65ID:b97rdHB70
その場合明らかにマイナス要素になるジョブポ項目があるのだが

710既にその名前は使われています (ワッチョイ d78a-QQjh)2020/02/09(日) 06:14:23.20ID:uKth9Wc30
当てる気が無いなら装備で盛らなければ良い
ジョブポでペット命中+20されたところで変わらんだろう

711既にその名前は使われています (ワッチョイ 9f43-7zoJ)2020/02/09(日) 08:53:05.50ID:5V1GSOdm0
共闘できる装備ください

712既にその名前は使われています (ワッチョイ b722-Oxlh)2020/02/09(日) 09:00:22.59ID:b97rdHB70
>>710
そっちはまだしじ時にプラスに働くけど、
本当に通常時しか意味の無い項目が

713既にその名前は使われています (ワッチョイ 5766-mZAX)2020/02/09(日) 09:02:58.26ID:YhqViBxO0
マリグナスにペット命中とカットをつけとけっていう

>>701 まじで〜! どこ情報?

715既にその名前は使われています (ワッチョイ 5706-Zca7)2020/02/09(日) 09:50:31.68ID:3PfC/i+/0
>>714
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/863?p=623906

近々らしい
が、獣の調整でというわけではないし>>704にしか思えんw

716既にその名前は使われています (ワッチョイ 9716-HM2t)2020/02/09(日) 10:20:39.52ID:dvPuwFkY0
召喚「ごっつぁんです!」

717既にその名前は使われています (ワッチョイ 97e1-mZAX)2020/02/09(日) 12:57:23.22ID:A7I4wtFr0
>>708
アタッカーなのに「只でさえ少ないDPSは更に減ったけど、多与TP問題は解決した!」とか言われてもな・・・w

与TP2体分、範囲ダメ2体分の代わりに、与ダメが前衛平均の2倍!なら差し引きの整合性は取れるが、それはやりすぎだと言うなら
与TP2体分、範囲ダメ2体分の代わりに、与ダメが両手前衛の1.2倍!ならまだ納得は行く。 でも現実は
与TP2体分、範囲ダメ2体分なのに、与ダメが全前衛の中で最下位クラス!って言う、存在意義が不明なジョブなのがなんとも

718既にその名前は使われています (ワッチョイ d707-/u9B)2020/02/09(日) 13:36:17.36ID:ET7Gqz1Y0
業者が使うから安易に本体の強化はしないんじゃないのかなと思うわ
本体の強化せずに取りにくい装備実装して、その装備にプロパティ強化付ければ良いのにね

719既にその名前は使われています (アウアウカー Sa6b-4VlK)2020/02/09(日) 13:48:13.37ID:w+ZMHR+ia
調整で処分対象の業者の事を考えはしないだろ

RMEA最大強化限定でも全く構わないから、強くしてくれ
それでやっとニル119靄無しレベルになるだけでも歓喜

721既にその名前は使われています (ワッチョイ d707-/u9B)2020/02/09(日) 14:40:59.77ID:ET7Gqz1Y0
>>719
マトモなユーザーは全部で何人残ってるんだ?
業者が課金するからって事も頭に入れないといけないと思うよ
ユニクロで金策botならそこまで装備も必要ないでしょう
既にシステムから金が出し放題だし、古き良きオススメはもう無いよ
普通の運営ならジョブ毎に何らかの強化やるのが当たり前なんだけど
ユーザーの意見はほぼ無視で簡単に思い付く調整しかしないのがスクエニちゅうか■だろ
今更新規とか入るわけ無いんだし残ってる奴は続けるってわかってるんだからそいつ等大事にしないとな
要するに引退するわ

722既にその名前は使われています (スフッ Sdbf-pTS9)2020/02/09(日) 14:41:35.25ID:D0oRgACFd
召喚の強化じゃねーかww

723既にその名前は使われています (ワッチョイ 17cb-Zca7)2020/02/09(日) 15:13:28.00ID:gQb9Uj1Q0
また召喚強化かよ

724既にその名前は使われています (アウアウウー Sa9b-oqtc)2020/02/09(日) 15:49:31.41ID:shYvhog0a
戦績装備獣だけでapex余裕でしたレベルだとジョブポ売り始めてうざいだろうけど
さすがに戦績装備のみでそうはならんだろうから業者が強くなるとかは気にせんでいいんじゃないの?

725既にその名前は使われています (ワッチョイ 9750-RXZG)2020/02/09(日) 18:44:48.64ID:8IlI8DfL0
つーか獣が強化されたとしても業者はケイザックやシルダスで
雑魚乱獲しかしないからなw 何を危惧してるのか知らんけど

726既にその名前は使われています (ワッチョイ d7bc-Zca7)2020/02/09(日) 19:50:07.00ID:0ghMexyF0
獣より召喚のが明らかに酷い事になってるのに、扱いが全然違うのはうけるなw

727既にその名前は使われています (ワントンキン MM7f-wqeP)2020/02/09(日) 20:59:17.26ID:g9h3upMpM
召喚は範囲狩りして迷惑かけてないし

728既にその名前は使われています (ワッチョイ 97e1-mZAX)2020/02/09(日) 21:54:55.55ID:A7I4wtFr0
>>718
>業者が使うから安易に本体の強化はしないんじゃないのかなと思うわ

そもそもの話、今回の5秒短縮と0.25発動は元々短縮装備を持って無いし、着替えない業者にとってかなりの優遇BAだったんだが・・・?
つまり業者が強化されるから獣のUPはアーダコーダは無いよ

もし業者対策をやるとしたら獣ウンヌンじゃなくて、ユニポとエミポの交換ポイント制限を設ければ良いだけ
月に交換できるポイントは20万づつ程度(計400万ギル程度)にすれば初心者には充分だろし、玄人は他で稼いでるだろし、業者は困るし

729既にその名前は使われています (ワッチョイ 9fbc-apM4)2020/02/09(日) 22:40:50.98ID:kj42u0w40
>>715
ほ、本体強化のみ上方修正かもしれんやろ!

730既にその名前は使われています (ワッチョイ d7a9-tipF)2020/02/10(月) 14:26:18.09ID:Q6Ipor8Z0
獣のせいで迷惑被った例

・範囲狩り
・技能を技量に変えられたきっかけ作った
・アンバス等で範囲ダメージ減衰のきっかけ作った

他に何かある?

731既にその名前は使われています (スッップ Sdbf-J7Is)2020/02/10(月) 14:40:23.96ID:vQ5VjDhwd
モンスタークレーマーのせいで少ない開発リソース割かれてる

732既にその名前は使われています (ワッチョイ 9f17-3u8R)2020/02/10(月) 17:29:45.18ID:JpZnCdbk0
妄想しか話せない運営よりはいいだろうよ
さすがに13年も経ってから共闘ジョブですって言われるとは誰も考えないだろう

733既にその名前は使われています (ワッチョイ d7bc-Zca7)2020/02/10(月) 19:07:57.21ID:6+NTByCx0
共闘ってのはようは距離を弱体した方便だからね

思ったけど藤戸が「距離に関しては繰り返し周知してる」っていってるけど、
やっぱあれ「獣は共闘」ってのがそれにあたるんかね
距離弱体ってのを方便として共闘って言いかえたのが、いつのまにか脳内で共闘は弱体じゃなくて調整だみたいに
すりかわっちゃってるみたいな

734既にその名前は使われています (アウアウウー Sa9b-IYV1)2020/02/10(月) 19:31:09.15ID:CfcnxBjPa
共闘って言ってもリソースが分散されてるだけだし。分散された分だけ弱くなってるし。

Lv75の2人組とIL119が戦って普通どっちが勝つよ?って話で

735既にその名前は使われています (ワッチョイ ff08-Zca7)2020/02/10(月) 20:55:26.62ID:WfzyxeQy0
獣のせいかは微妙だが、イリュージョン

736既にその名前は使われています (アウアウエー Sadf-RXZG)2020/02/10(月) 21:03:16.44ID:GGrH4EDja
共闘ジョブにしたければ、本体とペットが一緒に殴ると相乗効果が発揮されるデザインにしてくれよ

737既にその名前は使われています (アウアウウー Sa9b-h9x4)2020/02/10(月) 21:10:00.88ID:qPW3BTFNa
イリュージョンで困るのは獣とMPKする人だけだから…

738既にその名前は使われています (ワッチョイ 9793-RXZG)2020/02/10(月) 21:11:52.86ID:+CkV7tEE0
獣でクロ巣に行ったらMPK扱いされたもんだ

739既にその名前は使われています (ワッチョイ 97e1-mZAX)2020/02/10(月) 21:12:43.33ID:TsFDutb50
>>730
範囲狩りは黒の方が歴史長いし、青の方が強くて多く狩る分だけ迷惑だぞ
あとアンバスの頃には獣は死んでたから関係無いすよ

てか「剣風白のPT席ほぼほぼ独占状態」の方が現在進行形で「他の全ジョブに迷惑掛け中」だし
シーフの方が数々の前科が有るしな

740既にその名前は使われています (ワントンキン MM7f-wqeP)2020/02/10(月) 23:31:57.79ID:TG6z/c01M
まだエスカがジタしか実装されてないときに虎でトカゲ引きずり回して延々シルト稼ぎしてた
その時ジョブポやってる人らのヘイト稼ぎまくったんだよ獣は
フォーラムでも叩かれてたよ

741既にその名前は使われています (ワッチョイ 9f17-3u8R)2020/02/11(火) 00:19:56.91ID:fwWnd5U30
ワープbotのほうが叩かれてただろ

742既にその名前は使われています (ワッチョイ 97e1-mZAX)2020/02/11(火) 12:04:57.41ID:CBXc5ILF0
>>740
>フォーラムでも叩かれてたよ

フォーラムで叩いたよ
の間違いだろ?^^

743既にその名前は使われています (ワッチョイ d71d-tipF)2020/02/11(火) 14:09:04.31ID:xdyJsqcV0
>>740
今もアホ(青)魔がやってるやん

744既にその名前は使われています (ワッチョイ d78a-QQjh)2020/02/11(火) 14:26:10.53ID:k2Q6C54q0
>>728
獣1ジョブの為だけに制限付けろとかさすがに自分勝手過ぎるだろw

745既にその名前は使われています (ワッチョイ 97e1-mZAX)2020/02/11(火) 15:49:31.81ID:CBXc5ILF0
>>744
様々なジョブでユニポエミポ乱獲が出来るし
業者は獣がダメなら他ジョブに移るだけなのに
獣1ジョブの問題だと思い込むバカ発見^^

746既にその名前は使われています (ワッチョイ 9750-RXZG)2020/02/11(火) 16:52:18.43ID:MMqSolde0
アノンリューサンもいたしな

変な話だが移動手段やレベリングを緩和しすぎた結果なのかもな
ツール前提だとしてもBANされてもまたやりゃいいよこんなんw レベルで
捨て垢キャラ量産しまくれるもんな
ちょい前のDUPEでBANされたやつも新キャラで復活してるんじゃないか?w

747既にその名前は使われています (ワントンキン MM7f-eMPD)2020/02/11(火) 16:59:58.05ID:3nS2YS1tM
あやつれる全種族の汁ペットをまず出揃えてから亜種系の汁ペット追加して欲しい

748既にその名前は使われています (ワッチョイ ffea-56gX)2020/02/11(火) 17:02:15.35ID:k4foOJT80
ほとんどBANされてないよ、何度も使いまわされてるし
金曜夜から月曜朝に稼働して引っ込めてるだけだよ
情弱はそれを見てSTFが仕事してると勘違いしてる

749既にその名前は使われています (ワッチョイ 97e1-mZAX)2020/02/11(火) 17:54:27.64ID:CBXc5ILF0
2月はモギヴァナ無しかー
セイレーンとかファブとかハイパーキャンペンとかお届けできる情報は盛り沢山なのに
バッシングの嵐を嫌がって仕事しないとか子供かよw

本命、セイレーンがPTに新たな席が出来るほど便利過ぎてゴミカスUPだった獣が荒れる
対抗、セイレーンが弱くてパッセの余命宣告を受けてる召喚が有れる

750既にその名前は使われています (アウアウカー Sa6b-4VlK)2020/02/11(火) 17:57:11.44ID:MRAzaKcsa
こういう嘘に踊らされて開発叩くのがまさに情弱ってことだな

751既にその名前は使われています (ワッチョイ ff2f-GQ8i)2020/02/11(火) 20:01:10.44ID:ULRWdrMp0
パッセの余命宣告以前にゲーム本体が余命宣告受けているけどな

752既にその名前は使われています (ワッチョイ 9750-RXZG)2020/02/11(火) 20:16:52.89ID:MMqSolde0
召はアンバスとイオパッセで十分、あれこれいじらんでこのままにしといて、って思ってるよ

753既にその名前は使われています (ワッチョイ 97e1-mZAX)2020/02/11(火) 21:14:45.30ID:CBXc5ILF0
>>750
どーゆー嘘?

754既にその名前は使われています (ワッチョイ 1217-bbsC)2020/02/12(水) 00:15:15.49ID:P5xHFlSs0
踊ってるのは開発だろw
無駄な白調整にごみ汁の追加

755既にその名前は使われています (スップ Sd52-dYIh)2020/02/12(水) 04:05:03.19ID:FxDtVxVUd
池沼モンスター97e1-mZAXはBAスレでも剣風白ガーとファビヨりだしてウザいから放し飼いしないでください(´・ω・`)

756既にその名前は使われています (ワッチョイ 12bc-DdPl)2020/02/12(水) 13:07:48.11ID:On89ahVb0
684 既にその名前は使われています 2020/02/11 23:27:46
>>680
サクロブレストとオルペウスサッシュや星月の指輪+1にアンバスマント魔攻
頭レリ手AF脚オーグリクウィス+1足バロラスにstr15魔攻12で
TP1000でドーカニに大体15000-20000くらいだなあ
1
ID:kdFtPlVc
0685 既にその名前は使われています 2020/02/12 00:36:38
>>684
でもそれでトカゲと光3連携いつでも出せると思えばまあまあ強いよね

これってどのくらい強いの?

757既にその名前は使われています (スッップ Sd32-5Awg)2020/02/12(水) 13:24:03.22ID:YfhXTGRed
そこまでやってこの程度か、、、ため息ってレベル

758既にその名前は使われています (ワッチョイ ff8a-dJav)2020/02/12(水) 13:32:54.01ID:xg7XFmjO0
このくらいの魔攻の盛り方だとWS+10より島防具に魔攻30付けたほうが強いんじゃないか
プラレンはWSスペック的に装備揃えてアイムールも使ったら2.7万くらいは出そう

759既にその名前は使われています (ワッチョイ 47e1-9iBN)2020/02/12(水) 13:51:37.86ID:6cc1wCdi0
>>755
お前、白の件でまた論理的な反論出来ずにファビョって消えたID変えのバカ君だろww
バレバレ&悔し涙乙〜^^としかw

760既にその名前は使われています (ワッチョイ 47e1-9iBN)2020/02/12(水) 14:02:13.00ID:6cc1wCdi0
>>756
そもそも獣使いは手数UP特性やアビやSTPが無くて「WS回数自体」が少ないから、万が一「最大WSダメージ」が同じに
成っても、「総WSダメージ」は大分劣るんだよな

トカゲからの光3連も現在のWS連打時代に20秒に1回だけだし、PTじゃ他前衛のWS連打の邪魔にしか成らず成立しないし

761既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-N3pb)2020/02/12(水) 14:07:17.02ID:a6E+6cbHa
バ開発は「たしざん」wが出来ないんだろうよwwww

762既にその名前は使われています (アウアウカー Sa6f-07dQ)2020/02/12(水) 14:10:21.25ID:8qy5BZDta
ツーマンだと10秒に一回そこそこのデシメ撃てる計算だったな

763既にその名前は使われています (ワッチョイ 1f1d-/u/H)2020/02/12(水) 14:14:57.52ID:aHIYNJX50
獣片手斧はなにげにLv2連携属性全部+闇もってるからな
2万もでるなら2回も連携すれば確実にapex沈むな
コルセアなら連携一発で沈むけど;

764既にその名前は使われています (ワッチョイ 33cb-oncu)2020/02/12(水) 14:32:31.35ID:stxppDuW0
>>762
フルに強化もらっての計算でしょ

765既にその名前は使われています (ワッチョイ 33cb-OxJ8)2020/02/12(水) 15:03:18.20ID:O+XVY7Zq0
死亡確認!

766既にその名前は使われています (ワッチョイ df2f-FPnM)2020/02/12(水) 15:10:54.29ID:FCASixsk0
また使えない鎌もらっちゃったよ

767既にその名前は使われています (ワッチョイ 47e1-9iBN)2020/02/12(水) 15:12:58.09ID:6cc1wCdi0
ツーマンのは攻防キャップ前提だしデシメは核熱だから連打じゃ連携出ないんだよな
あとそこそこマルチ乗らないとソロ1連携すら出せないしな

768既にその名前は使われています (ワッチョイ 1243-oncu)2020/02/12(水) 15:17:23.03ID:7oLnNxPy0
はぁ召喚さんはすげえなぁ

769既にその名前は使われています (ササクッテロラ Spc7-rR+C)2020/02/12(水) 15:17:46.11ID:vDt2T4tvp
獣使いは力尽きた。(1ヶ月ぶり4度目)

770既にその名前は使われています (ワッチョイ 47e1-9iBN)2020/02/12(水) 15:23:01.44ID:6cc1wCdi0
召喚は1発撃って消えるタイプじゃなくてフルで活躍出来るのをゼロから作ったのかよ・・・
何この力の入れ具合・・・例え実践だと微妙だったとしても力の入れ具合の差別感がハンパねーすね

771既にその名前は使われています (ワッチョイ dfbd-GUQA)2020/02/12(水) 15:25:57.74ID:rqki1+0g0
兎のws元より遅くなっちゃったの?

772既にその名前は使われています (ワッチョイ 1247-VKUZ)2020/02/12(水) 15:25:58.75ID:SNA50Vze0
アドゥリンM打ち切り前に途中まで作ってたんじゃね?

それにしても酷い差だけども

773既にその名前は使われています (ワッチョイ 47e1-9iBN)2020/02/12(水) 15:43:24.91ID:6cc1wCdi0
>>771
ペット全般で強化回復系は瞬発のままで攻撃系は伸びたみたいだな

獣改革時代にウサギの回復が発動遅くてピンチを脱しづらいという意見を汲んで短くした時に
何故か攻撃系までが短くしちゃって着替えが間に合わなかった不具合がやっと修正された感じだな

774既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-wSTe)2020/02/12(水) 15:56:34.95ID:I7I4GU9wa
何言ってんだ野生のウサギの旋風脚だって即発動ですやん

775既にその名前は使われています (ワッチョイ 47e1-9iBN)2020/02/12(水) 16:10:48.54ID:6cc1wCdi0
野生とか何言ってんだ?としか

てかナイトと召喚の話題は凄いのにこの獣の沈み様・・・
葬式の三次会とも成ればそりゃ親戚友人もスカスカか

776既にその名前は使われています (ワッチョイ 1217-bbsC)2020/02/12(水) 16:19:15.77ID:P5xHFlSs0
それで今回はどうマクロいじればいいんだ?
もうよくわからなくなってきたよ

/デサルタ着替え
しじ技 wait1
/強化装備

これでいいんだっけ?

777既にその名前は使われています (ワッチョイ 7738-GUQA)2020/02/12(水) 17:07:37.20ID:YgRC7DRm0
墓から掘り起こした挙句ガソリンにファイガぶっかけた後にメルトンで後始末とかどんだけ憎まれてるんだよwwwwww

不具合修正
・獣使いのジョブアビリティ「よびだす」により呼び出したペットについて、特殊技の強化効果がパーティリーダーが呼び出したフェイスにも及んでいる。

もうなんか逆に獣使いというジョブを削除したほうがFF11のためな気がしてきた

779既にその名前は使われています (ササクッテロル Spc7-Yje/)2020/02/12(水) 17:48:45.58ID:frKbF7SCp
セイレーンの履行ボルストより強いらしいぞw

780既にその名前は使われています (ワッチョイ 6368-OxJ8)2020/02/12(水) 17:50:08.25ID:0JyZlJwh0
また来月お会いしましょう

781既にその名前は使われています (ワッチョイ 1243-oncu)2020/02/12(水) 18:01:55.62ID:7oLnNxPy0
はぁ・・・
セイレーンとクワガタの格差・・・

782既にその名前は使われています (ワッチョイ a716-Irfx)2020/02/12(水) 18:02:07.16ID:3hIiV4Ep0
葬式長すぎじゃないですかね…(´・ω・`)

783既にその名前は使われています (ワッチョイ 128c-OxJ8)2020/02/12(水) 18:27:50.90ID:WC0MNEeY0
召喚クエやってみた
他ジョブと力の入れ方が違うな

ベヒーモスあたりを呼び出せる汁ゲットできるクエ実装はよ

785既にその名前は使われています (ワッチョイ b2bc-VJ1p)2020/02/12(水) 18:48:46.75ID:ABKSCn/r0
>>782
サービス終了まで葬式だろうな
冗談抜きに

786既にその名前は使われています (スッップ Sd32-5Awg)2020/02/12(水) 18:49:55.97ID:YfhXTGRed
次はスレタイを永代供養に変えようぜ

787既にその名前は使われています (アウアウカー Sa6f-Wvjy)2020/02/12(水) 18:52:14.62ID:qkHbc7+aa
>>783
力いれたのはあくまでクエストの話だしね
ジョブ調整とは別で考えるもんだね

結局、兎の技も遅くなったのか
ナイズル島で便利だったのに弱体された
元に戻したら負けなのかな?
調整した証拠が欲しかったのかな?

789既にその名前は使われています (ワンミングク MM3b-TbSr)2020/02/12(水) 21:16:18.70ID:CUoqvAGKM
セイレーンは神性能でしたwww
今回は召喚獣の追加なので召喚のジョブ調整はまだ残されていますwww

790既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-N3pb)2020/02/12(水) 23:19:47.80ID:mOVu5S2Fa
召<獣の皆さんどうか解約しないで下さい あなた達の課金が我々召喚様が楽しむための 養分 なのです。どうか失望しないでカスみたいな性能のけwもwのwを楽しんでください

791既にその名前は使われています (アメ MM53-jaAQ)2020/02/12(水) 23:26:08.52ID:Ai/Q8cqaM
おう獣、お前らの香典は召喚様へのご祝儀として没収な
開発曰わくカブトムシ()強いらしいから木にハチミツ塗ってろ^^;

792既にその名前は使われています (ワッチョイ 33cb-oncu)2020/02/12(水) 23:41:31.87ID:stxppDuW0
獣専用装備ぜんぶ処分してニル作り始めたわw

793既にその名前は使われています (アウアウカー Sa6f-07dQ)2020/02/13(木) 00:33:21.17ID:31r05p0Ba
・クワガタ取得クエスト

 新種の昆虫が発見されたとINV.ワークスより調査依頼を受けた。
 手渡された「特製樹液」をヤッセの狩場、ケイザック古戦場の
 虫の集まりそうな古木に塗って様子を見てみよう。

794既にその名前は使われています (アメ MM53-jaAQ)2020/02/13(木) 02:32:03.83ID:Vx+6Jb9OM
召喚様に与えられたもの
・エレジー
・範囲アクアベール
・範囲魔法バリア
・突属性履行(パッセ相性◎)


獣にぶん投げられたもの
・ク ワ ガ タ


この扱いの差よw

795既にその名前は使われています (ワッチョイ 123d-TKVZ)2020/02/13(木) 02:40:03.33ID:Dl0bHJyn0
素でしじリキャ5秒短縮がきた
普通にでかいぞ

796既にその名前は使われています (アウアウカー Sa6f-90m0)2020/02/13(木) 03:09:12.65ID:VwbaJnaLa
獣にとっての不幸は叩きたいだけな輩のおもちゃになってる所
メリットデメリットみたいな話が全然出来ない

797既にその名前は使われています (ワッチョイ 16ea-OxJ8)2020/02/13(木) 03:18:06.59ID:XifluGW10
>>795
業者BOTと着替えない害人BOTは大喜びだよね

798既にその名前は使われています (ワッチョイ 47e1-+CVV)2020/02/13(木) 03:37:01.64ID:kS5G/fnU0
ズボン短縮はまだ75Lv装備だし、範囲2倍食らうし、与TP2体分だし、装備や支援の強化は別々だし
デメリットばかりで総ダメはPT前衛と比べて全然低いし、「共闘スタイルのスタートライン」までですら
マラソン並みに遠い道のりなのに、開発が何かもう獣の強化終わったかの様な雰囲気出してるのがなぁ・・・

799既にその名前は使われています (ワッチョイ 47e1-+CVV)2020/02/13(木) 03:38:09.84ID:kS5G/fnU0
てか13年間有ったジョブメリットのミサイル奪った上に、やっと来た共闘スタイルの調整がこのクソさで終わったら
メイン獣はマジで普通に全員引退だろし、開発の思考回路がココまで狂ってると逆に何の期待も未練無く辞められそうだわな

800sage (アウアウウー Sac3-jJO6)2020/02/13(木) 06:01:02.62ID:XMUs6P+Fa
セイレーン 強すぎワラタ

801既にその名前は使われています (ワッチョイ 12ed-wi1L)2020/02/13(木) 10:30:55.68ID:pWQbVs+O0
ペットジョブの共闘はソロならいいが、PTだとほんと機能しないのがな。
からくりも結局マトン一人で安全に盾やりつつ削れるから有用だと思われてるだけだし、それが出来ない獣は未来がないんだよなぁ。
どうすればPTでも活躍できるか考えると、もう単純に召喚みたいに技強化とチャージ1でもLV2属性付けてもらうしかない気がするわ。

802既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-PBRj)2020/02/13(木) 10:40:20.55ID:OdarYFWGa
獣使い用のマントもう1枚作ろうかなとか思ってるけどアレキにしたほうがいい気がしてきたぞい

803既にその名前は使われています (ブーイモ MM0e-ZIBv)2020/02/13(木) 11:13:42.96ID:KIPFIK6zM
他前衛と組むならペットの連携属性が邪魔になるからなぁ
モード切り替えアビとかで、共闘モードになったらペットの連携属性消して連携の邪魔をしないようにする。
さらにしじ使ったらスピリンみたいに本体にTP転送するなどして本体のtp問題を解決する。
ロールなどの強化をペットに転送できるようにしてペットの置物化を防ぐ
このぐらいやらないと前衛としてスタートラインにすら立てない

804既にその名前は使われています (ワッチョイ b770-wSTe)2020/02/13(木) 11:25:51.98ID:aSog4Gle0
ペットの伸びしろがないんだよな
DA乗ってもしょぼダメが追加されるだけだし

805既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-PUdK)2020/02/13(木) 12:58:24.25ID:5OvYL+oaa
召喚獣は強いじゃないか

806既にその名前は使われています (ワッチョイ 47e1-+CVV)2020/02/13(木) 13:18:35.96ID:kS5G/fnU0
せめて「敵が動植物系の時には獣が居ると圧倒的に有利!」にしてほしいわ

K・インをペットに寄らず常時全種族対象にして、NMに対してもキラー30%与ダメ+30%被ダメ-30%にして
効果時間とリキャを同じにしてくれれば、ナメクジと共に支援&Lv2全連携トス役として機能しそうなんだけどな

ナメクジは風水が居るからPTじゃ微妙だけど、風水アビ付きは常時じゃ無いし、別枠だし、攻撃も下がるし

807既にその名前は使われています (ワッチョイ b770-wSTe)2020/02/13(木) 13:53:32.43ID:aSog4Gle0
壊されなければ常時グロリッチ行けるんでないか

808既にその名前は使われています (ワッチョイ 47e1-+CVV)2020/02/13(木) 13:59:13.10ID:kS5G/fnU0
壊れてしまえ

809既にその名前は使われています (ワッチョイ b2bc-VJ1p)2020/02/13(木) 14:56:06.20ID:Qy1DxRwY0
壊れるどころか風首+2で更に頑丈になったんだよなあ・・・

810既にその名前は使われています (ワッチョイ 4750-oFCC)2020/02/13(木) 15:18:01.91ID:yOQQmHl+0
アンバスマントとレリ足でペットリジェネも強化されてるんだよなぁ…

一方獣さんのレリックはあやつる+いっぱいですごいですねww

811既にその名前は使われています (ワッチョイ 4793-oFCC)2020/02/13(木) 15:23:56.04ID:pT9Zh5vq0
AFで頭に集中させたみたいに1点にあつめれば装備のプロパティ枠空きそうなのにな

812既にその名前は使われています (スフッ Sd32-Irfx)2020/02/13(木) 16:29:57.25ID:yL419cYVd
セイレーン取った、かなり使い勝手いいわw
…クワガタェ…(´・ω・`)

813既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-PBRj)2020/02/13(木) 19:06:46.42ID:OdarYFWGa
獣使いのいいところ
胴具の破片:獣使いがタダでいっぱいもらえる(・ω・)

814既にその名前は使われています (ワッチョイ a716-Yje/)2020/02/13(木) 20:53:09.53ID:J0tT/M7N0
メナス素材費やすことすらもったいなく感じるw

815既にその名前は使われています (ワッチョイ 47e1-+CVV)2020/02/13(木) 23:24:24.35ID:kS5G/fnU0
イージーモードジョブ(PT需要ほぼ100%):風水士、魔道剣士、白魔導士
ノーマルモードジョブ(PT需要15%~40%):ナイト、黒魔導士、青魔導士、両手前衛ジョブ、モンク、学者、詩人、召喚士、コルセア、シーフ
ハードモードジョブ(PT需要アンバスのみ)(テクニカルな人のソロ向けジョブ):踊り子、カラクリ士、赤魔導士、狩人、忍者
スーパーハードモードジョブ(PT需要無し)(ソロ性能も弱体化済み)(真のゲーマー向けジョブ):獣使い

もうこれをFF11の公式HPに貼ってくれるだけでいいよ・・・
業者獣ばかりで白い目で見られがちだけど、これ張ってくれたら少しは誇りを持ってウロチョロ出来るし・・・・

816既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-ekRy)2020/02/13(木) 23:32:24.22ID:49l/lyF1a
>>815
ソロもパーティも一切出番がない範囲狩りも出来ない忍者狩人より獣が下とかギャグで言ってる?
お前が言うハードモードジョブにできて獣に出来ないことなんか無いんだが?

817既にその名前は使われています (スフッ Sd32-Irfx)2020/02/13(木) 23:35:13.29ID:yL419cYVd
狩さんはアンバス、歩とかで出番はまだあるから…

818既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-ekRy)2020/02/13(木) 23:39:53.38ID:49l/lyF1a
狩りの最高火力のWS知ってる?
エヴィサレーションかデシメーションだよ?
忍の最高火力はエヴィサレーションだよ?
獣が不遇なのは間違いないけど自分だけ被害者と思ってると敵増やすだけだよ
新たなボンクラーズ結成して仲間意識を持った方がいい

819既にその名前は使われています (ワッチョイ 47e1-+CVV)2020/02/13(木) 23:42:44.12ID:kS5G/fnU0
>>816
忍は銀ソロとか赤より早かったしアンバスに出番有るやんけ
獣の範囲狩りも青や黒以下だし、「BANされても装備やスキルUP時間的に痛くない!」くらいしかメリット無いし

820既にその名前は使われています (ワッチョイ 47e1-+CVV)2020/02/13(木) 23:48:30.12ID:kS5G/fnU0
>>818
範囲被ダメ2倍とか、与TP2体分とか、装備や支援の強化が別々とか、デメリットだらけなんだが
果たして忍や狩がこのデメリットに勝てるか?(いや、負けれるか?w)

>新たなボンクラーズ結成して仲間意識を持った方がいい

ここは超同意、だけどせめて「アンバス需要」と「ジョブとしての特徴的メリット」は並びたいわな・・・

821既にその名前は使われています (ワッチョイ 4750-oFCC)2020/02/13(木) 23:49:29.41ID:yOQQmHl+0
今月のアンバス

・雑魚インプに静寂耐性がないのでセイレーンにサイレガで盾白の負担超激減
・魔法系のダメージが多いのでセイレーンの魔法バリアが生きる
・召も殴ってよしなのでセイレーンで与ダメにも貢献



クワガタさんwwwwwww

822既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-ekRy)2020/02/13(木) 23:51:52.18ID:49l/lyF1a
ナかシ忍狩は獣並みの不遇ジョブだと思うよ
踊赤はまだ頑張ればソロ強いからいいけど

823既にその名前は使われています (ワッチョイ b2bc-VJ1p)2020/02/13(木) 23:53:51.77ID:Qy1DxRwY0
赤はともかく踊と比較してなら忍もからくりもソロ強いじゃん

824既にその名前は使われています (ワッチョイ 4750-oFCC)2020/02/14(金) 00:02:39.59ID:jallG/h50
剣がどうしても見つからなきゃナ拾う
ちなみに今月のアンバスはナの方がやりやすいし
狩も今月は普通に出番あるし外人は狩部隊でW3ボスまできっちり踏破
シはトレハン枠でいくらでも需要がある
忍も最近は桂馬ソロやったアホがいるくらいに局地的とはいえポテンシャル抜群

なんていうか悪いところだけ見てりゃ獣と同類なんていくらでも出てくるから
○○はココがダメだから全部ダメ、みたいな思考は安易すぎるね

825既にその名前は使われています (ワッチョイ 47e1-+CVV)2020/02/14(金) 00:02:52.23ID:yCoU9qmr0
ナも剣に比べると不遇だけど、「盾募集!で応募したら拒否られた!」なんて事は無いしな
獣が「前衛募集!」で応募とか、断られた後に募集したリーダーがPT内でネタにしてるのが目に浮かぶレベル

826既にその名前は使われています (ワッチョイ 6368-OxJ8)2020/02/14(金) 00:05:04.43ID:P+QjiBmM0
からくり全然不遇じゃねえw

827既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-ekRy)2020/02/14(金) 00:14:38.83ID:n9fLvvaga
からくり十分不遇だと思うけど

828既にその名前は使われています (スププ Sd32-XJ3N)2020/02/14(金) 00:23:45.29ID:48UA+/G2d
>>825
そもそもナイトって今まで下方修正を食らったことないだろ
赤と同じで勝ち組ジョブだぞ

829既にその名前は使われています (ワッチョイ 1295-EmNP)2020/02/14(金) 00:44:22.14ID:8qJMgpo20
MP…

830既にその名前は使われています (ワッチョイ 47e1-+CVV)2020/02/14(金) 00:50:20.07ID:yCoU9qmr0
>>828
赤は昔よりエンダメを中心に殴り性能が上がってソロ活動は捗る様に成ったけど、支援募集でも、盾募集でも
アタッカー募集でも、ヒーラー募集でも、応募が出来ないし、結局「器用貧乏なソロジョブ」のままなんだよなぁ

強いて言うなら「器用貧乏 ⇒ マッチョな器用貧乏」にクラスアップした感じ

831既にその名前は使われています (エムゾネ FF32-pufY)2020/02/14(金) 01:27:04.20ID:1WmWANN/F
ペットと共闘しろはいいけどもPTメンバーとして共闘するのを断られるこの惨状に気付けない馬鹿運営だしもういいやと未練残すのもなんだしとキャラデリして垢も消した
本当はサービス終了まで残りたかったがこの馬鹿運営にはもう付いていけんわ

832既にその名前は使われています (ワッチョイ df16-+CVV)2020/02/14(金) 01:38:54.48ID:HTA9Qwvp0
ここでアピールする奴って大抵垢消してないんだよなw

833既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-PUdK)2020/02/14(金) 07:38:05.34ID:/JXHZHoza
順調に人減ってるんだよなあ

834既にその名前は使われています (ワッチョイ 923f-sg8N)2020/02/14(金) 07:47:45.32ID:ckpR/I/R0
今月のアンバスはソウルフレアのバリアを解除するために獣使いのペットの出番があるんでないの
オートアタックでTPを溜めなくてもいきなり大ダメージを繰り出せるペットがモテモテのはずだぞ今月は

835既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-ekRy)2020/02/14(金) 07:49:12.39ID:n9fLvvaga
>>834
あっ、召喚いるんでいいっす

836既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-PUdK)2020/02/14(金) 07:53:17.76ID:XdPqlmJ4a
剣風召いればほとんど問題ないからな

837既にその名前は使われています (ワッチョイ 923f-sg8N)2020/02/14(金) 07:57:51.62ID:ckpR/I/R0
ところでもし万一…万一の話だが…これから獣使い始めるとしたら片手斧はどれをメインにするのがベストなの?
アイムールかパングのタイプC?

838既にその名前は使われています (エムゾネ FF32-5Awg)2020/02/14(金) 07:58:33.82ID:3iH4DSieF
出し入れに制限がなく、耐久性もある程度改善したセイレーンが追加されたからな、、、

839既にその名前は使われています (ワッチョイ a716-Irfx)2020/02/14(金) 08:20:04.29ID:sYDwClzQ0
獣使いへのご機嫌とりか知らんが、ペットジョブでバリア壊せるアンバスということでイカにしたのかもしれないけど…
召喚の方がいいので^^っていうね(´・ω・`)

840既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-wSTe)2020/02/14(金) 08:37:34.93ID:TXagqSFba
>>837
ドリケナスが最強

841既にその名前は使われています (スププ Sd32-/KYn)2020/02/14(金) 09:00:12.39ID:koe7daKyd
セイレーンとクワガタスイカとの差わろたw

842既にその名前は使われています (ワッチョイ df6b-C9Ls)2020/02/14(金) 09:05:28.69ID:YE/e9zN50
>>837
本体殴りするならドリケナス
本体殴りしないでペット命中も気にしなくていいコンテンツしかしないならアイムール
ペット命中気にしないといけないならアークトイ、さらに耐久面にも気を配るならパング
ただし費用対効果と獣の出番を考えたらアイムールとパングは無駄でしかないと思う

843既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-wSTe)2020/02/14(金) 09:45:41.92ID:TXagqSFba
殴らないならアークトイとデゲールバラグかな

844既にその名前は使われています (ワッチョイ 1217-bbsC)2020/02/14(金) 10:09:54.63ID:f4y2acnh0
ガトラーさんのこと忘れないで上げて><
微妙なんだけどさ

845既にその名前は使われています (ワッチョイ 1663-Yje/)2020/02/14(金) 10:11:52.37ID:yBAvGElQ0
突攻撃に分解というまさにかゆいところに手が届くというコンセプト通りの調整をしてもらえた召

846既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-wSTe)2020/02/14(金) 10:19:48.80ID:TXagqSFba
獣には分解よこさないのにね…

847既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-ekRy)2020/02/14(金) 10:23:47.37ID:n9fLvvaga
遠隔突アタッカーの優位性が完全に死にました

848既にその名前は使われています (アウアウクー MM07-DdPl)2020/02/14(金) 10:32:12.25ID:ZE5JZ8LjM
獣はエンピ装備打ち直しに最後の希望を託すしかないな
それすらゴミなら永代供養まっしぐら

849既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-ekRy)2020/02/14(金) 10:32:21.53ID:n9fLvvaga
突ペット
召喚:ヒステリックで素打ちで4万、HP回復効果付き
からくり:WS素打ちで1万
獣:種まき5000

850既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-wSTe)2020/02/14(金) 10:51:54.08ID:TXagqSFba
種まき当たんねえんだよなぁ

851既にその名前は使われています (スフッ Sd32-Irfx)2020/02/14(金) 10:59:30.17ID:N7SElUvGd
普通の突ならまだしも回復て…さすが優遇ジョブ!

852既にその名前は使われています (ワッチョイ 1243-oncu)2020/02/14(金) 11:09:47.09ID:2Ep2hahO0
種まき強いですから・・・

853既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-ekRy)2020/02/14(金) 11:21:02.25ID:n9fLvvaga
>>850
飛命あげないと当たらないからね
タリア揃えれば当たるけど弱い

854既にその名前は使われています (ササクッテロラ Spc7-rR+C)2020/02/14(金) 11:22:52.16ID:sk+qv3Iwp
クリアの早さに拘らなければアンバスも狩より召喚のがいいのではなかろうかw

855既にその名前は使われています (スプッッ Sd32-C9Ls)2020/02/14(金) 11:23:36.98ID:TFhA4+Ead
当たらないのはリーフダガーのほうやろ
あれいわゆる命中補正が無いから他技との比較だと実質命中-100相当でサイスラみたいなもんやし

856既にその名前は使われています (ワッチョイ 923f-46vq)2020/02/14(金) 12:11:42.04ID:UCADuf9t0
俺が75時代に召喚やってた時は
召喚スキルブースト+60!ヘイスガ3分!!!
バハスタ陰陽あります!!!!
ノーヘイトアタッカーで活躍します!!!!!

みたいな感じだったが今の召喚は随分違うんやね.....

召喚はヘイスガIIが9分くらいだったかな〜
パーティにかけられます、非戦闘時でも可

…獣は書くまでもないな

858既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-wSTe)2020/02/14(金) 12:19:53.74ID:TXagqSFba
マラソンしながらディアボロスがボール投げてるレベルか

859既にその名前は使われています (ワッチョイ 4750-oFCC)2020/02/14(金) 12:24:14.85ID:jallG/h50
セイレーン、緩めのHPドレイン技かと思ったら万単位なのな くっそわろたわ
ダメージソースとしても実用的すぎるわw

しかもアンデッドからも吸収できると言うね。
設定上の問題から、召喚獣としての実装はできません、とはなんだったのか。

861既にその名前は使われています (スップ Sd52-5Awg)2020/02/14(金) 12:26:45.72ID:7YWc+RZfd
設定上の問題が解決できました!

862既にその名前は使われています (スプッッ Sd52-5Awg)2020/02/14(金) 12:26:51.03ID:YzIHFJeXd
与えたダメージがそのまま回復は法定外だった
が、意味ねーていうw
10分の1でも全快するわい

863既にその名前は使われています (スププ Sd32-vkOj)2020/02/14(金) 12:28:18.00ID:liM9fqy3d
>>842
楽々ドメインポイント武器でもいいですか?
ドメインなら参加してても怒られないので

864既にその名前は使われています (ワッチョイ 4750-oFCC)2020/02/14(金) 12:30:51.09ID:jallG/h50
真面目に獣の武器がなんだろうと誰も気にしてないと思うから好きにしていい

865既にその名前は使われています (ワッチョイ 47e1-Ek3S)2020/02/14(金) 13:52:20.61ID:yCoU9qmr0
>>834 >>839
今月のアンバスは完全に今月UPが有った召喚様のセイレーンの為の敵だよ

範囲サイレスで複数のインプが黙りこくるし、魔法攻撃が中心の敵だから
範囲魔法バリアで盾もセイレーン自身も被ダメを下げられるって言う

そもそも獣がアンバスに呼ばれた事なんて「手探りお試しで獣⇒結局召喚」以外に聞いた事無いし

866既にその名前は使われています (ワッチョイ 1217-bbsC)2020/02/14(金) 14:02:28.19ID:f4y2acnh0
設定なんて仕事で手を抜く方便だからな
七士公の片手刀でも同じ事言ってたけどあとなってから追加されたし

867既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-wSTe)2020/02/14(金) 14:08:46.60ID:TXagqSFba
>>863
アルビオンスカームでクンバカルナでも取ってきたら?
ていうかアークトイは取れるでしょ

868既にその名前は使われています (ワッチョイ 47e1-Ek3S)2020/02/14(金) 14:39:36.10ID:yCoU9qmr0
>>863
ドメポの武器がドメイン専用武器じゃなくて、800Pのデゲールの事で白魂石とかでオグメ付けるなら合格ラインだよ
基本サポ二刀流なので本体特化用とペット特化用で最低でも4本必要だけど、アークトイはペット用の基本の命中と
攻撃が高い水準で付いてて、ギル次第で簡単に手に入るしオススメ

ただし獣をやる事自体をオススメしないけどな・・・
ペットジョブやりたいなら超絶優遇ジョブの召喚、範囲狩りならPTにも席が有って範囲も獣より強い青か黒がオススメ

869既にその名前は使われています (スププ Sd32-vkOj)2020/02/14(金) 14:53:51.70ID:liM9fqy3d
>>867-868
Oboro製ジョブ専用装備 の取得条件の内、下記がソロでは達成出来ないかなと思い、諦めております・・
『コスミックオーブを使用して入室する上位バトルフィールドの、「むずかしい」以上の難易度を1回以上クリアしている。』

ドメインは800pt目指して毎日参加中です

870既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-PUdK)2020/02/14(金) 14:55:24.64ID:yj9IFUo4a
>>854
召喚は獣だけじゃなくて狩もくっちゃってるのは周知の事実よ

871既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-wSTe)2020/02/14(金) 14:55:43.78ID:TXagqSFba
>>869
それ全部達成する必要なくて1つでいいんやで

872既にその名前は使われています (ササクッテロラ Spc7-rR+C)2020/02/14(金) 14:58:56.22ID:sk+qv3Iwp
ジョブ武器フラグはアンバス1章とてやさでもいいはず
2章だと難易度高めじゃないといけないけど

873既にその名前は使われています (スップ Sd52-5Awg)2020/02/14(金) 15:00:12.68ID:7YWc+RZfd
ペット:TPボーナス+200ついたクンバカルナより強いデゲール持ってる奴おる?w

874既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-wSTe)2020/02/14(金) 15:38:13.23ID:TXagqSFba
デゲールは命中重視だから…

875既にその名前は使われています (ワッチョイ 47e1-Ek3S)2020/02/14(金) 15:49:04.28ID:yCoU9qmr0
クンバのオグメ石が12から99にされたせいで競売に出なく成っちゃって今からじゃ厳しいしな〜
つかペットの火力UP武器は数年前から全然更新されて無いのも「獣は強いジョブ何で〜^^」の呪いだったんだな・・・

876既にその名前は使われています (スププ Sd32-vkOj)2020/02/14(金) 16:48:08.86ID:liM9fqy3d
>>871-872
!!!!?
全部達成する必要があると勘違いしてました。ありがとうございます。
アンバス(1&2章)と上位BFはクリアしてますので話しかけてみます
ただ、金策がエミネンスの盾とユニティの粉位しかないので完成までかなりかかりそうですが・・・。

877既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-jVJR)2020/02/14(金) 16:52:42.50ID:WqY8MGvGa
獣は旧コンテンツでは使い道あるから
フルタリアとタセッツだけ持ってれば便利かもな

878既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-wSTe)2020/02/14(金) 17:32:27.01ID:TXagqSFba
>>876
言うて岩99個60万としても200万かからないんちゃうか
むしろ土台作る素材の方が大変かもね

879既にその名前は使われています (ワッチョイ 33cb-oncu)2020/02/14(金) 22:46:10.10ID:oXgjA2GO0
土台たまに作って競売に流してたけど、売れなくて戻ってくるから作るのやめたわ

880既にその名前は使われています (ワッチョイ ff16-BDVY)2020/02/15(土) 09:41:31.83ID:SfElMwlr0
結局wait1でちゃんと動いてるのか?w

881既にその名前は使われています (ワッチョイ 1217-bbsC)2020/02/15(土) 12:06:07.17ID:EW/vMk9q0
心配ならチャーマもつしかないな
どうせPTには誘われないから

882既にその名前は使われています (ワッチョイ 4750-oFCC)2020/02/15(土) 12:10:53.60ID:FI7+BpXx0
セイレーンどうなってんだよ、実装後即戦力とかやばすぎw

くwwwわwwwがwwたwwwは樹液でも吸っててwwwww

883既にその名前は使われています (ワッチョイ df6b-C9Ls)2020/02/15(土) 13:58:56.89ID:nd9ika/i0
>>880
きちんと動いているが、0時切り替え直後のドメインみたいなラグ発生しやすい環境でも問題ないのかどうかはわかんね

884既にその名前は使われています (ワッチョイ 47e1-Ek3S)2020/02/15(土) 16:16:54.78ID:jHCNkwqr0
>>882
しかもクワガタからは唯一の利点のアムネジア技を抜いてる(なお、召喚獣ではケットシーが使える。)

スイカマンドラは死の宣告を抜いてるし(なお、青魔導士は使える。召喚獣ではディアボロが即死を使える)、暗闇スフィアも、
リゲインスフィアも、リフレスフィアも無いし、ならば代わりに有っても良さそうなマンドラの範囲睡眠の夢想花すら無い

そんで2度目の調整のペット強化コピーも、上限Lvが低いペットしか使えないファンダットすら抜いてるし、それどころか
回避ジョブじゃない獣では雑魚的相手にしか意味を成さない回避25%UP技すら抜いてる



ど、ど、ど、どんだけーーーーーーー獣嫌われてんだよマジで

頑張って強化したけど強くならなかった^^; じゃなくて
頑張って強くならない様にしました〜大・成・功!!!^^ じゃねーかクソバ開発さんよ〜

885既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-PBRj)2020/02/15(土) 16:23:40.84ID:EqPWXX3oa
プレイヤー人口が少ないとか強すぎるとかじゃなくて生理的に嫌われてる感じ

886既にその名前は使われています (ワッチョイ df6b-C9Ls)2020/02/15(土) 16:28:00.73ID:nd9ika/i0
>>884
リコポディウムを始めとした頭部に花咲かせてる亜種たちは夢想花使えない設定

887既にその名前は使われています (アウアウカー Sa6f-90m0)2020/02/15(土) 16:39:45.29ID:rwvNNCMCa
ケットシーのアムネ(視線判定効果時間10秒)や青の宣告(カウント3060秒自然治癒有)を引き合いに出すとか必死すぎwww

888既にその名前は使われています (ワッチョイ 47e1-Ek3S)2020/02/15(土) 16:48:48.68ID:jHCNkwqr0
>>886
正確には「夢想花を使わない設定」じゃなくて「夢想花の代わりに、もっと強力な範囲技を使う設定」なんだよ
なのに汁ペは除外って言う理不尽さ

別に命中率下げたり、効果時間下げたり、倍率下げたり、NMには効かなかったりで調整すれば良いだろに
「調整や検証が面倒だから削除w」で終わらすとか、召喚と比べて何この差?

889既にその名前は使われています (ワッチョイ 47e1-Ek3S)2020/02/15(土) 16:51:32.62ID:jHCNkwqr0
>>887
お前も数字をわざわざ入れたり、ただの煽りにしては変に必死に見えるが?^^;

890既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-aJkE)2020/02/15(土) 16:56:03.81ID:Q15zeXaWa
>>886
でもモンストロスプレッジではリコポディウムでも夢想花使えるよね

891既にその名前は使われています (ワッチョイ df6b-C9Ls)2020/02/15(土) 17:11:48.03ID:nd9ika/i0
>>888
ゲーム設定の話ではなく世界設定の話で使わないでなく使えない、夢想せずとも花が咲いてるからなんだが・・・

>>890
モンプレの設定として肉体に本来とは違う魂を宿らせた結果やからな、あれ

892既にその名前は使われています (ワッチョイ b770-wSTe)2020/02/15(土) 17:14:18.56ID:uSxh55dK0
>>891
んじゃあ固有技を何か他に技入れといてよって話でしょ

893既にその名前は使われています (ワッチョイ df6b-C9Ls)2020/02/15(土) 17:22:48.57ID:nd9ika/i0
気を利かせて他の技を入れろとか、相手は谷口やで・・・?

894既にその名前は使われています (ワッチョイ 47e1-Ek3S)2020/02/15(土) 17:40:14.42ID:jHCNkwqr0
>>893
元は>>884で、そのダニ口の調整がクソ過ぎるって話だろに

一部のジョブだけ優遇するわ、弱いジョブの強化は抑えるわ、ジョブの勉強はしないわ
差戻しで無駄なコスト2回分掛けるわ、客減らしてFF11の寿命縮めるわ、スクエニの利益も減らすわ
株主配当も減ってるだろし、働くほどマイナスな赤字社員なんだから、スクエニは早くダニ口をクビにしろよマジで

895既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-ekRy)2020/02/15(土) 17:56:52.26ID:zAh889vqa
>>885
新裏リニューアル時とアドゥリン後期に思ったけど、獣強くなると全方面からやたらバッシングがくるよね
すべてフォーラムで暴れたZARAKIとかいう基地害のせいだと思っているが

896既にその名前は使われています (ワッチョイ df6b-C9Ls)2020/02/15(土) 17:58:49.42ID:nd9ika/i0
夢想花が無いのは谷口以前からの話で関係がない、お前がロクに調べず知らなかっただけや
それでも汁ぺ除外を語りたいならまずトカゲの邪視から語れよ

897既にその名前は使われています (スッップ Sd32-Dyf8)2020/02/15(土) 18:10:05.76ID:nkxD3XdLd
中身バットンに正しい知識や仕様の事前調査を求めるのは谷口のアスペ治せというぐらい無駄な行為

898既にその名前は使われています (ワッチョイ 12ed-wi1L)2020/02/15(土) 18:19:49.90ID:YbcmjE8X0
>>895
獣と同じように同ジョブ同士じゃないと運用しづらい召喚だとそこまで嫌われてない感じだしな。
昔から狩り場嵐やMPKで獣は嫌われがちだったが、ZARAKIの件は根強く残ってしまったところあるよな。
現に今でも話に上がるわけだし。

899既にその名前は使われています (ワッチョイ 47e1-Ek3S)2020/02/15(土) 18:28:45.13ID:jHCNkwqr0
>>896
使えないを知ってるから「ならば代わりに」って言ってるんだし、世界設定の話ならモンプレで崩れてるし
そもそも世界設定なんて完全固定されてる物でも無いから「スイカのペットは〇〇だから特別なんです!」と
後出し設定で一言加えれば済む話だよ

つか「元の技もダメ!」で「夢想花もダメ!」とか、「なら夢想花持ちの普通のマンドラ実装しろよ!」って言う

単純に1技少ない上位ペットとか、ダニ口以外の誰が考えてもおかしいしな

900既にその名前は使われています (スッップ Sd32-C9Ls)2020/02/15(土) 18:45:02.42ID:nkxD3XdLd
>>899
スイカがいらない、の一言で済む

901既にその名前は使われています (アウアウカー Sa6f-Wvjy)2020/02/15(土) 19:13:15.65ID:qAnTIEkia
フェイスと一緒で単純に連れて歩きたい人もいるからじゃね
そういうのも別にいいと思うが

902既にその名前は使われています (ワッチョイ 1217-bbsC)2020/02/15(土) 20:33:24.77ID:EW/vMk9q0
それはかまわんがすくなくとも獣の調整でやることじゃねーなー

903既にその名前は使われています (ワッチョイ a716-aJkE)2020/02/16(日) 01:54:57.94ID:ex6kDZA30
>>896
お前の「負け」やで

904既にその名前は使われています (ワッチョイ df6b-C9Ls)2020/02/16(日) 02:50:35.67ID:Y8Oel3ET0
勝ち負けの話ではないんだが・・・
>>884からの>>888みたいに勝手に捏造したうえで、しまいには設定なんざ後付けすりゃいい発言なんぞさすがに支持できねえわw
批判したいなら最低限のことぐらいは調べてからにしろよ
仮にマンドラ系どうにかしたいならNM専用技開放よりもリーフダガーの仕様変更のほうが余程有意義やし

905既にその名前は使われています (ワッチョイ 47e1-Ek3S)2020/02/16(日) 03:12:21.59ID:Dsmu6A920
>>904
まだ設定の事言ってんのかw

そもそも「汁ペットの花マンドラが夢想花の代わりに持ってた技を何故使えないのか?」って件の設定的な
説明がされて無いまま削除されてる時点でおかしいのに、「後出し設定は反対!」とか勝手に言ってれば?って話だわな

それより「NM専用技よりリーフダガーの仕様変更の方が有意義」ってどんだけの変貌を望んでるんだ?

906既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-PBRj)2020/02/16(日) 07:41:16.33ID:sUk+Cpxwa
獣使いを強くして欲しいです

907既にその名前は使われています (ワッチョイ 4750-oFCC)2020/02/16(日) 11:28:06.92ID:C7//XGi70
獣使いは強いジョブですよ^^

908既にその名前は使われています (ワッチョイ ef66-Ek3S)2020/02/16(日) 11:34:18.12ID:MzUv5dsF0
獣は強いですからね

909既にその名前は使われています (ワッチョイ df6b-C9Ls)2020/02/16(日) 11:46:08.38ID:Y8Oel3ET0
>>905
マンドラ系はモンクタイプでフェンサー所持してないから火力に期待するペットじゃなく連携発生装置でしかないし
リーフダガーの命中補正無しを撤廃して他技同様の+補正付ければそれでいい
リコポン系列が夢想花使えない話はアルタナ時代に説明終わってる

910既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-ekRy)2020/02/16(日) 12:43:57.76ID:YyrTrXBaa
狩スレで獣のデシメーション3万でるって言ってるのがいるみたいだけどみんなそんなでてんの?

911既にその名前は使われています (ワッチョイ eb1c-FH+E)2020/02/16(日) 12:45:49.58ID:LQ1q4K5S0
フル強化もらえば出るかな

912既にその名前は使われています (ワッチョイ c2fd-5Awg)2020/02/16(日) 12:46:45.41ID:oUiu2+7L0
逆に考えるんだ
どんな武器防具でどのような敵でどのような支援をすれば3万出るか考えるんだ

913既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-ekRy)2020/02/16(日) 13:12:14.62ID:YyrTrXBaa
マジで?
ペットより強くね?
チャーマの呪いで気づかないうちにそこまで

914既にその名前は使われています (ワッチョイ ff8a-J3a+)2020/02/16(日) 13:24:37.52ID:Ty0eZ2wA0
今はSP時以外なら本体支援したほうが強いね
デシメが振動じゃくて硬化だったら本体→ペット→本体で光ったんだが
ペット→本体→本体だとTP遅すぎてほぼ繋がらねえ
スプリッタ→デシメの2連携すら安定しないわ

915既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-ekRy)2020/02/16(日) 13:38:02.16ID:YyrTrXBaa
>>914
ペットに硬化出させりゃ最後マルチだのみだけど
デシメ→ペット→デシメ→デシメで硬化→分解→光といけるのか

916既にその名前は使われています (ワッチョイ 1295-EmNP)2020/02/16(日) 13:43:45.22ID:1HHD2nUx0
ペットを最大限活用しようとするからダメなのかも
本体の空き時間にペット操作する程度ならどう?

917既にその名前は使われています (ワッチョイ 1243-oncu)2020/02/16(日) 14:35:13.62ID:PPJAwyai0
もうペット捨てようぜ

918既にその名前は使われています (ワッチョイ 92d8-Z4/z)2020/02/16(日) 14:38:14.83ID:N2bgzt0W0
サブをターニオンにしてマリグナスでかためていけばペット本体本体が安定するからまぁまだなんとか…

919既にその名前は使われています (ワッチョイ ff8a-J3a+)2020/02/16(日) 14:50:20.88ID:Ty0eZ2wA0
五部位をSTP特化にしてサブ短剣ならブラーナイフ+1も良いかもね

920既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-PBRj)2020/02/16(日) 14:55:02.30ID:sUk+Cpxwa
>>910
出るときもあるってくらい。同じ条件なら戦士のほうが強いよ。

獣使いのドリケナスデシメのメリットはペットwsをトスにすれば連携を出せるってことだけど、これまた恣意的な条件でがんじがらめなんだ。

921既にその名前は使われています (ワッチョイ df6b-C9Ls)2020/02/16(日) 14:55:42.94ID:Y8Oel3ET0
本体殴りのほうが強くなったのはドリケナス実装から言われてるしデータも出てる
支援貰った獣の本体殴りで他近接アタッカー起用以上のアドバンテージがあるかどうかはまた別問題だが

922既にその名前は使われています (ワッチョイ 4750-oFCC)2020/02/16(日) 15:22:57.60ID:C7//XGi70
プロパティには書いていませんが、
使用後セイレーンの攻防命回全部上がっていますね(checkparamで確認)


SPアビとはいえ隠し性能あるのかよくそわろたwwww

923既にその名前は使われています (ワッチョイ 12bc-DdPl)2020/02/16(日) 15:27:05.78ID:tGCR+lTE0
>>898
正直ザラキが今の獣のコンセプト方針をあの時開発に決めさせたと言われても過言ではない

924既にその名前は使われています (ワッチョイ df6b-C9Ls)2020/02/16(日) 15:32:37.78ID:Y8Oel3ET0
元々クラーサクコールはそういう技で、元の通りなら魔命魔攻も上がってるはずだ
技の説明文からは意図的に削除したんだろうな、これ

925既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-ekRy)2020/02/16(日) 15:41:16.71ID:9eIesX88a
>>920
まあ、戦士の方が強いのはあたりまえでしょ
狩りスレでへいきん30000言ってるのはネ実補正込みか

926既にその名前は使われています (ワッチョイ df6b-C9Ls)2020/02/16(日) 15:47:32.38ID:Y8Oel3ET0
てか、いくらなんでも上昇量はテレスのより下やろーと自前で確認してきたら・・・
これまさかそのまま持ってきてねえか・・・
攻+300、防+500、命中+50、回避+100やし

927既にその名前は使われています (ワッチョイ 1fbc-GUQA)2020/02/16(日) 15:48:04.68ID:O/oNH/lO0
>>923
ZARAKIとそのオプションが2匹くらいいて、周りが止めてるのにまだ近接のが強い、獣は弱いから強化すべきって力説してたからね
いまくらい近接引上げられてるなら、当時の獣なんて何も問題なかったのに

928既にその名前は使われています (ワッチョイ 12bc-DdPl)2020/02/16(日) 15:54:01.18ID:tGCR+lTE0
あの時あんな火力を欲しなかったら距離指示短縮は来なかった
その代わりそれまで同様PTに席もないままだった
その代わり今ペットミサイル前提の火力程度は貰えてた
どちらがいいのかはプレイヤー次第だが

929既にその名前は使われています (ワッチョイ cbf3-oFCC)2020/02/16(日) 16:13:36.55ID:/LR/VC/60
今じゃ思いつかないのかもしれないがPTに席が無ければならないという認識がちと違う
そしてそれが獣の特徴でも有った

930既にその名前は使われています (ワッチョイ 1fbc-GUQA)2020/02/16(日) 17:35:13.98ID:O/oNH/lO0
>>928
あの当時の超強化もらって、更に周り煽りつつ強化貰う立ち回りしなきゃ、
たぶん距離はあのままだったと思うぞ

931既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-wSTe)2020/02/16(日) 17:45:30.13ID:0TAg/77Pa
きばれは消されてたとおもうけど距離はそのままだったろうなぁ

932既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-ekRy)2020/02/16(日) 17:52:01.06ID:9eIesX88a
ZARAKIの名の通り見事に息の根を止めたな

933既にその名前は使われています (ワッチョイ 1608-hIB2)2020/02/16(日) 18:20:19.29ID:0fTK9GEa0
近接が近寄れるようになったとしても獣があまり時間差なく討伐できる状態だったら
どの道距離は修正されたと思うけどな
それくらい当時は獣PTが楽だった

934既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-PBRj)2020/02/16(日) 18:52:03.19ID:sUk+Cpxwa
今のペットは攻撃力大したことない、耐久力もそんなにない、マスターと密着してないと何もできない、連携属性もそれほど優れてないという四重苦。

じゃあマスターが強いのかというとそうでもない。攻撃向けの特性やアビがほぼないから。

そしたらペットの強化をマスターにもコピーできるってなったら強力そうなのは軒並み封印されてるし数少ない有効そうなゼラススノートは1分しか持たない上にフェイスがかけてくれるヘイスト2を上書きする上に性能自体がヘイスト2以下。

ひどい話だ

935既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-PBRj)2020/02/16(日) 18:58:28.61ID:sUk+Cpxwa
本当になにがあればここまで念入りに弱体してくるのかね?

936既にその名前は使われています (ワッチョイ b770-wSTe)2020/02/16(日) 19:35:10.37ID:/F2YzQ8S0
無駄なアビが多すぎるんだよな
みやぶるとかなだめるとか
もはやきばれま

937既にその名前は使われています (ワッチョイ b770-wSTe)2020/02/16(日) 19:35:23.46ID:/F2YzQ8S0
*きばれもいらんし

938既にその名前は使われています (ワッチョイ 1fbc-GUQA)2020/02/16(日) 20:01:47.61ID:O/oNH/lO0
>>933
それはないない。当る条件なら近接のが断然早かった
ただ当時の近接は根本的に命中が全然足りてない状況で、支援が獣より1〜2枚多く必要だった
だから二刀流で命中特性のある青1強状況に移行したんだもの

939既にその名前は使われています (ワッチョイ 1608-hIB2)2020/02/16(日) 22:04:08.91ID:0fTK9GEa0
1行目の状態だったらという仮定を無視してないない言われてもな
近接に対して大幅に火力で劣って誰も獣PTを採用しないくらいじゃないと距離そのままの未来はなかっただろう
今距離戻しても同じ状況だけど戻しても戻さなくても出番ないなら開発としては戻さんだろうなメリットないし

940既にその名前は使われています (ワッチョイ 1fbc-GUQA)2020/02/16(日) 22:40:26.00ID:O/oNH/lO0
その仮定に無理があるんだよw
当時両手とかマルチ前提だと命中1100とかの時代だぞw
前衛1枚なら当るレベルの支援確保できるけど、獣は3枚入れられたんだからw

941既にその名前は使われています (ワッチョイ ff16-BDVY)2020/02/16(日) 22:56:55.12ID:76HfgF/V0
業者に使われてるから下手に強いペットは追加できない、強化不可能

942既にその名前は使われています (ワッチョイ 6368-OxJ8)2020/02/16(日) 23:01:47.56ID:OiOU+rxE0
気になったからクラーサクコール使ってみたら
仕様前 攻1224 命1206 回855 防1211が
使用後 攻1531 防1513 ほか変わらずになってるな

943既にその名前は使われています (ワッチョイ 8378-GUQA)2020/02/16(日) 23:19:00.83ID:uPO2mP2q0
もう仕様割れてるぞ

944既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-ekRy)2020/02/17(月) 01:56:01.05ID:rmAYmriCa
正直支援状態下で攻防300上がっても微妙だし、強化のためにMP全消費してまで使うもんじゃないね

945既にその名前は使われています (ワッチョイ 4750-oFCC)2020/02/17(月) 02:03:50.58ID:zVbhZSsj0
それでも「与えられてる」事実には変わらない

946既にその名前は使われています (ワッチョイ 1217-bbsC)2020/02/17(月) 02:47:19.62ID:KYUvm3KU0
MPなんぞすぐに回復するだろう
エリクサーでもエーテルでも

947既にその名前は使われています (ワッチョイ 1fbc-GUQA)2020/02/17(月) 06:44:36.81ID:xdOmNND20
>>944
さすが公認ジョブ様だ

948既にその名前は使われています (ワッチョイ ff8a-J3a+)2020/02/17(月) 08:17:47.84ID:lI+qN+gs0
ちょっと上で使えないアビとか、汁ペット技は敵の時より劣化してるとか言ってるのに
そのネガり方はちょっと・・w
獣だって「与えられてる」事実には変わらないんじゃないの

949既にその名前は使われています (ワッチョイ a3e1-IK+T)2020/02/17(月) 09:21:49.42ID:YCObmLc10
>>927
近接が出番無くて騒いで開発が獣を弱体したのに獣のせいとか違和感が凄い

950既にその名前は使われています (アウアウクー MM07-DdPl)2020/02/17(月) 09:58:23.55ID:TsXQJqeTM
>>936
昔は雑魚相手のLV上げがメインコンテンツだったからそれ系のアビリティも有用だった
今はNM相手のコンテンツばかりだから完全に死にアビ
逆に言えば操る可能な雑魚相手のコンテンツを実装すれば獣も活躍できるかと思いきや範囲攻撃できるジョブで薙ぎ払われるやろな
睡眠石化スタン無効な魅了ばかりする敵が山のように出るとか。ペイストさんの出番やな

951既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-wSTe)2020/02/17(月) 10:03:19.87ID:xiANISe4a
>>950
すまんなだめるはともかくみやぶるは使うことほぼなかったわ

952既にその名前は使われています (アウアウクー MM07-DdPl)2020/02/17(月) 10:11:15.04ID:TsXQJqeTM
コンテンツの作り次第ではみやぶるとかも活用できそうだけどな
獣不在でもトローブミミック並みの難度だけど攻略可能。獣が居れば難度をかなり落とせるとか
でも今の開発体制じゃ無理やろな

953既にその名前は使われています (アウアウクー MM07-DdPl)2020/02/17(月) 10:15:23.55ID:TsXQJqeTM
ってかそういうのをアンバス2章で作りゃいいのに

954既にその名前は使われています (ワッチョイ cbf3-oFCC)2020/02/17(月) 10:21:34.42ID:335l3ZZq0
フェイスも使用不可にしないと効果的じゃないからもはや諸々無理やろね

955既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-PUdK)2020/02/17(月) 10:35:40.52ID:p35ahvTYa
>>949
ZARAKIさん?

956既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-wSTe)2020/02/17(月) 10:39:34.58ID:xiANISe4a
>>952
みやぶるでトローブのミミック看破できるなら大人気だな!

957既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-ekRy)2020/02/17(月) 11:07:39.95ID:rmAYmriCa
>>949
他ジョブからの怒りを買った故の結果だよ
ZARAKIとそのお供は獣強化以前から他ジョブの弱体を叫び、強化後もまだ足りないと叫んで
さらには獣が強いんじゃなくて風水が強いんだと共存してる支援ジョブにヘイト擦り付けたり
獣が強いなら獣をやればいいじゃない的な発言をしたりと新ナイズル前後の暗黒弱体スレが大盛り上がりしてた時の暗黒と全く同じ行動をとってたからね
なんかもうわざとやってんじゃねぇかと思ったくらい

958既にその名前は使われています (アウアウカー Sa6f-07dQ)2020/02/17(月) 11:13:17.91ID:+n6Lgcxna
「ウッコ、ビクスマ弱体」って直球ネガが
受け入れてしまう開発だぞ?w

今見てもあの投稿笑うわ

959既にその名前は使われています (ワッチョイ 1674-gtE8)2020/02/17(月) 11:24:49.63ID:0mhVWGTy0
ルドラ弱体時のZARAKIは生き生きしてたな

960既にその名前は使われています (ワッチョイ a3e1-IK+T)2020/02/17(月) 12:18:50.11ID:YCObmLc10
>>957
獣スレなのに獣側の意見じゃないし熱量高いしルドラ弱体の怨念恐るべしってところかいな
獣がコンテンツ独占してて全近接4戦が弱体だって騒いで、獣4戦が1ジョブで反論したけど通用しなかっただけやで

961既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-PUdK)2020/02/17(月) 12:38:27.89ID:J7CjtAxsa
>>960
ザラキさんとそのオプションは獣側じゃなくて、キチガイ側

962既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-ekRy)2020/02/17(月) 12:44:04.34ID:rmAYmriCa
>>960
その火に油注いでたのがZARAKIなんだってことだよ
ってかあの獣1強の時代にあってあのZARAKIの発言を肯定するのはどうなのよ?
獣がわの意見でいうと他ジョブの反感買うからやめろバカだな

963既にその名前は使われています (ワッチョイ 1217-bbsC)2020/02/17(月) 12:47:45.21ID:KYUvm3KU0
ZARAKIが問題ならZARAKIに言えよ
獣を巻き込むな

964既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-ekRy)2020/02/17(月) 13:25:52.14ID:rmAYmriCa
ZARAKIに何言っても獣はまだ弱い、もっと強化寄越せだし、他の取り巻きも同調するしだからね

965既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-PUdK)2020/02/17(月) 13:26:32.33ID:ntMleZc1a
>>963
ザラキが自分は獣側だって主張してんだよなあ

966既にその名前は使われています (ワッチョイ dfbd-GUQA)2020/02/17(月) 13:26:52.09ID:ewoVDFJ60
>>958
戦士は未だによわよわ、モンクは去年末にようやく実用レベルの強さに戻ったんだもんな
ほんと罪深い

967既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-ekRy)2020/02/17(月) 13:33:19.67ID:rmAYmriCa
>>966
ウコン戦士は支援下なら強いよ
通常攻撃確定DAでアフマス倍撃乗れば13000〜15000×2でもりもり削る

968既にその名前は使われています (アウアウカー Sa6f-90m0)2020/02/17(月) 13:35:33.66ID:ulK/r1j4a
いうて近接や召喚は一事が万事全部それみたいなことにはなってないけど
獣全盛期はスカームは獣、シニスターは獣、ベガリーも獣でギアスも獣みたいな状況で獣強化を叫んでたZARAKIはすごいやつだよ

969既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-ekRy)2020/02/17(月) 13:39:47.76ID:rmAYmriCa
>>968
獣じゃないのアルヨルくらいだったね
ZARAKIはあの状態でも野良での獣募集なんて見たことがないとか言ってたね

970既にその名前は使われています (ワッチョイ a3e1-IK+T)2020/02/17(月) 13:41:15.75ID:YCObmLc10
>>963
ほんとソレな
1強から弱体されて数年間経ってもまだ恨み続けるキチ君とかZARAKIさんにお持ち帰り願いたいわ

971既にその名前は使われています (ワッチョイ 1674-gtE8)2020/02/17(月) 13:43:32.14ID:0mhVWGTy0
当時も獣からも総スカン食らってて、獣の皮を被ったスパイじゃねとか言われてたしな

972既にその名前は使われています (スフッ Sd32-fSO4)2020/02/17(月) 13:49:24.26ID:oiKzey0jd
召喚は自らの魔力を使って神獣の一部を顕現だから
ミサイルしても心は痛まないけど、獣のやりようは
なかなかエグいよな

973既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-ekRy)2020/02/17(月) 14:05:34.42ID:rmAYmriCa
>>970
ZARAKIにさん付け?
もしかして本人?
ワッチョイがBAスレで暴れてるって報告あった人と共通点あるけど

974既にその名前は使われています (ワッチョイ a3e1-IK+T)2020/02/17(月) 14:42:37.60ID:YCObmLc10
>>973
自分にさん付けもおかしいしオレは獣4戦の誰かじゃないが単純に獣4戦を肯定はしとるよ
獣の強化も獣4戦が暴れたからだし弱体は当時の1強ジョブの宿命だし4戦が暴れない踊とカはずっと出番無いし

975既にその名前は使われています (ワッチョイ 1217-bbsC)2020/02/17(月) 14:51:03.99ID:KYUvm3KU0
獣が弱くないよって言う人たまに湧くけど
どれもこれもペットミサイルだからな
それじゃあしじ距離短くした意味が無いだろう

976既にその名前は使われています (ワッチョイ ff8a-J3a+)2020/02/17(月) 15:09:50.49ID:lI+qN+gs0
そんな話は見た事ないな
少し上でも本体のほうが強いって話をしてるし

977既にその名前は使われています (ワッチョイ 16ea-OxJ8)2020/02/17(月) 15:16:09.99ID:R9DRADA70
ZARAKIは獣側からも嫌われてたよ
獣の総意みたいに思われて迷惑だったわ
ああいうのを本当の癌っていうんだろうな

978既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-PUdK)2020/02/17(月) 15:22:29.50ID:sOrblXN/a
暗黒のヤスみたいなもんだろうね

979既にその名前は使われています (ワッチョイ 1217-bbsC)2020/02/17(月) 15:39:04.28ID:KYUvm3KU0
>>976
たまになんだから少し上しかみてないなら見つからないだろう

980既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-PUdK)2020/02/17(月) 19:46:16.26ID:58iyN7//a
>>967
クリティカルヒットダメージアップどんだけ盛るのよw
でなきゃアートマとかいいそう

981既にその名前は使われています (ワッチョイ 4750-oFCC)2020/02/17(月) 19:57:16.80ID:zVbhZSsj0
戦暗侍の3TOPから戦士はもう脱落してると思う
弱くはないと思うけど暗侍と比べたら悲惨だわ

982既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-wSTe)2020/02/17(月) 20:19:38.25ID:cbw8+cP3a
べつに戦で前衛枠希望しても断られはしないじゃん

983既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-ekRy)2020/02/17(月) 20:21:34.43ID:I5S37Joka
>>980
自分もそう聞いただけだからそうなんだくらいにしかおもってなかった

984既にその名前は使われています (ワッチョイ df6b-C9Ls)2020/02/17(月) 20:23:25.14ID:YXtqpGxv0
>>981
戦はDPS的にはもう竜に負けてる

985既にその名前は使われています (ワッチョイ 1fbc-GUQA)2020/02/17(月) 21:11:13.89ID:xdOmNND20
>>983
DA100%と脚背で神符あって雑魚に出ても10000くらいよ

986既にその名前は使われています (ワッチョイ dfbd-GUQA)2020/02/17(月) 21:28:13.25ID:ewoVDFJ60
アンバスとてくらいなら問題ないしね

987既にその名前は使われています (アウアウクー MM07-ArA/)2020/02/17(月) 21:32:22.30ID:J2d6Ror1M
セイレーン強すぎワロタ
獣との格差なんなんだよまじで

988既にその名前は使われています (スフッ Sd32-Irfx)2020/02/17(月) 22:08:53.09ID:+NtNhz7Xd
クワガタwwwスイカwww

…夏休みをやれってことや獣使いは8月32日からずっと8月なんや(´・ω・`)

989既にその名前は使われています (ワッチョイ ffe1-IK+T)2020/02/18(火) 10:13:26.85ID:k9KAa8910
クワガタとスイカの汁ペット実装が夏とは程遠い11月だし
この点だけ見ても獣は軽視されてるって実感するよなー

それに比べて召喚様はアトMのストーリーまで絡めたクエ付きで神性能の新神獣とか
ダニ口の力の入れ様の差別感がマジパネー

990既にその名前は使われています (ワッチョイ df6b-C9Ls)2020/02/18(火) 11:00:36.54ID:EgZ7yo3X0
クエに関してはミッション打ち切りからの実装立ち消えだから、元々構想あったのを再利用しただけやで
各種性能に関してはやりすぎやろとは思う

991既にその名前は使われています (ワッチョイ 9696-bbsC)2020/02/18(火) 11:02:50.97ID:4eVXHkkK0
ええやん
女子無駄みたいなもんやろ

992既にその名前は使われています (ワッチョイ 1217-bbsC)2020/02/18(火) 12:06:38.90ID:NEPQF2y20
セイレーンは違うだろ、星唄のなんだから

993既にその名前は使われています (アウアウウー Sac3-PUdK)2020/02/18(火) 12:37:32.15ID:YB/Zldnma
>>990
召喚は藤戸のお友達がやってるから仕方ない

994既にその名前は使われています (ワッチョイ 33cb-oncu)2020/02/18(火) 15:10:08.12ID:5S2z3b0F0
>>992
もともとアドゥリンで出す予定だったけどミッション打ち切りで星唄で再利用したんやで

995既にその名前は使われています (ワッチョイ 12ed-wi1L)2020/02/18(火) 16:03:19.71ID:Dwgab8YZ0
セイレーン自体も星歌で存在消えてしまうから召喚🔟

996既にその名前は使われています (ワッチョイ 12ed-wi1L)2020/02/18(火) 16:05:16.21ID:Dwgab8YZ0
召喚獣として呼ぶことはできないみたいな話だったから、どう辻褄合わせるのかと思ったら、随分強引というか適当で笑ってしまったなw

997既にその名前は使われています (ワッチョイ 6368-OxJ8)2020/02/18(火) 16:33:18.50ID:BVYTaSVc0
1000なら

998既にその名前は使われています (ワッチョイ 1243-oncu)2020/02/18(火) 16:35:53.17ID:26ZEfoVG0
1000なら廃業

999既にその名前は使われています (スップ Sd52-5Awg)2020/02/18(火) 16:45:44.89ID:aX4A7Meqd
1000なら残業

1000既にその名前は使われています (ワッチョイ 4750-oFCC)2020/02/18(火) 16:47:36.44ID:wVeX/Fas0
1000ならカマドウマ実装

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