【防水】ハードシェル【透湿】16 [無断転載禁止]©2ch.net

1底名無し沼さん2017/01/05(木) 17:17:12.01ID:+3X6gsi5
ハードシェルなどの防水ウェアを語るスレです

1)日帰りや夏山一泊二泊程度の登山が主体の大多数の一般登山者は
 アウトドアショップ、ネットショップや作業着屋にある普通のレインウェア(上下数千円)で充分です
2)一部のヘビーな長期山行登山者、冬山登山者にはGore-Texが一番人気
3)初心者はなんでもいいから買いましょう 100均雨具でももっていかないよりはずっといい
4)メーカー、商品名により動きやすさ・耐久性などはさまざまです
 どういう登山をするかによって何が必要か必要でないかは変わってきます
5)直前の天気図や天気予報をみて行動しましょう 雨具に頼った無理な行動は危険です

 基本的な事はメーカーサイトに乗っているので最低限、自分で調べましょう。
 できるものなら、近所のスポーツ店ないしは登山専門店で試着をしましょう。
 スレ住民の優しいおにいさんやおねえさんへの質問はその後で!!

前スレ
ハードシェル15
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1393422073/

68底名無し沼さん2018/01/12(金) 22:17:35.12ID:3xujHVUf
>>67
今から7,8年前のモデルではフードをしまえるものが
沢山あったのですが、最近はなくなっており理由を知りたく思います。

69底名無し沼さん2018/01/12(金) 22:21:40.61ID:IcWWs7wk
いちいち仕舞わないなら、コスト削減や軽量化のために、しまう機構ない方がいいじゃん。

70底名無し沼さん2018/01/13(土) 15:30:51.96ID:VE3+iFr1
7,8年前にはいちいちしまうのがトレンドだったということでしょうか?

71底名無し沼さん2018/01/13(土) 16:09:28.82ID:xqQx/8m6
7、8年前くらいでもハードシェルの主流はフード一体型だったろ
衿付きはBCとかSS用とか一部じゃね?
ハードシェルのファスナーは口元が隠れるくらいまで上がるのが理想的だけど衿別のはファスナー上げてもアゴ下くらいのが多い
コードで締めても衿とフードにすき間があり風(雨や雪)が入り込みやすい
衿、フード、身頃と縫製箇所が多く浸水しやすい

72底名無し沼さん2018/01/13(土) 16:56:05.72ID:VE3+iFr1
>>71
BC SS とは何の略でしょうか?

73底名無し沼さん2018/01/13(土) 18:13:33.87ID:txevbOrC
アークテリクスのアルファSVよりノローナのトロールヴェーゲンゴアテックスプロジャケットの方が個人的には最高のハードシェルだと思う。
柔軟性があって着心地が良いし裁断もシルエットもかっこいいし防護性も文句なしの高次元ハイスペックハードシェルで大のお気に入りだ。
アルファSVはシルエットがださいし着心地が悲劇的に悪すぎる。堅牢性があっても、あれじゃ個人的には落第点。

74底名無し沼さん2018/01/13(土) 20:56:15.83ID:b1xO+zZk
BC…ボーンチャイナ
SS…シーシェパード

75底名無し沼さん2018/01/14(日) 00:25:54.67ID:uW1l84Zk
>>71
BCはBack Country

SSは?

76底名無し沼さん2018/01/14(日) 08:28:06.86ID:Ehag8TsB
>>73
アークよりピーク・パフォーマンスやノローナやフーディーニの方がカッコイイし使えるハードシェルも多い

77底名無し沼さん2018/01/14(日) 20:00:09.81ID:SMqqgwLA
>>73>>76
アークは外国人のガッチリ体型(同じ
くらいの身長でも胸板の厚さや骨格
が違う)前提でのシルエット、裁断だと
思います。北米系のはORとかウェスト
コムも似たようなサイズ感ですよね。
どこかみたいにアジアンfit規格でも
出せば(´ー`)ノ…ってそんなところ
じゃないか。
でもシームテープやジップの辺りの作り
は流石だと思います。

78底名無し沼さん2018/01/15(月) 17:22:36.78ID:+OpprfC+
フードって2種類有るような
顔に張り付いて覆い前だけが出るタイプ
上横を覆うだけの風入り放題タイプ

使用用途、シチェーションって何でしょう?

79底名無し沼さん2018/01/16(火) 00:43:50.38ID:wLp/QSvp
アルファLTを使って5年くらいか。
去年も秋口に広河原〜白根御池小屋まで土砂降りの中に登ったが殆どムレなかった。

スキーにも使っているがすげえ服だと思う。

80底名無し沼さん2018/01/16(火) 16:25:03.30ID:3vTR8jY7
>>72 >>75
スス用
スキースノボ用かと

81底名無し沼さん2018/01/16(火) 22:44:36.07ID:sauVfrXQ
それだとスノースポーツのが一般的かな

82底名無し沼さん2018/01/22(月) 15:49:15.22ID:rCn43Da0
首都圏は大雪
こんな日は普段使わないハードシェルを着て外に出たくなる

83底名無し沼さん2018/02/20(火) 02:15:00.66ID:lR16+UkE
ヘリテイジのGOジャケットって使ってる人いる?
値段安めで良さげなんだが、インプレあまり見ないもんで。

84底名無し沼さん2018/02/23(金) 14:18:15.11ID:X71oCymV
>>66
米軍の放出品ならフード仕舞えるの多いよ
ECWCSとかAPECSとか

レプリカはゴアじゃない場合が多いので気を付けよう

85底名無し沼さん2018/02/23(金) 14:28:44.86ID:9f4TJ2sz
著名なミリタリショップでも平然と偽物が並んでるジャンルだから辞めた方がいいと思うけど

86底名無し沼さん2018/03/12(月) 16:15:33.25ID:1uwxBnc5
普段自転車乗る時用とかでも着れるようなスタイリッシュなシルエットで防水性も兼ね備えてるズボンでオススメ無い?完全防水じゃなくてもちょっとの雨じゃ水の浸入防ぐような感じ良いんだけど

87底名無し沼さん2018/03/12(月) 19:47:09.80ID:iFWgftNT
細身ならアークあたりで探せばええ

88底名無し沼さん2018/03/19(月) 12:27:09.68ID:ViuDvzvx
初めてレインウエアを買おうと思うんだけど、普段LサイズならそのままLサイズ買っていいの?
中に着込んでたりしたら、XLじゃないと入らないとか考えなくても大丈夫?

89底名無し沼さん2018/03/19(月) 14:41:03.16ID:dDq68UuT
>>88
試着して着込めるか試せよ

90底名無し沼さん2018/04/08(日) 11:55:33.44ID:ByGJAnxY
ゴアがシーム剥がれてきて買い替えようと思うんだけど
weathertite
ってどう?
昔、ノースフェイスの独自防水透湿素材買ったときは中シトシトに蒸れてきたんだけど、
最近の素材はどうなんだろう?

91底名無し沼さん2018/04/20(金) 17:22:47.80ID:EPwsbLiP
ゴアって何種類有るんだ
年代別性能とかも知りたいな

92底名無し沼さん2018/04/20(金) 18:27:31.36ID:T709BIY1
調べたら出てくるだろアホか

93底名無し沼さん2018/04/20(金) 19:17:53.56ID:EPwsbLiP
知ってるなら書けアホ

94底名無し沼さん2018/04/20(金) 21:04:09.46ID:Dm4fKn0t
使えねースマホなんて持ってっから検索もできないのさ許してやれよ

95底名無し沼さん2018/04/20(金) 23:41:42.46ID:bUiM725X
馬鹿が湧いた

96底名無し沼さん2018/04/21(土) 22:55:42.51ID:m3IVzJSG
細身のゴアテックスハードシェルを探してるんですが、アークテリクスベータとマーモット全般より細いブランドか品名知ってたら教えてください。
マーモットのコモドというモデルは25000円ぐらいが定価で格安なのですがワケありですか?
ゴアテックスタグついてたのですが。
アークテリクスシータがよかったよですが10万ぐらいするので断念しました。

97底名無し沼さん2018/04/22(日) 12:46:58.79ID:JWtTmnC2
マムの本国アルパインモデル

98底名無し沼さん2018/04/22(日) 15:06:56.87ID:RCXPK3oN
>>97
日本じゃアジアサイズですので買えないやつですよね。ギャンブルで海外通販しかない?

99底名無し沼さん2018/04/22(日) 20:19:11.03ID:tFVskR/a
日本でも本国モデルは流通してるぞ
Eigerとかは導入店舗限られてるけど

100底名無し沼さん2018/04/22(日) 21:01:17.29ID:RCXPK3oN
>>99
マジ?
ホグロフスってのは高いけど海外のサイズだと聞いて行ってみたらデサントあたりに買収されたとかで日本サイズしかなかった。
店員もハードシェル買うなら手の甲が隠れるぐらい長いほうが良いけど日本モデルだとブカブカになるからうちでは買わないほうがいいと言われたわ。
直営店での話。
海外モデルしか扱ってないブランド一覧とかないかな?

101底名無し沼さん2018/05/08(火) 20:35:13.56ID:DntOgjoL
俺は183だけどパタゴニアがぴったり
日本サイズのは袖丈で合わせるとXLとかになって腹周りがダボダボになる

102底名無し沼さん2018/05/23(水) 23:21:11.70ID:RsezP/Rw
シームテープの接着剤の寿命がそのハードシェルの寿命

103底名無し沼さん2018/05/24(木) 05:57:08.28ID:R/M+Zf6T
せやな
生地が摩耗しようが穴が空こうが関係あらへん

104底名無し沼さん2018/06/17(日) 14:47:02.38ID:IoX4IPCb
縫製もシームテープも必要としない融着式が普通になれば軽量化と長寿命化で大進歩になるのだが

105底名無し沼さん2018/06/17(日) 14:55:42.52ID:IoX4IPCb
ついでに縫製の人件費も減ってローコスト化で言うことなし

106底名無し沼さん2018/06/17(日) 16:55:19.60ID:OA8vKjVS
融着はそれはそれでパックリ割れちゃうんですよね

107底名無し沼さん2018/06/17(日) 18:45:28.88ID:MEHVsTmW
溶着は強度補うための補強テープを貼る事もあるがそれでも強度は低いまま

108底名無し沼さん2018/06/17(日) 22:26:16.86ID:zHlltGZg
無通気テープなら剥がれないの作れそう
10年保証とか

109底名無し沼さん2018/07/15(日) 02:53:33.69ID:ZytNTaxT
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110底名無し沼さん2018/10/09(火) 12:02:27.01ID:AtrC+fSR
脇下にベンチレーションファスナあるハードシェルってどうですか?
基本雨の時には活動しない勢なので透湿生地色々あるけど結局これで解決しそうなので購入検討してるんだけど、
少し汗ばむときの使い勝手どんな感じですかね?

111底名無し沼さん2018/10/28(日) 21:40:35.40ID:W1rIAZV5
脇下ベンチ有ると無いとは全然違う。
蒸れ解消にいいよ。
前開けるだけより涼しくなる。

雨天行動しないということは、冬季で降雪が予想される気温のとき着るためだろうか?
春〜秋の行動着ならレインウェアで脇ベンチ付き探してみては、

112底名無し沼さん2018/10/29(月) 15:58:58.21ID:FHMGAZos
ピットジップがあれば、歩くたびに腕が振られ、その力で一番熱と湿気がこもる脇下からポンプのように排出される
これほど効果的な機構はない
国内で販売されるハードシェルにはピットジップ装備の義務付けを閣議決定すべき

113底名無し沼さん2018/11/17(土) 18:56:48.57ID:v+eoJwF9
つまり、身八つ口がある着物は最強ということだな。

114底名無し沼さん2018/11/17(土) 21:52:24.83ID:13+JmI3A
ピットジップあってもオーバーヒート状態だとジップ周り以外はぐっしょりなんやで
言うほど万能の機構ではない

115底名無し沼さん2018/11/22(木) 12:51:38.39ID:NLj9lVuZ
そこまで暑いときは既に脱いでます。

116底名無し沼さん2018/11/22(木) 16:04:54.81ID:NLj9lVuZ
ミレーのKエキスパート(ゴアプロ)が駄目になり買い換え検討してます。
4,5年前と比べたら三割くらい値段高くなったりポケットの数減り首の引っ掛けるループ無くなったりしシンプルになってきてますね。

考えてるのが5万位までで
マム、アルパインガイドHS
ミレー、カメットライト
あと、バーグのエクスト5000などは安めの割りに良いように思えるけど、
どなたか使ってらっしゃる方意見聞きたいです。

冬の常念縦走位は行ってます。

117底名無し沼さん2018/11/22(木) 22:37:29.83ID:Ct6DJSfe
>>115
脱げる状況なのに着てるのか?
冬の常念縦走くんは相変わらずおもしろいなあ

118底名無し沼さん2018/12/03(月) 23:51:23.19ID:QHcrUlaI
NORRONA falketind Gore-Tex Jacket だと、日本の厳冬期だとどのクラスの山まで耐えられますかね?

+1万出してtrollveggen Gore-Tex Light Pro Jacketと迷い中です。

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