●山岳用軽量テント●59張り目 [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1底名無し沼さん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 83ba-Z+UR [126.21.164.76])2017/09/11(月) 22:28:01.30ID:hB7r/dLM0
テントの中でも山岳用など軽量なものについてのスレッドです。
シングル派もダブル派も、短辺出入口派も長辺出入口派も仲良く(←これが大事)情報交換しましょう!


■ご覧の皆様へ■
登山キャンプ板にはブログ宣伝を行う荒らしや業者が常駐しています。
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1500267844/1
「wi1d28jp」(栗城ハンター)などの悪質アフィは踏まずにNG登録とadblock導入を。
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1501582881/1


●山岳用軽量テント●58張り目
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1493515282/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2底名無し沼さん (ワッチョイ 87ba-Z+UR [126.21.164.76])2017/09/11(月) 22:30:09.79ID:hB7r/dLM0

>>1
おついち

346 底名無し沼さん[sage] 2017/07/02(日) 10:16:05.42 ID:KCe75eMp

http://i.imgur.com/HzdJoOc.png
http://i.imgur.com/GMnS9dH.jpg
http://i.imgur.com/qYPX0wT.jpg
http://i.imgur.com/clB0RX6.png
http://i.imgur.com/JGchzp4.jpg
http://i.imgur.com/EPkJS1E.png

※アフィブログへの転載禁止※

軽いけれどツェルト高いよな。
こう見ると、バンドックのシングルテントは買い換え対象か。

テント泊で40l台とかすげーな

7底名無し沼さん (JP 0Ha3-jUcc [106.171.71.251])2017/09/12(火) 14:36:13.20ID:tl9mnv7CH
40Lは慣れてる人なら簡単に出来る
かさばるのはマット、シュラフ、食料だから
エアーマット、シュラフ圧縮、味気ない飯か小屋の飯にすれば簡単
40でも60でもザック本体の重さは大差ない
エアーマットは信頼性が低いから自分は60にしてマットを中に入れてる

前スレ続きですいません。
テントにマットを敷きっぱなしが当たり前かと思っていたので意外でした。
自分は、古いサーマレストなので濡れると浸みこんじゃうんだよね。

短辺入口の人はバーナーをインナーで使うときは短辺入口で使うの?
その時、マットは折りたたむの?
それとも、余裕がある長辺側で使うの?危ない気がするけど。
短辺の経験が無いから分からない。
教えて。買い替えの参考にしたい。

ついでにもう一つ。
自分は、長辺入り口だから、入口の方向を最初に決め設営し、傾斜の高いほうを頭にするけど。
短辺入口の場合、入口方向優先だと頭はどうするのですか?

足を上にしたほうが疲労は回復しやすいよ

以前にエアライズを使っていたが
前室でバーナーを使えばフライが燃える、長辺側はそもそも利用できない
と言うか、山岳用の1人用&2人用テントだと長辺入り口でも前室料理は怖くてできない
テント内でバーナーを使う時はEPIの三本足の安定器を使うから、マットの上でも使うしマット外でも使う、わざわざマットは畳まない
頭の位置はケースバイケース
入り口の方向自体が、風が弱ければ展望優先、混んでれば隣のテントの入り口と向き合わないように、強風なら風下
頭の位置は寝やすいように、これは短辺長辺に関係ない

ドマとかNEMOなら前室バーナー余裕やない?

13底名無し沼さん (アウアウウー Saa3-N8sR [106.129.98.43])2017/09/12(火) 23:03:50.27ID:oEhjiaRya
タニアンディは前室広いよな80センチだっけ
VLVSは60センチ

アゲた上に途中で送信してまった
トレックライズは40センチ

テントメーカーとしては立場上テント内のバーナー使用は推奨はできない
だから前室でも出来ますと言ってるだけじゃないかな?
小型テントでは前室のバーナー使用は怖いし、ほとんどの登山者はテント内調理の経験があると思う

16底名無し沼さん (ワッチョイ 9e5f-p4X9 [175.179.255.235])2017/09/13(水) 00:04:58.95ID:LbORghOt0
あの注意事項律儀に守ってる奴とかいるの?

夏場40Lは楽勝だろ

トレックライズの前室40は狭すぎるな。
ほとんど荷物置けないね。
かといって別に軽いわけでもないし、なんかいいところあるの?

ガスバーナーをテント外に投げ捨てたことはある
注意事項は守りましょうw

>>18
荷物多すぎワロタ やな

21底名無し沼さん (ワッチョイ bfba-otRg [60.73.173.203])2017/09/13(水) 04:14:35.17ID:zxvud3vU0
40L台のザックでテント泊やりたいけど、使わないけど必ず持ってってる補助ロープやらシュリンゲ・カラビナ等の
装備のおかげで、時間かけてきちんと詰め込まないと入らない。
一般縦走でも、みんな補助ロープとか持ってく?
所属の山岳会の規定&クライミング習っている山岳ガイドの先生からも
絶対に懸垂下降できる装備は持っていくように言われているけど・・・
登山道が崩落した時とか、滑落した人の救助ぐらいしか使わんよな。

通常のキャンプしかしないけど
なんとなくロープ持っていく
20年に1回金きゅうで必要似なるかどうか
どっちでもいいんじゃない

>>16
オニドーム2ですが、律儀に守ってますよ。
前室料理は問題無しですね。

補助ロープw

>>21
ここのやつらに聞いても大した答えは返ってこないよ、ロープワークしたこと無い奴らが大半だし

ルートや仲間の装備構成で考えればいいんじゃない?

26底名無し沼さん (JP 0H6e-sNty [157.82.194.10])2017/09/13(水) 11:09:34.31ID:H6wPK7QFH
シックスムーンデザインのテントの話題はここでいいですか?

8.5mmの20mはお散歩ハイキングでも突っ込んでる

8.5mmの7cmなら、股間にいつもしまってある

29底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp27-p4X9 [126.152.203.138])2017/09/13(水) 12:34:35.69ID:VZKKb5Oop
>>21
2泊予定で5テンとガチャと8mm×50m突っ込んでも40Lのザックで普通にパッキング出来たけど、シュラフとか持って行くの?

バックカントリーなら絶対持って行くけど、一般道だと持っていかないかな
ロープ出すことないでしょ

31底名無し沼さん (スププ Sd72-y7tO [49.96.41.215])2017/09/13(水) 14:28:25.13ID:m06ftRJBd
さてと、夏の縦走から帰ってきて今日初めてテントを出したらカビてやがる
この後どうすれば良いですか?
白いカビ。バスタブに顕著に発生してる。

>>31
買い換える。縮むの覚悟で洗う

33底名無し沼さん (ワッチョイ cfe9-gV0f [118.15.3.99])2017/09/13(水) 14:41:11.15ID:cLNhCbMi0
>>31
何日ほっといた?

ためしてガッテンでやってたけど
50度の湯を90秒かけつづけると、カビ菌死滅だそうです

使用後にテントを袋に入れたままは加水分解を加速する
ましてや真夏の暑い時期に放置は最悪

36底名無し沼さん (スププ Sd72-y7tO [49.96.41.215])2017/09/13(水) 15:07:52.39ID:m06ftRJBd
>>33
ほんの2週間ですよw
いや、流石に2週間ほっといたのは初めてだけどカビたのも初めて

縮むの覚悟して先ずはお湯→ネットに入れて真水で洗濯→コインランドリーの送風で乾燥

くらいやっとけば良いですかね?

2週間!
命を預けるテントを、使ったまま2週間放置!

同じパンツを2週間履きつづけてるやつのほうが、まだ許せる

38底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp27-p4X9 [126.152.203.138])2017/09/13(水) 15:30:05.96ID:VZKKb5Oop
カビがメンブレンズタズタにするから生えたら終わりだぞ

俺も帰ってきたら車庫ですぐに広げて乾かしてる。
高いものだし貧乏だから放置はできないなぁ。

40底名無し沼さん (アウアウエー Saea-MpTr [111.239.222.149])2017/09/13(水) 18:34:29.92ID:c0/hhNpya
30年ぶりに北アルプスにいこうと思いますが、ツーリングキャンプで使っているヒルバーグのナロ2GTでは張るところ困りますか?最近のテン場の混み具合は凄まじいと聞いていますので。ちなみに鹿島槍に行きます。
新たに購入する必要があるけど無難にモンベルがいいですか?

41底名無し沼さん (スプッッ Sd92-80Pz [1.75.212.238])2017/09/13(水) 18:39:01.75ID:C8V4C6bkd
>>40
混雑時にナロ2は厳しいな
モンベルは修理等のアフターケアが充実してるから間違いない選択かと

唐松〜五竜〜冷池はどこもテント場狭いし逃げ場もないからクッソ混むんだよなぁ
ナロ2GTはリスキーな気はするが速攻で場所確保するしかないな

43底名無し沼さん (アウアウエー Saea-MpTr [111.239.222.149])2017/09/13(水) 19:00:55.64ID:c0/hhNpya
>>41
>>42

お二方ありがとうございます。
4mのナロ2GTは厳しそうですね。
お金ないけど ステラリッジ 検討します。

。。。テントって高くなりましたね。

>>43
ヒルバーグに比べれば安いだろ

>>43
ヤフオクとか中古はどう?

46底名無し沼さん (ワッチョイ cfd8-f+CD [118.241.3.43])2017/09/13(水) 19:26:46.44ID:cuYO1oyS0
前室つぶせば、、、、

47底名無し沼さん (スプッッ Sd92-80Pz [1.75.212.238])2017/09/13(水) 19:31:01.78ID:C8V4C6bkd
ヒルバーグも円高時に比べりゃ高くなったろ

モンベルのツエルトは春〜秋ならテントとして
使用しても笑われないですか?

ビバーク訓練でたまにツェルト泊してるけど笑われない、と言うか笑われるとか気にしてない

>>30

バックカントリーってザイルいるの?

山のテント場だとたまにツェルトの人いるから別に何とも思わん
逆に安物テントの方がびっくりする、このテントで稜線に泊まろうって思うんだって

>>43
鹿島槍ヶ岳なら冷池山荘のテント場かな。
あそこなら、ナロ2GTで大丈夫だよ。
北アルプスで厳しそうなのは
自分が知ってる範囲だと、五竜、唐松、槍ヶ岳山荘、穂高岳山荘かな。

以前雲取山でキャプテンスタッグのオートキャンプ用らしきテント張ってる人見たことあったがあれ一式で何kgだったのだろう
2kgじゃ済まないだろうしそれザックに詰めて2000m級登る気になるのは嫌味抜きに凄いわ

4人用テントでもゆっくり張れるとこないの?
雷鳥沢は余裕だった

登山口にあるキャンプ場とかなら張れるんじゃない?

雲取山なら危険なとこ無いから重さに耐えられるなら何とかなるけど
多分ハイキングの感覚で登って来たんだろうな

雲取の神社の階段が辛かった記憶がある

5821 (ワッチョイ 77ba-/qah [60.73.173.203])2017/09/14(木) 21:05:58.77ID:M1LefjYi0
レスくれた人たちありがとう。 やっぱり持っていく人多いのね。>>22 >>25 >>27
>>29
シュラフと、コースによってはツエルト+寝心地重視でエアマット(プロモンテ)を
追加で持って行っているので('ω') 
単品で使用しているマットは、重量重視で寝心地良くない(マジックマウンテン カンチェンジュンガ)のを
使っています。

雲取山だと学生がコールマン担いで登ってたりする。
あの体力はさすがだわ。

燕岳でテン泊してきた。
2人用でスペックは175cmと160cmのペア。40Lと35Lのザック

感想としては、やはり山岳テントは利用人数+1名分のサイズを選んだ方がいいと思ったw
あれもう中に荷物おく前提で作られてないよね。

マット引いたらザックおくスペースがなくて、定番の足元に無理やり置いたけど、
そうするとインナーテントを内側から押し出す感じになるから、フライと接触したりしたみたいで
朝、床面にコップから水をこぼした程度の水溜りができてた。
インナーテントと触れてる面は完全に濡れたしでガッカリ。

>60
モデル書こうよ

6260 (ワッチョイ 7fba-zv0G [126.36.35.179])2017/09/15(金) 18:08:18.83ID:3wMGd8oI0
ステラリッジテント2型現行モデル!
外気温は日の出の時間あたりで2.3℃

メーカーによる防水透湿の性能差は露骨にないと思うので
やっぱりサイズ選びが全てなのかなと。

室内においたザックなどがインナーテントに触れる場合、
どうしても触れた部分に圧がかかってそこから、ザックの生地を伝って
浸水(びちゃびちゃではない)みたいな状況になるのね

>>60
テン泊するまえから、そのくらい分かりそうなもんだが…

山でのテン泊は初めてでしたが、反省点を見つけましたってことね
マットもデカそうだし整理もできてなさそう

65底名無し沼さん (JP 0H5b-6hCh [106.171.84.137])2017/09/15(金) 18:35:51.04ID:9e/i1i9wH
強風や降雪は別だけど、整理すれば2人用に2人でもフライがインナーに接触する事はないよ
冬季でも2人で幅130cmに余裕で靴まで入れてる
好みで大きめのテントを選ぶのは良いけど、自分の使い方の悪さをテントのせいにするのは良くない

>朝、床面にコップから水をこぼした程度の水溜りができてた。
>インナーテントと触れてる面は完全に濡れたしでガッカリ。

それは、一晩中、二人で、激しく、ハァハァ・・・・アヘアヘしてたからだろ

67底名無し沼さん (スップ Sde2-7UEo [1.72.7.211])2017/09/15(金) 18:53:49.47ID:5IYCPiBDd
175cmと160cmのホモカップル

160のかわいい男の娘だと思えばむしろウェルカム

>>64
マットはサーマレスト・ネオエアーXライト・ウーマンと90cmほどにカットしたZソルライト
どうやってもテントに触れさせないでザックを置くのは不可能でしたっ

>>65
>冬季でも2人で幅130cmに余裕で靴まで入れてる
入れるだけなら60Lくらいの家庭用ゴミ袋でも使って、
ザックもシューズもそれに突っ込んでテントに入れたらいいんだけど、
体以外の部分がテントに触れることでその部分から圧力でテント内へ浸水するのを防ぐ対策があればなと。

・・・とココまで書いて思ったけど、60Lとかのゴミ袋にいれたザックやらなにやらを
全室においときゃよかったのかっ!

2人用に2人で余裕、整理が出来てないだけとか言ってるやつは
自分の身長を大きな声で3回言ってみろ、わかったかチビ助

まぁ確かに"余裕"って表現は大袈裟だよなw

この画像のテントが2人用くらいだと思うけど、
http://blog.goo.ne.jp/henkutuzizii/e/2972cd1d924ed0deedf09db120c2932e

足元はやっぱりこんなもんだし、どうやってもザックはテントに触れるもんなあ

過去にエアライズ2を男2人で使ってたけどそんなに結露で濡れはしなかった
183cmと多分170cm前後、真夏以外はシュラフカバーは使用
他にも2人テントを2人使用してる人はたくさんいるだろうし、張り方や荷物の置き方の問題だと思う
しっかりフライの中間点もペグダウンすれば本体とフライは触りにくいし、マットがロングでもショートでも大きい物は抜いて就寝時は足の下

間違って送信した
マットがロングでもショートでも大きい物は抜いてザックは就寝時に足の下

幅50cmのマット2枚プラスバックパックから出したもの考えると150幅あると快適よね。
慣れれば小さくてもいいんだけど快適かっていうと結露含めて微妙。
うちは最近夫婦でアンディだけど142cm幅は一人で快適二人で普通って感じだな。

頭同じ向きで、開いた足下に荷物出して、空のザックは足の下か上で端から離せば良いと思うんだけどいかんの?

完全に好みの問題だよ
軽量化を優先するか居住性を優先するかの違い
自分の経験でも2人で2人用で困った事はない
インナーに荷物が触れて極端に濡れる事はない、フライにまで触るのは張り方が悪い気がする

男同士で狭い空間でくっついて二人きりとか勃起したらどうするの

>>77
朝はするんじゃね?
別にシュラフの中でテント張っても相手気付かんでしょ。
それとも馬並ですか?

単独だと最適な荷物配置や挙動を詰めれば狭いテントでも一切問題なくなるが二人だと余程息が合ってないとそうもいかないのでやはり2人で使うなら3人用〜のがおすすめできる
あと一泊くらいならいいけどそれ以上一緒のテントだと臭いで微妙に恋が冷める事もあるので二泊以上になるなら風呂のある山小屋経由するか別テントで寝たほうがいいこれはマジで

準備不足のバカが不便を道具のせいにするといういつもの流れ

準備してても狭いもんは狭いってはなし。
立って半畳寝て一畳とは言うが広い方が快適に決まっとる。
狭いのも慣れるけどね

ステラ2を2人で使ってる人なんか腐るほどいる
張り方か使い方が悪い

使える使えないじゃないし
快適なのは広い方

快適さを移動時に求めるか、到着後に求めるかの違いだろ、ただそれだけ

軽さと居住性は天秤
>>62のように浸水みたいな状況になるのは張り方が悪い、もしくは整理できずに物の置き方が悪い

みんな色々レスありがとなっ

当日の気温は2℃弱だったし、
結露についてはこの状況で発生しない方がおかしいという事で解決した!
相当防寒具きてたからなw

ただまあ、どんなに指摘されても130幅で2人は狭いw
何よりHPでサイズ感の図をみても、荷物置くスペースなんてないのは一目瞭然だしなあ
それにソロ泊でも2型利用者が多いし、やっぱり利用人数+1のサイズで考えるのが良さそうだ

張り方どうこうとか荷物の配置がどうこうとか、
別に大した問題じゃないからワンサイズアップする事にしたw

結露対策の為にも、就寝時は暖かすぎるってのも考え物ってこともよくわかったわw

>>79
2日目以降はオマンコの匂いがするの?

このスレに童貞がいる

魔法使いでした

登山で2日も風呂に入らなくて着替えも最低限だと臭ってきたからな
バスで隣の人に申し訳なかった、自分が気付くレベルなら他人が気が付かないってハズないし

ステラ2くらいので野郎と添い寝は俺は勘弁だな

93底名無し沼さん (ワッチョイ 8eb5-xKQf [119.230.182.92])2017/09/16(土) 10:22:07.99ID:/wA5TpES0
オニドーム2を2人で使った事ある人いないですか?
実質のスペースはステラやエアライズより狭いものの荷物置くスペースがあるんで、使えるのかな?とステラ2持って買い足す価値ありますか?

>>91
メリノウールは本当に臭わないけど試してみた?
やっぱり天然繊維は細菌が発生しずらいわ

>>93
2人とも170cm以上だと前室側に寝る人は足のばせなそう
前室までの幅も115だし、男2人なら選択肢にいれるのはキツイかと

嫁や彼女と行くなら中途半端にオニ買うよりドマやステラ3買った方がいいかも。
子供と行くならありかも。

サイズ感についてはアマゾンで図を見たほうがイメージしやすいと思うよ〜

ソロなのにトレックライズ3使ってごめんちゃい

ステラ3も4もサイズも重さも変わらないから4にしろ

98底名無し沼さん (ワッチョイ 8eb5-xKQf [119.230.182.92])2017/09/16(土) 14:02:24.82ID:/wA5TpES0
軽さと安さでステラの3にします
ご意見、ありがとうございました。

身長に限らず単独行でステラ2使う事も珍しくないしこれを二人で使うの前提で持つのは多少快適性を犠牲にして装備軽量化したい時位だろ
山行デートがメインなら宿泊時の快適性重視でデカ目のテント担ぐ方が状況に合ってると思うわ

>>98
93=60ならサイズ問題以前にまだテント泊に慣れてなさそうだし道具の買い替えより先に近場で単独行して経験値積む方が先じゃね
毎週彼女だか嫁と行く訳じゃないだろ?

100底名無し沼さん (バッミングク MM52-4qTE [153.140.180.95])2017/09/16(土) 14:24:54.56ID:whV5fqHrM
     ,、‐;;;;;;;;;ヽ、
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    ヽ   ヽ/心願不成就ノ: :ヽ    /\   <  すぐにくびをつってしんでね!
     \  \,,_氏ね _,,,/     : /\     \ しまじろうとお約束だよ!!!
       `''‐、、__  ̄ ̄   __,,,、-‐"           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      //:::::/ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ノ::::/\ 
    / /:::::/  ` ̄ ̄ ̄/:::::/.  \

>>86
快適さと軽量化のどちらを重視するかの差だと何人も指摘してるのに理解できないんだね
2人用テントを2人で不自由なく使ってる人はたくさんいる
この時期の北アで床にこぼしたほど濡れるのは完全にスキル不足
薄っぺらい経験としょぼいスキルで130cmが2人で狭いとか言っても説得力がないよ

>>101
ただ、フライに全然結露が無いようなときでも、グランドシートは濡れてたりするんだよな
グランドシートがなければどうだったんだろうと思うほど濡れてる
あれが不思議だ

安い中華テントは使い勝手や耐久性はどう?

104底名無し沼さん (オイコラミネオ MMde-UK6G [61.205.93.207])2017/09/16(土) 16:46:12.10ID:ZDjl7dVoM
MSRのFreelite1んてどうですか?
ダブルウォールの自立式で1kg何で気になってます。

メッシュはあまりお勧めできない
風が吹くと結露がメッシュ通過して顔とか寝袋に落ちてくるよ
あとノーメッシュよりちょっと寒い

フライクリークの日本仕様がオススメ

俺もMSRのFreeliteとかMHWのUL1とか気になってたけどインナーテントがメッシュだと快適性はシングルウォールやシェルターに近いって噂聞いて躊躇してる

107底名無し沼さん (ワッチョイ a2f8-tlaN [27.89.81.160])2017/09/16(土) 23:11:45.11ID:vuBnA3pG0
ならば重量分、シングルウォールの方が良いのでしょうか?
メッシュインナーの利点ってどこでしょう

初めてのテントで考えてるので……(自転車で運ぶため重量容積が最優先事項)

108底名無し沼さん (ワッチョイ 7fba-56VC [126.44.23.14])2017/09/16(土) 23:18:26.27ID:rSE+A9a+0
>>107
夏に平地のキャンプでカヤとして使う
上にはタープを張る
バイクには良さそうだけど、バイクパッキングはまた別の文化だから知らん

軽さを求めるならウルトラライトにシェルターorツェルト+エスケープビビィだろうがそれだと仮眠以上の睡眠は出来ないから色々考慮すると最初の一個なら普通の山岳テントの方が良いと思う
上でさんざん出てるモンベルのステラリッジなら一番小さい1型で1400g程度だし山岳テントとしては安いし通年使えるしで文句なくオススメ出来る
シングルウォールテントはそんな軽くないしシェルターやツェルトの類は快適性にかなり問題あるのでテントとシェルターの間の子である所のインナーメッシュテントを選ぶという考え方もあるが最初の一個としてはどうかなって感じ

まあ正直バイクツーリングならビジホをハシゴした方が圧倒的に賢いがな
山岳でテント持ちが一般的なのはそうしないと行けない所が多いからという現実的な理由があるけど自転車ツーリングでテント持つ理由には無い
日本で自転車で行ける所に荒野は広がってないからバイクパッキングなんか流行らんわ

>>108-109
どもです。

いや仰るとおり、今までは適当にホテルをハシゴしてたんですが、星を撮りたくなったんですよ。
となるとホテルや山小屋だと自由に動けなくなるのと光害の関係でテン泊やってみようかと物色してる次第で。
友人はオートキャンプしてるようなのですが、生憎自転車しかないのでU.L.しかないなと。
※構造物の上で寝ることも多そうなので完全自立も条件
参考にさせていただきます。

車買った方が早いと思うわ
チャリで星撮れる位置まで移動してテント張るとか無駄しか感じない

>>110
自転車ツーリングは知らないけど真夏の平地で山岳用テントは暑いよ
光害を気にするなら一度山小屋に泊まってみれば?
消灯は早いし小屋の人に事情を言えば夜間に出れる小屋もある
北八ヶ岳の高見石小屋は夜空の撮影がセールスポイントになってる
バス停から歩いて一時間程度で標高差も少ない
それで楽しめれるか確かめてから山岳用テントを買ってもいい

>>110
テン泊でも指定地以外には張れないよ
どこで張るつもりなの?

拠点がオートキャンプ場なら良いんだが光害から逃げて峠に行くと熊害や交通事故の可能性高まるしテント泊に拘る事無いんじゃないかな
撮影に拘るならそれこそ登山初めて山頂で撮るのが最適解だと思うわ
北アルプスなんて贅沢な事言わないでも雲取山でも十分いい感じの夜景撮れるぞ

110の山小屋の行を見逃してたけど既にに言われてる通り山小屋泊でも予約時に先に言っておけば融通してくれると思うから山行や自転車で行ける山小屋泊でも良いんじゃねって思う
夜景撮れるカメラ持つ分荷物も重くなるだろうし軽量化にもなるぞ

プロモンテvl36持っててフライクリークの日本バージョン買い足したんだけどフライクリークいいね
圧倒的に結露が少ない
フライの質なのか通気性とかなのかわからんけど
この結露の少なさだったらオリジナルのメッシュバージョンでも良かったかも、少し軽いし

117底名無し沼さん (スプッッ Sdc2-ZjEr [49.98.7.80])2017/09/17(日) 10:05:29.81ID:gYexfZQXd
おなかが弱いので山には登らないのですが山岳用のテントには興味あります
ゆるいツーリング用途で1kg以下のシングルウォールテントを検討しています(普通のアライテントのダブルウォールは所持しています)

予算4万以下でヘリテイジ、オクトス、パネエ等候補に有りますが
ヘリテイジが良さげですね
長辺に入り口があるのも便利そうです
実際に使われてる人いますか?
雨天とか平気ですかね・・・
因みに3シーズン使用予定です

>>117
下痢になりやすいっていうなら、山やったらよくなるぞw

>おなかが弱いので
>ゆるいツーリング
最初ここだけ読んでどんなツーリングだよと恐怖した

120底名無し沼さん (スプッッ Sdc2-ZjEr [49.98.7.80])2017/09/17(日) 10:50:35.02ID:gYexfZQXd
>>118
高度や気圧の関係ですかね?
当職野糞という行為が出来ないのでトイレのない場所はきついかなと

登山中に出したら山岳生活終わるナリ

>>120
単純。
運動して汗かいて水分過多状態が解消するから。

122底名無し沼さん (スプッッ Sdc2-AgDS [49.98.8.202])2017/09/17(日) 11:43:37.81ID:erak9vnpd
初テント泊したんですけど
雨で長辺出入り口のスペースで飯作るの大変だった

123底名無し沼さん (ワッチョイ d2ef-UNDq [133.202.211.223])2017/09/17(日) 11:51:33.68ID:om5cF6SD0
>>120
俺もお腹弱いけど山歩きしてる。
仙丈岳の山頂で野ぐそしたw

>>123
あんな大して広くもない頂上で野フンするなw
それとも衆人環視がお好み?

俺もお腹弱いけど山ではヤバくならないな
食事と酒は気をつけてるけど

皆携帯トイレ持とうな

>>123
俺も白馬岳で野糞したわ
開放感やばいよね

128底名無し沼さん (スプッッ Sdc2-AgDS [49.98.8.202])2017/09/17(日) 12:46:16.72ID:erak9vnpd
辛い物食うと凄い催すから
それだけは避けてる

>>126
うんこ持って帰るとか無理

130底名無し沼さん (スプッッ Sde2-ZjEr [1.75.215.92])2017/09/17(日) 14:16:30.56ID:3vckAbzwd
メスティンにつめてかえる

パネエw

>>123
俺も高尾山で野糞した。さすがに山頂じゃないけどね。

>>129
うるせえ持って帰れや
絶好の野グソポイントに駆け込んだ時に先客の落とし物があると最悪な気分になるわ

134底名無し沼さん (スププ Sdc2-O8/V [49.96.43.186])2017/09/17(日) 15:50:24.44ID:OgJew/5Hd
オレ、常念の山頂で
はたから見たら岩場に座ってるようにしか見えないけど、きちんと岩の隙間に落ちるような適所がたくさんあった。
穂高や蝶槍、大天井の景色を楽しみ、ゆっくりと流れる時間を味わいながらすることが出来ます。
地形的に登ってくる人を発見しやすいからオススメです!

>>117
入口が長辺か短辺側の問題はいろいろ言われていますが
一般の方が通常の使い方をする限り、大差はありません
好みですかね

長辺側の方が全室は広くなります
雨の吹込みもフライを掛けていればほとんど差がありません

136底名無し沼さん (ワッチョイ d2ef-UNDq [133.202.211.223])2017/09/17(日) 17:52:56.04ID:om5cF6SD0
>>133
ちゃんと穴掘って、後ろにはザック置いて、傍からには景色を眺めて居るようにしか見えないポーズでw
後はキチンと埋めておいたから大丈夫。

137底名無し沼さん (スップ Sde2-k5sJ [1.66.96.30])2017/09/17(日) 18:02:12.61ID:fQ9johbsd
糞は放っておいても土に還るだろ

>>133
携帯トイレにピンポイントで入れるの無理だし
ちゃんと紙は持って帰ってるし埋めてるから勘弁して

糞スレと化したわどーすんだこれ

140底名無し沼さん (スップ Sde2-Diht [1.66.96.166])2017/09/17(日) 20:54:45.13ID:0Vcm4PMsd
携帯トイレに固めて持ち歩くのはいろんな意味で重い

携帯トイレブースがないとだめだわな
トムラウシ南沼でウンコして下山したけど、逆ルートならいつまでもウンコ持って縦走するのはつらい

142底名無し沼さん (ワッチョイ 07d8-Etrh [118.241.3.43])2017/09/17(日) 22:19:46.63ID:gFHiB66P0
枯れた土地にうんちなんて最高のご馳走じゃないか

テントの話して

近所の山道具屋でMSRカーボンコアステイクが3割引だったので試しに4本買ってみた。

145底名無し沼さん (ワッチョイ 7fba-56VC [126.44.23.14])2017/09/17(日) 22:29:39.61ID:6Z5ISB7w0
>>143
うんこ用ツェルトの話はセーフ?
弱点は目立つこと。うんこしてるって宣言してる

146底名無し沼さん (スップ Sde2-k5sJ [1.66.98.187])2017/09/17(日) 22:30:29.51ID:WNoKlzy7d
携帯トイレブースって携帯トイレでうんこした後置いていっていいんだっけか?

縦走してる人達なんて何も考えず
自分さえ良けれそれで良いと野糞放尿やりまくりですよ
だから持ち帰り云々より
ムーブメント起こすかどうするかだろうね

>>141
うんこ用ドライバッグ買って外に括り付けておけば気分的にマシ
迂闊に転べなくなるので足置きも慎重になる特典まで付いてくる

モンベルのゴミドライバッグがええけど
ドライバッグにしては高いんだよな

赤いところで、ウンチつんつんしてみたいね。

関東でテン泊してるけど
台風ぱないww

>>151
テント大丈夫か?

153底名無し沼さん (ワッチョイ 7fba-56VC [126.44.23.14])2017/09/18(月) 00:01:44.24ID:HugNdUG80
>>151
こんな分かりやすい悪天に…

大分落ち着いて来たけど
目が冴えてしまった(´・ω・`)

メスナー耐えた…さて、寝るか。

ギャー!

雨の音と風の音で怖くて寝れんよな

周りのステラも残ってたから、まだまだなんだな。

浸水多数け?ー

今日河原のキャンプ場行ったら楽しめないかな?

海まで逝けるな

みんなテントって毎回洗ってる?
使用頻度によるのはそうだろうけど、7月〜10月くらいは月3-4回テン泊いくんだが
シーズン終わりにあらうだけだと生地の痛みはやいのかなあ

>>162
毎回洗ってるよ!

164底名無し沼さん (ワッチョイ cfa2-AVqR [116.64.207.199])2017/09/18(月) 13:57:37.30ID:I9NLIRYM0
月1でいいんじゃない?

165底名無し沼さん (スプッッ Sde2-k5sJ [1.75.255.51])2017/09/18(月) 14:00:37.28ID:K9JCkdhcd
>>162
雨具と同じで洗わないのが1番痛む

166底名無し沼さん (ワッチョイ 7fba-56VC [126.44.23.14])2017/09/18(月) 14:01:35.92ID:HugNdUG80
>>162
泥さえキレイに落ちてれば大丈夫だろう

洗うのは1シーズンに一回程度
普段は土を雑巾で拭いて水をかける程度
アライはテントを洗うのは推奨してない
http://www.arai-tent.co.jp/support/support01.html
モンベルも丸洗いは避けると言ってる
http://www.arai-tent.co.jp/support/support01.html

リンク張りミス
モンベル
http://support.montbell.jp/maintenance/wash/tent/

169底名無し沼さん (スフッ Sdc2-Rf0i [49.106.212.22])2017/09/18(月) 14:33:30.35ID:SoVTaEJJd
>>162
BC穂高の人がYouTubeで毎回洗うって言ってたから動画参考にして洗ってるわ。

テントって洗うものだったのかよ
汚れたら雑巾で拭いてたまにフライに防水スプレーふりかけるだけだわ

171底名無し沼さん (スップ Sde2-7UEo [1.75.2.236])2017/09/18(月) 14:43:28.60ID:XKHSvYu4d
撤収するときによるだろ
晴れてればそのままなにもしない
雨で強引に撤収したなら洗う

普通、洗濯する理由は、油脂成分を界面活性剤で落とすのが目的だと思うけどな。
雨具は人間の油脂が付くので理にかなっているけど、テントは?
油脂が付着していなければ水拭きで十分だと思う。
でも、テントの中で焼き肉をする人は必修だね

>>170
それに除湿剤を置いて保管したら完璧じゃね?
テントゴシゴシ擦ったら痛むから

BC穂高って見るだけでなんか笑えてくる

175162 (ワッチョイ 7fba-zv0G [126.47.98.133])2017/09/18(月) 14:52:28.86ID:7mYHXl7I0
多数のレスありがとー
汚れに対して神経質になるよりは、湿気をしっかり除去して保管方法に気をつけるかんじで良さそうだね。

テント広げて乾かせる場所がないから、
浴室乾燥機つかって乾かしてから畳んで袋に入れずにクローゼットにしまう事にします!

>>174
穂高の動画は今の時代には少しあわなくなってきた感あるよね
やたら重いもの進めるしw

荷物を軽くすれば重い靴は必要なくなって、
足元まで軽くなれば山歩きはとても楽しくなるっていう概念がない時代の思考のまんまなんだろうか

177底名無し沼さん (スップ Sde2-7UEo [1.75.2.236])2017/09/18(月) 14:54:53.26ID:XKHSvYu4d
そそ、水分残して畳むとアカンから、しっかり乾かす
これだけで10年は軽くもつと思う

>>167
リンクありがとね
モンベルのテントのメンテについて別のページもあって
そこだと長期間保管する時は必ず洗濯(高圧洗浄機でOK)って書いてるので
マイ・シーズンオフになったら洗うことにします!

テント・タープのお手入れ方法(モンベル編)
http://support.montbell.jp/common/system/information/disp.php?c=7&id=20

マジでテント洗濯するものだったのかよ
面倒が増えるな

洗いついでに書いとくとこの間シュラフとダウンウェアを洗ってみたんだが
これ本当に乾くのか?と思えるほど乾かなかった
あれはかなりめんどくさい部類

180底名無し沼さん (ワッチョイ 7fba-56VC [126.44.23.14])2017/09/18(月) 15:24:07.85ID:HugNdUG80
>>179
雨粒の核はホコリだから、雨に濡れたら洗った方がいいし、中につく結露は自分の汗もあるだろうから、あんまり生地には良くないだろう

洗うと言っても庭でテント設営してホースで水ぶっかけりゃ簡単だ

一人暮らしの狭いワンルームでテント洗って干すような場所がないんだが、
車の洗車場みたいに場所借りて洗えるとこってないかね。
日陰で乾かす場所がない問題は残るんだけど。。

182底名無し沼さん (スップ Sde2-7UEo [1.75.2.236])2017/09/18(月) 15:33:45.59ID:XKHSvYu4d
頻繁に洗うより、晴れた日に下山
これが難しいわけだがw
そんな神経質にならなくていい

車なら、駐車場で雑巾で拭いて、車内で広げておくと
家に着く頃には乾いてるから手間がかからないよ。

>>181
洗濯ネット入れて洗濯機でいける
干すのは浴室かベランダ

神経質に洗う必要はないよ
むしろゴシゴシ洗って撥水加工が落ちると水分が浸透しやすくなるから加水分解が早まると思う
泥を落として水を流せば大丈夫、洗うと言うより汚れを流せばいい
一番ダメなのが撤収後に濡れて湿気があるテントをスタッフバックに入れたまま放置する事
加水分解が進みやすい
自分は山行から帰ったら、まず広げて乾燥、休みの日に庭か空き地で水で泥を流してしっかり乾燥させてる

保存前、シーズンオフ洗うってのはカビ防止かな

花見できるレベルの公園にチャリ漕いでいって干せば良いじゃない 小さい公園は不審者がられるからだめよ

乾かしてるだけだけどもう8年くらい使えてる
まだまだ大丈夫そう

使った後汚れ拭き取る位しかしてないけど2年目でもまだ平気だ
正直ちょっと臭いから一度気合い入れて洗いたい

190底名無し沼さん (ワッチョイ 7fba-zv0G [126.47.98.133])2017/09/18(月) 18:43:26.02ID:7mYHXl7I0
>>181
水分飛ばすだけでいいなら、
エアコン効かせた部屋に適当に広げて数時間ですぐ乾くはず

あんなデカいもん部屋干ししたら部屋中シケりそうだな
素直にベランダの物干し占拠した方が良いんじゃね

濡れてたテントをスタッフバックにぶち込んで帰って
家に帰って開けてみたら乾いてる

193底名無し沼さん (ワッチョイ 8eb5-xKQf [119.230.182.92])2017/09/18(月) 21:15:44.33ID:jS7N2M6c0
>>174
>BC穂高って見るだけでなんか笑えてくる

確信的な事は言わないでダラダラした動画に萎えるわ。

おとといの雨でドロドロ
お風呂にお湯はってざぶざぶ洗いしたよ
そのままお風呂場に突っ張り棒設置してぽたぽたなくなるまで干す
ベランダに1時間ほど干して部屋の中で組み立てて乾燥させた
外に出ずに乾かすことができたのはなかなかの収穫だった

195底名無し沼さん (ワッチョイ 7fba-56VC [126.44.23.14])2017/09/18(月) 22:54:33.86ID:HugNdUG80
>>194
ベテランぽくていい

196底名無し沼さん (ワッチョイ bbcc-Xkdo [218.221.66.157])2017/09/19(火) 02:26:47.06ID:CE/XOYLK0
>>131
俺もツボったw

>>191
洗濯物がどんどん乾くくらいエアコンの除湿能力がすごいのは周知なのに
化繊のテントなんて速攻かわくぞ

198底名無し沼さん (スップ Sdc2-AgDS [49.97.101.210])2017/09/19(火) 04:44:43.04ID:HHVvKq0Qd
部屋乾燥はエアコンと扇風機は必須だね

これからの紅葉シーズン、涸沢に初めてテント泊する人もいるだろう。
先日、2泊したけど必死にペグを打ち込んでいる人が数人いた。
テン場の上部は砂地のように見えるところがあるからペグが刺さると思ったのだろう。
前の人が使った手ごろな石がゴロゴロしているのにペグに固執している様が目立っていた。
何しろ大きな打ち込み音が長々続くので。
見ないふりをしてチラチラ見ていたら、周りの人もチラチラだった。
余計なお世話だけど、石を使った固定方法を考えていったほうがいいよ。
四隅の固定は細引きが無いと苦労するよ。風が強いと大変。

200底名無し沼さん (ワッチョイ 464c-Xkdo [153.196.30.134])2017/09/19(火) 13:38:11.15ID:1zXhvrbF0
山でペグ使ったことないわ

>>200
よっ、大ベテラン!

ペグが刺さらない時は仕方なしに石を使うけど、ペグ固定の方が好き
取り合えずガンガン叩く、石だらけでもと意外と入る

203底名無し沼さん (ワッチョイ cfa2-AVqR [116.64.207.199])2017/09/19(火) 14:05:19.04ID:LwyM/v8A0
ペグ使って内と外を離すようにすれば仲が結露しないよっておととし初めて教えてもらったよ
それまで長いことフライシートをただの雨具だと思って雨降ったらかぶせるだけだった

204底名無し沼さん (JP 0H5b-6hCh [106.171.87.35])2017/09/19(火) 14:32:15.88ID:xYiPLXXwH
強風時は石よりペグのほうが確実に良いよ、耐風性も上だし緩むとフライとインナーが接触して結露がやっかい
強風がテントやフライに及ばす力は強いから大きめの石でも簡単に動く
涸沢でもペグが打てる場所はある
真下に岩がなければペグを微妙に動かせば打てるし、カーボンコアを一本持てば先に穴を作れる

205底名無し沼さん (スフッ Sdc2-fjBm [49.104.40.99 [上級国民]])2017/09/19(火) 15:07:57.76ID:ti7R3Rjld
ペグ持って行ったことないなあ

テント持ってったこと無いな

フライはがっつり張るんだけど四隅はペグも打ったことない。細引きループに改造して岩でくくるのがベター?

大体は手で少しでも入るならペグ打つけどピクリともしない時は石だなぁ
そっちより雪積もってる時テント本体にペグ打つか何もしないか悩む

4年前にニーモのタニ2Pを買ったのですが、こないだ今年初設営した時、フライをポールに留めるベルクロ部がテンションかけた瞬間四ヶ所全て剥がれてしまいました。
しかもこの部分はフライに直接縫い合わせてる訳ではなくただの接着だった事にビックリしました。それにシームテープも全体的にかなり剥離してて数ヶ所はほぼ剥がれてる状態です。
ちなみにコーティング自体は最初からベタついてますが特に劣化はありません。これで年間だいたい5、6泊くらいの使用でした。
山岳用としては初テントで思い入れもあり、家での保管も湿気に気を付けて最大限大切に扱ってきたつもりなのでとても悔しいです。。。
ここでの評判が悪いのは後で知りましたがこんなに早く加水分解で劣化するものなのですか?10年前くらいに買ったコールマンのテントはキャンプツーリングでたまに使いますが今でも特に問題ないので尚更モヤモヤしてます…
https://i.imgur.com/ZPwpclV.jpg
https://i.imgur.com/qDe0QWW.jpg

>>209
モンベルで買ったら新品に交換してくれたのにね

>>209
俺も4年くらい前にタニかったけど全く劣化無し
保管場所が悪いんじゃない?

タニって2年ぐらい前ににマイナーチェンジしてたっけ。
新しいやつも同じ仕様なんかな?

こう言うのってフライだけ交換部品で手に入らないの?

>>212
コーティング変わったよ。

>211
それが他のテントタープ類も一緒に大きいパックライナーに除湿剤ごと入れて保管してたんですが、こんなに劣化してるのタニだけなんですよね。オフシーズンはたまに陰干ししたり気を使ってたんですが。

216底名無し沼さん (スップ Sde2-k5sJ [1.66.101.79])2017/09/19(火) 18:45:42.51ID:L69CnE7cd
>>215
素直に国内メーカーのテント買っておけば良かったのに

ぽまいらロープワークはどうやって覚えた?

218底名無し沼さん (エーイモ SE3a-DVD/ [119.72.198.236])2017/09/19(火) 18:54:53.40ID:ruIycjYfE
>>209
設営方法を間違ってたんだろ

テントで接着剤を使っている所、普通はないと思うけどね。

>>215
うちはシュラフのストレージバッグだよ
吊るしてある

最初はペグ神話なんだよね。
でも、ペグが使えないテン場で石を使い設営し、強風でも問題ないのを経験すると
設営、撤収の手間を考えるとペグが遠のく。
ペグは地面で強度が変わるけど、石は経験値が生きるからね。
悪天時は石を重ねれば強度は補強できる。
あ、それと、涸沢でペグが使えそうだったカール上部は、今年は雪の下だからね。
ペグ愛好家が早く行っても無駄だよ。

222底名無し沼さん (バッミングク MM52-4qTE [153.140.180.95])2017/09/19(火) 19:49:08.67ID:/3QzHdm7M
222ゲットなら心願不成就は一生インポ(^o^)

223底名無し沼さん (ワッチョイ 4e5f-Xkdo [175.179.255.235])2017/09/19(火) 21:19:46.16ID:wWlSDGQH0
そもそもテン場でペグダウンしてる奴なんて2割も居ないよね

224底名無し沼さん (スップ Sdc2-FcwU [49.97.110.205])2017/09/19(火) 21:52:28.29ID:yEYWAv32d
初代のニーモタニはしょうがないよ。
2015年に改良されているから買い直しはどうでっか。

ペグダウン減らしたい?
そんなときはオニドームだ!
ペグ無しでも前室ができるぞ!

>>209
ニーモ(笑)は別に悪くないと思う。
他の人も言ってるように何かしらニーモ(笑)の扱いが良くなかったのではないかな。
世間ではニーモ(笑)(笑)なんて言われてるけどいくらなんでも4年で故障するほどニーモ(笑)は酷くないと思うぞ。
接着には流石ニーモ(笑)(笑)とは思うが。

227底名無し沼さん (ワッチョイ bbcc-Xkdo [218.221.66.157])2017/09/19(火) 22:51:34.85ID:CE/XOYLK0
>>209
代理店に相談だよね

228底名無し沼さん (スプッッ Sde2-ZjEr [1.75.213.82])2017/09/19(火) 23:17:29.58ID:akeL9Lwld
>>225
ドマドームとにてるけどより全室が大きいのかな?

オニは中結構狭かったな

今まで石固定で問題無かったから
槍ヶ岳山荘でも同様に張って半日空けたら
10mずれて半壊してた俺が通りますよ

231底名無し沼さん (スップ Sdc2-AgDS [49.97.103.61])2017/09/20(水) 00:11:26.36ID:ycoa83mHd
高さが無いと飯食ってるとき腹がきついな

>>228
大きな違いは重量。
土間は重いが、オニは軽い。

初代andiもクアンタムエリートも今のandi LSもトラブルない。
ただ保管状態悪いとMSRとNEMOは駄目になる比率が高いと思う。

お、珍しい
Quantum elite 30泊くらい使ったかな?
問題なし もちろん毎回メンテしてる

>>209

そんだけ使ったら十分だろ?
新しいタニに買い替えなされ。

タニならアップデートでがっつり軽くなってるから買い換え全然アリだな

槍ヶ岳のテン場は、手ごろな石が無いから、区割りに使っている角材や束ねている針金
に張り綱を結ぶしかないよ。
細引きは必修アイテム。
場所は小屋に指定されるからペグ信仰者は注意。

>>237
地面に穴あけるのは良い?

239底名無し沼さん (エーイモ SE3a-DVD/ [119.72.197.20])2017/09/20(水) 07:43:50.18ID:abBVjvoQE
>>237
必須と必修は意味違う
勉強しよう

>>238
テントサイズギリギリの場所を指定されるから、地面が使えないことも考えておいたほうがいい。
テン場から槍を眺めながら楽しむなら、殺生のほうがお勧め。

>>240
あーいや
ききかた悪かった
行ったことがないので教えてもらいたいのですが
踏み固められた地面にペグ打ち込みが良いのなら
ハンマーか穴あけ用のねじりん棒持って行こうかと思ってるのです

穴をあけるのは問題ないですよ。
でも、指定場所の地面に岩でもあると無理かと。選べませんから。
四隅は何とか地面にペグをねじ込んでも、張り綱を地面から取るのは距離が短くて
難しい場所が多いですよ。
従って、区割りの角材とか仕切りにある石や岩を利用することになると思います。
四隅も、石で押さえるのを前提に用意したほうが安心です。

>>240
槍のテン場は長めのテントなんかだと指定された場所に収まらなかったりするよな

槍のテン場は早く到着して場所を選べるときは
小屋の受付のお姉さんにテントの具体的な大きさを言えば
条件のいいところを選ばせてくれたよ。

245209 (スプッッ Sdcf-1TDT [110.163.10.82])2017/09/20(水) 10:33:55.83ID:NrkUGkm7d
皆さんいろいろありがとうございます。
旧モデルなんでフライの在庫は無いだろうし、もう修理してまで使おうと思ってません。
流石にもうニーモには懲りたので気になっていたプロモンテの新型にいきます。

246底名無し沼さん (スプッッ Sde2-ZjEr [1.75.244.26])2017/09/20(水) 10:44:49.61ID:uFICroK3d
>>232
フレームの本数が3本から2本になったぶん軽量なんですね〜
比較すると土間ドームが優位なのは
・高さが鬼より10cm高い
・入り口が広い
・前室が広い
くらいですかねー
耐久性や防水性は大差ないように思えます
フライシートかぶせるとぱっと見区別が付きません

>>244
ですね、早着は正義
私は前回で双六から移動(休養日)で到着したので
良い所を使わせてもらいました(荷物整理して無くてスミマセン)
http://uproda.2ch-library.com/9775950Xq/lib977595.jpg

全景(中央左側のテントです、前方カメラは槍ヶ岳ライブカメラ)
http://uproda.2ch-library.com/977596znW/lib977596.jpg

>>247
こんなにグランドシートはみ出してたら
雨の日水溜まっちゃうじゃない?

>>247
荷物はどうでも良いんだが、張り方が横風に弱そうで気になるw

前室部分なら平気やないの?

こんなキツキツなんだな
山まで兎小屋か…

>>251
大喰岳方面にも張る所があってそちらは一般的な段々な感じかもです
個室は先着のご褒美なのですが(苦笑)、写真が悪くてすまんですw

>>252に追記
別の年のですが、こんな感じです
http://uproda.2ch-library.com/977603zuR/lib977603.jpg

>>253
このポリタン2lだっけ?

そこきましたかw
スマン、中央のはよそ様のテントで私のは6番の所ですww
さて置き多分2Lだと思われます(以前使ってましたけどプラパティスに移行っす)

>>255
そうでしたか失礼
学生の時使ってて臭かったのだけ覚えてるな
さっさと自分のを飲ませて軽くすることばかり考えてた

>>245
俺のも今年取れたけど接着剤で接着して使ってるよ。
今のところ問題なし

>>242
遅くなりましたがありがとうございます。

あと、蛇足ですけど私の相方はトイレの位置を気にします。
>>247
の場所は個室的でほかのテント場と離れていますが、槍の外トイレに一番近いです。
近いほうがいいか遠いほうがいいか好みですがテン場選定の大きな要素ですね。
私の場合は、見えないこと、匂わないことが第一条件です。
昨今は匂いが少ないですがピーク時はかなり匂います。
メインテン場の前に仮設トイレがある常念は最悪ですね。
私は、トイレが見えない北側のテン場にしました。
食事しながらトイレが見えるのは我々はNGです。
横尾でもトイレ前のテン場ではなく槍方向にある場所に設営します。

>>260
トイレの辛さ選手権なんてのもありますかねw
私は一般縦走路を歩く程度ですが、体験した範囲では以下の通り

1位 笠ヶ岳山荘 催してからの登りが正直地獄です
2位 烏帽子小屋 ひょうたん池あたりに張ると結構遠い
3位 唐松山荘  意外と盲点、遅着になるほど条件が悪化します
4位 冷池山荘 遠いけど下りなので意外と逝けるが油断すると漏れる危険

枠外1 農鳥とか大日小屋とか 板二枚の間にいたします
枠外2 スゴ乗越小屋 なんというか液面が近くて油断してると跳ね返りがあたる・・・

論外 雲取避難小屋 糞尿ペーパーが散乱と言うか山になってましたモラル以前です
    数年前の正月ですが、使用する人間の品性はこんなもんかと思いました
    (営業小屋ではないんだからせめてペーパー位持ち帰れ的)

すんませんレスアンカは>>259さん宛でした
ごめんなさい


>>262
素人なんで良く分からんですけど北鎌ルートとか?
ウンコネタ的にはちゃんと処分してねって感じですw

264底名無し沼さん (ワッチョイ 365f-r+1R [175.179.255.235])2017/09/21(木) 23:44:39.70ID:coj69qxg0
北鎌はいつ行っても人居るけどな
そんなに人が嫌なら西陵行けば?

>>260
良く分かります
しかし
下界でも公共のトイレ事情は悲惨
毎時間毎に清掃されるのは悪質なトイレ利用者が居るからなのです
山だけに限らず
悪質な連中は何処ででも同じ事をする

ウンコに掛けたバリ自慢かな?

隙あらばうんこスレになるなこのスレ

トイレが遠かったらテン場の隅にうんこしてるわ
もちろん夜中の話な

>>268
した後、持ち帰ってるなら問題なし

>>269
ごめん、置いて帰ってるわ
うんこ持ち帰るの嫌じゃね?

271底名無し沼さん (スップ Sdb2-En2W [49.97.103.13])2017/09/22(金) 11:22:37.03ID:XJyyB+HNd
適当なテントの外にでてる靴の中にシャベルで入れると朝の反応が楽しい

272底名無し沼さん (スップ Sd12-En2W [1.72.4.248])2017/09/22(金) 11:53:05.77ID:oIdgu1o3d
big skyのテント使ってる人いたら使い勝手教えてくれない?

273底名無し沼さん (JP 0Hcd-drIq [106.171.72.185])2017/09/22(金) 13:34:42.73ID:cxkrsRZAH
みんなに聞きたいけど
冬はコッフェルにレジ袋を被せてテント内でウンコするよね?
特に吹雪の夜はテントから出ないでするよね?

274底名無し沼さん (スップ Sd12-LxId [1.72.2.199])2017/09/22(金) 13:43:52.12ID:/b6RpAfvd
>>273
レジ袋は水分すこし通しちゃうと思うよ

携帯トイレで家まで持ち帰る時代がついにきたか

>>273
メスティンにそのまま

>>273
日中は外でするけど
夜間はレジ袋が多いね、外に出しておけば朝には凍ってるから雪に埋めてる
土に埋めるのが良いとは思うけど土が露出してる事はめったにないし

マジでテント内でするの??
ちょっと衝撃
他の人がいる場合はどうすんの?

>>277
袋からはみ出ないか見てもらえるやん

相方に袋を手で張り綱してもらうだろ
安定して袋の中に落とせるぞ

280底名無し沼さん (ワッチョイ 81ba-UCJm [126.47.98.133])2017/09/22(金) 18:58:10.58ID:znL7I9qq0
登山客より遥かにおおい野生動物がその辺に糞尿垂流しなのに
人間だけ持ち帰れっておかしいだろw

ようは登山道が汚れて客がへると、山小屋が儲からないからって理由なんだろうけどなw
下界じゃ散々環境汚染だなんだってやり放題なのに、山にだけモラル持込とかナルシストすぎてもうだめw

281底名無し沼さん (ワッチョイ 365f-r+1R [175.179.255.235])2017/09/22(金) 19:06:21.40ID:mybzXiQd0
商売だからね、仕方ないね

>>280
いまだにこういう土人が居るんだな

>>280
私も脱線してて申し訳ないですけど、落ち着いてスレタイでも読んでください
まあ登山道歩いててもアンモニア臭とか森の恵みなウンコが落ちてたりはしますね人外@

尚、登山道が汚れるとかいう問題意識は誰も感じてないと思うので、結論が先にあるのは詰まらんですわ(端的に申し上げて意味不明です)

私も脱糞してて申し訳ないですけど

に見えた

285底名無し沼さん (ワッチョイ d9d8-PK8t [118.241.3.43])2017/09/22(金) 19:51:08.95ID:Kd/UJ24e0
俺は大きめのレジ袋を履いてからするんだが、、
みんなやってないの?

携帯トイレ必携してるからな
てか普通してるだろ笑

287底名無し沼さん (ブーイモ MMd5-U4+a [210.149.255.61])2017/09/22(金) 20:15:39.09ID:38ZltnhUM
それなら介護用オムツ履いて行けばいいんじゃね

>>277
当然ソロの時だけだよ
それに冬でも天候次第で中ではしない
でも冬の真夜中に外に出るのは寒いし面倒、吹雪ならなおさら出たくない

あまりに寒いとこでパンツ脱ぐと袋が一気に縮こまって
玉が身体の中の方に埋まって苦しいからな

エスキモーはウンコするときは限界まで貯めて放出するときは一気に素早くやるっていうからな
俺も限界まで我慢して誰かのテントの入り口に一気にひねり出して即撤収するかな

>>280
いやそれは違う。本来山に人間は居ないから。

俺は介護用のオムツをもっていって、冬山の夜間は大も小もシュラフの中でする。
したすぐはちょっと不快だけど、小も大も水分は吸収されてサラサラになるよ。

なんか混沌としてきたな

哀しいかな少なからず280みたいのはいる

295底名無し沼さん (スププ Sdb2-/Gmt [49.98.87.196])2017/09/23(土) 08:19:56.79ID:OYOB6qGFd
もう誰か軽量オムツスレ建てろよ

軽量テントってオムツみたいなもんやし
ここでいいよ

>>273
ダウトだね
うんこだけですむはずないじゃん
おしっこはどうしたのかなー?

これは酷い糞スレですね

ハア?カロリー?自作でもするの?

300 ◆JPvdfpxSsg (アウアウカー Sab1-qi34 [182.251.252.8])2017/09/23(土) 17:02:47.18ID:2GjtENoqa
環境保護は大切だからなあ
300ゲットなら心願成就ッ!とうッ!

何時までも臭い話してるんじゃありません

糞尿なんかより、登山道の方か山に与えるダメージは深刻なのにな
雨なんて降ろうものなら登山道がどんどん山を削るしw

山に行く事そのものが最大の山の破壊行為なのに糞尿の処理とかどうでもいいレベル

>>302
登山道整備できてないだけなのだが
金がなくて出来ないのなら
問題の近くに募金箱設置するなり何なりすれば良いのに

糞尿問題は山への影響より分解されるまでの臭いと衛生の問題の方が重い
だからせめてがっつり穴掘って埋めるか持ち帰るのがマナーだ

マナーを訴える人達に限ってスレ内容からズレた話題を延々と続けるのは何故でしょう?
糞スレ立てるかテント泊スレに確認して移動するかしてもらえませんかね?

文字通りテント買う金貯めるのに糞尿を川下風下に大量にだが…

低山なら問題無いけど
植生が真バレになる高山でやられると
生態系が破壊されるげんいんにもなるからな

308底名無し沼さん (アメ MMd5-5A36 [210.142.106.165])2017/09/24(日) 14:55:18.85ID:Viwf5JYdM
おっぱい揉みたい

テントスレでウンコの話してるのが日常すぎてなんの違和感も無かった…
そういえば何で頻繁にウンコトークしてんだこのスレ

テン場の営業シーズンが終わると、テント泊とうんこ事情は切っても切れない関係になるからな

入山者にオムツの着用を義務づけるか
下山時に規定量以上のウンコを提出しないと罰金とるようにすればいい

312底名無し沼さん (スップ Sdb2-FrEi [49.97.105.193])2017/09/24(日) 16:40:05.13ID:H6Ew77ECd
うんこは投げ捨てるもの

エスパースソロアルティメイトだけど
基本快適重視で2人用以上選んできたので1人用テントってどうなのと思ってたけど
広さと高さ十分だし案外快適だね
雨の日は前室が狭いので煮炊きは無理だけどまあ許容範囲内かな
軽いけど生地がべらぼうにうっすいのがちょっと気になる(特に床面)けど・・・
シングルウォールとどちらにするか迷ってたけどメッシュがある点が決め手でこっちにしたけど正解

後アライテントとちがうおもしろい点は前面の前室が狭いんだけど後面もメッシュにするだけでなくあけることができるのでフライシートの空間で前室(この場合は後室?)を二つ作れること
片方に靴などをおいてもう片方に荷物を出しておけば室内が広く使えるので便利
これは入り口の前室がせまいことを補って余りある長所だと思う
冬に積極的に使うつもりはないけどスノーフライのオプションがあるのはいいね

ダブルに6万円は高い。ステラで良かったのでは。
エスパースなら素直にシングルにしたほうがと思うけどな。
メッシュがあるので選定したの意味が分からない。
マキシムXも入口全面がメッシュだけどね。
高山でメッシュにこだわる理由が分からない。
晴天時にインナーに入っていることは無いと思うけど。
雨天時は、下界より10℃以上は低いのでメッシュの必要は?

316底名無し沼さん (JP 0Hcd-6cxl [106.171.67.2])2017/09/24(日) 19:22:22.44ID:yWw9keZUH
シーム処理を客にさせるアライって真面目に二流メーカーも良いところだよね。未完成品売るってあり得ないし、値段も他社と横並びとか

>>315
在庫処分品を半額で手に入れたので出費は約3万です

>>315
せっかくレビューしてくれてるのに何故否定をする?
テントの使用環境は人それぞれ、毎回北アルプスに行ける地理的に恵まれた人ばかりではない
高いか安いかは収入次第、ダブルとシングルの選択も使用状況次第
>>313の使用状況も知らないのに何故ステラが良いとかシングルが良いとかメッシュが良くないと言えるんだ?
自分の狭い価値観で他人の選択を否定しないほうがいい
>>317
レビューありがとう、失礼な人がいますが気にしないで欲しい
他にもメリットデメリットに気がついたらレポートしてくれると嬉しい

失礼しました。
単純に
 「シングルウォールとどちらにするか迷ってたけどメッシュがある点が決め手でこっちにした」
の理由が知りたかっただけです。
このスレは標高の高いテン場を標準的にしていると思ったものですから。

320底名無し沼さん (アウーイモ MMcd-sPbz [106.139.5.8])2017/09/24(日) 21:03:52.51ID:/Y0OYkiTM
>>316
海外で買うと割と普通
プルダウンメニューでテメーでやるか、30ドル払って処理済みで送るかって選べる

>>319
シングルウォールを検討したのは単純に重量減の為で現状テントが2kgなのを考慮すると
クロスオーバードームの軽量さは魅力でしたが現時点で購入ができないので
オクトスやモンベルやライズ1等の同等商品を候補に入れましたが
メッシュの有無(開閉可能)、長編に入口、室内に吊り下げ可能か、インナーポールが面倒
後は価格の面で決めかねていましたが
当該商品が半額で3万で購入可能だったことと
やはり前室は必要であり
夏場の使用ではメッシュが必須であることと
冬場の使用もオプションで対応可能という柔軟さに惹かれ購入と相成りました
因みに冬にキャンプを行う可能性はありますが登山はしません

>>321
前室ってどうしても必要ですか?
多少便利です程度で必須では無いかと、それなりの時はそれなりに幕内で済ませるので
快適装備の類いだと思います(ソロだとライズ1使ってますがダブルの幕も運用してます)
メッシュについては埒外なので詳しい方に譲ります

無いよりは有れば便利という位置づけでしたが
ソロテントの場合靴や荷物と一緒の場合居住空間が圧迫されるのでやはりあったほうがかなり快適という結論に達しました
靴荷物を野ざらしにするのに抵抗がありなおかつ生活空間の広さは確保したいので
あくまでも山岳テントを使用した3シーズンメインの平地キャンプ利用での感想ですが

>>323
すれ違いなのでは?と言う感想です(個人の感想なので略)
確かキャンプ向けのスレも他にあったと思いますよ?

友人とコールマンでファミキャンとかもしますので良く分からんです

>>324
ここはあくまで「山岳軽量テント」のスレであってトレッキングスレじゃないだろ
軽量テントについて語る以上どう使おうが個人の自由だろうが

>>324
まあそうですけどね力説されても戸惑う感じです

因みに野糞をするのにはヘリテイジのエマージェンシードームは重宝するな
さっと被ってプライベート空間を設営した上で快適にうんこっこできる
注意点は強風の時にはとばされる危険性があるのと
ウンコがすんだら速やかに移動しないとドーム自体にウンコのにおいが付いてしまうのでその後にウンコのにおいに包まれて過ごす羽目になる

>>327
テント内でクソする場合コンビニの袋にしてたけど的をはずしたりおしっこが同時にでてビチャビチャになることがよくあるので
底が開くのは便利かもな
ライズ1でも出来るのかな〜
もってるひとおせーて

糞尿ネタを好むのって心理学的にどういう感じでしたっけ?
専門で学んでる学生さんとか居たらおせーてって感じです(くどいとウザい)

スノーピークから何んかそんなんがあった気が…
いかん。思い出そうとすると理性が働く

331底名無し沼さん (ワッチョイ a9ba-kyDP [60.94.66.70])2017/09/24(日) 23:41:06.65ID:+kIwohl90
>>329
肛門期やね

332底名無し沼さん (ワッチョイ b260-3oXJ [115.65.176.182])2017/09/24(日) 23:43:44.72ID:rQehO0gh0
ステラリッジ2買おうと思うんですが、グラウンドシートも買ったほうがいい?

>>332
室内でうんこをするならあった方がいいと思う
レジャーシートとかでも一向にかまわんどおもうけど

>>332
別のテントのシートがあるなら代用可能かと
でもあったほうが
誤ってマナーの悪い糞たちのウンコの上に設営したときにテント本体のダメージを抑えられていいと思う
室内で排便したときの換気能力については
もってるひとにきーてみて

前室が広いならそこに穴掘っておいてすればプライバシー保護した上ですぐに埋めれば臭気の問題もクリア出来るのでオススメ
前室の広い軽量テントって何だろうね
確かシングルなのに前室あるテントもあったよーな

一応うんこはトイレでする予定です
それでもグラウンドシートは必要そうですかね
あと細引きってテント内で張りたいんですが、紐自体はお店で買えるの?

>>336
ないと使ってるうちにテントの底が細かい穴だらけになる
室内でうっかりとがったものを落としても貫通する&地面の湿気や雨が降ったときに浸水するので保護の目的でグランドシートはあった方がいい
純正は高いので適当な大きさのものでいいと思う

後腹痛対策にストッパを用意して
トイレの裏に設営するならともかく
万が一トイレまで間に合わないときのためにテント内で排便することも想定した方がいい
安価なのはコンビニ袋だけど寝グソ下場合のことも考えて大人用おむつのほうが良いかも

携帯トイレの袋って思ったより小さいから要注意な
以前テントの中で使ったら排便時に屁が出てしまいテント中にうんこが飛び散って片付けに難儀した

>>338
飛び散り対策にビニールシートテント内にしくのもアリだね
というかそのまま床にひねり出して終わったら包めば処理も出来て一石二鳥かと

キャンプでものを食うと120%の確率で便意を催すのでトイレが近くにない場合は地獄だわ
今のところ簡易おまるとしてはラージメスティン使ってるわ
使った後は煮炊きに使うのでよく洗った後熱消毒してる

エアライズのアンダーシートって、裏表あるの?
ありそうにみえるんだけど・・・

どっちが地面側??

>>341
ウンコをはじくほうが上

>>336
モンベル行って店員に聞いてこいw

344底名無し沼さん (ブーイモ MMb2-U4+a [49.239.68.23])2017/09/25(月) 10:12:45.86ID:pC/l+l/uM
テント泊する時に持っていく
細引きとナイフのおすすめ教えてください


>>345
何に使うんだよwwwwww

347底名無し沼さん (スップ Sd12-KE4x [1.66.101.190])2017/09/25(月) 11:39:37.56ID:Yi0rvKfJd
>>345
これ意外と良いよ
俺も使ってる

ヴィクトリノックスかな?

349底名無し沼さん (ワッチョイ 5e4c-r+1R [153.196.30.134])2017/09/25(月) 12:07:24.72ID:Hre0+NRS0
>>345
モデルがオッさんにしか見えない

仁作1830とか

オピネルでええやん
安いし軽いし

何するのか知らんが定番のモーラ、オサレでオピネル
でいいんじゃね
オピネルはガタ付くから好きじゃないけど

353底名無し沼さん (ブーイモ MMb2-U4+a [49.239.68.23])2017/09/25(月) 15:00:20.65ID:pC/l+l/uM
>>352
テントを張る時に岩にかける時の細引きを切ったりする時に使います

>>353
細引き切る用途ならスパイダルコの波刃がいいよ。

>>353
普通の登山ならナイフよりハサミの方が役に立つこと多いので
レザーマンとかのハサミ付きがオススメ。

オピネル買ってオイル漬けにしたけど刃を出す時硬いんだよね。どうしたもんか

>>343
店員に聞いたら買え言われるだろ

風情は無いけどスパイダルコが使いやすいし
形もキャンプ用品然としてるし、いいよね

>>357
小心者すぎる

>>359
意味がわからん
買う理由は店で聞ける、買わない理由を聞いている

細引きを一番小さいマルチツール以外ってのは悪趣味だな

>>360
モンベルは真っ当な店員に当たれば買わない理由もちゃんと教えてくれる
一度でも聞きに行ったことある?

>>344
細引き等手元の物切る程度の用事ならビクトリノックスクラシックで十分じゃね
これすら年に数回も使わないのに銃刀法に触れるレベルの刃物とかいつ使うのかって感じだ

北岳の西俣から明後日のルンゼに斜めにポータリッジテントが一泊で生き帰りで有ったけど
そんな感じ?

右股行き帰り訂正北岳肩の小屋って丁度3000mの国内最高地のテン場だずん

>>362
何度もあるわ、知識の無いアホはレスすんなよ

>>363
最近知ったビクトリノックス言いたいだけだろ
細引き切るのに空港で没収されるレベルのツールはいらねえよ
眉毛切りで充分、知識の無いアホはレスすんなよ

細引き切るなら携帯用ソーイングセットがおすすめ。
ハサミあるし、登山グッズの応急処置もできる。
便利なんでいつもファーストエイドキットに入れてる。

369底名無し沼さん (スップ Sdb2-sE3b [49.97.109.6])2017/09/25(月) 19:08:00.17ID:xy3PGergd
俺もハサミ持っていく、包帯、テーピング、爪が簡単に切れる、普通の大きさでほとんど使わないけど

レザーマンのゴツいの買ったけど重いし各ツール出した時の重心が扱いづらく、もっと簡易なやつにしとけば良かったと後悔した。

ビクトリノックスにペンチついたら最高

>>357
細引きの在庫確認すらできんのかw

>>372
頭の弱い人なのかな?
グランドシート買うかどうかの話をしていて、細引きは持ってる前提の話だと思うよ

>>372
アホはレスすんなよ、サル

>>321
今月定価で買った俺涙目のレスだな
クレカ2回払い来月も半分払いますよ( ノД`)

376底名無し沼さん (ワッチョイ d9d8-PK8t [118.241.3.43])2017/09/25(月) 21:09:48.42ID:dkY9lQx90
レジ袋は手で持つところに内側から足通して履くんだよ。
慣れてくると出しながら移動もできる

>>373
>>374
君らアホなのか?
アンカも辿れないのかよw

336 底名無し沼さん (ワッチョイ b260-3oXJ [115.65.176.182])[sage] 2017/09/25(月) 00:11:53.02 ID:cF/UkBBa0

一応うんこはトイレでする予定です
それでもグラウンドシートは必要そうですかね
あと細引きってテント内で張りたいんですが、紐自体はお店で買えるの?

テントに張った細引で尻を拭くという話だったか。
慣れてないと全然尻の穴が綺麗にならないのに痛くなるんだよね。

ハイレベルなうんちネタだよなここ

>>377
そのレス俺だが、その話はとうに終わってて、グランドシートの話をしているんだなぁ
日本語を理解できないサルはレス付けるなよw

細引きはライターで切って丸める
岩に挟まった腕でも切らないなら、ナイフ要らんだろ

またうんこスレに戻った

383底名無し沼さん (スップ Sd12-Nrqi [1.75.6.249])2017/09/25(月) 22:37:20.40ID:yF9LaRsjd
あぼーんの多いスレだなあ

季節の変わり目とはいえ頭のおかしい人増えすぎだろ…

385底名無し沼さん (スップ Sdb2-FrEi [49.97.106.192])2017/09/25(月) 23:41:19.56ID:N6X7cm1Yd
うんこは切実な問題だからな
これから小屋が閉まってトイレも閉鎖されると尚更だわ

>>385
私の肛門も封鎖されそうです
登山中に出したら人生終わるナリ

>>378
江戸時代の農民はそんなかんじだったらしいね
でもおなじなわをつかいまわしたんだろーか

先日の、週末で濡れたテントを乾燥中。

>>388
テント内でウンコした汚れを洗濯したのかな?

390底名無し沼さん (ワッチョイ d2ba-xMB1 [221.95.2.171])2017/09/26(火) 13:05:49.71ID:5hDOyEuH0
ここ前は真面目にテントの話してなかった?

391底名無し沼さん (スップ Sdb2-sE3b [49.97.109.6])2017/09/26(火) 13:09:28.80ID:cYbY029Sd
キチガイNGにつっこんどけ

カーボンリフレックス衝動買いしたけど、意外と重かった。折れるとか話上がってるけどどこがだめなんだろ?

ニッピンメスナーのシェルターか安いシングルウォールソロ買うとしたら何が今有るのかな?
webはスポルティバもぼったくりな上に在庫が…スポルティバの値上げかテントは?
ちゃんとしたカタログは想像の様に店舗に直電とか?

394底名無し沼さん (オイコラミネオ MMc6-Gyt0 [61.205.85.29])2017/09/26(火) 16:12:13.09ID:w2clw1KwM
モンベルのULドームシェルターからMSR FREELITE1へ買い換えて、週末の南アルプスでテント泊してみたけど、フライの結露が落ちて来ることなく、とても快適でした。
インナーのメッシュは外からの吹き込みも少なく、心配していたほどでも無かった。
ULドームシェルターは外が雨だと結露プラス雨漏れでフロワーが水浸しになるほどだったから、それから比べると雲泥の差、ホント快適!

395底名無し沼さん (ワッチョイ 81ba-UCJm [126.47.98.133])2017/09/26(火) 16:37:31.19ID:NWsOmGIs0
>>392
元ネタはブログ
たしか過去4回位折れてるんじゃないかな。

デザインはいいけど質は悪いと言い切ってる。それでもカッコイイからって理由でずっとバハらしいけどw

396底名無し沼さん (ガラプー KKc1-s6N9 [7wk27Z1])2017/09/26(火) 17:41:10.39ID:1vxFiUIdK
>>345
熊にも勝てそう

今週末の涸沢は、好天で大変な混雑になりそうだね。
レンタルのコンパネはすぐに無くなるだろうから、ボトムシートに厚めのブランケットを
用意したほうがいいよ。結構冷えるしね。

また、急がずに、北穂や奥穂から下山した人に声をかけて、その人が撤収するならいい場所を譲って貰うのも
一手だよ。1時間も待てば居なくなる。

398底名無し沼さん (ワッチョイ f62c-w3Ob [119.25.93.169])2017/09/26(火) 22:33:41.44ID:p76gnXjF0
>>394
フリーライト興味あるので質問
その時のシェラフは何だったか教えてくれないか?
もっと良かったらシェラフカバーもしてたか?
本体メッシュ面積大きいから内気温が気になっているんだ

>>394
室内でウンコがしやすそうでいいですね〜w
排便スタイルは寝グソですか?w

>>395
マジか。たしかに一点に不可が集中しそうではあるな…。
しばらく使ってみようとは思うが、10月は行けそうにないので、行くとしたら11月かな。11月にテント泊できるような山あったっけ?

ニートだけどそろそろ家追い出されそう、放浪用のテント教えてバガボンドモメン [無断転載禁止](c)2ch.net [241285855]
h ttp://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1506438042/

>>401
沖縄行ってゲストハウスに籠れよ
無料のキャンプ場で邪魔なヌシになられてもウザいから

いつ糞ガキどもにボコボコにされて殺されるかわからないのでスリル満点だなw
結局そうなったとしても社会のゴミがゴミを始末するのか(困惑)

>>394
比較対象おかしくね?w

ユニクロのウルトラライトダウンから、バルトロライトに変えたら暖かくて快適でした。
って言うくらい比較として意味がねえよw

エアライズやステラリッジからの比較とかならまだしもw

>>400
4回も折れたのは俺の記憶違いだった。スマン
ただ何張もMSRもってるブログ主がMSRには何度も泣かされてるから買うなと書いてるのは事実


MSRカーボンリフレックス2 Carbon Reflex 2 こんなテント買ってはいけない!
https://blogs.yahoo.co.jp/airspace/29637265.html

406底名無し沼さん (オイコラミネオ MMc6-Gyt0 [61.205.85.29])2017/09/27(水) 07:38:35.89ID:HjvSvz1UM
>>398
外の中の温度差は測定してみてほぼ一緒の9度、長衛小屋のテント場だったので、スリーピングバックはモンベルの#1、カバーはゴアテックスのをいつもしてます。
暑くてサイドジッパー開けて寝てました。

軽くて室内快適にすると、強度が落ちるのは仕方ない。
いざとなったら小屋に逃げる環境なら問題はないだろうな。

そうじゃない場合は、まあ、自己責任だな。

1回泣いたらそのメーカーからは撤退するけどなぁ
よほどMSRが好きなんだな

409底名無し沼さん (スップ Sdb2-sE3b [49.97.109.6])2017/09/27(水) 08:25:27.00ID:q3GuDJyDd
ドームシェルターから、シュラフ#1のゴアカバーって荷物量違いすぎ

410底名無し沼さん (オイコラミネオ MMc6-Gyt0 [61.205.85.29])2017/09/27(水) 10:38:37.92ID:HjvSvz1UM
>>409
ULドームシェルター(1つ前の型)の実測980g(ペグ、張り綱コミ)と
FREELITE1 の実測1020g(ペグ貼り綱込み)、収納サイズはULドームシェルターは
約2Lのスタッフバックサイズ、FREELITE1 は小さめの袋に入れるなら2.5Lくらいの
サイズ(いずれもポール別)とそれほど変わりありません。
スリーピングバックは長衛小屋という場所がら、山には持って行かないものを、
今回は持って行きました。 普段はナンガの300(カモシカオリジナル)にゴアのカバーです。
質問に対しての返答ですので、何もおかしくないと思いますが??

411底名無し沼さん (スップ Sdb2-sE3b [49.97.109.6])2017/09/27(水) 10:53:43.02ID:q3GuDJyDd
>>410
いや、シェルター系にゴアカバー持ってくと、フライ有りのダブルと変わらねえと思ってるだけ

412底名無し沼さん (オイコラミネオ MMc6-Gyt0 [61.205.85.29])2017/09/27(水) 11:15:49.82ID:HjvSvz1UM
>>411
モンベルのULドームシェルターって実機見たことありますか?
シェルターという名前ついてるけど、あれば普通にドームテントですよ。

413底名無し沼さん (スップ Sdb2-sE3b [49.97.109.6])2017/09/27(水) 11:16:13.93ID:q3GuDJyDd
>>412
持ってる

U.L.ドームシェルター、モノフレームシェルターの注意事項

●コーティング素材を使用し、気密性が高いので、必ず換気が必要です。
 そのため本体上部と出入り口上部のベンチレーター(換気口)は常に開いた状態になっています(窓にはメッシュの生地を配しています)。
 また冬期や気温の低い条件下では、結露などの理由で換気性能が低下する恐れがありますので、ご使用はお控えください。



透湿性の欠片もない素材使っててどこが普通のドームテントだ
形だけだろ

415底名無し沼さん (オイコラミネオ MMc6-Gyt0 [61.205.85.29])2017/09/27(水) 11:22:44.85ID:HjvSvz1UM
>>413
そうでしたか、何を比較対象にするか、使用者の価値観でモノの評価は大きく変わると思いますが、私は重量と収納サイズのみで比較してます。
モンベルものその点は良かったですが、結露が洞窟の中の雫のように顔に落ちて、その点が快適では無かったです。
ダブルウォールは重くて大きいですが、FREELITE1 はULドームと比較しても、それ程負担にならない差でした。

つむつむさん乙です

最軽量で検討すると候補にあがるとこのものなので大変参考になりましたと言いたいのですが
FREELITE1の内側の結露はどうでしたか?

インナーがメッシュだとそのまま露が落ちてきません?

構造上結露しないシングルウォールってないだろ

419底名無し沼さん (オイコラミネオ MMc6-Gyt0 [61.205.2.42])2017/09/27(水) 13:31:09.49ID:Ac0jyey/M
>>417
結露がメッシュを通じて落ちてるくことは、今回有りませんでした。

風が強いとテントが揺れて結露は落ちてくることがある
あと激しい雨でテントが叩かれているとき
でもそんなに落ちてこないからシュラフカバーが必要なほどではない

421底名無し沼さん (スップ Sdb2-En2W [49.97.99.65])2017/09/27(水) 16:43:16.20ID:9D3LCf2Jd
3万近く出してスノーフライ追加するなら同価格帯のシングルウォール買ったほうがいいかな?

>>421
快適性が全く違うのよ?
理解してるならシングルもおすすめ

別人だけど
シングル?ないないと思ってやっていたのだが
雨が下から入ってくる話でガンッと頭殴られた気がしてシングル探してるのが俺

>>421
全くそう思う、シュラフシュラフカバーに投資した方が幸せになれる
凍っちまえば皆同じ、設営撤収の利便の方が高いかと思われ

あと書き忘れましたけど個人マット
地上からの断熱は結構効きます

>>414
オクトスはあれのOEMと思われるけどシングルウォールのテントして出してない?
重さ違うから若干素材変更とかシーム処理とかしてると思うけどどうなんだろ

オクトスのは耐水圧違うし貧弱ながら透湿性も歌っているから生地かコーティング違うんじゃないか?
どのみちあいつらは豪華版ツェルトの域を出ないよ

428底名無し沼さん (スププ Sdb2-/Gmt [49.96.4.119])2017/09/27(水) 23:11:31.90ID:PWBlGjj2d
豪華版ツェルトw
言い得て妙だな

ステラリッジってのに比べてマイティドームってのはフライシートなくて前室なくて結露しやすい上に大して軽くないように見えるけど
あれってどういう人たちが買ってるの?

430底名無し沼さん (ワッチョイ d180-Txnz [210.166.53.155])2017/09/28(木) 02:41:53.22ID:LN5sLEfJ0
カミナドームの評価が聞きたい!

>>291
いや、山にも人間は居てもいいだろ?

平地の農耕文明や都市生活の方が歴史が浅いよ。

まあマナーは守るべきだけどね。

逆に考えて、都市でやってはいけないように山でもやってはいけないとすればいいじゃん。

>>431
先史以来人間は里で生活してきた。
山本来の姿の中で生活する者は極限られた数しかいなかったわけで、現代の様に不特定多数がレジャーとして山に入り植生に影響を与える状況とは切り離して考える問題だよ。
だからこそ自然に対する敬意やマナーが必要なんじゃない?

433底名無し沼さん (ササクッテロル Sp9d-xJw/ [126.236.73.104])2017/09/28(木) 08:03:15.87ID:PjqhYDvOp
天然自然と人類文明を分けて考える事自体おこがましいとは思わんかね

434底名無し沼さん (ワッチョイ 9ef8-O1CP [119.25.92.193])2017/09/28(木) 09:38:10.92ID:1zDkuy7P0
もう他に行けよ

冬季に頻繁に使うならシングル一択だよ
少なくとも北アルプスや八ヶ岳では外張りは無駄、雨に弱いからレインフライと両方持つ必要がある
北海道なら外張りが有効かもしれない

436底名無し沼さん (スップ Sdca-B85Q [49.97.96.163])2017/09/28(木) 17:35:46.18ID:AduiWEsfd
また外張り不要の人か

シングルに外張り
暖かくて雨にもツヨイ

>>437
それ、ダブルでいんじゃねえ?

>>430
去年の7月に買って13泊使いましたけど、なんつうか薄いので
アライモンベルよりは取扱い注意と言った感じでしょうか?
設営時ポール貫通が1回発生程度で笑える範疇ですがw(リペアシートで補修済み)

個人的にはグロメットに通すフライの固定方法が全く気に入らない以外は
まあ悪く無いなと思ってます(@カミナ2を2名使用時)

初めてでは無くて2幕目とかなら充分お勧めの範囲です

>>438
ですよね
あと個人的には外張りで暖かくなるというのが全く腑に落ちない感じ鵜です

魔法瓶ぽい理屈じゃね?

442底名無し沼さん (ワッチョイ de5f-xJw/ [175.179.255.235])2017/09/28(木) 19:37:42.53ID:pZKR39S90
>>440
シャツ一枚よりジャケット着た方が暖かいだろ

風が直接当たらないから同じ気温でも暖かいんじゃないかな?
森の中でテント張ると気温ひとけたでも余り寒くならないし

フィルムの堆積で透湿防水性を実現してるゴアとかのシングルは濡れたり凍ったりを繰り返すとラミネートが剥離してくるっていうけど前兆とか寿命は目視で判別つくもん?

445底名無し沼さん (ワッチョイ 89f8-5Pvu [106.168.168.137])2017/09/28(木) 22:07:08.02ID:QLemGJS/0
>>444
オモテの生地にシワが出てくる

好日山荘で買った好日オリジナルテントのフライシートに「好日山荘」って書いてあった
泣きたい

広告費やるから使ってくれなら分かるが金出してそれは拷問だな
ブランドならまだしも店名入れるとかキモ過ぎ

ニッピ○

硬派で良いと思うよ
テン場で目立つし

450底名無し沼さん (ワッチョイ d180-Txnz [210.166.53.155])2017/09/28(木) 22:48:13.69ID:LN5sLEfJ0
>>439
詳しい方ですね
ありがとうございます

その説明だと、やっぱりモンベルが値段でも実力でも勝ってるのかなぁと
モンベルの欠点は愛好者が多すぎ
フライシートの色をもっと増やしてくれたらなぁ

451底名無し沼さん (ワッチョイ a66f-vQY3 [153.205.175.18])2017/09/28(木) 23:25:33.68ID:NP3IaCAZ0
>>440
一度だけゴアテントに外張り付けたことあるけど暖かかったよ
ダウンジャケット無しで平気だった
風にも強くなるから稜線付近で幕営する時なんかは有効だと思う

外気温が低い時に外張りあると断熱層が出来るから冷え込みが少ないって事だね。
シングルウォールは冬季に良いと言う意見もあるが、俺は寒いから使わない。
ちな冬はソウロ使ってる。

夏季アルパインではゴアライト。短期のUL縦走の時はクロスオーバードーム使用。でもメインはソウロだな。快適性が違いすぎる。
どれも一応設営楽なのが良い所。あとは重量と快適性のバランス。
海外キワモノULも使ったけど、基本的に日本の山岳に合わない物が多い。使ったのはMHWのゴーストとテラノバの非自立のヤツ。

自分の用途や要求に合わない程度の話を日本の山岳だとか主語でかくして語るのはやめようね

>>452
どこら辺が日本の山岳に合わないか知りたいね。
なんな個人的にゴーストとかはフライが切られてて風に煽られて雨入ってきそうな所が気になってる。

>>452
何が言いたいのかさっぱりだ
論拠乏しすぎる

456底名無し沼さん (ワッチョイ a652-xJw/ [153.124.183.216])2017/09/29(金) 07:10:21.42ID:XddOOQ9d0
「日本には四季あるから」
みたいなもんでしょ。

日本以外のどの山に行ったことがあるのか聞いてみたい。

457535 (アウアウカー Sa35-oNrL [182.251.250.47])2017/09/29(金) 08:21:31.73ID:/nu+W6mKa
キワモノ達の発狂w

>>452
ヒルバーグは良いよね。
俺は夏はエナン、冬はウナ使ってる。
グループで行動するとよくわかるけど、
設営と撤収が他のテントより早くできるので、時間に余裕が持てて良い。

>>454
感想探せばあるけど。
雨の日はガッツリ雨入ってビチャビチャになるそうだよ。

ヒルバーグとエスパース使ってるけど、避難するかどうか迷うくらいの暴風雨でもテントの中には吹き込んでこないよ

冬はシングルに外張り
外張りはスノースカートに雪ブロック積めるからダブルのフライとは全く違う、インナーがシングルなら万が一の雨にも耐えらるし

ヒルバーグ使いが居て嬉しい。
高いだけのことはあるのだと再認識。

ウナ使ってるけど安心感が違う

>>461
暴風のとき見かけたテントに一目惚れしてイヤッホウ!
そのテントの人に色々聞いてたら物欲の悪魔が(笑)

ちょっと重いけど頑丈でいいわ、ガイラインも二本づつ取れるし

464底名無し沼さん (スップ Sdaa-T2VN [1.75.4.124])2017/09/29(金) 12:32:06.96ID:w5IXgV1yd
意外にいるよねヒルバーグ
特に徳沢は常に一張りはいるイメージ

ヒルバーグのテントは、一度使うと他メーカーのテントが未完成品に思えるくらい
よく考えられてて、使いやすいな。
だけど、ガレージメーカーのワンポールテントとか軽くて未完成な感じも結構興味あるw

466底名無し沼さん (JP 0H81-8We5 [106.171.84.63])2017/09/29(金) 13:23:27.97ID:qhHUIt78H
外張りでも多少暖かいけど本気で寒い環境なら焼け石に水
これから冬季を始める人なら外張り分の予算でシュラフをランクアップさせたほうがはるかに快適
それにシングルで外張り使用なんてシングルのメリットを大幅に殺してる、登山ではなくファミキヤンの話だね

467底名無し沼さん (JP 0H81-8We5 [106.171.84.63])2017/09/29(金) 13:30:24.50ID:qhHUIt78H
アライもHPで外張りが使える環境は少ないと言ってる
http://www.arai-tent.co.jp/support/support12.html

前張りなら常時使えるんだが

色々使ってみればいいのに
否定から入ると視野が狭くなるよ

470底名無し沼さん (JP 0H81-8We5 [106.171.84.63])2017/09/29(金) 14:01:28.11ID:qhHUIt78H
>>469
ダブルもシングルも外張り経験があるよ
北アルプスでも真冬の雨は意外とある、予報を見て気温が少しでも高めならダブルで外張りだけは怖い
今はシングルだけどシングルに外張りなんて論外、設営と撤収の早さがなくなるし、シングル外張りで湿雪や雨なら結露が大変な事になる
そもそも外張りなんて北アでも1.2月限定でしかも1月でも気温が高めなら使えない

471底名無し沼さん (JP 0H81-8We5 [106.171.84.63])2017/09/29(金) 14:12:44.56ID:qhHUIt78H
シングルに外張りで万が一の雨に耐えられるって言う時点で妄想登山者確定
シングル+外張りで冬季に雨に遭えばわかる、結露がひどくて二度と雨の可能性があれば外張りは持たなくなる

>>470
スノーフライってあかんの?

顔真っ赤にして連投w

474底名無し沼さん (JP 0H81-8We5 [106.171.84.63])2017/09/29(金) 14:17:37.50ID:qhHUIt78H
>>472
>>467のリンクを読んでくれ
現実には真冬の北アでもダブルでレインフライは多く見かけるし登山で酸欠事故の実例は聞いた事がない
たまに冬季もやるならダブルにレインフライで十分、冬季メインならシングル一択

シングルに外張りはエア雪山経験者っぽいね
防寒目的なら外張りではなく薄手のウールを一枚多く持ったほうが軽くて多目的に使える

476底名無し沼さん (スップ Sdca-HYaE [49.97.108.205])2017/09/29(金) 14:33:40.73ID:9wGtBorYd
>>465
どこら辺に差を感じる?
買い替え考えてて気になってる。

昔、樹林帯の中で、外張り使ってみたとき

昼間、出かけてテントに戻ってきたら
その日は晴天で結構気温が上がって、
木の枝から、雪の溶けた雫がぽたぽた降ってて

外張りは、防水性ないので
テントの中が、水浸しになってたこと

>>476
1.インナーテントとアウターが一体化しているから
雨の日でもインナーテントが濡れることなく設営と片付けができて、
強風の中でも設営しやすい。
2.シームコートしなくても良い。
3.加水分解しない。
4.細部の作りが良い。
5.そのまま雪山でも使える。

欠点は、ヒルバーグの1,2人用はどれも設置面積が大きいので
テント場に早く着かないと苦労するかも。

内張りは使うっていう人は居ないの?

481底名無し沼さん (ブーイモ MMe1-6MxU [202.214.198.187])2017/09/29(金) 15:17:49.21ID:+ddbEDicM
ステラリッジじゃダメなのか?

>>481
それ言っちゃうと大概のテントを選ぶ理由が無くなるからダメ

ステラはミニマルに完璧すぎて、なんつーか、楽しくない

妄想認定されちゃったよ(´ω`)
お好きにどうぞって感じ

485底名無し沼さん (ワッチョイ cdd8-wa1a [118.241.3.43])2017/09/29(金) 18:31:23.06ID://GMR9fi0
ローガン使ってる人はいないだろうなぁ。
テン場で一度も遭遇したことがない。

486底名無し沼さん (スップ Sdca-B85Q [49.97.96.163])2017/09/29(金) 20:02:34.66ID:+8IV6sBxd
外張りに親でも殺されたのか?

487底名無し沼さん (スップ Sdca-B85Q [49.97.96.163])2017/09/29(金) 20:10:22.31ID:+8IV6sBxd
>>467
> このような弱点、特に耐水性能に問題があるため、
> 雨や霙(みぞれ)のような水分が多い雪が降ることが
> 想定される時期や場所での使用には向きません。

そう言う時期と場所にしか行ってないんだろ

488底名無し沼さん (スップ Sdaa-HYaE [1.75.10.198])2017/09/29(金) 20:35:00.17ID:M0S1tXIsd
>>479
加水分解しないのとフライ、インナー一体は使い良さそうだね。
せめてもうちょい安くなってくれれば…

489底名無し沼さん (スフッ Sdca-/HmW [49.104.6.100])2017/09/29(金) 20:56:41.52ID:mx1t/hG7d
>>454
452だけど、ゴーストはフライの高さとメッシュの位置が悪すぎ。雨降ると跳ね返りがどんどん中に入る。
テラノバのはテンバで使うと穴だらけ…草原みたいな所じゃないとまともに張れんよ。

軽さと快適性が反比例するのはわかるけど、海外キワモノ系は高温多湿&岩だらけで狭い日本のテンバを全く考慮してないから結構割り切らないと使えない。
俺には我慢出来るレベルに思えなかった。

個人的に今試したいのは、サレワのフライ一体型のヤツとラヴのシングル。

>479
俺も冬テン用にウナ欲しい
けどアクセス1も欲しいしシングルウォールテントも1張り欲しくて困る

遅くなったけどフリーライトの人、シェラフやカバーのレスありがとう
俺、テン泊は夏山のベース泊しかしないから参考になった
#1は秋キャンの野営で使ってるから似た人がいて良かった
テントありきじゃなくて、幕間条件ありきで実体験の広い意見があると参考になる
言葉じりを突っ込んで指摘して、エアプ臭な頭ん中をご開帳したレスはちょっとうんざりだわ
実体験もっとホント聞きたい

新しくなったVLシリーズの話題が殆ど無いけど、もうすでに語り尽くされた?
改善の余地ありって話しはちょいちょい聞くんだけど、現状だと微妙なのかな

ノルディスクのロフォーテンやテレマーク使ってる人いない?
使用感聞きたいんだが

>>493
いないよ


496底名無し沼さん (ワッチョイ 9eb5-B85Q [119.230.182.92])2017/09/30(土) 13:59:16.45ID:U8q4zl9D0
良いなあ

こんだけ多いと五月蝿くて寝れないんだろうな。

ご丁寧にテントをライトで照らしてくれる人も一杯いるからちゃんと眠れんだろうな
早い人は3時位から準備始めるし上高地に帰るだけの人は下手すれば宴会始めるだろうし

499底名無し沼さん (スププ Sdca-Tf8o [49.96.4.119])2017/09/30(土) 17:41:32.40ID:5RV70YXHd
そういう場所って分かってこの時期行くんだろからいんじゃね?
でもそろそろ各社ジッパーの音が静かなテントを開発して欲しい願望もあるw

教科書にはテントはザックの一番したにしまうとかいてあるけど、撤収する時ってテント一番下にしまおうと思うと他の荷物が撤収時にしまえないので不便じゃないですか?


502底名無し沼さん (スップ Sdaa-FagY [1.75.0.2])2017/09/30(土) 18:05:21.73ID:UiS8H1z6d
>>500
その為の2気室ザック

>>501
写真中央の黄色はテント?

>>495
1、6、7を見ると、人混みを離れて自然を満喫って訳には行かなそうですね。

ジッパーが無音になってもビニール袋ガザゴソする人には意味ないし
バーナーも結構いい音するから人がいない所でテント張る以外音の問題はどうにもならん

>>503
違うだろ流石にw
あんなとこで闇テンする意味が分らん。

>>506
違うか〜
自分なら下のテン場見てしそうだなって思ってな

508底名無し沼さん (ワッチョイ d180-Txnz [210.166.53.155])2017/09/30(土) 22:25:12.90ID:UVGmX3gL0
>>505
>ビニール袋ガザゴソ
笑ったw
神経質すぎるだろw
テント泊向きじゃない

そもそも登山をしたら疲れてて
そんなことも気にならない程の爆睡じゃないか?普通w

一方ソ連は耳栓とアイマスクを使った

>>508
普通の登山で爆睡するほど疲れてたら悪天候の時に死んじゃうよ
普段から運動しましょうね

>>500
一番下はシュラフだね
テントはザックの上方に入れてる
上からカッパ、予備の防寒具、テント、水や行動食は雨蓋
次のテン場でも真っ先に出す物だし

なるほどなぁ。納得だ。

外のサイドポケットに入れる派はいないのか

>>513
テント本体はそれもアリだろうね。
ポールは折れたり曲がる可能性大だから絶対にダメだが。

>>510
と言う事は
登山趣味の99%近くの人が悪天候に遭遇すると死ぬのか・・・

俺も爆睡しないけど

>>515
限界まで気力体力使ってる人達って半分くらいじゃないの?
本人達は当然気付いていないけど注意力散漫になってるのをよく見る

自分はテン泊だしマイカーで帰るから余力残すようにしているけどさ

爆睡したいところだけど夜中に何回か目が覚めるんだよなぁ
まあマイカーのスイフトの中で車中泊するのに比べたら100倍快眠だけど

>>500
俺も>>511と同じく、テントはザックの一番上にしてる。
テン場では一番最初に出して、最後にしまうのでこれが一番効率良いし、
雨の日でも片付けやすい。

520底名無し沼さん (スップ Sdca-QQCp [49.97.96.243])2017/10/01(日) 11:33:40.90ID:1r9d46WPd
重いの上にすると、テントは下に行くんだよな
毎回ガサゴソだわ


さすがに高山植物の上に張るのはアカンやろ。

523底名無し沼さん (スップ Sdca-QQCp [49.97.96.243])2017/10/01(日) 12:19:30.23ID:1r9d46WPd
1400もあるか?

土日の合計らしい。

キラキラ光ってきれいだなぁ

カラフルな卵に見えてきた

1400もの御聖水が麓の湧き水として…

528底名無し沼さん (ワッチョイ d180-Txnz [210.166.53.155])2017/10/01(日) 13:42:54.40ID:SRtUQocs0
>>521
これで1400もあるか?

ってか、いろんな色があるな
フライシートの色で迷ってるけど
どれを買っても、他人と被るなぁ
うーん、悩む…

これは流石にここまでテントを担ぐ意義はあるなw
https://pbs.twimg.com/media/DLBwsZJUEAAxDkw.jpg:orig

530底名無し沼さん (アウアウカー Sa35-O1CP [182.249.245.161])2017/10/01(日) 15:31:53.44ID:l34xeLOha
>>478
道具の使い方も分からないならテント泊なんてしなきゃいいのに

>>521
富士山と同じで人が多すぎて酷い状況なのに集まるんだな

>>521
うわあぁぁぁぁ!なんやこりゃあぁぁぁぁぁぁぁぁ!

>>521
多くて2〜300ってとこだろこれ

534底名無し沼さん (ワッチョイ a652-xJw/ [153.124.183.216])2017/10/01(日) 18:06:22.23ID:UgsPJi4H0
紅葉よりもテントを見に行きたいわ

>>533
奥穂から撮った写真見ると700張くらいあった
雪渓の上だけで100張超えてたから、うんこ漏らした人達もいそうだな

536底名無し沼さん (ブーイモ MMce-6MxU [163.49.206.75])2017/10/01(日) 19:16:54.24ID:QfbYZHrIM
こんな岩だらけの上に張ってテント痛まないの?
寝れるのかね

ウンコの上に張ってるんじゃないかな

うんこ大好きだから無問題

雷鳥沢も多かったけどほどほどの間隔が取れて快適だったわ
明け方は-5℃で霜柱がすごかった
http://iup.2ch-library.com/i/i1855472-1506863583.jpg

今が一番いい時期だからな
もう少し寒くなるとだいぶ減るだろ

541底名無し沼さん (スッップ Sdca-O1CP [49.98.137.229])2017/10/02(月) 07:19:38.56ID:Xjzf7LTpd
>>539
昨日なら私も居たぞw
外はそこまで下がってたのか...
テント内は2℃だったから気にならんかったわ
ただ設備やロケーションは最高だけど 劔沢に比べて賑やかっていうか少し煩かったかな

542底名無し沼さん (スプッッ Sdaa-noAg [1.75.250.203])2017/10/02(月) 12:29:19.98ID:3MSl7Hvqd
俺も居たよ〜
霜柱長くてビックリした。
俺の中華テントはー1度、良いテントが欲しいw
https://i.imgur.com/svpFKx4.jpg

543底名無し沼さん (ワッチョイ d180-Txnz [210.166.53.155])2017/10/02(月) 12:56:19.76ID:wMDR6eMB0
へー
何でこんなに長い霜柱が出来るんだろ?
標高が高いと全てが違うかな?

中華のテントでも死なないんだなw
無理して高いのを買う必要が無いのかな
今、モンベルのテントを買おうかと検討してたけど
ちょっと考え直そうw

ダブルウォールならドッペルのどうでもいいような奴でもそれなりに快適だからなぁ
命に関わるかどうかという尺度だとアンダーウェアと寝袋の方が重要度高いと思う

風速5m以下ならなんでもいいだろ

重さと耐水性に我慢出来るなら何でも問題ないだろ
風は稜線上じゃ無ければそれ程ひどくならないし
結局暴風雨の時耐えられるかどうかだけだからな

547底名無し沼さん (ワッチョイ d180-Txnz [210.166.53.155])2017/10/02(月) 22:38:38.26ID:wMDR6eMB0
俺は小屋泊しかしてなくて
今後のために聞きたいんだけど
涸沢でテントを張るのと
穂高山荘とか槍ヶ岳山荘の隣くらいでテントを張るのでは
全くレベルが違うってこと?
大して変わらないと思ってたけど、そんなに違うの?

>>547
インスタ映えの違いだけ

マーモットのタングステン買っちゃった。

りょうせんにはカゼがフキマス
カールですらテントが舞う
いわんもがな

平地ですら強風だとザコテントはぶっ潰される
ぶっ潰されたテントを背景にそそり立つ俺のテントは最高にインスタ映えするぜ

>>530

30年前の話でね
アライから、冬用外張りについてのそんなアナウンスはなかったんよ

553底名無し沼さん (スップ Sdaa-B85Q [1.66.101.73])2017/10/03(火) 09:52:10.26ID:Ysx+erAnd
>>552
その情報で何を言いたいのか分からないけど
アライのホームページに何が書かれてても、防水性の無い外張り使って水浸しになりましたってバカでしょう

バカバカうるせぇなぁ
そのころ17歳で、初めての雪山縦走で
豪雪地帯いくんなら「冬用外張り」しかない
てことしか頭になかったんだよ。

雨はふらなかったけど、昼間に木のこずえから雪が
水になっておちてくなんてことも、思いつかなかったし。

>554
まだ1シーズンしか冬テンしてないからテントの上の木から水落ちて浸水ってのは気づかなかったわ
そりゃそうだよな、日中樹林帯を歩いてると結構水やら雪やら降ってくるし

安いからってエントラントの
シェラフカバー使って
逆に結露でシェラフがグズグズになったの思い出したw

>>551
さっさと貼れ

そそりたつテントハァハァハァハァ

ペグ刺さらなくて石に張り網つけるのはいいけど、そんな重量のある石も早々なかったりするじゃないですか
そんな時どうしてます?

>>559
そんなテン場あるか

強風にも耐えれそうな5kg以上の石がゴロゴロしてるなんて珍しくない?
だいたいが1、2kg程度でしょ
それで飛ばされたことは無いけどいまいち不安で

562底名無し沼さん (スプッッ Sd03-IQo+ [49.98.10.16])2017/10/07(土) 08:30:03.59ID:GSgKQM5Kd
袋に石詰めればいいんじゃね?

次に奴はどんな袋を使えばいいんですかと言う

564底名無し沼さん (スププ Sd03-xKbK [49.98.65.215])2017/10/07(土) 12:07:31.68ID:Hrp1Jl4md
ネット持ってけばいんじゃね?
今までどんな天場行ってもアレ使ってるの見たことないけどw

袋か、石を組めば問題ないだろ

石背負っていけばいいよ

5月に御池岳に登った時に闇テンのオジサンに会った。
まあこれで張るなとは言えないよなw
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag14326.jpg

以前闇テン失敗して野宿したことなら。

>>567
鈴鹿なんかどこでも張っていいだろ
御在所周辺以外

>>567
先月鞍掛峠からの破線ルート上にもテント張ってあったよ
ところでこのテントは何処の何?
幾ら調べても分からん
https://i.imgur.com/fI5xfNu.jpg

>>564
どうやら君とはテン場で遭遇したことがないようだな
これ自作したけど結構便利
https://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1122124
弱点は草原のテン場だと全く役に立たない

572底名無し沼さん (ワッチョイ 0dd8-RBlJ [118.241.3.43])2017/10/07(土) 21:35:11.68ID:3WeD03xh0
小さめの長細い石を細引きの先端に付けてそれを岩の間に入れて中程度の石で押さえ込んだりするでしょ普通なら、、、

おれはできるだけペグを使う派だわ。
涸沢みたいに石だらけとか、穂高岳山荘みたいに弱い盛土造成地なんかの場合は石を使うけど。

他の山域は知らないが中部山岳地帯で草原のテン場は少ない、秩父の将監小屋と徳沢程度
そしてペグが刺しにくくて石が転がってないテン場は経験した事がない
ない状況を想定しても無意味だと思う

闇テンとはなんだ?

>>575
指定場所以外でのキャンプ、ビバークって言っちゃえば何とか誤魔化せるかな

ペグ打たなければセーフらしいがやった事無いし真偽は不明
ビビィ買ったらやってみたくはある

ペグだけじゃないね
例えば若芽があるところに幕営したら植生破壊になっちゃうし
うんこ垂れ流して水源汚染する可能性もいるし

で、闇テンが話題になると「法律ガー」「山小屋の利権ガー」って流れになって荒れる

いくつか石重ねても風強い所だと結構動かない?
でも袋使ってる人は俺も見た事無いや

>>579
強風だと動くし試行錯誤して固定するの面倒くさくなった
それでネット使うようになった、ザック内でも邪魔にならんしね

581底名無し沼さん (スプッッ Sdc3-crUX [1.75.245.64])2017/10/08(日) 14:27:48.99ID:K+B5Tn8jd
>>578
闇テントやるならせめて黙って張れつーことだろ

582底名無し沼さん (スプッッ Sdc3-crUX [1.75.245.64])2017/10/08(日) 14:28:49.67ID:K+B5Tn8jd
冬だとコンビニ袋持ってくけど
夏だと貧乏くさいな

赤ちゃんオムツ用のビニール袋が
臭いも漏れずいいらしいな

>>583
なるほど、重しは現地生産ですね。

>>584
頑張っても200g位しか用意出来ないのですけど。

586底名無し沼さん (ワッチョイ 0dd8-RBlJ [118.241.3.43])2017/10/08(日) 22:46:54.68ID:NHSN+Xkz0
200gの食べ物背負って200gのウンコが製造可能なのか?そこが問題

587底名無し沼さん (スププ Sd03-xKbK [49.98.91.170])2017/10/09(月) 02:51:02.69ID:mAPRWpR/d
>>586
何も自分のだけで集める必要は無いだろ
みんなの山なんだからさ

>>576
そもそも素人の登山・縦走において予定通りに行動しろっていう前提に疑問感じるべきだよなあw
疲れたところでテントはって休んだらいいと思うわ

北アなんて毎年沢山の高齢者が遭難してんのに、それでも次から次に高齢者がやってくる。
トレランの大会なんて1回で登山道ギリギリのところに草花が踏み潰されて酷いことになってる。

これらに比べりゃ好きなところでテントはっても誰の迷惑にもならないw
むしろなる理由が無いわw

あんまりラジカルに考えると、そもそも登山道なんてもんが自然破壊云々ってことになるね
ま、最低限禁止されてるエリアで注意されたらゴメンと移動できるだけの余裕は欲しいところ

>>588
いや目障りだろ。
登山中いたるところに張られてたらたまったもんじゃない。
無法地帯のなんでもありになるから絶対やめてほしいね。

そのうちTwitterに顔出しであげられそうw

592底名無し沼さん (スププ Sd03-xKbK [49.98.91.170])2017/10/09(月) 08:21:31.86ID:mAPRWpR/d
韓国人が日本の山に目をつけた時点で景観破壊待った無しだからもうどうでもいんじゃね?
やっと着いた山頂にハングル表記の山標とか気持ちワリい

593底名無し沼さん (アウアウカー Sa59-AHPg [182.251.250.40])2017/10/09(月) 08:27:54.38ID:Kf4zVfq8a
>>592
本当にハングルはやめてほしい
アルファベットで何が不足なのか

>>593
英語表記も要らん
現地の言葉がわからないなら来るな
だから俺は大阪には行けない

そんなサムイ人は大阪行けないよね

登山してると指定場所じゃないけど明らかにここでテント張ったなって場所があるんだよな
表立ってしていいってなるとバカが荒らして完全に張れない様にされるから
夜に泊まって朝一で出発して何も残さなければいいと思うんだけど
下手に頑張って夜中正式なテン場まで歩いて事故起こされるよりはマシかな

597底名無し沼さん (ワッチョイ 4580-XSap [210.166.53.155])2017/10/09(月) 10:27:47.66ID:gK+6G3wS0
跡からテントを張ったかどうかが分かるなんて
テントソムリエだなww

こういう、何年たっても回復できないような例もあるんだよ。
http://yamatabi-hanatabi.com/development.html

>>598
闇テンする目的でここまで徹底的に植生や地面を破壊する行為は普通じゃないから
そういう特殊例をさもよくある闇テンの事例のように出すのはいかがなものかと

600底名無し沼さん (ワッチョイ bb5f-M+Y2 [175.179.255.235])2017/10/09(月) 19:43:24.90ID:QOWBvSfB0
闇テンなんて言い方自体が営業小屋の論理だから無視するに限る

601底名無し沼さん (ワッチョイ 2d17-20y2 [220.216.60.59])2017/10/09(月) 19:53:51.70ID:FIgDQB980
まあ団体ツアー登山なんて、ろくなもんじゃない事は確かだよ。

闇テンしやすい場所って明らかに跡残ってるからなあ
酷い所だと便臭やらトイレットペーパーが散乱してたりで萎えるし
黒部の十字峡では焚き火跡がそのままだった

>>598
撮り鉄並
つーか撮り鉄より酷いわ

>>598
これ会社訴えれないんかな?国有公園じゃないの?

流れぶったぎって申し訳ないんだけど、
アライのトレックライズ1と、ニーモのタニLP2で迷ってるんだけど、どっちがいいとかある?
用途は夏山で、冬山は小屋か日帰りなので不要

値段はどうでもいいので、軽さ広さでニーモに心揺れてるんだけど、尼のレビューで防水性について悪く書いてるレビューがあって悩んでる

>>605
いまは何使ってるの?
初めてならアライがいいとおもう

>>606
いまはクロノスドーム2。。。
涸沢カール、雲取山とかで頑張って使ったんだけど、
さすがに重くなってきたのと、もうちょっとハードな山だときつそうなので買い替えようかと

やっぱアライの方が安心感ありますよね、悩むなぁ

>>605

タニ使いだけど、レインフライの防水性は問題ないよ。撥水性が足りないだけ。ポリエステルではなくナイロンだから仕方がない。

軽さを取るか機能を取るか、だよ。

609底名無し沼さん (スップ Sdc3-Dih6 [1.75.10.139])2017/10/10(火) 07:29:34.05ID:qM4O3tiRd
>>607
俺はクロ1使いだけど 重さよりは嵩ばる方が問題だな
毎回コンプレで圧縮するのが面倒だな
自分が買い替えるなら タニ かな
ダメだダメだと言われてるが本当にそうなのか 実証したいからね

610底名無し沼さん (スフッ Sd03-Ctev [49.104.11.251])2017/10/10(火) 12:33:18.62ID:goJ7cc9ud
>>609
タニ2pを3年使用してるけど、全然問題ないし、文句無いよ

俺は全部使ったわけじゃないから
想像だけど
もう、ここで挙がるようなテントは
全て、同レベル帯だと思うぞ
つまり、どれを買ってもそれほど変わらない
あとは好みとほんの少しだけちょっとずつ違うだけ

ドマドーム「せやな」

いや、俺のエアライズ1は特別だ

一番無難でおそらく一番使い勝手がいいのはステラなんだろうけど、
趣味のモノってそれだけじゃツマンナイんだよな

>>605
トレックライズは使った事がないがアライはやめたほうがいい
自分の経験だとMSRやプロモンテと比べてシームテープが剥がれやすい
フロアのシームを購入者にさせるのも無責任、コストダウンと技術力不足分だよ

616底名無し沼さん (アウアウカー Sa59-AHPg [182.251.250.37])2017/10/10(火) 17:07:08.41ID:xIjkrdT8a
>>615
マジで同意

>>604
会社の方からweb上に証拠を色々出してたから纏めて出す所に出せばとっくの昔に書類送検くらい出来たかも知れないけれど
>>http://yamatabi-hanatabi.com/development.html
このブログのバカが浅い配慮と薄っぺらい正義感で騒ぎ立てたものだから
会社が気づいてweb上の証拠を消されてしまって今はどうする事もできない
会社の方はこれで知恵も付けただろうから今後悪行を繰り返しても現場を抑えない限り捕まえるのはより困難になったと思う

618底名無し沼さん (スップ Sdc3-qDdi [1.75.8.194])2017/10/10(火) 18:37:23.80ID:SNdfIcAXd
今はエアライズ2-3人用を使っていて、
エスパースマキシムX 1-2人用の買い増しをを検討しています
欠点や使いづらい点などありますか?
#シングルで奥行き120cm以下が希望です

これまでほぼ毎年、3季は4〜5泊の縦走。正月に八ヶ岳、3月に唐松岳とか1泊。GWに表銀座や三俣蓮華とかに行ってます

>>618
エアライズの欠点や使いづらい点は?

620底名無し沼さん (スップ Sdc3-qDdi [1.75.8.194])2017/10/10(火) 20:52:25.02ID:SNdfIcAXd
>>619
欠点ではないですが買い増し理由は
テント泊は基本ソロなので130では少し大きい
シングルウォールを使ってみたい
長辺出入口も使ってみたい(それほど拘らないですが)
です

差し迫った理由はなくて、もう一つテント欲しいなと思ってるところです

621底名無し沼さん (スップ Sdc3-qDdi [1.75.8.194])2017/10/10(火) 21:15:27.65ID:SNdfIcAXd
追加ですみません
奥行き130cmのテント生活に慣れてしまったので、90cm以下になると窮屈にならないかと不安があります

すぐに慣れるよ
70cmの使ってるけど慣れたら快適
でもシングルウォールで狭いと朝は結露に触れそうで嫌だね

>>622
70cmのテントって何?シングル?

624底名無し沼さん (スップ Sdc3-qDdi [1.75.8.194])2017/10/10(火) 22:49:20.64ID:SNdfIcAXd
>>622
テント何使ってますか?
自分ではさすがに70cmはナシだと思ってます
ほぼ半分の大きさだと慣れる前に窓から投げ捨てそうですw
冬は直にシュラフが壁に触れたりして冷えそうです

>>622
何使ってんの?興味あり
90の使って不自由ないし雪山もやらないし、俺も70チャレンジしてみようかなw

ごめんなさい 76cmだった
MSR ハバ NX

ハバNXって>>618の使い方にマッチしないじゃん

>>618
クロスオーバードームfでいいんじゃね?
売れすぎて店に在庫ほぼ無いけど。

小さいテントが欲しいなんて言ってないと思う

>>629
空気読もうぜ
目的があるわけじゃなくて、
>620 の通り、何か買いたいだけなんだから

空気読もうぜ笑

632底名無し沼さん (スププ Sd03-l2I0 [49.98.85.110])2017/10/11(水) 12:30:10.73ID:Fz+W95xnd
西鎌とかいいテン場点在してるよな
テント張りたい衝動に駆られるわ

何か買いたいだけと言っても条件出してる中でクロスオーバードームは無いでしょう

634底名無し沼さん (スップ Sdc3-Zvkt [1.75.3.126])2017/10/11(水) 12:33:21.65ID:TS72tZPqd
シングルならエスパースだな
もしくはパイネか。

635底名無し沼さん (スップ Sdc3-qDdi [1.75.8.194])2017/10/11(水) 14:25:45.32ID:H29VuYTGd
私がもっとはっきり書けば良かったです。すみません
ほぼマキシムXに決めかけていて、背中を押して欲しいのと自分が見逃している所がないか聞きたかったのです
90cm以下も最小90cmが許容範囲と書くべきでした

>>628
ありがとございます
耐水圧1,000mmでは夏の縦走では使えないかなと
ハードな条件で張る事は想定していませんが、他のテントと比較してポール径7.5mmは弱い気がします

>>634
ありがとございます
G-LIGHTも候補でしたが短辺出入口だったのでマキシムXが第1候補になりました
エスパースはソロXより奥行きが10cm大きい110cmのマキシムXで考えています
ソロXの袋とじは設営しやすそうですが雪山では凍りそうです
重さの違いは気になりません
大きさ重さ、袋とじを除いてソロXを選ぶ理由ありますか?

雪山のテン泊でファスナー凍って開かないって事ある?
吹き出し出入口にすべきなのか悩んでます

>>636
シングルでフラップに湿雪が吹き込んで凍った事ならある
でもファスナーを動かせば開いた

>>634
ICIのゴアライトはアライのOEMで旧ゴアライズと一緒、ゴアライズは下から入口が開くがゴアライトは開かない、シングルであえてパイネを選択する理由はない

639底名無し沼さん (JP 0H41-Lu+b [210.148.201.17])2017/10/11(水) 16:04:26.59ID:tXZVlKF2H
そう言えばメスナーテントのニューモデルが来春あたり出るってよ。店員が言ってた。

>>639
mgd?
出たらソロ用のサイズを買いたい!

641底名無し沼さん (ブーイモ MM0b-vnEV [163.49.212.162])2017/10/11(水) 16:19:18.13ID:6w80KNaLM
コストの問題で延期になったんじゃ?

>>637
なるほどです
余り吹き出しタイプに拘る必要無さそうですね

RabがeVentのテント出してたけどアレどうなんだろな
誰か使ってない?

644底名無し沼さん (ワッチョイ ab6f-Ym3L [153.205.175.18])2017/10/11(水) 19:49:41.01ID:wOj5hRaH0
>>638
Xライズは青くて気分が暗くなる
黄色いGライトの方がいい

X-ライズ使いだがG-lightの長辺の真ん中の細引きが羨ましい。
純正のアンダーシート使うとどんなに引っ張って貼ってもアンダーシートが隠れてくれないんで雨が怖い。
X-ライズ使ってる人ってどうしてる?

撤収時に、本体を持ち上げ入口を下にしゴミを出している人が多いね。
風に吹かれていいことないと思うけど。隣のテントが飛んできて抑えてやった。
最低一か所はペグダウンして、本体を潰してから撤収が基本だよね。
ごみは、タオルで拭くついでに集めればいいし。

飛んでく位の風がある場所で持ち上げて叩いてる奴がどうかしてる

応用が利かないにも程がある

風があるときに持ち上げたのではなく、持ち上げたところへ風が吹いたのです。
下山してすぐ撤収していたので、時々突風が吹くのが分からなかったんでしょう。
私は、しばらく前からビールを飲みながらまったりしていたので予想して構えていました。
予想的中。おかげでビールをこぼさずに済みました。

650底名無し沼さん (アウアウエー Sa5a-NW7k [111.107.171.116])2017/10/12(木) 17:58:48.92ID:Y8nYcu8Ma
ルナーソロleでいいじゃん

フロアレスで蚊帳吊ってるから、最近バサバサ出来ない
箒が欲しくなるな

アキバのニッピンが・・・(泣

ビルも相当古いと思ってたがそんな古かったのか

聖地ニッピンに一体何が…
今はただ静かに祈りを捧げましょう…

メスナー

ボロボロだったし仕方ないか
セールに何が出てくるか楽しみ

老朽化で解体、神田店に統合

3回に分けて出すのか
傾向が分かれば良いんだけど

冬靴あったらいいな

658底名無し沼さん (ワッチョイ 6eb8-vb8R [175.100.210.104])2017/10/13(金) 22:46:16.18ID:ocUQgxdC0
ここで聞くのもスレ違いなのかも知れませんがどなたか教えてください。
これからテン泊用にザックを買おうと思っているのですが、皆さんどれくらいのサイズをお使いですか?
2泊で、利用時期は紅葉シーズンの涸沢を想定していて、65Lと75Lのどちらにするかで迷っています。
雑誌でキャリア豊富な方々が使っているザックなども見ているのですが、名前入りで紹介されている方に
添えられている記事がキャリアが凄すぎて、まるで軽量番長?を競い合っているようにしか見えないので、
虚飾を廃した状態のこちらで教えて頂ければと思っています。
よろしくお願いします。

>>658
自分の初のテント泊(1泊)では65リッターでした。だたオスプレーの背面メッシュタイプなので若干他のに比べると容量少なめかも。

660底名無し沼さん (ワッチョイ 6eb8-vb8R [175.100.210.104])2017/10/13(金) 22:55:07.89ID:ocUQgxdC0
>>659
ありがとうございます。
カメラも持って行かれたのだろうと思いますが、お教えて頂ける範囲で構いませんので
機材構成も教えて頂けないでしょうか?

>>660
そんなこと聞くってことは持っていく物でザックの容量変わるってわかってるんだよね
他人に聞くより店に自分の持っていく物持ち込んでザックに詰めさせてもらえばいいじゃん

>>660
65か75か本気で買う気なら、持ち物全部入れさせて欲しいと言ってもお店に失礼にはなりませんよ
撮影関係は、ザックに入らないから3脚なしとか、レンズ外付けって訳にはいかないだろうから難しいよ

663底名無し沼さん (ワッチョイ e66f-Mz5e [153.205.175.18])2017/10/14(土) 00:07:07.23ID:vVC9Lc2g0
>>658
俺は70〜80リットルで調度いいから75リットルかな
スリーピングマットは中に入れて、一眼レフ1台、レンズ2本、サブザックも持って行く
極端な軽量化はしない
60リットル使ってた頃は、夏なら調度いいけど秋はパンパンか少々溢れたかもしれない

664658 (ワッチョイ 6eb8-vb8R [175.100.210.104])2017/10/14(土) 06:04:02.44ID:QkvXlG/a0
>>661-663
ありがとうございます。75Lの方向で考えてみます。
ちなみに、10Lくらいのカメラ用スリングバッグをザック外付けで取り付け持って行く
というのはアリなのでしょうか?

>>660
カメラは
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B0044EBPCU/ref=yo_ii_img?ie=UTF8&psc=1
とカメラバッグを使ってD810を胸元に抱えたまま登っています。岩場とかは足元が見えづらいので慎重に行く必要がありますが、大抵のところはそのままでも大丈夫です。

あとは三脚はザックの中に入れっぱなしですね。

ステラ2とエアライズ2の床面積はカタログ上はまったく同じだけど
実際はステラの方が気持ち小さい?
アンダーシートのサイズもかなり違う
並べて展示してあるところがないのでよくわからんけど

>>666
アライはアンダーシートをぴったりにする、モンベルはグラウンドシートを小さくする
設計方針の違いってだけ
ステラの床面積がシート並に小さかったら、それカタログ詐欺になるよw

シングルは勿論だけど、ダブルでもアンダーシートは本体よりも一回り小さいのがお勧め。
ステラのシートも、一世代前はエアライズと同じだったが今は小さくなった。

ここでは、モンベルが推奨テントになってるけど
まぁ、それは分かる
でも予算が20万とかあってもやっぱりモンベルなんだろうか?

>>669
逆に予算20万だと何が選択肢に入ってくるのかが分からん
余った15万で交通手段とか下山後の食事のグレード上げたり家族のの機嫌取りしたほうが良いんじゃねってなりそう

家族分のコット買ったほうが満足度高そう

>>669
そりゃテントに20万かけるなら憧れのはなくはない
でも実際に20万あったら冬装備とか靴とか買う


リファいらないよね

675底名無し沼さん (ワッチョイ e66f-Mz5e [153.205.175.18])2017/10/14(土) 12:44:01.98ID:vVC9Lc2g0
>>664
バランスが悪くなりそうだから俺はしないな
そういうことはカメラのスレで訊いてみれば?

俺の登山用デジカメはこれだ! 16台目 [無断転載禁止]©2ch.net
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1498838090/l50

登山キャンプに持っていくフィルムカメラinc.1 [無断転載禁止]©2ch.net
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1499919099/l50

676底名無し沼さん (スッップ Sda2-97Ee [49.98.167.167])2017/10/14(土) 12:45:37.84ID:2VMYdqiGd
>>669
10万くらいだけど、ヒルバーグのニアックとかかなあ。
20万とか極地用とかになるんじゃ無いかな。
他の人も言ってるけど、他の物にお金使うね。

677底名無し沼さん (スップ Sdc2-fQhq [1.75.8.194])2017/10/14(土) 12:54:02.97ID:N4ToJH+xd
残念!
テント限定20万円商品券でした
※お釣りは出ません

678底名無し沼さん (スップ Sdc2-fQhq [1.75.8.194])2017/10/14(土) 12:57:18.15ID:N4ToJH+xd
もうレス付かないので、試し張りさせてもらってマキシムX買うと思います
ありがとございます

ニアックなんかヒルバーグじゃないと死ぬ病気の人以外が選ぶ理由無くない
サイズも重量もステラ2と変わらんし

20万あったらメスナーのワンオフやるわ

refのあとは消しても大丈夫なのかー


>>678
マキシムXいいぞー
少し重いかも知れないけど、その分丈夫だよ
裏地も織地で結露もしにくく改良されたよ

ありがとうございました。
テントってのは、ある程度の価格帯ってのが決まってるようですね
大金を出したからと言って、凄いものが出てくるというわけでも無いようで。
特注なら別でしょうけど。
それなら、適当な価格で評価の良いものを買った方が良いことが分かりました

>>679
ヒルバーグの良さを知らないんだね。
テントはサイズと重量だけじゃなく、使い勝手の良さや設営と撤収のし易さも考えると
選ぶ理由は十分あるぞ。

登山はゴルフや自転車と比べると、一級品でも3〜5万だから

>>678
「欠点や使いづらい点」についてのレスは難しいだろうな。
初めてのシングルなら、雨の日の対策は考えておいたほうがいいよ。
本体の外で登山靴を脱いだり履いたりできないからね。
中を汚さない工夫が必要だよ。

686底名無し沼さん (スフッ Sda2-bXwZ [49.104.17.152])2017/10/14(土) 16:56:16.84ID:RhJ361zLd
ヒルバーグだと周りから羨望の眼差しで見られる。

高い いや内容を知れば高くない でもちょっと高い・・・

エナンはちょっと欲しいなぁ

>>677
二十万円分テント買って自分の分以外はヤフオクでOK

>>669
俺も最初はステラ2購入。

山岳テント(ステラ2)→軽量ドームシェルタ(クロスオーバー)→フロアレス・ワンポール(クフB)と
2年で買換えてきたけど、メインはクフになった。

ステラやエアライズのような自立式テントって、メーカーが用意した「セット品」。
『フロアもバグネットも、前室も付けて耐候性まで上げました、セットで〜kgだけど、ひとつ買わない?』
って商品。

バグネットが必要と言い切れるだけの虫がいるのか?
フルサイズのフロアや、暴風・積雪に対応する耐候性がないと絶対に眠れないのか?
そういう判断(ネットで調べりゃ国内のテン場の状況なんでわかる時代だけどね)出来ない人が
失敗しないために選びやすい。だから売れてるんだとおもう

楽に歩けることを犠牲にしてまで、
キャンプの快適性を重視(重いテント)したテントが売れるのは、
人と違うスタイルを恐がる日本人気質の影響なんだろうけどw

もちろん天気悪くても山でテント張るんだよ!って人なら
山岳テントの方がいいんだろうけどね。

どっかのブログの記事を真に受けて教義のスピーカーしてますって感じの内容ですね

>>658
カメラ持ってくなら極力大きい方が良いよ
俺は75lテン泊装備でパンパン、カメラを断念した
ただテントマットをウレタンにして外付け等工夫すれば行ける

692底名無し沼さん (JP 0H32-89ZN [153.145.213.237])2017/10/14(土) 20:53:44.09ID:UCqcHStgH
クフかっこいいが
南岳で見たけど設営に30分くらいかかってて大変だなぁ・・・とおもった
デュアルポールにしてたから慣れてなかったのかもしれないけど

>>690
大なり小なり動機なんてそんなもんだろw
結果的に俺はそれら全部試して、現時点ではクフ最高!って答えになっただけ。
それにお前の思考停止脳を否定してるわけじゃないから気にしなくていいぜw
実際テン場いけばステラまみれだし、俺もその一部だったからなww

>>693
ペグダウンしたらあとはポールで立ち上げるだけなのに30分かかってるのは
ポール2本使う為のアタッチメントなしでやってたと思うわw

>>658
ミラーレス一眼持っていってテント泊するとき自分は80L以上使ってる。というかこれでもトラベル三脚でギリギリなので、カメラ・三脚持っていくならもうちょいでかいモデルが欲しいと思ってる。

>>658
先月、燕〜常念行ったときに持っていった機材はD810+24-70+14-24+三脚UT63Q
ザックはバルトロ75。
嵩張った道具類
寝具用のダウン上下像足とモンベルのメリノウール極厚手上下+メリノ靴下
シュラフはダウンハガー800の1番。自炊1泊分
ヘリノックスのチェアワン ※←一番いらなかった

パッキングは"今の時代"の常識でやったつもり
無駄にスタッフ(コンプレッション)サック使ってデッドスペース増やさず
道具の重さで潰していく方法。

マイカーじゃなけりゃ+10L欲しかったと思う

マットはサーマレストのネオエアーXライトだったから
クローズドセルタイプなら外付けしたわ

>>691
そう思う。
夏山は70Lで足りるが冬は全く足りない。
フルサイズ1眼レフと交換レンズ3本と三脚。
食料は棒ラーメンとカロリーメイトだけよ(*_*)
それでも冬は足りずに80Lにしたよ。
冬は重さもだけど体積が嵩張る。

699底名無し沼さん (ワッチョイ b380-BSx0 [210.166.53.155])2017/10/14(土) 22:40:11.27ID:2Zi+aaFn0
>>658
迷ったら、大きいのを買えば間違いないよ
大は小を兼ねるはザックのためにある言葉だと思う

>>693
フロアレスを使ってるってことは
サーマレストのコットを使ってそう

700 ◆JPvdfpxSsg (アウアウウー Sa6b-dKma [106.130.50.132])2017/10/14(土) 23:19:19.65ID:og/XljhIa
テント泊は嵩張る
700ゲットなら心願成就ッ!私は今年億万長者になる。てあッ!

>>700
今までソレで1つでも願い叶った?

テントしんどくなってきたから来年は素泊まりにでもしようかな
あんま軽量化にはならんけど撤収のめんどくささがなくなって朝さくっと出発できるのはいいなぁ

テントって言うほど必要ないからな
家を背負って移動とかヤドカリ気取りかよ
UL派は疲れたらその場で眠れるからね

>>658
35Lで行ってます
食材も入れてますよ

俺もカラサワ想定なら35l
ただしマットは外付け
カメラはフル1台のマイクロフォーサーズ2台、三脚あり
テントはエアライズだしシュラフはイスカエアでULというわけではない

ザックの大きさは、外付け有り無しでも大きく変わるよね。
基本、外付けしないほうが理想だけど。
私の場合、主食がパンなのでザックの中で潰れないようにするのが大変。
そこで、モンベルのサイドポケットをむりむりオスプレーに取り付けてパンを収納している。
下山時はごみ入れになる。
ザックの大きさは装備品よりも、着替えなどの衣類や食料で大きく変わると思う。

707底名無し沼さん (ワッチョイ ab12-/Vol [58.95.102.98])2017/10/15(日) 09:42:54.37ID:PhNCY/Xz0
涸沢でのテン泊が夢だけど実現は遠いなあ。
マットは車中泊用で購入済み。
シュラフは購入の目途が立ったけど
テントに5万の出費はちょっと無理。

708底名無し沼さん (ワッチョイ 17d8-ekeT [118.241.3.43])2017/10/15(日) 09:54:41.33ID:NtAsuBnP0
涸沢ならアマゾンで中華の1万未満ので良いじゃん。
結構軽いし

涸沢なら本格的なテントじゃ無くても問題ないだろ
晴れそうな天気の時に行けば問題なく過ごせるだろうし
高い金出す理由は悪天候の時の耐久性と軽量性だし

710底名無し沼さん (ワッチョイ b380-BSx0 [210.166.53.155])2017/10/15(日) 10:42:23.89ID:QS3UWh260
なるほど
撤収が面倒なのか
心に響いたw

ツェルトとかターフにコットと寝袋のコンビの方が良いのかな?

>>605
皆さんレスありがとうございました
昨日ニーモのタニLP2買ってきました!
お店でトレックライズ1と現物を持ち比べると、やっぱ300gの差はでかいなと思いニーモにしました

雨降ってたのでちょうどいいやと昨日一晩試し張りしたけど、撥水性もそんなに気にならない
Amazonの悪評価レビューは気にする必要なかった

とりあえず今からニッピン行ってくるわ
このスレ的には来週のテント・シュラフに期待だね

防水性なのか撥水性なのか

>>711
大体ガイラインもまともに張れない奴もいるからね。だるだるに被せて撥水性とか言ってそう

去年の今頃だとVS20やVL25が三万くらいで売ってたのに

>>694
おれは地面と裾の隙間の最適化に時間がかかる
何かわかりかけてるが
狭くて岩だらけだとピシッと行かない

717底名無し沼さん (ワッチョイ 9f4c-wKzt [180.51.33.94])2017/10/16(月) 02:02:51.75ID:j0JC1ipL0
今ステラ2型は本体とフライシート別売しかないんかね?

ニッピン掘り出し物あった?

>>718
人多過ぎでそれどころじゃなかったよ…
でもやっぱり安かったよ
スノピの箸が2000円だった

>>718
自分には、交通費かけて行くほどの物は無かった。
ザックは、持ってない人には良いかもしれないけど、敢えて買うほどの値引きでは無かった。
靴は、古い物、欲しいサイズがない物、物があっても安くないなど、イマイチ。
服も種類が少なく、特定のブランドの物ばかり。今回用に仕入れたみたいだから、メーカーの在庫処分だと思われる。
テントも靴も、現行商品は小川町のお店に持って行くみたいだから、来週も期待できないかもね。

閉店セールのあるあるだな売れそうな商品は別の店に持って行って
在庫や売れなさそうな商品を安く並べるってよくあるパターン

きのう閉店間際に行ったけどお客さん多くて驚いた。普段じゃ絶対ありえないw
メスナーを来週出すか否かはまだ思案中と言ってた。

メスナー呼んでサイン会とかやってくれ

724底名無し沼さん (ワッチョイ b380-BSx0 [210.166.53.155])2017/10/16(月) 11:09:43.82ID:VnxViCjz0
フロアレスのテントを使う人って
雨が降って水がテント内に入って来た時とかどうするの?
コットとかを使っているから平気なの?

725底名無し沼さん (ワッチョイ e64c-NewR [153.196.30.134])2017/10/16(月) 11:13:35.28ID:K3SY8q/s0
入ってくるか?

>>724
傾斜地で流れてくるような場合?

727底名無し沼さん (ワッチョイ b380-BSx0 [210.166.53.155])2017/10/16(月) 11:30:51.16ID:VnxViCjz0
そう
あと、蛇とか小動物が入って来たらどうするの?
朝起きたら、おはぎゃーってなりそうw

728底名無し沼さん (スップ Sdc2-mDEK [1.75.8.245])2017/10/16(月) 11:35:03.90ID:09CTpEcqd
蚊帳釣ってるんで、フロアありになってる
さらにタイベック敷いてる
雨降りそうな時は行かないか、別のテントで
で川になりそうなところにははらない

729底名無し沼さん (スップ Sdc2-pp3+ [1.75.5.8])2017/10/16(月) 11:38:49.50ID:S39kfUq0d
>>727
蛇とナメクジが体を這ってからフロアレスはやめるとこまでが一通りだ

フロアーレスのテントやシェルターは、基本、休憩用だと思っていた。
泥靴のまま中に入って、一時的に雨風を凌ぐんじゃないの?

ストックシェルターにタイベック敷いて、シュラフカバーだけで就寝とかあこがれる。やりたくはないけど。

>>729
ムカデも追加w
友人が噛まれたが腫れあがってかなり痛がってたね。

733底名無し沼さん (ワッチョイ b380-BSx0 [210.166.53.155])2017/10/16(月) 14:28:49.86ID:VnxViCjz0
>>732
マジか
それは嫌すぎw
北鎌とかの途中だと
泣きが入るレベルじゃね?

食う虫が居ない時期や標高でしか山入らない立場で言うとフロアレスはいいよ。
グランドシートの四隅が立ち上げるようにペグダウンすると浸水しない。
一日6時間ぐらいしか歩かない夏秋の2000m越え縦走ならコット持ってくこともある。

コットとかスレ違い
キャンプスレに行けよ

>>734
サーマレストのコット買ったけど
3回ぐらいしか使ってないな
1kg切ったらまた買うかもしれん

よくプロと勘違いされるけど
雨振らないなと思ったらテントは平置きペグダウンしたままで
マットにシュラフとシュラフカバーだけで寝てる

当然ナメクジとか虫なんて出ない山だけどな

738底名無し沼さん (スププ Sda2-Xf6/ [49.96.42.84])2017/10/16(月) 15:25:54.74ID:npXLeytcd
虫だめなのに何でテント買ったんだろ…
一生使わん気がしてきた

739底名無し沼さん (ブーイモ MMc3-SGyE [210.149.250.165])2017/10/16(月) 15:27:56.58ID:YEiwoXeQM
コットがあると下が岩だらけでも快適だろな

740底名無し沼さん (ワッチョイ b380-BSx0 [210.166.53.155])2017/10/16(月) 16:00:50.61ID:VnxViCjz0
俺も一時期考えてた
コット+タープ(ツェルト)+蚊帳
これの総重量が1,3kg未満なら良いなぁと

でも雨のことを考えたら実行できないんだよなぁ

シェルター300g、コット1200g、ポール250g、ペグ50g
一般的な山岳テントと同じぐらいでテントより設営撤収早いんで良いでよ。
あとインフレーターマットみたいなものが要らないんでトータルでちょっと軽いかも。

>>736
新型のやつかな?裏にアルミ蒸着されてるから10度までなら背中寒くないしね。

>>734
そんな寒い時期にフロアレスとか眠れるのか?
ちゃんとしたテント使う方が軽いような気がする

>>742
寝れるよ。そもそもテントの耐寒性能をアテにしてないので
着るものとシュラフに投資してる。流石に厳寒期(-20度)とかでコットは使わないけど。

夏の八ヶ岳とか北沢峠でたまに見るよな。
見てると、登山よりもキャンプだな。
騒いだり、焼き肉の匂いを撒き散らかさないようにお願いします。

ニッピンいったけど糞セールだった

>>745
行かない方がいいレベル?

>>746
安いものは安く売るために入荷したもの以外はない。セールになっているのは結局他の店舗と同じもの。本当にお得になって欲しい商品は神田店へ

>>747
そっか因みにセール初日15日に行っての感想?

人多すぎかつ欲しいものは見当たらない
アウトレット店舗と同じ品揃えじゃんかという感想
他の店舗の期間限定セール行った方がお得かも

でも消耗品目当てなら救いはあるかも知れない

751底名無し沼さん (ワッチョイ a612-OpyX [121.115.126.67])2017/10/16(月) 22:05:55.57ID:5aIanYva0
ゴミしか売ってない。

752底名無し沼さん (ワッチョイ b380-BSx0 [210.166.53.155])2017/10/16(月) 22:25:56.57ID:VnxViCjz0
>>741
ポールはストックがあるんだがね

>>742
冬って確か、モンベルとかアライでも
外気温と内気温は、ほとんど変わらなかったはず
窒息死させないために空気が通るようになってるからだったはず

>>749-751
情報ありがとうございます
なんか期待出来なさそうですね
でも10年以来なので様子見に行こうかと思います…

閉店セール+他の店の売れ残り大放出か

俺も昨日行ってきたので一応

ザックは30リッター前後がメイン、通常の1割〜2割引
種類はそんなに多くないけどそれほどこだわらない人なら

服はフェニックスの在庫処分って感じ
フェニックスなら普段からネットで安いから・・・

靴はローカットのが8k〜12k、ザンバランの化繊が18k、スポルティバの皮35k化繊40k、他1点物が少々
これメインで行ったので、かなりがっかり

小物も殆ど無くて、CTのヘルメット(ギャラクシーとイクリプス)が5kで安かったなくらい
最終3日は商品追加せず売れ残りを安くするだけみたい

スポルティバのボルダーミッドGTXのセールがあったかどうかまで確認出来てなかったけどあれば買いだと思う
シナプスのコアは流石にセールしないもんなー

このスレ的に安売りされてたら買いなテントって何よ?
ステラ、エアライズ、トレックライズ、VL、タニ
あたりか?

758底名無し沼さん (ワッチョイ 87b1-C/uf [60.239.151.228])2017/10/17(火) 01:59:00.84ID:kazToCJ+0
ビッグアグネスの「フライクリーク HV UL 1 EX」ってノーメッシュなのにかなり軽いけどどうなんかな。
めっちゃ薄そうだが使ってみたい。

フロアレスで行って酒のんで寝たら夜に激しい雨が降ったみたいで水没してたことある
マットの高さのぶんでシュラフはそんな濡れてなかったけど地面に置いた物が水没してた
目が覚めたら物が水に浮かんだり沈んだりしてて笑っちまった
フロアレスは寝る前にある程度荷物整理したほうがいいね

>>758
めっちゃ薄いよ、ぺらっぺら
室内で点灯して夜中外から見ると、提灯並に明るい
ただくしゃくしゃにならずにある程度の張りはある生地だよ
薄い分耐久性がーって心配は分からんでもないけど、テントの寿命ってコーティングの寿命、あとどんだけ雨に当たるかっていう天分wって部分が大きいんでなんともだね

>>752
ストック使わない人だとポールは別途いるね

>>758
http://bbg-mountain.com/2017/08/22/bigagnes-fly-creek-ul2-ex/

色が暗めならスケスケ感も抑えられたのに残念

763底名無し沼さん (ワッチョイ aeb1-C/uf [119.239.147.130])2017/10/17(火) 11:27:43.43ID:k3msAFrj0
>>760
やっぱペラペラなんだね。豆電球で過ごすかな〜
確かに新品を普通使ってて破れるとかはあんま聞かないね
コーティングの寿命は避けられないけど薄くても丁寧に扱えば大丈夫そうかな

>>762
ポールが工夫されて広くなってるのも良いね
外が暗めで中が明るい色なら良かったのに
白いテント使ったことないからスケスケは怖い

エクスペドのオリオンUの様な、
広い前室が両サイドにあって、
両側のインナーが広く入口が開くモデルって
他にもないのかな?
大抵、前室と入口開口は片側だけだよね。

765底名無し沼さん (ワッチョイ e66f-B6a6 [153.224.7.1])2017/10/18(水) 00:34:33.11ID:b6kVRDY40
アキバのニッピン無くなるか、一回店の中に入っただけだけど

スキーの事なら秋葉原、
遊びにおいでよ ニッピン

ラジオCMを思い出したわ

767底名無し沼さん (スプッッ Sdc2-97Ee [1.79.88.68])2017/10/18(水) 07:37:41.98ID:e8LQAiBhd
>>764
ヒルバーグのスタイカ。
msrのハバハバnx、フリーライト2とかかね

>>763
UL2EX使ってるけど快適だよ
色は白ではなくて薄いグレー
テント内明るくしてもぼんやりシルエットが見えるくらいでスケスケではないから着替えとか大丈夫だよ
ただ、横風には強くないから風向き考えて張った方がいい

769底名無し沼さん (ワッチョイ 17d8-ekeT [118.241.3.43])2017/10/18(水) 18:09:04.85ID:2BSX/v200
>>764
これとか庇ができて面白いんだよね
http://www.tarptent.com/double-rainbow.html
ヒルバーグのローガン使ってるけど
混んでると山のテン場で両サイドフルで張るのも難しいけどね

>>766
神田のニッピンも、今時期まわりはスキー(つかスノボも)ですね
関係無いけど手持ちはエッジ丸まってるしそろそろ手入れだな〜(板だけに板違い)

日曜日に歩いてきたけどニッピンには立ち寄らずICI(衣替えで滑走方面にならない方)でNFのフリース手袋(お気に入り商品です)
買って撤収してきた、ラスいちだったのでラッキーでした(スレ違い)

771底名無し沼さん (ワッチョイ aeb1-C/uf [119.244.41.36])2017/10/18(水) 20:37:38.02ID:E4H1CYfu0
>>768
763ですがUL2EXとは広くていいね!
自分はヘッドライトのLOWで過ごすんで大丈夫そうだな
側面にも張り綱があるけどあのポールだと風には弱いのかな?
アルプスの稜線上で使いたいけどちょっと厳しいかー

772底名無し沼さん (スップ Sda2-Q02O [49.97.97.37])2017/10/18(水) 22:49:23.34ID:MzGTN/Grd
>>767
スタイカ、良いですね!
MSRも両開き色々出してるのを知りました。
>>769
ローガンは手に入れるのに苦労しそうな悪寒。


ナロGTとか前室重視に走るのもアリなのかもしれないと悩むこの頃だけど、
両面解放は捨てがたいでござるよ。

>>771
マウンテンハードウェアのゴーストみたいに後ろもポール2本に分かれてたら良かったんだけどね
1本のままだから張って抑えつけて真っ直ぐにするんだけど強風を横から受けるとポールが捻れて斜めになる
別にそれでも内部がちょっと狭くなる程度でテント全体がどうこうなる訳じゃないけどフライとインナーが接触しちゃうから結露が多い時はインナー濡れるかも?
ただ、このテントプロモンテのVLと比べてだけど結露しない
通気性がいいのかな?

4年前、初めて買った山用テントに加水分解の兆候が出始めたよ。まだ30泊くらいしか使ってないのに、やっぱ安物オク○スじゃ仕方ないのかね。
んでいま、新しいのを物色してるんだけど、最近では加水分解しない(もしくは、し難い)テントってのがあるみたいだけと知ってる人いたら教えて〜。
ヒルバーグのは加水分解しないって上の方に書いてあったけど、予算的に厳しいので却下しますw
タニLSも加水分解しないってどっかのブログで読んだけど、もし本当なら現時点での最有力候補かも。
希望としてはダブルの2人用で、開閉できないメッシュ構造のインナーはNG、あとできるだけ軽量なのがいいです。
よろしくお願いします。

エアライズを10年以上使ってるけどしないな

776底名無し沼さん (JP 0Hcb-h/8O [114.170.130.0])2017/10/20(金) 20:52:17.61ID:1D9RzEFsH
ダンロップを10年以上使ってるけど分解しないな

777底名無し沼さん (JP 0Hcb-h/8O [114.170.130.0])2017/10/20(金) 20:53:17.96ID:1D9RzEFsH
777ゲットなら心願不成就チンカス野郎はチンポコ腐って一生インポで肥溜め転落ッ!てあッ!ほいや〜ッ!

>>774
使用後ちゃんとメンテナンスをした後、除湿材と一緒に袋に閉まっておけばもっと持つんじゃね?

モデルチェンジが早いから、4年以上前と同じ仕様のテントは少ないんじゃないの。
つまり、長期間、加水分解しないとレスしているテントはほとんど販売中止だろう。
エアライズは同じ仕様かもね。
タニLSも最近仕様変更してると思うけど。

モデルチェンジして逆に加水分解するやつもあるだろうな。

>>774
3年前に直営店で購入したドットショットが昨年裏地がはがれて死亡
加水分解のせいにしつつ、もとのクオリティも低めにしてるとおもうわ

782底名無し沼さん (ワッチョイ 4780-0GSP [210.166.53.155])2017/10/20(金) 22:29:23.91ID:48OJSa6p0
>>774
30回も使ったら十分でしょw
値段がいくらのテントかは知らんけど

ところでテントの加水分解の症状って、どんな感じになるの?

バリバリー

>>781
お前さん…
そこかしこでそれ言ってないか?

785底名無し沼さん (ワッチョイ 07b1-xUNq [218.42.92.37])2017/10/20(金) 23:20:53.75ID:eo0AR9n80
冬とか使わない時も部屋で張ったりした方がええのかな?
大した換気にはならないかな

一度キッチリ乾燥させる

787底名無し沼さん (ワッチョイ e7d8-xnhs [118.241.3.43])2017/10/21(土) 01:10:37.00ID:KIb/hFkg0
ウレタンコーティングの防水は 多かれ少なかれ加水分解するよね
シルナイロンはしない。
でもヒルバーグでもシルナイロンはフライシートのみじゃないかと思うけどね。
グラウンド部分とフットプリントはウレタンコーティングような感じだわ。
いずれにせよ良く乾燥して湿度が少なく温度差の小さなとこで保管するのが大切な気がする。
キューベンファイバー製のテントとかそのうち出てくるんだろうけどね。

788底名無し沼さん (ワッチョイ bf5f-VOS+ [175.179.255.235])2017/10/21(土) 01:29:54.31ID:uI/NEKAe0
使ったらちゃんと乾かして乾燥した場所で保管しろよ、吸湿剤なんてクソ安いし置くだけなんだからサボるなよ

みなさんレスありがとう。
10年もってる人もいるみたいだけど、それって加水分解しない仕様というわけじゃなくて、使用状況やメンテによって劣化を遅らせてるってことだよね。
つまりは素材や加工内容も重要だけど、そのモデル毎の耐久性の違いとメンテ次第ってことなのかな。
気になってたのはまさに>>787のとおりで、アウターは加工されてたとしてもボトムやインナーも同様なのか?ってとこ。スペック表見てもその辺が怪しいので不安だったんだよね。
毎回組み立てては乾燥させてたけど保管状態が悪かったんだと思うわ。ずーっとスタッフバッグに入れてザックに突っ込んでたからね。次からは保管にも気を遣うことにするよ。

メーカが組立状態での乾燥を推奨しているから面倒だよね。
私は、組み立てずに干すけど問題なく長持ちしている。
逆に、組立状態ではボトムが良く乾かないような気がする。
組み立てずに、布団干しするような風通しの良い所でいいと思うけどな。

>>790
んー、言われてみればそうかも。
むかし使ってたファミキャン用のデカいテントは組み立てるスペースなくて吊るして干してたけど何ら異変なかったな。

2006年を最後に使ってないムーンライト3がある・・・
いまはメスナー使ってるしバイクツーリングもしなくなったから開ける機会がない
開けるのコワイ

>>774
シルナイロンも耐久性があるだけで劣化はしますよ。日本の気候だと湿度の問題で劣化は早いみたいだね。

エスパースソロ、メッシュのシュラフストレージバッグに入れて吊り下げ保管してるから8年たった今でもバリバリ使える
デュオも買ったけどスタッフバッグに詰め込んどいたら劣化してひどい有り様になっちゃった

795底名無し沼さん (ワッチョイ 67b1-xUNq [220.144.44.62])2017/10/21(土) 12:57:58.96ID:km08JAtq0
目的は違うけどシュラフみたいにスタッフバッグから出してた方が良いのかな

出してたほうがいいけど邪魔

メッシュの袋に入れればいいじゃない

衣装ケースみたいなコンテナBOXに水とりぞうさんと一緒にinするのはどうかな?

799底名無し沼さん (スップ Sd7f-XXPs [1.72.3.246])2017/10/21(土) 13:51:13.62ID:MCszQ5uTd
まじでパーフェクト

800底名無し沼さん (ササクッテロレ Spdb-PPE6 [126.245.209.61])2017/10/21(土) 14:06:08.87ID:iwcef6hIp
冬場使わないからゴミ袋に入れて口を結んでる。シリカゲル入れた年もあるけどね。

801底名無し沼さん (スップ Sdff-neHy [49.97.108.192])2017/10/21(土) 14:18:34.02ID:/AMiC+Nfd
しまうときに気を使えば、そんなに気にすることないし、ザックなんかは吊しで加水分解してるのあるし

VS20とエスパースソロ買ってからスノピのアメドM3年ぐらい出してない…もうだめだろうな早めに売っときゃ良かった

803底名無し沼さん (スップ Sdff-EJ5B [49.97.109.1])2017/10/21(土) 19:27:36.12ID:cREfHm2fd
突然すみません
初めてテントを購入するのですがステラリッジかエアライズで迷ってます。
なにかアドバイスいただければと思います。
ちなみに1人用、3シーズン、夏はアルプスに行きます

このすれ全部よめよw

アルプスってどこのだよw

好きなのかえ
俺ならステラ
理由はモンベルポイントがたんまり有るから

>>805
ただのアルプスだからマッターホルンやモンブランに登るんだと思うよ。

つまらない連中だな

808底名無し沼さん (スップ Sdff-EJ5B [49.97.109.1])2017/10/21(土) 20:13:17.21ID:cREfHm2fd
スレは全部読みました
いかにも山やってるおっさんがコメントする内容でした
やっぱり寒いレス多いですね
山小屋に泊まるとこんなおっさんばかりなんでテント泊にしようと思ったんです

周りを囲まれて、遅くまで酒宴、スーパーの袋ガサゴソ、イビキ、朝は大声で撤収だよ
平地にいな

>>803
ショップで実際に入ってみる

あと大音量でラジオ流すやつ
テントの張り網に足引っかけるやつ。
トイレ行くときのヘッドライトで他人のテントに大光量の明かり向けるやつ。

>>808
スレ全部読まないで直前の>>807あおってるのがもろばれで見苦しいですわ
精々小屋泊楽しんどいてください(ぺっ)
>>809
一番喰らった事があって迷惑なのは酒宴ですかね(こいつらどうしようも無い)、二番がイビキ程度
朝の撤収は意外と皆さん気遣ってるけど、偶に常識外がいて起こされることありw

813底名無し沼さん (JP 0Hbf-U5aN [153.145.201.183])2017/10/21(土) 20:39:32.99ID:eD1vSgykH
山小屋経験まったく無いまま登山とテント泊始めちゃったんでどんな世界なんだろうと覗いて見る気もしない(´・ω・`)

>>811
わかる〜
ラジオはあまり経験無いけど、張綱とヘッデンはあるあるですね
なんつうか迂闊過ぎで文句いう気力も無いです(想像力の欠如で言っても無駄ですわ)

>>811
当てっぱなしキチは子ねだが
ライトは必須だから許したって
そのうち使い方上手くなるさ
もしくはすぐさま教えてあげてほしい

816底名無し沼さん (ワッチョイ 4712-KyXl [114.184.48.246])2017/10/21(土) 22:00:44.30ID:SH8zrWI00
>>803
何で迷ってるの?迷ってる部分は書いた方が答えやすいよ。

>>803
楽に歩けることを犠牲にしてキャンプの快適性を重視するならそれらのテントでOK
天気がよくないって分かってても、山へ行く場合もそれら山岳テントでおk

山を歩く事に重点をおくのであればフロアレスのワンポールなど軽量なのがいいとおもうぜ

俺は昨年からテント泊始めて、ステラ2⇒クロスオーバードーム⇒クフと変えてきたけど
今年は一度もステラ使わんかった。
設営の早さ、圧倒的な軽さ、居住性の3点を重視するならクフを勧めたい

>>817
早さ軽さはわかるけど、居住性もクフがいいですか?

フロアレスの時点で居住性一番はないだろ
単純な床面積イコール居住性とか言ってるなら知らんけど…

>>803
ステラリッジは色が選べるからオススメ
2型が無難。ヤフオクで売れるからとりあえず買ってみて良い

>>817
参考のため、今年設営したテン場は何処ですか?
クフ、北沢峠のテン場では見たけど。

フロアレスのテントって虫対策はどうしてるんだろう?
寝てるうちにシュラフに潜り込んでも平気な人なのかしら

>>803
エスパースのがいい

>>821
別人だが、槍ヶ岳山荘と駒ケ岳
素人に最初は進めないな、俺は。高いし

ステラ2⇒クロスオーバードーム⇒クフ
この3種類を持っていたら普通槍では使わないでしょう。
クフしか持ってないなら考えられるけど。
それで、聞いてみたのです。

フロアレスは軽いから
コットとセットで持ち運べるよ
それに蚊帳も
だから虫対策は本人次第かなと思う

そこまで持って行くならステラでいいような気がする
夏の暑い時期限定かしらフロアレスって

フロアレスって、ダニが寄ってこないか?

ザトウムシが顔の上に乗ってくるかもしれん

>>817
クフの耐風性能どうですか?
北アルプスの稜線にある様なテント場とか。

>>825
いや俺もクロスオーバードームfだけどステラ2もあるし、他もあるけ槍はクフにした。なにせ軽いし、土間広いし。

稜線で風吹いた時は持ってかないかな。まだ経験なし

稜線の風は天気図では簡単に予測できないと思うけど。
吹く前提で行くのが普通じゃないの?

ステラは今の値段だとインナーメッシュ1kg切りのゴーストUL1だとかが同価格帯になるからそっちも選択肢に入ってよりカオスだ

それが普通だね

クフの中にマミー・・・って

フロアレスの人はテントの中でウンコするの?
そのまま埋めておけば良いから楽でいいね

vl26は改良されてるんだろうか

>>824
駒ケ岳なら、お前やんけ!

>>837
それ検索窓に書き込んだ方がいいよ

ニッピンの閉店セールで、サラエボをハイエナしてきた。

>>838
いや、もう1人先にレスしてる人いるでしょ

まぁ、なんとかなるけどね

稜線の風だけど、西岳とか蝶ヶ岳辺りと他は違うからね
雨予報だと普通のテントでも行かないし

>>840
いくらだった?

週末登山で「ダメだったら小屋泊に変更」と思っている人。
同じ考えのテン泊者がメチャクチャ増えている。
結果、すし詰めの小屋泊。アベックには最悪の結果。
テン場にテン泊者が居るのに、テントのせいで小屋泊なんて情けない。
趣味ソロ泊以外は普通のテントを選ぼうよ。

>>843
アベックとかナウいな

>>842
2〜3人用が2万だった。

846底名無し沼さん (ワッチョイ a7cb-oW7x [36.3.62.130])2017/10/22(日) 21:24:28.28ID:miAvOrMu0
>>845
激安ですな

>>845
おお、それはうらやましい
サブに欲しかったなあ
先週酷かったから期待してなかったよ

>>840
うわーー!!メスナー出したのか出さないと思ってたーー!!

>>843
トレンディだな

>>848
ゴアメスナー2〜3人用二万でした。

851底名無し沼さん (JP 0Hbf-U5aN [153.143.150.156])2017/10/23(月) 01:24:35.69ID:yPQepSoMH
N1000の4〜5人用が26000だったな
1〜2人用が出てたらスペアに欲しかったかも
ASを手にとったけど隣の人にお譲りして雰囲気だけ楽しんで結局買い物しなかったw

852底名無し沼さん (スップ Sd7f-KPYj [1.72.1.244])2017/10/23(月) 07:01:50.27ID:HKssjWG9d
>>846
安かった。雨風の中頑張って良かった。

>>847
>>848
メスナー出てたよー。
ニッピンだと、シングルウォールのメスナーが数張り、あとはイグルーとか古い物。ダブルウォールもあったのかも。
他社だと、(恐らく研究用にニッピンが買った)エアライズ、ゴアライズ、後はダンロップとか。
基本的に開店直後で瞬殺だったけど、3〜4人用位の大きめのはしばらく残ってた。

今まで店頭販売しなくてセールで出てくる製品はどんなもんなの?
何かコメントが付属してあるのかな。
「品質の保証はしません」とか。

854底名無し沼さん (スプッッ Sd7f-oW7x [1.75.240.38])2017/10/23(月) 12:38:26.72ID:lNceWbA/d
サンプル品じゃないの?

棚が空かなくて並べてなかった在庫品だろ

856817 (ワッチョイ a7ba-+udL [126.47.98.133])2017/10/24(火) 02:43:08.63ID:8WjwX0xK0
>>818
居住性は素晴らしいと言い切れる!
高さがあるし、調理や着替えや荷物の出しれなど、全て室内でストレスなくできるからね
ハピシリーズなら更に快適になるはず
雨が降っても中で準備してレイン着て靴はいて、そして即撤収可能ですからね


>>821
雲取山(試し張りで)、雲ノ平、北岳山荘、燕岳(ライトコット持参)

>>822
ディート30%(2016年から日本でも発売されるようなった)製品+耳栓
ほんとに虫がまとわりつかないからオススメ

>>830
どん引きするような暴風にまだ遭遇したことがないです!
稜線のテン場など、風の懸念がある場所(自分は北岳で)なら
ペグの本数を増やして、2ポール(オプションパーツ)で設営することで耐風性は十分だと思います。
耐風性能はペグの長さとかも関係しますしね

自分が使ってるキューベンの生地は結露や雨で弛んだりしないし、個人的には耐風性能は高いと思います

最悪飛ばされても(そんな暴風になったら小屋へ非難判断するのが正解だろうけど)、フロアレスなので中の人のリスクは少ない!

>>818
>>821
もしクフやハピに興味があるなら背中を押してあげたいです!
もし"自分にはあわないな"と感じても、ヤ○オクの取引履歴見ると、
ほぼ定価で売却できてるようです

なのでもし、お財布に余裕があるのであれば試してほしいかなあ
もちろん何個も必要ねーよ!っていう大多数の一般論でいえば、
やはり全部入りの山岳テントがベストだと思います

858底名無し沼さん (スップ Sdff-KPYj [49.97.111.187])2017/10/24(火) 06:34:09.23ID:dnqpbPMod
>>853
>>854
>>855
自分が買ったサラエボは、ギアロフト用のループが無いとか、説明書きが無いとか書かれた紙が付いてた。試作品かサンプル品なのかな。

他のは、
・油汚れのあるB品
・長期在庫
・研究用にニッピンが購入したもの
っていう感じだったと思う。
そういえば、保証無しとも有りとも言われなかったな。

早速オクに流してる人がいるね。
オクに出てるのは、特に何も書いて無さそうだなあ。

859底名無し沼さん (JP 0H4f-xosR [61.205.90.0])2017/10/24(火) 08:12:15.30ID:NXktcc7QH
ワンポールテントや、フロアレスも北アで張ったけど、耐風性や耐寒性が低くて高山では使わなくなったな。

やっぱ自立型のが快適。フロアレスだと防寒対策で重量は相殺される。

860底名無し沼さん (ワッチョイ 07bd-srDL [218.226.63.227])2017/10/24(火) 08:21:20.21ID:dSgidar40
>>822
ディード30%勧めてる奴いるけど絶対に止めとけ
すぐには溶けないけど著しく劣化がすすむ

861底名無し沼さん (スプッッ Sd7f-KPYj [1.75.250.27])2017/10/24(火) 08:28:27.29ID:fwmbM+fJd
>>860
ディードではなく、ディート(DEET)ね。
濃度15%位のだと、劣化はどうだろうね。

862底名無し沼さん (スップ Sd7f-8yuQ [1.72.0.36])2017/10/24(火) 11:47:16.04ID:JAMmXY5Zd
>>859
俺はシェラフをあったかくしたらいけた。
普段も寒かったから、フロアレスだけの問題じゃなかった

863底名無し沼さん (スップ Sd7f-hVzo [1.72.5.247])2017/10/24(火) 21:55:40.61ID:Se4PrutXd
ディードリットていたな

ULのギア類は低難度の所でしか使えないからなぁ
強いクライマーでULに拘ってる人って見たことないわ
もちろん軽量化には余念がないけど

強いクライマーが活動してんのは大概極地だしそりゃ比較的快適な所で使うようなギア、もしくは快適な所でしか機能しないギアは持たんだろうよ
そこんとこはULとか関係無いわ

>>859
>ワンポールテントや、フロアレスも北アで張ったけど、耐風性や耐寒性が低くて高山では使わなくなったな

何つかってるの?
仮にもワンポールやフロアレス選ぶような人が防寒対策で相殺ってっ言うなら、
クフ-Eventくらいしか思いつかないなあ
例えば夏にクフ+ハガー800の1番持っても、いわゆる山岳テントよりずっと軽いんだし

>>860
>ディード30%勧めてる奴いるけど絶対に止めとけ
>すぐには溶けないけど著しく劣化がすすむ

著しく劣化が進んだ衣類って随分大袈裟に表現するなあw
俺はCW-X・化成衣類・ザック、シューズ・腕時計のガーミンにも毎度振りかかってるけど
目に見えたような(著しく)劣化が進んだ物はないね
むしろそんなので傷むより先に、山で使う衣類なんて磨耗でダメになるでしょ

まあディートに抵抗あるなら人なら、ヒルに効能がないけどイカジリン30%でもいいね

駄目になるかどうかはどれだけ山に入るかだ
普通はディート30は健康問題からも多様はしない

ヒルに効くかどうか判らないけれど、
スキンベープも効くよ。
小分け用のスプレーボトルに入れて持ってく。
庭でも使うから毎シーズン二本は買う。

>>866
稜線登山前提の山岳テントとクフを比較してどんな意味があるかわからない。
暴風雨対応できないクフでは比較対象にならないだろうが。

新型プロモンテですが、メッシュの紐やメッシュを巻いたときチャックに引っかかりしますか?
使ってる方どんな感じでしょうか?
よろしくお願いします(^o^)

この秋、結構強風の三俣山荘のテン場でクフだかカフラだか見たぞ。あのまま雲ノ平行ったんかな。

>>871
引っかかるぞ、巻いてとめる紐が全部クソ
前も書いたがフライループが小さくてペグささらない時、一工夫いるとか
細かいところがエアライズに比べてだいぶ劣る

>>865
ULギアのほとんどは快適な環境じゃないと機能しないけどな。
ペラペラのパックなんて使い物にならないし
ハイカーとクライマーを比較すること自体がおかしな話だけど

>>874
アルパインクライミング用も最近のはペラペラじゃね?

>>875
それ小型のモデルじゃない?
大型ULパック使ってる人は周りにいないよ
破損したら命に関わる

>>876
アルパインって言葉使うレベルで今時60Lとか背負ってる人いる?
100Dとかのペラペラ素材の40Lとかが主流だと思うんだけどなあ

登ってる山のレベルが違って話が噛み合ってない感

>>873
ありがとうございます_(._.)_
やっばり引っかかるんですね
購入止めときます

880底名無し沼さん (ワッチョイ df80-0GSP [27.96.68.85])2017/10/25(水) 14:15:53.42ID:yARxhWVJ0
それなw
フロアレスで朝気づいたときに
自分の足にヒルがくっ付いていた
テントあるある

>>877
100Dとか下手したらカムが突き破ってくるレベル
アルパインクライマーはテント持っていかないのかw

ドイターのエクスペディションモデルは100Dの素材も使ってるね
平出モデル
ただデニールは糸の太さだから素材で違うんだと思うよ

883底名無し沼さん (ワッチョイ 07a8-ozu0 [122.27.105.196])2017/10/25(水) 17:19:33.84ID:3SfLe/jY0
個人的にはアセンジョニスト程度で十分軽いから使ってるけど、100D台のめちゃ薄ザックでガンガン攻めてる奴も居るから別に変でもなんでもなくね

荷揚げは荷揚げでやるからザックなんて麻袋でもいい。

営業小屋のテン場ならワンポールでもノーポールでも好きなの使えば良いと思うよ

じゃあ俺はサンポール使うわ

887底名無し沼さん (ワッチョイ 2280-20SA [27.96.68.85])2017/10/26(木) 11:50:49.70ID:V+7j2JMG0
まぁ、まさかの時は避難出来るからなぁ
でも雪上でフロアレスは凄いよなぁ
まだやってる人を見たことはないがw

フロアレスって風が入らないように出来るの?

完全ではないけど、裾に石を積み上げるなどするんだよ。
テン場で石が一直線に並んでいるのはフロアレス設営の跡だよ。
疲れていると大変だと思うよ。

雪上はやりにくいね。というかあんまりメリットがない。
大抵のフロアレスって三角形だから雪積もると居住空間が著しく減るし
アンカーとりにくいので整地したあとの設営にも時間がかかる。
風については雪で壁作ったり、掘り下げて設営したりと方法は色々ある。

891底名無し沼さん (アウアウウー Sa9b-Ns7Y [106.132.139.11])2017/10/26(木) 15:52:53.47ID:QCNuGpM6a
そんなんだったらツェルトでいいや w

積雪が深い所は当然雪洞で布切れでOKツエルトも要らんがそんな所まで行ってこそULと名乗ろう!

普通にゴアのシングルウォールでいいわ

>>891
敢えてフロアレスとか持って行くのが良いのだろ
俺はやらんけど

>>892
ツェルトも持って行かないのはただのバカ

ああ、やっぱり俺って馬鹿だったんだ
わかってたけどね
ついでに今流行の雪崩対策3種の神器のスコップも持って行かない
雪が締まって何処に掘れるか分ってればね〜

>>895
三種の神器は雪崩に遭わなくても使い道あるけどね

そうだよ、スコップなくても掘れるんだよ
使い道を一つに思い込みで固定するなんて、俺みたいな馬鹿でもやらん
でも、ゾンデ棒はあまり使い道が、細竹代わりくらい?

冬山やる人って
何かを減らして軽くするよりも、何を増やして安全に登るか
ぐらいに考える猛者かと思っていた。

>>897
ビーコンは傾斜計
ゾンデ棒は雪洞とか掘る時に雪深長が計れる

900底名無し沼さん (ワッチョイ 823a-HXTf [115.177.11.134])2017/10/28(土) 09:46:08.99ID:zTjCxIYS0
900ゲットなら心願不成就チンカス間抜け野郎はチンポコ腐って曲がって一生インポ!てあッ!イナバウア〜ッ!w

>>887
>でも雪上でフロアレスは凄いよなぁ
雪なら下に雪洞掘ってそこに寝るんだわ。暖かいらしい。
冬の登山は装備がたくさん必要なので、
テント分の荷物を減らしたくて雪洞を選ぶ人もそこそこいると思う

目的が純粋に登山であるなら、やはり荷物は軽いほうがいいだろうし

雪質悪くて掘れなかったらどうすんだよ

903底名無し沼さん (スップ Sd62-sDnl [1.72.5.112])2017/10/28(土) 12:58:46.38ID:SShowg7+d
>>901
らしいとか、思うとか、
実体験じゃねーのかよ

雪洞前提でテント持っていかないやつなんで見たことない
ハイキングか?

雪洞がダメならカマクラ作ればいいじゃない

パンがないならケーキを食べれば良いと

むかーしは軽量化のために雪洞のみってあったけど今はテント軽いし
リスク考えたらテントかツェルトは必携でしょう

漫画の孤高の人を読んでからツェルト竪穴雪洞やってみたいけど、
一緒にやってくれるひと探すにはどうしたらいいの
うっかり死んだらと思うと恐い

そのまま雪の中に潜ってビバークするような変人と同じことが出来ると思ってはいけない

>>908
連れ立ったら徒党の人

クソみたいな装備でK2突っ込む孤高さを見習おう

パンパカ待った無し

ジェットボイルを装備に入れとけばどんな山も大丈夫だな

ライター忘れてジェットボイル使えなかったことがある

モバイルバッテリー持ってったのにUSBケーブル忘れた2泊3日の縦走

ただの重りじゃないですかーやだー
100均ので良いから専用セットを作ってジップロックにぶち込んでおけば忘れない

>>914
俺もテン泊のときやらかしたことある。
山小屋へライターを借りにいく恥ずかしさったらw

918底名無し沼さん (JP 0Hd2-nu9H [153.145.222.119])2017/10/29(日) 17:01:22.70ID:EM0MmJ3uH
マクガイバーならUSBケーブルを自作するかな?

ケチって点火装置付いて無いモデル買うからだ

しかもそのバッテリーAmazonのコンビニ受けとりで登山口近くのコンビニで初めて現物手にしたんだけど
メチャ重くて帰ってからすぐに返品したった。

>>919
付いていても、壊れたり不調だったらイヤだからライターは一緒にパッキングしてある。

常にsotoのポケトーチを携帯してる
壊れやすいって聞いたことあるけど、一度も壊れたことない

>>920
そんな理由で返品される業者さんも大変ですなぁ。
同梱品のケーブルが入っていなかったとかなら納得なんだが。

>>917
借りるのは恥ずかしい、余剰があったら譲ってくださいって聞いて、言い値で買うのがスマート。

靴紐で弓作って木の枝をこすり合わせたら良かったのに

一回だけ点火装置がいかれてフリント式のライターが役に立った事があったな
あんな簡単な仕組みでも壊れる時はあっさり壊れるのな

>>923
悪いとは思ってるよ。でも500g位あったから。

ガスの匂いが苦手だから点火装置だとガス出す→点火装置をカチカチでしょ
その間の匂いが無理
だからガスを出す前にライターの火を付けて五徳に近付けてからガス出してる

>>927
左手でガス栓回しながら右手で点火、鍋は後から乗せる

>>927
amazonなら最低でも発送重量の記載はあるから発注前に参考にしたら良いよ。

>>920
すぐわかる嘘を吐くな
新品のバッテリーは充電されてねぇよばーか

>>918
介錯仕るぜ、この冒険野郎!

>>930
リチウムイオンは劣化防止と活性化のために出荷前に70%くらい充電されてるよ

>>930
満タンでは無いかもしれないが
空でもないよ。

>>903
自分で体験しないと物事の想像すらできないとか、どれだけロートルだよ
動画なりBlogなりでなんでも情報拾える時代にまだそんなこといってんのかよw

雪山テントで雪面に穴ほってその上にタープで暖かい。テントなくておkってBlogみりゃ
それらが実用的かどうかなんて簡単に判別つくだろ。
お前が人間ならな

テントより雪洞のほうがはるかに温かい

>>930>嘘付く名ー!必死か
車で残り充電しててケーブル忘れた

>>935
確かに
湿度100%だけど結露とは無縁

本体とフライを別々の袋に入れるってどうですか

939底名無し沼さん (ブーイモ MM73-ZXiH [210.138.179.250])2017/10/30(月) 16:19:13.45ID:DV/YloDrM
いいんじゃない
忘れそうだけど

ああそういうこともありますね
濡れることも多いフライと本体を分けたかったのですが

フライ濡れてるなら本体のボトムも濡れてるからあまり意味がないような気がするんだが。

942底名無し沼さん (ワッチョイ bfba-vSvB [126.7.226.7])2017/10/30(月) 20:00:12.42ID:ersXatsq0
ヒルバーグでウナかソウロかで悩み始めた…
デザインとしてはソウロが好きなんだが、夏にも使う&時に2人でも使いたいとなると、ウナな気がしてきた
ウナ持っている人はどこが一番オススメかな?ちなみに冬山メインで使用予定

>>934
ネット調べて想像するぐらいみんなやってるだろ
元にしてるのは実際にやった奴が発信してる一次情報
それらには価値がある

おまえはそれを借りパクしてきて、らしいだの、思うだの言ってるだけ

人に偉そうに講釈垂れるなら、経験して一次情報を発信しろよ
まとめサイトかっての
薄っっっぺらいヤツ(ペッ

>>940
テント外付けは撤収時に楽らしいよ
長細く丸めて左右にくくりつけるのかな

>>942
ウナを夏に使うなら、メッシュインナー必須

インナーは汚れたり濡れているボトムを中にして持ち上げながら巻き取る。
フライは撤収前に外側の夜露をタオルで拭き、外して内側の結露を払い
内側を中にして巻き取る。一緒の袋に別々に入れても支障はないけどな。
雨の日は、フライの外側が濡れているから、別々の袋がいいね。
どちらにしても、インナーをフライで包む方法は?

>>942
俺も4年前に同じように悩んでウナにした。
ウナの方が設営が簡単で少し軽い。
アウターとインナーの隙間に靴や小物を置ける程度の空間があるし
インナーを少しズラせば前室代わりになる。
ただ重いし、夏には過剰なので冬用というか雪山用かな。

948底名無し沼さん (スップ Sd62-RqYE [1.66.103.103])2017/10/31(火) 10:56:01.01ID:4b/qwKwBd
冬山用に短辺シングルウォールならXライズでいいかね?

>>943
経験してなくてもレビューや画像や動画から、
それくらいの事すら想像もできないお前に外出は無理w
結局、人の話である以上それが実体験かどうかなんて判別しようがないのに
そんな屁理屈コネてるお前はバカ

大人しくモニターの前に張り付いて動かない方がいいと思うよ^^;

シングルは、雪や雨の吹込みを考えれば長辺入り口がいいと思うけど。
長辺入り口の方が中で靴を脱ぎ履きしやすいよ。
横を向きやすいからね。

ウナもソウロも持ってた。ウナは売っちゃったけど。

快適なのはソウロ。
やはり前室使い倒せるのは便利。夏でも濡れた物全部外に置けるし、冬も同様。
ウナは単純に広過ぎ。
二人用のダブルウォールと割り切るならウナ。

ちなみにメッシュインナーがあろうとなかろうと、夏の昼間、日差しがあれば中には居られない。

>>943
情強気取りの >>949みたいなやつって、
なんでこう上から目線なんすかね。
ネット調べて色々知ってる俺様偉い!ww
ま、参考にしなければ良いだけなので、スルーで。

953底名無し沼さん (ワッチョイ 52ef-CzWH [133.202.211.223])2017/10/31(火) 20:40:29.69ID:3Jc855Zj0
>>948
書いてて恥ずかしく無いかw

954942 (ワッチョイ bfba-vSvB [126.7.226.7])2017/10/31(火) 21:00:45.67ID:aT/h8ZR80
皆様色々ありがとう!
調べれば調べるほど悩む…。夏はあまり使うことを考えない方が良いかもね。
デザインの好みはやはりソウロだが、ウナのフレキシブルさがすごい良い…。なぜこんなに完成度が高いのか…。

メスナーテントと較べたらウンコみたいなもんだけどな

メンコ、ウンナー、アクト、エナン

>>955
確かに

ニッピンの閉店セールでメスナー欲しかったんだけど、全部デカくて諦めた…

>>954
ウナのどの辺がフレキシブルなの?

960底名無し沼さん (ワッチョイ 2209-xXVv [27.132.106.32])2017/11/01(水) 21:16:27.65ID:rkVBIz+B0
>>949
あなたがやってるのはネット情報の横流しでしょ
ある程度知識仕入れたら、自分で雪洞体験してからレスしてね

掘るのが大変だよな
スコップはウンコ用しかないし

>>961
もはや手で掘った方が早いレベルw

963底名無し沼さん (ササクッテロロ Sp4f-JOxy [126.254.69.246])2017/11/02(木) 23:09:55.90ID:PPPknL8+p
ウナ2キロってソロテンでありえない重さだな

ドマドーム2「解せぬ

>>960
全て実体験だよwこれで満足ですか?笑

体験しないと分からない事なんていくらでもあるけど(ザックの背負い心地とかシューズとか)
体験しなくても雪洞が暖かいなんてバカでも分かると思ったが、バカにはわからないんだな

常識レベルで分かるわな。

967底名無し沼さん (ワッチョイ 8b4c-pW1v [118.5.149.85])2017/11/03(金) 15:15:15.72ID:DbJeWd4f0
まあ快適かどうかってのは別の話だけどな

雪は冷たいんだから雪洞が暖かいなんてどう考えてもウソw

山だと、0度だと、「あったけぇな〜」っておもって、ぜんぜん寒くないけど
家に居ると、+10度でも、ガクガクブルブル「さむぅ〜」ってなるのはなぜなんだ。

それは寝る時の服装が違うしシュラフもそれなりの性能だし
ダウン羽織ったままで家では寝ないでしょ

自宅の服装と山での服装が変わらなくなってきた...
ベッド捨ててシュラフで良いような

シュラフでベッドクッション性はカバー出来ないやろ

>>972
Zライトでカバーw
つか、ベッドでシュラフもありかど

ベッドでシュラフを掛け布団に使ってる
だって自分史上でいちばん高価な寝具だもの
使わないともったいない
(^ー^)ノ

確かに10年選手のせんべい布団よりも
リッジレストと800fpの寝袋の方が快適かもしれん。布団捨てるか…

ダウンシュラフは痛むじゃん

>>969
家で山にいる時のように体動かしたり衣類を着れば同じになります

978底名無し沼さん (スププ Sdbf-G6CU [49.98.74.84])2017/11/04(土) 13:38:40.82ID:sXuhZJWid
>>970
すまんダウンシュラフ掛け布団で寝てる-25度対応のタケモ9(大阪

>>976
毎日使う羽毛布団でも良いのは10年は使える。
痛むのは問題では無い。使えば痛む。
保管が悪くても痛む。
購入した値段値有ったと、購入者が思えれば問題ない。
実家はセントラルヒーティングで冬は家中20度チョイ、寝る人はソファーで寝袋がデフォで、数シーズンイスカのポカラ使っているが、別に痛んだ感じは受けない。

980底名無し沼さん (スップ Sdbf-b9yL [49.97.106.124])2017/11/04(土) 15:17:07.23ID:5WZyy3GPd
ダウンシュラフ何もメンテしてないんだよなぁ
上手くやる自信が無いから基本乾かして平置きしてるだけだ…

>>980
シーズン終わりにクリーニングに持ち込んで
汗抜き込でやってもらうと良いですよ
私はシーズン中でも臭くなったらやってもらっています

>>980
布団でテレビでやっていたのは、
使用後、寝汗などの水分を含んだ空気を、羽毛を潰して押し出すのが良いそうだ。
そのまま乾燥すると、水分は乾くが、水分以外の要素が羽毛に定着して、臭くなるとかロフトが減るとか。
水分を含んだ空気を出して、あまり水分を含まない空気を吸い直した羽毛の方が、乾燥も早かろう。

羽毛は劣化しないんだぞ。
化石からもそのまま出るのにガンガン洗え

風呂につけて上から踏むと茶色いよごれがかなり出る。

良い出汁出てますね

行動着と就寝着を分けているから、それほど汚れないな。
基本、シュラフは1段階薄くして、夏でもダウンインナー上下を着る。
汚れるのはダウンインナーだな。
シュラフよりは洗いやすい。

987底名無し沼さん (ワッチョイ 8bd8-JOxy [118.241.3.43])2017/11/04(土) 23:02:10.71ID:N2UAhNou0
ダウンって普通に再利用されてるんじゃないのかな
ウチの羽毛布団は洗濯機で洗って乾燥機で乾かしてる。
ふかふかになるけどね。

>>987
ノースとパタゴニアは始めてる

>>987
それでロフト回復する?
ずぶ濡れになったユニクロのULダウンがあるんだがコインランドリーに持っていってみようかな

ヤフショで優勝セール
ステラリッジ2型実質32000円
ライペン1人用実質27000円
ニーモ2人用実質39000円
で迷ってる

>>983
何言ってんだ?
出し入れ使用で内部羽毛が擦れたり圧縮や湿気吸収膨張繰り返す事で劣化するだろう
だれも化石にする目的で買わないだろう

>>990
そして今日は5の付く日

>>991
吸湿蒸散で劣化しないし
汚れて丸まっても適切な洗浄で復活します。

シュラフの汚れ対策にはイスカのシュラフ用シーツを常に使ってる
若干重量が気になるけど、カタログ上320gとそんな重いものでもないし

体より、頭の皮脂汚れが移るのが嫌なんだよな

早く雪積もらねーかな〜今年は燕に年越し行くつもりだからたっぷり降ってほしい
ソロXの中でシュラフに潜りながらコーヒーミルゴリゴリしてぇYo

>>994
頭髪と顔面の脂ヤバい。
夏用の薄い寝袋なら洗い易いから良いが、冬用寝袋は洗うのダル過ぎるのでカバー必須。
俺は体は服で平気と踏んで、ネックウォーマー、ニット帽子で皮脂をガード

997底名無し沼さん (ワッチョイ abba-Xio0 [126.21.164.255])2017/11/05(日) 17:15:07.47ID:OV5EZ4qK0
次スレです。

●山岳用軽量テント●60張り目 [転載禁止]
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1509869607/

11月11日まで待ち

立て乙

ダンロップを忘れないで

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