吾妻連峰雪山遭難事故再考 [無断転載禁止]©2ch.net

1底名無し沼さん2017/01/13(金) 10:48:01.86ID:aXK0Y2Cc
やはり撤退する勇気とパーティーの規律が大事。

162底名無し沼さん2018/02/09(金) 20:13:54.57ID:mBRapC2a
やっぱ東京住みはダメだねえ
自称多い

163底名無し沼さん2018/02/09(金) 20:18:50.39ID:8eSlv5uC
今年も三連休が近づいてきたな。
山行く人は気をつけろよ

164底名無し沼さん2018/02/22(木) 09:54:53.48ID:SQ70x9IN
>>161
うーんやっぱりバカにしか見えん
トムラウシのガイドといい、このリーダーといいガイド資格ってアホ発見器になってるような

165底名無し沼さん2018/02/22(木) 13:04:49.70ID:hmRfSfPo
ていうか山行く前に週間天気予報をチェックしなかったの?
みたけど予報では悪くなかったのかね。

166底名無し沼さん2018/02/22(木) 20:28:01.68ID:L9V9EgCR
山入る前の週間天気予報を頼りに縦走するやつなんて死ぬだろ
あ、死んだのか

確認したのが前々日のテレビの天気予報のみでラジオすら持ってないとこもトムラウシのガイドそっくり

167底名無し沼さん2018/02/25(日) 10:38:52.03ID:hOlCq56Q
1日目のグダグダで既に疲労したメンバーがいて、パーティが間延びしてるんだよね。
それでも慶応山荘をスルーして避難小屋に向かったのはスコップ焼肉が食べたいから。
この願望が行動基準になっている、結構大きな要素。

168底名無し沼さん2018/02/25(日) 13:14:05.60ID:By7cOrC8
スコップ焼き肉=周りに迷惑=人がいない避難小屋という思考は結果死ぬ要素の一つだったよね
少なくとも天気予報確認する手段すら持ってない装備不足のやつらが行っていいとこじゃない
つうか避難小屋泊前提で山行してる時点でアレな頭だけど、意外と多いんだよなこの手

169底名無し沼さん2018/02/25(日) 20:06:48.37ID:kjkPV3Ha
全てに優先してやりたかったスコップ焼肉を喰えて死ねたんだから本望だと思う。部外者があれこれ言う事じゃない。大願成就といえる。

170底名無し沼さん2018/02/25(日) 20:15:07.62ID:By7cOrC8
避難小屋のスコップと言えば当然うん○埋めスコップとしても使われてるのだけど生き残った2人はおなか大丈夫だったのかな

171底名無し沼さん2018/02/27(火) 19:36:11.36ID:q8KQ91ir
>>166
当時の予報の精度がわからないけど強い冬型の気圧配置になるとかわからないものだったの?

172底名無し沼さん2018/02/27(火) 20:18:46.41ID:UJa64fRI
天気予報なんてのはあくまで下の予報であってそれしか見ずに山に入るなんてのは問題外
で、山中で天気図を作成する能力なくてもラジオすら持ってないのがナンセンス

山入る前の週間予報の精度は〜?なんて言ってる時点でパンパカ脳

173底名無し沼さん2018/02/27(火) 20:26:40.30ID:IeL7XuX9
強い冬型になってたら最初から行かない選択肢もあったかと。安全側に考えて。

174底名無し沼さん2018/02/27(火) 20:47:08.52ID:UJa64fRI
ラジオすら持たないやつらに安全なんて意識があるわけないだろ

175底名無し沼さん2018/02/28(水) 08:31:33.87ID:G2P10iQG
遭難防止百戒を作りながら、天気予報を聴かない、登山計画書を出さない。
なんかチグハグな印象。

176底名無し沼さん2018/02/28(水) 09:03:34.36ID:nWcjIt7R
遭難防止なんちゃらはポーズだからだろうな
やってる事は素人以下

177底名無し沼さん2018/03/01(木) 08:13:49.35ID:aK8ak0/V
遭難防止百戒作った!これで安心。
俺たちベテラン。素人は作って無いんだろうなー。

こんな感じか

178底名無し沼さん2018/03/08(木) 12:41:27.20ID:FFffhNgG
敢えて避難小屋に行ったのは、仲間だけで気兼ねなく騒ぎたかったからだろな
山行は日常のストレスの発散も大きな目的だったんだろうし
気持ちはわからんでもない
愚かな判断だったのは間違いないが

179底名無し沼さん2018/03/14(水) 22:11:57.98ID:4eTm0AL4
リーダーに同じコースの経験もあったみたいだし油断とか過信しちゃったのかな
代償が大き過ぎすぎたけど
パーティーならではの遭難に感じる

180底名無し沼さん2018/03/15(木) 16:33:51.07ID:EapLaZ2Q
遭難防止百戒を作ってたというのがね
これで難しい山も大丈夫、今回は簡単な山なので適用外
そういう感じだったんじゃないかな

普段登ってて、低山でも想像以上に疲労したってことが自分もある
簡単だからこそなめちゃうんだよな
そしてなめるのが一番怖いんだろうね

181底名無し沼さん2018/03/16(金) 13:29:01.75ID:B3kRZ9Gs
遭難防止百戒に

1.動けなくなった人はその場に置いて行く。

この一文さえあればなぁ。

182底名無し沼さん2018/03/20(火) 19:56:45.24ID:9Ml83mSl
元々守る気がない作って満足百戒だから何を入れようとパンパカしてただろう

183底名無し沼さん2018/04/03(火) 14:41:31.04ID:qRSaESBs
寝るな!寝ちゃイカン!(*>д<)ビンタ!

184底名無し沼さん2018/04/04(水) 21:00:50.70ID:zy3ub0tn
>>161
グダグダだな
なんだこいつら(笑)

185底名無し沼さん2018/04/05(木) 21:31:18.88ID:deE8V85X
登山歴とかガイド資格とかホントあてにならんよね

186底名無し沼さん2018/04/11(水) 08:53:10.75ID:qpfy8oeL
多少勿体ない思いがあっても、登山口からでも引き上げるヘタレ人間である事が大事。

187底名無し沼さん2018/04/11(水) 19:36:48.25ID:Ui6CKt1A
自分で作った遭難防止百戒をことごとく破ってるのが失笑
教訓も同情もないギャグ遭難

188底名無し沼さん2018/04/14(土) 20:05:17.63ID:HCYzuhCZ
その自身が作った百戒だかを見てみたい
そして照らし合わせたい

189底名無し沼さん2018/04/17(火) 00:00:53.50ID:V5nkVe2N
吾妻MAX

190底名無し沼さん2018/05/10(木) 08:26:25.82ID:EU3q9UUR
仕事の忙しさを理由に装備の確認を怠るその甘えが結局自分たちを死に追いやってる
なぜかラジオやツェルト不携帯で天気予報も確認せず登山届すら出してない
家族に行き先をちゃんと伝えてない人だらけ
いろいろとツッコミどころ満載で反面教師にすらできない

191底名無し沼さん2018/05/30(水) 13:20:25.01ID:/5D4H64U
でもこのレベルの登山者って今でも多いと思うな。ただ「運良く」何事もなく済んでるだけで。

192底名無し沼さん2018/05/30(水) 17:02:33.49ID:yWVr7jlt
そんな気はする

193底名無し沼さん2018/05/30(水) 20:12:35.68ID:C500q6Ay
日帰りなのに、もし何かあったらとモバイルバッテリーを持ち、ラジオを持ち、予備電池を持ち、必要以上に食糧や水を持ち、ツェルトをザックに忍ばせて‥とかやってるとけっこう重くなる

別にそれはいいんだけど、そのオレの横を500のペット1本を手に持っただけのランパンランシャツのトレランが通り過ぎて行くとなんだか奇妙な気になる

どっちが正解なのか分からんが、結局は結果論だよなぁ

194底名無し沼さん2018/05/31(木) 01:03:36.63ID:72Umxy6r
そして5人は帰らなかった @ 吾妻連峰・雪山遭難を辿る - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=9aSBmp3Riu0

195底名無し沼さん2018/05/31(木) 14:52:24.58ID:nOp5l5zE
まあ親子2人で痛ましい事になったのもツェルトやら行動食やら用意してたら違った結果になった可能性は高いんじゃないかなあ
等と考えるとやっぱある程度供える方向に向くな

196底名無し沼さん2018/05/31(木) 19:44:05.06ID:KPWgTOrc
日帰りでツェルトどころか余分な食糧すら持ってないのは驚くほどいるよ
下手すると雨具さえ持ってない
ザックの中がペットボトル2〜3本、タオルによくて一枚の上着
こんなのザラ

197底名無し沼さん2018/05/31(木) 21:01:22.31ID:Mk54F4ag
大半はそんなもんでしょ。
自分が遭難するなんてことは考えない。
そして大半の登山者は無事に登山人生を終えるわけで。

198底名無し沼さん2018/05/31(木) 21:11:39.65ID:KPWgTOrc
そして自分はその大半の1人になれると信じてるんだよな
若しくは今まで大丈夫だったからきれからも大丈夫かな

でもそれって、ここのパンパカ主役達の大半と同じという皮肉

199底名無し沼さん2018/06/01(金) 01:29:54.22ID:WAOu9EXI
トレラン連中は滑落とか不測の事態で動けなくなったらどうすんだろ。食料もシェルターも無しに。

200底名無し沼さん2018/06/01(金) 08:11:27.32ID:+4fM5S++
あいつらはカッパもないよな
つうか逆に何をもってるんだ?

201底名無し沼さん2018/06/01(金) 11:25:47.73ID:WAOu9EXI
トレラン魂

202底名無し沼さん2018/06/05(火) 21:16:56.35ID:6foC9X8p
空身でどや顔

203底名無し沼さん2018/06/08(金) 10:36:46.66ID:/F+j0PSt
スコップの神様の逆鱗に触れた結果だな

204底名無し沼さん2018/06/08(金) 12:21:08.76ID:MfdXZoqR
これ最初の一人を見捨ててたら植樹帯まで行けた他の6人は避難小屋まで戻れたんじゃね
極限状態の場合、断腸の思いで仲間を見捨てることも必要なのかもな

205底名無し沼さん2018/06/08(金) 18:56:36.08ID:dGkq61ZP
あの場でも6人全員そう思ってたと思うよ
でも結局、7人はツアー客ではなくお友達集団だったから
誰もあの人を捨てようなんて言い出せなかった
逆にトムラウシの方は全員がツーカーの仲だったら結束して別の方法を取れたかもしれんと思うんだけど
こんな考えって浅はかかなぁ

206底名無し沼さん2018/06/08(金) 20:16:28.33ID:5cWs4TmH
>>204
そんな事言ってたら、まともに準備してまともな頭さえあればそもそも緊急時にならないというのがこの遭難のケース
そもそも論だわな

207底名無し沼さん2018/06/16(土) 21:25:55.27ID:6uxaa+3s
最初から間違ってるしな
自身らで作った遭難百戒だかを公開しろよw

208底名無し沼さん2018/06/19(火) 08:24:44.55ID:wJnvIRaR
1.必ず天気予報はチェックしましょう。
2.ツェルトは必ず持参しましょう。

209底名無し沼さん2018/06/19(火) 08:45:15.87ID:wJnvIRaR
スキー場のリフトが強風で止まっているのを確認した時点で下山すべきだったと思う。

210底名無し沼さん2018/06/22(金) 20:30:06.39ID:VavjXMwO
自分らで作った遭難百戒を晒して欲しい

211底名無し沼さん2018/07/15(日) 02:52:55.62ID:ZytNTaxT
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
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212底名無し沼さん2018/07/15(日) 08:30:30.25ID:L1U8JLBs
3.登山計画書は必ず出しましょう。
4.親族にも計画を伝えましょう。
5.スコップは必ず持参しましょう。

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