トムラウシ山遭難事故は結局どうすりゃ良かったの? [無断転載禁止]©2ch.net

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1底名無し沼さん2017/02/22(水) 23:35:50.84ID:7jOiNOY3
2日目に下山が正解だったのかな?

882底名無し沼さん2018/01/08(月) 23:30:37.19ID:p1Ba16an
14日旭岳から嘔吐していた女性を連れていかないと判断できなかったこと

はじめから遭難していた状態です

883底名無し沼さん2018/01/08(月) 23:54:36.89ID:mOMOGNjl
>>882
その嘔吐女性はピンシャンして生還してるんだけどね。

884底名無し沼さん2018/01/09(火) 00:12:43.93ID:phzO5BM1
>>882
ああ、あれは一過性で何ら問題なかったらしいね。

致命的なのはひさご沼から先で、滅多にないような烈風が吹き荒れているのに、状況など無視してひたすらキャンセル料を払うのを厭って強引に突き進無用に強制した者がいること。

885底名無し沼さん2018/01/09(火) 02:42:59.54ID:nc6OM6BY
その人が生きていようがいまいが関係ない
早めにリスクを取り除く判断ができなかったということ

886底名無し沼さん2018/01/09(火) 12:16:39.02ID:Xp3+bIo9
死へガイドします
こんなのばっかりだからなあ
よく金払う気になるよw

887底名無し沼さん2018/01/09(火) 18:02:09.25ID:ZaU1gTkk
>>886
ガイドを雇う=その山に登る知識も実力もないという事で、ツアー会社云々より前の話だと思う
日本の山なんて全部そう
ガイドいないと…なんて山はぶっちゃけ皆無
まあガイドにその知識と実力があるのかと言われれば激しく疑問符だし、トムラウシの場合は完全に無かった叩かれ(笑われ)てる

888底名無し沼さん2018/01/09(火) 18:05:03.89ID:FqkYa3n3
山道具を持っていなくてもすべてレンタルでトムラウシ縦走をさせてくれるツアーがある
靴からレインウェア何から何までだ
大雪山系に行こうという者がやることじゃないだろう
クズのツアー会社はアミューズだけかと思ったら他にもあるんだ 吃驚

889底名無し沼さん2018/01/09(火) 18:06:52.80ID:h05JKXGl
灘中灘高東大セブンサミッツまっきんぜーのひとの会社ですぬ。

890底名無し沼さん2018/01/09(火) 19:53:00.40ID:phzO5BM1
>>885
そういう漠然とした発想は駄目。
「リスク」なんてのはいくらでもあるわけで、状況を的確に判断することが肝心。
とっくに問題なく回復してるなら「とっくに問題なく回復してる」という事実を正しく認識することが肝心。

891底名無し沼さん2018/01/09(火) 20:02:12.87ID:phzO5BM1
>>888
借り物でも、必要な用具がきっちり揃うなら、それはそれで何ら問題ないけど、さすがに靴までってのはちょっとね。
レンタルで靴がきっちり合ってなくてマメ靴擦れで歩行が遅くなるとか、行動が遅くなるだけで危険が生ずる。

892底名無し沼さん2018/01/09(火) 20:56:01.23ID:iUI0doyt
ガイドがその山初めてとかあるあるらしいよ
客の前では知ったかも当たり前とか
まあ日本の山でガイドに頼ってる方が過失大きいとは思うけども

893底名無し沼さん2018/01/09(火) 21:47:49.15ID:RZfHHXfk
行きたくても、自分の年齢だと助けが必要だ、例えば高齢者とか。
日本の山で、健常者にとってはなんてことない山でも、そうでない人にとってはガイドが必要、
そういう人にツアーを提供している、それだけの話だろ?
自分の身に置き換えてでしか、物事考えられないのかよ。

>>888
エベレスト登ってこいよ。それ以上に至れり尽くせり用意してくれるから。
まあ私ははそれでも失敗したけどね。

894底名無し沼さん2018/01/09(火) 21:52:29.63ID:iUI0doyt
>>893
ごくごく当たり前の事だけど、自分の身の丈(体力、知識、技術等)にあった山に登りなさいよ

895底名無し沼さん2018/01/09(火) 22:00:49.16ID:FqkYa3n3
>>890
高度障害は下山するしかないだろ
漠然と場当たり的な対応してPTを壊したのはガイドの未熟さだと言ってる

そのうちトムラウシじゃなくても遭難することでしょう

896底名無し沼さん2018/01/09(火) 22:17:45.18ID:iUI0doyt
>>890は素人以下でひどいね
ガイドみたい

897底名無し沼さん2018/01/10(水) 00:05:49.36ID:kZBPSCyv
>>895
違うよ。調べてみ。

898底名無し沼さん2018/01/10(水) 00:07:15.71ID:kZBPSCyv
>>896
ろくに登山などしたこともない引きこもりのくせに生意気な口をきくな。分際を弁えろ。

899底名無し沼さん2018/01/10(水) 00:44:16.03ID:z+dKosSM
>>898
なぜそんなことが言える?

900底名無し沼さん2018/01/10(水) 00:47:10.81ID:z+dKosSM
>>898
ろくな登山をしてないのは君だね

901底名無し沼さん2018/01/10(水) 12:05:06.78ID:2cmo+wIy
>>898
国語の勉強おすすめ

902底名無し沼さん2018/01/10(水) 18:55:00.36ID:VsrGnyBu
『身の程を弁える』 + 『分際を知る』

新語というものはこうやってできていくんだよ。
なにかおかしいか?

903底名無し沼さん2018/01/10(水) 20:09:01.42ID:c/aVZmLK
>>898
煽り文の誤字って恥ずかし過ぎるな。

904底名無し沼さん2018/01/10(水) 20:11:38.93ID:WF6ToOk3
なんか上の方からずっと色々と間違ってるみたいね
ヤバいね〜こういう人
ガイドっぽいw

905底名無し沼さん2018/01/10(水) 21:02:35.84ID:kZBPSCyv
ろくに登山などしたことがないせいでトムラウシのような条件に遭遇したこともない脳内君には関係ないレベルの話なんでね。

906底名無し沼さん2018/01/10(水) 22:14:24.32ID:z+dKosSM
>>905
遭難しかけて生還された経験をお持ちなのですね
ご高説賜りたい 是非!

907底名無し沼さん2018/01/11(木) 01:21:08.67ID:w/Emvaqs
つか、いい加減我慢できないから横するけどさ

素人がガイド批評とか、みっともないのでやめてくれ

見てるこっちが恥ずかしくなる

908底名無し沼さん2018/01/11(木) 06:34:36.26ID:aP/S4k/N
プロのガイドきてんね

909底名無し沼さん2018/01/11(木) 07:21:38.62ID:D9/zXTfm
プロ(笑)

910底名無し沼さん2018/01/11(木) 09:07:14.53ID:SN3FxjOx
プロでさえ尻尾をまく山岳自然児のおいら

911底名無し沼さん2018/01/11(木) 10:10:51.38ID:Z3PfamEc
プロガイドさーーん

912底名無し沼さん2018/01/11(木) 11:04:13.51ID:+dCchJdB
このスレの連中は一部を除いて大して体力もなくジジイになってから登山始めたようなガイジばかりですやん。

913底名無し沼さん2018/01/11(木) 12:04:42.93ID:WUr/COpB
プロ()の擁護にエスパーまで登場
さっすがぁ!

914底名無し沼さん2018/01/11(木) 12:10:30.74ID:2yfnXk9/
報告書に既に挙がってる話を1年近くあーでもないこーでもないと盛り上がってる様はジワジワくるなw

915底名無し沼さん2018/01/11(木) 12:13:08.52ID:WUr/COpB
そりゃ8年も前のあうあうあーガイドが、ガイドで無職の〜と新聞に載ればまた盛り上がるさw

916底名無し沼さん2018/01/11(木) 18:53:16.85ID:Ba/y0aDk
>>906
「遭難」? 何で一々遭難しなけりゃいけないっての?

917底名無し沼さん2018/01/11(木) 18:54:04.99ID:Ba/y0aDk
>>907
まあ、上っ面しか見えないような手合いに限って自信たっぷりなのが常だからね。

918底名無し沼さん2018/01/11(木) 19:37:19.18ID:FGSuvjjE
ろくに登山などしたこともない引きこもりのくせに生意気な口をきくな。分際を弁えろ。


ろくに登山などしたことがないせいでトムラウシのような条件に遭遇したこともない脳内君には関係ないレベルの話なんでね。


つか、いい加減我慢できないから横するけどさ

素人がガイド批評とか、みっともないのでやめてくれ

見てるこっちが恥ずかしくなる

919底名無し沼さん2018/01/11(木) 19:39:04.63ID:xGzgrLOA
>>918
ろくに登山などしたこともない引きこもりのくせに生意気な口をきくな。分際を弁えろ。
「遭難」? 何で一々遭難しなけりゃいけないっての?
つか、いい加減我慢できないから横するけどさ
素人がガイド批評とか、みっともないのでやめてくれ
見てるこっちが恥ずかしくなる

920底名無し沼さん2018/01/11(木) 19:41:48.04ID:D9/zXTfm
なんだこれ
1人で頑張ってるのか、無職でガイドの人

921底名無し沼さん2018/01/11(木) 20:15:49.25ID:Ba/y0aDk
>>912
一部を除いて「登山キャンプなどやってもいない」のが見え見えなんだが?

922底名無し沼さん2018/01/12(金) 01:00:44.96ID:frqLpWy1
念のため言っとくと、
>つか、いい加減我慢できないから横するけどさ
>素人がガイド批評とか、みっともないのでやめてくれ
>見てるこっちが恥ずかしくなる
↑これ書いたの俺ね
誤字脱字のじーさんと同一人物にされるの嫌なんで言っとくわ。

あと、ガイドについてはおれも尊敬(笑)などしてないからな。
ただ、「素人がわかったようにな話をしてるのが鼻につく」って言いたいだけなんで。

923底名無し沼さん2018/01/12(金) 11:04:05.28ID:2lHFoVsP
なんかドヤった素人がアピール始めたぞ
なんかかわいいな

924底名無し沼さん2018/01/17(水) 13:05:50.89ID:AqaF4mnf
プロの素人だな

925底名無し沼さん2018/01/17(水) 16:48:37.10ID:rwaEGt9H
プロじゃなくてフロ
もう沸いたから早く入れよ~

926底名無し沼さん2018/01/17(水) 19:18:57.71ID:tojHnavn
一生懸命ドヤったのに>>922がかわいそうだろ

927底名無し沼さん2018/01/17(水) 19:55:29.26ID:aoXSevon
念のため言っとくと、
>つか、いい加減我慢できないから横するけどさ
>素人がガイド批評とか、みっともないのでやめてくれ
>見てるこっちが恥ずかしくなる
↑これ書いたの俺ね
誤字脱字のじーさんと同一人物にされるの嫌なんで言っとくわ。

あと、ガイドについてはおれも尊敬(笑)などしてないからな。
ただ、「素人がわかったようにな話をしてるのが鼻につく」って言いたいだけなんで。

928底名無し沼さん2018/01/18(木) 12:17:40.29ID:sbFPk84Y
何回読んでもカッケーな(笑)

929底名無し沼さん2018/01/18(木) 12:42:30.10ID:Vb8DlzTG
カケッコならまかせときな

930底名無し沼さん2018/01/19(金) 02:54:18.73ID:CMUcs/CP
トムラウシに登りたければ登ればいいと言うのが結論。
自己責任でそれでも登りたいと言うのならば
何かあったときは誰かが弔うし。

931底名無し沼さん2018/01/19(金) 08:45:55.35ID:3F9KoLaC
Danger! Enter at your own risk.

アメリカ……というか世界の常識。

932底名無し沼さん2018/01/19(金) 12:29:28.31ID:a/UQtdxI
レジャーは自己責任
当たり前なんだけど金貰って案内しますよ、なんてやっちゃうと当然自己責任以上の業務上の責任が出ちゃうからねえ
そもそも自己責任で行ける人はガイドなんて頼まない訳だし、トムラウシの場合は蓋開けてみればガイドが客以下のレベルだったという笑い話
しかもリーダー、サブ共にトムラウシ初めてとか何をガイドするつもりだったのかw

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