レインウェアを語るスレ その26 [無断転載禁止]©2ch.net

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レインウェアを語るスレ その25 [無断転載禁止]©2ch.net
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2底名無し沼さん (ワッチョイ 5b74-D9zB)2017/06/13(火) 17:29:47.48ID:Ffhl4Fnv0
梅雨入りしてるんだから必要だと思いました

3底名無し沼さん (ワッチョイ 35f3-yTT2)2017/06/13(火) 17:40:52.46ID:wVrBoIy70
実際、米軍ポンチョって登山で使えます?

4底名無し沼さん (ガラプー KK59-DegG)2017/06/13(火) 18:54:32.43ID:QuTuBL0rK
ベルグテックが映える季節になりましたね!

5底名無し沼さん (ワッチョイ 8556-yTT2)2017/06/13(火) 21:28:17.27ID:aT527gUA0
ポンチョは膝から下が濡れるから
他の雨具に比して優位性は特にない

そういう意味ではベルグテックくらいの性能だと思ってくれ

6底名無し沼さん (ワッチョイ bdbf-8RHf)2017/06/13(火) 21:40:40.74ID:CUpOn8I70
街中だとユニクロのブロックテックが活躍したぜ

7底名無し沼さん (アウアウカー Sae1-X2d9)2017/06/13(火) 22:02:27.83ID:3yxdpqUEa
クライムベリーライト良いよ
7ゲットなら心願成就ッ!私は今年7億円ゲットして一流登山家になって女にもてまくる。てあッ!

8底名無し沼さん (ワッチョイ 03c8-sbWi)2017/06/13(火) 22:26:45.43ID:MIQ9lFFp0
やっぱりミズノのレインウエア ベルグテック を選んだのは大正解

9底名無し沼さん (スッップ Sd43-NJHZ)2017/06/14(水) 01:50:42.64ID:6ctI2wEbd
199円のやつを早く試したい

10底名無し沼さん (ワッチョイ 859c-FkfL)2017/06/14(水) 17:57:08.83ID:OWxxx5Bv0
アークのゴアレインウエアが新品で25000円くらいだったんだがアークてもそういうのあるの?

11底名無し沼さん (スップ Sd03-NJHZ)2017/06/14(水) 21:19:31.19ID:P+4QYgqSd
なんだそういうのって

12底名無し沼さん (ワッチョイ 0bb0-kOr2)2017/06/14(水) 21:34:31.02ID:9FY9GCDN0
ベルグテックとサンダーパスならどっちが買い?

13底名無し沼さん (ワッチョイ 859c-FkfL)2017/06/14(水) 22:21:22.14ID:OWxxx5Bv0
>>11
アークにしては安いって事で

14底名無し沼さん (ワッチョイ 639b-/cca)2017/06/14(水) 22:36:46.85ID:sZuBJD990
大抵の人にとって服って普通はセールで買うものだし、そんなもんでしょ

15底名無し沼さん (ワッチョイ 8b56-yC+1)2017/06/15(木) 00:16:03.05ID:lf9SkXJM0
ベルグテックでも着てレばー?

16底名無し沼さん (アークセー Sxab-OGEG)2017/06/15(木) 08:47:21.39ID:F31qklLSx
ドンキのActiveGearの方がいいだろ。

17底名無し沼さん (スップ Sd7a-sGPZ)2017/06/15(木) 21:02:12.67ID:kes5RSREd
お前らみたいな万年高尾陣場クラスにはベルグテックで十分

18底名無し沼さん (ワイモマー MMda-m6F4)2017/06/15(木) 23:50:51.16ID:6ZXwXed/M
日本の最高峰もベルグテックなんだよ
知っておこうね

19底名無し沼さん (ワッチョイ 8b56-yC+1)2017/06/16(金) 00:00:02.49ID:TNBppsAy0
最高峰から最底辺までカバーしてるなんて
ベルグテックはやっぱりすごい

20底名無し沼さん (スップ Sd7a-ntNn)2017/06/17(土) 10:42:48.10ID:nAVbIQktd
>>16
いくら?

21底名無し沼さん (アークセー Sxab-OGEG)2017/06/17(土) 10:53:40.36ID:ZYnD3eoZx
>>20
3980だったかな?

22底名無し沼さん (ワッチョイ 5ada-j7t1)2017/06/17(土) 21:38:57.95ID:fw3+WBLB0
reiのeVentのカッパってどうなんでしょ?

23底名無し沼さん (アウアウカー Sa33-HaOr)2017/06/19(月) 20:09:21.60ID:CGdZNm3Fa
やっぱゴアは蒸れないよ。
アウトドアリサーチとかパタとかファイントラックとかそれに迫るもの出しているかもしれないけど。

24底名無し沼さん (ワッチョイ 8be5-2WTa)2017/06/19(月) 23:32:34.23ID:VGPpWb9j0
最近は裏地ニット採用の素材増えて来たね

25底名無し沼さん (スッップ Sdda-ntNn)2017/06/21(水) 11:00:53.91ID:S1rqDRv7d
レインウェアって洗濯機で洗えるの?特にゴアなんて

26底名無し沼さん (アウアウカー Sa33-If8a)2017/06/21(水) 12:23:57.43ID:AdeLO/Ska
洗濯機が壊れるからやめとけ

27底名無し沼さん (アウアウカー Sa33-72ON)2017/06/21(水) 12:40:36.01ID:5XeswVFYa
普通に洗えるだろ
ただ脱水はNG

28底名無し沼さん (ワッチョイ bb87-g7oF)2017/06/21(水) 12:43:21.44ID:GmTS02U80
物による
手洗いマークが付いてるなら手洗いで
もし洗濯機可能なら洗濯機で洗った方が絶対にいいよ

29底名無し沼さん (アウアウカー Sa33-72ON)2017/06/21(水) 12:43:41.02ID:5XeswVFYa

30底名無し沼さん (アウアウカー Sa33-If8a)2017/06/21(水) 17:50:22.47ID:oeqG3kwQa
なん…だと…

31底名無し沼さん (ワッチョイ ef03-2WTa)2017/06/21(水) 17:51:55.65ID:rdL0WzXo0
メーカーで千差万別だからちゃんと表示を見てね

32底名無し沼さん (ワッチョイ bb87-pW+h)2017/06/21(水) 23:36:37.30ID:BX0At8Bx0
>>29
ゴア本体ははそれでいいけど、それを化繊でラップしたりはりつけて、
2.5レイヤーや3レイヤー化すると、そっちの生地が乾燥機NGとかよくある話

事実ほとんどのレインウェアで乾燥機×。
ストクルくらいじゃないかな乾燥機○な製品。

33底名無し沼さん (ワッチョイ 37e8-q+YL)2017/06/22(木) 00:33:14.56ID:VUEBy9MY0
アウトドライってどうなの
長持ちしそうで良いかなと思ってるんだけど

34底名無し沼さん (ワイモマー MMbf-rg8V)2017/06/22(木) 02:17:55.66ID:8ferOc4zM
乾燥機使ってガンガン加熱でレッツゴー

35底名無し沼さん (ワッチョイ 9787-dgkG)2017/06/22(木) 05:06:59.28ID:O7807Xxz0
アイロン、乾燥機禁止のマークのあるレインウェアはドライヤーで熱入れをメーカーが推薦

36底名無し沼さん (ワッチョイ 9787-CL6C)2017/06/22(木) 05:39:19.22ID:aYbmUxhx0
そうなのか? ゴアのパンフで撥水性回復のために乾燥機の使用を薦めてた
気がするんだが・・・。

37底名無し沼さん (スッップ Sdbf-wuFd)2017/06/22(木) 06:21:17.60ID:7aJFTwvTd
洗えるの?洗えないの!?どっち?

38底名無し沼さん (ワッチョイ 9787-dgkG)2017/06/22(木) 07:01:32.12ID:O7807Xxz0
だからゴアテックス自体は洗濯機も乾燥機も使えるって
もうちょいレインウェアの作りを勉強してくれよ
例えば3層のゴアテックスの場合、表地(1層)と裏地(3層)が各メーカー独自の生地を使用し、真ん中の2層目にゴアテックス素材が入るわけ
この1層目と3層目の素材がメーカーオリジナルなので洗濯機、乾燥機禁止なのがある

39底名無し沼さん (スプッッ Sd3f-6cEb)2017/06/22(木) 09:41:17.52ID:1C/31Q+Sd
あんたら金持ってるんだから汚れたら新しいの買えばいいじゃんよ

40底名無し沼さん (アウアウカー Sa6b-TKzl)2017/06/22(木) 10:34:54.93ID:Wi8GYciCa
手洗いしろ、乾燥機ダメ、アイロン不可とかメーカーのクレーム予防だろうと思ってガン無視してるわ
個人的には作業みたいなもんだから雑に扱ってOKだと思ってる

41底名無し沼さん (アウアウカー Sa6b-TKzl)2017/06/22(木) 10:35:57.65ID:Wi8GYciCa
>>39
そんな性根だから貧困なんじゃないの?
金持ってても物を粗末にはしないよ

42底名無し沼さん (スップ Sd3f-6cEb)2017/06/22(木) 10:56:05.00ID:q2hDf4+Hd
>>41
新しいものを買うことって
物を粗末にしていることなのか?

知らんかったわ

43底名無し沼さん (アウアウカー Sa6b-TKzl)2017/06/22(木) 11:02:09.78ID:Wi8GYciCa
>>42
自分のレスぐらいよく読め
汚れたら洗わずに新しいの買えって意味にしか取れないだろ
それは一般的には物を粗末にしてるって言うぞ

44底名無し沼さん (スップ Sd3f-6cEb)2017/06/22(木) 11:20:46.07ID:q2hDf4+Hd
>>43
一つの方法だし
それを語っただけで、古い物の行く末を語ったつもりはないけどな
金が有ればなん着持っててもよくねーか?
で、古いのが着たくなったらそれをそれから洗濯して再利用すればいいわけだしな
金持ってればこそできる俺のような貧乏人には羨ましい限りの贅沢だな

45底名無し沼さん (スップ Sd3f-6cEb)2017/06/22(木) 11:25:08.23ID:q2hDf4+Hd
自分で洗濯するって発想がそもそも貧乏人だわな
金持ってれば洗濯も他人任せだな。

俺の貧乏人なところは間違っていないが、物を粗末にするとはまた別次元な話だわな

46底名無し沼さん (アウアウカー Sa6b-whNa)2017/06/22(木) 11:36:16.76ID:Sf1m6gmAa
ああ理解した。
洗濯機は良しで、脱水機能がダメだったんだな

47底名無し沼さん (アウアウカー Sa6b-TKzl)2017/06/22(木) 11:36:32.50ID:Wi8GYciCa
なんと言う糞理屈
時間を無駄にしたわ

48底名無し沼さん (ワッチョイ f703-ZLad)2017/06/22(木) 14:33:05.99ID:6TdxBZXF0
最終的には金持ちなら全部オーダーメイド一回使い捨てだよなとか言いそう

49底名無し沼さん (スップ Sdbf-mGZj)2017/06/22(木) 14:54:15.77ID:/Z889Uumd
>>38
洗濯機がダメというのは、ウェアのためじゃなく洗濯機のためだろ。
防水生地が水を抱えた状態で高速回転すると、洗濯機が大きく揺れたり、倒れたり、耐えられずに壊れたりするリスクがある。

50底名無し沼さん (ワッチョイ 573c-NIhq)2017/06/22(木) 15:24:03.85ID:cxd9Sayt0
レインウェアは漬け置き&手洗い
乾燥機で熱処理がおれのジャスティス
異論は認める

51底名無し沼さん (スプッッ Sd3f-wuFd)2017/06/22(木) 15:45:33.91ID:UwdlUWFod
カインズのファインフィールドってどう?4千ちょっとのやつ

52底名無し沼さん (アウアウカー Sa6b-yTyM)2017/06/22(木) 16:01:28.43ID:fhM9AkYUa
>>38
メーカー独自なのは表だけで、それもいろいろ縛りがあるはず。現ゴアプロとか特に。
裏はC-knitとかマイクログリッドとか何種類かゴアテックスのバッカーテクノロジーのバリエーションとして用意されてる。

53底名無し沼さん (ワッチョイ 1fc8-rg8V)2017/06/22(木) 17:56:12.41ID:OR6BnjMg0
また買えばいいよ

54底名無し沼さん (ガラプー KKab-Pcih)2017/06/22(木) 19:06:38.40ID:I3VenOZ0K
そう。ベルグテックなら何度買っても至高の着心地が味わえますよ!

55底名無し沼さん (ワイモマー MMbf-rg8V)2017/06/22(木) 22:22:37.14ID:8ferOc4zM
ベルグテックをもう一着
これは上高地用
前のは富士登山用に

56底名無し沼さん (アークセー Sx0b-oAPy)2017/06/22(木) 23:05:41.38ID:ugSn2664x
>>54
ベルグテックなんて、ショップで手にしただけで、こんなの買う馬鹿いるのか?って思うほどの質の悪さ。

57底名無し沼さん (ワッチョイ b71f-whNa)2017/06/23(金) 10:47:31.61ID:Zp4/fGTC0
>>56
実際ゴアと変わらんよ

58底名無し沼さん (スップ Sdbf-wuFd)2017/06/23(金) 10:47:41.73ID:nn/RTpMyd
カインズのファインフィールド、ワークマンの各レインウェアはどうか聞いてんだよ無能カス

このスレでレスすんならすべて網羅してけ無知共め

59底名無し沼さん (アークセー Sx0b-oAPy)2017/06/23(金) 11:23:50.79ID:nech98iHx
>>57
それは、お前の知ってるゴア製品が、よっぽど出来が悪いだけだろう。
ベルグテックなんてゴミなのは手にすればすぐわかる話。

60底名無し沼さん (ワッチョイ bf63-7qwc)2017/06/23(金) 11:51:28.88ID:PV6+DBjG0
普段は日帰り晴天狙いで年に2,3回の泊まりしかしないので一年を通して1回くらいしか着ない
なのでホムセンの安いのを持ってるがゴアのちゃんとしたの買うのにためらってしまう

61底名無し沼さん (ワッチョイ 9787-dgkG)2017/06/23(金) 11:53:11.49ID:5U81xFhO0
正直レインウェアなんて殆どの人間は不要だからね
持ってるけど出番が全くないってのがザラ

62底名無し沼さん (ワッチョイ bf74-ZLad)2017/06/23(金) 12:20:51.49ID:CnPzltHP0
冬場のハードシェル代わりに上着だけ持ってるわ
予報が雨だったら登らんしな

63底名無し沼さん (スップ Sd3f-6cEb)2017/06/23(金) 12:30:09.16ID:QqW/tskWd
今年一度だけ使った
先月男体山山頂で
山頂付近ガスっててウインドブレーカーだけじゃ寒くて仕方ないのでカッパ重ね着したわ
カッパは男体山登頂の時に貰う500円のお札と同じお守りだわな
無いと不安だし、有ればあるで安心できるありがたいお守り

64底名無し沼さん (ワッチョイ 1794-NIhq)2017/06/23(金) 13:25:10.20ID:TOoiuiE30
レインウェアをカッパとウインドブレーカー兼用にしてる人の方が山では多いぞ
本当に山登ってんのかな

レインウェアは無いと困るが、ウインドブレーカーは無くてもレインウェアがあれば困らない

65底名無し沼さん (ワッチョイ 1fc8-rg8V)2017/06/23(金) 16:17:27.15ID:izcdHYKu0
結論としてはベルグテックでいいから買っておけってことだな

66底名無し沼さん (スプッッ Sdbf-wuFd)2017/06/23(金) 17:38:11.88ID:7hMnbRzrd
レインウェアのお陰で毎日のウォーキングが梅雨でも雨知らずのやついる?普段から使ってるやつ

67底名無し沼さん (ワッチョイ 9f32-LvKX)2017/06/24(土) 00:30:11.54ID:hxbmrgeb0
ベルグテックなんか買うくらいならちょい足してモンベルのバーサライトの方がマシな気がする

68底名無し沼さん (スップ Sd3f-QU6g)2017/06/24(土) 09:04:40.56ID:MUYURwfEd
カッパは買っても一度も使ってない人が多数いそうだ

露っぽい時や肌寒い時は軽いウインドブレーカーやヤッケで間に合うし、カッパ使うかも知れないしような日には行かなきゃいいし

69底名無し沼さん (ワッチョイ 9787-dgkG)2017/06/24(土) 09:38:09.10ID:bZfktrGY0
その通りだ
レインウェアをウインドブレーカー替わりなんて暑いし勿体無い
ペラペラのウインドブレーカーの方がよっぽど出番が多いので買う価値あり

70底名無し沼さん (ワッチョイ 9787-dgkG)2017/06/24(土) 09:39:16.34ID:bZfktrGY0
3万出してゴアのレインウェア買う価値は低いけど1万出して軽量ウインドシェル買う価値はかなりある

71底名無し沼さん (ワッチョイ 1794-NIhq)2017/06/24(土) 09:41:21.53ID:IjbOnhCH0
>>68
>>多いそうだ
伝聞のような書き方をしているがどこから得た情報かね?
多いって何と比較してどれくらい多いの?

もはやそう有って欲しいという願望がにじみ出ているに過ぎんな

寒い季節はレインジャケットを毎日着て出勤してる人が居る
毎週末、パタゴニアのレインジャケットを着て釣りに行く人も居る
肌寒い山頂でレインジャケットを羽織っている人など珍しくもない

引きこもってないで現実見ようぜ

72底名無し沼さん (ワッチョイ d787-ZLad)2017/06/24(土) 10:09:31.57ID:MWAEA1G90
ちゃんと読め

73底名無し沼さん (スップ Sd3f-6cEb)2017/06/24(土) 10:12:50.03ID:MUYURwfEd
悔しくて悔しくてたまらなく長文書いちゃった奴w

74底名無し沼さん (ワッチョイ 1794-NIhq)2017/06/24(土) 10:33:35.49ID:IjbOnhCH0
>>73 ぐうの音も出ない奴ってこういう中身のない書き込みしか出来ないという良い例w

75底名無し沼さん (スップ Sd3f-QU6g)2017/06/24(土) 10:36:32.58ID:MUYURwfEd
>>74はまだ気付いてないのか?

かわいそうな奴だな?

76底名無し沼さん (ワッチョイ 578e-TKzl)2017/06/24(土) 10:47:30.70ID:/KGwjJpO0
そう思うならウインドシェルだけ持って山行けばいい
俺はたとえ降水確率0パーセントでもレインウェア持って行くね
たとえ使わなかったとしても「良いの買って損した」なんて思わないね

77底名無し沼さん (ワッチョイ 578e-TKzl)2017/06/24(土) 10:52:33.48ID:/KGwjJpO0
>多いそうだ
俺もこれには答えて欲しいわ
どこの統計だよ

78底名無し沼さん (スップ Sd3f-QU6g)2017/06/24(土) 11:17:21.85ID:MUYURwfEd
>>76はなにキレてるんだ?
しかも「多いそうだ」なんてわけワカメなこと言い出して「多いそうだ」は>>71にアンカー打って聞いてくれや気付いて無いようだから

79底名無し沼さん (ワッチョイ 1794-NIhq)2017/06/24(土) 11:23:11.42ID:IjbOnhCH0
>>75
お前の脳内の俺はかわいそうな奴でもなんでもお前の気の済むようにしてくれていいけどさ
かわいそう呼ばわりでマウンティングオナニーする前に

>>多いそうだ
これがどこから得た情報なのかくらいは示せよな

80底名無し沼さん (ワッチョイ 1794-NIhq)2017/06/24(土) 11:27:28.44ID:IjbOnhCH0
>>78
ああ、ごめんごめん素で読み間違えてた
>>多数いそうだ
どこ情報も何もさいしょっから只の願望に過ぎなかったわけだ

どちらにしろ引きこもってないで山行って現実は確認してこいよw

81底名無し沼さん (アウアウカー Sa6b-TKzl)2017/06/24(土) 11:28:03.94ID:kiCOLjJSa
多数いそうだ…か、読み間違えてたわ
>>68は降水確率0パーセントならレイン持って行かないの?

82底名無し沼さん (スップ Sd3f-QU6g)2017/06/24(土) 11:29:03.09ID:MUYURwfEd
>>79

>>68をもう一度一字一句見逃さずに読め、そして恥の上塗りはこの辺にしとけよ

83底名無し沼さん (ワッチョイ 1794-NIhq)2017/06/24(土) 12:00:24.69ID:IjbOnhCH0
>>82 もう一度読んだわ
>>カッパ使うかも知れないしような日には行かなきゃいいし

天気予報は晴れでも夏山シーズンは突然の夕立なんて日常茶飯事で
ほぼ連日「カッパ使うかもしれないような日」なんだけどお前はハイシーズンは山にいかんの?

84底名無し沼さん (JP 0H9b-4cT7)2017/06/24(土) 12:07:07.43ID:SVIEd96HH
低山しか行かないならともかく
高所なら天候急変は当たり前
雨天を避けていたら、いつまでたっても雨天スキルが身につかない

85底名無し沼さん (ワッチョイ bf90-WstA)2017/06/24(土) 12:20:16.77ID:zb0QVS6d0
レインジャケットもウィンドシェルも普通に使うけど、レインパンツはほぼザックのこやしになってる
ミレーのレインパンツ兼トレッキングパンツみたいなのがきになってるけど、
田舎だと実物がうってるのすら見たことない

86底名無し沼さん (ワッチョイ 578e-TKzl)2017/06/24(土) 14:41:32.85ID:/KGwjJpO0
読み間違いには激しく突っ込むのくせに
肝心の内容には全く答えないんだな
いつもの奴か

87底名無し沼さん (ワッチョイ d787-11Yu)2017/06/24(土) 15:39:15.48ID:EzNLfOi60
レインウェアはザックの奥の方に忍ばせて普段はソフトシェルで行動すれば無問題
早朝の藪漕ぎには薄手のヤッケパンツが重宝する

88底名無し沼さん (ワッチョイ 1fc8-rg8V)2017/06/24(土) 19:37:16.64ID:MLiLockn0
富士登山ではベルグテック着用者が多いそうだ

89底名無し沼さん (ワッチョイ 9787-p5xk)2017/06/25(日) 00:14:56.36ID:BGLJPRwq0
レインウェアスレでわざわざ使ってないアピールする奴が目障り
病気かよ

90底名無し沼さん (ワッチョイ d787-ZLad)2017/06/25(日) 01:31:29.01ID:ZsmHVRmQ0
どうでもいい

91底名無し沼さん (ワッチョイ 9fa5-H8Dq)2017/06/25(日) 02:05:15.67ID:rlLEeOnw0
ほんとおまえらくだらないつつき合いが好きだな。
そんな小競り合いの何が楽しい?
買ってよかったウェアでも語る方が楽しくないか?

92底名無し沼さん (ワッチョイ d787-QU6g)2017/06/25(日) 06:40:18.20ID:7Diym8P10
レインウェアを語るスレなんだから使うと意見も有るだろうし使わないと言う意見もあるだろう
そして使わない人にはどうして使わないのかの理由があってその理由を語って貰うのもレインウェアを語るスレの一部だろ

93底名無し沼さん (スップ Sd3f-QU6g)2017/06/25(日) 06:45:02.92ID:qrt8AeuHd
>>89
ワッチョイあるんだから
目障りならさっさとNGぶっ込んどきゃいい話しだろ、それをしないでいつまでも目障りだもないわな

94底名無し沼さん (スッップ Sdbf-OMQ7)2017/06/25(日) 09:27:44.13ID:28FWL4tkd
>>39
歪んでる

95底名無し沼さん (スッップ Sdbf-OMQ7)2017/06/25(日) 09:28:02.11ID:28FWL4tkd
>>42
やっぱり歪んでる

96底名無し沼さん (スッップ Sdbf-OMQ7)2017/06/25(日) 09:28:28.10ID:28FWL4tkd
>>44
あわー、歪んでるわ

97底名無し沼さん (アウアウカー Sa6b-TKzl)2017/06/25(日) 11:33:38.88ID:cF7ZQxYFa
使わない方でスレに沿ったレスなんてあるか?どれよ?
結果、たまたま使わなかったって奴ばっかじゃん
仕舞いには雨が降りそうなら外出しないってレインウェアのスレで話す内容じゃないよ

98底名無し沼さん (アウアウカー Sa6b-whNa)2017/06/25(日) 11:54:47.78ID:tTx470yUa
殺伐としたスレにベルグテックマンが!

99底名無し沼さん (ワッチョイ b71f-whNa)2017/06/25(日) 13:29:24.76ID:paLG6bUE0
煽り無しで日本の山でベルグテックじゃダメな山ってどこ?
冬季以外の3シーズンなら問題なく使えると思うのだが

100底名無し沼さん (スップ Sdbf-bP4S)2017/06/25(日) 14:48:42.55ID:/nAC4Sbrd
代官山

101底名無し沼さん (スッップ Sdbf-QU6g)2017/06/25(日) 15:06:13.30ID:eJF6n8B7d
いまガスの中、女峰山から赤薙山経て霧降のレストハウスに降りて来たけど
身体中汗だくでまたカッパ使う機会を失ったわ

102底名無し沼さん (ワッチョイ 1756-LvKX)2017/06/25(日) 19:45:35.37ID:3WZP5uVb0
>>99
だめってことはないよ
良くも無いだけ

Tシャツとスニーカーで富士登ってもいいし
ベルグテック着ててもいいのよ、着なよあなたは着てなよずっとだよ

103底名無し沼さん (ワッチョイ b71f-whNa)2017/06/26(月) 00:21:53.82ID:01wkKC8p0
>>102
ベルグテックに親でも殺されたのかね?

104底名無し沼さん (ワッチョイ 1756-LvKX)2017/06/26(月) 17:03:04.32ID:hx78G+kJ0
>>103
どうしたの?
ベルグテックを着てたければ着てればいいよ

あなたは自由なんだよ?

105底名無し沼さん (ワッチョイ 1fc8-rg8V)2017/06/26(月) 19:11:19.71ID:GS4+fCw/0
君もベルグテックを着るといい

106底名無し沼さん (スッップ Sdbf-Kxyk)2017/06/27(火) 19:31:02.32ID:SF38TyCDd
スレ違いだったらごめん

ワークマンの2.5レイヤーレインジャケットNEOを買って見たんだけど
使ってる人いる?

耐水10,000mm、透湿5,000gで重量350g
ウインドブレーカー的に小雨ならこれで乗り切れるかな?と期待してるんだけど
実際の使用感とかわかればありがたいです。

107底名無し沼さん (ワッチョイ 578e-TKzl)2017/06/27(火) 21:22:40.24ID:M154wnmE0
>>106
えっと…もう買ったんだよね?
買った後で他人の使用感なんて意味無くない
丁度梅雨だし飛び出しなよ
そしてレポよろ

108底名無し沼さん (ワッチョイ d787-QU6g)2017/06/27(火) 21:49:13.44ID:79mJS+gw0
>>106
紫のやつ持ってるよ
小雨程度なら全然使えるし普通の雨でもいまのところ問題ない
蒸れはカッパの下に何を着るかで違うから一概には

109底名無し沼さん (スッップ Sdbf-Kxyk)2017/06/27(火) 22:28:39.55ID:SF38TyCDd
>>108
ありがとう
夏の低山くらいしか登らないから本格的なレインウェアが必要な状況はそうそうないとは思う
軽くてそれなりの防水性能あれば充分だからまずワンシーズンこれ使ってみるわ

110底名無し沼さん (ワッチョイ 9fa5-H8Dq)2017/06/27(火) 22:35:21.17ID:XrMiAOr00
>>106
着たまま風呂入って水シャワー浴びるのが1番わかるし拭き取れるし汚れないしで抜群に方法だ。
遠出してなんだよこれカスじゃねえかとなった時があって毎回買うたびにそうしてる。

111底名無し沼さん (ワッチョイ d787-QU6g)2017/06/27(火) 23:26:43.92ID:79mJS+gw0
>>110
その方法もらった!


>>109
このレインジャケットは雨天時のカッパというより標高の高い山頂付近のガスの中での防寒着的に使うのがベストかも
蒸し暑い
夏の低山で使う気にはならないのが実感

112底名無し沼さん (ワッチョイ c2c0-d4sa)2017/06/30(金) 22:55:45.61ID:aruqhIDg0
レインウェアはどんなによくても所詮はカッパの進化系だから蒸れる。同じ進化系ならウインドブレイカーの進化系を買った方が対雨水にもほどほどに適応し快適度は高い。

こういう論旨で山でもウインドブレイカー系しか使わない人いますか?
どういうの使ってるか具体的に商品名とか感想聞かせてほしい。
ハードシェル脱却してみたい。軽くて良さそう。ハードシェルは高スペマシンで戦ってる感が強くて嬉しかったけど快適度はも上げたい。

113底名無し沼さん (ワッチョイ f1b5-wody)2017/07/01(土) 00:19:03.56ID:3BUrAELm0
よし、ウインドブレイカーを進化させよう。
先ず防水層を貼り付けて、防水層保護に裏地かメッシュ。
縫い目に止水テープ、ジッパーにフラップ。
よし!出来た!(カッパ)

114底名無し沼さん (ワッチョイ 19ba-OSlp)2017/07/01(土) 00:22:50.15ID:YpL3I2iP0
  ∩ _rヘ       / ヽ∩
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  (  く  /( ●)  (●)\   > )  >>113の頭は
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115底名無し沼さん (ワイモマー MM62-4Z/B)2017/07/01(土) 00:28:22.05ID:pTc6x+ldM
ミズノのウインドブレーカー
強撥水 伸縮あり フードなし

116底名無し沼さん (ワッチョイ c2c0-d4sa)2017/07/01(土) 00:54:26.94ID:2T4CZC6I0
>>113
防水層は切り捨て、
メッシュはあってもいいかも。
止水ジップとテープはウインドブレイカーにはないけと足そう。
それだと重さが上がってゴア買えない人向けレインウェアになる?
防水層の有無がハードシェルへの分かれ目だと思う。

撥水の質を高めた素材であっても透湿性って語られてる?
そもそもゴア以外で数値で透湿性見たことないけどh2oとかでも数値出してる?
防水層捨ててる人たちは雨降ったらずぶ濡れのまま活動してるんだろうか?それとも雨が本格的に降り始めるとハードシェル出すんだろうか?

117底名無し沼さん (ワッチョイ f1b5-wody)2017/07/01(土) 00:57:38.72ID:3BUrAELm0
俺が言いたかったのは
雨天時に使えるウインドブレイカーなんて無いでしょう
雨天時でも使えるウインドブレイカー的な物がレインウェアやハードシェルだから

118底名無し沼さん (ワッチョイ c9f0-CicO)2017/07/01(土) 00:58:56.57ID:CE4nm96N0
>>112
NIKEのフリースデストロイヤーが良いんじゃないかな

ウインドブレイカーをレベル15くらいまで育ててたら進化できそうな名前してるだろ

119底名無し沼さん (ワッチョイ c2c0-d4sa)2017/07/01(土) 01:14:13.33ID:2T4CZC6I0
>>118
スタジャンでまんがな。

トレイルラン民に聞けばいいってことか?ナイキとか考えてなかった。
でも登山部門のacgの評判はあまりよくないって印象。

120底名無し沼さん (ワッチョイ 46a0-PA5H)2017/07/01(土) 01:38:15.03ID:ZniCNbX20
登山では一つの道具を多目的に使うと軽量化できる
ウィンドブレーカーが有用なのは低山
高所だと雨具でも対応できるし、真夏でもゴアの遮風性は嬉しい時が多い

121底名無し沼さん (ワッチョイ bdc5-lPV8)2017/07/01(土) 02:56:23.49ID:hZ8tvEuc0
ソフトシェルは持っていくか迷うことがよくある
使える場面では超有能だが使わないときはめっちゃかさばる

122底名無し沼さん (ワッチョイ c2ad-CicO)2017/07/01(土) 02:58:40.07ID:lv1qumOD0
ウインドブレーカーみたいなレインウェアなんていっぱいあるじゃんモンベルのバーサライトとかTNFのストライクジャケットとか
ああいうので不満ならウインドブレーカーに撥水スプレーぶっかけて雨具だって言い張ればいいんじゃね

123底名無し沼さん (ワッチョイ c55c-88Kz)2017/07/01(土) 08:55:08.02ID:K37hDQyq0
>>120
高所でも雨具は暑いんぢゃ!
薄ペラのウィンドブレーカーが大活躍ぢゃ。

124底名無し沼さん (ワッチョイ 2d23-OatX)2017/07/01(土) 12:54:24.15ID:kv+O8YCX0
>>112
エスパースからそんなの出てるよ

125底名無し沼さん (ワッチョイ c2c0-d4sa)2017/07/01(土) 14:36:07.70ID:2T4CZC6I0
>>112
自己レス。ついに見つけたと思ったがスペックはバッチリだったが見た目がスケスケゴミ袋みたいなビニール製品だった。
スーパーの袋みたいな?あれはちょっとビジュアルがきつかった。
性能的には超軽量かつ防水。
ウインドブレイカーを突き詰めたらビニール袋素材になるのか。

126底名無し沼さん (ワッチョイ d252-4Z/B)2017/07/01(土) 17:11:24.13ID:pBdMmHP60
そういう時にはベルグテック

127底名無し沼さん (ワッチョイ c9ae-HpRm)2017/07/01(土) 19:25:11.57ID:5jXb587I0
最近 タイトなデザインばっかりなんですが…
同じXLでも身幅があるデブ着用okなメーカーは?

128底名無し沼さん (ワッチョイ c2a2-nP2k)2017/07/01(土) 19:26:22.33ID:Uv5gZ6UM0
世界的にデブお断り気配

5年前はデブ歓迎ムードだったんだから良いだろう

129底名無し沼さん (ワッチョイ c2c0-d4sa)2017/07/01(土) 21:56:33.25ID:2T4CZC6I0
>>127
アジアサイズ出してるマーモットとかハグロフスとか。
ヨーロッパ者は細長いよ。

130底名無し沼さん (アークセー Sx71-NUkg)2017/07/01(土) 23:25:22.82ID:16W3yInNx
>>126
ハードシェルとソフトシェルの悪いとこ取りで、役に立つシーンのないゴミか何?

131底名無し沼さん (ワッチョイ c2c0-d4sa)2017/07/01(土) 23:30:21.71ID:2T4CZC6I0
悪いところって重い、暑い、湿気がこもる、密封できない、とか?

132底名無し沼さん (ワッチョイ c9f0-CicO)2017/07/02(日) 00:08:32.80ID:2LhHWCYI0
ほら、ベルグテックはこのスレのマスコットみたいなものだから


ちゃんとした話題があるときには出てきてほしくない。迷惑だ。

133底名無し沼さん (ガラプー KKed-lUu+)2017/07/02(日) 00:41:43.70ID:BBvhUyVeK
今日は、山に行くのも億劫だったのでストームクルーザーを着てガーデニングをしていました。
ベルグテックにすれば山に対するモチベーションが上がるかもと少し考えました。

134底名無し沼さん (ワッチョイ c2c5-XQUB)2017/07/02(日) 00:45:57.42ID:N5fo2x360
>>132
こいつよほどベルグテックに恨みをもってるんだなw
富士登山でビニールカッパ着てるのをベルグテック着てる山ガールにバカにでもされたのかなw

135底名無し沼さん (アウアウカー Sae9-XQUB)2017/07/02(日) 10:03:07.28ID:kEEqIpLya
情弱のゴア信者どもが必死に否定したところで
ベルグテックの圧倒的な支持が揺らぐはずもない。考えたらわかるだろ

136底名無し沼さん (ワッチョイ 6ef8-rjnN)2017/07/02(日) 10:46:32.97ID:GFkEjIcl0
2倍の価格だけどゴア選ぶわごめんなw

137底名無し沼さん (ワッチョイ 01ba-mlCq)2017/07/02(日) 10:50:06.03ID:ETydSRz80
私はザックの肥やしにしかしてないから何でもいいわ

138底名無し沼さん (アウアウカー Sae9-HpRm)2017/07/02(日) 12:09:42.76ID:unf8W56Ya
ワークマンはピンからキリの幅がでかいのでピンの方を選ぶと最強の物が手に入る。でも、冷静に比べるとモンベルがなにげにコスパがいい。ただし両者ともセンスがもひとつ

139底名無し沼さん (ワッチョイ bdc5-lPV8)2017/07/02(日) 12:38:35.96ID:tS2oiakA0
単純に素材だけ見ればモンベルは安い割にいいの使ってるね
国内メーカーゆえの流通コスト的な強みもあるし細かい工夫や仕様をカットして安く抑えてるのもある

140底名無し沼さん (ワッチョイ 222d-j7CS)2017/07/02(日) 14:17:29.24ID:xZtcpSK80
モンベルも欧州メーカーも使ってる工場とかは大体同じ国にあるんだろうけど
本社で雇ってる社員の給料が日本の方がかなり安いだろうから効いてくる。

141底名無し沼さん (ワッチョイ c2c0-d4sa)2017/07/02(日) 15:15:57.42ID:893QNwSM0
雨に関しては明らかな雨の日は避けるか中止するのでほぼレイン重視の機能は必要ないと言えるかもしれない。
おまえらは過酷な状況に飛び込むタイプ?

142底名無し沼さん (ワッチョイ f1b5-wody)2017/07/02(日) 15:22:19.28ID:IM3u5zuM0
>>137
こういった主張って何の意味があるのか?
自動車保険のスレで事故らないから必要無いって主張と一緒
降られたら100パーセント使うものだから何でもいいわけないだろう

143底名無し沼さん (ワッチョイ f1b5-wody)2017/07/02(日) 15:26:20.52ID:IM3u5zuM0
レイン重視でないレインウェア??
哲学的な話しか???

144底名無し沼さん (アークセー Sx71-NUkg)2017/07/02(日) 15:41:17.28ID:tEqb8quSx
日本で登山してて、100%雨避けるって、
登らないしか方法ないな。
エアプですね。

145底名無し沼さん (ワッチョイ 01ba-itgu)2017/07/02(日) 17:27:39.57ID:ETydSRz80
>>142

>自動車保険のスレで事故らないから必要無いって主張と一緒

何処が一緒なんなんや?ん?
カッパ持ってるっていってるやろ、ん?テメーのものをザックの肥やしにしようが
あんたに何の関係があるんや?

>降られたら100パーセント使うものだから何でもいいわけないだろう

ん?わけわからんこと言うお人や〜
降られたからってそのまま濡れて歩くことだってあるし、カッパ使うこともあるのと違うか〜、ん?
100%使うってどこからの情報や?
登山口まで残りわずかな距離ならそのままカッパ着ないで車で着替えることあるけどな
いろんなパターンがあると思いませんか、ん?


>>144

>日本で登山してて、100%雨避けるって

そういう人いるで〜
あんた雨男かい?かわいそうやな〜
今年なんて特に土日天気のいい日が多いから一度も雨に遭遇してない人も結構いると思うけどな〜
特に関東なんて土日のどちらも天気悪いなんて数えるほどしかなかったと思うけど違いますか〜
自分なんてほとんど毎週山行ってるからよ〜覚えてますわ

146底名無し沼さん (ワッチョイ f1b5-wody)2017/07/02(日) 17:55:47.88ID:IM3u5zuM0
>>144
たぶんワークマンのカタログ見て喜んでるだけの人だから相手しない方がいいぞ

147底名無し沼さん (ワッチョイ d252-4Z/B)2017/07/02(日) 18:02:28.30ID:cnLzBb4r0
持ってきゃ寒ければ着るし大丈夫だ

148底名無し沼さん (スプッッ Sdc2-TaZ6)2017/07/05(水) 09:42:26.66ID:TsK09DZ7d
レインパンツって要る?
上だけ雨具買って下は撥水パンツだと問題ある?

149底名無し沼さん (ワッチョイ d252-4Z/B)2017/07/05(水) 10:12:53.89ID:No5qvvSb0
山で吹かれたらそれでは凍死しちゃう

150底名無し沼さん (アウアウカー Sae9-XQUB)2017/07/05(水) 11:20:31.94ID:a5PHB1R9a
低山ならそれでもよさそう

151底名無し沼さん (ワッチョイ 61c5-lPV8)2017/07/05(水) 17:35:41.02ID:mWCt0nTH0
森の中でもレイン必要なくらい降ってれば、ふともも前方はビッチョリ濡れる
まあそういうのが面倒な人のためにポンチョという物があるわけだが

152底名無し沼さん (スプッッ Sdc2-OatX)2017/07/05(水) 18:40:52.38ID:JHBMM6nfd
チンポ?

153底名無し沼さん (ワッチョイ 9fba-1B52)2017/07/06(木) 22:01:42.49ID:gUXpwZ6R0
九州のほうは大変なことになっているこんなときに不謹慎なんだけど
現地のニュースキャスターの着ているレインウェアが気になってしまう

154底名無し沼さん (ワッチョイ 97c5-LwVu)2017/07/07(金) 01:09:23.99ID:Xz5/Jdvj0
前もそんな話あったけど局の備品じゃねって話になってた気が

155底名無し沼さん (ワンミングク MM7f-KoFC)2017/07/07(金) 05:44:08.18ID:OYZS1aFCM
モンベルが多い印象

156底名無し沼さん (ワッチョイ bfc0-rvkC)2017/07/07(金) 05:51:59.24ID:93tmpmXv0
夏の低山ハイキングorトレランなら上着すら要らないというかむしろ着たくない

157底名無し沼さん (アウアウカー Sa2b-nSBM)2017/07/07(金) 07:46:13.23ID:rNB/5fGVa
奇遇だな。
おれも山と触れあうには裸がやはり一番だと考えてたところだ

158底名無し沼さん (ワッチョイ 174c-1B52)2017/07/07(金) 10:35:02.84ID:SsYJNSU60
夏の低山なんてクソ暑いから雨でびしょ濡れになると気持ちいいくらいだね

まぁ真夏でも遮るもののない森林限界の稜線上で風雨に吹かれたら人間は死ぬんだから
レインウェアは必須という現実に何ら変わりは無い

当日早朝の天気予報は晴れだったのに
7月の常念〜蝶の稜線上で昼過ぎに風雨に晒された時は一気に体温もってかれたな

159底名無し沼さん (スップ Sdbf-1mID)2017/07/07(金) 10:58:33.33ID:DG4Gag4rd
素肌ほど優れたレインウェアはないからな

160底名無し沼さん (ワッチョイ bfc0-rvkC)2017/07/07(金) 12:56:37.33ID:93tmpmXv0
ミニマリスト多いな…

161底名無し沼さん (ワイモマー MMbf-2OYp)2017/07/07(金) 13:02:18.12ID:9D0sAzkGM
流行りはウルトラライトだからな

162底名無し沼さん (ワッチョイ 57ba-xUO/)2017/07/07(金) 18:15:35.94ID:ERm3vBqp0
ファストパッキングも忘れないで。
素早く収納が出来るってこと。

163底名無し沼さん (ワッチョイ 1712-/KCa)2017/07/09(日) 01:45:23.70ID:f379tyr90
お古のゴアテックス使ってるけどめちゃくちゃ嵩張るし重いからモンベルかなんかの最新ゴアテックス欲しい

164底名無し沼さん (ワッチョイ 97ba-1mID)2017/07/09(日) 05:54:35.48ID:mWtOY1+A0
>>163
傘が最強

165底名無し沼さん (ワッチョイ f7c5-nSBM)2017/07/09(日) 11:28:03.02ID:/PpHo5+d0
>>163
ゴアに拘らなくても価格1/3で同等性能のベルグテックでいいじゃん

166底名無し沼さん (ワッチョイ 1712-/KCa)2017/07/09(日) 12:21:25.72ID:f379tyr90
>>165
レインウェア=ゴアテックスっていう唯一神道に一石を投じる意味でもベルグテックは気になるんだけどねぇ

167底名無し沼さん (ワッチョイ ff1e-X774)2017/07/09(日) 12:29:28.99ID:OYn09yU20
ディアプレックス素材のアイトスっていう作業着会社のAZ-56301はいかがですか?
使ってる方いませんか?

168底名無し沼さん (アウアウカー Sa2b-nSBM)2017/07/09(日) 12:38:02.59ID:Bi9IDaJsa
ベルグテック以外の話をするな

169底名無し沼さん (ワッチョイ 1f52-2OYp)2017/07/09(日) 12:41:53.47ID:yrYY3rLS0
ベルグテックは軽くて良いよね

170底名無し沼さん (ワッチョイ 9f4a-n4Bn)2017/07/09(日) 17:18:55.91ID:flTaFYOS0
九州ならベルグでも十分すぎ

171底名無し沼さん (アウアウカー Sa2b-nSBM)2017/07/09(日) 17:30:42.35ID:m8tgvmIPa
朝倉市にベルグテックがもっと普及していればと思うと残念でならないな

172底名無し沼さん (オイコラミネオ MM4f-X774)2017/07/09(日) 18:48:07.24ID:uv58RcrOM
ディアプレックスは?

173底名無し沼さん (スプッッ Sd3f-/KCa)2017/07/09(日) 22:07:04.91ID:AuOpXVPHd
アニプレックス?

174底名無し沼さん (ワッチョイ d7a2-L5XL)2017/07/09(日) 22:24:42.01ID:BiH4Xsx10
おのーれおのれガッチャマン!

175底名無し沼さん (ワッチョイ bf12-dLHP)2017/07/09(日) 22:35:49.12ID:PXmxBZnL0
透湿性と耐水性ってカタログとか数値ではっきり出てるけど、あれは当てになる?

176底名無し沼さん (ワッチョイ d7f0-rvkC)2017/07/09(日) 23:59:23.48ID:2/bKenD/0
ベルグテックは実験の結果しょぼかったぞ

177底名無し沼さん (ワッチョイ 1f52-2OYp)2017/07/10(月) 00:19:13.39ID:Vaz9Qt3e0
ベルグテックは日本最高峰で使えます

178底名無し沼さん (スップ Sdbf-1mID)2017/07/10(月) 09:42:58.90ID:mCAcqxcDd
数字を前面に出してあいてを丸め込むのは詐欺の常套手段
数字を出されると何となく納得しちゃう日本人の悪い癖

179底名無し沼さん (ワッチョイ f7c5-nSBM)2017/07/10(月) 10:26:47.92ID:RnovbAll0
昔はゴム引きのレインウエアしかなかったし
それでも十分登山できたんだよな
ほんと贅沢になったもんだ

180底名無し沼さん (ワッチョイ d7f0-rvkC)2017/07/10(月) 10:33:47.74ID:1xt9hLad0
http://www.geocities.jp/chonai_yama/research/examination.html
これな。実験によると

16,000g/m2/24 を謳うベルグテックは
9,213〜9,870g/m2/24h程度、一万割れの透湿性能しか持たなかった
他社製品がおおむねカタログ通りの透湿性を発揮しているのが対照的だな

結論、ベルグテックはまことに申し上げにくいことにインチキ

181底名無し沼さん (ワッチョイ 1f52-2OYp)2017/07/10(月) 11:07:58.41ID:Vaz9Qt3e0
urlをミズノに送って聞いてみるね

182底名無し沼さん (ワッチョイ fff8-RBu5)2017/07/10(月) 13:56:18.36ID:Ce24Ofwd0
とうとうそのサイトだしちゃったかwwwww

183底名無し沼さん (アウアウカー Sa2b-nSBM)2017/07/10(月) 14:05:06.53ID:Gcp5Qkv/a
前からちょくちょく出てなかったか?
ゴア信者の出す数字なんか信じるやついないだろ

184底名無し沼さん (ワッチョイ 9fcc-wy+E)2017/07/10(月) 21:10:06.40ID:fwJyojKO0
primedayのセールで安かったからベルグテックぽちってしまった

185底名無し沼さん (ワッチョイ 1712-/KCa)2017/07/10(月) 23:09:05.15ID:mbiR7vjn0
感想よろしくね

186底名無し沼さん (アウアウカー Sa2b-vDzp)2017/07/10(月) 23:30:06.54ID:DobFzxo8a
>>184
いくらだった!?

187底名無し沼さん (ワッチョイ 97d6-Eb0v)2017/07/11(火) 20:41:54.31ID:xnw2SZvP0
約1.4万さらにプライム会員は25%引き

188底名無し沼さん (ワッチョイ f7c5-nSBM)2017/07/11(火) 23:00:37.17ID:nGK8QujQ0
>>187
以前アマで9千円位だったからポチった
いい買い物したわ

189底名無し沼さん (ワッチョイ 9fcc-Sa/t)2017/07/12(水) 01:39:25.17ID:H9U98Uwv0
>>186
6.8kだった
いい買い物したわ

190底名無し沼さん (ワッチョイ ff6f-vDzp)2017/07/12(水) 03:01:02.51ID:LQKznoMm0
安すぎだろ!wプライムデーそんなんあったんか

191底名無し沼さん (ワッチョイ 9f4a-n4Bn)2017/07/12(水) 07:34:22.34ID:bDcDUHHp0
それはいい買い物だわ
うわらやましい

192底名無し沼さん (ワッチョイ d7f0-rvkC)2017/07/12(水) 08:12:31.95ID:yI4+hEpa0
流されないように貼りなおしてあげよう↓

http://www.geocities.jp/chonai_yama/research/examination.html
これな。実験によると

16,000g/m2/24 を謳うベルグテックは
9,213〜9,870g/m2/24h程度、一万割れの透湿性能しか持たなかった
他社製品がおおむねカタログ通りの透湿性を発揮しているのが対照的だな

結論、ベルグテックはまことに申し上げにくいことにインチキ

193底名無し沼さん (ワッチョイ 57ba-qora)2017/07/12(水) 08:15:52.33ID:vId6WIPb0
それでも7千円なら買い

194底名無し沼さん (ワッチョイ f7c5-nSBM)2017/07/12(水) 09:36:12.41ID:rSCwodjj0
経年劣化したゴア使うより新品のベルグテック使う方が賢いよな

195底名無し沼さん (スップ Sd3f-1mID)2017/07/12(水) 10:53:36.26ID:wDf1fhKWd
で、そのベルグテックいつ使うの?飾っておくだけか?

196底名無し沼さん (ワッチョイ b74c-+nUI)2017/07/12(水) 11:55:32.22ID:YuFf/GsI0
何着もいらないから、とりあえずゴア買っといた。
結局夏の雨だと暑いのは暑いので値段の差を感じないけど。レインウェアは売値相応というのがこれまでの感想

197底名無し沼さん (スフッ Sdbf-rGoO)2017/07/12(水) 14:50:24.11ID:ANNVrI/7d
最新のベルグテックは十年前のゴアの性能と同等というのが俺の見解

198底名無し沼さん (ワッチョイ 1f52-2OYp)2017/07/12(水) 18:05:26.74ID:3gCq8i9t0
ベルグテックは軽くて良いよね

199底名無し沼さん (アウアウカー Sa2b-nSBM)2017/07/12(水) 23:12:00.29ID:N1xKOIOIa
ここにベルグテックの銅像を建てよう

ベルグテック万歳、ベルグテック万歳

200底名無し沼さん (ブーイモ MM98-gzjv)2017/07/13(木) 03:36:11.43ID:IHxQdoL1M
九州豪雨に映像にゴアテックス雨衣着用の自衛官がたくさん出てた。

201底名無し沼さん (ワッチョイ 1dc5-aKa0)2017/07/13(木) 07:49:33.94ID:8h/Z2s+60
>>200
そりゃ国の金だしコスパなんて無視だからな

202底名無し沼さん (ワイモマー MM5a-R5+k)2017/07/16(日) 16:39:42.58ID:Y855IXH2M
今日もどこかでベルグテック

203底名無し沼さん (ワッチョイ 29ba-keXt)2017/07/16(日) 23:15:17.33ID:oc8cB7890
モンベル サンダーパスと
ノースフェイス レインテックスエアロ
性能はどっちもどっちですかね?

初心者で生意気ですが、モンベルはなんとなく抵抗あって悩んでます

204底名無し沼さん (ワッチョイ cec5-Pa7v)2017/07/16(日) 23:38:18.94ID:ikqarHPn0
そういうこだわりは買った物への愛着に影響するし
メンテもマメにやるようになる
それはそれでバカにならないから好みで選ぶのもいい

205底名無し沼さん (ワッチョイ 4612-hlZQ)2017/07/17(月) 00:03:16.13ID:ENJcFAVg0
じゃあノースフェイス買え

結局は気に入ったものを買わんとテンションが上がらん

雨が降ってモンベルを着る度に「やっぱノースフェイスにしたほうがよかったかな」と思うより「雨が降ったからノースフェイス着れるぜ」のほうがいいに決まっている

だから好きな方を買えばいいんだ

206底名無し沼さん (ワッチョイ e931-gtO0)2017/07/17(月) 15:11:26.44ID:dQ6Kc1vM0
ノースのレインテックスは街着でも可愛いよ
http://i.imgur.com/8ZiDMsf.jpg

207底名無し沼さん (ワイモマー MM5a-R5+k)2017/07/17(月) 15:17:50.05ID:d3s4gI0hM
なんか畑の薬撒きでもしそうだな

208底名無し沼さん (ワッチョイ 01a1-RGmB)2017/07/17(月) 22:11:15.37ID:hFtoFpM40
俺はモンベルだから、田畑の草刈り薬剤撒きによく似合う

209底名無し沼さん (ワッチョイ d9f0-aKa0)2017/07/18(火) 09:41:51.77ID:+7a45uK90
マジかよベルグテック売ってくる

210底名無し沼さん (スッップ Sd70-nkAJ)2017/07/18(火) 10:27:34.01ID:O43QHhyld
たとえ真夏であっても直ぐにレインウェア着たがるのは決まってジジババ。
普通は多少のことなら半袖シャツ一枚で山頂まで

211底名無し沼さん (ワッチョイ 1dc5-aKa0)2017/07/18(火) 10:29:49.51ID:Xn65cdJq0
夏はウインドブレーカー代わりに使うことの方が多いな

212底名無し沼さん (スッップ Sd70-nkAJ)2017/07/18(火) 10:49:16.33ID:O43QHhyld
真夏は森林限界超えないと余程の冷夏でもない限りウィンドブレーカーとしても使わない
いや、暑くて使ってられない
正に昨日の午前中がそうだった。

213底名無し沼さん (アウアウカー Sa11-I655)2017/07/18(火) 11:12:29.41ID:PNLtmMlMa
上はクライムライト、下はサンダーパスにする予定

214底名無し沼さん (ワイモマー MMd5-iPww)2017/07/18(火) 11:57:54.15ID:q89d4rHmM
それ持ってエベレストいこー

215底名無し沼さん (ワッチョイ a74c-1CH6)2017/07/18(火) 12:01:31.04ID:EdFWWMcN0
レインウェアをウインドブレーカーとして活用するのは真夏だったら森林限界以上が普通
ついでに真夏の登山は森林限界以下なんてクソ暑くて登る気もしない

216底名無し沼さん (スッップ Sd70-nkAJ)2017/07/18(火) 12:06:45.67ID:O43QHhyld
真夏の低山でもレインウェア身に付けるのがジジババ
あれは何かの新興宗教なのか?

217底名無し沼さん (ワッチョイ 4612-hlZQ)2017/07/18(火) 12:08:31.81ID:g0vNxctI0
よほどの大雨じゃないかぎりレインウェア着た汗のほうでびしょびしょになる

218底名無し沼さん (ワッチョイ 4612-hlZQ)2017/07/18(火) 12:11:11.74ID:g0vNxctI0
>>216
老人介護してるけど
やつらはクッソ寒がりなの
暑さが分かりづらいの

「汗をかいて体を冷やす」って人体の構造を「さむい」と勘違いするバカなの

219底名無し沼さん (ワイモマー MMd5-iPww)2017/07/18(火) 12:12:41.68ID:q89d4rHmM
ひどい その言い方

220底名無し沼さん (アウアウカー Sa11-iJhl)2017/07/18(火) 12:25:07.75ID:UaNz24Kma
森林限界を連呼してる人って夏は平地のスポーツも全否定なの?
脂っこい汗がでるのかな?

221底名無し沼さん (スッップ Sd70-nkAJ)2017/07/18(火) 12:41:40.44ID:O43QHhyld
ジジババって真夏レインウェア着ててもぜんぜん汗かいていない
こっちは速乾性のペラペラ半袖一枚でもおお汗かいているのに

化け物かよと

222底名無し沼さん (スッップ Sd70-nkAJ)2017/07/18(火) 13:08:51.64ID:O43QHhyld
>>220
登山の話ししてるのにいきなり平地のスポーツだなんて、どうした?何かあったのか?

223底名無し沼さん (ワッチョイ 64a2-6W30)2017/07/18(火) 13:11:31.81ID:AYNTTRoe0
>>220
そもそも登山の話をするここで平地のスポーツなんて
全く考慮する必要がないと思うのだけど
森林限界に親でも殺されたのか?

224底名無し沼さん (アウアウカー Sa11-aKa0)2017/07/18(火) 13:24:21.75ID:BNvFymBoa
ベルグテックEX ストームセイバーVなら
夏でも涼しく着用していただけますよ

225底名無し沼さん (アウアウカー Sa11-iJhl)2017/07/18(火) 13:30:08.04ID:UaNz24Kma
なんで夏に低山は登る気にならない?
暑いから?汗をかくから?
登山って涼みに行ってるのか?

>>223
お前こそなんで親の仇のはなしになっている?
気の利いたこと言ってやったつもりなの??

226底名無し沼さん (スッップ Sd70-nkAJ)2017/07/18(火) 13:39:49.94ID:O43QHhyld
レインウェアは一年中愛用していただけるジジババをターゲットに商品開発してると言っても過言じゃないよな
そんなジジババの購買欲を一番つかんだのがmont-bellか?
ジジババ=mont-bellと言っても過言じゃないほどジジババに愛されている商品。

227底名無し沼さん (ワッチョイ f1ba-z+eH)2017/07/18(火) 13:40:51.53ID:VEkMa7UU0
登山の話ししてるのにいきなりジジババだなんて、どうした?何かあったのか?

228底名無し沼さん (アウアウカー Sa11-iJhl)2017/07/18(火) 13:46:29.39ID:UaNz24Kma
>>226
あんたさっきからごちゃごちゃ書き込んでるけど説得力もなければ思慮も浅い
正直バカとしか思えない
お願いだからコテハンつけて下さい

229底名無し沼さん (ワッチョイ d9f0-S4qQ)2017/07/18(火) 13:48:08.22ID:+7a45uK90
これを流したいんだろ?まかせとけって。たまに貼ってやるよ↓

http://www.geocities.jp/chonai_yama/research/examination.html
これな。実験によると

16,000g/m2/24 を謳うベルグテックは
9,213〜9,870g/m2/24h程度、一万割れの透湿性能しか持たなかった
他社製品がおおむねカタログ通りの透湿性を発揮しているのが対照的だな

結論、ベルグテックはまことに申し上げにくいことにインチキ

230底名無し沼さん (スッップ Sd70-nkAJ)2017/07/18(火) 13:59:21.20ID:O43QHhyld
>>228いよいよお迎えきたか?
黙ってNGにぶっ込んどけよ、何のためのワッチョイだよくたばり損ないが

231底名無し沼さん (アウアウカー Sa11-iJhl)2017/07/18(火) 14:08:53.35ID:UaNz24Kma
いや、PCとスマホ使い分けたりクライアント変えたり鬱陶しいのがいるのよ
だからコテハン付けてほしいの
「森林限界ワークマン」でどうよ?

232底名無し沼さん (スッップ Sd70-nkAJ)2017/07/18(火) 14:13:20.28ID:O43QHhyld
>>231
慎んでお断りするしこれからも積極的に投稿させてもらうわワークマン君

233底名無し沼さん (ワッチョイ 1dc5-aKa0)2017/07/18(火) 22:53:23.39ID:Xn65cdJq0
>>229
ネガキャンやり過ぎると名誉毀損でミズノから訴えられるよ〜
傍観者的にはそうなったほうが面白いから別にいいんだけどねw

234底名無し沼さん (ワッチョイ 9fba-nkAJ)2017/07/18(火) 23:32:50.28ID:aCXKsiBO0
あのモンベルのデザインや色合いは巣鴨を意識した狙い

235底名無し沼さん (アウアウカー Sa11-aKa0)2017/07/19(水) 00:12:58.98ID:A0XNuSxMa
ベルグテック万歳、ベルグテック万歳
ベルグテックを讃えよ、ベルグテックは貴方の生涯の友だ

236底名無し沼さん (ワイモマー MM5a-R5+k)2017/07/19(水) 00:32:45.35ID:/beQqrRrM
登山でその日が来た時にはベルグテックを着て荼毘を願おう

237底名無し沼さん (アウアウウー Sa08-do1J)2017/07/19(水) 02:33:53.28ID:pFRYuvgva
ベルクテックなんてオンボロなら、ワークマンやドン・キホーテで十分だろ。
ミズノ社員しね。

238底名無し沼さん (アウアウカー Sa11-6W30)2017/07/19(水) 14:44:56.91ID:LxatvQ5ta
>>235
ガッチャマン「しばくぞ!」

239底名無し沼さん (ワッチョイ 67f0-QK4i)2017/07/21(金) 01:02:04.06ID:S0B2RF8F0
>>233
そりゃ製品の性能を卑劣な実験で真っ向から否定されましたって訴訟してたら大爆笑だよ

240底名無し沼さん (ワッチョイ a73d-wITz)2017/07/24(月) 03:56:23.78ID:z2WQG+ze0
ポリエステルとナイロンだとどっちが蒸れにくい?
フード付きで膝上くらいまであるのでポンチョ型じゃないのが欲しいんだけどネイビーカラーでいいのあるかな?

241底名無し沼さん (ワッチョイ 47c5-7lrd)2017/07/24(月) 22:35:09.10ID:PEJtMsJT0
店じまいセールでノースのゴアカッパ上下が半額で売っててワロタ
買わんかったけどな

242底名無し沼さん (オイコラミネオ MM4f-KYtg)2017/07/24(月) 22:40:34.55ID:089yr644M
usストクルってディスコンになった?
モンベルのHPで検索しても出てこない

243底名無し沼さん (ワッチョイ dfba-V2pn)2017/07/24(月) 22:53:59.22ID:d+NhW8Cx0
アマゾンで半額だったからダメもとでベルグテック買ってしまった

244底名無し沼さん (ワッチョイ 47c5-7lrd)2017/07/24(月) 23:01:13.19ID:PEJtMsJT0
>>243
コスパいいから撥水しなくなったらまた買い換えればいいよ
結局その方がゴアが経年劣化したものより性能がいい状態で使えるしな

245底名無し沼さん (ワッチョイ dfba-V2pn)2017/07/24(月) 23:03:40.11ID:d+NhW8Cx0
>>244
おう
使い倒すわ

246底名無し沼さん (アウアウカー Safb-7lrd)2017/07/24(月) 23:09:35.01ID:mTXnF5aSa
ベルグテックを崇めよ
日本人ならベルグテック以外のウェアには目もくれるな
この世にはベルグテックだけがあればいいのだ

247底名無し沼さん (ワッチョイ e7ba-dO8H)2017/07/24(月) 23:11:51.28ID:ytbiEAEN0
撥水しなくなったレインウェアなど用はない

248底名無し沼さん (ワッチョイ 2712-25IS)2017/07/25(火) 00:23:44.97ID:HJSng/+z0
ゴアテックスも結局長持ちさせるためのメンテがめんどくせえからなぁ

そのメンテ洗剤も高いし

249底名無し沼さん (ワッチョイ 47c5-Py5L)2017/07/25(火) 05:30:22.12ID:IVazQysQ0
ゴア以外にも山道具なんてメンテするものだらけやで
昔はプラスDIYカスタマイズもあった、というか今でもあるけどな
金と手間をかけられる人の趣味

250底名無し沼さん (ワッチョイ 47a4-QK4i)2017/07/25(火) 14:38:30.90ID:RN6RrpSU0
ゴアテックスの雨具って保管時に湿気吸いやすい?
添えておいた乾燥剤が青から紫色になってる。

251底名無し沼さん (ワッチョイ a7f4-hSXY)2017/07/25(火) 14:40:56.06ID:q0V8Ueu50
そらもうたんと

252底名無し沼さん (スップ Sd7f-25IS)2017/07/25(火) 18:45:40.63ID:5lLTavC7d
風通しが良いところに干した状態で保管って書いてあるから階段2Fの踊り場にスペース作って置いておいたら料理の臭いが付いてしまって困った

253底名無し沼さん (ワッチョイ 67f0-QK4i)2017/07/25(火) 20:21:37.35ID:G6Vk1KOL0
>>250
サプリメントじゃあるまいし、乾燥剤と一緒に保管する意味がまず分からん

254底名無し沼さん (ワッチョイ 67be-VzgR)2017/07/26(水) 14:04:33.78ID:QiqlTDYC0
レインウェア新調しようと思うんだけど、ファイントラックのエバーブレスフォトンのフードってヘルメット対応してる?

255底名無し沼さん (アウアウカー Safb-7lrd)2017/07/26(水) 14:49:38.69ID:IQzXCHT1a
>>254
ベルグテック着るといい

256底名無し沼さん (ワッチョイ 47a4-QK4i)2017/07/26(水) 18:28:19.05ID:NLXZICrf0
>>253
湿気でカビが生える

257底名無し沼さん (ワッチョイ 5f52-hSXY)2017/07/26(水) 20:51:03.84ID:+AVWtaEi0
>>254

ベルグテックにするとイイ事が…

258底名無し沼さん (アウアウカー Safb-J4IK)2017/07/28(金) 12:50:19.54ID:zT4MlF2qa
おのーれおのれガッチャマン

259底名無し沼さん (ガラプー KK17-htu6)2017/07/28(金) 23:57:16.30ID:/4i0NziwK
今日はフジロックに来ましたが、ポンチョ以外で着てる方が多いのは
コロンビアにノースフェイスですね。
次点でモンベル。
ベルグテックが少なかったのは、やはりそのストイックな佇まい所以かと思われます。

260底名無し沼さん (ワッチョイ a3ba-FegA)2017/07/29(土) 00:15:19.46ID:e3zosG7H0
ダセーからだょ☆〜(ゝ。∂)

261底名無し沼さん (ワッチョイ f3f0-yaaN)2017/07/29(土) 02:49:57.09ID:tVnyY1pO0
おいやめろ
ベルグテックなんて信じないって言うたびに
ベルグテックが一匹死ぬんだぞ

262底名無し沼さん (ワッチョイ da52-qeXs)2017/07/29(土) 12:05:25.06ID:IbQaf1kr0
ベルグテックは富士山と屋久島で手一杯ですよ

263底名無し沼さん (スフッ Sd8a-Ejcc)2017/07/29(土) 12:38:06.93ID:SnjHpIoud
10年ほど前に買ったベルグテックカッパを久しぶりに洗濯したら防水膜がひび割れてボロボロになった

264底名無し沼さん (ワイモマー MM8a-qeXs)2017/07/29(土) 15:25:39.41ID:S546JcJFM
新品を買うと驚きが!

265底名無し沼さん (ワッチョイ afc5-yaaN)2017/07/30(日) 09:50:49.12ID:uuZwg0xY0
>>263
そりゃそうだろ
10年前のノースのゴアなんか見る影もなくなってるw

266底名無し沼さん (ワッチョイ 3bba-cKuT)2017/07/30(日) 11:53:49.53ID:y5i6CO4S0
>>265
10年前のノースって、それ以前に捨てろよ

267底名無し沼さん (アウアウカー Safb-yaaN)2017/07/30(日) 16:10:27.86ID:+OHWZ/fha
ベルグテックは買い替えて喜べ
ゴアテックスは捨てろ

268底名無し沼さん (ワッチョイ af7b-lVC4)2017/07/30(日) 17:18:30.63ID:OZpD3NnL0
そこで俺のトレントシェルジャケットが火を噴くぜ!!

269底名無し沼さん (スッップ Sd8a-cKuT)2017/07/31(月) 14:59:48.37ID:ICth6SMXd
汗だく土砂降りの状態での山登りでは何を着ても同じことを土曜日に体験した。
透湿なんて俺の汗っかきには追い付かない現実が

270底名無し沼さん (ワッチョイ afc5-yaaN)2017/07/31(月) 20:33:31.48ID:cr2Xnmzq0
>>269
この時期透湿素材は高山でしか能力発揮しないからな
2000m以下ならどのカッパ着てもそう変わらん

271底名無し沼さん (ワッチョイ 8b12-ks3/)2017/07/31(月) 20:35:27.92ID:nFTWqfK90
>>269
そういうことなんだよな...

272底名無し沼さん (ワッチョイ a3ba-FegA)2017/07/31(月) 20:40:34.53ID:/fTz6we40
そりゃ夏に長袖の防風ウェアを着た状態で運動してるってことだから暑くてかなわん
まぁ夏は濡れても低体温ならんから大丈夫だ
冬こそ透湿性が発揮される

273底名無し沼さん (アウアウカー Safb-MzZH)2017/07/31(月) 21:02:34.35ID:yPbfkAxla
ゴアやe-ventで蒸れたら諦めつくだろ
安物買って蒸れたらゴアにしとけば良かったって思うだろうし

274底名無し沼さん (スッップ Sd8a-cKuT)2017/07/31(月) 21:11:46.83ID:ICth6SMXd
>>273
だから土曜の雨の燧ヶ岳にはストクルとワークマンのレインNEOとR-010使ってきて、汗でずぶ濡れ状態で御池から尾瀬沼へ

275底名無し沼さん (アウアウカー Safb-MzZH)2017/07/31(月) 21:32:00.44ID:yPbfkAxla
>>274
ゴアジャケット持ってるのにワークマンも持っていくの?それで途中で着替えるんだ
面白いね

276底名無し沼さん (アウアウカー Safb-m8QI)2017/07/31(月) 22:08:34.55ID:KKFWGfata
ところがどっこい、この時期雨の中の草刈りをする羽目になったのだが、カッパを現場に忘れてきて仕方なく山用のゴアを着て作業してみたらゴアの有り難みがよ〜く分かった

277底名無し沼さん (スッップ Sd8a-cKuT)2017/07/31(月) 22:28:16.26ID:ICth6SMXd
実験に面白いも何も

278底名無し沼さん (ワッチョイ 4bb5-MzZH)2017/07/31(月) 23:44:20.76ID:MP3DOwjR0
>>277
ゴアジャケット持ってるのにワークマンも買ったの?なんで?
面白いね

279底名無し沼さん (ワッチョイ f3f0-ZO1u)2017/07/31(月) 23:52:59.51ID:xVDJoINA0
7月に長袖のウェア着て低山で暑い暑いってそりゃそうよとしか言いようがない
それこそベルグテックでも着ていればいい

280底名無し沼さん (スッップ Sd8a-cKuT)2017/08/01(火) 09:14:21.95ID:EKngiwcrd
>>278
その思考面白〜い

普通はワークマン買ってからストクル買ったと考えるんじゃね?で、ストクルの違いを試す意味で前のワークマンを持参し新たに買ったストクルとの違いを確認じゃね

281底名無し沼さん (スッップ Sd8a-cKuT)2017/08/01(火) 09:28:39.22ID:EKngiwcrd
今回、ストクル着るの初めてだったんだよね
使った感想としては、確かにワークマンよりも内側のサラサラ感はぜんぜん違う、でも森林限界超えた燧ヶ岳でも真夏の全身汗まみれではそれを体で感じることなかったしそれはワークマンでも同じだった。
真夏は透湿性能よりもベンチレーションみたいな通気性あるカッパが良いと実感

その前に、雨の日は汗でずぶ濡れになったら「アンダーぜんぶ着替えろ!」だな。

282底名無し沼さん (アウアウカー Safb-MzZH)2017/08/01(火) 10:04:33.40ID:P8PKVZJRa
>>280
面白いのはあなたです
なら結局>>273でしょ?
最初からゴアテックス買っておけばワークマン分の出費は抑えれたわけ

敢えて言うけど、あなたの事情ではなく一般論で言ってるから

283底名無し沼さん (スッップ Sd8a-cKuT)2017/08/01(火) 10:39:19.54ID:EKngiwcrd
結局のところ机上の空論。山登りに一般論なんて無いのよね

284底名無し沼さん (ワッチョイ daf8-V1Wy)2017/08/01(火) 10:44:42.48ID:VfgnWF0W0
>>281
蒸し暑さを抑えるには透湿より換気、湿度より温度だね
暑さを抑えきれずに大量発汗してしまえば後はゴアもワークマンも目くそ鼻くそ
そもそも透湿は蒸し暑さを抑えるために付与されてる機能じゃないからね
内側サラサラはメンブレンじゃなくて裏地の違いだと思うよ

285底名無し沼さん (スッップ Sd8a-cKuT)2017/08/01(火) 10:57:05.85ID:EKngiwcrd
>>284
なるほどね
今回、通気の重要性を実感できたのは収穫だた。

あとはアンダーの着替え

286底名無し沼さん (ワッチョイ afc5-lcve)2017/08/01(火) 16:59:49.81ID:JPc8X1S+0
今の時期はワキが開くかどうか含めベンチレーションの仕様もけっこう大きい

287底名無し沼さん (ワッチョイ da52-qeXs)2017/08/01(火) 17:56:10.96ID:NtU04DLm0
ベルグテックで全て解決

288底名無し沼さん (アウアウカー Safb-yaaN)2017/08/01(火) 21:01:39.32ID:MxmYO/oja
不毛よ。
山のちゃんとした本買ったら2-3ページ目くらいに書いてあるよそういうの

289底名無し沼さん (ワッチョイ 6af8-NA+7)2017/08/02(水) 10:26:19.25ID:vk6mo9W70
e-vent素材でいいのありますか?
Amazonで探してもないんですが

290底名無し沼さん (スッップ Sdaf-dPdh)2017/08/04(金) 22:32:03.68ID:iQcRoyJjd
>>289
オンヨネのブレステックプレミアム

291底名無し沼さん (ワッチョイ 8a52-TN96)2017/08/10(木) 23:15:03.43ID:tDstkDEz0
雨でもベルグテックなら大丈夫

292底名無し沼さん (ワッチョイ 37c5-+UoZ)2017/08/11(金) 09:09:10.40ID:odgoRXSt0
昔の使い古したゴアカッパ持っていくか最近購入したベルグテック持っていくか計りにかけたらベルグテックになったわ
当然と言えば当然だけどなw

293底名無し沼さん (ワッチョイ 8a52-TN96)2017/08/11(金) 13:36:17.49ID:p9OrsO0u0
幸せとはそういうものだ

294底名無し沼さん (スププ Sdba-TF7H)2017/08/11(金) 14:16:42.13ID:t7hw9tt/d
http://www.yarigatake.co.jp/news/group/Windows-Live-Writer/10d9133d5406_A6F9/DSCF0106-iloveimg-converted_2.jpg
槍ヶ岳山荘グループのスタッフはお揃いのベルグテックやで

295底名無し沼さん (スプッッ Sdba-AvaB)2017/08/11(金) 14:29:20.43ID:zvz/XKhId
三人で二十人かぁ
山小屋もなかなか大変だな

296底名無し沼さん (ワッチョイ 5bf0-aEKd)2017/08/11(金) 21:46:37.29ID:lp/QrMb40
また始まったのかベルグテックファンタジー

297底名無し沼さん (スフッ Sdba-sUtY)2017/08/12(土) 00:56:47.09ID:VLnvPI0wd
ベルグテック使ってたけど撥水がすぐダメになるのが&#10060;

298底名無し沼さん (スプッッ Sdba-AvaB)2017/08/12(土) 08:57:08.16ID:eaMTZu0/d
>>297
それはベルグに限ったことじゃく、何時間も雨に打たれれば撥水効果は落ちてくるよ
気にするな!
今の時期は撥水や透湿以上に体内からの汗がヤバすぎで、カッパなんか意味アルのかというくらい蒸れと汗濡れが酷い

299底名無し沼さん (ワントンキン MM8a-rbI6)2017/08/12(土) 09:25:58.46ID:ElO7cQ6UM
つまりムレムレの山ガールでムンムンですな&#128516;

300底名無し沼さん (スプッッ Sdba-AvaB)2017/08/12(土) 09:39:18.28ID:eaMTZu0/d
山ガールは涼しげな表情作っているが彼女達も相当無理してる。
カッパ脱ぐとそこは想像を絶するような蒸れた世界があるはず

ジジババだけは暑さ寒さ感じないようだが

301底名無し沼さん (ワッチョイ 8a52-TN96)2017/08/12(土) 15:23:14.38ID:TidFBYHv0
ここはベルグテック愛好者の広場

302底名無し沼さん (アウアウカー Sac3-+UoZ)2017/08/12(土) 15:43:07.28ID:nxgnCCxDa
ベルグテック着てないやつは下級国民だからな、わかっとけよ

303底名無し沼さん (ワントンキン MM8a-3Wq/)2017/08/14(月) 19:33:54.61ID:9xw/POZoM
この時期着れるのはベルグテックだけ

ストクルなんか蒸れまくりで着ないほうがマシw

304底名無し沼さん (ワッチョイ 5bf0-+UoZ)2017/08/15(火) 00:30:03.49ID:4F1lkIwx0
本当そうだよな
ゴアなんか着てるやつは石投げられても文句言えないんじゃね?w

305底名無し沼さん (ワッチョイ c70c-3mIh)2017/08/15(火) 03:17:33.04ID:EUlxvjv30
針の木の大雪渓で防寒着をクレパスに落とした。
どうしようと思ったがカッパがあるじゃないか!!
そう思って翌日の早朝着たがそれで事足りたw

防寒着って・・・。

306底名無し沼さん (スプッッ Sdba-AvaB)2017/08/15(火) 06:35:27.23ID:cnWvyVoCd
>>305
まさかその落とした防寒着回収したよな?
山にゴミ落として汚すなよ

307底名無し沼さん (ワッチョイ c70c-3mIh)2017/08/15(火) 06:43:46.97ID:EUlxvjv30
>>306
俺も近くまで寄って中を覗いたよ。
でも見えないんだよー!!!
http://teikin.vip2ch.com/movie0230.jpg

308底名無し沼さん (スップ Sd5a-TF7H)2017/08/15(火) 14:36:51.72ID:zerFtz8ud
>>307
潜れよ

309底名無し沼さん (ワッチョイ 6312-QIz0)2017/08/15(火) 14:42:11.46ID:41DGp3ru0
うげ
こっわ

310底名無し沼さん (ラクッペ MM4b-1SGU)2017/08/16(水) 20:25:58.39ID:5h2jnBqVM
今日土砂降りの中、どうしても外出しなきゃならなかったから
つい最近買ったばかりのミレーのティフォン着て性能チェックしたけど、
なかなか良かったわ。
少なくとも1時間は平気だった。
もうゴアとはオサラバだなと感慨

311底名無し沼さん (ワッチョイ 11f0-oL0b)2017/08/18(金) 19:00:10.11ID:1blGkEon0
>>310
良かったやん
あとはそれ捨ててミズノのベルグテックEXストームセイバーVレインスーツに買い換えたら完成やな

312底名無し沼さん (ワッチョイ b1ba-Gxb1)2017/08/18(金) 19:07:25.58ID:veaNGEaG0
>>310
http://bbg-mountain.com/2017/08/08/rainwear-rainjacket-hikaku/

このBlogに限らずミレー50000はストレッチ素材のせいで滲みが早く、
それが透湿性の邪魔をしてるというレビューばかり

313底名無し沼さん (スップ Sdf3-BM9G)2017/08/19(土) 10:59:00.52ID:XsAflN0Fd
まじで槍で雨降られたときベルグテック着たけど着心地良かったよ
なんで叩かれてるのかわからんね

314底名無し沼さん (ワッチョイ 614c-JJVS)2017/08/19(土) 16:00:39.94ID:DQy6HwxT0
ハードユースじゃなきゃモンベルのトレントフライヤー良いよ
ペラペラだから蒸れがよく抜ける
ペラペラだからウインドブレーカーとしても使える
ペラペラだからガサガサしなく着心地が良い
ただこんなペラペラで大丈夫かなって気にはなる

315底名無し沼さん (ワッチョイ 59c5-Enn5)2017/08/19(土) 16:25:59.25ID:u4fGyymT0
>>314
進化に逆行する発想なんだね
ペラペラが嫌ならゴム引きのゴツいレインウエアでも着てれば?

316底名無し沼さん (ワッチョイ 39c5-R+lO)2017/08/19(土) 17:00:15.00ID:a0STWOnl0
条件反射で噛みつく前に314の最後の行をよく読め

317底名無し沼さん (ワッチョイ 1131-JJVS)2017/08/19(土) 17:35:31.47ID:FBIsge8t0
>>303
心配しなくても君の知らない製品はいっぱいあるから。
君はミズノを着てなさい笑

318底名無し沼さん (ワッチョイ 51cd-5BLK)2017/08/19(土) 18:41:37.36ID:lXNCc/sx0
今日、無印でよさそうなレインウェアがあったんだよね
蒸れにくいって書いてあった

319底名無し沼さん (スプッッ Sdb3-r/NE)2017/08/19(土) 21:32:20.05ID:V5NHtedOd
無印はビーズクッション一択

320底名無し沼さん (ワッチョイ 4ba4-smz9)2017/08/19(土) 22:15:24.29ID:Nhm7rOkQ0
無印で買う山道具はペットボトルに入ったぷるぷるゼリードリンクだな
それを一気に飲み干した後ペットボトルを乾かしてグラノーラを入れて行動食に
最近なかなか見つける事が出来ない広口のペットボトルってところがポイント
行動食としてゴミも出さずにこれ程簡単に取れるものはそう無いよ
某ガイドさんの知恵を盗みました

321底名無し沼さん (アウアウカー Sa1d-Enn5)2017/08/20(日) 15:39:00.61ID:E7dws0cia
>>320
初めてこのスレでためになること読んだ気がする。
このスレにためになることを書いたのはきっと>>320が初めてだ

322底名無し沼さん (ワッチョイ 93f8-sErZ)2017/08/20(日) 16:08:46.85ID:56+nJG2b0
広口のボトルが手に入らないの?
結構売ってるけど。

323底名無し沼さん (ワッチョイ db21-jLVh)2017/08/20(日) 16:34:39.43ID:F+7i3qiJ0
グラノーラを行動食にするんか
すっげえ喉乾きそう

その場合ペットボトルホルダー2つ下げるん?

324底名無し沼さん (ワイモマー MMb3-lv2s)2017/08/20(日) 16:37:38.52ID:TVq6ULIRM
どうせ家でゴロゴロしながらポリポリ食べてしまうのだろう

325底名無し沼さん (ワッチョイ 614c-JJVS)2017/08/20(日) 18:09:09.69ID:R7EAz5CZ0
貧乏臭いね

326底名無し沼さん (ワンミングク MMd3-/8d1)2017/08/20(日) 21:49:04.86ID:VEnNnIV2M
広口ボトルなんか百均でも売ってるし

327底名無し沼さん (ワイモマー MMb3-lv2s)2017/08/20(日) 21:52:43.81ID:TVq6ULIRM
ゴミ回収の日にあさっていそうだよね

328底名無し沼さん (ワッチョイ 4ba4-smz9)2017/08/20(日) 22:54:59.65ID:rUJ+NRGX0
山用にグラノーラ買ってペットボトルに入れて山に行く→帰って来たら家族に残り全部食べられてる
コスパは実はあまり良くないw
水はハイドレーション使ってるので一応どちらも荷物降ろさず大丈夫

329底名無し沼さん (ワッチョイ 0912-chkO)2017/08/21(月) 21:06:28.37ID:f0lr0BW30
フルグラなら美味しいしフルーツもあるから食感もうれしい

でも高いな

俺はチョコと柿の種でいいや

330底名無し沼さん (ワッチョイ 933d-jLVh)2017/08/21(月) 22:57:39.47ID:3o/9Bi5T0
柿の種トレイルミックスとかいう名前から良さそうなミックス

331底名無し沼さん (フリッテル MM6b-/Dh7)2017/08/23(水) 07:17:19.84ID:UlKPUbpEM
ゼロストームジャケット買ったわ。雨が楽しみ

332底名無し沼さん (ワッチョイ edba-2Aln)2017/08/27(日) 22:25:46.52ID:tDWe6MlY0
裾が太くて締める紐とかも付いてなかったんだけど締める紐とかって売ってるの?

333 ◆JPvdfpxSsg (アウアウカー Sa85-kReT)2017/08/27(日) 22:35:24.03ID:vAKhNFMQa
クライムベリーライト良いね
333ゲットなら心願成就ッ!私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくる。てあッ!とうッ!はうあーーッ!!!

334底名無し沼さん (ワイモマー MMea-GX5y)2017/08/28(月) 01:20:11.52ID:sFVO3W8PM
>>332
ゲーターで包む

335底名無し沼さん (アウアウカー Sa07-7QJT)2017/09/02(土) 16:12:49.20ID:O61emc4wa
ベルグテックが居ないと本当に静かだよな

336底名無し沼さん (ワッチョイ 03ba-oiSY)2017/09/02(土) 16:27:04.74ID:AkaE77VD0
>>335
パンパカしたの?

337底名無し沼さん (アウアウカー Sa07-7QJT)2017/09/02(土) 20:34:07.95ID:Lzjoxdgia
>>336
だったら本当にいいんだけど。

338底名無し沼さん (ワッチョイ 63ba-nzvi)2017/09/03(日) 18:09:31.17ID:pv9FwvVl0
お手入れの際のスプレーは当然フッ素系を使うべきだと思うんですが
ネバーウエットNEOというシリコン系ながら透湿性を失わないというのを売りにしている製品を見つけました
誰かこれを試してみた人はいませんか?
実際の使用感を教えていただけたら幸いです

339底名無し沼さん (ワイモマー MM1f-Zy29)2017/09/03(日) 18:47:45.12ID:gWyrmgL9M
お前試せよ

340底名無し沼さん (ワッチョイ 6312-xBIG)2017/09/04(月) 00:24:37.10ID:mjroMsKK0
>>99
さぁ?ないんじゃないか?

でも、UNIQLOのワイシャツじゃダメな会社はないけど、みんなUNIQLOというわけじゃないだろ。
もっと薄いの、もっと着心地のいいの、もっと好きなスタイルとか、いろんなの着てる。
それと同じだ。
ベルグテックは富士山での使用率ナンバーワンらしいけど、それは富士山が普段登山しない人も
多く登る山だからじゃないかな。
登山を趣味にしてる人の使用率だと違った結果になると思う。モンベルだろうな。

341底名無し沼さん (ワッチョイ 6312-xBIG)2017/09/04(月) 00:26:35.48ID:mjroMsKK0
ブラウザで見ててら、古い書き込みにレスしちゃったよw

342底名無し沼さん (ワイモマー MM1f-Zy29)2017/09/04(月) 01:51:47.25ID:yQF0VW7ZM
ベルグテックは日本の最高峰を征するレインウエア

343底名無し沼さん (ワッチョイ cfc5-7QJT)2017/09/04(月) 07:36:26.60ID:ZRpZuOGm0
>>340
山のプロである某山小屋のスタッフは全員ベルグテックだったな
機能的に同等なのにブランド代余計に払いたい人はブランド代入った割高なほうを選べばいい
例えばワークマンのクライミングパンツと山ブランドのクライミングパンツは機能的に同等だけど値段が数倍違う
使用するにあたって実質的には何も変わらんからな

344底名無し沼さん (オイコラミネオ MMff-4Wb9)2017/09/04(月) 07:57:20.36ID:a6eEEx8nM
>>343
おれもそう思ってた時期もあった
今思えばそういうのニワカって事なんだねw
でも実際に使い込んで現場での使い勝手を反映して改良された製品ととりあえず真似して作った製品とでは使い勝手が全然違う
高いものブランド物が良いとは限らないけどそうやって作り込んだ製品は必然的に高くなってしまう

345底名無し沼さん (スップ Sd1f-oiSY)2017/09/04(月) 08:49:38.57ID:KQRrzhSbd
>>344
そう思った時期って
ワークマンの進出なんてつい最近なんだけど、それがなんであんただけ歴史あるのよ?

346底名無し沼さん (オイコラミネオ MMff-4Wb9)2017/09/04(月) 09:09:42.99ID:a6eEEx8nM
例えばって例で343は言ってるからそれに返してるのに何故ワークマン限定の話にならないとダメなんだ?
ちなみに自分も靴下とか手袋はワークマン愛用してるぞ
最近5本指靴下の綿無しハイソックスが無いから不満だけどスレ違いだな

347底名無し沼さん (スップ Sd1f-oiSY)2017/09/04(月) 09:13:15.18ID:KQRrzhSbd
話がワークマンに限定されようがされまいが関係ないのが例えじゃないの?

それともワークマンだけは例外だとか?
だったら最初からワークマンは除くとでもしとけばいいのに。

348底名無し沼さん (オイコラミネオ MMff-4Wb9)2017/09/04(月) 09:31:37.91ID:a6eEEx8nM
じゃもっと具体的に言おう
自分が思ったのはしまむら及びパシオスと御茶ノ水で激安で売ってる路面店の商品で試した自分の経験で言っている
ワークマンのウェアはアンダー中心に見てる、クライミングパンツが売り出された事は知らない、スレ的にはレインコートは見たけど自分的には却下レベル
もしワークマンのクライミングパンツが専業メーカー同等品質なら自分の中ではワークマンだけは例外認定してもいいぞ
靴下手袋アンダーレインコートから推察すると同等品質まではいかないと考えてるけど、今度の休みに見てきてやるよ
必要十分でのコスパの話じゃないからな

349底名無し沼さん (スップ Sd1f-oiSY)2017/09/04(月) 09:43:14.38ID:KQRrzhSbd
ワークマンが迷惑だってさ

350底名無し沼さん (アウアウカー Sa07-NpSx)2017/09/04(月) 10:15:06.41ID:IxSOVAi6a
ID:KQRrzhSbd
ワークマンへの思い入れが凄そうなんだけど
お父さんが店長とかされてるのかな?

351底名無し沼さん (スップ Sd1f-oiSY)2017/09/04(月) 10:28:25.90ID:KQRrzhSbd
ワークマンへの思い入れだって?ぜんぜん。
潰れようが繁盛しようがまったく関係ないけど

352底名無し沼さん (ガラプー KK67-RM2R)2017/09/04(月) 11:16:49.53ID:I/KOPyQtK
お金が無くければワークマン、ユニクロで良いでしょう。
ですが、私はパタゴニアかノローナを使います。

353底名無し沼さん (ワントンキン MM9f-MH4l)2017/09/04(月) 12:27:02.54ID:UaNtcu6JM
山でも街でもオールマイティに着れるのはベルグテックだけ

354底名無し沼さん (ワッチョイ 43f0-X0kF)2017/09/04(月) 13:18:44.88ID:qMUG9hGi0
お招きいただきありがとうございます。テンプレ貼ってやるよ↓

http://www.geocities.jp/chonai_yama/research/examination.html
これな。実験によると

16,000g/m2/24 を謳うベルグテックは
9,213〜9,870g/m2/24h程度、一万割れの透湿性能しか持たなかった
他社製品がおおむねカタログ通りの透湿性を発揮しているのが対照的だな

結論、ベルグテックはまことに申し上げにくいことにインチキ

355底名無し沼さん (スップ Sd1f-oiSY)2017/09/04(月) 13:29:01.10ID:KQRrzhSbd
ベルグテック信者には申し訳ないけど、時代はフィールドコアを求めているようだ

356底名無し沼さん (ワッチョイ bf52-Zy29)2017/09/04(月) 14:45:25.84ID:1Z3dcDTv0
果たしてそうだろうか?

357底名無し沼さん (ワッチョイ 33b5-k/3h)2017/09/04(月) 17:02:35.68ID:uftdKFcw0
ベルグテックって別に安くないだろ

358底名無し沼さん (ワッチョイ 03ba-/nQp)2017/09/04(月) 19:40:45.95ID:gWLvHtpZ0
好きなウェアを着て歩くのが楽しいんだからいいじゃない

359底名無し沼さん (ワッチョイ 0bba-IwTX)2017/09/07(木) 15:37:21.30ID:mZp1h1Kx0
登山にはベルグテックのなんていうやつがいいんだ?

360底名無し沼さん (スフッ Sdba-W/Qx)2017/09/08(金) 12:15:10.10ID:Z3cmn//Vd
ベルグテックのミズノってやつが良いよ

361底名無し沼さん (スップ Sd5a-tiZx)2017/09/08(金) 12:24:25.26ID:xerWT8vQd
ミズノって、あの天保の改革の時のミズノか?

362底名無し沼さん (アウアウイー Sa7b-+qdT)2017/09/08(金) 12:27:19.92ID:1nl3ROJpa
晴れはゴアでもミズノでも着ない方が楽
ミレーの網にしたいくらいぜ

363底名無し沼さん (ワントンキン MM8a-GkVX)2017/09/08(金) 13:20:56.91ID:t1lDHiFNM
貧乏人はストクル
セレブはミズノテック

364底名無し沼さん (スップ Sd5a-tiZx)2017/09/08(金) 13:32:26.81ID:xerWT8vQd
あんたら猛暑日でも汗かかずにカッパ着て登山口でファッションショーやってそうだな

365底名無し沼さん (ワッチョイ 232e-m3lv)2017/09/08(金) 15:13:40.52ID:s6DhOel40
勝利はいつもmizuno

366底名無し沼さん (オイコラミネオ MM06-JgFl)2017/09/08(金) 20:23:26.08ID:yiY12OoTM
勝利こそヴィクトリー!

367底名無し沼さん (ワッチョイ 0ec5-TqSc)2017/09/08(金) 20:26:36.75ID:RwhdgFqN0
ベルグテックを笑うものはベルグテックに泣く

これ豆な

368底名無し沼さん (ワイモマー MMba-8ziK)2017/09/08(金) 21:10:21.48ID:jVlaBWGKM
ええ話しだぁ

369底名無し沼さん (ワッチョイ b312-nWJl)2017/09/08(金) 21:39:23.25ID:OoMjRcPi0
オレ基本雨天決行はしないからヨロシク

370底名無し沼さん (オイコラミネオ MM06-JgFl)2017/09/08(金) 21:47:12.00ID:RyaI7tFWM
>>369
そうだよな〜高尾山位で大騒ぎすんなってやつだよケーブルカーで登るのに

371底名無し沼さん (ワッチョイ 3bcd-BFqw)2017/09/09(土) 03:52:39.23ID:h8pQDBev0
ユニクロのブロックテックパーカーはどうなの?

372底名無し沼さん (ワイモマー MMba-8ziK)2017/09/11(月) 02:09:06.31ID:pFhZqRLhM
ベルグテックに負けます

373底名無し沼さん (アウアウカー Sa43-TqSc)2017/09/11(月) 21:00:35.98ID:M0gpBGgIa
ベルグテックにすら負けます

374底名無し沼さん (アウアウカー Sa43-aPZj)2017/09/11(月) 21:28:38.74ID:Kif9uo07a
>>371
散歩になら最適

375底名無し沼さん (ササクッテロロ Sp3b-p4X9)2017/09/12(火) 18:05:23.27ID:7CgjK1k2p
久々にこのスレきました。少し前のコスパなレインウェアはオンヨネって話だったと思いますが、最近のコスパが良いと思われるレインウェアはなんですか?
奥さんが山デビューするので購入考えてます。スリーシーズン着れて、北アルプスぐらい登れるようになれればと思ってます。

376底名無し沼さん (ワッチョイ b34c-QyhX)2017/09/12(火) 18:20:21.59ID:CyQM1mxc0
コスパ最強は恩田米七商店で間違いないです

377底名無し沼さん (アウアウカー Sa43-aPZj)2017/09/12(火) 18:24:37.81ID:I9GhC9UXa
>>375
マジな話モンベルで店員と話して決めな

378底名無し沼さん (ワントンキン MM8a-GkVX)2017/09/12(火) 18:40:20.84ID:CJTha5mYM
ベルグテック一択ですね

379底名無し沼さん (スッップ Sdba-+qdT)2017/09/12(火) 18:54:07.54ID:AWvntPLBd
>>378
俺はベルグテック派だが
北アルプスだと着たまま過ごす事になるからストクルがいいだろう

380底名無し沼さん (ワッチョイ 3bcd-Qkgv)2017/09/12(火) 19:57:56.89ID:xfg+LPnN0
ユニクロのブロックテックパーカーとか無印の防水テープ使い撥水フードジャケットはどうだろう

381底名無し沼さん (ワッチョイ 0bba-IwTX)2017/09/12(火) 20:00:58.88ID:oatV0OQm0
ベルグテックってそんなにいいのか?
どのモデル?

382底名無し沼さん (ワッチョイ 0ec5-TqSc)2017/09/12(火) 20:27:18.16ID:mxd2urKl0
>>381
http://www.amazon.co.jp/ミズノ-MIZUNO-アウトドア-ベルグテックEXストームセイバーVレインスーツ-A2JG4A01/product-reviews/B00IK9HE5C/

383底名無し沼さん (ワッチョイ 0bba-IwTX)2017/09/12(火) 21:08:05.11ID:oatV0OQm0
>>382
軽量コンパクトな フード内収納 約570g (Mサイズ)

どこが軽量なんだよ?

384底名無し沼さん (ワッチョイ 0ec5-TqSc)2017/09/12(火) 21:29:51.82ID:mxd2urKl0
>>383
購入者のレビュー評価が高いのが物語ってるだろ
ここの得たいのしれないエアー登山者よりよっぽど信頼できるわw

385底名無し沼さん (スフッ Sdba-ClB2)2017/09/12(火) 22:58:16.76ID:CgGoB3aBd
>>384
でどこが軽量?

386底名無し沼さん (ワッチョイ bea4-JgFl)2017/09/13(水) 00:04:39.91ID:802KjML70
脳みそに決まってんだろしつこいぞ!

387底名無し沼さん (ワッチョイ dbf0-xkdj)2017/09/13(水) 00:47:14.85ID:UuZlTb9E0
まあー、ベルグテックなんか買うくらいだからさぞかし。

388底名無し沼さん (ワッチョイ 8a52-8ziK)2017/09/13(水) 17:42:59.00ID:enlpYKrZ0
上下で軽い

389底名無し沼さん (ワッチョイ b7a4-GpO8)2017/09/13(水) 20:26:00.32ID:I7eTFwOE0
アルファISはどうかな?

390底名無し沼さん (ワッチョイ 6112-l/5L)2017/09/14(木) 12:27:17.86ID:Tcs/1aMH0
>>383
ミズノはサイトで調べる時代に
未だに素材や構造の説明が半端で
どう使い分けたらいいかが分かりにくい
モンベルのサイトを見習えよ
靴のウェーブシリーズは分かりやすくなってきたけどな
オリンピックで目立っても、オリンピックじゃ何が優れてるのかが分からん
分かりやすいのは水泳くらいか

391底名無し沼さん (ワイモマー MMf5-nrvn)2017/09/14(木) 17:47:41.50ID:C23lE6qpM
やっぱワークマンでしょう

392底名無し沼さん (ワッチョイ db3d-o7xi)2017/09/14(木) 18:09:54.21ID:LPqHZnrL0
モンベルはサイト見やすい値段それなり店が全国にあるで初心者向け性能がやばい

393底名無し沼さん (ワッチョイ 614c-XDX8)2017/09/14(木) 18:17:24.66ID:I3JPRh+s0
買ったレインウエアが試せる最高の舞台、台風がやってくる

394底名無し沼さん (ワイモマー MMf5-nrvn)2017/09/14(木) 21:39:35.99ID:C23lE6qpM
縫い目からはいるんですけど byワークマン

395底名無し沼さん (スッップ Sdb3-NYWp)2017/09/15(金) 08:37:08.13ID:H+DiaZZ3d
縫い目から入る程の雨の日に山行くなよ
で、ワークマンのどの製品だよ?

396底名無し沼さん (ワイモマー MMf5-nrvn)2017/09/15(金) 09:48:10.16ID:mbt73voVM
ワークマンのバイク用のやつ

397底名無し沼さん (ササクッテロリ Sp4d-hsro)2017/09/15(金) 09:55:00.62ID:eTgxenxwp
そのカッパでバイクに乗ると漏れるのか
山歩きで漏れるのかで対策は随分違うやろ

398底名無し沼さん (ワッチョイ 11f0-1/aj)2017/09/15(金) 10:36:54.83ID:H7TxYrjE0
>>390
やらないんじゃなくて出来ないんだよ。

ミズノというメーカーが万事、著名人に着せてあとはイメージ商売でしか出来ない。
機能で比較すると競争力がない。
イメージ商売の通じる日本から出られない。
登山ウェアというより登山アパレルメーカーでしかない。
だからサイトも情弱向けにして、ふんわり良さそうな空気感で売るしかない。

399底名無し沼さん (ガラプー KK35-bEQX)2017/09/15(金) 11:13:06.66ID:PD2pyYZBK
山で濡れるようだったら、バイク用としては失格やな。

400底名無し沼さん (スッップ Sdb3-NYWp)2017/09/15(金) 11:34:30.14ID:H+DiaZZ3d
その辺はうやむやにしないと投稿者の意図が台無しになるとか

401底名無し沼さん (ワッチョイ 81f4-ONCA)2017/09/15(金) 11:42:34.23ID:bfils7240
業者の方でしょうかよほど根に持つ何かがあるようですね

402底名無し沼さん (ワイモマー MMf5-nrvn)2017/09/15(金) 12:49:25.88ID:mbt73voVM
バイクでワークマンのかっぱ 半年ぐらいで縫い目から入る

403底名無し沼さん (ワントンキン MMd3-9XAa)2017/09/16(土) 02:13:24.94ID:FL9jh29AM
ゴアでもバイクだと浸水するよ
唯一使えたのがベルグテックのミズノってやつ

404底名無し沼さん (ワッチョイ b1ba-NYWp)2017/09/16(土) 06:40:03.92ID:kUejMRgY0
>>402
半年間普通に使えたんだから贅沢言うなよ

405底名無し沼さん (アウアウカー Sa1d-dEwf)2017/09/16(土) 09:41:25.82ID:I9g+v5jHa
>>402
手入れしてないだろ

406底名無し沼さん (ワイモマー MMb3-ONCA)2017/09/16(土) 10:49:17.00ID:vv4Mt46eM
そっかベルグテックは凄いんだ
じゃぁミズノのベルグテックを買おう

407底名無し沼さん (スフッ Sdb3-uynm)2017/09/16(土) 11:08:56.08ID:+UNie4EFd
実際ベルグテックはコスパいいし山でも十分使えるね
ここのレインウェアマニアには不評みたいだけどなw

408底名無し沼さん (ガラプー KK35-bEQX)2017/09/16(土) 11:16:55.43ID:jhAp1RasK
やはりベルグテックだな!

409底名無し沼さん (ワッチョイ 812e-QrS5)2017/09/16(土) 15:19:48.92ID:O8DaWTtm0
今夜明日と試してくる

用水路が心配だから

410底名無し沼さん (ラクッペ MMed-MBYj)2017/09/16(土) 15:42:58.21ID:AoT3EkilM
ミズノはサイトどうにかしろよ
あんな使い物にならないサイト作ってどうすんのよ
よくOK出したよな

411底名無し沼さん (ワッチョイ 79f8-UK6G)2017/09/16(土) 16:43:00.45ID:DeMYa85e0
用水路!!

412底名無し沼さん (ワイモマー MMf5-nrvn)2017/09/16(土) 17:56:28.36ID:qpe+Pcs+M
流されてもレインウェアあれば大丈夫

413底名無し沼さん (アウアウカー Sa1d-oRCc)2017/09/16(土) 18:24:00.49ID:tvO/YVlSa
マジかよベルグテック着て中洲でキャンプしてくる!

414底名無し沼さん (ワンミングク MMd3-QrS5)2017/09/16(土) 19:04:05.89ID:UK2ShumhM
港に泊めた船が心配だから見てくる

415底名無し沼さん (ワッチョイ 9312-Klmr)2017/09/16(土) 19:19:42.39ID:cw+cQGaT0
近くの川の濁流がスゴいらしいから見物してくる

416底名無し沼さん (ワイモマー MMf5-nrvn)2017/09/16(土) 20:22:42.68ID:qpe+Pcs+M
お前ら俺のワークマンかっぱよりいいもん
流されても大丈夫さ

417底名無し沼さん (ワッチョイ db3d-o7xi)2017/09/16(土) 21:13:29.94ID:oJC07xa20
合羽の川流れ

418底名無し沼さん (ワンミングク MMd3-QrS5)2017/09/16(土) 23:57:02.51ID:UK2ShumhM
いい波が来そうだ。
サーフィン行こうかな。

え?いつも行ってるから今度も大丈夫だよ!www

419底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp4d-hsro)2017/09/17(日) 00:48:00.71ID:8/pzCYGMp
>>403
あれベンチレーション少ないし バイク向け
やと思うけど
山歩きには蒸れてしょうがないじゃなかろうか

420底名無し沼さん (ワッチョイ 134a-iARx)2017/09/17(日) 06:45:06.17ID:cYAHHV/s0
モンベルのバーサライトパンツの代わりに、TNFのストライクトレイルパンツ買ったら
5日くらいしか使ってないのに穴空いたんだけど・・・
ペラペラのバーサライトですら半年以上は持ったのに、値段考えたら酷すぎるよ

421底名無し沼さん (ガラプー KKc5-bEQX)2017/09/17(日) 10:19:25.84ID:G9sj7ZLIK
穴が「開いた」じゃなくて、「開けた」だろ。下手くそ。
激藪こぎとかチムニー登ったとかなら話は別だけど。

422底名無し沼さん (ワイモマー MMf5-nrvn)2017/09/17(日) 11:08:36.35ID:GAcXeRwnM
補修したら?

423底名無し沼さん (ワイモマー MMf5-nrvn)2017/09/17(日) 12:37:50.21ID:GAcXeRwnM
台風こそレインウェアを語るにふさわしい日はない

424底名無し沼さん (ワッチョイ 13ba-/xOo)2017/09/17(日) 12:49:44.94ID:3OWy8BMB0
台風の避難所に着ていったストクルは重宝したよ
痴呆と精神持ちの基地外ババァに強奪されたけど…

425底名無し沼さん (スップ Sdb3-DVD/)2017/09/17(日) 20:18:23.43ID:DplCnCHyd
>>424
なんで強奪されんの?

426底名無し沼さん (スッップ Sdb3-NYWp)2017/09/17(日) 20:30:44.58ID:5S1R+jZjd
基地外ババアとか言いながらも、おっぱいやおまんちょ触ったんじゃないの?
だからカッパ持っていかれても何も言えずに後で愚痴のパターン

427底名無し沼さん (ワッチョイ 13ba-/xOo)2017/09/17(日) 22:19:20.20ID:3OWy8BMB0
椅子に掛けてたのを婆が触り出す
同僚に注意されたのが気に入らないのか、ストクルを引ったくって施設内を逃げ回る
俺が戻ったときはストクルを女子トイレの便器にぶちこんだ後だったわ…

428底名無し沼さん (ワッチョイ db3d-o7xi)2017/09/17(日) 22:24:34.72ID:SBMLJvTD0
ババアに追いつけない同僚とかお前何歳だよ

429底名無し沼さん (ワッチョイ 51cd-SGvd)2017/09/17(日) 23:23:44.96ID:DITBMJjM0
なんの施設でどうしてお前らがそこにいたのか

430底名無し沼さん (ワッチョイ 0b3d-P4qZ)2017/09/18(月) 15:02:02.50ID:9IIrARXx0
おれならこれ幸いと避難時における強奪者からの護身訓練称して物理的制裁を・・・
ババァなんだから譲ってやれ、弱者だから譲ってやれ、助け合いがとぬかすやつにゃお前が分け与えろと言えばOK

431底名無し沼さん (ガラプー KKc5-bEQX)2017/09/18(月) 17:07:32.38ID:QQhByUq2K
可愛そうに。
ベルグテックならば、そのような悲劇は起こらなかったと言えよう。

432底名無し沼さん (アウアウカー Sa1d-1/aj)2017/09/18(月) 17:29:18.75ID:C1M1iiWqa
>>431
ほんこれ

433底名無し沼さん (スップ Sdb3-P4qZ)2017/09/18(月) 20:37:39.64ID:/G5YSpibd
ベルグテック着だしたら彼女ができて会社の等級上がった
レインをノースに変えたら彼女と別れ、その期の昇級が上に蹴られた

434底名無し沼さん (ワッチョイ 39c5-1/aj)2017/09/18(月) 20:40:57.53ID:43LJr9Ji0
>>433
そらそうよ

435底名無し沼さん (ワッチョイ 330c-9NHo)2017/09/18(月) 21:49:56.78ID:zFYnEH8f0
まじかベルグテック買ってくる

436底名無し沼さん (ワッチョイ 93ba-3EnG)2017/09/18(月) 22:40:39.92ID:q0BJhpXA0
通販でええやん

437底名無し沼さん (ワッチョイ 2b6f-ONCA)2017/09/19(火) 21:48:36.37ID:OSJQJgPq0
やっぱベルグすげぇ

438底名無し沼さん (ワッチョイ b1ba-QUPF)2017/09/19(火) 21:58:05.76ID:+OBUl0ZL0
今日は久々にベルグテック持って低山に行ったら、可愛い山ガールに話しかけられて仲良くなったよ

439底名無し沼さん (ワイモマー MMb3-ONCA)2017/09/20(水) 00:56:49.01ID:l/HGjkrZM
わぁいいなぁ
私もベルグテックを持って高尾山に行ったらお嫁さん候補に出会えますか?

440底名無し沼さん (ワッチョイ b33d-b0n6)2017/09/20(水) 06:38:14.43ID:jn9CjwBR0
いままで自転車をやっていて、ちょっと登山を始めようと思うんですが、
手持ちの自転車用のレインウェアにはフードがありません。
フードがないと風雨のときに困ると思うんですが、
フードのないレインウェアの上に小さいポンチョを重ねるというのはアリですか?

441底名無し沼さん (ワッチョイ 59c5-e8tk)2017/09/20(水) 06:53:12.90ID:J2sd6N780
荷物かさばるのをどう捉えるか

442底名無し沼さん (ワッチョイ c95c-Klmr)2017/09/20(水) 08:07:26.16ID:ycNdDw610
>>440
風がなければレインハットで

443底名無し沼さん (ワッチョイ b3b0-SGtB)2017/09/20(水) 11:57:44.94ID:lCKzFF6D0
>>440
低山メインで天気悪い時は行かない、雨降りだしたら降りるってくらいの山行なら十分だよ
それ以上のことしたいと思ったらその時は欲しい機能とか選び方とかもうわかってるだろうし

444底名無し沼さん (ブーイモ MM35-qnH8)2017/09/20(水) 14:02:27.41ID:5QGulYHpM
トレントフライヤーっどう?
登山で使うんだが、冬は高尾とか、トウノダケとか、いくぐらい

445底名無し沼さん (ワッチョイ b352-ONCA)2017/09/20(水) 15:53:48.72ID:NfbINMtU0
ならベルグテックがいいよ

446底名無し沼さん (ワイモマー MMf5-nrvn)2017/09/20(水) 16:38:45.36ID:HCi8jIiQM
ベルグテック ばっかじゃん

447底名無し沼さん (ワイモマー MMf5-nrvn)2017/09/20(水) 16:42:50.97ID:HCi8jIiQM
ベルグテック バイクにはちと弱い作りっぽい

448底名無し沼さん (アウアウカー Sa1d-1/aj)2017/09/20(水) 20:15:22.94ID:tVrWqYSDa
>>439
それくらいできなきゃベルグテックじゃねえよ
空から耳が四つあるメイドが降ってくるくらいで標準よ

449底名無し沼さん (ワイモマー MMf5-nrvn)2017/09/20(水) 20:19:02.33ID:HCi8jIiQM
ベルグテックダサい

450底名無し沼さん (ワッチョイ 39c5-1/aj)2017/09/20(水) 21:07:04.70ID:AJjqJxom0
ベルグテックください?
自分で買えよ

451底名無し沼さん (ワッチョイ b33d-b0n6)2017/09/20(水) 21:26:47.93ID:jn9CjwBR0
ベルグテックエマージェンシーってモンベルバーサライトより軽いですか?

452底名無し沼さん (ワッチョイ fa52-8EpG)2017/09/21(木) 00:16:20.55ID:dXAct7Tm0
あたぼう

453底名無し沼さん (ワイモマー MM27-YemT)2017/09/21(木) 07:11:41.54ID:qSiq+C/3M
ベルグテックのステマのスレかよ

454底名無し沼さん (スッップ Sdaa-w3Ob)2017/09/21(木) 09:54:48.05ID:uQVLoSFTd
>>453
使い物になって数が多い方が評判で勝つからな
バイオリンのストラディバリウスみたいなもの
あれ以上のバイオリンはあるけど数が少ないとオークションに出ないから高値がつかない
そしてストラディバリウス一強になった

455底名無し沼さん (スッップ Sdaa-w3Ob)2017/09/21(木) 10:01:33.35ID:uQVLoSFTd
そもそもレインウェアを使うハイキングは、雨天に行っちゃってるわけで蒸れて当たり前だから不満を持たない、ストクル買う金も勿体無い
縦走するレベルの奴はストクル買う
商品だけでなくユーザーが棲み分けてる

456底名無し沼さん (スッップ Sdaa-29hH)2017/09/21(木) 10:13:56.04ID:xGI5a9ZVd
高いカッパ着たこと無いから着心地なんて分からないけど、たぶん?高いカッパ着ると雨の日でもサラサラ快適にトレッキングできるのかな?と、想像してしまう。
除湿効果最高なんだろうなーって想像する。そんな高いカッパ欲しいな

457底名無し沼さん (ワッチョイ d3ba-E5kF)2017/09/21(木) 10:14:52.70ID:WMNFNy0C0
トレントフライヤーよりストクルのほうが人気あるのはなんで?

458底名無し沼さん (ワッチョイ d3ba-kPw1)2017/09/21(木) 10:41:58.55ID:qm9/2x0o0
ぶっちゃけ濡れる時は何着ても濡れるわ

459底名無し沼さん (ワッチョイ 0621-PvnN)2017/09/21(木) 10:42:15.33ID:1Aow6AS90
上下揃えるとなると差額が2700円
高いと見るか安いと見るか

460底名無し沼さん (ササクッテロラ Spa3-Di3C)2017/09/21(木) 10:42:57.24ID:S/wpcqbzp
>>456
透湿機能じゃトレーニングしてる時の汗の
放出は無理
汗の放出 乾燥はベンチレーション機能が請け負う

461底名無し沼さん (スッップ Sdaa-29hH)2017/09/21(木) 10:50:33.69ID:xGI5a9ZVd
>>460
つまり、山登っているときの発汗は透湿じゃなくベンチレーション機能が充実しているカッパがいいわけですね

462底名無し沼さん (ワッチョイ fa3d-uCBQ)2017/09/21(木) 11:05:14.89ID:qiODyS0J0
ストームクルーザーは脇の下のピットジップないんですね
トレントフライヤーはピットジップあるからこっちの方がよさげ

463底名無し沼さん (スッップ Sdaa-29hH)2017/09/21(木) 11:08:48.40ID:xGI5a9ZVd
これはワークマンのベンチレーション機能がついたレインジャケットの方がカッパとして安くて使えそうだな

464底名無し沼さん (スップ Sdaa-Y0xH)2017/09/21(木) 11:22:18.78ID:4KKnFbl5d
なに買っていいか本気でわからない。モンベルならこれ!!みたいなやつ教えてほしい。ワークマンでも構わない。ちなみに金はない。お願いします

465底名無し沼さん (スッップ Sdaa-29hH)2017/09/21(木) 11:40:19.77ID:xGI5a9ZVd
>>464
金ないなら万一の時のためにダイソーでかっぱ買って、雨の可能性がある日は山行かないようにすれば悩む必要ない

466底名無し沼さん (アウアウカー Sa6b-0Nqk)2017/09/21(木) 11:48:04.74ID:dcBCaH+la
>>464
これ
http://www.patagonia.jp/mens-galvanized-jacket/83145.html?dwvar_83145_color=PBH&cgid=mens-jackets-vests-rainwear#tile-2=&start=1&sz=24

467底名無し沼さん (スップ Sdaa-Y0xH)2017/09/21(木) 12:04:17.12ID:4KKnFbl5d
>>466
かっけ〜っておい!!めちゃ高いわ

468底名無し沼さん (ワッチョイ 3b2b-hoCt)2017/09/21(木) 12:08:19.55ID:bcO7eJPs0
>>457
ストクルのほうが歴史が古く、汎用性の高い3層ゴアで他社のと比べて軽量で安いと評判だったのでいまだに人気
トレントフライヤーは荷物をコンパクトにしたい人や藪漕ぎしない人とピットジップ重視の人向き

469底名無し沼さん (スフッ Sdaa-CtcP)2017/09/21(木) 12:39:09.32ID:yrnNHqB3d
日本の山だとベルグテックのスペックがあれば必要にして十分
5000m越えるような山を対象としたスペックがあっても
実際に使用するにあたってなんら意味無し
そういうのはただ値段が高いってだけで満足する人用だね

470底名無し沼さん (ワッチョイ ebba-Di3C)2017/09/21(木) 13:03:44.75ID:icyRz60p0
>>461
発汗するペースでは登らない
汗ばむ程度のペースで登り体から湿気が上がる
程度にし透湿素材が透湿するように心掛ける

とか 山登ったことない初心者が語ってみる

471底名無し沼さん (スッップ Sdaa-29hH)2017/09/21(木) 13:20:14.93ID:xGI5a9ZVd
山登る前から発汗している夏の山

472底名無し沼さん (オイコラミネオ MM96-shvh)2017/09/21(木) 13:36:03.83ID:lrn/LurlM
>>462
ところがUSストクルにはピットジップあるんだぜ

473底名無し沼さん (アウアウカー Sa6b-MSma)2017/09/21(木) 13:37:19.73ID:lbdKykBQa
えっ?透湿性能が必要なのは冬でしょう
それにピットジップ付いてても降雨行動中には閉めてますよね

474底名無し沼さん (アウアウカー Sa6b-MSma)2017/09/21(木) 13:41:05.78ID:lbdKykBQa
訂正
冬→低気温

475底名無し沼さん (ワッチョイ fab0-Dc1X)2017/09/21(木) 13:47:15.76ID:eTguJkvw0
>>471
雨降ってるとまだそうでもないけど稜線に上る前の直登で汗だくw

476底名無し沼さん (スッップ Sdaa-29hH)2017/09/21(木) 13:49:44.43ID:xGI5a9ZVd
>>475
だから山頂に着いたら必ず着替えるようにしている
着替えれば汗冷えすることもないし帰りも爽快

477底名無し沼さん (ブーイモ MM47-jwLX)2017/09/21(木) 16:11:21.64ID:NRBk/MWtM
>>472
でも、c-ニットでなくてパックライトの12Dだから、usストクルはトレントフライヤーと、生地かわらなさそう。

だが、ポケットがある分重い

478底名無し沼さん (ブーイモ MM47-jwLX)2017/09/21(木) 16:14:10.24ID:NRBk/MWtM
>>477
あ、間違えてusトレントフライヤーみてた。

479底名無し沼さん (スップ Sd4a-Y0xH)2017/09/21(木) 16:55:16.60ID:LxcowLSxd
ここには、まともにアドバイスできるほど知識や経験あるやついないみたいだな。しょせん2ちゃんかw

480底名無し沼さん (ワイモマー MMaa-8EpG)2017/09/21(木) 17:00:31.08ID:fJeS19fsM
だからベルグテックを勧める

481底名無し沼さん (ワッチョイ 3b2b-hoCt)2017/09/21(木) 17:04:31.83ID:bcO7eJPs0
タープはブルーシートで十分
シュラフカバーはタイベックシートで十分
クッカーカトラリーは100均でj十分
靴は長靴で十分
ストーブは空き缶アルストで十分
ポールは拾った枝で十分

そしてレインウェアはベルグテックで十分
ってことですねw

482底名無し沼さん (オイコラミネオ MM96-shvh)2017/09/21(木) 17:04:41.07ID:lrn/LurlM
>>477
c-knitだよ生地は同じ
但しカッティングが違う
Sで日本のM相当だけど袖が長くて身頃はタイト
モンベルはデブ専用wとか言われてるけど向こうのはアスリート体型向きかも
去年までは日本でも買えたけど今は女性モデルしかオンラインには無い

483底名無し沼さん (ブーイモ MM47-jwLX)2017/09/21(木) 17:22:32.46ID:NRBk/MWtM
>>482
もうかえないのかな?
色とかサイズもみたいな。

484底名無し沼さん (ワイモマー MM27-YemT)2017/09/21(木) 18:24:52.20ID:qSiq+C/3M
ベルグテックだけは買わない 決めた

485底名無し沼さん (オイコラミネオ MM96-shvh)2017/09/21(木) 18:42:32.33ID:lrn/LurlM
>>483
モンベルスレによると実店舗で声をかけると在庫持ってる店舗から取寄せてくれるらしい
現物見なくて買っちゃえってならこんな方法もある
http://about.montbell.jp/sp/release/disp.php?id=285

486底名無し沼さん (オイコラミネオ MM96-shvh)2017/09/21(木) 18:47:05.67ID:lrn/LurlM
但し日本でパタゴニアを買う位に向こうでの定価設定は高いよ

487底名無し沼さん (ワッチョイ 9fcc-r+1R)2017/09/21(木) 20:26:14.22ID:JVDq68710
TNFストライクジャケットが売ってないんだが、廃盤になったのか…?

488底名無し沼さん (ワッチョイ ebba-Di3C)2017/09/21(木) 22:25:52.90ID:icyRz60p0
仕事帰りに好日よってベルグテックと
ベルグテックプラス1万円の他のレインウエア見てきた
ベルグテック 雨合羽として見たら十分だけど
ウインドブレーカ兼用だとダサ過ぎるね
ひょっとししたら雨の中の機能だけなら
ベルグテックの方が優秀な感じの素材感だったけど

489底名無し沼さん (ワイモマー MM27-YemT)2017/09/21(木) 22:28:59.05ID:qSiq+C/3M
ベルグテックダサいっしょ
買わないほうがいい

490底名無し沼さん (ワッチョイ fab0-Dc1X)2017/09/21(木) 22:35:45.43ID:eTguJkvw0
初めて山登ろうとする人にはコスパ優秀な製品なんだからけなすなよ
ベルグテックで始めようって人は俺にとっては割と好印象だわ

涸沢でファッションショーやりたい人はやめたほうが良いw

491底名無し沼さん (スッップ Sdaa-w3Ob)2017/09/21(木) 23:18:44.34ID:uQVLoSFTd
>>470
そう外してない
発汗するなら早いとこ脱げ
早いとこ脱ぐなら高いモノは不要でベルグテックで良い
脱いで濡れる状況なら天候を読み違えたか縦走の人ってわけ
縦走するならストクルってかトレントフライヤーらしいな
きちんとゴアを着たいのは厳冬期だね
俺もゴアのハードシェルは二つ使い分けてる

492底名無し沼さん (スッップ Sdaa-w3Ob)2017/09/21(木) 23:20:44.48ID:uQVLoSFTd
>>481
ユーチューバーかよ

493底名無し沼さん (ワッチョイ 23f0-Dc1X)2017/09/21(木) 23:37:16.67ID:FFtCzEc60
ベルグテック着たら病気が治って折れた骨がつながりました!!

494底名無し沼さん (ワッチョイ fff8-VVfO)2017/09/21(木) 23:37:51.71ID:WsXO0c9J0
ベルグテックって通気するの?

495底名無し沼さん (ワッチョイ fab0-Dc1X)2017/09/21(木) 23:39:57.92ID:eTguJkvw0
>>494
透湿性能は低いながらも一応有るよ
夏山の雨具として透湿性が必要か、有効かはかなり謎だけどね

496底名無し沼さん (ワッチョイ fff8-VVfO)2017/09/21(木) 23:49:37.59ID:WsXO0c9J0
>>495
透湿じゃなくて通気はどうなの?

497底名無し沼さん (ワントンキン MMfa-yNP+)2017/09/21(木) 23:52:20.38ID:xxJIeQvhM
お、おう

498底名無し沼さん (ワッチョイ fab0-Dc1X)2017/09/22(金) 00:01:20.48ID:cLwm8A5S0
通気するレインウェアって最先端だな

499底名無し沼さん (ワッチョイ fff8-VVfO)2017/09/22(金) 00:16:34.70ID:HMNljI1J0
現行のゴアプロやイーベントも通気するけど第1世代のゴアも通気してたから多孔膜方式では通気するほうが伝統的だろう
で、ベルグテックは通気しないの?

500底名無し沼さん (ワッチョイ fab0-Dc1X)2017/09/22(金) 00:25:25.57ID:cLwm8A5S0
ゴアプロの通気性とか日本語不自由なアークテリクスとかのメーカーが透湿性って言葉知らずに誤訳してるだけじゃなかったんか

501底名無し沼さん (ワッチョイ ebba-Di3C)2017/09/22(金) 00:27:29.83ID:KUX/pPh60
ベルグテックが優れてるのは
胸元に両サイドに取り付けられた
ベンチレーターやな
通気でなく換気だけど効果はこっちの方が
ちまちま通気するより大きい

502底名無し沼さん (ワッチョイ 076f-Dc1X)2017/09/22(金) 00:40:17.17ID:lQOHgzDg0
通気性を謳ってるのはモンベルのブリーズドライテック、Foxfireのナノエボ辺り。
なお、ブリドラの正体は東レのエントラントMPではないかと言われてる。
前スレに色々書いてあるから読んでみると面白いで

503底名無し沼さん (ワッチョイ fff8-VVfO)2017/09/22(金) 00:48:46.07ID:HMNljI1J0
>>500
新旧ゴアプロの通気実験
https://www.youtube.com/watch?v=_PfR2dRe4T4

ベルグテックは非通気ってことで良さそうだな

>>501
効果って何の?

504底名無し沼さん (ワッチョイ fab0-Dc1X)2017/09/22(金) 01:04:06.68ID:cLwm8A5S0
>>502
それ多孔質メンブレンだからってことでしょ?
ベルグテックの穴が酸素や窒素の分子より小さいってことでもなきゃ
程度の差はあれ同じようになるでしょw

505底名無し沼さん (ワンミングク MMfa-p/yF)2017/09/22(金) 02:21:58.22ID:79rCjOzMM
この間の台風の時にゴアのレインスーツ着て、
颯爽と川を見に行ったおじいちゃんがまだ帰ってこない。
よほど気に入ったのかな?さすがゴアテックス

506底名無し沼さん (ワッチョイ d3ba-29hH)2017/09/22(金) 05:15:58.99ID:MnLl5LEA0
ゴアはダイエットや抗がん作用があるとかないとか?

507底名無し沼さん (ササクッテロラ Spa3-Di3C)2017/09/22(金) 06:02:12.91ID:A/1USM9cp

>>501
>効果って何の?

蒸れ対策

508底名無し沼さん (ワッチョイ 23f0-Dc1X)2017/09/22(金) 08:18:35.01ID:Mjo8lKx00
>>506
それはベルグテックだよ
ゴアなんぞにそんな立派な作用は無い

509底名無し沼さん (スッップ Sdaa-w3Ob)2017/09/22(金) 08:22:20.88ID:fI0v+EPBd
>>501
だね
あと、脇の裏にベンチレーションが付くと防水上の弱点になる

510底名無し沼さん (スッップ Sdaa-w3Ob)2017/09/22(金) 08:26:14.98ID:fI0v+EPBd
レインウェアの性能を語るのは傘の性能を語るが如しだ
不要なのが一番なんだよ
縦走や雨天で何かやる仕事の人にはゴアがいいに決まってるが

511底名無し沼さん (スッップ Sdaa-29hH)2017/09/22(金) 08:28:23.54ID:arMfvThId
ゴアは靴だけでいいよ

512底名無し沼さん (ワッチョイ fa3d-uCBQ)2017/09/22(金) 08:42:18.55ID:+d1YrnFW0
冬用は Mountain Hardwear Compulsion 2L っての持ってる。Dry.Q Elite 採用の凄いヤツだ。けど重くて嵩張るんで春夏秋はもっと軽いのが欲しい。

513底名無し沼さん (ワッチョイ fa52-8EpG)2017/09/22(金) 10:06:59.81ID:vVLbSh+g0
今年はベルグテックをペアで着るのが秋の定番

514底名無し沼さん (ガラプー KK5b-GxDl)2017/09/22(金) 10:36:57.63ID:kBtOFcVIK
ベルグテックで女子力アップ!
これであなたもゆるふわ山ガール!

515底名無し沼さん (スップ Sdaa-lHvS)2017/09/22(金) 10:59:36.07ID:0BYggAgXd
今日渋谷で五時に待ち合わせて
彼女とおそろのベルグテック買いに行くんだ 楽しみ

516底名無し沼さん (スッップ Sdaa-29hH)2017/09/22(金) 11:05:06.17ID:arMfvThId
ミズノは野球道具に専念してればいいのよ

517底名無し沼さん (アウアウカー Sa6b-0Nqk)2017/09/22(金) 11:27:51.95ID:dsB4b65ba
>>510
その点で考えるとモンベルのバーサライトは最高だよな。
軽いからお守りがわに持ってても負担にならない。

518底名無し沼さん (ワッチョイ fab0-Dc1X)2017/09/22(金) 11:30:01.45ID:cLwm8A5S0
他のスレでこんな人いたけど
> 993 名前:底名無し沼さん[] 投稿日:2017/09/21(木) 22:47:57.13 ID:8KVsSDRv
> >>965
> 登山って嫌な奴が多いだろ
> こっちの装備を見て、きちんとしてたら挨拶するけど
> こっちが適当な装備、登山靴を履いてないとか、雨なのにレインコートで無くポンチョを羽織ってるとか
> とにかく登山道具に金を掛けてないのが分かったら、
> 途端にバカにしたような態度で接してくるからな
> 俺も経験がある
> 初心者の時にバカにされて悔しくて
> 50万くらいで一応装備一式そろえたら、次に北アに行ったら
> すれ違う人が挨拶もしてくるし、話しかけてくるしw
> ほんと、嫌な奴らだわ

こういう人が人の装備品のファッションチェックとかしちゃうめんどくさい人になるんだろねw

519底名無し沼さん (ワッチョイ d3ba-E5kF)2017/09/22(金) 11:31:28.48ID:qFRyNaZO0
バーサライトまじでいいよな。脇の通気もあるしウインドブレーカーとしても優秀。
生地が薄いから藪には向かないだろうけど。

520底名無し沼さん (ササクッテロラ Spa3-Di3C)2017/09/22(金) 13:11:03.15ID:A/1USM9cp
アウトドライは持ってる人いないんかね

521底名無し沼さん (ワイモマー MM27-YemT)2017/09/22(金) 13:32:53.59ID:c0dLEtNhM
ステマうるさい

522底名無し沼さん (ワンミングク MMfa-p/yF)2017/09/22(金) 15:56:21.11ID:79rCjOzMM
勝利はいつもSSKだぞ!

523底名無し沼さん (ワッチョイ d3ba-kPw1)2017/09/22(金) 18:44:44.83ID:f5kR5rET0
今日は雨降り出したのを見て
ベルグテック着て渋谷〜表参道歩いたら
JKとJDとOLに声かけられてラインゲットしたわ

その後ふと株価チェックしたら、昨日買った株が爆上げしてた

524底名無し沼さん (アウアウカー Sa6b-u2Kv)2017/09/22(金) 20:27:44.28ID:l23DZKtXa
ベルグテックかゴアかっていう視野の狭い2択に持ち込んでる時点でベルグテックの大勝利だからね

525底名無し沼さん (スップ Sdaa-lHvS)2017/09/22(金) 20:52:16.47ID:0BYggAgXd
ドライQエリート(eVent)の俺
高みの見物

526底名無し沼さん (ワッチョイ 2e3d-uEf9)2017/09/22(金) 21:11:44.14ID:zeT6QJN60
第三の選択肢候補はなに?

527底名無し沼さん (ワッチョイ fa52-8EpG)2017/09/22(金) 22:05:12.46ID:vVLbSh+g0
ミズノでしょう

528底名無し沼さん (ワッチョイ ebba-w3Ob)2017/09/22(金) 22:11:26.36ID:24wdRjwt0
ティートンのブレスは?

529底名無し沼さん (ワッチョイ a763-yNP+)2017/09/22(金) 22:23:31.80ID:Ae0SBvsd0
漢の中の漢なら恩田米七商店に決まってるさ

530底名無し沼さん (ワイモマー MM27-YemT)2017/09/23(土) 07:05:57.37ID:N0wv1y/IM
ミズノ嫌いになったわ

みんな騙されないように

531底名無し沼さん (スッップ Sdaa-29hH)2017/09/23(土) 07:17:52.65ID:gfHdvsuYd
ミズノのアウトドアはやはりスキー用品扱っていたからか?
今から30年ほど前、初期のゴアテックスを使ったミズノのキリー使ってたわ

532底名無し沼さん (ワッチョイ fa52-8EpG)2017/09/23(土) 12:51:33.24ID:n+Fedfpx0
そうそう
ミズノは日本のトップメーカー
ゴアだってあるし

533底名無し沼さん (ワイモマー MM27-YemT)2017/09/23(土) 13:01:10.01ID:N0wv1y/IM
ダサいっしょ

534底名無し沼さん (ラクッペ MMb3-+AzL)2017/09/23(土) 15:28:13.51ID:RNE5mGeuM
>>503
こんなボコボコ泡が出るって下はどうなんってんだろ
まさか下から圧力もかけないでこんな通気性だって言ってるんじゃないよね?

535底名無し沼さん (ワッチョイ d3ba-DJWo)2017/09/23(土) 20:05:26.51ID:KxFPvghA0
ドライQコアの俺
低見の見物

536底名無し沼さん (スップ Sd4a-lHvS)2017/09/24(日) 11:30:58.81ID:KXrHJU+Yd
キリーってアシックスでは?

537底名無し沼さん (ワッチョイ 1eef-hoCt)2017/09/24(日) 17:22:27.14ID:eegHtTQC0
エバーブレスの私も見物してていいですか?

538底名無し沼さん (スプッッ Sd4a-nrgY)2017/09/24(日) 20:27:09.74ID:eW2Uo5zcd
低みの見物したいんだが、ケシュアってどう?

539底名無し沼さん (ワッチョイ d3ba-E5kF)2017/09/24(日) 20:28:21.71ID:Y8Ups9m80
ひとこと言っておく。貧乏登山でもレインウェアにはこだわっておけ

540底名無し沼さん (ワッチョイ ffbf-0Nqk)2017/09/24(日) 21:00:44.73ID:FjLGnzkY0
>>538
日帰り短時間ならアリなんじゃね?
人柱になってみたら?
俺はGORE-TEXの使ってるから要らんけど。

541底名無し沼さん (ワッチョイ ebba-Di3C)2017/09/24(日) 21:25:29.77ID:n1BsJbRw0
>>539
ワークマンでもベルグテックでも
カタログ数値的には遜色ないんだけだどね

見た目は安っぽ〜いけど

542底名無し沼さん (ワッチョイ ebba-Di3C)2017/09/24(日) 21:27:42.98ID:n1BsJbRw0
だけどね

日本語変になってた

543底名無し沼さん (ワッチョイ 23f0-u2Kv)2017/09/24(日) 22:03:35.75ID:9hYtg1TP0
カタログではな、カタログでは……

544底名無し沼さん (ワッチョイ 3fc5-u2Kv)2017/09/24(日) 22:25:56.79ID:/oKml7m/0
ベルグテックに嫉妬するスレ
悔しいのぉw

545 ◆JPvdfpxSsg (アウアウカー Sa6b-qi34)2017/09/24(日) 22:35:58.91ID:iyKgiuw0a
一日中雨だとずっと着っぱなしだから。
合ってないと発狂しそうになるよ。

546底名無し沼さん (スフッ Sdaa-xJu7)2017/09/24(日) 23:03:51.03ID:XBlIMThYd
ベルグテック使ってたけど5年くらいでメンブレンが加水分解でボロボロになったよ

547底名無し沼さん (ガラプー KK6f-GxDl)2017/09/24(日) 23:37:49.81ID:FKXRtSEUK
それ本当にベルグテック?
同じ会社のミズノと間違えていない?

548底名無し沼さん (ワッチョイ ebba-Di3C)2017/09/24(日) 23:39:05.36ID:n1BsJbRw0
>>546
1万円そこそこの製品 5年使ったら良かったんじゃね

549底名無し沼さん (ワッチョイ 3fc5-u2Kv)2017/09/24(日) 23:53:35.99ID:/oKml7m/0
>>546
5年持ったら十分だろ
2年ごとに買い換えてもゴアよりコスパいいぞ

550底名無し沼さん (ワッチョイ ebba-Di3C)2017/09/25(月) 00:02:52.74ID:bAcfDvz60
>>549
ベルグテック2着分で安めのゴア製品買えるから
2年ごとだとコスパ良いとは言い切れんなぁ

551底名無し沼さん (ワッチョイ 3fc5-u2Kv)2017/09/25(月) 00:15:57.21ID:tzReE0P+0
2万でゴアあんの?
最低でも4万以上でしょ
ゴア8年使うのと2年ごとに機能的にゴアとほぼ差がない新しいベルグテック使うのと
どっちがコスパいいかって話
金持ちは2年ごとにゴアカッパ買えばいいけどね

552底名無し沼さん (ワッチョイ ffbf-0Nqk)2017/09/25(月) 00:22:26.43ID:uw6YxJJZ0
>>551
俺のバーグハウスのGORE-TEXのレインジャケットは
アウトレットモールの片落ち&セール&まとめ買いキャンペーンで9000円でした。
まあ、長期在庫の片落ちだから寿命は減ってそうだけどたね。

553底名無し沼さん (ワッチョイ 0ea4-shvh)2017/09/25(月) 00:26:38.41ID:FToT5e6+0
レインダンサーのアウトレットでズボンは9k円
上はレディースしか無いけど13.5k円
男ならストクルで16.5k円
どちらにしても合計2万円台で買えるな

554底名無し沼さん (ワッチョイ 23f0-Dc1X)2017/09/25(月) 00:32:57.45ID:UbEV6cZ20
そろそろ何故かミズノだけセール価格で語り始めるころかな?

555底名無し沼さん (ワッチョイ ebba-Di3C)2017/09/25(月) 02:25:44.42ID:bAcfDvz60
>>551
モンベルのゴア レインが2万円ほど
ベルグテックが9500円から高いとこで1.5万円ほど

アマゾン調べ

556底名無し沼さん (スッップ Sdaa-29hH)2017/09/25(月) 08:39:14.36ID:HwCzfFltd
近い将来ワークマン辺りがフィールドコアとしてゴアと同じ機能をもつ商品を数千円という安価で扱ってくるだろうからそれに期待だな
もうじきジジババも山から引退だろうし、そうなると中途半端な価格の商品は売れなくなる

557底名無し沼さん (ワッチョイ d3ba-Di3C)2017/09/25(月) 09:16:19.06ID:Vb+0kmy50
>>556
https://i.imgur.com/IjmCvEU.jpg
これじゃねーの

558底名無し沼さん (スッップ Sdaa-29hH)2017/09/25(月) 09:41:59.49ID:HwCzfFltd
>>557
これどこの商品?

559底名無し沼さん (ワッチョイ 4a52-Di3C)2017/09/25(月) 10:21:45.33ID:Elg802+n0
>>558
みんなのワークマン

560底名無し沼さん (スッップ Sdaa-29hH)2017/09/25(月) 10:42:56.72ID:HwCzfFltd
>>559
自分も全身ワークマンだけどこれ知らなかったわ

561底名無し沼さん (ワイモマー MM27-YemT)2017/09/25(月) 13:33:26.15ID:9mJyYZ3gM
ワークマンのバイクで使用。半年で腹から侵入あり

562底名無し沼さん (ワッチョイ fab0-Dc1X)2017/09/25(月) 13:35:51.20ID:f1CkY1jk0
>>561
バイクで使えば専用品以外は皆そうなるんじゃないのか?
腹に風圧水圧受け続けるのはバイクくらいのもんなんじゃね?

563底名無し沼さん (スッップ Sdaa-29hH)2017/09/25(月) 13:55:32.48ID:HwCzfFltd
>>561
ワークマンは速度超過に対して対応していません。
と言われそう

564底名無し沼さん (ワイモマー MM27-YemT)2017/09/25(月) 16:08:43.39ID:9mJyYZ3gM
ワークマンのバイク用レインウェアだよ

565底名無し沼さん (ガラプー KK5b-GxDl)2017/09/25(月) 18:41:12.51ID:lNnCnU8ZK
登山から大幅脱線だけど、バイク用こそプルオーバーの雨具が欲しいなぁ。

566底名無し沼さん (ワッチョイ 23f0-Dc1X)2017/09/25(月) 19:22:15.24ID:UbEV6cZ20
ワークマンの小さい店舗行ってみたけど、スポーツ目的では買いにくい印象あるな。
確かに登山にも着れそうな品物はちらほらあるんだが、ヤッケとまぜこぜに吊るされると、なあ。

567底名無し沼さん (ワッチョイ ebba-Di3C)2017/09/25(月) 21:22:04.24ID:bAcfDvz60
バイクは条件が厳しいね

568底名無し沼さん (ワンミングク MMfa-16Dt)2017/09/25(月) 23:04:04.23ID:59Ye3sGwM
ゴア信者って貧乏性なの?
撥水に問題なくてもさすがに5年も使わないわ
ウエアなんて消耗品なんだから臭いゴアなんか捨てろよw

569底名無し沼さん (ワッチョイ fab0-Dc1X)2017/09/25(月) 23:13:03.07ID:f1CkY1jk0
>>568
基本貧乏人ほど必要もないのに最高級品以外認めない
自分の使用環境を鑑みての比較検討する知性がないからだろうな

570底名無し沼さん (アウアウカー Sa6b-u2Kv)2017/09/26(火) 01:00:47.40ID:Ae6FcvbFa
よし全員理解したな?

古くて臭いゴアテックスを捨てて
高品質で安いベルグテックを買うのは今だ

571底名無し沼さん (ワッチョイ ebba-Di3C)2017/09/26(火) 06:19:18.35ID:LhaQN2f10
そのベルグテックよりも安くてて
何故か見た目がたかそうに見える
ワークマン買って来る

572底名無し沼さん (ワイモマー MM27-YemT)2017/09/26(火) 07:18:33.39ID:N9P92uaVM
ワークマンの勝ち

573底名無し沼さん (ワッチョイ ffbf-0Nqk)2017/09/26(火) 07:58:25.27ID:FZVyirC50
レインウェアはちゃんと登山のブランドから選んだ方がいいぞ。
性能すらきちんと書いてない商品とか論外。
ってことでこれはどうだい?
https://item.rakuten.co.jp/alpen/9211100036/

574底名無し沼さん (オイコラミネオ MM96-shvh)2017/09/26(火) 08:16:37.26ID:euHwLGIYM
>>573
昔ながらの2レイヤー裏地メッシュの製品かな
20回洗濯80点ってのもかなり耐久性は低めだね
性能は書いてあっても生地厚とか重量書いてなければ片手落ちって奴でしょう
子供のチャリ通に使わせるなら悪くないかな

575底名無し沼さん (アウアウカー Sa6b-NHjP)2017/09/26(火) 08:25:52.81ID:Fbij/ZSwa
コスパならこれだな
耐水30,000透湿20,000

https://lbreath.xebio-online.com/ec/srDispProductDetail/ItemId/C-10490048601

576底名無し沼さん (ワッチョイ 4a52-Di3C)2017/09/26(火) 09:21:39.66ID:ld44k2En0
見た目とストレッチ性のワークマンを
も一回参戦させとく
https://wowma.jp/item/268486705?aff_id=PLA40110209

577底名無し沼さん (ワッチョイ 4a52-Di3C)2017/09/26(火) 09:23:49.20ID:ld44k2En0
これワークカンパニーってメーカーやね
ワークマンと違うかも

578底名無し沼さん (ワッチョイ d3ba-X/w7)2017/09/26(火) 19:13:33.59ID:8oaY6mz50
ワークカンパニーって、なんかワークマンのバッタものみたいだな

http://workcompany.co.jp/

579底名無し沼さん (アウアウイー Sae3-w3Ob)2017/09/26(火) 20:45:13.74ID:jLWyloUza
>>569
俺は知性はあるぜ
だから買えるのに買わないのも理性が必要だな
物欲ってそんなもんだ

ザック何個もあると、バッグを集める女の子に気持ちが分かるようになった
女にとっては街歩きは登山レベルの冒険なんだな

580底名無し沼さん (アウアウイー Sae3-w3Ob)2017/09/26(火) 20:46:43.44ID:jLWyloUza
そろそろ認めるか
他スレと間違えて誤爆したスマン

581底名無し沼さん (ワッチョイ fab0-Dc1X)2017/09/26(火) 20:48:36.85ID:mSc+bglk0
>>577
ワークカンパニーは店の名前でメーカーはタルテックス
DIYも趣味だから作業用にタルテックスのスニーカー型安全靴使ってるけどなかなかええよ

582底名無し沼さん (ササクッテロ Spa3-Di3C)2017/09/26(火) 22:18:48.23ID:PkhVoMqBp
>>575
それ
耐水圧30000じゃ無い安い方



https://item.rakuten.co.jp/lbreath/206033552011/

こっちが耐水圧30000の方

まあまあ高い
ゴアより安い

583底名無し沼さん (ワッチョイ 0a4a-KbB0)2017/09/26(火) 22:33:19.30ID:n8w7Yg5B0
ヘリーハンセンでもうちょい上のスペックで16000円で売ってるやつあるね
耐水40000あったと思う
デポやオーソリティで売ってた

584底名無し沼さん (ワイモマー MM27-YemT)2017/09/27(水) 06:07:06.42ID:GdsAskjsM
15000-20000あれば十分

585底名無し沼さん (ワッチョイ ebba-Di3C)2017/09/27(水) 09:15:18.20ID:XaWlzvmd0
ワークカンパニーのポチった
黄色の欲しかったのに会員登録してるまに
品切れで 青色に、なった

青色って割と安いのに多い色なんだよねえ
雨の日歩行テストしてレビューするよ

586底名無し沼さん (スッップ Sdaa-29hH)2017/09/27(水) 13:19:51.29ID:7DH+fpKfd
俺の5000―10000だけど山頂でアンダー着替えるから汗冷えしないし雨でも違和感それほどない

587底名無し沼さん (スッップ Sdaa-29hH)2017/09/27(水) 13:22:10.17ID:7DH+fpKfd
ところでアウターのゴアってどんな時に役にたつんだ?

588底名無し沼さん (ワッチョイ fab0-Dc1X)2017/09/27(水) 13:28:04.05ID:YzWnmo050
>>587
寒くて風や雪や雨がある中行動しなきゃならない時に体表から蒸散する水分や一時的な高負荷運動による発汗で
皮膚を濡らして冷やしてしまう危険がある時

589底名無し沼さん (スッップ Sdaa-29hH)2017/09/27(水) 13:37:38.39ID:7DH+fpKfd
>>588
雪の時って必要ですか?

590底名無し沼さん (ワッチョイ fab0-Dc1X)2017/09/27(水) 13:47:08.80ID:YzWnmo050
>>589
体温で雪が溶けないならいいんじゃない?

591底名無し沼さん (スッップ Sdaa-29hH)2017/09/27(水) 13:58:48.95ID:7DH+fpKfd
最近、雨でもゴアよりはベンチレーションの方がなにかと便利なのかなーと?透湿低くてもベンチレーション機能がそこそこついていれば透湿の低さはカバーできそうだし、快適性はベンチレーションの方じゃないかとさえ

592底名無し沼さん (ワッチョイ fa3d-uCBQ)2017/09/27(水) 14:23:47.64ID:2SNMfc6v0
>>591
うん、防風雨のときはどうしますか?

593底名無し沼さん (ワッチョイ fa3d-uCBQ)2017/09/27(水) 14:24:25.01ID:2SNMfc6v0
>>592
×防風雨
○暴風雨

594底名無し沼さん (スッップ Sdaa-29hH)2017/09/27(水) 14:28:15.47ID:7DH+fpKfd
>>592
>暴風雨

行かない出かけない。
普通、暴風雨とわかって行くのは透湿やゴア以前の問題。山だって急に暴風雨になることなんて有りませんし崩れるとわかっていれば出かけません。

595底名無し沼さん (スッップ Sdaa-29hH)2017/09/27(水) 14:32:30.63ID:7DH+fpKfd
急に雨が降りだし予想外に天気が崩れ暴風雨になったら
風を防げそうな場所に避難しじっと風がおさまるの待つしかないし、そこでビバークすることも決断しないと。とにかく動けば遭難リスク高まります

596底名無し沼さん (ワッチョイ fa3d-uCBQ)2017/09/27(水) 14:37:44.41ID:2SNMfc6v0
なるほど、日帰りや山小屋一泊くらいならゴアは要らないということですね。
縦走とかする場合に初めてゴアの価値が出てくると。

597底名無し沼さん (ワッチョイ fab0-Dc1X)2017/09/27(水) 14:40:23.90ID:YzWnmo050
ゴアっていうか透湿性能の高い防水の服って話だけどね

598底名無し沼さん (スッップ Sdaa-29hH)2017/09/27(水) 14:56:33.70ID:7DH+fpKfd
>>596
そうそう、やっても夏に二泊三日の比較的安全で逃げ場のある東鎌尾根の初心者縦走ぐらいだし、今は三日ぐらいならおおよその天気は分かるし
一年の内90%は天気の日の日帰りです。

599底名無し沼さん (ササクッテロ Spa3-Di3C)2017/09/27(水) 18:58:36.59ID:rTUWVcgYp
>>591
ゴアのウェアにも開閉式の
ベンチレーターついてればいいと思うよ
ゴアのウェア作ってる人
ゴアの透湿 過信しすぎ

600底名無し沼さん (ワッチョイ d3ba-kPw1)2017/09/27(水) 19:31:42.23ID:JxwUsyzu0
脇のベンチは標準にしてほしいわ

601底名無し沼さん (ワッチョイ fab0-Dc1X)2017/09/27(水) 19:35:50.45ID:YzWnmo050
むしろビットジップなんてある程度高い素材使用のにしかついていない気が

602底名無し沼さん (ワッチョイ d3ba-NZtu)2017/09/27(水) 21:14:47.70ID:iC6jMtwy0
ほとんどの場合、軽く降ってるとか降ったり止んだりなわけで、
ピットジップの方が大切だね。
そもそも、ゴアって透湿性大したことないだろ?
土砂降りの中で透湿するとも思えないし。

603底名無し沼さん (ワッチョイ 65b5-SqdG)2017/09/28(木) 00:57:43.34ID:pf2HVTrG0
レインにピットジップは無い方がいいでしょ
レインをハードシェル的(晴天時とかも)に使うならわかるけど
要る派の人は雨のなかでも脇解放してるの?

604底名無し沼さん (ワッチョイ 03b0-Txnz)2017/09/28(木) 01:02:49.74ID:5JNGrSFY0
>>603
雨にも強弱有るし濡れた藪漕ぎなんかも有るし

605底名無し沼さん (ワッチョイ 65b5-SqdG)2017/09/28(木) 01:23:56.34ID:pf2HVTrG0
>>604
その状況だったとしてわざわざピットジップ開けてる?
俺がピットジップ開けるの雨降ってない時、場所限定なんだけど

606底名無し沼さん (ワッチョイ 15ba-hrmW)2017/09/28(木) 02:24:48.26ID:9RJaEQbW0
俺は小雨の時は開けてるな。
そもそも、山の雨は降ったり止んだりが珍しくないので、止んだ瞬間(場所)ですぐレインジャケット
脱がないんだよ。

607底名無し沼さん (ワッチョイ 65b5-SqdG)2017/09/28(木) 06:19:23.80ID:pf2HVTrG0
>>606
レイン脱げないし、センタージップも開けれない、でもピットジップは開ける、それって稀な状況だろ
でもこのスレはレインにはピットジップが必須みたいな雰囲気じゃん?

608底名無し沼さん (ワイモマー MM19-yidb)2017/09/28(木) 06:44:16.67ID:3gJnwQoFM
大雨じゃんレインウェアだ

609底名無し沼さん (ワッチョイ 15ba-hrmW)2017/09/28(木) 07:18:46.16ID:3mWY9Q4j0
>>607
降ったり止んだりしてる時、いちいち脱ぐんだ?
俺は脱がないな。
センタージップ開けられない?誰がそんなこと言った?
センタージップ開けるだけより、ピットジップも開けた方が快適だぞ。

本当にピットジップのあるレインウェア持ってる?

610底名無し沼さん (ワッチョイ abf8-1dsn)2017/09/28(木) 07:37:34.57ID:sPDVf8/y0
高温多湿の日本ではピットジップは不可欠

611底名無し沼さん (オイコラミネオ MM2b-5v2g)2017/09/28(木) 07:40:38.59ID:FvvblLpCM
の割にはストームクルーザー日本モデルはピットジップ無くてUSモデルにはついてるぞ
トレントフライヤーも当初ついてるのはUSモデルだけだった

612底名無し沼さん (ワンミングク MMa3-1dsn)2017/09/28(木) 08:50:17.41ID:w4n3PHHKM
それはモンベルがUS市場には媚びて日本人顧客をバカにしてるだけ

613底名無し沼さん (ワッチョイ 03b0-Txnz)2017/09/28(木) 09:10:13.63ID:5JNGrSFY0
>>607
必須っつか無いより有ったほうが絶対にいい
有って開けないことは出来るけど無くて開けることは出来ない

614底名無し沼さん (バットンキン MMa3-IKrA)2017/09/28(木) 09:12:00.45ID:aoN7Sk3jM
迷い迷ってここ一週間ほど海外通販もアレコレ覗いてたけど
結局amazon.jpでアウトドアリサーチのヘリウムHDが1万円で売ってたんで買ってしまった

615底名無し沼さん (スッップ Sd43-+dVY)2017/09/28(木) 09:16:56.13ID:muuDnlcpd
一万円あったら燧ヶ岳二回行けるな

616底名無し沼さん (ワッチョイ 03b0-Txnz)2017/09/28(木) 09:34:58.66ID:5JNGrSFY0
程々の防水透湿でいいから三層生地でビットジップ付きの1万円くらいだとありがたいんだけど
そういうこと言い出すとビットジップじゃないけどベンチレーションポケット付きのベルグテックが優秀に見えてきてしまう

617底名無し沼さん (スッップ Sd43-+dVY)2017/09/28(木) 09:38:58.98ID:muuDnlcpd
>>616
ベンチレーションポケットは場所によってはザックの腰や肩ベルトで潰れる可能性が高いから
脇の下にピットジップなんだよ

618底名無し沼さん (ワッチョイ 03b0-Txnz)2017/09/28(木) 09:44:06.46ID:5JNGrSFY0
>>617
じゃあ俺の希望に沿ったレインウェア教えて
ジャケットだけで1万でいいから

いつも行く山笹薮区間が多めで2万も3万もするので行くのもう嫌なの

619底名無し沼さん (スッップ Sd43-+dVY)2017/09/28(木) 09:57:39.75ID:muuDnlcpd
>>618
ワークマンで2.5レイヤーだけど脇の下にベンチレーションのあるこれどうよ
3900円だし

http://store.workman.co.jp/item/item.html?i=1741

620底名無し沼さん (アウアウカー Sad1-zCY+)2017/09/28(木) 10:08:26.29ID:AWrG/t92a
>>619
お、これいいな!
俺も藪こぎ用に買おうかな。

621底名無し沼さん (バットンキン MMa3-IKrA)2017/09/28(木) 10:18:03.81ID:aoN7Sk3jM
イージス進化しまくってて笑う

622底名無し沼さん (ワッチョイ 03b0-Txnz)2017/09/28(木) 10:20:27.90ID:5JNGrSFY0
>>619
これはいいなw
2.5層は耐久性がって思ってたけどこの値段なら悪くない

623底名無し沼さん (スッップ Sd43-+dVY)2017/09/28(木) 10:21:32.69ID:muuDnlcpd
安価だからもし破損したり使えなくても諦めつくし
後はインナーで機能をカバーすればそこそこ使えると思う

624底名無し沼さん (ワッチョイ 03b0-Txnz)2017/09/28(木) 10:22:20.94ID:5JNGrSFY0
いやこれ2.5層じゃなくて2層だろ

625底名無し沼さん (ワッチョイ 03b0-Txnz)2017/09/28(木) 10:24:20.67ID:5JNGrSFY0
ナイロンにメンブレンじゃなくてナイロンにコーティングだと1.5層?

626底名無し沼さん (スッップ Sd43-+dVY)2017/09/28(木) 10:29:57.39ID:muuDnlcpd
>>624
2.5レイヤーと表記してあるのは偽りの誇大広告なの?

そうなるとこりゃ問題だな

627底名無し沼さん (ワッチョイ 03b0-Txnz)2017/09/28(木) 10:36:08.40ID:5JNGrSFY0
>>626
2.5レイヤーって表地とメンブレン貼り合わせたのに保護コーティングしたやつのことだったはずだけど
こいつはナイロンにポリウレタンコーティングしただけのやつじゃないかと

628底名無し沼さん (スッップ Sd43-+dVY)2017/09/28(木) 10:50:33.54ID:muuDnlcpd
>>627
じゃあ誇大広告だね

629底名無し沼さん (ササクッテロ Spe1-ujBb)2017/09/28(木) 12:13:12.77ID:68C4lr77p
>>616
見た目さえ我慢できれば
ベルグテック案外よいかもと思うね

630底名無し沼さん (ワッチョイ 03b0-Txnz)2017/09/28(木) 12:18:06.64ID:5JNGrSFY0
>>629
ベルグテック三層なんだよねえ。見た目も俺はそんな気にならんけど
しかしビットジップのほうが換気性能は高いよね
一度ついてるの使っちゃうとビットジップ無しだと購買欲が失せてしまう

631底名無し沼さん (ワイモマー MM43-Fkhn)2017/09/28(木) 12:24:01.55ID:mkI6w+7DM
ベルグテック安いのはヤフオクだな

632底名無し沼さん (ワイモマー MM19-yidb)2017/09/28(木) 12:59:28.65ID:3gJnwQoFM
ベルグテックは なんか嫌

633底名無し沼さん (ワッチョイ b5f0-h4xY)2017/09/28(木) 14:57:17.86ID:nDBAfJMI0
ベルグテック買うならもっと安くていいレインウェアいっぱいあるからねえ。

634底名無し沼さん (スップ Sd43-l3bT)2017/09/28(木) 15:00:26.30ID:dfSCoufRd
>>619
ホームページ、「イージス」の説明は日本語変だし、袖口の写真にピットジップの説明ついてるし
さすがワークマンクオリティ

635底名無し沼さん (スッップ Sd43-+dVY)2017/09/28(木) 15:37:24.80ID:muuDnlcpd
>>634
気に入らなければ買わなきゃいいだけだよ。買いたい人は買うしな
あんたさえ買わなきゃ一件落着なだけの簡単な話さ

636底名無し沼さん (ワッチョイ 03b0-Txnz)2017/09/28(木) 15:48:31.25ID:5JNGrSFY0
ワークマンも悪くはないけど作業用品と必要な機能が重なる部分もあるってだけのことだからね
使えるものを選んで使いこなすには買う側の知識が必要だよね

637底名無し沼さん (オイコラミネオ MM2b-5v2g)2017/09/28(木) 16:44:12.60ID:FvvblLpCM
>>612
媚びてる割にはUS割高で日本は安いんだが?
日本人貧乏だから仕様を端折ったなら分かる
でもレディースと去年まではメンズもUSモデルを公式オンライン日本モデルと同額で売ってたぞ
話の辻褄が合わないねぇ

638底名無し沼さん (ワッチョイ e52b-asy+)2017/09/28(木) 18:12:52.67ID:EjvxpPHo0
>>618
3層 ピットジップ付き 1万

USサンダーパスジャケット
耐水圧20000 透室性15000
※USサイズ
8,500円+税

639底名無し沼さん (ワッチョイ 15ba-Nb6A)2017/09/28(木) 18:27:20.96ID:HTsrZS4v0
3層ピットジップ付きで安いアークかパタのレインジャケットが欲しいです

640底名無し沼さん (ワッチョイ 033d-EP/I)2017/09/28(木) 19:34:49.88ID:7vwMsGEs0
>>586
雨の山頂でアンダーを着替えるんですか?

>>638
USサンダーパスって日本のオンラインストアでも売ってるけどピットジップは付いてないような…

641底名無し沼さん (スッップ Sd43-+dVY)2017/09/28(木) 22:08:24.73ID:muuDnlcpd
>>640そうだよ
折り畳み傘あるし

642底名無し沼さん (ワッチョイ 033d-H8zh)2017/09/28(木) 23:36:22.43ID:7vwMsGEs0
つまり山頂でアンダーウェア(下着)を脱ぐと?

643底名無し沼さん (ワッチョイ edf8-fWa0)2017/09/28(木) 23:48:29.25ID:8FCqJKNa0
透湿のことを蒸し暑さを緩和する機能みたいに誤解してる人が多いよね
防水もそうだけど、本来は体を濡らして凍死するのを避けるための言わば防寒のための機能なのに
そういう山に行かない初心者でも意図的にミスリードして高いレインウェアを売りつける透湿ビジネスの賜物なのか
透湿の数字は喧伝するけど、ある程度寒い環境でないと機能しないことはナイショ、みたいな
蒸し暑いの緩和するには湿気なんかより暖気を逃す必要があるし、それには透湿じゃなくて換気だね

644底名無し沼さん (ササクッテロ Spe1-ujBb)2017/09/29(金) 01:48:25.67ID:9Ah0zWQNp
>>643
そんなほんとのこと言ったらダメじゃん

645底名無し沼さん (ワンミングク MMa3-1dsn)2017/09/29(金) 12:09:22.29ID:OJRJubhxM
蒸し暑い日に透明ビニールカッパ着て釣りしてるとよくわかるけど、透湿しないから内側で汗が盛大に結露して
どんどん水滴になるのがよくわかる
結果、中の服が雨には濡れてないのにもかかわらず
びしょ濡れになるのよね
防水透湿ジャケットにはそれがない

646底名無し沼さん (ワッチョイ 0352-Fkhn)2017/09/29(金) 12:12:10.55ID:DYNkgwrz0
ないわけがない

647底名無し沼さん (スップ Sd03-+dVY)2017/09/29(金) 12:37:09.35ID:g2GLmLhId
>>645
蒸し暑いのにどうしてフロントのボタンやファスナー開けないの?
我慢大会でもしてるの?ふつう、結露して来たら何らかの対策するだろ?しないの?

648底名無し沼さん (ササクッテロ Spe1-ujBb)2017/09/29(金) 13:08:47.68ID:9Ah0zWQNp
>>647
開けると雨で濡れる
雨で濡れたいか
結露で濡れたいかの二択

ちなみにゴアでも結露は防げないとおもう
ゴアの下にすぐ防寒層があるタイプなら
ある程度防げるけど 登山に使うと
熱くて汗で濡れる

649底名無し沼さん (スップ Sd03-+dVY)2017/09/29(金) 13:23:08.61ID:g2GLmLhId
>>648
ファスナー開けると濡れるような時になんで釣り続けてるの?
そこに止めるという選択はないの?
蒸し暑いんだろ?ファスナー開けると濡れるような雨降ってるのに?
そんな特殊な環境めったにないんだから止めればいいだろう

なんか物凄い設定してるね

650底名無し沼さん (ワッチョイ 9b3d-Txnz)2017/09/29(金) 13:35:22.73ID:WZGGfZBz0
論破されたら前提否定
雨の日釣る奴なんていくらでもいるだろうに

651底名無し沼さん (スップ Sd03-+dVY)2017/09/29(金) 14:01:20.74ID:g2GLmLhId
いや、釣りなんてしてないで山登れよ

652底名無し沼さん (ササクッテロル Spe1-hrmW)2017/09/29(金) 14:22:49.17ID:y/rEJLFbp
ピットジップを付けることで重量は増すけど、どれくらいなんだろうね?

自分は、100g増えるくらいなら付いていた方がいいな。

653底名無し沼さん (ワッチョイ cb6f-8We5)2017/09/29(金) 14:37:00.96ID:ID3lOCEL0
汗かきの人は普段から運動をすれば少しは改善するよ
これからの時期は汗をかかずに行動するのが基本

654底名無し沼さん (ドコグロ MMe9-fWa0)2017/09/29(金) 14:40:32.43ID:1ZlghHgUM
防水透湿ジャケットはビニールカッパと違って通気性があって自然に換気されてる可能性があったり、結露が水滴にならないように吸水性の裏地が貼ってあるかもしれないんだけど、そういう要因は無視して、蒸れに関する好都合な現象はみんな透湿のお陰だと信じて疑わない
よく訓練されたお客さんだ

655底名無し沼さん (ガラプー KKd9-A7R+)2017/09/29(金) 14:55:07.18ID:gZAV3sK1K
>>653
湯気が立つようなラッセルもあるのに、どんだけ温いんだよ。

656底名無し沼さん (スップ Sd03-+dVY)2017/09/29(金) 15:01:56.30ID:g2GLmLhId
ほぼ毎日の運動で真冬でも汗かく体質なのに
それをより運動し汗をかかない体質に改善できるのか?

>>653、そんな改善の仕方が有るなら是非とも教えてくれ。もう汗なんていらない

657底名無し沼さん (ワッチョイ cb6f-8We5)2017/09/29(金) 15:02:16.57ID:ID3lOCEL0
>>655
腰ラッセルでも汗はなるべくかかないほうが安全だし有利
汗かきに冬山は向いてないから普段から運動したほうがいい

658底名無し沼さん (ワッチョイ cb6f-8We5)2017/09/29(金) 15:05:59.36ID:ID3lOCEL0
年に数回しか登山しない人なら山行のたびに汗だくになって当然
最低でも月に二度は近所の低山を登る、週に一度は水泳やランニングで心肺機能を高める
これだけで汗は相当減るよ

659底名無し沼さん (ワッチョイ 15ba-TWXg)2017/09/29(金) 15:06:05.49ID:yl1dtxOx0
歳取れば代謝が落ちて自然と汗をかきにくくなるけど、それは体にとっては異常なことだからw

660底名無し沼さん (スップ Sd03-+dVY)2017/09/29(金) 15:37:06.11ID:g2GLmLhId
>>658
そんなことはない
それはたんに老化で汗かかなくなっただけだろ

661底名無し沼さん (オイコラミネオ MM2b-5v2g)2017/09/29(金) 16:20:23.63ID:ll+gOpZ/M
そんなん汗をかかない体質だから言えるセリフだよな
むしろ昔より日々の運動量増やしてからの方が汗の量増えてるわ
蒸し暑い夏に1時間走った時はマジでTシャツ絞って濡れ雑巾レベルで汗が滴り落ちたw

662底名無し沼さん (ワッチョイ 03b0-Txnz)2017/09/29(金) 16:39:44.51ID:g4WOsSA40
毎日自転車でLSD一時間
遠くに行けないときでも週に一回3.8キロ標高差700mの近所の山登ってますが汗かきです

663底名無し沼さん (ワッチョイ 03b0-Txnz)2017/09/29(金) 16:44:34.43ID:g4WOsSA40
>>618ですがUSサンダーパス買いました
何だかんだ言ってモンベルが一番お買い得だ

664底名無し沼さん (ワッチョイ c57b-Txnz)2017/09/29(金) 19:18:09.09ID:1PVRd1a20
>>651
釣りの為に山に登る事もあるんですよ

665底名無し沼さん (ワッチョイ 15ba-Nb6A)2017/09/29(金) 20:04:36.48ID:41n02A0w0
沢周りは熊怖いわ

666 ◆JPvdfpxSsg (アウアウカー Sad1-cNBI)2017/09/29(金) 21:13:56.46ID:iu8Acs66a
痩せれば暑苦しさは減るんじゃないかな

667底名無し沼さん (アウアウカー Sad1-zCY+)2017/09/29(金) 21:51:01.88ID:fCOpMzAza
>>666
どうだろ、デブが熱中症で倒れたってあんまり聞かないからなぁ。

668底名無し沼さん (ガラプー KK09-A7R+)2017/09/29(金) 23:24:41.62ID:gZAV3sK1K
>>657
腰ラッセル程度でそこまで発汗するかよ。
だから温いって書いたんだろーが。

669底名無し沼さん (ワッチョイ 03b0-mbpS)2017/09/29(金) 23:27:25.07ID:g4WOsSA40
なんかトレーニングする方が汗はかくようになる気がするんだけどな
仕事忙しくてできない時期が一年半ほどあったけど汗かかなくなってた

670底名無し沼さん (アウアウエー Sa13-hlPO)2017/09/29(金) 23:34:53.43ID:kr9j0kXFa
運動する方が新陳代謝上がるから汗はかきやすくなるよ

671底名無し沼さん (ワッチョイ edf8-fWa0)2017/09/30(土) 01:19:26.21ID:iARubmGc0
発汗量は運動し慣れてる人の方が多いだろ
でも汗ダクになりやすいのは運動不足な人のほう
これは出る汗の量じゃなくて粘度、乾きやすさの違い

672底名無し沼さん (ワッチョイ b5f0-h4xY)2017/09/30(土) 02:03:12.29ID:rbfwHOnj0
そろそろミズノ社員が
ベルグテックが安く売ってて欲しかったから買っちゃったとか日記書いて、
それに対してベルグテックいいよねって高速でレスつけだすころかなー

673底名無し沼さん (ワイモマー MM19-yidb)2017/09/30(土) 06:29:32.07ID:Y+r98Jp/M
そうそう ステマうざい

674底名無し沼さん (ワッチョイ aba4-5v2g)2017/09/30(土) 07:23:14.05ID:C+R8ZfCk0
>>671
だから逆だって
運動不足の方が汗の粘度高くてすぐに臭くなる
運動してる方はさらさらでにおいにくい

675底名無し沼さん (ワッチョイ edf8-fWa0)2017/09/30(土) 08:13:42.58ID:iARubmGc0
そう書いたつもりだが逆に見えたか
すまんな

676底名無し沼さん (ワッチョイ 15ba-TWXg)2017/09/30(土) 08:14:56.86ID:sgJ1Lnh/0
俺には同じに見えるぞ

677底名無し沼さん (オイコラミネオ MM2b-Nb6A)2017/09/30(土) 09:09:39.38ID:eDIrUz9nM
逆には読めないな

678底名無し沼さん (ワッチョイ 4dc5-h4xY)2017/09/30(土) 09:51:30.18ID:dGKesxUR0
>>672
ベルグテックを必死にネガキャンしてもアマとかの購入者レビューは高評価なんだよね
つまりあなたみたいな感情的な意見はマイノリティーだということ
いい加減気づこうねw

679底名無し沼さん (ワイモマー MM43-Fkhn)2017/09/30(土) 11:11:30.82ID:rsftZnbKM
ベルグテックを買って明日にはアルピニストだ

680底名無し沼さん (ワッチョイ 23f8-QUBn)2017/09/30(土) 11:26:06.78ID:HlMfpRJs0
軽さ最優先でモンベルのバーサライト買うとして、常用に耐えるもんなんでしょうか

681底名無し沼さん (ワッチョイ 15ba-hrmW)2017/09/30(土) 13:09:52.34ID:wGriMYYD0
一番汗をかきやすいのは脇なんだよな。
幸い、脇は雨の入り込みにくい場所だから、ピットジップが発明されたんだろう。

ベルグテックはピットジップあるのか?
あれば、止水ジッパーになれば買うかも。

682底名無し沼さん (ワッチョイ 9b3d-Txnz)2017/09/30(土) 13:42:58.85ID:SIAu7ZCE0
防水機能は十分
軽さの代償で超ペラッペラなのとパンツの着脱が苦行

683底名無し沼さん (ワッチョイ 033d-EP/I)2017/09/30(土) 14:11:30.29ID:iDzB+Ly80
>>682
重くなってもいいからサイドフルジップにして欲しい

684底名無し沼さん (ワッチョイ aba4-5v2g)2017/09/30(土) 15:32:35.75ID:C+R8ZfCk0
>>683
重くても良いならストームクルーザーパンツサイドフルジップが出たじゃないか

685底名無し沼さん (ワッチョイ 15ba-Kenk)2017/09/30(土) 15:48:33.24ID:zw+j+aSf0
>>642
日本って高温多湿な気候だから、ピットジップあってこまらんけどな
夏の樹林帯や屋久島で雨なんかだと、やっぱピットジップあると全然違う

まあモンベルの半袖レインウェアこそ、日本の気候にばっちりのレインウエアだとおもうけどw

686底名無し沼さん (ワッチョイ 15ba-Nb6A)2017/09/30(土) 19:39:09.15ID:4xZcpoYB0
パンツはサンダーパスだけで良いと思うようになってしまった

687底名無し沼さん (ワッチョイ 0352-Fkhn)2017/09/30(土) 19:41:49.30ID:6K+lKfFr0
汗は背中だろうに

688底名無し沼さん (ワッチョイ 0df8-5Pvu)2017/09/30(土) 19:47:43.49ID:P6RDzp5J0
オレもパンツはサンダーパス使ってたけど、コンパクト性取って、トレントフライヤーに買い替えた

689底名無し沼さん (ワッチョイ a5af-uRFP)2017/09/30(土) 20:07:20.59ID:VEV3Yym80
しかしピットジップの話も息が長いな
数年前から見てる気がする

690底名無し沼さん (ワッチョイ 033d-H8zh)2017/09/30(土) 20:15:26.53ID:iDzB+Ly80
>>684
XXLかU-XLでないと履けないんです…

691底名無し沼さん (スッップ Sd43-l3bT)2017/09/30(土) 21:48:49.24ID:+zWC7nyAd
>>671
ちょっと何言ってるかわからない

692底名無し沼さん (ワッチョイ aba4-5v2g)2017/09/30(土) 22:06:17.48ID:C+R8ZfCk0
>>690
バーサライトもXLまでしかないけど、どんだけデブなんだよw
減量のためにもう100g追加してライトアルパインパンツでも持ってけ

693底名無し沼さん (ワッチョイ edbf-zCY+)2017/09/30(土) 22:24:23.10ID:mpVdPWej0
>>690
君は登山する前に食事制限しようか。
そのまま登山すると膝壊すぜ。

694底名無し沼さん (ワッチョイ 033d-H8zh)2017/09/30(土) 22:25:13.07ID:iDzB+Ly80
>>692
バーサライトはUS版があったような
「U-XL」は「US版のXL」なんです

695底名無し沼さん (ワッチョイ b5f0-h4xY)2017/09/30(土) 23:25:08.61ID:rbfwHOnj0
finetrackみたいに、全レイヤー同じ場所にベンチレーションありますっていうのはちょっと憧れる。
一式全部同一メーカーで揃えるのも相当勇気若しくは金がいるけども。

696底名無し沼さん (スプッッ Sd03-+dVY)2017/10/01(日) 01:17:33.77ID:hNgFwPfhd
今日、暑くて半袖だったのに
なんでmont-bellの人は暑いのに脱がないの?しかもファスナー首までしたままで
見ているこっちが嫌になるわ

697底名無し沼さん (ワッチョイ 9b3d-Txnz)2017/10/01(日) 01:24:35.09ID:M/EuNwc30
そんなどうでもいいレス見せられて嫌になるこっちの身にもなってくれよ
本人に聞け

698底名無し沼さん (ワッチョイ aba4-5v2g)2017/10/01(日) 02:47:11.56ID:lQcESJzO0
>>694
うるせーよデブ
無いものは仕方ないだろ
それが気に入らないなら要望出しつつ
http://about.montbell.jp/sp/release/disp.php?id=285
ここからUS版のストレッチレインフルジップでも買ってろ
ライトアルパインより30g位は軽いわ
でも痩せるためにレンガ3個位荷物に入れとけ

699底名無し沼さん (ワッチョイ 0352-Fkhn)2017/10/01(日) 02:47:43.25ID:ln11sI3v0
そんな時にはベルグテックを思うんだ!

700底名無し沼さん (ワッチョイ 033d-H8zh)2017/10/01(日) 04:47:32.81ID:Uh5qQIrD0
>>698
ありがとうございます

701底名無し沼さん (ワッチョイ 15ba-+dVY)2017/10/01(日) 06:41:07.73ID:DQlTpJtV0
天高い今の時期はカッパよりも軽いウインドブレーカーが重宝する

702底名無し沼さん (ササクッテロレ Spe1-DRnt)2017/10/01(日) 20:30:49.76ID:CMkdJhp8p
>585だけど
ワークカンパニーのあかんかった
撥水が全くダメ 表地に雨が染み込んでるのが
肉眼ででわかる

漏れはしないんだけど
こんなんじゃ透湿機能は雨中じゃ機能しなくなる

このまま使い倒して捨てるか
防水スプレーで育てるか考え中

あとこれベンチレーションに使えるものが
全くない ピットジッフ付きで安くて
防水 撥水完璧で まあまあ透湿するやつないかね

https://wowma.jp/item/268486705?aff_id=PLA40110209

703底名無し沼さん (ブーイモ MMd9-6MxU)2017/10/02(月) 08:03:09.39ID:yuePc7VJM
>>125
なんてやつ?

704底名無し沼さん (ワッチョイ 23cc-6MxU)2017/10/02(月) 09:50:20.95ID:WC4hQY6k0
>>702
メルカリで売れ

705底名無し沼さん (アウアウカー Sad1-DayV)2017/10/04(水) 05:19:34.06ID:/KccEWuMa
ストレッチは裏側にメッシュを使ってないから蒸れやすい。

706底名無し沼さん (オイコラミネオ MM2b-5v2g)2017/10/04(水) 07:29:37.84ID:nubl4FTiM
裏側メッシュなんて旧式新聞配達員御用達の形状なんか薦めるなよ

707底名無し沼さん (ワイモマー MM19-yidb)2017/10/04(水) 19:42:24.27ID:aWstIQmzM
メッシムラムラ

708底名無し沼さん (ワッチョイ 054c-wbjw)2017/10/09(月) 08:18:06.57ID:i1wNmkCx0
藪とかガンガン進むガチ登山の人なら丈夫なの必要だけど
整備された登山コースを歩く登山ならできるだけコンパクトで軽いヤツがいいよ
薄ければゴアの効果も高いし

709底名無し沼さん (アウアウカー Sa4d-+XcG)2017/10/09(月) 16:42:39.77ID:9KWZPmrma
>>708
えっと、表地素材の話?
ゴアに軽量コンパクトの印象がないんだけど。

710底名無し沼さん (ワイモマー MM41-o9Vz)2017/10/09(月) 17:15:31.34ID:Vqx2kU5NM
ゴアの靴 足先濡れた なぜ((((;゚Д゚)))))))

711底名無し沼さん (オイコラミネオ MM7e-buDi)2017/10/09(月) 18:53:08.74ID:bhc7STLiM
>>710
可能性高いのはゴアが切れている。
歩いてる時に靴が曲がるとこから浸水してない?

712底名無し沼さん (ワイモマー MM41-o9Vz)2017/10/09(月) 19:09:20.80ID:Vqx2kU5NM
>>711
ありがとうございます 切れるんですね うわー

713底名無し沼さん (ワッチョイ c6a4-VEO1)2017/10/09(月) 22:11:24.84ID:1bnG3o5M0
>>709
モンベルでいえばパックライトのトレントフライヤーが215g、3レイヤC-KNITのストームクルーザーで257g
最軽量では無いがワークマンとかで売ってるのに比べたら全然軽いだろ

714底名無し沼さん (ササクッテロレ Sp75-JdAp)2017/10/10(火) 12:59:42.31ID:128e3r6Rp
>>711
ただ汗かいて濡れるだけ
汗かくとゴアの透湿追いつかない

715底名無し沼さん (アウアウカー Sa4d-yFeQ)2017/10/10(火) 13:29:10.77ID:hiSk7ezua
>>714
浸水してるのか、汗で濡れているのか本人ならわかるだろ
なんで汗って言い切れるの?

716底名無し沼さん (スッップ Sdfa-UNrD)2017/10/10(火) 13:29:35.66ID:FYTJugPNd
>>713
軽くなかったらボッタクリだろ
それなりの価格なんだから軽くて当たり前

717底名無し沼さん (アウアウカー Sa4d-yFeQ)2017/10/10(火) 13:44:11.83ID:hiSk7ezua
>>716
えっと…レスの流れ見てる?
ワークマンdisと勘違いして反射的に反応したのかな?

718底名無し沼さん (ワイモマー MM41-o9Vz)2017/10/10(火) 21:01:41.61ID:A3NfL3wvM
ゴアの靴のものです

えーと多分 切れてるか ズボンの袖だと思いますでも先端が濡れてたので 切れてるのかな

719底名無し沼さん (ワッチョイ 05cd-buDi)2017/10/10(火) 21:30:47.21ID:3/wtb1d/0
>>718
試しにお風呂場で、靴下はいて靴を水の中に半分沈めてみればいいんじゃない?
靴のゴアが切れてたりすると徐々に浸水してくるはず。

720底名無し沼さん (ワッチョイ 0dba-UNrD)2017/10/10(火) 23:28:15.85ID:VycamWKx0
そんな高いもんじゃないし新しいゴアの靴買えばいいじゃんよ

721底名無し沼さん (ワイモマー MM41-o9Vz)2017/10/11(水) 06:40:32.49ID:d3tE19WsM
>>719
やってみるよ
>>720
そうですね 予算が立ててみます

722底名無し沼さん (ワッチョイ 09ba-KNNp)2017/10/12(木) 23:43:34.21ID:8FYARZYp0
まぁ汗かけばメッシュTだろうbェ
体が濡b黷驍フは当たり荘Oだからね

723鋳齧シ無し沼さん (ワイモマー MMcd-cU7A)2017/10/13(金) 10:56:37.75ID:mVRrZiXVM
あなたの瞳で濡れるわ

724底名無し沼さん (ワッチョイ 794c-B6a6)2017/10/13(金) 16:26:46.26ID:00o4Djl30
旧街道を徒歩で散策中に山道で雨が降ってきた、その日はカッパ持ってなくてウインドブレーカー着て対処
最初は雨を弾いてくれこれでじゅうぶんじゃん思ってたが、10分も歩いてると浸みる浸みる
一着だけ持ち歩くならウインドブレーカーにもなるカッパだね

725底名無し沼さん (ワッチョイ 11b5-BSx0)2017/10/13(金) 16:40:18.79ID:5/N3ksBr0
カッパ万能説

726底名無し沼さん (ワッチョイ 09ba-h4TU)2017/10/13(金) 17:00:22.62ID:qTfj0/HP0
雨が降りそうな天気なのにカッパ持たずに

ウインドブレーカーはカッパじゃないから、ウインドブレーカーはカッパじゃないから

727底名無し沼さん (ワキゲー MM63-E8BS)2017/10/13(金) 17:58:47.59ID:24d4AJcOM
また髪の話してる&#128546;

728底名無し沼さん (ワッチョイ eb3d-qzL+)2017/10/13(金) 19:14:46.41ID:1nUgX9Iw0
今の時期のスクーターに乗る時の風・小雨避け用にロゴスのリプナー買おうと思ってるんだけどこのスレの住民の評価はいかがなものでしょう?

729底名無し沼さん (ワッチョイ b352-rxwJ)2017/10/13(金) 22:05:31.66ID:/0ZceVRQ0
ベルグテック

730底名無し沼さん (スッップ Sd33-gv9Q)2017/10/14(土) 22:56:37.40ID:xdhkNv1md
>>695
腹が痒い時最強
しかし人間工学的には脇の裏に太い血管が通っていて冷やし易いので、脇の裏にあるのが正解なんだよ
まあ、俺はマイナス10度近くでも汗が増える前に脱ぐから3L4Lのベントリンクが有難い

731底名無し沼さん (ワッチョイ 09ba-n8t9)2017/10/15(日) 00:14:56.92ID:kRhDCmiN0
脇の下は、雨が入り込みにくいし、太い血管があるからか汗をかきやすい。
やはり、蒸れがちな雨具にはピットジップが欲しいな。
日本のメーカーはここをないがしろにしがち。

732底名無し沼さん (アウアウカー Sad5-ZHjs)2017/10/15(日) 00:31:35.88ID:X5LHCtN/a
ワキ臭の人は大変なんだね

733底名無し沼さん (ワッチョイ 09ba-jyM3)2017/10/15(日) 00:49:28.05ID:Axvej1HR0
汗かかないやつが臭いんだけどな

734底名無し沼さん (ワッチョイ e9a5-CXfK)2017/10/15(日) 00:54:09.61ID:K3RcCG160
USモデルのストクル買っちゃった。
ピットジップがあるって所が気に入った。

735底名無し沼さん (ワッチョイ 535b-erZI)2017/10/15(日) 09:03:39.49ID:5bbPjaJB0
>>734
試着とこかでした?

736底名無し沼さん (ワイモマー MMcd-cU7A)2017/10/15(日) 09:06:51.69ID:Rtu8/Dy1M
>>727
このーーーーーハゲーーーーーー

737底名無し沼さん (ワッチョイ e9a5-CXfK)2017/10/15(日) 22:40:26.13ID:K3RcCG160
>>735
公式のオンラインショップで注文したので全くしていません。
現在はレインダンサーのXLで丁度いいので
USストクルはLサイズにしました。

738底名無し沼さん (ワッチョイ e9f0-0jJv)2017/10/16(月) 10:22:01.95ID:MxxWmcsB0
USならモンベルのアウトレットで現物見たなー

739底名無し沼さん (ワッチョイ e9a5-CXfK)2017/10/16(月) 23:06:40.35ID:ObvX8uZB0
>>738
実はアウトレットで店舗受け取りです。
色はDKTL。
パンツもアウトレットで日本仕様のXLで色はSHDAです。
入荷したみたいなので明日引き取りに行く予定。
アルパイングローブのライナーも注文したので
結構なお支払いですが快適ならいいか^^。

740底名無し沼さん (ワッチョイ d1ba-wbh6)2017/10/16(月) 23:08:22.35ID:Y+xXRtpG0
きょう、カインズでビニールのを598円で買いました

741底名無し沼さん (スップ Sd73-AY3U)2017/10/16(月) 23:26:59.10ID:4CBA8lg/d
ベルテックはダサいから買うな
単色の方がはかどる
よってモンベル

742底名無し沼さん (ブーイモ MM5d-Q7Xo)2017/10/17(火) 00:42:01.06ID:M9sTDw05M
モンベル買うつもりだったんだが、パタゴニアのクラウドリッジがsaleで同価格になってたので、試着したらそっちを選んでしまった…。

743底名無し沼さん (スププ Sd33-hl0O)2017/10/17(火) 12:49:14.22ID:1/5Am8f7d
>>741
モンベル社員必死すぎやろw

744底名無し沼さん (ワッチョイ 8b43-SGyE)2017/10/17(火) 14:06:19.25ID:Ax5H6VS80
定番だがモンベルは嫌だな。
まだミズノかオンヨネ買う。

745底名無し沼さん (ワイモマー MM33-rxwJ)2017/10/17(火) 15:11:14.18ID:w09PlwVIM
モンベルならベルグテックにするね

746底名無し沼さん (スッップ Sd33-h4TU)2017/10/17(火) 15:20:59.55ID:QN6huYQKd
これからの季節、カッパ必要になる山行かんわ

747底名無し沼さん (ワッチョイ 09ba-n8t9)2017/10/17(火) 15:56:09.94ID:kNfYfqCD0
俺も、パタゴニアのセールで買いたいな。
モンベルならベルグテックにする。

748底名無し沼さん (アウアウカー Sad5-gkIJ)2017/10/17(火) 16:17:39.31ID:U6qP6a1Sa
>>746
逆にカッパが不要な山ってあるの?
雨が降っても30分以内で家や車まで帰れるとこだけってことか?
わざわざレインウェアのスレで言う意味も不明だし

749底名無し沼さん (ワッチョイ 794c-B6a6)2017/10/17(火) 17:05:11.11ID:3jrpkiOV0
登山道が整備されてるところなら傘でなんとかなる

750底名無し沼さん (ワッチョイ e9a5-CXfK)2017/10/17(火) 17:06:29.25ID:HJRJc1pg0
USストクル取って来ました。
上着の前のジッパーが女性用みたいに逆なんですね。
ピットジップはかなり大きく開くのでビックリ。
Lサイズ(国内XL相当)で全長約40cmもありますよ。
他は多分国内モデルと同様と思います。

751底名無し沼さん (ワッチョイ 09ba-Zfz/)2017/10/17(火) 17:15:09.56ID:ob7i6ZLN0
冬の太平洋側なんて晴れか時々曇りの日がほとんどだから日帰りの山ならレインウエアーは
春秋ほど必要性がなくなってくる
防寒防風とするのはあくまでも応用だからここでは別問題

752底名無し沼さん (アウアウカー Sad5-gkIJ)2017/10/17(火) 17:32:35.16ID:U6qP6a1Sa
>>749
風吹いてたらダメだし、両手使えないし、場所も環境も限定的でしょ
たとえ木立の遊歩道しか行かないって事でもこのスレで宣言する意味は無いでしょう
>>751
夏場に比べて使う機会が少ないとして雨具持っていかないの?
ハードシェルもレインウェアとして話ししてるんだよね

753底名無し沼さん (ワッチョイ 8b43-BSx0)2017/10/17(火) 17:37:29.17ID:CTzTLyvI0
ベルグテック買いたいが、上下のサイズが合わない…
ちなみにモンベルだと、上 M 下 M-S

754底名無し沼さん (オイコラミネオ MM8b-bKJt)2017/10/17(火) 17:38:12.78ID:h9c5bv3xM
>>750
USは日本モデルと比べてスリムで手が長いよ
海外ブランドと同じ感じ
自分はSだけど日本のMと店で実際に重ねて確認した

755底名無し沼さん (ワッチョイ 09ba-h4TU)2017/10/17(火) 17:44:17.45ID:ob7i6ZLN0
>>752
>バードシェルも

知らんがな

756底名無し沼さん (ワッチョイ e9a5-CXfK)2017/10/17(火) 18:51:42.62ID:HJRJc1pg0
>>754
確かにそんなカキコも見ました。
細身なのはきっとほんの少しかな?。
腕は確かに長いと思いますがおいらは長い方がサイズ的には合います。
って事で平置きで比較してみました(4年物のレインダンサーとです)。

身幅はわきの下は同寸ですがお腹辺りは片側1cmづつ細身です。
一番下の部分はもう少し絞りこんでありそうで差が1.5cm程度になります。
身丈は3cmほど長くて前後の差が4cmあります(ダンサーは前後同じ長さ)。
後ろ同士を比較すると7cmも丈が違います。
腕は3cmほど長いですね。
繰り返しますがあくまでも素人の平置き採寸なのと古いレインダンサーとの比較です。

757底名無し沼さん (ワイモマー MM33-cU7A)2017/10/17(火) 19:32:51.20ID:EGIgBt+sM
ベルグテックもモンベルも ステマなの?

758底名無し沼さん (アウアウカー Sad5-uJSP)2017/10/17(火) 19:59:56.94ID:skJRI6gXa
俺も雨が降りそうな時は行かないから、レインウェア今年新調したけど1回も使ってない
1回だけゲリラ豪雨でヤッケはおっただけだから安物で充分な気がする

759底名無し沼さん (アウアウカー Sad5-gkIJ)2017/10/17(火) 20:24:19.09ID:D+IUOTbFa
俺はどんなに晴れていても雨具を持っていく
実際は使わない事も多いけど、買ってから1度でも使ったら、良いやつ買っておいて良かったわとしみじみ思う

760底名無し沼さん (ワッチョイ d1c5-0jJv)2017/10/17(火) 20:27:48.87ID:Pt11JkEA0
>>759
一万円越えるレインウエアなら価格差ほど機能的に差はないよ

761底名無し沼さん (アウアウウー Sa1d-B6a6)2017/10/17(火) 20:28:59.90ID:O4arjvmVa
せっかく買ったのに全然使わないのは勿体無いと思って先週雨の中、
レインウェア着て近くの山に登ってきた。結構楽しかったわw

762底名無し沼さん (オイコラミネオ MM8b-FiXq)2017/10/17(火) 20:30:19.85ID:HdQY+T0oM
レインウェアって、雨具というよりも標高が高い場所や冬山での防寒具としての利用が多いな。

763底名無し沼さん (アウアウカー Sad5-gkIJ)2017/10/17(火) 20:32:21.36ID:D+IUOTbFa
>>760
ごめん、良いやつって言ってもハイエンドじゃないの
ホンセンや作業着じゃない山用に作られた防水透湿の普及帯のやつ

764底名無し沼さん (アウアウウー Sa1d-d6Az)2017/10/17(火) 20:38:44.77ID:z/Tkis0wa
まあ普通天気悪い時に登山しないし
無理に登ってもガスって何も見えないとかあるからな

765底名無し沼さん (ワッチョイ 09ba-n8t9)2017/10/17(火) 21:24:19.65ID:7Q1CP1MR0
晴れでもそれでも、雨具は絶対に持っていく。

766底名無し沼さん (ワッチョイ 2ba4-bKJt)2017/10/17(火) 23:23:46.21ID:Lv6yATro0
土曜に霧雨の中そこそこのペースで丹沢登って来たけど汗がすごくてレイン着ても着なくても変わらない位汗だく…っていうか絞ると冗談抜きにジャーと音を立てる位滴ったw
脱いでる方がよっぽど快適でほぼ使わなかった
ちなみにストームクルーザーね
でも元気に行動出来てたからで、アクシデントあったら汗冷えとか色々考えられるからやっぱり持っては行くな

767底名無し沼さん (ワッチョイ 09ba-h4TU)2017/10/17(火) 23:53:46.50ID:ob7i6ZLN0
モンベルのカッパなら真夏の雨でもカッパの中はまるで除湿でもしているかのようなさわやか感覚と聞いたが
違うのか?

768底名無し沼さん (ワッチョイ 09ba-q/rp)2017/10/18(水) 00:38:48.45ID:LyYUO0RO0
それはありえない

769底名無し沼さん (ワッチョイ fb0c-v+u7)2017/10/18(水) 00:51:21.05ID:mTi6F9l/0
>>767
そんなんあったら10万でも買う!

…と思ったが、買わずに夏の雨予報の日は山に行かん

770底名無し沼さん (ワッチョイ e9a5-CXfK)2017/10/18(水) 01:34:38.74ID:5cbLRyWF0
イベントとかで配布される風も雨もすっ通りの裏地のない
ナイロンのスタッフジャンパーでも夏は暑くて汗ダクになるくらいだから
レインウェアで透湿性が良いっても着れば同じ以上になるよ。
でも、同じ材質(例えばゴアテックス)同士なら生地の薄いもの(軽いもの)の方が
多少はマシって事はある。
釣り用の厚い(重い)ゴアよりもモンベルならストクルやトレフラの方が全然マシ。
逆に冬は釣り用の方が全然暖かい。

771底名無し沼さん (ワイモマー MM33-MbOk)2017/10/18(水) 11:16:42.57ID:fiBGr4g2M
ベルグテック一押し

772底名無し沼さん (ワッチョイ 8b43-SGyE)2017/10/18(水) 12:02:12.09ID:tLZHRFS90
ここでベルグテック推してる人、ホントに使ってる?
俺はミズノ好きモンベル嫌いだから買うけど

773底名無し沼さん (オイコラミネオ MM8b-FiXq)2017/10/18(水) 12:03:37.28ID:ivaDILLyM
じゃあ俺はサンダーパス

774底名無し沼さん (JP 0Hd3-XhFR)2017/10/18(水) 12:23:38.64ID:hXgUK4Y1H
税込み2万円台でダサくないレインウェアありませんか?
店に見に行ったんだけど、ストームクルーザーはダサくて無理でした。

775底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp45-6zrO)2017/10/18(水) 12:24:40.97ID:WbcOtJ5bp
雨が降ってる時にゴアの透湿性なんて期待できないよ。
ピットジップ開けて換気しないと。

776底名無し沼さん (アウアウカー Sad5-gkIJ)2017/10/18(水) 12:26:27.25ID:rzVafpfea
ベルグテックex上下1万円って思ったより安いな

777底名無し沼さん (アウアウカー Sad5-gkIJ)2017/10/18(水) 12:30:03.62ID:rzVafpfea
>>775
それは撥水がダメになってるから、とただ単に冷やしたいだけじゃない?
なんで生地が頑張って湿度逃がしてるのに人間が脇から取り込むのよ?

778底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp45-6zrO)2017/10/18(水) 13:04:24.09ID:WbcOtJ5bp
>>777
ばか?

779底名無し沼さん (アウアウカー Sad5-gkIJ)2017/10/18(水) 13:49:14.02ID:rzVafpfea
>>778
ばかな俺に論理的な説明頼む

780底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp45-6zrO)2017/10/18(水) 13:58:25.75ID:WbcOtJ5bp
雨の日に傘をさしている人と、ゴアのレインコートを着ている人、
どちらが蒸れていないでしょうか?

781底名無し沼さん (アウアウカー Sad5-gkIJ)2017/10/18(水) 14:31:45.41ID:rzVafpfea
>>780
それ全然次元の違う話だろ
雨の日にウエア内の湿度をどう排出するかで、君の方法は排出じゃなくて冷却じゃないの?って聞いてるの
大体、雨の日に透湿が意味を持たないってゴアは何の為に存在してるんだよ

782底名無し沼さん (ササクッテロル Sp45-hPU0)2017/10/18(水) 14:31:53.10ID:oBvk4VPsp
>>779
飽和状態とさらに体温で35度以上になってる
空気を温度の低い湿度70-80%の空気と
入れ替える作業は無駄ではないよね

783底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp45-6zrO)2017/10/18(水) 14:33:32.85ID:WbcOtJ5bp
雨の日に傘をさしているのとゴアのカッパを着ているのとどちらが蒸れないか?
この単純な事実から何も学べない人と気付く人がいるわけです。

784底名無し沼さん (ササクッテロル Sp45-hPU0)2017/10/18(水) 14:37:02.45ID:oBvk4VPsp
晴れた日にしか行かないとか
傘の人って ほんとに雨に合わない人なんやね
急に天候かわったり天気予報外れたり
することあるし横殴りの雨とか
体験したことないかなぁ
傘とかなんの役にも立たんけどね

785底名無し沼さん (アウアウカー Sad5-gkIJ)2017/10/18(水) 14:42:13.56ID:rzVafpfea
>>782
それは納得できますよ
ただ気温と発汗量によるところが大きいから、あいつの持論とはちょっと関係薄いかなぁと思ってる

786底名無し沼さん (ワッチョイ 794c-B6a6)2017/10/18(水) 14:51:26.76ID:0TNg6NIM0
たとえば上高地から横尾までは傘さしてそこから先はカッパ着れば良い

787底名無し沼さん (ワッチョイ 09ba-6zrO)2017/10/18(水) 17:51:23.53ID:WPoDSnjg0
よほど外気が乾燥してないと透湿に期待できないよ。

湿気は高い方から低い方に行くわけで、雨の日にメンブレンが一生懸命湿気を排出してくれる
なんてわけわからん。通気性のあるeVentならある程度透湿するだろうけど。

788底名無し沼さん (ワイモマー MM33-MbOk)2017/10/18(水) 18:08:14.18ID:fiBGr4g2M
とりあえず理論は勝手に進めてくれ

789底名無し沼さん (ワッチョイ 09ba-h4TU)2017/10/18(水) 18:45:21.81ID:4ADy+rHn0
そういう理論が好きな人がいぱーい

790底名無し沼さん (ワッチョイ 09ba-6zrO)2017/10/18(水) 19:54:24.52ID:ezwXFLr60
>>777
>>775
>それは撥水がダメになってるから、とただ単に冷やしたいだけじゃない?
>なんで生地が頑張って湿度逃がしてるのに人間が脇から取り込むのよ?

ピットジップ開けると湿度が高くなる理論が知りたい。

791底名無し沼さん (ワッチョイ 99ba-hPU0)2017/10/18(水) 19:55:18.38ID:GOQkrWZs0
>>787
ゴアに幻想抱いてるひと確かに多いよね
でも無いよりいいのも確か

792底名無し沼さん (オイコラミネオ MM8b-FiXq)2017/10/18(水) 20:29:02.45ID:TE9EfW/VM
>>791
あま、ゴム引きのカッパよりかは蒸れにくい程度だよな。

793底名無し沼さん (ワッチョイ e9a5-CXfK)2017/10/18(水) 20:37:36.87ID:5cbLRyWF0
透湿性能は完全防水だけど透湿性無しのビニールのカッパと
ゴアテックスで考えれば簡単に分かりそうだけどなぁ。
真夏の雨でゴアなら何とか我慢出来ても
ビニールのカッパでは着なくても同じなんじゃないかと思うほど
汗で蒸れるを通り越して濡れる。
そんな経験のあるのはおいらだけじゃないハズ。

ピットジップは湿度を逃がすってより
熱を逃がす(涼しい空気を取り入れる)って考えればいいじゃん。
カッパと傘と・・・と程度は違えども同じ事だよね。

794底名無し沼さん (ワッチョイ 09ba-6zrO)2017/10/18(水) 21:14:58.74ID:ezwXFLr60
>>793
本当に馬鹿なんだね。
ピットジップ付きのカッパ持ってないなら、胸のジッパーでも開けてみろよ。

795底名無し沼さん (ワッチョイ 09ba-jyM3)2017/10/18(水) 21:24:24.67ID:NlMOFEoH0
まあゴアでも普通に蒸れるからな〜
結局ベンチ使うから前開けちゃうよねー

796底名無し沼さん (ワッチョイ 09ba-6zrO)2017/10/18(水) 21:40:10.13ID:ezwXFLr60
雨の日に洗濯物を軒先に干すかゴアの袋に入れて干すか。
ゴアの袋に入れて干してたら笑われるよ。
『せっかくゴアが湿気を逃してくれているのに』と言ったら、近所から馬鹿のレッテル貼られる。

797底名無し沼さん (ワッチョイ f9b5-gkIJ)2017/10/18(水) 22:02:45.00ID:3DFsn5+I0
>>796
その例えはおかしいだろ
ゴアの袋に入れて雨の中に置いておく

ゴアの袋に入れてを入り口を開けて雨の中に置いておくか
だろ

798底名無し沼さん (ワッチョイ f9b5-gkIJ)2017/10/18(水) 22:05:59.79ID:3DFsn5+I0
>>787
>よほど外気が乾燥してないと透湿に期待できない

雨降ってたら透湿は機能しないって言ってるの?
透湿の雨具全否定かよ

799底名無し沼さん (スッップ Sd33-h4TU)2017/10/18(水) 22:39:34.14ID:gJFbWJ3zd
せっかく大枚はたいて買ったゴアのカッパをここで否定されたらたまらねーよな
少しは気ぃ使ってやらねーとな

800底名無し沼さん (ワッチョイ 09ba-KNNp)2017/10/18(水) 22:41:22.85ID:/DWSEet80
ビニール合羽を1年くらい使ってからゴアを買うべき
そうすりゃゴアの有り難みがわかる

801底名無し沼さん (ワッチョイ 09ba-h4TU)2017/10/18(水) 22:45:08.24ID:4ADy+rHn0
わざわざ雨の日に山行かなくても
晴れの日カッパ着て行けばいいんじゃないの?せっかく買ったゴアのカッパが汚れちゃうし

802底名無し沼さん (ワッチョイ d1c5-0jJv)2017/10/18(水) 22:59:44.73ID:yl8H+HBN0
ゴアカッパなんて持つことで満足するアイテムのひとつだからな
価格に見あった機能なんて二の次だよ

803底名無し沼さん (ドコグロ MM63-rcDr)2017/10/18(水) 23:08:11.06ID:H+FX0OJ/M
人間様があんまり汗かかないシチュならゴアはちゃんと仕事するよ

804底名無し沼さん (ワッチョイ f9b5-gkIJ)2017/10/18(水) 23:12:36.86ID:3DFsn5+I0
数千円をけちった貧乏人の物羨みが気持ちイイッ〜
二度美味しいゴア買って良かったぁぁ〜

805底名無し沼さん (スッップ Sd33-h4TU)2017/10/18(水) 23:17:44.41ID:gJFbWJ3zd
ゴアのカッパは雨の日使っても余り意味なく
寒くなり防寒として使った時にその機能が発揮されるんだろ

806底名無し沼さん (ワイモマー MM33-MbOk)2017/10/18(水) 23:18:57.43ID:fiBGr4g2M
ヤフオクでベルグテックの良いのが出てるじゃん

807底名無し沼さん (ワッチョイ d1c5-0jJv)2017/10/18(水) 23:22:04.86ID:yl8H+HBN0
5万のゴアと1万の他素材のカッパ両方持ってるが実際着てみるとそんなに変わらんのな
まあ趣味の世界だから高価なもの持つことで自分の物欲満たせられるなら
ゴアカッパでも良いんじゃないかなとは思う

808底名無し沼さん (スッップ Sd33-h4TU)2017/10/18(水) 23:26:34.08ID:gJFbWJ3zd
趣味の世界だから腕なんてどうでも良くて
バカでかいズームレンズ付けた高そうな一眼レフを首にぶら下げて歩くことに意味があるんわけで

809底名無し沼さん (ワッチョイ 2ba4-bKJt)2017/10/18(水) 23:47:51.79ID:mTWVRsFk0
相対湿度と飽和水蒸気量と温度の関係で考えたら良いんだよ
体温で暖められた空気は飽和水蒸気量が増える
外気湿度100%でもレインコート表面は体温の影響で温度上がって相対湿度は下がって水蒸気を含む余裕が出来るから中から外に蒸気の移動が出来る

まぁ今考えたんだけどな

810底名無し沼さん (ワッチョイ ddba-TZ4B)2017/10/19(木) 00:16:23.87ID:mgG8vV7U0
ピットジップ開ければもっと逃げるけどな。

811底名無し沼さん (ワッチョイ ce3d-0GSP)2017/10/19(木) 01:48:56.28ID:rcHk1HM10
なんでレインウェアの透湿の話をジッパー開けて大丈夫な雨量の想定で話してるの

812底名無し沼さん (ワッチョイ ddba-TZ4B)2017/10/19(木) 02:01:04.66ID:d2lNeNiS0
>>797
違うだろ。
よほどの雨でない限り、ピットジップ開けることは、「入口を開けて」雨の中に置くにはならない。

813底名無し沼さん (ワッチョイ ddba-TZ4B)2017/10/19(木) 02:03:28.68ID:d2lNeNiS0
>>777
>>775
>それは撥水がダメになってるから、とただ単に冷やしたいだけじゃない?
>なんで生地が頑張って湿度逃がしてるのに人間が脇から取り込むのよ?

ピットジップ開けるより開けない方が湿度(湿度な。豪雨で雨が入り込む話じゃない)が下がると
いう馬鹿が馬鹿さ加減を自覚しないといけない。

814底名無し沼さん (ワッチョイ 26a4-G/zy)2017/10/19(木) 02:06:50.57ID:VXVlnCTZ0
>>810
霧雨位で今の季節の低山登りなら脱いじゃうよ
ちなみに持ってるのはピットジップ付のUSストームクルーザー
どや、死角なしやろw

815底名無し沼さん (ワッチョイ 4da5-tFQv)2017/10/19(木) 07:44:53.96ID:HKomSGgC0
1万円のカッパとゴア・・・
最初は変わらないってより1万円の方が着心地が良い場合もあるけど
2年もしないで1万円のは漏水する可能性が高い。
ゴアのは撥水がダメになっても漏水するような事ななく
もしも漏水したら保証修理が受けられる。
特に山のみではなく通勤とお仕事にも使うとその差は顕著になる。

816底名無し沼さん (ワッチョイ a1c5-7OMz)2017/10/19(木) 07:47:38.77ID:ge+b323C0
撥水なんてゴアでも10回も使えばかなり劣化する
撥水落ちたら肉ワックスで処理すれば復活

817底名無し沼さん (バットンキン MM8a-Plg3)2017/10/19(木) 10:52:41.86ID:XpIOsZX2M
>>321
ペットボトルの使いましは不衛生だからやめたほうがいい。

818底名無し沼さん (ササクッテロル Sp85-h1+a)2017/10/19(木) 11:11:14.20ID:5Ua+N5Zjp
>>816
撥水はゴアの機能じゃないよ
防水がゴアのやくめ
で ゴアは表面の生地が撥水してないと
透湿しづらくなる

819底名無し沼さん (スッップ Sd9a-FsD0)2017/10/19(木) 11:38:18.42ID:3SN1gE4gd
だからミゾレになったら山行中止して早急に下山しろってか

820底名無し沼さん (オイコラミネオ MM5e-G/zy)2017/10/19(木) 12:34:57.20ID:ZXcJLpjkM
>>817
それネットで良く書いてるけど、紐解いてみるとポリエチレンテレフタレート素材の直飲み水筒にもまんま当てはまる内容だから←アマゾンとかで4000円前後で売ってる
ペットボトルだからって理由ではないね

821底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp85-TZ4B)2017/10/19(木) 14:02:47.72ID:Tg7oYT/Up
東京の今日の雨だと、ピットジップ開けると快適になるな。

822底名無し沼さん (ワッチョイ 7171-QON1)2017/10/19(木) 14:37:26.05ID:oxYF/lgJ0
>>820
いろはすボトルは便利だけど1、2回使ったらポイしてるな
また買えばいいし

823底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp85-TZ4B)2017/10/19(木) 15:20:10.83ID:Tg7oYT/Up
夏は通気性のあるeventが良さそう。

824底名無し沼さん (スッップ Sd9a-FsD0)2017/10/19(木) 15:24:40.53ID:3SN1gE4gd
夏場、カッパのファスナー首までして汗もかかずに顔色悪そうに歩いている人いるけど
死神でも憑いてるの?

825底名無し沼さん (ワッチョイ ddba-iDVv)2017/10/19(木) 18:31:55.77ID:dbw4PU1i0
汗を出したくても出せないんだろうね
汗がかけないのってかなり辛いらしい

826底名無し沼さん (ワッチョイ c5e8-+udL)2017/10/19(木) 22:35:52.81ID:+NdG5j2k0
ミレーティフォンが気になるけど、まだ高いかなぁ
どっちかというと3種の選べるパンツのほうに興味があるんだが、
購入した人おらん?
使用感とか教えてほしい

827底名無し沼さん (ワッチョイ ba4a-16zt)2017/10/20(金) 09:31:00.13ID:tZy8GBvP0
パタゴニアのストレッチレインシャドーとミレーのティフォンだったら、
動きやすさはミレーのほうが上ですかね?
雨具としてよりもウインドブレーカーとして使う方が多いから、しなやかさは大事だわ

828底名無し沼さん (ワントンキン MM8a-XxdI)2017/10/22(日) 20:36:39.66ID:XA6RospdM
ちょっと用水路見て来る

ゴアテックス着てるから大丈夫

829底名無し沼さん (ドコグロ MM9a-QON1)2017/10/22(日) 20:42:11.39ID:jPAPf3lfM
海まで行けるね

830底名無し沼さん (ワッチョイ ddba-FsD0)2017/10/22(日) 20:46:31.75ID:3vuIjiBr0
所謂、ウォータースライダー
ゴアだとそんな特典まで有るとは知らなんだ

831底名無し沼さん (ワッチョイ 55cd-C8EX)2017/10/22(日) 22:08:29.73ID:TYDzKnTb0
ゴアのカッパ着てるから近所の川の様子を見に行っても大丈夫やな。

832底名無し沼さん (ワッチョイ ddba-FsD0)2017/10/22(日) 22:40:49.86ID:3vuIjiBr0
最近の河童はゴア着るとか生意気になったな

833底名無し沼さん (ワッチョイ 550d-rNSt)2017/10/23(月) 09:44:28.11ID:aioUe42W0
diaplex使った靴かったけど、いい感じ。この生地つかった雨具ってどうめすかね。登山で使ったひと、います?

834底名無し沼さん (JP 0H8a-Plg3)2017/10/23(月) 09:47:46.68ID:I2UjXJoiH
雨に強くて軽量のスニーカーやトレッキングシューズでお勧めありませんか?

835底名無し沼さん (ワイモマー MM9a-dJLB)2017/10/23(月) 11:27:32.92ID:nd2iDQ7cM
長靴

836底名無し沼さん (スップ Sd9a-FsD0)2017/10/23(月) 11:40:45.10ID:aItca0l2d
天狗は下駄で山登る

837底名無し沼さん (ワッチョイ 4df0-7OMz)2017/10/23(月) 21:08:37.09ID:+8Pxme+u0
靴は履いて選べ

838底名無し沼さん (ワッチョイ 55cd-C8EX)2017/10/23(月) 21:36:18.82ID:J6/z24yk0
>>837
靴に関してはマジで試着して自分の足型に合う靴買った方が良いよな。。
なお、試着先で買わず通販で安く買う模様。

839底名無し沼さん (ワッチョイ ddba-WTvf)2017/10/23(月) 21:41:25.82ID:rvZViP220
それ図太い性格やないとあかん

840底名無し沼さん (ワッチョイ 554c-bcII)2017/10/23(月) 21:56:03.52ID:rojstRXa0
そして登山靴は儲からない商品となり実店舗から消える

841底名無し沼さん (ワッチョイ c1b5-aYWJ)2017/10/24(火) 12:20:50.99ID:cp0oPxPW0
ネオシェルってハードシェルよりいいの?

842底名無し沼さん (ワッチョイ 51c5-tFQv)2017/10/24(火) 18:22:06.01ID:36mBjsXP0
パタゴニアのアルパインフーディニと
モンベルのゴア製のトレントフライヤー。

両方を、それぞれ9時間くらい、雨が降る山の中で使ったけど
アルパインフーディニを着たときの、中の蒸れ具合は半端じゃなかった。

トレントフライヤーも、中はそこそこ蒸れたけど
アルパインフーディニほど、ぐっしょりって感じではなかった。

やっぱ、透湿性は大事かも。

843底名無し沼さん (ワッチョイ ddba-TZ4B)2017/10/24(火) 18:52:18.02ID:Gh5kpqIu0
>>842
透湿性ならeVent。
せっかくトレントフライヤー買ったんだから、ピットジップ開けるとeVentより蒸れないぞ。

844底名無し沼さん (アウアウカー Sadd-XDwK)2017/10/24(火) 19:28:46.45ID:F3QFUk99a
なんでストクルにピットジップつけてくれないん?

845底名無し沼さん (ワッチョイ ddba-WTvf)2017/10/24(火) 19:35:26.62ID:ZP2en6lO0
アルパインフーディニはビニールレベルに蒸れるからな
動きながら着る物ではない

846底名無し沼さん (ワッチョイ 4da5-tFQv)2017/10/24(火) 21:55:09.79ID:l7aSP5R40
>>844
USには付いてるじゃん。
オンラインショップに在庫があるので
店舗受け取りにすれば送料なしで買えるよ。
ちなみに、USは現地では289ドルもするみたい。

847底名無し沼さん (スプッッ Sd7a-7OMz)2017/10/24(火) 22:36:04.70ID:uOLDnKled
Pertex Shield 3layers のレインかなりいい。マジウィンドシェルとの兼用が出来る。

848底名無し沼さん (ワッチョイ 26a4-G/zy)2017/10/24(火) 23:23:35.74ID:3zEkf7TH0
>>846
一時期メンズは無くなってたけど今見たら復活してるな
ビットジップ厨とモンベル太い厨はちゃんと見といた方が良いぞ

849底名無し沼さん (ワッチョイ 41ba-F0J4)2017/10/26(木) 10:17:21.36ID:HdkUhwdP0
>>848
思ったよりお高いんですね
モンベルってのと見た目で上下で2万以下かと
思ってた

850底名無し沼さん (スププ Sd33-blo5)2017/10/26(木) 15:32:40.83ID:bY6gS2mtd
俺はRabのPertex 2.5Lで脇下ベンチレーションありのジャケット着てるわ

たったの一万円でコスパ的にも最高だと納得してる

851底名無し沼さん (スッップ Sd33-5eoq)2017/10/26(木) 15:38:36.95ID:lm/ZCSjdd
一万円をたったと言える金銭感覚で敢えて一万円以下の品物を買う心理に興味あり

852底名無し沼さん (スププ Sd33-blo5)2017/10/26(木) 16:48:34.69ID:bY6gS2mtd
「たった」と言うのは、二万円以上するゴアのジャケットと比較すると明らかに安価ってことであって、一万円が俺にとって「たった」と言うわけではない

853底名無し沼さん (ワッチョイ 3352-15Zj)2017/10/26(木) 16:54:40.82ID:3WbjrRlo0
輸入するという方法もある

854底名無し沼さん (ワッチョイ 71a5-q+xp)2017/10/26(木) 23:21:04.52ID:5QKlNWeP0
>>850
どこで買えますか?

855底名無し沼さん (ワッチョイ 71e0-zNO2)2017/10/27(金) 12:51:13.71ID:LPRcHrhU0
>>846

買っちまった(笑),USストクル。
まだ届いていないけど、後悔はしていない。

これで20年ぶりに雨具が交換できる(笑)
ありがとうノースフェイス。よくもってくれた。キャンプ用として余生をすごしてくれ。

856底名無し沼さん (ワッチョイ a1a5-xsCD)2017/10/27(金) 15:11:40.88ID:NtyuNvRu0
>>855
おめ^^。
メインのジッパーが左右逆なので右手で開け閉めするとスムーズに動くよ。
ポケットに繋がってるコードは邪魔なのですそ部分で切った。
コードエンドは針でフタを開けて再使用OK。
ピットジップは時期的に使ってないけど夏は活躍してくれると思う。

857底名無し沼さん (アウアウカー Saed-Ol9m)2017/10/27(金) 18:27:00.91ID:4tU7MtWCa
ストームクルーザーにネイビーがあったらいいなー。

858底名無し沼さん (ワッチョイ ebef-Eec1)2017/10/28(土) 00:09:09.08ID:27nr3lR90
ストクルって、パーティー全員の守備力が上がるアレのことか?

859底名無し沼さん (ワッチョイ 933d-Ol9m)2017/10/28(土) 00:27:34.63ID:q0mIBHyq0
ラクカジャ?

860底名無し沼さん (ワッチョイ a1d1-kQnE)2017/10/28(土) 00:27:57.23ID:0tzQHE0h0
イシスの手前で辛くなるあのカニの得意技か

861底名無し沼さん (ドコグロ MM6d-t4Ij)2017/10/28(土) 00:30:39.70ID:V+Nt5F3KM
スクンダだろ

862底名無し沼さん (ワッチョイ a1f0-Y1F3)2017/10/28(土) 02:58:39.39ID:46xtHq3H0
遭難者が出たらパンパカって言うのはアレか。
レベル上がっとったんか

863855 (ワッチョイ a1ad-zNO2)2017/10/28(土) 09:01:44.72ID:+Yp4O3s30
>>856

サンキュー。届いたらやってみる。ビットジップの効果が楽しみ。

でも、ああいう止水ジッパーって、劣化しないの?
20年前のノースフェイスにはなかった(笑)

864底名無し沼さん (ワッチョイ 41ba-rZ7s)2017/10/28(土) 09:23:12.77ID:7HJWyxvq0
>>863
使用者が劣化するから問題ないよ

865855 (ワッチョイ a1ad-zNO2)2017/10/28(土) 09:40:14.42ID:+Yp4O3s30
>>864
確かに20年後は、私は・・まだ山のぼれるかなー(泣)

866底名無し沼さん (ワッチョイ 71cd-fGb3)2017/10/28(土) 10:14:49.49ID:kzn1CYex0
>>858
それはカテクトだろう

867底名無し沼さん (ワッチョイ 41ba-rZ7s)2017/10/28(土) 11:50:40.32ID:7HJWyxvq0
>>865
今はその年勝負で、来年もなんて

868底名無し沼さん (ワッチョイ e9c8-U0vq)2017/10/28(土) 17:15:54.40ID:dfPLicvI0
usストクルのサイズ感って通常モンベルと比べてどうなん?
店舗に確認したら着比べられるほどの在庫ないって言われた
普段はSレインウェアはM着てる

869底名無し沼さん (ワッチョイ a1a5-xsCD)2017/10/28(土) 19:16:15.12ID:z84c81F80
>>863
4年って書いたけど5年物だったレインダンサーで問題なし。
ジッパーの見た目は現在のUSストクルと同じ。

>>868
>>756
で書いてるけど
日本のXLとUSのLとの比較です。

870底名無し沼さん (ワッチョイ 7112-y4n2)2017/10/28(土) 21:25:29.50ID:KiQPwEY/0
今日も例によってレインウェアを着てる皆さんが大勢であった
この現象に疑問があってだな
寒かったら脱いで下に何か着る予定なのか?
そのつもりでレインウェアを最初から着てるとしたら、そりゃゴアがいいって事になるだろうけど

871底名無し沼さん (ワッチョイ 9ba2-iVCx)2017/10/28(土) 21:39:21.35ID:MV0QoKg50
>>870
寒けりゃ下に何か着るだろ

どこに疑問があるの?

872底名無し沼さん (アウアウウー Sa95-Rdnx)2017/10/28(土) 21:48:58.86ID:ZYFOIjGpa
ごめん俺に知識がないだけかもしれないけど
何が言いたいのか全然わからない

873底名無し沼さん (ワッチョイ 0bf8-nu9H)2017/10/29(日) 06:12:41.82ID:aOwgKTWu0
いまの時期なら
よほどのことがなきゃ
カッパをぬいで「寒くてもう一枚着る」ってことはないと思う。

874底名無し沼さん (ワッチョイ 41ba-rZ7s)2017/10/29(日) 06:36:53.13ID:etIt9cLC0
天候は晴れ、関東の2000m位で今の時期なら
ソフトシェルを脱いだり着たりで大丈夫だし、山頂でどうしても寒いときだけカッパを重ね着するかどうかという感じ

875底名無し沼さん (ワッチョイ 41ba-rZ7s)2017/10/29(日) 06:38:19.18ID:etIt9cLC0
そうそう、ソフトシェルの下は夏仕様だ

876底名無し沼さん (ワッチョイ 7112-4yeD)2017/10/29(日) 08:53:26.27ID:0ww5ZOJi0
>>871
最初からレインウェア着てたら
レインウェアを脱ぐ、フリースを着る、レインウェアを着る、で2工程増えて面倒で
そもそも汗かきなのでゴアだろうとレインウェアが好きではないってのが俺と他の人との違いだが

877底名無し沼さん (ワッチョイ 914a-yZ9Q)2017/10/29(日) 09:55:45.93ID:vtEvNnMW0
>>876
最初ってことは登り始めの話?
スタート時にアウターを着てるのは登山口までの移動中の防寒と、
登り始めて体が温まるまでの保温が目的だろ

何が疑問なのか分からんし、ゴアが出てくる意味も分からん

878底名無し沼さん (ワッチョイ f1b5-BJlO)2017/10/29(日) 10:00:40.38ID:PdAcbCdv0
>>870>>876
なんで疑問点になるのかわからない
他人の服装なんてどどうでもいいじゃん
レインウェア着てる人はそれが丁度良いから着てるんでしょ

879底名無し沼さん (ワッチョイ 719e-PkKw)2017/10/29(日) 10:24:19.73ID:oQDD43qq0
>>876
レインウェアって考えが間違い、
ウィンドブレーカーとしてきてるわけな
たまたまゴアテックスだとレインウェアにもなるだけで

880底名無し沼さん (ワイモマー MM85-tRs+)2017/10/29(日) 10:30:25.24ID:zUH6aoDSM
2000メートル ほぼ冬になってない?

881底名無し沼さん (ワイモマー MM33-15Zj)2017/10/29(日) 11:42:21.24ID:fjUtjKT7M
机上登山家ってのがいるそうだ

882底名無し沼さん (ワッチョイ 912e-FMs3)2017/10/29(日) 11:50:59.31ID:4V9Njdqt0
コートの下は全裸

883底名無し沼さん (ワッチョイ 71cd-fGb3)2017/10/29(日) 11:58:04.37ID:L/3XgqpX0
>>880
ほぼ冬だね。
北の方だとがっつり積雪してるからアイゼンとかあった方がいいで。

884底名無し沼さん (スッップ Sd33-rZ7s)2017/10/29(日) 12:45:39.44ID:UIdMqNumd
>>879
金曜に那須岳行ったけどまだ晩秋
会津駒ヶ岳や燧ヶ岳も紅葉終わったばかりで根雪にはまだだよ
晴れれば溶ける感じ

885底名無し沼さん (スッップ Sd33-fGb3)2017/10/29(日) 13:16:52.00ID:ESRXC2B3d
>>882
それ、こないだ外国人と遭難救助された男女のこと?
レインウェアしか着てなかったという。

886底名無し沼さん (ワッチョイ d912-y4n2)2017/10/29(日) 15:20:16.46ID:fkJRDqxA0
>>879
まあそういう事だよね
俺もウィンドブレーカを着てて、寒けりゃ上にレインウェアを着る
もともとレインウェアを着てたら寒い時に上にウィンドブレーカ着る奴もあまりいないから
ふと疑問に思ったわけで

887底名無し沼さん (アウアウウー Sa95-ShY6)2017/10/29(日) 16:16:20.64ID:YgFu+7+Wa
ファイントラックの重ね着は参考になるよね。

888 ◆JPvdfpxSsg (アウアウカー Saed-ShY6)2017/10/29(日) 16:18:22.93ID:emN2Ylvla
エバーブレスフォトン結構使える
888ゲットなら心願成就ッ!私は今年億万長者になる。てあッ!

889底名無し沼さん (ワッチョイ eb43-lrqV)2017/10/29(日) 16:35:35.86ID:MBHxlk9p0
>>888
雪の低山でニュウモラップフーディをよく使うが、レインウエアも持っていく必要があるので、兼用できないかと思ってる。
ストレッチが効いてソフトジェル並みに気軽に着られるレインウエア。

890 ◆JPvdfpxSsg (アウアウカー Saed-ShY6)2017/10/29(日) 19:14:22.45ID:mmyTkcfTa
両方持って行った方が良いんじゃないかな。冬は寒いから

891底名無し沼さん (ワッチョイ 41ba-Na5b)2017/10/29(日) 19:39:03.41ID:26IUlo7x0
>>889
ゴアCニットのパタゴニアのレフュジティブ・ジャケット持ってるけど、これいいぞ。

892底名無し沼さん (ワッチョイ d912-y4n2)2017/10/30(月) 16:31:18.86ID:MzSN/DRs0
ストレッチが効くのがエバーブレスアクロなんだが
ニュウモラップに言及してなんでアクロにいかないのか?

893855 (ワッチョイ 7146-zNO2)2017/10/30(月) 20:36:24.66ID:jYba/Rf00
USストクルきた!
176cmで、普段Lサイズだが、USならMサイズでOKだった。
ただ、袖の長さ長い(笑)欧米人はこんなに手がながいのか?

ピットジップ、こんなに開くのか!
雨の中で、全開にしたら、さすがに雨はいりそう(笑)

昔のゴアと違って軽くていいですな。満足。

 さて、まだパンツ買ってないんだか、どうしようかな。

 贅沢に同じストクルズボン買うか、安いドライテックのズボンにしようか思案中。
 ズボンなら、多少透湿性なくてもいいかな、とおもいますが、どうでしょう?
 

894底名無し沼さん (ワッチョイ a1a5-xsCD)2017/10/30(月) 22:04:49.23ID:lpxMUZZG0
>>893
おいらは180cm70kgでUSストクルのLサイズがピッタリ。
袖は長い方がおいらには合ってる。
特にグローブの上に袖を止める場合に具合がいい。
ちなみに、ファクトリーアウトレットにストクルのパンツがあるよ。
10800円(税別)のなら選択肢も多い。
おいらはそれを買った。
ちなみに、ゴアは生地の寿命まで漏水に対する保証があるので
長い目で見るととってもお買い得です。
5年物のレインダンサーも何をやっても撥水こそしなくなったけど
漏水は3回ほど修理に出したとはいえ(無償でした)現在も全くなしです。

895底名無し沼さん (ワッチョイ 93ab-nu9H)2017/10/31(火) 10:27:45.63ID:xU9YP30r0
おじゃまします。

商品を物色中でこちらに辿り着きました。

「ベルグテック」なる物は、こちらで初めて知りました。
ゴアで考えていたので価格も価格なのでどれにしようか?と
思案中の所、これでも良いのか?に気が変わってきました。
価格もリーズナブルだし

ベルグテックは「コレ、やっすいやつやん!」ではないんですか?
教えて君で申し訳ない。
*スレは途中まで読みましたが途中からスルーです

896底名無し沼さん (スッップ Sd33-rZ7s)2017/10/31(火) 10:42:29.56ID:zRGL+h+wd
>>895
どんなアドバイスもらっても最後は本人が決めるもんやで
今はどこのメーカーの品物買っても値段が近似なら性能も大差ないし

たとえば、ノースとモンベルで迷った時に、ネットでノース買ったと言えばネトウヨに叩かれる可能性が高くなるから嫌だとするのも本人だし

897底名無し沼さん (アウアウカー Saed-sCfH)2017/10/31(火) 11:00:46.82ID:6Re0P3a1a
ベルグテックとほとんど値段変わらないゴアも探せばあるで。
https://item.rakuten.co.jp/sakaiya/10064626/

898底名無し沼さん (スフッ Sd33-YsTv)2017/10/31(火) 12:18:40.59ID:NdEnbyUQd
>>897
それアウトレットで選択幅狭すぎ
しかも上だけだし

899底名無し沼さん (ラクッペ MM3d-hfyN)2017/10/31(火) 12:23:01.54ID:QbN9I1jKM
>>895
先日雨の中30キロ背負って2時間程歩きましたが浸水はありませんでしたよ。
撥水はすぐ無くなります。

900底名無し沼さん (バッミングク MMf5-HXTf)2017/10/31(火) 12:36:23.30ID:rrUgVmOzM
900ゲットなら心願不成就間抜け野郎はチンポコ曲がって一生治らずw

901底名無し沼さん (ワッチョイ 41ba-K79g)2017/10/31(火) 12:52:02.63ID:/KBM4lQh0
左曲がりのチンポらしい発言だな

902底名無し沼さん (ワッチョイ 719e-PkKw)2017/10/31(火) 13:18:51.55ID:j+gjHuJq0
ノース買っても別にネトウヨに叩かれないよw
ただ韓国の学生の間で爆発的に流行してほぼ100%ノースのダウンジャケット着てる状況が、ブランドイメージを大きく損ねただけw
それにノースはニセモノも多い。ヤフオクなんか出てるのはほぼニセモノ。アマゾンのマーケットプレイスも怪しいの混ざってる。
街で着るには、べつにニセモノでも構わないんだけど、そういうニセモノが横行して街で大量に着られてるブランドってのは、やっぱイメージが良くないんだよw
それとネトウヨとはまるで関係ないw
韓国人の妄想だと思うよw

903底名無し沼さん (ササクッテロレ Sp9d-F0J4)2017/10/31(火) 13:53:58.41ID:dJIrk4+Dp
>>895
雨合羽としての機能はいいよ

最近のゴアのって柔軟性があって着やすい感じで
デザインもいかにも雨合羽感がないから
ウインドブレーカとして使っても違和感少ないし
その用途でベルグテック着てると
もう雨合羽着てるんですかぁ みたいな感じにはなる

雨中の性能自体は値段の差はないよ

904底名無し沼さん (アウアウカー Saed-sCfH)2017/10/31(火) 14:22:02.66ID:ENwHilVLa
>>898
リクエスト頂いたので下も貼っておきますね
https://item.rakuten.co.jp/sakaiya/10073910/

905底名無し沼さん (ワッチョイ 3352-15Zj)2017/10/31(火) 16:47:57.10ID:kPQpNWP20
ベルグテック探すなら一度ヤフオク見とくといい
前年モデルが安く出てる時ある

906底名無し沼さん (ワキゲー MMa3-Yf4e)2017/10/31(火) 16:53:07.34ID:E0fmt0ZsM
>>905
アマゾンでたまに半額くらいになるよ
オレはたまたま見たときに一色だけ安くなってて買えた

907底名無し沼さん (ワッチョイ 3352-15Zj)2017/10/31(火) 17:23:57.42ID:kPQpNWP20
ベルグテックは春に一定数生産されて夏頃までには売れて後はミズノのショップに電話するとの舗端末で在庫がある店舗を調べてくれる
Bサイズなんかは入手困難かもしれない

908底名無し沼さん (アウアウカー Saed-7COR)2017/10/31(火) 19:37:26.97ID:G/C/eIrKa
ベルグテックは確かにコスパはいいから
amazonで爆売れしてるけど、表地の撥水が
早々に死ぬのでヘビーユースはきつい

909底名無し沼さん (オイコラミネオ MMab-fGb3)2017/10/31(火) 20:52:14.20ID:IRM5aIdlM
コスパ高めの透湿素材レインウェアって。
ミズノ ベルテック
オンヨネ ブレスティック
mont-bell ドライテック
mont-bell サンダーパス
以外に何かありますか?

910底名無し沼さん (ワッチョイ 211e-f1x9)2017/10/31(火) 21:07:40.58ID:AwrgRth30
>>909
ディアプレックスは?

911底名無し沼さん (ワッチョイ 89bf-sCfH)2017/10/31(火) 21:10:12.92ID:k3YLFkqX0
>>909
列挙しきれないほどたくさんあるぞ。それこそ10や20じゃ足りないほどある。

912底名無し沼さん (ワッチョイ a1a5-xsCD)2017/10/31(火) 21:32:30.73ID:5y2Yk0SD0
>>909
モンベルのレインダンサー。
お仕事(バイク)とチャリ通勤でハードにガンガン使っても全然大丈夫。
5年使ったけど撥水しないのを我慢すればまだまだ全然使える。

913底名無し沼さん (ワッチョイ a9c5-Y1F3)2017/10/31(火) 21:35:01.04ID:xqAvqLRb0
>>908
100回洗濯しても撥水能力あると謳ってるんだけどね
不服ならMIZUNOを訴えればいいよ

914底名無し沼さん (ワッチョイ a1f0-Y1F3)2017/10/31(火) 22:14:49.45ID:6GaWt/vQ0
まだベルグテックが涌くのか
暫く平和だったんだがなー

915底名無し沼さん (ワキゲー MMa3-Yf4e)2017/10/31(火) 22:36:04.26ID:Dr7T4EUmM
何度でも蘇るのさ

916底名無し沼さん (ワッチョイ 41ba-0PGh)2017/10/31(火) 23:37:23.20ID:SAkyCdSw0
ベルグテックは常にそこにいるんだよ

917底名無し沼さん (ワッチョイ 3352-15Zj)2017/11/01(水) 00:08:25.95ID:G5b0fa+10
ココはベルグテックの集う場所なのさ

918底名無し沼さん (ワッチョイ 0ba4-5lWN)2017/11/01(水) 00:14:06.51ID:mVPxsbEy0
地縛霊の名前だったのかー&#8265;

919底名無し沼さん (オイコラミネオ MMab-fGb3)2017/11/01(水) 00:36:46.75ID:OLBVisvTM
我がベルグテックは永遠に不滅です

920底名無し沼さん (ワッチョイ 719e-PkKw)2017/11/01(水) 00:42:30.49ID:qQ1tCHRl0
乾燥機にかけたり熱を当てると、表面の撥水加工が復活するんじゃないっけ?
一度やってみるのもいいと思うよ

921底名無し沼さん (ワッチョイ a1a5-xsCD)2017/11/01(水) 04:41:26.91ID:1MZUPg0V0
>>920
それで復活出来るのは雨のたびに使ってると3年程度までかな。
その後は加工に出しても土砂降りなら一瞬で終わる。

922底名無し沼さん (ワッチョイ 89bf-sCfH)2017/11/01(水) 04:46:25.73ID:ZFryleOQ0
ニクワックスというものがあってだな…
自分の手まで撥水加工されるぞ、さらに熱をかけると定着するようになる。

923底名無し沼さん (オイコラミネオ MMab-fGb3)2017/11/01(水) 05:58:37.36ID:OLBVisvTM
フッ素系撥水剤を塗布し、あて布をしたアイロンで固着させるんじゃなかったっけ?

924底名無し沼さん (オイコラミネオ MMab-5lWN)2017/11/01(水) 07:42:51.48ID:2mLQCCaXM
ニクは高いから信越シリコーンのポロンTがベルグテックにはおすすめ

925底名無し沼さん (ワイモマー MM85-tRs+)2017/11/01(水) 08:02:58.12ID:gUJPW1ZrM
水野しゃいん乙

926底名無し沼さん (バットンキン MM53-oxke)2017/11/01(水) 09:30:31.70ID:8lrfEXctM
洗剤も再加工液も、グランジャーズの製品使っとけ

927底名無し沼さん (ワイモマー MM33-15Zj)2017/11/01(水) 12:09:48.17ID:Sm3+xsQIM
ちなみにミズノの推奨は洗濯後のアイロンまでだす

928底名無し沼さん (ワッチョイ 11df-lrqV)2017/11/01(水) 21:19:37.43ID:gRYrYNq50
マーモットのスパイアジャケットってのを買ったんだが結構重いのな
失敗したかな…

929底名無し沼さん (ワッチョイ 1348-20SA)2017/11/01(水) 22:07:47.83ID:jWWy8Xzv0
>>903
最近ので着やすくて良い感じのってどんなのがあるの?
週末に店頭で試着してみたいです。

930底名無し沼さん (ブーイモ MM33-sVVa)2017/11/01(水) 23:55:55.53ID:TrdAsNs2M
>>924
シリコン膜を形成するので透湿性は失われる模様

931底名無し沼さん (ワッチョイ 3ea4-z6CM)2017/11/02(木) 00:20:42.63ID:IDf8RY7a0
だからこそ性能がプアなベルクテック用だと言ってるのがまだ分からないなら相当なお花畑だな

932底名無し沼さん (ワッチョイ 023d-ip3T)2017/11/02(木) 00:24:33.45ID:zU+rA86M0
着古したジャケット復活させたいけど撥水性や防水性のスプレーって当たりハズレあるのかな?

933底名無し沼さん (ワッチョイ 81ba-HsGy)2017/11/02(木) 08:36:00.88ID:lvQgqyUf0
>>929
月並みだけどとりあえずモンベル行くと
いろんなの売ってる
好日行くとベルグテックからゴアの含めてえらべる

近いところで

934底名無し沼さん (アウアウカー Sa69-g930)2017/11/02(木) 17:25:57.67ID:rg9Vbw5Ma
着やすさならゴアc-knitのクライムベリーライト
やストームクルーザー辺りが浮かぶけど、
独自素材でストレッチ性が高いものとか色々ある。
まずは店行って店員さんに聞くのがいいね

935底名無し沼さん (ワイモマー MM62-r97n)2017/11/02(木) 18:00:14.36ID:PXm04w3IM
あるスポーツ洋品店だけでミズノのGore-Texウエアを販売している

936底名無し沼さん (ワッチョイ 49f0-Kfmu)2017/11/03(金) 04:37:08.17ID:ZXDYgBtA0
>>935
アウトレットか、
アウトレットのなれのはてかのどっちかだと思うよ

937底名無し沼さん (ワッチョイ 99ba-DONB)2017/11/03(金) 04:48:46.95ID:KD5dwAwV0
>>935
どこ?

938底名無し沼さん (アウアウカー Sa69-zbeu)2017/11/07(火) 23:39:35.03ID:6bhf9CbQa
ミレーのティフォン50000上下で買おうか迷ってる
耐水圧20000mmだった気がするけど、夏山メインなら濡れ冷えリスク小、
かつ蒸れリスク大だから透湿性重視でいいと思ってるがどうかな

そこそこ雨に耐えるソフトシェルとどっちがいいのか難しいところ
撥水だけとかのじゃなくてポーラテックパワーシールドプロとかのやつね
ミドルで水弾けるなら組み合わせで上乗せが多いゴアプロの方がいいよな

939底名無し沼さん (ワッチョイ 99ba-Tk9I)2017/11/08(水) 00:45:01.76ID:a/gzFe9B0
表地がソフトシェルっぽいやつは表面の水没が速い

940底名無し沼さん (アウアウカー Sa69-zbeu)2017/11/08(水) 01:05:53.41ID:YknuE0QRa
速攻で水没するほどの雨ならレインウェア着るじゃん
パワーシールドプロは雨でもなかなか濡れないけど雨用ではなくて
霧に突っ込んだりしても濡れないのを期待して使うもんじゃないの?

941底名無し沼さん (ワッチョイ 99ba-DONB)2017/11/08(水) 01:47:47.67ID:c1vg03ZT0
パワーシールドプロは、雪山で使うものだと思ってた。
雨具として見たらダメだろ。

942底名無し沼さん (ササクッテロレ Sp33-Qhwx)2017/11/09(木) 13:49:10.35ID:jA2vTc9Jp
>>938
ミレーの、それ レビュー動画みたら瞬間撥水しなくてあかんやつと思った

943底名無し沼さん (ワッチョイ 5fba-itee)2017/11/09(木) 17:29:58.84ID:hqgP7bj+0
大雨だとすぐ表面に水膜出来ちゃうからね
起毛みたいな柔らかい素材だから

944底名無し沼さん (ワッチョイ 5f4a-VAlb)2017/11/13(月) 22:20:23.61ID:7x/DD4Gn0
ちょっと前のゴアテックス アクティブがシェイクドライになってるの?
ゴアテックスさんはもう少し持続する商品名をつけて欲しいな

たしか長時間に撥水するし透湿性も良い(ネオシェル比較)
でも雨が降ったらオレは走らないよw

登山用のレインウェアの感想じゃなくてスマン

945底名無し沼さん (アウアウカー Sad3-nFR6)2017/11/14(火) 05:34:37.76ID:EtXyohSMa
透湿度低い安物上下はフリースの上に着ると冬は暖房節約になる貧乏MAN、カサカサうるさいけどね

946底名無し沼さん (スッップ Sd9f-5HCM)2017/11/14(火) 10:12:36.67ID:7Tc36Uzfd
>>945
そこまで貧しいなら山行くなって

947底名無し沼さん (ワッチョイ df71-zF6t)2017/11/14(火) 16:36:41.07ID:/hUX5Uxi0
まぁ正論

948底名無し沼さん (ワッチョイ 7f8b-Uvwu)2017/11/14(火) 17:32:28.97ID:lVPOnzyv0
貧乏でもそれなりに工夫して山に登るのだ!w

949底名無し沼さん (オイコラミネオ MM8f-MWBu)2017/11/14(火) 18:11:11.80ID:WrmMp3CJM
登山好きの上司(一人暮らし)は真冬に電気代が〇〇円だったと言って誇っていたな。
室内でも高機能登山ウェアを着込んで生活しているらしい。

950底名無し沼さん (バットンキン MMdf-XU2D)2017/11/14(火) 19:07:47.86ID:pgxp9t9NM
服が臭そう

951底名無し沼さん (ワッチョイ fff0-UvXr)2017/11/15(水) 23:14:32.31ID:TFmhPuAE0
ヤッケでも着てればいいんじゃないかな

952底名無し沼さん (オイコラミネオ MM8f-MWBu)2017/11/15(水) 23:18:48.89ID:ndPgbOMQM
お蔵入りしたしまむらのライトダウンを部屋着に使っているのは俺だけだろうか?

953底名無し沼さん (ワッチョイ 914c-RjUU)2017/11/16(木) 20:03:46.69ID:x7aQt7dL0
ダウンを1回も洗わずに寒い間中毎日着てるんだろ、やだやだ

954底名無し沼さん (ワッチョイ e1df-xFaz)2017/11/17(金) 23:13:03.50ID:UsSFA4q00
サロモンの S-LAB X ALP PRO JKT Mが来た!
早く冬山行きてえ〜

955底名無し沼さん (オイコラミネオ MM16-LYbr)2017/11/19(日) 15:45:14.11ID:L26lwORpM
一万円以下で自転車通勤用の蒸れにくいレインウェア探してるんだけど、お勧めってありますか?
やはりミズノのベルテック?

956底名無し沼さん (ワッチョイ f9ba-5C68)2017/11/19(日) 17:07:40.39ID:R9tbg1Rx0
>>955
スレ違いにも程があるよ

957底名無し沼さん (オイコラミネオ MM16-LYbr)2017/11/19(日) 17:08:53.33ID:L26lwORpM
>>956
レインウェアといえば登山限定という事?

958底名無し沼さん (スッップ Sd22-5C68)2017/11/19(日) 18:06:34.76ID:TY+x7pXcd
スレ違いじゃなく板違いだろ

959底名無し沼さん (ワッチョイ d1b5-PTcs)2017/11/19(日) 20:16:12.10ID:wRAJ2fpG0
>>957
めんどくさいから、登山にも使うって言っとけ

960底名無し沼さん (ドコグロ MM09-UdvT)2017/11/19(日) 21:59:02.14ID:7bJQjpN+M
フード有ると後方確認しにくいし山用とチャリ用じゃ全然違う

961底名無し沼さん (ワッチョイ cd4a-tptC)2017/11/19(日) 22:02:02.82ID:ygBYSXw+0
11/19イッテQで豪雨の中、屋久島登山やってましたが、ウッチャンやイモトが着ていたレインスーツ
はどこのブランドなのでしょう?
結構な雨の中、長時間活動して快適だったように見えました。

962底名無し沼さん (アウアウエー Sa0a-vsWW)2017/11/19(日) 22:55:47.84ID:f31yDsgea
>>961
イモトが登山の時に着てるのと同じマークだったと思うからテルヌアってとこのやつだと思う

963底名無し沼さん (ワッチョイ 253d-CMbJ)2017/11/20(月) 04:06:18.77ID:gbBTS7Y40
レインジャケットの破れや穴の修復ってどうすりゃいいんだろ?ポリエステルのお気に入りのちょっと引っかけて3センチくらい裂けたけどダクトテープでツギハギっぽいのもありかな?

964底名無し沼さん (オイコラミネオ MMd5-LYbr)2017/11/20(月) 14:28:36.55ID:bd1KOmeZM
>>963
mont-bellでゴアテックスのレインウェア用リペアシートを売ってた気がする。

965底名無し沼さん (ワッチョイ a9a5-2gqk)2017/11/21(火) 08:44:59.84ID:dURPBHqb0
GORE-TEX パーマネントリペアシート
アイロンでかなり強力に貼り付くが裏からなので
表面は縫製するのがベターかも。

966底名無し沼さん (ワッチョイ 914c-RjUU)2017/11/21(火) 09:26:27.68ID:9tNGDUcm0
ミシンが欲しい

967底名無し沼さん (ササクッテロレ Spd1-u/+9)2017/11/21(火) 11:02:52.65ID:vYVZIqCvp
>>955
脇開く奴買っとけ

968底名無し沼さん (ササクッテロル Spd1-UdvT)2017/11/21(火) 12:32:49.83ID:1VCZW/Dbp
蒸れにくさを重視するなら、ピットジップ付きの中から選ぶしかない。

969底名無し沼さん (アウアウカー Sa49-tkS5)2017/11/21(火) 14:19:12.52ID:Do/0iHwFa
ワークマンのイージスなら一万でお釣りがくるな

970961 (ワッチョイ cd4a-tptC)2017/11/21(火) 19:05:12.23ID:3FzX7rmf0
>>962

>テルヌアってとこのやつだと思う

Thanks.
確かに、このロゴだった。
登山もアウトドア系レインウェアも、全く知識が無いのですが
テルヌアが特別では無いという気がするので、モンベルとかのレインウェアでも
同じ効果は得られそうですね。

971底名無し沼さん (ワッチョイ d1e1-x+Fe)2017/11/21(火) 19:35:10.98ID:TJikTidc0
ヒマラヤでサンダーパス買ったぞ。青。

週末に鳩吹山行ってくるわ

972底名無し沼さん (ワンミングク MM52-Opxz)2017/11/21(火) 19:37:39.40ID:YgoqEj2OM
番組最後のテロップ、
協力でメーカー出るから見てみよう。

973底名無し沼さん (ワッチョイ 8743-nxx4)2017/11/26(日) 12:49:42.42ID:m6Jd/lTO0
ネットで、アウトドアウェア等の撥水処理する所あるけど、効果はいかほど?
持続しそうなら、古いゴアの撥水を復活させたいのだが。

974底名無し沼さん (アークセー Sxfb-Voly)2017/11/26(日) 12:55:44.47ID:SspAtDb2x
>>973
業者による

975底名無し沼さん (ワッチョイ df52-0Hx2)2017/11/26(日) 15:11:22.83ID:NT1l/MU/0
ゴア生地って外側じゃなくて中間に挟んであるの?

976底名無し沼さん (ワッチョイ bf3d-8Ex9)2017/11/26(日) 21:37:56.19ID:VpJqDu8+0
ほぼそうだけど表地が無い奴とかもあるよ

977底名無し沼さん (ワッチョイ 47ba-KjNm)2017/11/26(日) 22:30:04.97ID:LrHpoarv0
表地がないやつがあるのか。すごく傷つきやすい気がするんだけど、大丈夫なのかな?

978底名無し沼さん (ワッチョイ bf3d-8Ex9)2017/11/26(日) 23:04:16.35ID:VpJqDu8+0
大丈夫じゃないから何も背負わない擦ったりもしないバイクとかランニング向け
登山用品に来ることはそうそうないのでは

979底名無し沼さん (ワッチョイ ffa4-podU)2017/11/26(日) 23:16:28.77ID:Mad5GUo60
http://jyaaan.naturum.ne.jp/e2981523.html
これのことかな?重いザックを背負うとか藪漕ぎとかは想定してないみたいだね
後、来季モンベルからも出るってどこかで見た

980底名無し沼さん (ワイモマー MM7f-0Hx2)2017/11/27(月) 16:36:48.03ID:ENyXdsIrM
ゴアってゴア自体が防水ではなくて裏地そのものが防水だったのか!

981底名無し沼さん (ワッチョイ 5fa2-g9Zr)2017/11/27(月) 22:56:49.16ID:aii9ILHr0
>>980
そこ意味がわからんかった

982底名無し沼さん (ワッチョイ dfb0-KsIq)2017/11/27(月) 23:32:49.74ID:8Lhs0rUF0
>>980
裏地じゃなくて本体
従来のは本体保護するための表地と裏地や裏コーティングがついてた

983底名無し沼さん (オイコラミネオ MM4f-podU)2017/11/28(火) 07:20:49.11ID:WqozvsqVM
リンク貼った者だけど980が言ってるのはリンク内の図の説明に書いてる事で元々982の認識だったから驚いてる

そして図の説明は本文読むと分かるけど防水じゃなくて撥水と間違ってる

984底名無し沼さん (ワッチョイ df52-0Hx2)2017/11/28(火) 14:44:42.20ID:WVJj7RWC0
ゴアテックス鮭ドライの図はどう見ても防水層は裏地である

やはりミズノでなければダメなのであった〜

985底名無し沼さん (ワッチョイ 0711-ikcv)2017/11/28(火) 14:48:11.24ID:WMkZH70j0
マジかよベルグテック燃やすわ

986底名無し沼さん (ワッチョイ a771-KjNm)2017/11/28(火) 18:12:00.55ID:+Y8hmpf20
燃やした、なら言っていい

987底名無し沼さん (ワッチョイ 07ba-gliV)2017/11/28(火) 21:20:08.46ID:0REGTkn60
次スレです。

レインウェアを語るスレ その27
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1511871347/

988底名無し沼さん (ワッチョイ 07ba-gliV)2017/11/28(火) 21:22:51.75ID:0REGTkn60
レインウェアを語るスレ その27
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1511871347/

989底名無し沼さん (ブーイモ MMc9-04Th)2017/12/04(月) 23:05:12.62ID:hWRx8vG3M
燃えるのか…?

990底名無し沼さん (ワッチョイ 4b2e-2zKp)2018/01/04(木) 14:16:40.33ID:jbNXece/0

991底名無し沼さん (ワッチョイ 1fcf-z3zH)2018/01/09(火) 00:25:39.40ID:2H4p2pP/0
(´・ω・`)

992 ◆JPvdfpxSsg (アウアウカー Sa55-/fu2)2018/01/11(木) 21:27:57.38ID:Tbv152pJa
火には弱いよ

993底名無し沼さん (ワッチョイ 8a5e-rhUO)2018/01/13(土) 03:56:52.34ID:kttstata0
(つ∀-)オヤスミー

994底名無し沼さん (ワッチョイ 754c-x16F)2018/01/18(木) 19:12:15.50ID:C3y15dSZ0
(´・ω・`)しらんがな

995底名無し沼さん (スップ Sd43-fgHL)2018/01/19(金) 01:07:18.49ID:44IMV4lNd
(´・ω・`)うむ

996底名無し沼さん (スップ Sd43-fgHL)2018/01/19(金) 19:31:43.27ID:44IMV4lNd

997底名無し沼さん (スップ Sd43-fgHL)2018/01/19(金) 19:32:16.70ID:44IMV4lNd

998底名無し沼さん (スップ Sd43-fgHL)2018/01/19(金) 19:32:26.82ID:44IMV4lNd

999底名無し沼さん (アウアウウー Sad9-dXim)2018/01/19(金) 19:36:39.36ID:NhAQaWlla
サンダーパス

1000底名無し沼さん (オイコラミネオ MMeb-SEol)2018/01/19(金) 19:37:20.14ID:Mx/NM6+qM
レインダンサー

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