誰かの質問相談に親身に優しく答えるスレ

1底名無し沼さん2017/10/29(日) 22:33:23.77ID:jtpGUw3/
なんでもこい!

12底名無し沼さん2018/01/09(火) 14:04:12.03ID:ynXl+8t+
「おじさん
 ここも一人芝居スレだね」

だよ だよ
荒らされて儲けにならないスレばっかり
いまや新スレだけがたのみ


広報
「音子とヒモの自演 釣りバカ日誌」

音子とそのヒモ一族は
5ちゃんの運営でアフィを稼ぎ生計を立てている
他人のブログをあげつらうことでアフィを稼ぐ
ねたみ そねみ やっかみ ひがみ
ゆがみに歪んだ根性で ネラーをあおり 釣る
毎日 自作自演の釣り糸をたれる
6台の端末使い 賑わうスレと見せかけるが
実態は 家族総出の自問自答 自作自演の釣り

家族には療育手帳をもつイタイ娘 板子もいる
病気の原因は母 音子の歪んだ性格に起因する
いびつな性格の母の陰湿虐待に逆らえず
イタイタしくもたどたどしいレスを強要される 
娘の虐待を日常化する音子と運営のヒモ夫
ここへのレスは子ども虐待につながります

13底名無し沼さん2018/01/10(水) 18:02:18.58ID:dVGozora
   


NEW!
【栗城史多似の】栗木ハンター(ワイエディ)【ダメ工作員】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1515478893/1-41
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1515478893/1-41
 
     
   

14底名無し沼さん2018/02/08(木) 23:05:02.23ID:sz47mbkS
【旅】リュック背負って旅がしたいんだけど 何リットルのリュックなら行けるの? [368723689]
h ttp://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518098573/

15底名無し沼さん2018/02/08(木) 23:05:30.05ID:sz47mbkS
【旅】リュック背負って旅がしたいんだけど 何リットルのリュックなら行けるの? [368723689]
http:// leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518098573/

16底名無し沼さん2018/02/15(木) 23:56:17.35ID:kw1woy2/
キャンプよりも泊まった方が幸せな気がする 温泉があったり、食事もあったりして快適そう [688621589]
http:/ /leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518706436/

17底名無し沼さん2018/03/25(日) 23:15:23.69ID:dHJniqte
誰も回答なさそうだけど書いとこ
ジッパープル変えたいウェアがあるんだけどオススメのない?
登山用とか調べてもなくてどれも普通のバッグ用とかなんだよね
問題ないかもしれないけど向いてるのがあるのかもわからん

18底名無し沼さん2018/03/25(日) 23:28:06.07ID:/kOGjzZL
ディーパープルならハイウェースターが良いな

19底名無し沼さん2018/03/25(日) 23:37:11.97ID:dHJniqte
それはディープパープルやし持ってる

20底名無し沼さん2018/04/12(木) 14:55:35.70ID:zt3p+aZs
登山に必要なもの→車、靴、ウェア、ザック、地図コンパス、行動食、飲料、その他雑費 金かかりすぎワロタ [213659811]
htt p://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1523512404/

21底名無し沼さん2018/04/12(木) 15:04:24.35ID:E0KEWf+s
>>20
おいクズくん
忘れてっぞ オマエのアタマと同じ 岡本理研の超薄ゴム
山でまんこしねーのか? クズ
********************************
●■ 運営のアフィ稼ぎ日誌 その6■●
********************************
オレは登山板を管理する運営です
登山板のCM料(アフィ)で生計を立ててます
CM料を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題
6台の端末駆使し自演でネラーを釣り炎上させます
炎上のエサは他人の悪口を自演であおることです
バカクズネラーさんのお越しをお待ちします! 
******************************

22底名無し沼さん2018/05/16(水) 03:12:42.01ID:zEwKXzTB
富士山スレ
埋め立て荒らし容疑者 保存

23 底名無し沼さん 2018/05/16(水) 02:51:20.33 ID:As+dYSCz
139 底名無し沼さん (アウアウウー Sa41-d+WE [106.161.114.63]) sage 2018/05/15(火) 22:27:48.67 ID:sjrd9b8va
>>136
60後半は人によって体力とか気力とか持病とか全然違うので年齢だけではなんとも言えないね
10年前まで登山とかやってたのならせっかく五合目まで行くのなら今年はとりあえず吉田の6合目か7合目を目標にして登ってみたら?

幼稚園でみんなで7合目まで登ってそこでお弁当食べて下山するのとかいましたよ。

それで余裕なら次は(来年かな)8合目あたりに山小屋とってとりあえず8合目まで登る。
余裕なら仮眠とって夜中出発して山頂目指す。
8合目でキツいならしっかり寝て早起きして8合目でご来光みて下山。

24 底名無し沼さん 2018/05/16(水) 02:52:43.41 ID:As+dYSCz

140 底名無し沼さん (アウアウウー Sa41-d+WE [106.161.101.30]) sage 2018/05/15(火) 22:39:03.20 ID:I+Tl7Zgwa
>>137
もう6〜7年前なので今はわからないけど吉田8合目太子
館は一応各グループごとにカーテンみたいな布を張ってお隣さんとは仕切りをしてくれてた。
さらに試着室みたいな着替えスペースもあった(私が知る限りは1つしかなくて女性ばっかり並んで混んでた記憶)

御殿場8合目赤岩八合館は隣との仕切りはなかった。着
替えスペースも気にしてなかったので記憶にない。
タイツなんかはどうせトイレでヒザまで下げるんだから
トイレで履きかえちゃえば良いと思う

23底名無し沼さん2018/05/27(日) 18:36:13.25ID:tWbDmL9C
超初心者から質問です。
この前近くの低山に登ったとき、山頂にはまだ十分なくつろぎスペースがあるにもかかわらず
山頂を示すモニュメントや、山頂のほこらに荷物立てかけてる人たちがいました。
記念撮影するにも、他人のリュックが写ってしまい、非常に不愉快でした。
また写真写り以前に、こういう神聖なモニュメントに荷物立てかけるってどうなんだと思いました。
これは一言物申してよかった事案なんでしょうか?
それとも、登山では人が休むスペース確保優先で、ほこらやモニュメントに荷物立てかけるのは当たり前なんでしょうか?

24底名無し沼さん2018/05/27(日) 18:41:45.05ID:n6QBwUMi
一言も二言も申して良いです
そういうオブジェクト周辺は開けておく、また写真撮影なども短時間で済ませるのが基本的マナー

25底名無し沼さん2018/05/28(月) 01:12:05.55ID:5/206WBH
>>23
神聖なモニュメントって表現には異議を唱える

26底名無し沼さん2018/05/28(月) 06:31:48.90ID:nY/mn7pP
>>23
神聖なのかは疑問しかないが
写真撮影されることが多いものに荷物を放置するのはマナー違反
退かす様子がなければ依頼するのがみんなのためダゾ

27底名無し沼さん2018/05/28(月) 13:06:29.92ID:FUwIYf8J
回答ありがとうございます。
今度からやんわり注意します。
神聖と書いたのはほこらの方を指しての表現です。

28底名無し沼さん2018/05/29(火) 22:03:09.61ID:c18BHIYa
>>27祠に腰掛けて飯食ってる奴とか、乗っかってポーズ決めて写真に収まってる奴とか
特に外人さんの団体に多いけど、そういう類はウヨウヨ見かけるぞ
あんまりナーバスになって卒倒しないように

29底名無し沼さん2018/07/04(水) 19:58:06.87ID:zY81+jNf
懸垂下降時のフリクションノットによるバックアップについてなんだけど
フリクションノットによる宙吊り事故を回避するために下降器より下に設置しましょう
という記述をよく見かける
その場合下降器を滑らせてしまったらバックアップも一緒に落ちてしまいそうに思えてならないのは気の所為?

30底名無し沼さん2018/07/15(日) 20:09:13.94ID:ZytNTaxT
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31底名無し沼さん2018/07/20(金) 08:44:16.35ID:LiRL8VOp
>>28
状況がわからん
下降器を滑らせるってなに?
ハーネスにつけてロープにセットしてるんだろ?

懸垂時のバックアップは手の代わりであって体重をまるまる荷重するものではない
なのでプルージックを下に作るのは正しい

32底名無し沼さん2018/07/20(金) 08:44:44.42ID:LiRL8VOp
>>31は29のまちがい

33底名無し沼さん2018/07/20(金) 11:00:41.96ID:T59pawnQ
回答ありがとう
まず下降器と書いたのはエイト環やATCのことです。
ロープから手を離せばロープは下降器を滑り、自身は落下します。
この事故を防ぐための処置をバックアップと呼んでいます。
このバックアップのためのフリクションノットを下降器の下側に設置した場合、
手を離してしまったときにロープを滑り落ちる下降器がフリクションノットを押し下げる(解除する)力が働くのではないかと思うのです。
あるいは勢いが強ければエイト環などではスリングが巻き込まれるかも、と。

これで伝わるでしょうか?

34底名無し沼さん2018/08/17(金) 09:43:23.60ID:FMPiPegd
登山道にある祠とかで、神様なのか仏様なのかわからない場合って、どうしてますか。

35底名無し沼さん2018/08/17(金) 12:46:13.79ID:UKTYksRf
スルーする

36底名無し沼さん2018/08/17(金) 15:11:56.98ID:FMPiPegd
「無視したなぁ!ヒュードロドロドロー」とかならないでしょうか。

37底名無し沼さん2018/08/17(金) 16:31:54.47ID:2ptzLk/1
>>36
神様や仏様も何か言いたいなら堂々とテレビでうったえかけたらいいんだよ
コソコソなんて
神様や仏様がすることじゃねーよ

38底名無し沼さん2018/08/18(土) 04:05:15.67ID:eV3eNBNS
なるほど、テレビっすか・・・

39底名無し沼さん2018/08/18(土) 12:59:37.85ID:sZS1xaYd
>>36
そんな心の狭い奴は神様にも仏様にもなれねーよw

40底名無し沼さん2018/09/05(水) 18:30:12.32ID:Ar4oe5ej
https://www.mbs.jp/news/kansainews/20180905/GE000000000000024239.shtml

すげえ不謹慎なんだが、なんかツッコミどころ満載のニュースだと思った。

41底名無し沼さん2018/09/05(水) 22:05:37.49ID:P9KqNr6v
>>33
すごい亀レスだがエイト環はともかくATCでロープ下にバックアップをつけてなお滑るってそれバックアップに使ってるスリングが長すぎるだけ
手の代わりにプルージック作るんだからちゃんとセットできていれば下降器に通したロープを手で握っているのと一緒で下降器が機能してちゃんと止まる
滑るのはバックアップの取り方を間違えてる

いっぺん安全なとこで試してみろ
フリクションノットの先はレッグループにつけるんだぞ

42底名無し沼さん2018/09/05(水) 23:30:49.96ID:xSajidrx
>フリクションノットの先はレッグループにつけるんだぞ
これは知らなかった。レッグループで宙吊りになるとどうなるんだろう?上手くイメージできないわ
>>41の方法ではそもそも下降器とプルージックは干渉しないということであればこの心配は不要ですね
もう少し勉強してみます

今季はシステムの複雑化によるミスが怖かったのでバックアップなしで行いました

43底名無し沼さん2018/09/06(木) 12:59:43.09ID:d72mtRPG
あれはバックアップというよりブレーキだろ
https://www.youtube.com/watch?v=OodydJiaXUo

44底名無し沼さん2018/09/06(木) 14:50:17.70ID:UwYkPUJg
>>42
今はビレイループからPASなりスリングなりで距離を取ったところに下降器をつけて
バックアップもビレイループから取る方法が主流になってると思います
詳しくはプロガイドの教わるのがいいと思いますがやり方だけならペツルの技術資料が
公開されているのでそれをご覧になるのがいいかと思います

いきなり宙吊りになって試す人とかいますが失敗すると下手すると死ぬので
やるなら近くの公園の傾斜とかで試すのがいいですよ
失敗しても転がるだけで怪我も早々しないですし

45底名無し沼さん2018/09/06(木) 20:21:52.14ID:rfoZ82/i
>>43
これめちゃくちゃわかりやすいです、ありがとう!

>>44
下降器自体を遠くに設置するってことですね、これもわかりやすい

そもそもが樹上作業なので壁と違って下降自体は容易なんですよ
それでも20mくらいはあるんでバックアップが欲しいなと
むしろ登るほうが難しい、そして宙吊りからの機器取っ替えがさらに難しい

46底名無し沼さん2018/09/07(金) 08:26:48.11ID:6+Jmt5As
>>43
言い方なんてどっちでもいいよ
バックアップには代わりない

47底名無し沼さん2018/09/07(金) 12:32:59.51ID:XxcTn7TB
>>46
下降器に問題が起きたときに、レッググループ方式はレッグループだけでぶら下がることになるからヤバいよ
正直バックアップになってない
だからペツルはビレイループにバックアップを取れと言ってる

48底名無し沼さん2018/09/07(金) 20:11:03.16ID:KM6S77Ih
>>47
まあギリギリ言わんとすることわからなくもないが、その想定相当無理があるだろ
レッグループに加重かけて良い訳ないが
シチュエーションがあり得なすぎる。下降器セットミスしててビレイループにマッシャーつけてて助かったって、そんな奴もうロープ使った山やっちゃダメだろ。
ビレイループには最低限のものしかつけない、操作性悪くなるしミスの元、なので俺は断然レッグループ推奨。

49底名無し沼さん2018/09/07(金) 20:13:45.72ID:KM6S77Ih
下降器が壊れたとかそこまで想定するのならもう言うことはない
その前提ならペツルの書いてることにも一理あるんだろう
でも実際そんな奴アルパインで見たこと無い

50底名無し沼さん2018/09/07(金) 21:41:27.16ID:gwHSyMop
それはむしろバックアップ自体が不要という主張ですよね

51底名無し沼さん2018/09/07(金) 21:44:21.75ID:4xQcsce/
>>48
昔から懸垂下降で失敗して落ちるケースは国内外問わず数多くあったわけで
その結果色々対策されて今日に至るわけよ
理屈上はロープにディセンダーを正しくセットして下降する、ただそれだけのはずなのに
実際には訓練を受けて実践経験もある人間がロープのセットをミスって落ちているわけ

48がどういう思想でどういう技術を使おうが別に勝手にすればいいけどそういう歴史が
あって現在の方法に至ってるというのは少しでもいいから頭の隅にでも入れておいてくれ

52底名無し沼さん2018/09/07(金) 21:57:01.19ID:4xQcsce/
>>48
例えばロープ周りのセットが終わっていざ懸垂開始するタイミングでいきなり下降しないで
一回セルフは解除しない状態でロープにテンションかけるだろ?
あれはディセンダーのセットをミスって落ちるやつが少なからずいたからできた手順なんだよ
あり得ないとか見たことないとか思い込むのはクライミングやる上でものすごい危険な思想
だから注意した方がいいぞ

53底名無し沼さん2018/09/11(火) 15:48:18.71ID:TeHRFEBN
初心者ではないのですが登山ツアーのメリットは
何ですか?登山口まで交通手段が限られてるので
下山後疲れた体でマイカー運転するよかは
ツアーの方が良いかなと。
グループの山ガールとか会えますかね?

54底名無し沼さん2018/09/11(火) 19:26:14.08ID:0rB3uUwK
>>53
あるツアー登山の常連の老人に言わせると「一人で行けたらツアー登山なんかしない」だそうです
要は行きたい山はあるが一人で行くだけの技量も気概もないので誰かにお膳立て(計画・移動・山行等)してもらうと
楽だなーというのがツアー登山をする人たちの主流の意見(特に老人)のようです
もちろん多人数で行くと楽しいとか知り合いが増えるとかそういうものを求めている人もいます

その代償として個人で行くより金が余計にかかり拘束時間が長くスケジュール的に全く融通が利かないなど
厳然たるデメリットが存在します
それらを踏まえてどう考えるかですね
バリエーションルートや冬期登山などはガイド登山になるのでまたちょっと事情が違います

55底名無し沼さん2018/09/11(火) 22:25:44.34ID:lFH7fO7s
>>54
レスありがとうございました。ツアーは老人が多いんですかね?
私は40代ですが。

56底名無し沼さん2018/09/11(火) 22:36:34.20ID:XQjeFV0u
俺は下山後疲れた体で団体行動や公共交通強いられるほうがしんどいな
車に積んだ着替えに着替えて車に積んだ椅子やコーヒーセットで一服して
温泉が先かなメシが先かななんて考えながら体をほぐして、ってマイペースにやれる

もちろんその後3時間で700km走らにゃならんとかの条件が付けば別だけど

57底名無し沼さん2018/09/11(火) 22:54:28.78ID:+k/Hfcrg
時速230`を強いられる事なんてあるのかよ

58底名無し沼さん2018/09/12(水) 00:07:50.71ID:IBtZcpuK
>>52
いやその手順とバックアップのスリングセットする位置関係ないっつーか、
別にどっちで末端繋いでようがセットしたシステムが効いてるかは確認できるだろ

そもそもセットミスってバックアップででぶら下がっちゃうような奴は本チャンやるなって話
加えてビレイループから取るのも別に否定しないけど操作性が落ちるってデメリットもあるって言ってんだわ

本来色々やり方がある世界で全く画一的なシステムの話しかあなたはしないんでこれ以上話してても絶対平行線だと思うけど、

そもそもバックアップすらとらないクライマーが多い中ペツルの絵通りにやってる人ってどんなとこ登ってんのよ?

59底名無し沼さん2018/09/12(水) 00:37:07.57ID:/auGLt33
ヒューマンエラーはゼロにならないってのが大前提
マウントとってるつもりかもしれないけど君よりはるかに優れた人間ですらミスを犯す
君のそれは思春期の子供が万能感に浸ってるようにしか見えないよ

60底名無し沼さん2018/09/12(水) 00:49:05.56ID:80sR0FLj
いやそういうの良いから


ヒューマンエラーがあるのなんて皆知ってる
だからセットしたら効き確認するし
落石で気を失って手を離したらどうしよう
うっかり手を離したらどうしようってバックアップもとる人はとる

ただ結構著名なガイド、山岳会内の知人でもまあ基本懸垂のバックアップなら下でとるよねって意見やらそもそもバックアップ取るのスピード落ちて嫌いだって人はいるが
PASで下降器セット、ビレイループでとるやり方以外はヤバい、バックアップですらないなんて極論言う人周りにいないからさ

否定や拒絶するのは勝手だけど理屈分かった上で臨機応変にシステム作れんのがモノホンじゃないの?

61底名無し沼さん2018/09/12(水) 01:30:12.04ID:/auGLt33
>そもそもセットミスってバックアップででぶら下がっちゃうような奴は本チャンやるなって話
こういう感情論があんたの長文の中身のすべてだよ
どんなに上から書いたってあんたはその程度のレベルの話しかしていない

62底名無し沼さん2018/09/12(水) 23:51:12.75ID:713DQ+2w
素晴らしい!これぞThe認知バイアスって感じ

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