冬山初心者スレ その40(ワッチョイ無) [転載禁止]

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1底名無し沼さん2017/11/24(金) 19:25:35.59ID:S6t5f2X/
雪上歩行・滑落停止から低体温症による指切断まで、
冬山について分からない事があったら相談してみるスレです。


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※前スレ
冬山初心者スレ その39 [無断転載禁止]
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1491734702/

2底名無し沼さん2017/11/24(金) 19:27:14.10ID:S6t5f2X/
 
【よくある質問】

Q.ピッケルとアイゼン買ったので○○岳に登れますか?
A.当方エスパーではないので答えようがありません。

Q.○○岳の難易度はどのくらいですか?
A.グレードは本でも読んで調べて下さい。

Q.△△というモデルと□□というモデルはどちらがいいですか?
A.値段が高い方がよりいい素材を使っていたり軽かったり製作行程に手間がかかったりして
物としてはいいでしょう。ただそれがあなたに合うかどうかは別問題ですが。

Q.○○岳に登りたいのですが6本爪アイゼンでも行けますか?
A.あなたのスキル次第じゃないですか?

Q.ピッケルのシャフトは曲がっていた方がいいですよね?
A.用途と好みの問題であり一概に曲がっていた方が性能がいいわけではありません。

Q.冬山行くならロープ持っていった方がいいですよね?
A.かなり重いですが仮に持っていったとしてあなたに使えますかね?

Q.ワカンとかスノーシューって必要性を感じないんだけど?
A.あなたがその程度の冬山にしか行っていないからです。
 

3底名無し沼さん2017/11/24(金) 19:29:39.53ID:S6t5f2X/
前スレがIP無しで伸びているので立てておきます。皆様よかったらお使いください。

4底名無し沼さん2017/11/24(金) 22:09:50.74ID:lR4DkLls
ありがとう
使わせていただきます

5底名無し沼さん2017/11/24(金) 23:11:11.28ID:pxljCFVj
アイゼン装着は必要になってからでいい
よほどの岩場でアイゼン付けるスペースも無い所ならともかく

6底名無し沼さん2017/11/24(金) 23:37:57.78ID:JM0hw1a4
危ないと思ったらすぐ付けたらいいだけ、
そのうち判断力もついてくるでしょ

7底名無し沼さん2017/11/25(土) 06:05:20.66ID:YwbyIGxj
刃がすり減る&時間かかるし無駄だけど、最初のうちは歩行に慣れるためもあり
アイゼン不要な位の所でも、アイゼン付けてたよ。
特に大きめの岩未満の石が中途半端に露出している処。その後、稜線近くの岩場に
慣れるためにアイゼンクラミングの講習会も行ったし、最初は新雪で絶対アイゼン不要な処覗いて
常に着けといていいんじゃないかね? 家に帰ってから、研ぐのがめんどくさいけどさ

8底名無し沼さん2017/11/25(土) 06:18:40.92ID:zctXa/5M
アイゼン、何で研いでいますか?

9底名無し沼さん2017/11/25(土) 09:33:26.09ID:4Nv8zuGu
金ヤスリで良いじゃん
というか
ここは初心者スレだし
研ぐ必要あるような危険な場所行かない

10底名無し沼さん2017/11/25(土) 09:41:57.21ID:UyFb9Gv1
BDのステン製のやつはどうやって研いでますか?

11底名無し沼さん2017/11/25(土) 09:44:36.31ID:dfMev4ja
>>9
初心者も先々のためにアイゼンの手入れの知識は必要だろ

12底名無し沼さん2017/11/25(土) 10:02:01.32ID:uzh2dqIa
ステンレスが丸くなるほど雪山行くやつなんているの?

13底名無し沼さん2017/11/25(土) 10:14:29.48ID:PcFpa1ig
ステンアイゼン研ぎたいならホムセンでグラインダーとダイヤのヤスリ買ってきなされ

14底名無し沼さん2017/11/25(土) 10:18:32.80ID:4Nv8zuGu
>>12
無いよ
だから初心者スレでは変な質問と思っている

15底名無し沼さん2017/11/25(土) 10:51:03.20ID:IDifOmEq
>>8
木を引っ掻いて研いどります。(・(ェ)・)、Ш

16底名無し沼さん2017/11/25(土) 11:02:45.64ID:GlbawTCl
森の熊さん起きるのはやないですか

17底名無し沼さん2017/11/25(土) 11:03:47.96ID:zctXa/5M
>>14
ヤフオクでグリベルの12本アイゼン買ったのですが
先がやや摩耗しているようなのでお聞きしました。

18底名無し沼さん2017/11/25(土) 13:44:30.63ID:t+767DVX
>>10
ニコルソンのマジカット

19底名無し沼さん2017/11/25(土) 23:27:18.70ID:n9d7RAhT
テン泊でダウンパンツって必須ですか?

20底名無し沼さん2017/11/26(日) 01:06:36.61ID:AyZ+Ve0t
1合目のアスファルトからアイゼン履くやつが居るから

21底名無し沼さん2017/11/26(日) 05:38:45.09ID:goBgOuTw
>>19
何度も冬山行ってるけれど必須とは思わない
象足は必須だと思うけれど

22底名無し沼さん2017/11/26(日) 10:13:26.48ID:7bcI0y7W
>>19
耐寒は人それぞれなのでなんとも
行く山域や使用するシュラフにもよるし寒さの緩い時期から慎重に装備確認してね
自分は寒がりなんで厳冬期には象足ともに持って行きます

23底名無し沼さん2017/11/26(日) 11:07:58.34ID:UbgjsFpx
使いどころだとアイゼンよりスノーシューの方が変な人が多い印象だな

24底名無し沼さん2017/11/26(日) 11:33:38.49ID:cvKHX+6K
象足って防寒具があるんやの、知らんかった。
防寒具を兼ねた象みたいな足跡が残るワカンがあれば
(・ω・) 雪道歩くんが楽しそうやの。

25底名無し沼さん2017/11/26(日) 11:44:54.02ID:Q87Qhdss
象足は登るのに使えないよ。トイレ行く用だよ。

26底名無し沼さん2017/11/26(日) 18:27:07.66ID:goBgOuTw
>>24
象足ってダウンがはいっているテントシューズ
底に滑り止めがあるとトイレなどに使える
冬山生活では必須だよ

27底名無し沼さん2017/11/26(日) 19:03:05.44ID:Qb1hZetG
>>24氏は象足っぽいワカンを夢見ているのだ

28底名無し沼さん2017/11/26(日) 19:50:14.83ID:3Kus3BN5
だから人の象足履いてトイレ行かないでって言ってるのにw

29底名無し沼さん2017/11/27(月) 07:35:34.81ID:GgQ7koBL
たしかに象足という言葉からは
>>24氏のように思うのも無理はないw

30底名無し沼さん2017/11/27(月) 22:35:52.85ID:1jgBk7y3
冬の八ヶ岳(硫黄岳)と残雪の燕岳に行きたくて徐々に冬装備を調達してるところなんだが、ハードシェルパンツに果たして費用対効果はあるのか?と疑問に思ってる。

レインパンツ(モンベルのレインダンサー)に冬用のゴツいスパッツでも大丈夫だろうか?

ジャケットはハードシェル買うつもり。

31底名無し沼さん2017/11/27(月) 22:42:11.59ID:Hm3mreIu
うっかりコケた時に滑って谷底に落ちるか、ぎり止まるかぐらいの差しかないな

32底名無し沼さん2017/11/27(月) 23:21:20.64ID:e00Lv8fy
>>30
そのくらいなら、おれなら買わないな
落ちるところなんてないでしょ
その二つで落ちるリスクがあると思うのなら、冬山には行かない方が良いと思う

33底名無し沼さん2017/11/28(火) 00:09:40.04ID:RRMuyRAs
>>31
パンツは滑って欲しい

34底名無し沼さん2017/11/28(火) 02:15:37.03ID:/+5RNA/c
>>30
残雪の燕には要らんな。
GW前半によく行くけど、アンダーさえ履かない。

35底名無し沼さん2017/11/28(火) 09:07:03.57ID:yr4zj6w6
30です
みんなありがとう

ひとまずはレインパンツに、引き裂き防止で分厚いスパッツでやってみる

ハードシェルパンツはステップアップしたくなったら改めて検討するわ

硫黄はレインパンツ+モンベルライトシェルパンツ+タイツで考えてるけど大丈夫かな?

36底名無し沼さん2017/11/28(火) 11:00:42.46ID:XVj+6/gO
>>34 確かにフルチンで歩くんは爽快やけど、
(・ω・) GW期ならパンツぐらいは履かんと(笑)

37底名無し沼さん2017/11/29(水) 23:07:33.82ID:A1G47IE6
厳冬期、コンタクトどうしてますか?朝凍ったり、目に入れてなにか支障ない?

38底名無し沼さん2017/11/29(水) 23:24:13.86ID:PbeGnBzq
>>37
メガネ使え
山でコンタクトなんて危険すぎる
当然ノーフォグ塗りたくるんだぜ

39底名無し沼さん2017/11/30(木) 07:03:36.92ID:HKLcyowq
>>38
ノーフォグって効果ある?
もしよければ製品名教えて
いつも曇って困ってるので

40底名無し沼さん2017/11/30(木) 14:47:53.09ID:UssPWZKo
一度使ったら山ではコンタクト以外は考えられないよ、一番いいのはワンデイコンタクト、特に冬山では快適
少し割高になるけど何十日も山に入る訳じゃないし山行時だけでもワンデイコンタクトにしなよ
多少の支出も眼鏡の不便さに比べれれば何でもない

ただ替えのコンタクトは内ポケットに入れたりして凍らせない様に工夫しないとね

41底名無し沼さん2017/11/30(木) 16:31:11.98ID:KeKV2OaT
コンタクトだと手元の地図が老眼で読めない俺、涙目
メガネだと

まてよ、遠近両用コンタクトあったよね?
探してみるか

42底名無し沼さん2017/11/30(木) 18:13:18.30ID:2O0yStic
>>39
いま手元にないけど
半液体を指先でぬりぬりするやつ

コンタクトしてる子はほとんど知らないと思うけど
目にあったやつでも
コンタクト使えるのは平均して最大で20年程度な
眼球表面細胞が駄目になっていって最後は色々と終わるんだよ
非常に大事な事なのに教えてくれる医師いないよね

43底名無し沼さん2017/11/30(木) 18:13:35.87ID:S/xRNV7i
ずっと眼鏡なんだがテント内でコンタクト付けたりしてんの?

44底名無し沼さん2017/11/30(木) 18:26:50.10ID:AIpPMMXS
>>42
何となくわかる
コンタクト生活20年くらいで、目がヒリヒリするようになってやめて10年以上
目が嫌がってしまうからずっとメガネ

45底名無し沼さん2017/11/30(木) 20:02:55.53ID:trVtQzY6
>>42
そうなのか!
コンタクトレンズつけて30年以上になるけど、近くが見えづらいのはそのせいだったとは!

46底名無し沼さん2017/11/30(木) 20:07:52.80ID:HcoB7FAo
ただの老眼じゃねーかw

47底名無し沼さん2017/11/30(木) 21:03:28.18ID:HKLcyowq
>>46
吹いたw

48底名無し沼さん2017/11/30(木) 23:11:19.37ID:P9xrxLeu
そういや調度コンタクト付け始めて20年くらいだわ。
確かに目は痛いし、急速に老眼が進んで、職印の日付が変えられない。
コンタクトしたまま老眼鏡かけてるよw 100均の。

49底名無し沼さん2017/11/30(木) 23:12:27.55ID:EW1i2K0z
40代で老眼と言われたときの衝撃といったら

50底名無し沼さん2017/11/30(木) 23:14:26.47ID:EW1i2K0z
>>48
じゃ、最初からメガネでいいような気もするし
でもコンタクトのリアル感はいいな
メガネって岩とかが歪むし

51底名無し沼さん2017/11/30(木) 23:24:20.91ID:4Bw81Zvr
妻がコンタクトレンズ23年目ですが直近の人間ドックでもなにも言われなかったと

52底名無し沼さん2017/11/30(木) 23:33:42.85ID:rF40vKJE
コンタクトは一日中つけっばにしてたりすると角膜が酸欠になって
25年くらいで角膜自体が薄くなるって言われてるね。

自分は山行く時や運動する時しかコンタクトしないから無問題

53底名無し沼さん2017/12/01(金) 01:21:39.04ID:m7xe2R+T
テン泊なんかの時コンタクトの付け外しってどうするの?
消毒用アルコールとかで指拭けば大丈夫なのかな

54底名無し沼さん2017/12/01(金) 02:34:02.36ID:LJinuC2H
>>49
「最近遠視が進んじゃって」と言い張ってる

55底名無し沼さん2017/12/01(金) 03:58:47.03ID:QbaPDMaJ
>>53
動詞でも持っていきたければ1デイ必要個数持ってけ泥棒!
というか
眼球細胞死滅問題知ってると
必要なときに使って終了の1デイしか使えなくなるんだよな

コンタクトレンズで角膜が劣化すると眼の病気のとき治療そのもの出来なくなる事もあるから
使いすぎ注意

56底名無し沼さん2017/12/01(金) 07:19:11.59ID:h0lRIoWA
>>50
眼鏡はテント泊のときに困った
鍋を覗いたとたんに眼鏡が曇り、肉をとるのが遅れる…

57底名無し沼さん2017/12/01(金) 09:46:20.73ID:VcmFQ8Dt
登山始めたのきっかけでレーシックやったらメガネやコンタクトの煩わしさから解放されたよ
失敗することもあるらしいので自己責任だけど

58底名無し沼さん2017/12/01(金) 09:55:44.58ID:h0lRIoWA
高齢になっても大丈夫なんだろうか、レーシックは。

59底名無し沼さん2017/12/01(金) 10:03:58.83ID:ToddUjPX
コンタクトを20年くらい使ってて
目の詳しい検査してもらったけど、角膜など異常なかった。
ずっと酸素透過のハードしか使ってないからかもしれない。
ソフトの人はやばいかもね。
テン泊の時も夜はコンタクト外して、メガネにするし
2泊以上の時は、2日目以降は1デイ使ってるよ。

60底名無し沼さん2017/12/01(金) 11:30:58.38ID:stS5I7b2
眼鏡が曇って肉が取れないって素人かよ

61底名無し沼さん2017/12/01(金) 11:40:33.92ID:9+TsF4J5
>>56
そこで、100均で売ってるシリコンのヘラの先端部ですよ!

62底名無し沼さん2017/12/01(金) 19:55:21.17ID:kU9z1d57
コンタクトをし始めて25年くらいになるが、こういう話(>>42)を聞くとちょっと怖くなるね
供給が少なくなる酸素を求めて、血管が角膜に伸びてきてやばくなるという話は以前聞いた事があるんだけどね
長らく2ウィークスを使っているけど、ワンデイに変えようかな
眼鏡を使う頻度ももっと高くしよう

>>58
レーシックは魅力的だよね
ただ、メスを入れるのが怖い
技量のある医者だったらいいけど・・・

>>59
ハードの方がかなり目に優しいらしいね
私はゴロゴロ感がつらくて一ヶ月もしないうちに挫折しましたw

63底名無し沼さん2017/12/01(金) 20:02:49.09ID:o7tjECL0
> レーシックは魅力的

http://livedoor.blogimg.jp/newsplusalpha/imgs/d/8/d81310d1.jpg
レーシックに詳しい医者がメガネかけてるんだよなあ

64底名無し沼さん2017/12/01(金) 20:07:22.11ID:kU9z1d57
読み返して誤解を招きそうな書き方だったのであえて補足しますが、
原則としてコンタクトは毎日取り外して洗浄しています
衛生面ではやはりワンデイでしょうね

>>63
伊達メガネでは?というのは冗談ですが、
やはりメス(というかレーザーか)を入れるリスクというのは医者自身が一番解っているんじゃないんですかね

65底名無し沼さん2017/12/01(金) 21:03:59.68ID:AYfhkuy7
裸眼の自分にはわからんが、大変だな
知り合いは度付きサングラス使ってるよ

66底名無し沼さん2017/12/01(金) 21:06:57.97ID:XrY2Dv2C
コンタクトなら目玉が凍るのを防げる?

67底名無し沼さん2017/12/01(金) 23:34:43.79ID:4FB1GjyH
自分はハードコンタクト。山では小さな容器に入れた洗剤を指先に少しつける→ウェッティで拭う→コンタクト外す→ケースに入れて浸けおき
朝はケースに何度か水入れて濯ぐ→手を洗って装用
これでなんとかなってます。
ワンデイにしたいけど、度数高過ぎで合うのが無いと言われたorz

68底名無し沼さん2017/12/02(土) 00:11:47.88ID:Zh9msDFV
レーシック歴15年ですが 手術前は視力検査で一歩前にでても一番上がわからなかったですが 42歳になって 両目で0.8(裸眼で車運転できる)ぐらいです

怖かったので高いところ(100万円ぐらい)で手術しました

69底名無し沼さん2017/12/02(土) 00:23:12.69ID:LnySg8YK
有楽町のとこかな

70底名無し沼さん2017/12/02(土) 00:29:56.51ID:Hid1rBFq
レーシック100万ってかなり昔ですか?

71底名無し沼さん2017/12/02(土) 06:50:32.26ID:x/GvjeUS
ハードってあんなゴロゴロなのに目に優しいって信じられんな。
ところでワンデイでも2weekでも夜は外すんだから付けてる時間は変わらなくね?
普段は眼鏡しとけって意味か・・

自分もソフト25年。近くも見えなくなってきて、常に染みる感じがする。
昔は付けていたほうがモイスチャーな感じで具合良かったのにな。
近いうち眼科行ってくる・・・

72底名無し沼さん2017/12/02(土) 07:00:58.42ID:rTzrRwzr
>>67
ワイも度数高くて5年くらいまはハード無理って言われたけど2年くらい前に他所で聞いたらソフトにできたから調べてみたら?

73底名無し沼さん2017/12/02(土) 08:29:48.89ID:vYb7xsCt
>>68
思いっきり視力低いとレーシックできるからかえっていいかもね。

74底名無し沼さん2017/12/02(土) 08:50:07.82ID:1AxoEC/G
乱視はどうなんだろ
レーシックで治るのかな?

75底名無し沼さん2017/12/02(土) 08:56:22.68ID:vYb7xsCt
乱視は角膜の歪みをレーザーで切除するらしい。

76底名無し沼さん2017/12/02(土) 09:20:19.20ID:Zh9msDFV
乱視も治ったよ でも何が起きるかわからないから 絶対やった方がよいとは言わない

77底名無し沼さん2017/12/02(土) 09:24:12.52ID:x/GvjeUS
レーシックも歳取ったら様子が変わってくると聞いたけど。

78底名無し沼さん2017/12/02(土) 10:18:23.21ID:vYb7xsCt
先端恐怖症の俺には全身麻酔でないと無理。

79底名無し沼さん2017/12/02(土) 12:49:42.12ID:8rGq7+72
2ちゃんねる読んできたぶんにはレーシックはやめておけが結論になってるな
加齢とともに視力がまた悪くなっていくそうだ
白内障や緑内障で治療がどうのこうの
ググってくれ

80底名無し沼さん2017/12/02(土) 12:51:18.72ID:S0TOezHq
>>75
なにそれこわい

81底名無し沼さん2017/12/02(土) 13:23:23.68ID:jbul9pC5
レーシンクの手術をうける人 1/9 になったそうだね
強度の近視は危険みたい

82底名無し沼さん2017/12/02(土) 13:32:19.32ID:JSANEs4a
ユニクロのカシミヤ買ったらすげー暖かいんだけど
登山にカシミヤ使えないの?

83底名無し沼さん2017/12/02(土) 13:44:30.26ID:jbul9pC5
別にいいと思うけれど

84底名無し沼さん2017/12/02(土) 15:28:52.93ID:X7xtoEjH
>>82
ウールじゃないカシミアがあるのなら考えるべきかも

85底名無し沼さん2017/12/02(土) 16:14:02.27ID:xOvcFiGs
?カシミアはカシミアヤギの毛、ウールは羊毛でげすよ。

86底名無し沼さん2017/12/02(土) 17:37:45.78ID:x/GvjeUS
カシミアって肌触りがいいだけで大して暖かく無い気がするんだけどな

87底名無し沼さん2017/12/02(土) 18:46:51.51ID:EagmFjTp
ウール(wool) とは、羊の毛(=羊毛、ようもう)のことで、動物繊維の一種である。 羊毛を用いた糸や(=毛糸)や織った布(=毛織物)もウールと呼ばれる。 一般的には羊の毛を指すが、広義ではアンゴラ・アルパカ・ラクダの毛も含まれる。

88底名無し沼さん2017/12/02(土) 18:50:29.13ID:qiIBf1LK
むかーしバイク乗ってたころに、真冬はラクダの股引きがイイって聞いたけど
登山的にはどうなの?

89底名無し沼さん2017/12/02(土) 19:01:15.60ID:/MsLSf/S
バイクの防寒着は登山だと停滞着だと思えばいい

90底名無し沼さん2017/12/02(土) 19:47:23.74ID:+UCSG52b
>>88
ウールは中心部が吸湿&保水するが表面は撥水性があるから濡れても冷たく感じにくい、だから綿よりはるかに登山に向いていて昔は良く使われた
でも現在ではもっと優れた化学繊維がある
特に肌に触れる衣類は化繊一択

91底名無し沼さん2017/12/02(土) 20:53:47.31ID:cav9Svqi
毛は撥水吸湿をそれだけで兼ねるけど
化繊はそれを極端に高性能にして分担して重ね着で役割分担する
単一素材の構造変化で対応する動物と
化学合成物質を使える人間の違い

92底名無し沼さん2017/12/02(土) 20:56:22.65ID:8oP3dJz4
今でもウール超えるのはないんじゃないのけ?

93底名無し沼さん2017/12/02(土) 21:35:18.01ID:+UCSG52b
用途次第
行動中の防寒着なら保水せず保温力もあるフリースが第一候補
停滞着なら重さあたりの保温力が高いダウン
素肌に速乾性化繊でフリース、アウターにゴアだと透湿が追いつかなくてゴアの内側で結露しやすい
ウールだと吸湿するからフリースより多少は結露しにくい、ハイキング程度ならミドルにウール一枚も有効
ただしウールは乾きにくい、冬季は汗で濡れたら着干ししか手段がないけど、フリースならテント内で着てるだけでかなり乾く、ウールはほとんど乾かないから濡らさないようにする
防寒着を一枚余分に持つならウール
フリースの重ね着よりウールにフリースのほうが暖かい
日の出前の行動開始直後や万が一のビバーク用に軽いウールセーターがあると安心

94底名無し沼さん2017/12/02(土) 23:45:14.55ID:YkA8qZ5P
>>86
着たことある?
ユニクロのでもすげー暖かいよ
5度くらいでヒートテックにカシミヤセーターにウィンドブレーカーで暑かった

95底名無し沼さん2017/12/02(土) 23:47:39.58ID:YkA8qZ5P
メリノウールはキャプリーンと大差なかったんだけど
カシミヤはすげー暖かい

96底名無し沼さん2017/12/02(土) 23:48:52.52ID:YkA8qZ5P
アークテリクスのメリノウールに化繊巻き付けた生地作れるなら
カシミヤに化繊巻き付けた生地作って欲しい

97底名無し沼さん2017/12/03(日) 00:21:18.10ID:MLjcnWxF
出来るなら
プラチナを配したシャツ使いたい
薄いのに凄く温かいそうだ
まあ
1枚数万という馬鹿みたいな値段なのですg

98底名無し沼さん2017/12/03(日) 00:25:40.28ID:Umi5tDNy
>>63
よく知らんけど、近視・乱視・遠視を治すと喋ってるから、老眼には無効なんじゃね?この医者は老眼だろ。

99底名無し沼さん2017/12/03(日) 00:35:37.17ID:MLjcnWxF
そもそも
レーシック手術は未だに原因不明の失敗する確立があり
運悪くヒットすると日常生活が不可能なほどの激痛に見舞われるため
危険性を認識している医師ほど命がけの博打なんてしないわけです

100底名無し沼さん2017/12/03(日) 02:27:54.96ID:NtEepSbb
レーシック失敗して激痛でイタイイタイ言ってる人のブログが2ちゃんで出てたんだよなあ
あれは地獄だろ
一生あれなら、数年で精神壊して自殺するしかない

101底名無し沼さん2017/12/03(日) 02:42:49.63ID:/xWm4FoB
>>94
5度だったら、風がなきゃロンT1枚だろ!

102底名無し沼さん2017/12/03(日) 03:37:56.48ID:MLjcnWxF
無風ならマイナス10度でも余裕

103底名無し沼さん2017/12/03(日) 09:43:37.54ID:zfI5XpW2
レーシック手術直後2,3日は目が沁みすぎてずっと涙が出てる状態と聞いたけど、そんなのがずっと続くのか。

104底名無し沼さん2017/12/03(日) 14:08:13.39ID:zOHj8U0v
毎年シーズン初の冬の山行はレイアーで失敗して体温下がりすぎて失敗するんだよなぁ

−10度で往復6時間歩くのってレイアー難しいよね

105底名無し沼さん2017/12/03(日) 16:18:41.10ID:ZH7O7sKZ
いろいろ頭悪そう

106底名無し沼さん2017/12/03(日) 16:28:30.64ID:+C/soVrl
>>103
目ん玉が痛むのか?
やだなそれ

107底名無し沼さん2017/12/03(日) 16:34:54.21ID:wk1qgQWW
103
ステンでもヤスリ

108底名無し沼さん2017/12/03(日) 18:41:38.60ID:9oAL0e4p
>>106
うっ右目が疼く・・・
静まれっ邪王真眼
まだお前の出番じゃない!!

109底名無し沼さん2017/12/03(日) 20:16:32.30ID:wNxBk6GL
ここ読んでて怖くなって検査してもらってきた
角膜細胞は大丈夫、
最近のコンタクトレンズは酸素透過率が非常に高くなっているからまず細胞は心配ないですよ、

と言う医師はメガネをしていたぜ

110底名無し沼さん2017/12/03(日) 21:31:21.35ID:zfI5XpW2
説得力に欠ける医師だな。

111底名無し沼さん2017/12/03(日) 22:23:07.60ID:o2cQ/Mr1
わろたw

112底名無し沼さん2017/12/03(日) 23:15:55.65ID:6pZOBtdb
ソフトコンタクトにしても、俺が付け始めた25年くらい前と比べて柔らかくてペラペラになっているからな
眼鏡と併用して、裸眼状態をなるべく多くするのがいいんだろうね
勿論、眼にとっては使わないのがベストだろうけど

113底名無し沼さん2017/12/04(月) 01:42:44.06ID:rR/rN3xY
いい加減スレチだからコンタクトスレでも立ててやれや
悪いのは視力だけじゃなさそうだな

114底名無し沼さん2017/12/04(月) 20:52:29.51ID:EAmCtTvB
まあでもけっこう重要なことだしな

【テレビ】イモト「イッテQ登山部」でついに南極大陸へ!ヴィンソン・マシフに挑戦 “究極の地”で年越し
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1512305252/

115底名無し沼さん2017/12/04(月) 23:05:16.65ID:6+FwKI2w
そっか、南極は今夏なんだね

116底名無し沼さん2017/12/05(火) 00:54:17.72ID:6kSpD0vP
そろそろ死にそうw

117底名無し沼さん2017/12/05(火) 00:58:55.75ID:tars52ad
沖縄でも暖かいんだからな。
さらに南は灼熱だろ。

118底名無し沼さん2017/12/05(火) 01:46:11.33ID:j0j+RD2n
>>114
世界には徒歩で行く人もいるし
もうね
イモトは見ていてつまんない

119底名無し沼さん2017/12/05(火) 07:14:53.81ID:A3Kqx11y
初心者からステップアップしたいのですが、近畿あたりの冬山でオススメどこでしょう?
雪山の三峰山、高見山、御在所、那岐山には登った。
アイゼン有り。
ワカン、スノーシュー無し。

120底名無し沼さん2017/12/05(火) 10:56:38.00ID:j0j+RD2n
>>119
金剛山や
こっそり侵入大台ケ原といくらでもあるだろ
それに近畿と言っても広すぎて
相談にすらなってないと気づこうね

121底名無し沼さん2017/12/05(火) 12:12:52.19ID:SqFrodCL
>>119
丸投げじゃなくてひとまず登ってみたいとこあげてみたら?
個人的には綿向山とか良いと思うけど適当にしか答えられないね

122底名無し沼さん2017/12/05(火) 13:04:09.55ID:1tzxkQO3
>>119
既に登った山でも別のルートから登るとまるで別の山のよう。雪山ならバリエーションルートは難易度一気に上がるので楽しめるぞ。

123底名無し沼さん2017/12/05(火) 19:44:25.00ID:WgkhV5cj
>>120
日出ヶ岳って冬登ったらダメなの?
>>119
伊吹山とか明神岳
奈良の人?

124底名無し沼さん2017/12/05(火) 19:58:55.57ID:JzYd4bqe
>>119
夏に行ってる山に行けばいいだけだよ
ピーク必達縛りは冬山の登り方じゃないから、無理だと思ったら適当なところで引き返せばいいだけ

125底名無し沼さん2017/12/05(火) 20:10:15.42ID:x7aeuWGC
>>119
次は比良山じゃないかな?
小女郎池から蓬莱山、ただしガスると道がわかんない
不便だけれど岩籠山もいいよ
その次は伊吹か大峰の稲村・八経
その後は経ケ岳ぐらいか

>>123
日出ケ岳は冬でも登れるけれどアプローチが長すぎる

126底名無し沼さん2017/12/05(火) 22:36:13.55ID:Bz8CbS43
>>120
きんきっ

127底名無し沼さん2017/12/05(火) 22:39:33.02ID:Bz8CbS43
>>120
金剛山を勧める理由は?
人の価値観次第だが近畿って広いか?
登山歴は浅いが、北は黒岳、羅臼岳、南は屋久島に行ってる。

128底名無し沼さん2017/12/05(火) 22:40:52.90ID:GScgZrNh
冬にそんだけ行ってれば自分で選べるんじゃね?

129底名無し沼さん2017/12/05(火) 22:42:53.75ID:Bz8CbS43
>>122
希望は、比良山系、鈴鹿山系、丹波の五台山、篠山の多紀連山あたり。

130底名無し沼さん2017/12/05(火) 22:45:01.79ID:Bz8CbS43
>>123
伊吹も狙ってます。
でも伊吹は花の季節にしようかと思ってます。
住んでるのは京阪エリア。

131底名無し沼さん2017/12/05(火) 22:48:55.14ID:Bz8CbS43
>>124
サンキューです。
今年の1月、綿向山の隣の竜王山に、ラッセルして登ったら、余りのしんどさに1時間で撤収しました。
でも下りで、新雪をかき分けて進むのは楽しかった。

132底名無し沼さん2017/12/05(火) 22:55:40.68ID:Bz8CbS43
>>125
比良山系は、夏に朽木側から、蛇谷ヶ峰、武奈ヶ岳。
伊香立側から蓬莱山は登ってます。
比良山系は面白いと思いますが、稜線まで斜度がキツイので冬場は難易度高くないですか?

秋の八経は登ってます。
岩籠山、稲村、経ケ岳は知らないので調べてみます。
ありがとうございます。

133底名無し沼さん2017/12/05(火) 22:57:33.88ID:Bz8CbS43
>>128
山レコ、その他で情報集めてます。
その上でオススメ教えて下さい。

134底名無し沼さん2017/12/05(火) 23:57:58.34ID:IiPeP0iT
連投ガイジ

135底名無し沼さん2017/12/06(水) 00:56:24.68ID:RRpbKzW+
>>123
12がつから4月辺りまで門閉じてます
行くのなら誰も助けてくれないし
事故起こさないようにしなければこっそり楽しんでる人の迷惑になるので気をつけてな

136底名無し沼さん2017/12/06(水) 00:58:48.40ID:RRpbKzW+
>>133
お前が過去行った山に
道具を減らす、逆似荷物増やす
徒歩開始地点を随分手前からするなどやり方いくらでも有るだろ

137底名無し沼さん2017/12/06(水) 01:17:04.02ID:5QwG5CJv
ここまで連投してて内容ゼロって、、、
勝手に好きなとこ登っけとけよ

138底名無し沼さん2017/12/06(水) 17:26:52.26ID:fZiJ0GPF
昨日樹氷見に行ったけど冬山なめてた
綺麗やったけど

139底名無し沼さん2017/12/06(水) 20:10:32.83ID:/bl40tp1
このスレも質が落ちたな。
コンタクトの話しが続いたり、質問があってもまともにアドレスが出来なかったり。

140底名無し沼さん2017/12/06(水) 20:33:08.77ID:GjwBS2+L
アドレス?住所?

141底名無し沼さん2017/12/06(水) 21:23:11.34ID:LklvBmIY
シンコウカンジキsk2発売終了になってしまったんですが
同じタイプで大きめのカンジキないですか?
スーパーカンジキは靴の外寸29cm以上使用不可となっているの靴のの内寸が29cmの私には使えないです

142底名無し沼さん2017/12/06(水) 23:23:44.14ID:TfiBN15j
昔は面白いスレだったが。

143底名無し沼さん2017/12/06(水) 23:26:33.75ID:8FM0vZlo
昔の話するとお爺ちゃんって言われちゃいますよ?

144底名無し沼さん2017/12/06(水) 23:40:47.99ID:TfiBN15j
今は、フェイスブック、インスタ、タンブラーなどに移行したからね。

145底名無し沼さん2017/12/07(木) 01:56:17.41ID:IKHjkiy8
>>144
SNSだと友人みたいに気を使ってやるんだよね?
2ちゃんねるみたいに悪態ついて嘘かいて煽って無視して自演も普通に出来るとこがいいなあ

146底名無し沼さん2017/12/07(木) 02:23:51.58ID:tIQ1AZF2
>>145
おまえ馬鹿だろ
これな煽りじゃないからな。マジレス

147底名無し沼さん2017/12/07(木) 06:35:17.10ID:HoAZ26j+
冬山経験なし
無雪期はすべて一人で行くから山友達もゼロ
雪山にステップアップできず…

148底名無し沼さん2017/12/07(木) 07:17:51.20ID:gyrFudZC
>>147
本格的な冬山に行こうと思ったらツアーが無難

149底名無し沼さん2017/12/07(木) 08:25:26.78ID:EyZTdSpt
気張り過ぎだろ
装備さえ揃ってたらスキー場行く感じで気軽に行けばいい

150底名無し沼さん2017/12/07(木) 09:47:43.71ID:jv+LM8us
ツアーだと天気悪くてもキャンセルもったいなくて行かなきゃならないのがな

151底名無し沼さん2017/12/07(木) 10:03:48.24ID:tIQ1AZF2
駄目なら引き返せばいい
それだけだ

152底名無し沼さん2017/12/07(木) 10:35:00.83ID:mrLVNb4S
雪山やる予定ないんで知識の上だけやが、
(・ω・) 八ヶ岳みたいな冬季盛況な山と白山みたいな厳冬季にはほぼ登られん山があるんやの。
この違いは登山口へのアプローチとか地形とか雪質かの?
残雪期限定で俄然人気になる山もあるしの。
自分と同じ山の知識が少ない人にはそこら辺の違いがようわからん思うんや。

153底名無し沼さん2017/12/07(木) 11:01:40.17ID:8LN2fhPq
まずアプローチ、公共交通やマイカーでも道路の除雪具合とか
営業小屋の有無
それと天候が安定してるか、太平洋側はこれが大きい

154底名無し沼さん2017/12/07(木) 11:04:25.65ID:EHnHiiut
>>152
冬季は道路が通行止めで、登山口までいけない場合と
気象の違いだけだよ。
例えば、
八ヶ岳は太平洋側の天気だから、厳冬期でも雪が比較的少なくて
晴れが多いから、一般人でも行きやすい。
逆に北アルプスは日本海側の天気の影響で厳冬期は晴れが少なく、
天気が安定するのは春からなので、一般人には厳冬期は無理ってだけです。

155底名無し沼さん2017/12/07(木) 12:27:34.78ID:q9WLaPLU
冬山を一括りには出来ない
ストックと軽アイゼンで行ける山と前爪やピッケルを使う山では大きく違う
後者なら訓練が必要
初心者なら冬季営業小屋が多くて入山者も多い北八ヶ岳がお勧め
逆に言えばよほどの低山以外は初心者が北八ヶ岳以外の山域に1人で行くべきではない

156底名無し沼さん2017/12/07(木) 12:31:59.53ID:VR9GYB05
冬季通行止
除雪された駐車場→温泉やスキー場の存在

豪雪地は数時間で車が埋もれて道路も見えなくなる場合も。

157底名無し沼さん2017/12/07(木) 12:59:00.80ID:s4upIAkE
>>147
途中で、引き返すのを前提で行けば良い

158底名無し沼さん2017/12/07(木) 14:16:09.51ID:vYgMjryU
雪山は汗かきまくるので
さっぱり流して美味しいもの食べられる環境以外はやだなーと思いつつも
こんな好条件1度も出会ったことがない俺!
リーズナブルでこの条件に合うのがあれば
多少遠くても行きたい

159底名無し沼さん2017/12/07(木) 14:22:38.13ID:5lcGPHVw
>>158
レイヤリング見直すことをお勧めする

160底名無し沼さん2017/12/07(木) 14:29:23.66ID:3xMfDYrf
>>158
冬は汗をかかないペースを守るのが基本、早くても休憩が必要ない程度
八ヶ岳ならほとんどの登山口に温泉があって日帰り入浴もやってる

161底名無し沼さん2017/12/07(木) 15:31:15.81ID:RHh2p5mB
>>147
自分も昨年までそうだったけど、今年の1月に独学で1000Mの低山から始めて、3月の木曽駒までは行けたよ。独りでもやる気さえあれば何とかなるよ。

162底名無し沼さん2017/12/07(木) 15:44:55.27ID:blUMxq5s
西穂丸山オススメ
登山始めてまもないころに、どうしても行きたくていろいろ調べまくって装備も揃えて
晴天を狙ってトレースに沿ってビビりながら登った
ロープウェイもあるし山小屋も営業してて、ロープウェイ降りて二時間くらいで行けるしね
といいながら1回目は生まれて始めてみる雪の急坂に怯え
軽アイゼンでもズルズル滑って怖いから逃げ帰ったけど

https://imgur.com/a/n6QXO

163底名無し沼さん2017/12/07(木) 15:55:09.60ID:vYgMjryU
汗かきだと小幅で息上がらないように心掛けても無理だし
レイヤード薄着しても汗かきはどうしようもないのだ

164底名無し沼さん2017/12/07(木) 17:01:49.61ID:q9WLaPLU
年に数回しか山に行かないなら毎回大汗をかいて当然
自分も昔は汗をかくほうだったけど、週末に近所の低山、週に2日は走るようにしたら改善した

165底名無し沼さん2017/12/07(木) 17:08:58.22ID:I0c0+Wnb
年平均30日は山行ってるが汗っかきでどうしょうもないんだが・・・
だんだんと水の量をセーブ出来るようにはなるけど、それも良いことなんだかワカラン
夏は水飲みまくりジャブジャブ汗かいて、冬はとにかく冷えないようにレイヤーという感じ

166底名無し沼さん2017/12/07(木) 17:53:17.71ID:X11Jxovw
一年を通して山でも日常でも殆ど水分とらない
登山に持ってったお茶もほんの少し口つける程度か未開封で降りてくる
駄目なのはわかってるんだけど

167底名無し沼さん2017/12/07(木) 18:03:10.80ID:BFPO5pJ4
暑けりゃ上脱ぎゃいいのに
インナー一枚で登ってても汗かくなら、もうどうにもならんが

稜線に出た瞬間に強風で、慌てて戻ってアウター着込むのはわりと有る

168底名無し沼さん2017/12/07(木) 18:08:58.72ID:I0c0+Wnb
>>167一枚でも汗かくよ んで、冷えるからアウター

>>166毎食後のお茶ぐらいは習慣化したほうがいいぞ・・・

169底名無し沼さん2017/12/07(木) 18:37:18.46ID:EyZTdSpt
デブって冬でも半袖着て汗流してるじゃんw
そう言う奴に一般論は通用しないよw

170底名無し沼さん2017/12/07(木) 18:46:48.77ID:I0c0+Wnb
いや・・体脂肪17の代謝1600とか標準なんだが
体質変えることって出来るのかね・・

171底名無し沼さん2017/12/07(木) 19:18:44.30ID:8hpeSX1O
>>170
自分の体質にあった方法を模索するしかないよ
着替え持っていくとか

172底名無し沼さん2017/12/07(木) 19:24:26.19ID:BFPO5pJ4
>>168
冷えるからっていうか、冬山はちょっと体の表面が痛いぐらいぐらいに調整した方が快適だと思う
末端が凍傷になるぐらい厳しい時はそれだと危険だが

まあ、冬山ではもこもこグローブのせいでそんな頻繁にレイヤー変更なんてできんけど
アウターの前を全開にして裾を背中とザックの間に突っ込んで、袖だけアウターを着てる状態にするとか

173底名無し沼さん2017/12/07(木) 20:09:16.06ID:bxr3KnHB
冬山って手袋3枚くらい重ねる?
熱い鍋でも持つような、親指とその他4本に分かれてるグローブみたいなのとかいるんだろうか?
11月末に富士山御殿場6合目あたりまでハイキングしたら、
雪解けするような晴天ポカポカなのに、そよ風が吹いただけで二重手袋でも指先が痛くて、
これじゃガチの雪山や悪天候だと耐えられないかもってオモタ
薄い方にもう1枚手袋を重ねるのがいいのか…

174底名無し沼さん2017/12/07(木) 21:55:37.43ID:wDDJEVwD
アルファARってメードインチャイナ
っていうかカナダで作ってるのってSVくらい?

175底名無し沼さん2017/12/07(木) 22:07:21.29ID:gyrFudZC
>>157
ホワイトアウトになれば引き返すこともできない
夏山とは根本的に違うぞ

176底名無し沼さん2017/12/07(木) 22:10:22.26ID:gyrFudZC
>>173
ミトンの方が指の冷えはましだけれど
三本指でないとピッケルがもちにくい
おもいっきり薄手のを一番下にはめて三枚重ねにしてる

177底名無し沼さん2017/12/07(木) 22:24:44.88ID:q9WLaPLU
>>165
年間30日なら運動不足では?
月に泊りの山が一回でも年間24日になるし
普段からの運動で汗かきは改善するよ
少なくとも自分はそうだった

178底名無し沼さん2017/12/07(木) 22:57:32.47ID:bVbIKvda
冬山グッズをフル装備で気合い入れて地元の雪山に行ったら、普段着にピン長靴のじーちゃんばーちゃんで溢れてました…

800mではこんなものか…

179底名無し沼さん2017/12/07(木) 23:08:50.12ID:EhVpXNDA
>>148
あのにーちゃんかっこええな、プロじゃなきっと(やんや

180底名無し沼さん2017/12/07(木) 23:21:30.16ID:yMoWCrLq
>>176
そうだよね
半額セールで安売りしてたから目についてはめてみたけど
ゴワゴワでピッケル持ちにくそうだった
富士山に年中登ってる山ちゃんって人のブログ写真を見てると
分厚いグローブみたいなのしてるようにも見えて、どうなのかな?と思った

181底名無し沼さん2017/12/07(木) 23:22:47.72ID:dCRMij+3
>>178
なんかあったら真っ先に遭難する人たちだと思えば…

182底名無し沼さん2017/12/08(金) 01:56:09.22ID:0DlYeATX
何を言ってるのかよくわからんが
要するに
汗かくやつはだめで
平地でどれだけトレーニングしていても登山30回だと全然少ないと言いたいのか
論理破綻しすぎていて面白いじゃん!
酒飲んでるだろ?

183底名無し沼さん2017/12/08(金) 03:19:27.02ID:sv88phO3
実社会で誰も話聞いてくれへんから2ちゃんねるで説教するんや(笑)

184底名無し沼さん2017/12/08(金) 05:56:50.26ID:aggnqwwo
>>178
俺は1500mの山にフル装備で2時間登り、ついに登山家の仲間入りかと興奮してたら山頂に5歳児いて鼻水出た

185底名無し沼さん2017/12/08(金) 06:37:48.50ID:9qiULCSd
近所に住んでる人は山の状態わかってるから
普段着で雪山山頂に居たりする
そこにフル装備で現れるアホw

ペットボトル1本ぶら下げて登ってる人。50Lザック背負ってる謎の人
色々やね

186底名無し沼さん2017/12/08(金) 06:54:03.44ID:Vfq/2ps3
山舐めるなとか言いつつフル装備のアホとか
お前ら老害はダブルスタンダードがほんと好きだな

187底名無し沼さん2017/12/08(金) 07:37:03.25ID:GZjPFxvZ
>>184
>>185
でも、そいつらは俺が普段着でぶらついてる都会の繁華街に、
めいっぱいオシャレフル装備で来るんだぜw
お互い様

188底名無し沼さん2017/12/08(金) 09:31:11.71ID:cq9Afvrl
>>187
俺は山でもフル装備、街でもフル装備、仕事もフル装備だぜ!
フル装備を集める趣味なのかも知れない

189底名無し沼さん2017/12/08(金) 09:46:09.99ID:4UzQciTt
初めての山だと状況分からんからな
特に冬
シフト勤で平日休みに行くとトレスもないし
念のためフル装備

190底名無し沼さん2017/12/08(金) 10:41:55.37ID:9qiULCSd
>>189
言いたい事わかるがヤマレコ等で状態は確認しないの?
写真だから積雪も確認出来るし

191底名無し沼さん2017/12/08(金) 10:55:22.55ID:jR5eajSF
山のレベルによるけど
雪山初心者は空いてる平日はやめた方が良いよ。
できるだけ人のいる日に行かないと危ないぞ。
知り合いが平日谷川岳に行ってホワイトアウトになり、
途中で引き返したつもりが、同じところを回ってただけで
他に人はいないしで、怖い思いをしたと聞いたよ。

192底名無し沼さん2017/12/08(金) 11:43:57.35ID:u4+M4ZJT
>>191
滑落しなくて良かったね
吹雪いた谷川はいきなり上級者向け
山頂付近でホワイトアウトすると雪崩の巣の方向に行きがち

193底名無し沼さん2017/12/08(金) 11:59:16.70ID:pQDnYlMJ
>>188
だって、繁華街に行くとカッペって気合い入れたオシャレ(笑)してるのわかるじゃんw
田舎のイオンの専門店で拾い集めたような服

194底名無し沼さん2017/12/08(金) 12:16:57.02ID:4UzQciTt
上信国境辺りの鼻曲山とか笹時山とか冬期の記録がほとんどないですわ
東京近郊とは違うよ

195底名無し沼さん2017/12/08(金) 13:47:10.36ID:aoc6SBHP
当日のコンディションは行ってみたいと分からないから余裕を持った装備で行くなぁ
ヤマレコは参考程度でしょ

196底名無し沼さん2017/12/08(金) 15:11:21.07ID:gBDH+/y8
>>193
分かります
経験者なんですね

197底名無し沼さん2017/12/08(金) 18:59:27.43ID:6fUFhPbD
ナンガのダウンパンツポータブル買ったけどいまいち暖かくない
スーパーライトにするべきだったかな

198底名無し沼さん2017/12/08(金) 21:19:58.64ID:7pj4cCHL
武奈ヶ岳って冬用タイヤなしで登山口いけますか

199底名無し沼さん2017/12/08(金) 22:00:46.47ID:8Fe8Cb7L
>>198
行けるよ

200底名無し沼さん2017/12/08(金) 22:19:41.01ID:aggnqwwo
>>194
縦穴掘ってツェルトで寝るくらいのスキルなきゃ、新潟富山のマイナーはやめとこう
1週間に数人しか入らない尾根はざらだよね

201底名無し沼さん2017/12/08(金) 23:56:49.98ID:9qiULCSd
縦穴どうやって出るんだ

202底名無し沼さん2017/12/09(土) 06:23:28.17ID:PupO2aDx
>>199
防村でも?

203底名無し沼さん2017/12/09(土) 06:24:38.42ID:PupO2aDx
>>201
階段をつくる、だから大変
でも縦穴が必要なのは立山ぐらいじゃないの?

204底名無し沼さん2017/12/09(土) 08:17:42.05ID:af/bh8cs
>>202
行けるよ

205底名無し沼さん2017/12/09(土) 08:20:05.23ID:/5iHk6mz
>>198
冬用タイヤで行ってください。

206底名無し沼さん2017/12/09(土) 09:21:46.51ID:bk8xtYh1
冬山いくなら冬タイヤ買おうよ
ハードシェルと大して変わらない値段じゃん

207底名無し沼さん2017/12/09(土) 09:41:40.88ID:VTNVq62L
>>198
今ならまだ行けるけど、1月以降は坊村でもイン谷でもスタッドレスでないと不安。
雪山いくならスタッドレス、チェーン、脱出用の板は標準装備な。

208底名無し沼さん2017/12/09(土) 13:33:37.72ID:IhAMw1NC
冬山いかなくてもスタッドレス必須だよ。凍結するから

209底名無し沼さん2017/12/09(土) 15:35:29.70ID:F/4fvDUo
>>207
やっぱチェーンはいるかね
板とスコップは新潟の山の方に住んでた頃よく使ったけど、仕事車じゃなきゃ積みたくないなぁ

210底名無し沼さん2017/12/09(土) 16:41:11.89ID:qhj/hc+F
>>198
12月に入ると、早朝は氷点下になると思った方がいいよ。
朽木側からならスタッドレス履いた方が無難です。
まあ比良山系なら、電車バスで行って、縦走も面白いけどね。

211底名無し沼さん2017/12/09(土) 16:48:38.88ID:VTNVq62L
チェーンもamazonで安く売ってるから無いよりあった方がいいよ。
チェーン、板、スコップは毎週のように山行くから積みっぱなしだわ。

212底名無し沼さん2017/12/09(土) 17:14:56.20ID:8IOZnRGJ
ペットボトルに砂詰めて積んどくといい
普通に撒くだけでもわりと簡単に脱出できたりするし
板が滑る時も使える
金かからないし邪魔にもならんしね

冬山関係ない気もするが、初心者スレだし良いよね

213底名無し沼さん2017/12/09(土) 19:50:13.85ID:F/4fvDUo
>>212
雪国行くと坂の手前に砂袋あるよね
2Lくらい持っておくかな

214底名無し沼さん2017/12/09(土) 19:54:05.35ID:vdbjUTkk
>>212
それ、スゴい
初めて知った

215底名無し沼さん2017/12/09(土) 20:54:31.28ID:9dE7aIk3
晴天でユルい雪だったけど、初心者にはビビりまくりだった
8合目からの初心者はみんな3歩〜5歩で心臓バクバク、息ハアハアで止まってるのに
上級者はノッシノッシと遠ざかっていく
上級者のパワーを思い知った

https://m.imgur.com/a/53IPS

216底名無し沼さん2017/12/09(土) 21:19:15.85ID:Z1vfYKzl
今の時期の雲取山だとアイゼン持っていった方がいいですか?

217底名無し沼さん2017/12/09(土) 21:22:01.86ID:9dE7aIk3

218底名無し沼さん2017/12/09(土) 21:46:35.29ID:IhAMw1NC
高速はチェーン規制が発令されることもあるんだよな。
チェーンも買っておくかな。今シーズンは大雪らしいし・・・

219底名無し沼さん2017/12/10(日) 06:26:43.74ID:gmEvvCPa
意外とみんな知らない

注意して!ノーマルタイヤで雪道走行は立派な交通違反
https://lmedia.jp/2014/01/15/119/
全国各地で降雪が確認されるこの時期、ドライブ中に突然の雪に見舞われて、
準備不足のために怖い思いをした経験がある方も多いのではないでしょうか。

ノーマルタイヤでの雪道走行が非常に危険なことは当然ですが、なんと交通違反にも該当してしまうという意外な事実をご存知でしたか?
スリップなどにより事故を起こしやすくなるばかりか、加えて処分を課せられてしまう可能性もあるのです。

220底名無し沼さん2017/12/10(日) 09:01:25.74ID:js0QGyqG
脱出用の板ってどんなん?

221底名無し沼さん2017/12/10(日) 09:05:37.32ID:VI5lrhID
板はすっとんで危なくない?

222底名無し沼さん2017/12/10(日) 09:47:16.83ID:bUi9os1p
痛いな

223底名無し沼さん2017/12/10(日) 11:10:16.72ID:LE7FWTmj
ホムセンでギザギザのついた長細い悪路脱出用のプラスチック板を千円くらいで買ったけど
言われてみれば、アクセル踏み込んで吹っ飛んだら危ないな

224底名無し沼さん2017/12/10(日) 13:53:39.25ID:E3GThPwe
タイヤが雪で空回りするときに、前から突っ込んでアクセルふかすと食いつくってだけ
すっとばないよ、埋まるだけ

ただし止まるとまた嵌まりそうな時は残置しちゃうかもゴメンナサイ

225底名無し沼さん2017/12/10(日) 15:06:48.91ID:8PXcKRXS
ペットボトルに砂はいいことを聞いた。
古いバスタオル数枚は入れてあるけど

226底名無し沼さん2017/12/10(日) 17:53:03.97ID:HCsWCCdW
毎年恒例アイゼン要りますかシーズン到来か

227底名無し沼さん2017/12/10(日) 18:26:58.83ID:dWBqzjT8
16インチ以上の四駆なら滅多に嵌らないからSUVに買い換えるんだ

228底名無し沼さん2017/12/10(日) 19:53:46.62ID:E3GThPwe
アイゼンの錆び落とししながら思ったんだけど、
ブラックダイヤモンドのステンレスのはなにかデメリットあるの?
結局グリベルしかみたことない

229底名無し沼さん2017/12/10(日) 20:01:58.31ID:Ln5SyA05
サビの話?性能?

230底名無し沼さん2017/12/10(日) 20:13:44.65ID:re0/Bn63
チェーン規制でスタッドレスタイヤは通行出来ない!? チェーン規制は2種類あるの知ってますか

スタッドレスでも「NO!」なチェーン規制の存在

しかし、降雪状況によっては、スタッドレスタイヤ、オールシーズンタイヤでもタイヤチェーンを装着しないと走行できない
”全車両チェーン規制”があります。

この場合はいかなるタイヤもチェーン装着が必須となります。

”全車両チェーン規制”を初めて聞いた人も多いかもしれません。
多くの場合、一般的なチェーン規制→全車両チェーン規制→車両通行止めとなるため、
このままでは危険と判断されるとほぼ通行止めになってしまうことが多いようです。

231底名無し沼さん2017/12/10(日) 20:23:38.98ID:Ln5SyA05
山なんかはスタッドレス通行禁止有るよ
チェーン最強

232底名無し沼さん2017/12/10(日) 20:49:58.72ID:re0/Bn63
【ランキング】日本の雪道に強い国産車トップ5をご紹介!堂々の1位は北海道でもよく見かけるあの車だ

https://www.youtube.com/watch?v=3qrSz5WL18U

233底名無し沼さん2017/12/10(日) 20:52:36.53ID:8+fKJLkN
何年か前の関東でも大雪だったとき町中を走ってたのランクルとかハンヴィーみたいな車だけだった
SUVとか糞の役にも立たないな

234底名無し沼さん2017/12/10(日) 21:15:22.05ID:E3GThPwe
>>229
錆びないアイゼンとして大ヒットしてる感じがしないので、致命的な弱点でもあるのかなと

235底名無し沼さん2017/12/10(日) 21:37:23.52ID:VI5lrhID
>>230
そんな力入れなくても知ってるよ・・・

236底名無し沼さん2017/12/10(日) 21:37:55.21ID:LMz8/o5J
あの〜 ちょっと置いておきますね

富士山を駆け上がるジムニー
https://m.youtube.com/watch?v=QrZ7wFghc-s

7月のジムニーキャンプ 富士山廃道4x4探検 Vol.02
https://m.youtube.com/watch?v=NCVy8cW2q0s

大寒波襲来。ジムニースノアタ。
https://m.youtube.com/watch?v=5bQJPV-pGd0

【海外の反応】「日本車はもう止められない・・」スズキジムニーのあり得ない雪面走行に海外驚愕〜すごいぞニッポン
すごいぞニッポン 海外の反応
https://m.youtube.com/watch?v=Yl46u4s5f38

237底名無し沼さん2017/12/10(日) 21:38:56.44ID:ugoR1HOd
>>235
記事のコピペじゃない?

238底名無し沼さん2017/12/10(日) 21:43:52.16ID:tlpQsZCg
>>228
ステンレスは錆びにくいけど硬いから研ぐのがたいへん。
ステンレスでも刃先は丸くなるからね。

239底名無し沼さん2017/12/10(日) 23:02:38.90ID:2M6vvBl8
12本爪の前爪がグリベルの方が鋭いから
同じ価格帯ならGがいいかも

240底名無し沼さん2017/12/10(日) 23:14:33.25ID:tBjPVpTj
>>236
ジムニーは軽いんで、ラッセルが苦手。
またトレッドが狭いんで、ワダチに片輪だけ落ちて傾く。

241底名無し沼さん2017/12/10(日) 23:25:49.50ID:z0sZpPBP
ワイのランクルが最強や!

242底名無し沼さん2017/12/11(月) 01:33:29.76ID:Qbjs3hXb
>>233
ランクルもSUVだべ

243底名無し沼さん2017/12/11(月) 05:42:07.38ID:MLVVhDVI
クロカン4駆とSUVは区別しようや

244底名無し沼さん2017/12/11(月) 07:00:26.88ID:YAcYDI84
登山口で車中泊するにはワンボックス♪

245底名無し沼さん2017/12/11(月) 07:51:32.79ID:Rjv+cEy2
>>236
単なる道でもケツ振るし最悪の選択だぞ

246底名無し沼さん2017/12/11(月) 08:37:09.53ID:+rrHk4V9
ハイエース最強だろ。
トイレも付いてウンコもできる

247底名無し沼さん2017/12/11(月) 10:55:32.81ID:flEi/2vt
>>238
なるほど納得しました

248底名無し沼さん2017/12/11(月) 15:14:56.59ID:7MIWARDw
冬山登山にはどんな保険がいいですか?
アイゼンピッケル使用の登山は保険が効かないって言われて何も入ってません

249底名無し沼さん2017/12/11(月) 15:20:03.04ID:RSpk15Y3
>>248
モンベルの山岳保険はピッケル、アイゼン、ザイル、ハンマーOKだよ

250底名無し沼さん2017/12/11(月) 16:20:43.69ID:77DcZkJS
>>249
やっぱりそうなんですか!
ニュース速報でそれとなく出てたたけど、ベテランの大手保険屋さんも冬山保険はないですって言うし
半信半疑だったので
調べてすぐに入ります!

251底名無し沼さん2017/12/11(月) 16:43:44.01ID:VEgMv7ih
いやいや、富士火災の保険だから大手と言えば大手やん

252底名無し沼さん2017/12/11(月) 16:51:18.68ID:7I1aPnGe
保険屋って他社の保険は知ってても言わないってのがあるんかな
他社の保険を紹介したらついでにごっそり持ってかれる恐れもあるしね

253底名無し沼さん2017/12/11(月) 17:46:54.89ID:1vbwhAoA
俺派布チェーン(布をかぶせるだけ)を愛用してる
何十回も使うと破れて駄目になるのだが
布とGUMだけで出来てるから1年じゅう来る間に載せっぱなしにできる場所取らずで軽く良いものです

254底名無し沼さん2017/12/11(月) 17:47:51.49ID:1vbwhAoA
>>253
GUMってなんだよ
スマホ変換ミスです

正しくはゴム

255底名無し沼さん2017/12/11(月) 18:34:16.44ID:O0czrOWF
>>253
それって普通のチェーン規制はOKなの?
全裸車両通行規制はやっぱダメなんだろうな

256底名無し沼さん2017/12/11(月) 19:00:53.22ID:1vbwhAoA
>>255
おっしゃるとおり鎖状のチェーン限定だと路面に食い込まないので駄目ですね
失礼しました

ただ
普通のスタッドレスタイヤ不可のチェーン規制区間ならなんの問題も無いですよ

257底名無し沼さん2017/12/11(月) 20:01:55.30ID:EgXVQha/
寒くて鼻水が止まらないから歩きに集中出来ない

258底名無し沼さん2017/12/11(月) 20:13:08.48ID:SpdL0nlb
>>25
布のやつどうなのかな?と思って見てたけど
どーなんだろね
いまいちどういう状況で使えるのかわからなかった

259底名無し沼さん2017/12/11(月) 21:22:52.97ID:R21L6B9P
遭難対策はjRO入っておけばOK

260底名無し沼さん2017/12/11(月) 22:08:39.58ID:AzSdvvpg
>>259
モンベルと次郎どっちがいいかな

261底名無し沼さん2017/12/11(月) 22:09:56.08ID:21HwVU3M
布チェーンの実験したページあったけど緊急用としては十分な性能に見えた

262底名無し沼さん2017/12/11(月) 22:46:49.24ID:9TgrvIS2
北海道の雪が融けて洪水になってるニュースみたけど
普通に車高が低いクルマばかりでワロタ
あの厳しい大自然でもホンダストリームみたいなクルマばっかなんだな
雪国育ちの兄ちゃんってパウダースノーの道路を普通に60kmで飛ばすし

263底名無し沼さん2017/12/12(火) 02:01:43.79ID:IJR8MAD7
札幌は言うほど積もらないし

264底名無し沼さん2017/12/12(火) 02:20:05.19ID:vMwH7Wok
札幌は除雪のしすぎ?
クロカン4躯ばかりだと思ってたわ

265底名無し沼さん2017/12/12(火) 02:33:07.71ID:l3Sk3+Vy
>>262
地域特性なだけよ
人がいても車が走るようなところ居ないからな

266底名無し沼さん2017/12/12(火) 04:01:26.84ID:dXqQAwj0
都会に住む人が四駆で自己アピールして雪国に住む人は都会っぽいクルマで自己アピールしとるんやないの?
(・ω・) オレはちょっとこだわってんだぜ!って利便性からの逆転現象。

267底名無し沼さん2017/12/12(火) 07:05:55.25ID:Caq6Nkyg
北海道でも利尻町だったかだよw
あんなとこ漁師や昆布作りして雪ばかりのサバイバル生活で四駆のイメージしかなかったわ

268底名無し沼さん2017/12/12(火) 07:09:09.15ID:Caq6Nkyg
利尻町で画像検索しても、普通の軽ワンボックスや普通のクルマが出てくる
日本ってすごいな
しかし、雪の利尻富士って綺麗なんだな

269底名無し沼さん2017/12/12(火) 09:39:32.48ID:vPLDlKa1
モンベルの保険は傷害保険だから注意ね。高山病とかは対象外。一度冬に睡眠不足で突っ込んで高山病みたいな症状になって保険は色々調べた。

270底名無し沼さん2017/12/12(火) 09:46:28.95ID:OQ7H1dAJ
>>269
肝心な時、必要な時に適用しないのが民間保険だから
それじゃないと会社利益出ないし

271底名無し沼さん2017/12/12(火) 11:45:40.29ID:kSC/0vJh
バックカントリー&ゲレンデ用のハードシェルパンツを探しています。
条件はスキーブーツが入る事、ゴアの一枚地、軽量<頑丈。
値段は2〜3万が限界。

おすすめを教えて下さい。

272底名無し沼さん2017/12/12(火) 12:46:25.93ID:XgFreuwp
>>269
心配なのは遭難救助だけかな
怪我、骨折はいいとして、後遺症なんかはどうなんだろう
車イス生活の障害者になってしまった時の補償は…
考えてたら何も出来ないから考えてないけど

273底名無し沼さん2017/12/12(火) 12:56:11.45ID:IPxTo8Hy
>>272
モンベルなら出るよ、保険の種類よるけど遭難時300万位だったと思う
怪我したりさせたりしても出る
少ないけど無いよりはましだよね、自転車とかスノボでの損害も保証してるから山やるなら入った方がいいよ

274底名無し沼さん2017/12/12(火) 13:05:54.65ID:oYarBXrU
>>273
そうか、他人に落石で怪我させるってのも心配だね
モンベル保険、考えてみようかな

275底名無し沼さん2017/12/12(火) 15:11:53.36ID:ly8cH2Yv
テムレスが人気なのだけどわりと簡単に穴が空く、手袋の端を一部切り取りそれを裏からボンドで接着すれば簡単に直せる
しかし防寒テムレスだとそれが出来ないのだ1500円ぐらいもするのに、防寒テムレスは買ってはいけない

276底名無し沼さん2017/12/12(火) 15:30:27.13ID:iBNSXLT/
>>275
どんな使い方してるの?
自分毎日使ってるけど穴あかないよ

277底名無し沼さん2017/12/12(火) 15:42:37.37ID:TvaaxlZK
防寒テムレスはアイスグローブに比べて一桁安いから選ばれてるだけでロープ繰り悪いし濡れたら乾きにくいから価格相応の商品でしかない

278底名無し沼さん2017/12/12(火) 15:53:23.48ID:hys2JOBd
「おじさん
 あめかじゃーかー作戦で 
 自演スレハッキリだね」

んだな んだな


吹雪くニセコに
夕闇せまる
焼きジャガを食い
手袋編む


広報
「サダコの釣りバカ日誌」

サダコ一家は
5ちゃんの運営でアフィを稼ぎ生計を立てる
他人のブログを槍玉にあげ アフィ稼ぐ
ねたみ そねみ やっかみ ひがみ
歪んだ根性のネラーをあおり 釣る
イモ食って屁をたれるがごとく
毎日 自作自演の釣り糸をたれる
6台の端末使い
賑わうスレと見せかけるが
実態は 家族総出の自問自答 自作自演

それでもあなたは まんまと釣られ
運営家族を扶養したいですか?
それでもあなたは まんまと釣られ 
この夫婦を扶養したいですか?




 

279底名無し沼さん2017/12/12(火) 15:58:08.27ID:5jqCEzzb
安価で使える商品はそれなりに評価してあげればいいのに

280底名無し沼さん2017/12/12(火) 16:10:58.69ID:1N2UjF1J
防寒テムレスでビレイしたらあかんよ。
赤岳鉱泉でもビレイでの使用禁止になった。

281底名無し沼さん2017/12/12(火) 16:20:10.64ID:eTrs9zOE
なんで?

282底名無し沼さん2017/12/12(火) 16:33:59.72ID:TvaaxlZK
デバイスに巻き込まれて怪我する奴が多いから

283底名無し沼さん2017/12/12(火) 16:37:14.75ID:eTrs9zOE
ああービラビラだからか。さんくす。

284底名無し沼さん2017/12/12(火) 17:08:23.45ID:jwpNQ0/2
ここけっこうガチのスレなんだな
しょうもないこと書き込んでてゴメンね次郎
過疎ってるときは許してチョモランマ

285底名無し沼さん2017/12/12(火) 18:05:17.98ID:DwrILJh/
iRO教えてくれた人サンクス。救助費用だけの保険探してたからイメージに近いわ。

286底名無し沼さん2017/12/12(火) 18:45:56.55ID:B1ecXgjA
>>268
でもね
いろいろなパーツが雪国仕様だから
たまにいるアホちゃんが本土から持ち込んでエンジンかからないと文句言打てるのが・・・笑える

287底名無し沼さん2017/12/12(火) 18:47:22.58ID:B1ecXgjA
>>274
モンベル以外にも山岳保険あるからね
もうモンペしかなあという時代じゃないし
今時はスマホで当日から保険に入れるのが当たり前
使い勝手いいよ

288底名無し沼さん2017/12/12(火) 21:52:38.05ID:TUjDsnZr
防寒テムレスは雪洞やイーグルをつくるときには良いよ。
冬用手袋だけだと水がしみてくるけれどそういうことがない。
ただ防寒テムレスは行動には使わないなぁ

289底名無し沼さん2017/12/12(火) 21:53:01.29ID:BDB3+yFo
>>286
あーそういうのあるねバッテラーとか違うらしいね オイルとか
見た目は普通でも四駆なのかもしれんね

290底名無し沼さん2017/12/12(火) 21:54:47.95ID:P2VhjuoH
>>287
スマホで入れるのか
それいい!
けど、ネット音痴だからたぶんどっかで万歳すると予想

291底名無し沼さん2017/12/12(火) 22:19:34.64ID:l3Sk3+Vy
>>290
当日に検索してもいいし
今から予め探してブックマーク入れてもいいんじゃないかな

衝動的なタイミングで山行くときは
申込用紙を送っだり店頭で書き込んだりできないんだよね
なんせ朝の3時頃に運転してる最中だし・・・

292底名無し沼さん2017/12/13(水) 01:29:49.68ID:TT2rrRqk
>>291
どこかおすすめある?
モンベルやジローでできるのかな

293底名無し沼さん2017/12/13(水) 03:50:54.12ID:yFLEt46+
>>292
調べたところモンベルでもネットで簡単に即日保険加入できるようです
電源撤回するようですがモンベルでいいかな

294底名無し沼さん2017/12/13(水) 03:53:03.48ID:1ehE/GTd
冬は汗が冷えると命取りだから重ね着が難しいな
登山開始時は寒いから半そでシャツ一枚にはなれないし、かといって10分も歩けば身体が温かくなってくるので薄着じゃないと汗だくになるし
登山開始時は寒いのを我慢して速乾性の長袖シャツ一枚で歩き始め休憩時に上着を羽織るというのが汗かかない唯一の方法かな
汗かいたら着替えるのがいいのだけど登山ではそうもいかん
汗をかかない程度の薄着と登山速度を調整しながら行動するしかないか
汗をかいたら命取りと常に意識して

295底名無し沼さん2017/12/13(水) 04:46:57.70ID:pMLWlL6M
日常個人賠償特約つきの傷害保険なんて普通は別で加入しているんだから、
山岳保険は遭難対策費用が充実しているのだけです加入すればOKだろ。二重加入は金の無駄。

296底名無し沼さん2017/12/13(水) 06:56:40.17ID:9TtAcUsS
>>294
汗かかないようにゆっくり登るようにすればいいんじゃない

297底名無し沼さん2017/12/13(水) 07:35:03.69ID:VCDqG69J

298底名無し沼さん2017/12/13(水) 07:41:22.79ID:9PPTE03T
>>297
自分で改造して使ってるんだな
ガレージメーカーがちゃんと登山用に改造したのを出しても驚かないレベルの製品だけど
貧乏くさいのが最大の欠陥

299底名無し沼さん2017/12/13(水) 08:02:34.38ID:SzXsTmFi
一流のギアの中にテムレス、ワロタ。買うわ

300底名無し沼さん2017/12/13(水) 08:47:33.55ID:jT3jV+XA
>>295
日常個人賠償ってたしかに入ってたけど雪山で補償されるか怪しくない?
小さい文字で免責事項によく書いてあるからなあ

301底名無し沼さん2017/12/13(水) 09:02:42.74ID:sImMlUTR
>>298
ブルーシートの色だから遠目でもテムレスだってわかるよね
黒があればなぁとは思う

302底名無し沼さん2017/12/13(水) 09:14:01.72ID:zulg+o7U
>>301
テムレスなんて知ってる人限られてると思うよ

303底名無し沼さん2017/12/13(水) 09:28:23.51ID:sImMlUTR
>>302
そうかな
最近八ヶ岳あたり行くと、1日10人くらい使ってる人見るぞ

304底名無し沼さん2017/12/13(水) 09:30:26.20ID:1ehE/GTd
>>296
いや、それは分かってるんだよw
要はコースタイムをいかに汗かかずに早く踏破できるか知りたいのさ

305底名無し沼さん2017/12/13(水) 10:40:51.95ID:mT5hFE7i
普通に考えて
山行で汗かかないなんて水分絞ってるか
体の調子を崩してるしかないわけであって
山のプロですら汗対策には限度があるから諦めてる
だからこそ
レイヤードやテン泊時に沸かした湯で体を拭ってるわけで
これすら否定する自称山のプロは引き篭もりなんじゃないのかね?

306底名無し沼さん2017/12/13(水) 10:46:43.42ID:mT5hFE7i
>>297
日本の登山家は全員使用してるなんて嬉しいキャッチコピー

307底名無し沼さん2017/12/13(水) 10:50:04.29ID:mT5hFE7i
レスの仕方が悪くて >>304 さんへの言いがかりに見えたら悪かった
>>296 のような知ったかへリプライ付けるの面倒になって省略したら
やっちまった状態です

308底名無し沼さん2017/12/13(水) 10:52:01.53ID:EYohnWq5
汗かかない登山が出来るのは北の黒電話ぐらいだろ

309底名無し沼さん2017/12/13(水) 11:07:49.28ID:sImMlUTR
>>306
原文にwinter climberとある様にアイスとかアルパインに向いていて、実際そう言う人たちの中でシェアが高いと思う
ストックで行けるような山の場合は、あまりメリットを感じないかな
一方でハードなラッセルがある様だと、ヘリテイジのミトンとウール手袋の組み合わせが最強だ
これは日本独特の気候によるものなので、外国では流行らないだろうね

310底名無し沼さん2017/12/13(水) 11:16:07.80ID:EYohnWq5
防寒テムレスは晩秋や初春に降る冷たい雨の日のトレッキングや真冬の洗車や窓洗い時に重宝してる

311底名無し沼さん2017/12/13(水) 11:19:26.80ID:oS9Zdgjt
海外はラッセル登山せんの?

312底名無し沼さん2017/12/13(水) 11:53:37.41ID:D0Atlx6j
ラッセルは日本語だった…?

313底名無し沼さん2017/12/13(水) 12:12:56.98ID:2PEqe44R
汗をかかないペースで登るて誰が言い出したんだろ。
夏でも冬でも同じようなセオリーを聞くけど、なんかの陰謀みたいで怖いな。

314底名無し沼さん2017/12/13(水) 12:23:48.62ID:LS97FAYK
リュック担いで死去重たい装備(主に靴)で立っているだけでも辛い状態で不安定な山をチェックポイントまで歩きぬける
この時点で汗をかかず済むなんて思えるのは汗をほとんどかけない構造の犬のようなBOSCHの哺乳類
もしくは爬虫類だな

315底名無し沼さん2017/12/13(水) 12:43:31.28ID:QXo6RLpF
まあ、テムレスディスってるやつもみんなが使うようになるとテムレスサイコーとかぬかしはじめるさ

316底名無し沼さん2017/12/13(水) 13:01:03.76ID:2PEqe44R
山登って汗をかかないというのは代謝がおかしい。
透湿性能とバランスする汗の量というのは少なすぎる。
無駄な汗をかかないのは大事だけど、冬は特に汗をかくし濡れる。
多少濡れても暖かい、絶対冷やさないというのが昔からの鉄板だと思うんだが、最近は違うの?

317底名無し沼さん2017/12/13(水) 13:18:18.05ID:sImMlUTR
体力がないとすぐ汗をかくし、常にカッパ着てると蒸れやすい
個人差や行動内容次第なので、すぐに一般化するのはアホ

318底名無し沼さん2017/12/13(水) 13:20:46.00ID:IUpxFHgr
汗はかくでもメリノウールの肌着を着てれば酷い汗冷えしないので安心

319底名無し沼さん2017/12/13(水) 13:50:07.64ID:IF5T7ZNa
>>316
今は一年中エアコンで温度調整された環境だから少しの違和感も嫌うんじゃないの?

320底名無し沼さん2017/12/13(水) 13:51:09.31ID:B13aWRCF
おじいちゃんは新陳代謝が悪いから汗かかないってお母さんがゆってた

321底名無し沼さん2017/12/13(水) 14:01:04.77ID:IF5T7ZNa
おじいちゃんはチンチンかいかいって
それお母さんがケジラミ移したんじゃないの?

322底名無し沼さん2017/12/13(水) 14:06:26.32ID:3evfFken
>>305
>レイヤードやテン泊時に沸かした湯で体を拭ってるわけで

冬山でそこまでやってる?
すごいなぁ、俺なんかは着たきりだわ

323底名無し沼さん2017/12/13(水) 14:16:05.00ID:sImMlUTR
>>322
聞いたことも見たこともない
普通、そんな無駄なことやんないでしょ

324底名無し沼さん2017/12/13(水) 14:19:29.39ID:3evfFken
>>323
そうだよねぇ〜

325底名無し沼さん2017/12/13(水) 14:34:34.11ID:nIdqCT2G
吹雪で大汗かくって経験したことないから怖いな
テレビ見てたら青森やら新潟やら、小学生から雪山通学で鍛えられてるようなもんやん

326底名無し沼さん2017/12/13(水) 14:53:16.42ID:PIqh8N9N
汗のかき方は1か100ではないし状況次第
風さえ弱ければかなり汗をかいても休憩さえしなければ冷えない
良く知ってるルートなら状況を見て大汗でも問題ない
風があって体感温度が低いのに大汗はオーバーペース
冬季のペース作りは夏山とは全く別だと考えたほうがいい
夏山の登りで8割の力を使う人なら5割程度、そのかわりに休憩はしない、立ち止まって水や行動食を補給する程度にする

327底名無し沼さん2017/12/13(水) 20:00:10.20ID:53/VCGja
汗の対処は経験しないと答え出ない
個人差が大きすぎる
鉄板の○○装備持ってるから大丈夫とはならないね

328底名無し沼さん2017/12/13(水) 20:09:16.92ID:9PPTE03T
まだ寒いうちから一枚脱いだりファスナー開けたり
体感温度を我慢できる範囲で常に寒めに調整するのがコツかな
温まったほうが快適だから、ついつい汗かくまで調整を後回しにしがちだけど
これは慣れるしかないね

329底名無し沼さん2017/12/13(水) 20:37:53.47ID:RecTsaye
6月の寒い日の富士山しか経験ないんだけど
登ってて体は汗かいて暑いのに風は寒くて指先が痛くて
休憩すると強風で寒いし、膝が痛み出すのが怖いしで
ずっと座れずにゆっくり動いて、9合あたりでついに体力の限界がきて止まったまま呆然となってた
もう1枚着る元気もないし、状況がよくわからなくて、どうしていいかわからない状態になったなあ
あそこで練習しないとアルプスなんて怖いから

330底名無し沼さん2017/12/13(水) 21:23:37.61ID:iK1x0ImK
すみません!アイゼンいりますか?

331底名無し沼さん2017/12/13(水) 21:38:15.71ID:x8QZtX5e
>>330
いつどこで?

332底名無し沼さん2017/12/13(水) 21:57:57.15ID:iK1x0ImK
>>331
アイゼンいりますか?ですぐドヤ顔初心者が釣れるってホントなんですね
ありがとうございます死んでください

333底名無し沼さん2017/12/13(水) 22:00:30.06ID:Ur9np9ka
何このガイジ

334底名無し沼さん2017/12/13(水) 22:10:02.16ID:v9nCkgMD
332は実生活で誰にも相手にしてもらえないかわいそうな子(といってもおっさん)なんだ
察して差し上げようぜ

335底名無し沼さん2017/12/13(水) 23:13:00.99ID:y8tF1p1Z
不要なアイゼン要りますか? て意味かと思った

336底名無し沼さん2017/12/13(水) 23:31:14.06ID:RvSBZghe
テムレスの耐用年数ってどのくらいなんだろう
まぁ安いから毎年買ってもいいんだけど

337底名無し沼さん2017/12/13(水) 23:33:12.32ID:ug3wwjEf
使い捨てじゃないの?

338底名無し沼さん2017/12/13(水) 23:44:10.99ID:VxtV6Pax
長く使うモノじゃないかと

339底名無し沼さん2017/12/14(木) 00:49:56.04ID:v/LWfVj2
おれも毎年一つ買ってるな
2軍も残してる

340底名無し沼さん2017/12/14(木) 00:55:06.18ID:GJa7bwVn
冬山ではシャツ一枚でも背中だけ汗をかくんだけどこれはしょうがないよね?
みんなは背中も汗かかないの?

341底名無し沼さん2017/12/14(木) 01:02:45.96ID:F1NQEniS
>>340
平気やで
ジオラインとかの化繊インナーならびしょ濡れでも脱いで絞れば一瞬で乾くし
そのぐらいの気温の場所なら別に死なんしな

342底名無し沼さん2017/12/14(木) 02:47:55.33ID:bCmQcapq
11月頭ぐらいに木曽駒ケ岳行って
これが汗冷え?っての経験して怖かった。
なので念のためベースとミドルの替えを持って行くようにしてる。

雪山だと着替えもリスクになるの?
強風でシェルもろとも飛んでいったら死ぬだろうけど。

343底名無し沼さん2017/12/14(木) 03:01:10.36ID:/+2uwGuH
>>322
汗を
>>332
警察に殺される助けてと電話するのと同じレベルで笑った
ひっそりと誰にも無関係に死んでくれていいよ

344底名無し沼さん2017/12/14(木) 18:29:30.46ID:CIqzrzJR
背中に汗かくし脇や胸から出た汗が腹に垂れてきて腹がヒエヒエになる

345底名無し沼さん2017/12/14(木) 18:45:41.41ID:ybMVkWVc
ビールで肥やした俺の腹に死角は無かった。

346底名無し沼さん2017/12/14(木) 21:05:34.76ID:EVOzlyZc
休憩する場合、フリースとかをハードシェルの上に着るのか、脱いで下に着るのか…
どっち?

347底名無し沼さん2017/12/14(木) 21:36:14.13ID:ZwfA26eL
フリースなんてかさばる物持ってかない

348底名無し沼さん2017/12/14(木) 23:50:09.50ID:ZJVVGMvi
体温が下がるほどの休憩をしない

349底名無し沼さん2017/12/15(金) 00:48:45.46ID:zQtYMi7H
今日は初雪山だった標高1300m

下着にTシャツ着ていってしまった暑いからモコモコ毛の上着を着たまま歩いてたら、木の枝から落ちてきた雪をかぶる
これはまずいと脱いでザックにしまって、ゴアカッパに着直してたらモコモコ毛の上着がザックの中でベチョベチョになってた
最初、暑いからニット帽も脱いでたから髪の毛もベチョベチョで寒くなってきたら、ベチョベチョ頭にニット帽をかぶってた
ストックの雪用のワッカが雪に埋もれて紛失
下山したら足の小指の爪が痛い
日没が5時と早くて最後の20分はどんどん暗くなってヘッドライトで足元しか見えなくて怖かった
夏の日没より一気に真っ暗になった
汗かきだから前半は半袖にならないとサウナ状態でバテるから
まともに上着を着れないのが悩み

350底名無し沼さん2017/12/15(金) 06:15:43.44ID:/VpPzS1N
>>349
あるあるって話だよね
どのあたりの山?

351底名無し沼さん2017/12/15(金) 08:15:44.95ID:0rUJf2hO
ザック背負ってゴアのカッパ持ってる人が雪山行くのにベースレイヤー考えないってあり得るのか?

352底名無し沼さん2017/12/15(金) 08:58:46.66ID:vq3yAAt0
割とよくある

353底名無し沼さん2017/12/15(金) 09:03:50.30ID:ueBzGr91
そりゃあるでしょ
何時に登り始めたか分からないけど、初雪山にしては長距離で計画したのはまずかったな

354底名無し沼さん2017/12/15(金) 13:51:16.13ID:OFH00hFo
入笠山と北横岳へのロープウェイ駅までの車道は、それぞれもうスタッドレスタイヤじゃないと無理かね?

355底名無し沼さん2017/12/15(金) 14:03:11.77ID:mN4Nsd1p
>>354
ノーマルは無理

356底名無し沼さん2017/12/15(金) 15:31:06.82ID:mZRnygRg
はぁー俺も今週辺りせこせことスタッドレスに交換しますかね

357底名無し沼さん2017/12/15(金) 18:59:25.32ID:KL+hbnsP
冬山で汗かくなと言うけど、ラッセルしてると下手すりゃロンT一枚で大汗かくんですけど皆は汗かかないの?

358底名無し沼さん2017/12/15(金) 19:01:32.51ID:CZdCIKrW
スレ標準では汗をかいたら負けらしい
水を抜くか体質を変えましょう

359底名無し沼さん2017/12/15(金) 19:30:54.31ID:5Maxyppp
>>357
フルチンでどぞ

360底名無し沼さん2017/12/15(金) 19:35:01.45ID:C0XmWHxO
冬に走りまくって体からほんわーって湯気出してる馬
よく汗冷えしないもんだね

361底名無し沼さん2017/12/15(金) 19:43:27.61ID:IzRzBJ7O
汗をかく事が問題じゃなくて汗で服を濡らして冷えるのが問題だしね
キャパ越えなきゃいいって話でしょ

362底名無し沼さん2017/12/15(金) 20:35:07.25ID:C80Qjz48
ラッセルで汗をかくのは当然
同じペースを維持できて寒くないなら何も問題はない
冬季初心者でありがちなのが夏と同じ運動強度で行動して休憩が必要になり、休憩時に寒くなる事
休憩無しで行動するつもりで運動強度を調整すると良い
慣れると一時的に大汗をかいても、その後でペースを落として着干しできる

363底名無し沼さん2017/12/15(金) 20:47:58.16ID:3kdc9+Jr
そこでダスパ

364底名無し沼さん2017/12/15(金) 21:09:36.90ID:Wj8Kdv3v
>>355
マジか。
中央道のインターと中央本線の駅近くの入笠山のロープウェイ駅でもやっぱり無理?

365底名無し沼さん2017/12/15(金) 21:10:05.69ID:3elA5AUq
冬はそもそも休憩するにも稜線は風強くてなかなかいい場所無いしゆっくりでもいいから登り続ける方がええわ

366底名無し沼さん2017/12/15(金) 22:39:47.45ID:Y3ndUofn
4WDじゃなくてもスタッドレスなら雪の山道は大丈夫なのですか?

367底名無し沼さん2017/12/15(金) 22:58:23.82ID:2k0UyXNb
>>366
坂の途中で停止してしまうと、同じクルマなのに4WDなら登るけど
2WDモードではタイヤが空回りして動けないという比較動画をみた

368底名無し沼さん2017/12/15(金) 23:09:49.58ID:uPTAxsmW
>>357
ロープウェイから西穂山荘に登るときもポロシャツ半袖で登ってるお馬鹿は俺だけだったw
ズボンも冬用を夏まだ買ってなくて夏用ズボンだったし
だって暑いんだもん
ニット帽なんてかぶったらのぼせて死ねる
ちなみに、小学生の頃は一年中半袖半ズボンなタイプ
クラスに1人くらいいたでしょ
周囲みてると、だいたい、平均的な人より2枚くらい薄着だな
(ちんこも熱いってよく言われます)

369底名無し沼さん2017/12/15(金) 23:51:10.55ID:3tgmwqTQ
自分もずっと半ズボンだったな。
つーか長ズボン持ってなかった。

370底名無し沼さん2017/12/16(土) 00:02:02.58ID:xAEK0RT4
>>366
FFならスタッドレス+チェーンは必須後は出来るだけ止まらないように

371底名無し沼さん2017/12/16(土) 00:46:25.06ID:hmQsTk+J
>>369
イイハナシダナ- (T0T)

372底名無し沼さん2017/12/16(土) 00:48:09.27ID:mGGZx2dO
もしかして冬山好きって小学生の頃は半袖半ズボンだった子供たちの集まりなのか?
寒がりって冬に山登りしないもんな

373底名無し沼さん2017/12/16(土) 02:49:17.27ID:TTJKheOT
JKは真冬でもスカート履いてるもんな

374底名無し沼さん2017/12/16(土) 10:03:53.00ID:wOW8V3cy
>>366
そもそも雪道での運転技術は足りてるの?
雪道の経験無いならまず4WDに買い替えたほうが良い
経験無いなら4WDにしたたけじゃ足りないけどな

375底名無し沼さん2017/12/16(土) 12:08:53.20ID:RaGsCsSm
FFノーマルにチェーンだとケツ振るし何より後続がめっちゃ迷惑だから大人しくスタッドレス買え

376底名無し沼さん2017/12/16(土) 13:48:29.45ID:Tw9SkGjU
夏タイヤだと下り坂で笑えるレベルでブレーキが効かないよね
雪壁に刺さってるのはたいてい夏タイヤの重量級4WD

377底名無し沼さん2017/12/16(土) 14:28:20.98ID:XIzzWftk
FFスタッドレスでも峠の下り道で滑りまくって生きた心地がしなかった
やはりチェーン携行か4WDにすべきか

378底名無し沼さん2017/12/16(土) 14:52:41.17ID:f4sjLVaI
>>377
凍結路の下りは四駆でも怖い
チェンは圧雪路でしか使えん
速度を上げない 急のつく運転しない
これに尽きる

379底名無し沼さん2017/12/16(土) 16:23:13.53ID:lMiX5/Wi
八ヶ岳行ってその帰りに大門峠で調子こいてスピンして雪壁に刺さった
滑落したときより生きた心地しなかった

380底名無し沼さん2017/12/16(土) 16:31:57.26ID:0TdC/C8f
FF車は上りでは登れなくなることはあっても危険は少ないから良いよな
四駆車は上りで勝手に横向いちゃうから、ガードレールのない山道は怖い
限界性能が高いだけで、素人にはどこまでが安全なのかもよくわからないし

381底名無し沼さん2017/12/16(土) 16:41:34.43ID:9iczO/R3
最近の四駆は自動でそれぞれのタイヤのトルクコントロールしてくれるんじゃないの知らんけど、デリカがもうすぐフルモデルチェンジするみたいだから初四駆狙ってるんだけど

382底名無し沼さん2017/12/16(土) 17:15:34.70ID:wOW8V3cy
初雪道が美濃戸口の林道とかマジで死ぬぞ
どうしても行くならAWD以上の4WDにスタッドレスに金属チェーンは絶対に付けていけ
トンネル対応のゴムチェーン()じゃ意味ないぞ

383底名無し沼さん2017/12/16(土) 19:17:05.68ID:OMllfIGB
肝心の運転下手ならどんな装備も無いに等しい

384底名無し沼さん2017/12/16(土) 19:53:56.26ID:0NCsf8Dv
俺の車はFRだからもっと適してないけどなんとかなってるな

385底名無し沼さん2017/12/16(土) 20:12:54.47ID:VGZTaUOY
圧雪してないような道に入る勇気ないな
大雪で帰れなくなったら困るし

386底名無し沼さん2017/12/16(土) 21:08:06.15ID:Qp0Z2kQb
冬山未経験だけど明日アウター、インナー、登山靴、その他小物で15万ぶち込んでくる
そして来週末は雪山講習だ

387底名無し沼さん2017/12/16(土) 21:51:21.22ID:9fFjB57x
30万はないと…15万だと足で終わる

388底名無し沼さん2017/12/16(土) 21:57:25.72ID:ZO5UXbbG
15万だと板も買えない時代

389底名無し沼さん2017/12/16(土) 22:09:00.97ID:Sv53rFv7
冬山って上流階級の趣味だって聞いたけど、俺たちって上流階級なの?
公務員ってのもあるあるらしいけど

390底名無し沼さん2017/12/16(土) 22:48:27.01ID:2kvbl3dK
冬山初年度からがっつり道具を揃える人もいるんだね
自分は雪上テントに憧れてたから初年度は靴と冬季用シュラフと6本爪だけ買い足して北八ヶ岳だった
二年目に12本爪とピッケルを買ったけどソロでは限界を感じて地元の山岳会に入った
ハードシェルを買ったのは3年目だったな
12本爪に慣れるまでは引っ掛けて破るから古い雨具を活用しろ、と山岳会で教わったけど正解だった

391底名無し沼さん2017/12/16(土) 23:06:44.16ID:TTJKheOT
スキー板って高すぎるわ、気軽に出来ない

392底名無し沼さん2017/12/16(土) 23:23:55.85ID:I4gWESK4
スキー検定1級とかインストラクターレベルならいいけど
かじっただけの俺がワイルドな山で滑ったら足グギッってやりそうで怖くて無理

393底名無し沼さん2017/12/16(土) 23:27:22.49ID:c45WJmbU
>>390
山岳会に入ると「僕は体力ないし怖がりなので中級レベルまでし行きません」って言える雰囲気なんだろうか?

394底名無し沼さん2017/12/16(土) 23:29:05.36ID:VhGHFWFB
高いって、スキー板は今はだいぶ安くなっただろ?

395底名無し沼さん2017/12/16(土) 23:49:03.74ID:2kvbl3dK
>>393
山岳会によるね
本気の人が多くて海外遠征に行く会もあれば、スノーハイキングメインの会もある
他の会と一緒のクライミング講習会とかもあったけど、本気の人が多い会に補助者を頼んでた
自分のいた会は緩かったよ、会で行くのは冬季は赤岳まで
あとは会の中で誘って個別に行ってた

396底名無し沼さん2017/12/17(日) 00:07:15.70ID:zGA3ONub
15万だと貯蓄した方が将来の為にもいい。

397底名無し沼さん2017/12/17(日) 00:11:15.90ID:3uUVMvvP
レインウェアで北アいける?
ハードシェル買いたくないんだけど

398底名無し沼さん2017/12/17(日) 00:23:01.57ID:5kZ6cOMT
>>397
行けるよ何着ていこうが全て自己責任自分で考え行動する

399底名無し沼さん2017/12/17(日) 00:40:31.74ID:OodmvlTv
レインウィアでは赤岳までしか経験がないけど北アでも状況次第で危険ではないと思う
でも使い勝手は冬季用のほうが良い、特に首元やフードの作りには差がある
なにより破れやすい、最初から捨てるつもりだったけどリペアテープだらけになった
ハードシェルでも破れ対策に太いテーピングかガムテは持ったほうが良いよ、万が一の時にザックやテント修理にも使えるし

400底名無し沼さん2017/12/17(日) 00:41:30.68ID:zIg6Cjby
>>386
30万とか書いちゃったけどとりあえず靴とアイゼンは妥協せずに金突っ込んで残った金でピッケルやゲイター、手袋
、撥水ダウンジャケット
予備とかもいるのでお金かかるけど今シーズン雪山はあたり年になりそうだから頑張ってね!

401底名無し沼さん2017/12/17(日) 00:43:23.40ID:q1AWoV76
>>395
>会の中で誘って個別に

俺、誘われない気がしてきたw

402底名無し沼さん2017/12/17(日) 00:45:02.03ID:l413vXAN
今年は雪崩れの年になるのかねえ

403底名無し沼さん2017/12/17(日) 03:34:16.71ID:zGA3ONub
>>401
いい尻してると間違いなく人気高いよ
個別に誘うってそういうことだから

404底名無し沼さん2017/12/17(日) 05:05:43.55ID:Ko/ihzRC
>>397
金かけたくないなら、フランスの巨大スポーツ用品店デカトロンの
山岳ブランドsimond(名門メーカーだったけど買収された)なら、送料込みで
インナーゲイター&アイゼンガード付きの冬期用パンツが
送料込みで6490円と激安で売ってるよ。 レインウエア買い替えるよりお勧めだと思う。
https://www.decathlon.co.jp/jp_ja/new-sports/climbing-mountaineering.html?p=5

405底名無し沼さん2017/12/17(日) 06:17:13.17ID:EI3OMtxZ
>>392
足骨折はスノボの独壇場
骨がカスカスでも無ければスキーでは何ともならんよ

406底名無し沼さん2017/12/17(日) 08:45:02.98ID:KrGxcRa+
>>405
登山靴でも使えるような、ジルブレッダ?とかだと簡単に折れそう

407底名無し沼さん2017/12/17(日) 09:46:30.11ID:3bQV3fqN
>>397
昔の冬用シェルはゴア合羽よりペラペラだったんだから
いけないことはない
摩擦が少ないから滑らないようにね

408底名無し沼さん2017/12/17(日) 10:23:15.68ID:pdAOq1eK
>>386
15じゃセールでも足らないんじゃない

409底名無し沼さん2017/12/17(日) 10:24:46.17ID:pdAOq1eK
>>382
あそこ怖いよね。あそこ通りたくてプラド買ったけどオールテレーン履くつもりだから無理だな

410底名無し沼さん2017/12/17(日) 10:38:38.74ID:vNSX8Qa7
調べるとレインウェアで色々登ってるブログたくさん出てきた
蔵王、安達太良くらいなら問題ないかな

411底名無し沼さん2017/12/17(日) 12:54:48.87ID:liRgh1is
>>406
そうだね
今この瞬間にも君が考えるすべて実現する優しい世界だよ

412底名無し沼さん2017/12/17(日) 12:58:22.67ID:luq0mI7y
玉玉買ったのがインナーゲイターだったけど
往復7時間の登り降りで外付けのスパッツなしで歩いてみたけど、靴に侵入してこなかったな
夏靴のせいか、靴下のつま先がちょっと濡れてた

413底名無し沼さん2017/12/17(日) 16:13:43.97ID:VsZ7YmUg
保温材入ってない苦痛で雪の中を歩くと結露するから諦めろ

414底名無し沼さん2017/12/17(日) 16:34:33.75ID:b5ESCE7t
冬靴あれこれ見たけど、保温材入りって言ってもウインターブーツみたいな感じではないのね
あれでも十分暖かいものかな

415底名無し沼さん2017/12/17(日) 16:48:40.42ID:iMzjaHEc
夏靴に少し厚めの靴下履けば何とかなる塗れなきゃ平気

416底名無し沼さん2017/12/17(日) 17:41:27.60ID:KNNorhx7
ビニール袋靴下の上から被せて靴履けば濡れない

417底名無し沼さん2017/12/17(日) 17:42:15.25ID:WaTA0DWM
保温材入りはいくら雪山でも日帰りなら要らないと思う
超寒がりならわからんけど

418底名無し沼さん2017/12/17(日) 20:46:59.50ID:6r4UtmcR
日帰り云々ではなく山域によるだろ

419底名無し沼さん2017/12/17(日) 21:08:16.69ID:Ab7ay3aF
何度か発掘で行って思うのは、ラッセルしなければつま先の上に雪が乗らないから大したことない

420底名無し沼さん2017/12/17(日) 21:15:18.62ID:3Uk8/ari
たしかに冬靴でないとアッパーが冷たさを感じるね。
発掘?

421底名無し沼さん2017/12/17(日) 21:47:49.47ID:F7ubcPST
雪洞掘ったあとにそこに寝ていたら雪崩くらった場合どうなる?

422底名無し沼さん2017/12/17(日) 22:14:27.16ID:E8qaZCIx
寒いんじゃない、

423底名無し沼さん2017/12/17(日) 22:33:35.91ID:zIg6Cjby
>>421
どこかの大学生がそれくらって生埋め、死ぬまでの手記がネットでも見える

424底名無し沼さん2017/12/17(日) 22:33:37.31ID:liRgh1is
>>421
そんな経験ないのて
一度やってきてよ

質問厨くん?

425底名無し沼さん2017/12/17(日) 22:39:28.60ID:bPWNbNZj
北大山岳部遭難事故か
生き埋めで数日かけてじわじわ死んでいくのはキツイな

426底名無し沼さん2017/12/18(月) 03:17:06.36ID:IXwj+SKD
>>421
雪崩というか雪洞自体が崩れてあぼーんとかよくあるじゃん

427底名無し沼さん2017/12/18(月) 03:18:38.54ID:VjCxBspl
窒息でも凍死でもなくて閉じ込められて死ぬのか

428底名無し沼さん2017/12/18(月) 10:23:17.36ID:h2/sY8vp
>>415
山の気温によるな。
俺もそう思って夏靴で雪山行ったことあるけど
足の指がしびれるくらい寒かった。
今は雪山なら冬靴履いてるよ。

429底名無し沼さん2017/12/18(月) 11:29:13.29ID:V2Hjj4+a
>>428
足先濡れてるわけでも雪に埋もれたわけでもないのにくるよな冷気と言うかなんというか去年はトリオレ使って残雪期西穂行ったけど今年は年明けにいくから流石に冬靴買ったわ

430底名無し沼さん2017/12/18(月) 11:38:39.11ID:7xgDVMz0
常に足がしびれてる俺は勝ち組

431底名無し沼さん2017/12/18(月) 11:41:56.34ID:tklV0o+w
雪の中にずっと足が入ってるようなドラッセルなら、足冷たくなる

432底名無し沼さん2017/12/18(月) 12:09:07.98ID:qe7zoJcq
トレースしっかりした雪山ならてもかく、普通、ラッセルが予想される様な山に夏靴じゃ行かねーだろ

433底名無し沼さん2017/12/18(月) 12:49:25.01ID:QgLSefTs
冬靴持ってればわざわざ夏靴チョイスする意味は無い

434底名無し沼さん2017/12/18(月) 13:31:26.30ID:IwH1IfZ1
ブリザードやべえな


漁師は娘を抱きしめて凍死した――吹き荒れた「爆弾低気圧」とその後の希望

「昼過ぎ、1時ごろでしたか。もくもくと雪雲が空を覆うと、あっという間に猛吹雪です。2時には何もかも真っ白のブリザードでした。
私が平成元年に入隊して以来、あんなひどい吹雪は他にありません
日本海にあった低気圧が北海道を通過しながら、みるみるうちに発達し、2日午後にはオホーツク海へと抜け「爆弾低気圧」と化した。

 岡田家の前を通る北海道道656号(湧別停車場サロマ湖線)は道幅広く、牧場と牧場の間を真っ直ぐ町なかへと伸びており、渋滞もないから、
車で10分もあれば児童センターに着く。
すでに吹雪で、2号線も2、3メートル先が見通せない状況に悪化

「車、雪にはまっちゃったわ」
「今どこだ?」
「2号線だべさ。北谷さんのところの白樺の木が見える」
 北谷牧場は村川さんの妻享子さんの実家で、2号線沿いにある。
 村川さんは外に出てみた。風雪は激しさを増して、歩行困難、呼吸困難になるほどだった。農場のショベルカーで救援に向かうどころではなかった。
119番したが、消防も手いっぱい。災害対策本部が置かれた町役場にも「助けてくれ」と電話を入れた。
「発見! 1人に意識あり!」

 午前7時ごろ、無線から興奮した警察官の声で「父娘を発見」の報が流れた。「Dハウス」と呼ばれるカマボコ型の農業倉庫の前で、
雪に覆われた岡田さん父娘が見つかったのである。Dハウスは軽トラから約300メートルのところにあった。

 幹男さんは閂を外そうと、必死に体当たりもした。刻一刻と体力を消耗し、そして動けなくなった。夏音さんを横にして、自身のジャンパーを脱いで掛けてあげた。
幹男さんはシャツ1枚となり、夏音さんを上から抱くようにして目を閉じた
幹男さんのお腹のあたりで携帯が何度も何度も鳴ったが、夏音さんは手がかじかんで電話がとれなかった。

 ♪ナッちゃんはね

 永遠の眠りに落ちる前に幹男さんが口ずさんだ。退院後の夏音さんに取材した新聞記者によると、ナッちゃんはね、ナッちゃんはね、と2回繰り返して父の声が消えた。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171217-00005368-bunshun-soci&p=1

435底名無し沼さん2017/12/18(月) 13:42:58.97ID:LDfZ4ED6
>>491
激しい風雪で歩行困難、呼吸困難って想像しにくいな
ご近所で遭難してるし
薄着だったから猛烈な吹雪で体温低下して思考力が落ちちゃったんだろうか?

436底名無し沼さん2017/12/18(月) 14:38:48.19ID:qe7zoJcq
正に、今後の>>491は波瀾万丈の爆弾低気圧に

437底名無し沼さん2017/12/18(月) 19:06:35.89ID:g1egm6Sw
ミレーの網を買おうかと思うのですが、最初に買うのは半袖シャツとボクサーブリーフの方が良いですかね?

夏でもロンTを着ているので上はロングスリーブの方が良いかなと悩んでいます

それと、網はぴちぴち出着たほうが良いですかね?
この前試着した時にXLだとぴたぴたで締められる感じがしたのでサイズを上げた方がよいものかと

438底名無し沼さん2017/12/18(月) 19:27:58.72ID:EMc4gpxv
XLまでしかないけどな

439底名無し沼さん2017/12/18(月) 19:58:27.74ID:iuC6M8rH
>386
とがくれんのやつ?
自分も参加してるからよろしく!

440底名無し沼さん2017/12/18(月) 20:16:57.37ID:G46i3nPg
>>437
ミレーの網シャツはすごい良いんだけど、網パンツの方はワンシーズンで腰ゴムが伸び切るからそのつもりでね。

441底名無し沼さん2017/12/18(月) 22:29:31.49ID:ABWm0+wm
網は冬季のインナーとして使えるのかな

442底名無し沼さん2017/12/18(月) 23:36:59.35ID:o1sLlRHM
寧ろ使えない理由を知りたい。

443底名無し沼さん2017/12/19(火) 12:48:32.46ID:3NMGp9yg
ミレーの網シャツ、昨日着て八ヶ岳行った
ファイントラックよりいいね
帰りの温泉で体に網の跡がつくのが難点

444底名無し沼さん2017/12/19(火) 17:35:51.59ID:yt7iRydC
雪山なら上手くレイヤリングすれば大量の汗なんかかかないしジオラインで十分
アミ必須の奴は山来る前にダイエットしようよw

445底名無し沼さん2017/12/19(火) 17:37:06.11ID:KaxVdVsS
>>443
痕ってザックで圧迫される部位の網目状のアザじゃない?
似たようなTシャツ使ってたころによくなったよ。

446底名無し沼さん2017/12/19(火) 18:03:26.35ID:skbWYPHv
>>444
太っている=汗かくのは間違いあれは体質とか自律神経が関わってる

447底名無し沼さん2017/12/19(火) 18:04:51.21ID:e4PjCte9
網シャツって言うと昔とうちゃんが山行く時着てたのを思い出すわ、夏だったけどね
よく大峰山登って、山上ヶ岳は女性がいないから網シャツ一枚で日向ぼっこ出来るんだ
とか言ってたけど

網目模様に日焼けして別種の生物みたいで気持ち悪かったw

448底名無し沼さん2017/12/19(火) 18:07:47.36ID:wg1dwWxO
>>447
なんか欲しくなってきたな

449底名無し沼さん2017/12/19(火) 19:11:39.71ID:gWw7ChqA
>444 は、網シャツも買えないんだな。

450底名無し沼さん2017/12/19(火) 19:46:26.28ID:MbDsTSIc
ジオラインも網も、スキンメッシュも持ってるけど、一番はスキンメッシュ
網も良いけど重いザックで網着てたときは、網で失敗したと思った

451底名無し沼さん2017/12/19(火) 19:54:57.90ID:3NMGp9yg
>>445
そう
ショルダーベルトで圧迫されるところ
アザではないけど、着衣跡が残る
スキンメッシュもアクティブスキンも最初はいいけど数回着るとすぐに撥水性が落ちるから

452底名無し沼さん2017/12/19(火) 20:02:38.08ID:MbDsTSIc
ジオラインは毛玉、網は重いザックで網の圧力ヤバい。ファントラックは撥水のデメリットで合うの買えばいーさ

453底名無し沼さん2017/12/19(火) 20:33:58.91ID:ZR+WSW9m
厳冬期には網シャツの上にスキンメッシュ着るな

454底名無し沼さん2017/12/19(火) 21:53:16.93ID:k11esw1r
俺も網の半袖かノースリかで悩んでる(上はジオライン)
脇汗処理もいいけど、ゴワつかないかが心配…

455底名無し沼さん2017/12/19(火) 22:04:49.24ID:kUORjYMf

456底名無し沼さん2017/12/19(火) 23:44:20.47ID:dhWjLhyU
俺はこっちでいいな///
https://i.imgur.com/bLFdPda.jpg

457底名無し沼さん2017/12/20(水) 07:38:03.11ID:kPklAsJg
グリベルのアイゼンで爪の短いエアーテックは
歩きやすく初心者にいいとのことだけど
先を考えたら長いの買って慣れた方がいいのかな?
厳冬期はやらないです

458底名無し沼さん2017/12/20(水) 07:44:22.31ID:s2b71AFW
>>455
女の方わざとだろ。

459底名無し沼さん2017/12/20(水) 07:52:00.29ID:tgvKfUW7
長い短いより前爪の形が違う

460底名無し沼さん2017/12/20(水) 13:07:28.23ID:tHTa3EKi
カメラ持って冬山登山&小屋泊したいんですが、結露が心配です。
小屋に入るときにジップロックに入れれば大丈夫ですか?
夜は星を撮りに外に出る予定です。
カメラ初心者なので教えて下さい。

461底名無し沼さん2017/12/20(水) 13:29:50.74ID:UAGRlKoN
>>460
結露で困った経験ないよ。
結露するにしても温度差からだから、ジップロック意味ないと思う。
それより、カメラによっては寒さで使えなくなることがあるな。

462底名無し沼さん2017/12/20(水) 14:04:05.83ID:hGygUufy
>>460
外で使うなら外にカメラデポして、バッテリーだけ抜いて懐に入れておく

463底名無し沼さん2017/12/20(水) 15:46:17.65ID:5WLtoE9p
ジップロックに入れて乾燥剤しこたま入れておく

464底名無し沼さん2017/12/20(水) 15:53:00.77ID:iFU8TgK/
>>448
昔の網シャツって木綿だったから絞ったらどっと汗がでてきたよ

465底名無し沼さん2017/12/20(水) 15:56:11.95ID:HJb5+rJ0
ジプロックに小さな空けそこに使い捨てカイロを入れほんの少しだけ反応するようにし
カメラにくっつけとく

466底名無し沼さん2017/12/20(水) 16:14:39.47ID:UHjHp2uP
「おじさん
 ここは荒らさなくていいの?」

だな だな
むろん自演スレだけどね
他人のブログを漁ってないからな
いまんとこ警告だけで大目に見よう


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467底名無し沼さん2017/12/20(水) 22:29:49.07ID:jH6oOEno
460です。
アドバイスありがとうございます。
色々な方法があるんですね。
勉強になりました!

468底名無し沼さん2017/12/20(水) 22:56:21.75ID:lAmOZqjm
>>460
ガラケーを結露でやってもた
胸ポケットに入れてたガラケーの着信、雪山で話して2日後
下山したら画面が曇って、バッテリーの水没マークがドピンク
温度差でアウト!

469底名無し沼さん2017/12/21(木) 01:02:41.68ID:OIPFQO1S
>>465
低温化では使い捨てカイロはほとんど反応しないから無意味

470底名無し沼さん2017/12/21(木) 03:41:26.44ID:cCi4eK9b
化学変化量は濃度、温度、時間に比例する
発熱の為の酸化反応も温度に比例する
最初から低温では酸化反応がほんの少ししか起きない
熱くなると激しく反応する
雲丹黒の極暖ヒートテックみたいな物
必要な機能は極低温化で発熱、常温で発熱しないそんな恒常性を発揮する物

471底名無し沼さん2017/12/21(木) 04:42:58.80ID:rSYrbzje
>>458
???

472底名無し沼さん2017/12/21(木) 04:46:45.34ID:rSYrbzje
低温化 低温化って
低温下だろ

473底名無し沼さん2017/12/21(木) 04:50:39.28ID:IC/7E3vJ
さて、ハクキンカイロを出しておくか

474底名無し沼さん2017/12/21(木) 05:59:35.19ID:jylJnyUf
もともと冷え性のせいか、冬靴履いてても足のつま先が冷えて冷えて辛い。
動いてて汗かいてるのにつま先だけは感覚無いレベルで冷たい。

靴下はモンベルの1番あったかいやつ。
靴カイロは何回かやったけど、効果全然感じなかった。
何か対策ない?

475底名無し沼さん2017/12/21(木) 06:28:43.35ID:989NUKes
とうがらしを袋にいれて靴の中に入れたら良いって
聞いたことあるけれど

476底名無し沼さん2017/12/21(木) 06:59:04.68ID:H/VClTEr
>>474
インソールの下に100均で売ってるアルミの断熱材いれとくとか速乾靴下と保温靴下のレイヤリングとか

477底名無し沼さん2017/12/21(木) 07:06:04.56ID:SRcSa4l0
>>474
スーパーフィートのREDhotを使ってみるとか、ネオプレンの靴下履いてみるとか激臭になるけど

478底名無し沼さん2017/12/21(木) 07:58:27.73ID:CnzXYVPr
足先や指先は一度冷やしちゃうと駄目だな

479底名無し沼さん2017/12/21(木) 08:17:56.76ID:Rl1H95k6
>>474
靴の中敷きに3000円くらいかけて、つま先のカイロは指の上に貼る
あとは靴紐締め上げすぎの可能性あり

480底名無し沼さん2017/12/21(木) 08:34:15.36ID:jtaOaDuN
>>474
冬に山へ行かなければいい。
末端冷え症で辛い思いすると分かっていながらどうして冬に山へ行くの?

481底名無し沼さん2017/12/21(木) 09:00:01.04ID:SRcSa4l0
そこに雪があるから(小並感)

482底名無し沼さん2017/12/21(木) 09:04:05.37ID:NDKlDqZe
ソレルとかサロモンとかの保温材入ったウインターブーツってどうなんだろ
保温性はめちゃ高そうだが
念のためチェーン持ってくくらいの山なら使えるのかな

483底名無し沼さん2017/12/21(木) 09:07:51.58ID:wacQkCCk
保温であって加温じゃないからな

484底名無し沼さん2017/12/21(木) 11:08:46.19ID:aC0UgAiU
>>474
冬靴といっても保温性能が色々だから
保温性能が高い靴に買い換えるしかないと思うよ。
あと靴下はFitsの一番厚いのは暖かい。

485底名無し沼さん2017/12/21(木) 13:19:25.29ID:joOTx7vG
とうがらしの汁をぬっとくと良いって
八甲田で兵隊さんから聞いた

486底名無し沼さん2017/12/21(木) 13:29:03.12ID:kbx3YbPS
人によってはしゃれにならない皮膚炎起こすから
冗談でもやめときな

487底名無し沼さん2017/12/21(木) 13:32:40.68ID:ofkdq3XP
唐辛子の入った温感湿布が流行ってるけど
貼るたびにヒリヒリと激痛ですぐ剥がしてを繰り返してとうとう諦めた

488底名無し沼さん2017/12/21(木) 13:41:57.86ID:9qWk5k5Y
今サーファーが使ってるホットジェルいいぞ。3時間位で効果なくなってくるけどベタベタしないし

489底名無し沼さん2017/12/21(木) 13:51:48.69ID:Cyy+VAu6
>>460
外でカメラバックとかザックに入れて
小屋に入って1時間以上経ったら取り出す
これで結露はしない

490底名無し沼さん2017/12/21(木) 14:08:42.53ID:OIPFQO1S
>>489
屋内外移動では1時間以上かけて気温に慣らすのは大事だね
これを怠ったら数日間レンズの中が曇った挙句かびが生えてゴミになるという事が偶にある

491底名無し沼さん2017/12/21(木) 20:17:36.08ID:Q6Co6Zk4
この板は人減りましたね〜。
まだまだ低山ハイクは気持ち良い時期なのに。

492底名無し沼さん2017/12/21(木) 20:32:58.01ID:ATcEAm0g
>>482
昨年で廃盤になったけど、サロモンのスノーシューズはすごかったよ。暖かい技術じゃなく、冷えない技術が高いと思う

493底名無し沼さん2017/12/21(木) 22:57:26.62ID:t7Gkxm8C
日本海側なら低山も冬山だろうが

太平洋側とか泥交じりのぐちゃきたねぇ道歩きたくないわ

494底名無し沼さん2017/12/21(木) 23:06:20.26ID:yM0Kpk6A
>>470
気体と固体の反応だけどね

495底名無し沼さん2017/12/21(木) 23:07:41.82ID:yM0Kpk6A
>>474
靴紐を緩める
幅広の靴に変える

496底名無し沼さん2017/12/21(木) 23:38:46.66ID:OIPFQO1S
>>495
同じく
血流悪く為ってるんじゃなあろうか
締め付けて履くのは登山では地獄

497底名無し沼さん2017/12/22(金) 01:17:52.89ID:ZCNpbUhO
え?登山靴ってチャーシューみたいに思いっきり紐で縛って履くものだと思ってた
俺はだらだから緩めてるけど

498底名無し沼さん2017/12/22(金) 01:20:05.15ID:um3w8wKv
デブは靴でも苦労すんだな

499底名無し沼さん2017/12/22(金) 03:39:35.68ID:B3+t5lXD
スキーのサロペットパンツは雪山登山で有効ですか?
歩きづらいですか?

500底名無し沼さん2017/12/22(金) 07:54:56.25ID:wQrm/9VW
とりま装備揃えて月山行くわ
初冬山で単独だけどなんとかなるだろ

501底名無し沼さん2017/12/22(金) 07:56:20.42ID:JNdn3wMr
>>500
天気良くてアイゼンあれば

502底名無し沼さん2017/12/22(金) 08:52:40.27ID:GwFuNJ9c
バラクラバ、アルパイングローブもお忘れなく

503底名無し沼さん2017/12/22(金) 09:11:18.11ID:H/tBszIN
雪山始めるだけで20万かかる
冬靴、アイゼン、ピッケル、アウター、ストック、スタッドレスタイヤ

最低限でも(入門コース、好天のみ)アイゼン、ストックはいるよね?

504底名無し沼さん2017/12/22(金) 09:18:05.76ID:xTHTAqWU
ラッセルしたり岩場よじ登ったりがなけりゃ軽アイゼン買い足すだけでもいいんじゃね?
ハードシェルはカッパで代用できるし

505底名無し沼さん2017/12/22(金) 10:06:57.30ID:um3w8wKv
天気のいい−5℃くらいならハードシェルは無くても平気
ただ休憩時はさすがに冷えるから薄いダウンでも持っていくべし

506底名無し沼さん2017/12/22(金) 10:12:01.11ID:6niUQzb6
風が無ければ雪の上は半袖でいられるし

507底名無し沼さん2017/12/22(金) 10:27:52.14ID:H/tBszIN
ダウンは持ってるからとりあえず柔らかい靴にもつけられる軽?アイゼンとストックを買おう
そして入門コースらしい北横岳ロープーウェイから行ってみよう

508底名無し沼さん2017/12/22(金) 12:38:50.92ID:iLbJSbq+
>>504
俺も500円くらいから雪山初めた
その後徐々に増え始めた

吹雪で無ければハードシェルも冬靴も要らない

509底名無し沼さん2017/12/22(金) 12:54:49.76ID:6niUQzb6
自分は秋の様相にチェーンスパイク持参するだけで行ける所まで行って戻ってくる。
雪山なんて特別意識したことないわ

510底名無し沼さん2017/12/22(金) 13:00:19.47ID:pBhi89h+
俺はスタッドレスタイヤ以外は大抵揃ってるんだがなぁ。
だから3月下旬以降の残雪期しか行けない...

511底名無し沼さん2017/12/22(金) 13:52:22.32ID:yBpCw9kS
くっそー 金に物言わせやがって

512底名無し沼さん2017/12/22(金) 13:53:04.09ID:iLbJSbq+
?

513底名無し沼さん2017/12/22(金) 14:13:38.60ID:esbF4d0D
>>511
乾杯

514底名無し沼さん2017/12/22(金) 17:57:15.62ID:45qPhVGS
>>500
どこまで登るつもりか判らんが
初雪山単独で月山は厳しくないか?

515底名無し沼さん2017/12/22(金) 18:06:04.33ID:E/Cw0K5t
>>506
森林限界越えてそれしたら日焼けがえらい事になった1年たってもまだとれねぇ

516底名無し沼さん2017/12/22(金) 18:27:35.97ID:kdqOxILA
もっとかからない?
冬山から登山始めたのが悪いけど、軽く80万はいってそう
まだ冬靴もないのに
けっこう安いのから中くらいで節約したけど

スタッドレス7万、ガーミン10万、ザック2万、ストック1万
ゴアカッパ安売り2,5万、冬用ズボン2万
アイゼン 03 05 1,2 ピッケル1,5 ヘッドライト0,5予備0,5 カメラ15
グローブ1万予備0,7 スパッツ0,5
インナー系2万、靴0,7 1,5
メガネ予備1 ラジオ1 サングラス0,3 覆面0,3 靴下0,3

バッテリー切れ時のスターター2
車中泊の寝袋 1 ハクキンカイロ類1 
凍らないウォッシャー液 0,3 脱出用板 
小物 100均いくたびに0,3×10
例 車窓の目張り銀シート ガムテ
電池1 SDカード2 
近隣低山トレーニング費用2×10 
ロープウェイ1

ちょっと思い付くだけでもこんだけ〜

517底名無し沼さん2017/12/22(金) 18:30:53.20ID:zIS3wPJQ
>>516
どこに登ったのか知らんが余計なもの多すぎ

518底名無し沼さん2017/12/22(金) 18:32:45.76ID:Q0clA3ew
カメラ15

519底名無し沼さん2017/12/22(金) 18:36:31.24ID:zIS3wPJQ
靴0,7 1,5(冬山)

520底名無し沼さん2017/12/22(金) 18:38:32.82ID:UxOTXUon
スキー板20

521底名無し沼さん2017/12/22(金) 18:47:37.46ID:q7dE3Z9M
マッサージ費用 0,5×10
温泉 1
湿布 0,3
通院費 2
レントゲン、CT 1
義歯 0,5
治療費 2

薬 1
ガソリン代 5

(現実にかかかった費用)

522底名無し沼さん2017/12/22(金) 18:59:37.22ID:E/Cw0K5t
>>521
おじいちゃんかな?

523底名無し沼さん2017/12/22(金) 19:40:40.01ID:5m3aATOm
>>522
登山で元気さと老化が加速した気がする

524底名無し沼さん2017/12/22(金) 19:42:10.60ID:5m3aATOm
>>518
カメラ 1→15
せっかく登ったのに1の画像じゃもったいなく思えてきた

525底名無し沼さん2017/12/22(金) 19:59:36.66ID:jvlmTY4a
冬のカメラはコンデジの5だな

526底名無し沼さん2017/12/22(金) 20:06:00.76ID:esbF4d0D
ソニーのアレ買っとけばいいよ

527底名無し沼さん2017/12/22(金) 20:44:26.68ID:o6214L9s
ビーコンもスコップもゾンデも無いのか

528底名無し沼さん2017/12/22(金) 20:47:02.21ID:DPbFR/zB
ソロだから誰も助けないし助けられない自分も助けられるとは思ってないだから要らないスコップだけ壁と整地するのに持ってく

529底名無し沼さん2017/12/22(金) 20:50:34.50ID:DKjnQ6Wy
カメラだけで37万だ
レンズ入れると50万越えるな

530底名無し沼さん2017/12/22(金) 20:54:38.64ID:esbF4d0D
それであんな写真しか撮れないのかよ!

531底名無し沼さん2017/12/22(金) 21:09:26.90ID:5MsD2t8Q
私は素人の嫁と子供に尊敬されたいだけのために冬の北アルプスに登っているのだ
けれども、冬山アルピニストと競うなど、嫁も子供も望んでいないだろう
冬山(西穂山荘でラーメン)から無事、家に帰ってきたときの嫁と子供のあの笑顔を見るために冬山(西穂山荘でラーメン)に登るのだ

532底名無し沼さん2017/12/22(金) 21:30:22.75ID:sFOfdx1o
ひょっとして西穂山荘の往復のみ?

533底名無し沼さん2017/12/22(金) 21:36:42.53ID:WTq7ZasR
>>516
ツェルト、スコップ忘れてる

534底名無し沼さん2017/12/22(金) 21:58:14.80ID:YXEq8WsJ
丸山位は行ってるだろ

535底名無し沼さん2017/12/22(金) 22:20:08.98ID:1ez/QT16
半分、ネタとしてお読みくださいませ 人( ̄ω ̄;)

536底名無し沼さん2017/12/22(金) 22:58:09.79ID:FtB+MzJV
>>531
分かる
俺も谷川岳をK2のように語ってるよ!

537底名無し沼さん2017/12/22(金) 23:06:27.46ID:iptNiaF+
100均行くたびに0.3×10
そんなに買うもんあるのかよww

538底名無し沼さん2017/12/22(金) 23:29:04.15ID:zD2vSHdC
>>521
どこで遭難したの?

539底名無し沼さん2017/12/23(土) 01:02:15.97ID:BETgwzEH
>>516
百歩譲ってスタッドレスは冬山初期投資に入れたとしてラジオとかガーミンとかウォッシャーその他色々夏山でも使うし初期投資の金額として俺なら数えない

>>521
薬高すぎ、無保険?

540底名無し沼さん2017/12/23(土) 01:20:48.22ID:Um6d7NAJ
やっぱりスタッドレスタイヤは最優先初期装備だよね。
保管場所、ランニングコスト含めて嫁がどうしても許してくれない。

541底名無し沼さん2017/12/23(土) 01:50:05.87ID:VEmhwf0b
>>537
一応買っておこうか…と
バンドエード、包帯、ウェットティッシュ、ポケットティッシュ
カラビナ、
紐(装備すべてを落とさないようにあちこちに結ぶ カメラ、ガーミン、財布、メガネケース
地図、ハクキンカイロ、メガネ、)

一番悪い癖は、大量の食料、携帯食…まんじゅう、カロリーメイト、ようかん、チョコ、ラムネ菓子、梅干、グミ、ガム、アメを3000円くらい買い込んで、
当日に食べたいものを詰め込み、余ったお菓子は前夜に食べたり、持ち帰る余計な費用
ここが最後のコンビのだと思うといっぱい買い込んでしまう

542底名無し沼さん2017/12/23(土) 01:58:33.76ID:VEmhwf0b
>>538
>>539
登山するたびに、尿結石やったり、虫歯や歯周病がうずき出して治療してる
最初の半年は膝が痛くて湿布をいろんな種類で試したり、膝ガード買ったり
日焼け止めクリーム、整髪料、500円くらいの高級目薬、救心、ロキソニン
バッファリン、
身体中ボロボロですねん

543底名無し沼さん2017/12/23(土) 02:02:44.68ID:VEmhwf0b
おやつは3000円まで
遠足気分で登るから
アルピニストってよりも、遠足を目指してる感じ
大人の遠足 

544底名無し沼さん2017/12/23(土) 02:04:07.12ID:jfymkufS
身体がボロボロっつーか生活習慣とか性格がダメダメくさい

545底名無し沼さん2017/12/23(土) 02:10:09.00ID:NUNxcah2
>>544
正解!
わかっちゃいるけど、やめられないなー
性格もスポーツマンのような爽やかさがないし、根性もなくすぐ心が折れる
体力も持久力もない
だから集団には迷惑かけるから入れないな
1人だったら、いつでも、今日は気が乗らないから行き先変えようって
山登りから飲み歩き旅行に変えたり
適当に生きたい

546底名無し沼さん2017/12/23(土) 02:22:00.65ID:NUNxcah2
もうね、この年になると高校生や大学からやってるガチの人たちにかなうわけないし、
せっかく癒しのために山に行くんだから、社会の競争原理を持ち込みたくないっていうか
登った山の数も競いたくない
海外登山なんてありえない
天気も高気圧がきてる間にしか行かない

夏は暑いし結石できるから涼しい山しか登りたくない
がむしゃら時代の爺さんとは生き方も考え方も正反対だから関わりたくないなー
ちなみにこれまでの登頂率は15%くらいw

547底名無し沼さん2017/12/23(土) 05:37:27.73ID:wEErwtHM
>>540
谷川岳なら電車でGO!

548底名無し沼さん2017/12/23(土) 07:07:23.91ID:7l0glMBN



age






ガハハハッ

549底名無し沼さん2017/12/23(土) 08:01:15.06ID:7l0glMBN
自演と釣りはネラーの敵
自演釣り撲滅月間実施中


広報
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サダコ改メ 音子一家は
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歪んだ根性でネラーをあおり 釣る
イモ食って屁をたれるごとく
毎日 自作自演の釣り糸をたれる
6台の端末使い 賑わうスレと見せかけるが
実態は 家族総出の自問自答 自作自演
自演がバレたサダコは 
オレは「おとこ」と居直る悪辣さ

それでもあなたは まんまと釣られ
運営家族を扶養したいですか?

550底名無し沼さん2017/12/23(土) 08:47:55.99ID:mbbHNMx6
冬用タイヤなんて山関係なく車有れば必須だろ

551底名無し沼さん2017/12/23(土) 08:51:59.74ID:OW8rxU/P
起きたばかりでそのボケに突っ込めない・・申し訳ない

552底名無し沼さん2017/12/23(土) 09:43:51.16ID:CZ9q1pSV
>>550
そうでもないよ
場所による

553底名無し沼さん2017/12/23(土) 10:28:30.31ID:mbbHNMx6
必須だからこれだけ多くの冬用タイヤが売られているし
道路でもタイヤの規制というのがあるんだろ

554底名無し沼さん2017/12/23(土) 10:37:14.03ID:m/Nmp88R
それは氷点下になる地域限定の話だよね…

555底名無し沼さん2017/12/23(土) 10:51:49.23ID:qToVemw6
静岡だと大部分でいらないな
積もらない、てか降らない

556底名無し沼さん2017/12/23(土) 11:05:52.26ID:SfUV2kpk
関東平野に住んでる人だと半分以上はスタッドレスに替えないよ

557底名無し沼さん2017/12/23(土) 11:09:09.48ID:OW8rxU/P
数年に1日しか必要ないしな
そんな有事は公共機関使うわ

558底名無し沼さん2017/12/23(土) 11:13:05.79ID:5MJXuw0Q
スタッドレスは地域と年収で購入率変わってくるね
年に1回は積もる地域にすんでるんだけど中間層が一番高くて高所得と低所得は低い
年数回だと高所得はタクシー使うらしい
リスクと手間考えたら賢いなぁと納得しつつも今日スタッドレスに交換した

559底名無し沼さん2017/12/23(土) 11:18:24.67ID:OW8rxU/P
らしいw

560底名無し沼さん2017/12/23(土) 12:18:58.79ID:mbbHNMx6
冬山スレにいて冬用タイヤにしないとは

561底名無し沼さん2017/12/23(土) 12:30:47.75ID:nd6o3NGV
スタッドレスめんどいからオールテレーンにした。でも危ないとき結構あるから微妙

562底名無し沼さん2017/12/23(土) 13:10:53.38ID:CZ9q1pSV
大阪なんて店に置いてない

563底名無し沼さん2017/12/23(土) 13:35:14.28ID:Tuf87HFw
>>560
馬鹿なのか?
車で行くとは限らないって発想浮かばないのかよw
世の中皆が自分と同じ考えだと思い込んでるゆとり世代か

564底名無し沼さん2017/12/23(土) 13:37:27.90ID:qToVemw6
雪上なんて怖くて運転できないから慣れた人の乗り合いで行くか、公共交通しかしない
タイヤ変えてもうまく乗れる自信ない

565底名無し沼さん2017/12/23(土) 13:59:03.28ID:mbbHNMx6
>>563
見ず知らずの初対面の人によくもそんな口きけるな
お里が知れるぞ

566底名無し沼さん2017/12/23(土) 14:03:52.80ID:LH5i0NiT
車で行く時の話ししてるんだから行かない>>563は黙って三年ROMってなよ

567底名無し沼さん2017/12/23(土) 16:08:47.41ID:pjCAw4bt
スタッドレスタイヤは腰が弱いからクネクネして嫌いなんだよな
雪が降ってから自分で交換してる

568底名無し沼さん2017/12/23(土) 17:32:07.90ID:c7oGSiNr
>>558
それよく聞くけど、都市部で年に数回の大雪の日は、
タクシーってすべて出払ってるから呼んでも来ないっていう現実w

569底名無し沼さん2017/12/23(土) 17:41:33.76ID:98+Fe4UI
>>558
都市部の雪の日は電車は止まりタクシーは予約のみ
試されるのは勤め先のホワイト度だよ

570底名無し沼さん2017/12/23(土) 17:48:40.67ID:3eRcU9cG
30年前は北海道以外スタッドレスなんか無かった
そして町の人達は普通に雪でも走ってた

スタッドレスなんかイラネーよと言いたいが
中には信じられないほど運転が下手なのが居るからぶつかったとか言い出すアホが居るから

571底名無し沼さん2017/12/23(土) 17:48:41.16ID:GDRMFmAj
車買い換える連れにほぼ新品のホイール付きスタッドレスとチェーンセットで貰った俺はオフホワイト交換は自分でするからプライスレス

572底名無し沼さん2017/12/23(土) 17:51:40.82ID:yG5M+ldo
>>570
スタッドレスなんかいらねえよチェーンでいいんだよってならわかるけど。

573底名無し沼さん2017/12/23(土) 18:03:23.89ID:3h7qbtyG
>>564
この歳になるまで冬の山間部に運転するのは御法度にしてた
怖いし、事故のもとだから
でも四駆好きで車は四駆にしてた
ところが、なぜか冬にドライブ出来たら今までの2倍楽しめるんじゃないかと思いスタッドレスに交換して山道や峠を走ってみたら
予想外に普通に走れた
時速30キロ(アイスバーンは20キロ)にして、後続車にはすぐに道を譲るようにすれば大概大丈夫だと思った

574底名無し沼さん2017/12/23(土) 18:07:14.72ID:HN3trPyE
黙ってVRX2に金属チェーン携行しろ

575底名無し沼さん2017/12/23(土) 18:26:19.89ID:qBZKJ9vj
30年前に北海道のスキー場で金沢の友人は日常生活のようにスタッドレスのレガシーでくねくねカーブを時速60キロですっ飛ばしてて痺れた
スキーで滑る両足もピッタリくっついてんのな

576底名無し沼さん2017/12/23(土) 18:30:32.70ID:bwxW6vn2
東海北陸道がチェーン規制って書いてあったから問い合わせたら
チェーン規制。。。チェーンなくてもスタッドレスでOK

全車両チェーン規制。。。スタッドレスでもチェーン必要だけど、
そういう規制はほとんど実施されず通行止にするんだと

中央道、東名は聞いてない

577底名無し沼さん2017/12/23(土) 18:32:22.56ID:3eRcU9cG
>>575
寒冷地では氷が溶けないからノーマルタイヤでも一緒だぞ
砂利道と同一

578底名無し沼さん2017/12/23(土) 18:33:47.74ID:3eRcU9cG
>>576
平坦な高速はそうだろうな
山間部だとチェーン以外禁止とか

579底名無し沼さん2017/12/23(土) 18:43:01.96ID:Tuf87HFw
>>565
お前本人が言うかw


>>566
(゚Д゚)ハァ?
本人が、 冬山スレにいて
って書いてんだがw
お前こそ一生冬眠してろヴォケ

580底名無し沼さん2017/12/23(土) 18:45:39.82ID:Tuf87HFw
>>573
四駆のスタッドレスタイヤおいくら万円?

581底名無し沼さん2017/12/23(土) 18:47:35.85ID:Tuf87HFw
>>573
俺はランクル乗りだがスタッドレスタイヤはおろか豪雪地帯にスキー行くのにチェーンさえ巻いたことないぞ
携行はしてるが

582底名無し沼さん2017/12/23(土) 19:40:46.87ID:qToVemw6
>>573
4駆はやっぱり伊達じゃないね

FFコンパクトハッチバック車高低めだとやっぱ無理
ゼッタイ運転しないぞ!

583底名無し沼さん2017/12/23(土) 19:41:18.85ID:Kbiz/mwr
>>581
友人が昔のランクルでスキーに通ってたけど、やっぱランクルだと
急なカーブで対向車がきて急ブレーキ踏んでも横滑りしない?

584底名無し沼さん2017/12/23(土) 19:45:02.92ID:PUc5SflZ
お前が大丈夫でも低速でチンタラ走られると周りが迷惑なんだよ

585底名無し沼さん2017/12/23(土) 19:49:41.82ID:E8pEs/rT
>>584
後ろから不法行為したらネットに挙げて晒してやるよ〜w

586底名無し沼さん2017/12/23(土) 19:51:11.39ID:YChG1z7R
>>580
自分もランクルです

587底名無し沼さん2017/12/23(土) 19:51:13.43ID:/SLKB+yw
>>576
チェーン規制はチェーンじゃなきゃダメだろ?
スタッドレスでもOKなのは冬用タイヤ規制という。

588底名無し沼さん2017/12/23(土) 19:56:01.47ID:REAH5nDZ
山でもこっちはすぐ譲るつもりで気を遣ってるのに、後ろから威圧的に追い抜いていくやつたまにいるよな?
俺は後ろからこっそり盗撮してるけど。
休憩中に見つけた時にも。

589底名無し沼さん2017/12/23(土) 19:57:44.46ID:McOriNGB
>>584
昔からもう何度も車外に出て殴りあいしてるわ

590底名無し沼さん2017/12/23(土) 20:00:36.84ID:u0zmQwO5
>>587
そういう議論はもいいw
直接聞いたんで

591底名無し沼さん2017/12/23(土) 20:01:14.96ID:u0zmQwO5
>>586
俺もランクルだわ

592底名無し沼さん2017/12/23(土) 20:01:44.34ID:76pDqXsK
ランクル多いなw

593底名無し沼さん2017/12/23(土) 20:14:17.08ID:CafyQcTs
>>587
あなた、それ間違ってますよ。>>576が正しい

594底名無し沼さん2017/12/23(土) 20:19:43.15ID:LMDgx05e
>>570
30年前は北海道でもスパイクじゃ

595底名無し沼さん2017/12/23(土) 20:21:07.42ID:ohnrmlEm
>>587
ネクスコ「は?」

596底名無し沼さん2017/12/23(土) 20:25:12.70ID:GDRMFmAj
>>587
長野向かうとき高速でチェーン規制あったけどSAの検問でスタッドレスなら普通に通してくれたよ

597底名無し沼さん2017/12/23(土) 20:53:27.49ID:9rCxb+aX
そりゃあ、明日早朝から行くんだから、こっちは2ちゃんでああでもないこうでもないやってる場合じゃないんだよw
厳冬期劔、いっちょ

598底名無し沼さん2017/12/23(土) 20:58:37.58ID:GDRMFmAj
>>597
日帰りか?日曜午後からは荒れそうだぞ

599底名無し沼さん2017/12/23(土) 21:07:56.29ID:N/Q5t2eY
>>596
高速のは四駆なら、
オールテレーン(全天候)OKだった気がする。

600底名無し沼さん2017/12/23(土) 21:11:13.11ID:Z/87efRj
未練と黄昏
爆弾低気圧により玄関にて撤退

601底名無し沼さん2017/12/23(土) 21:30:13.22ID:/SLKB+yw
>>593
>>595
>>596
君らが知らないだけ。近年実際にあった。

全車両チェーン装着規制
降雪量が特に多い場合や路面の状態が悪化した場合は、緊急措置として「全車両チェーン装着規制」が行われることがあります。冬用タイヤを履いていたとしても、タイヤチェーンを装着しなければ走行できません。
http://www.c-nexco.co.jp/special/snow/point.html

602底名無し沼さん2017/12/23(土) 21:30:28.91ID:BuoTLfJy
オールテレーンは普通タイヤより多少マシなだけで、はっきりいうと役に立たない
どうせ買うなら中途半端なことしないでスタッドレス

603底名無し沼さん2017/12/23(土) 21:40:12.32ID:N/Q5t2eY
昔、奥志賀にスキーに行った時
ホテルのランク70が四輪チェーン巻いてて
ビビったの思い出したw

604底名無し沼さん2017/12/23(土) 21:44:19.96ID:ZiLUpMsd
ここは車板ですか?

605底名無し沼さん2017/12/23(土) 22:57:26.66ID:GWnV19q0
オールテレーンは圧雪じゃキツイよ。今のスタッドレスの方が舗装路も普通に走れるしよっぽどオールテレーンって感じ

606底名無し沼さん2017/12/23(土) 23:05:38.70ID:oXUIZvj9
四駆は登りのカーブで後ろのタイヤ横滑りするとき有るから注意な

607底名無し沼さん2017/12/23(土) 23:11:56.43ID:ohnrmlEm
>>601
全車両チェーン規制とチェーン規制は全く違うのになぜ間違いを認められないのか

608底名無し沼さん2017/12/23(土) 23:16:11.30ID:Lm/EFDMQ
>>603
とんだ冒険野郎だなw

609底名無し沼さん2017/12/23(土) 23:22:02.21ID:U3lmHBz5
>>601
まあ、ネクスコの人も後ろの人に聞いてたからよくわかってない人だった可能性もあるけどね
チェーン絶対必要!って、全車両チェーン規制が発動したときのために積んでるわ

610底名無し沼さん2017/12/23(土) 23:25:54.36ID:GwYlhRnp
>>606
時速30キロで走って、皇族車が来たら軽やかに道を譲れば大丈夫!

611底名無し沼さん2017/12/23(土) 23:28:29.12ID:8LdMZYHk
明日は早朝から厳冬期焼岳 露天混浴風呂(ホテル)
今からドキドキして眠れないぜ〜

612底名無し沼さん2017/12/23(土) 23:38:23.12ID:m/Nmp88R
久々に伸びてると思ったらまーたガイジがマウンティング合戦してんのか
そもそも全車両チェーン規制になるような日に初心者が山入る前提で話進めるなよガイジ共
ここは初心者スレだぞ

613底名無し沼さん2017/12/23(土) 23:42:19.56ID:tQGb9kTF
>>589
低脳にもほどがある

614底名無し沼さん2017/12/24(日) 00:43:25.19ID:/qWG0KNW
部屋から出られないのに車からは出られるかい?w

615底名無し沼さん2017/12/24(日) 00:47:49.16ID:Kwl6tnvF
発狂した狂人ドライバーをうまく撮影出来れば自宅YouTuberはウハウハなのですねw

616底名無し沼さん2017/12/24(日) 01:24:17.39ID:EnpMAM7i
>>612
んでテメーがマウントして猿山のてっぺんに立つとw

617底名無し沼さん2017/12/24(日) 01:25:44.83ID:T9grBlCz
>>612
恥ずかしかったから、そんな風にごまかすことにしたの?

618底名無し沼さん2017/12/24(日) 02:25:34.31ID:gs6+bV6F
>>611
ばあさんだけだよ、入ってるのは

619底名無し沼さん2017/12/24(日) 04:18:47.55ID:J2Xwsaf/
>>583
状況により滑る時は滑る

620底名無し沼さん2017/12/24(日) 08:56:23.48ID:hfAls2QO
冬山スレなのに、みんなモニター眺めて車の話ししてるんだな
雪解け待ってんのか?w

621底名無し沼さん2017/12/24(日) 09:23:57.42ID:sNb41sWy
>>620
おまいう

622底名無し沼さん2017/12/24(日) 09:35:03.37ID:wmK3mD4Z
今日15万で装備揃えて大晦日にソロで安達太良行く
ハードシェルは雨具で代用
凄い楽しみだ

623底名無し沼さん2017/12/24(日) 10:19:00.28ID:5NnFqHfa
ワイは北横岳と入笠山いくやで〜
今のところ晴れマークやな

624底名無し沼さん2017/12/24(日) 10:32:23.55ID:Q3tfh5N3
めっちゃ天気良いんだからマウンティングしてないて山登ろうよ

625底名無し沼さん2017/12/24(日) 10:44:50.78ID:5NnFqHfa
あわててカーテンめくっちまったじゃねーか
曇りじゃん

626底名無し沼さん2017/12/24(日) 11:10:39.94ID:6Si4sxNq
大荒れする気圧配置だけどなw

627底名無し沼さん2017/12/24(日) 11:36:15.27ID:BbeVOgHK
曇ってて赤城すら見えない
谷川とか降雪なんだろ

628底名無し沼さん2017/12/24(日) 12:04:16.67ID:Gc6W2RSm
>>620
25日以降、低気圧急発達。全国で風強い。26日頃は冬将軍。
北日本は方向感覚を失う程の猛吹雪となる所も。

低気圧が急発達 早めに荒天への備えを

どこで、どんな風に荒れるの??
25日(月)から26日(火)にかけて、低気圧が北日本付近を急発達しながら通過し、次第に冬型の気圧配置が強まる見込みです。
寒気も流れ込み、日本海側を中心に荒れた天気となるでしょう。日本海側は28日(木)や29日(金)頃まで雪の降りやすい状況が続きます。
帰省先や旅行先などの天気や交通機関への影響などこまめに情報を確認して気をつけてお過ごし下さい。

【起こりうること】

25日(月)は全国的に風が強まる。
25日(月)は日本海側で初め雨の所も次第に雪に変わり、ふぶきや大雪に。
26日(火)は北海道や東北の日本海側で方向感覚を失う程の猛吹雪の恐れあり。
【寒くなるタイミング】
北海道や東北、北陸や山陰は26日(火)頃から厳しい寒さに。

関東甲信、東海、近畿、山陽、四国、九州は27日(水)頃からグンと寒くなる。
【いつまで雪の降りやすい状況が続くのか】

北海道から東北にかけての日本海側は29日(金)頃まで雪で、大雪の恐れ。
北陸や山陰も28日(木)頃まで雪が降りやすい。
【猛吹雪への備えは早めに】
年末で人の移動も多い時期です。
荒天で交通機関へ影響が出ていないかどうか、情報はこまめにご確認ください。
また、猛吹雪が予想される地域で車を運転する方は備えをしておいた方が良いでしょう。

見通しがきかない猛吹雪や地吹雪の恐れがあるのは北海道の日本海側と東北の日本海側です。
※地吹雪とは積もった雪が暴風によって巻き上げられることです。

629底名無し沼さん2017/12/24(日) 12:04:51.18ID:Gc6W2RSm
@車内の備えは万全ですか??
車に防寒着、カイロ、長靴、スコップ、懐中電灯、携帯ラジオ、軍手、非常食などを準備しておきましょう
燃料が十分に残っているかの確認もしておきましょう

A車で移動中に急に猛吹雪に見舞われた際の対応は御存知ですか??
不用意に車から離れず、雪と寒さをしのげる場所で身の安全を確保してください。
もし、車から離れて道の駅やガソリンスタンド、近くの商業施設などに避難する際は、フロントガラスの内側などの見える所に、
携帯電話の番号など連絡先をメモしておきましょう。また、車が雪に埋まったときはエンジンを停止してください。
(マフラーが雪に埋まると排気ガスが車内に逆流し、一酸化炭素中毒を引き起こす恐れがあります)

630底名無し沼さん2017/12/24(日) 12:12:57.70ID:5NnFqHfa
降るのか
正月は綺麗な雪山が楽しめそうだな

631底名無し沼さん2017/12/24(日) 12:17:24.54ID:LKekR3fj
低圧合体で爆弾なるかも

632底名無し沼さん2017/12/24(日) 12:49:31.07ID:J2Xwsaf/
>>620
よく見ろ
冬山「初心者」スレだ!
つまり情報収集が目的だヴォケ

633底名無し沼さん2017/12/24(日) 12:56:26.40ID:hfAls2QO
だとしたら、何の参考にもならないスレになってるでw

634底名無し沼さん2017/12/24(日) 12:57:42.29ID:Bp5xAvFc
大晦日に赤城山で雪遊び出来たらいいな

635底名無し沼さん2017/12/24(日) 12:59:46.23ID:J2Xwsaf/
>>633
スタッドレスタイヤ等々が参考にならん?
それ、お前が電車男だからだろw

636底名無し沼さん2017/12/24(日) 12:59:57.60ID:Q8QE3D5P
スタッドレスを連呼してるのは実際家から出てない人
2千円ありゃスタッドレスより強力なチェーンが買える

637底名無し沼さん2017/12/24(日) 13:04:03.96ID:hfAls2QO
若干うるさいだけでより強力で激安、
年に3回くらいしかどうせ使わないんだから、いいことだらけだと思うわ

日常的に雪と接するってならスタッドレスの快適性も有効だけど

638底名無し沼さん2017/12/24(日) 13:17:15.42ID:Bp5xAvFc
車の流れに乗って走るような道がたまに凍ってるからスタッドレスは有効
チェーンでアスファルト傷つけない絶妙な氷雪の場所は少ないでしょ

639底名無し沼さん2017/12/24(日) 13:29:08.73ID:BbeVOgHK
昼めしにでかけたらなんか後輪がゴトゴトする
パンクか?勘弁して欲しい

640底名無し沼さん2017/12/24(日) 13:44:37.02ID:kD+3yJUn
モンベルのマルチトラウザーズとドライテックライニングパンツのどちらのほうが使いやすいと思いますか?登山でも使いたいですしスキーなどでも使いたいです。
また、2つともスノースポーツモデルのため裾が拡がっているようなのですが登山においてあまり気にならないものでしょうか?

641底名無し沼さん2017/12/24(日) 13:45:41.31ID:Q8QE3D5P
>>638
人の跡を付いていくだけか
路面を読まないなら
スタッドレスでも事故るぞ

642底名無し沼さん2017/12/24(日) 13:56:18.90ID:Bp5xAvFc
>>641
想定している状況が分からないが、北関東のこちらは晴れると通勤渋滞の国道が凍って滑る

643底名無し沼さん2017/12/24(日) 15:07:52.24ID:JptsPxsj
天気良すぎてメッチャ日焼けしたゾ
午後から荒れるときはこういうパッと帰れる低山がオススメ
https://i.imgur.com/luorIz9.jpg
https://i.imgur.com/yEDbgGe.jpg

644底名無し沼さん2017/12/24(日) 15:10:01.00ID:J2Xwsaf/
>>638
んなもんいくらでもあるだろw
むしろ雪国ではアスファルトなんか春まで見えない場所しかない

645底名無し沼さん2017/12/24(日) 15:10:48.68ID:hfAls2QO
ソリで一瞬で下山できるから初心者向けかも

646底名無し沼さん2017/12/24(日) 15:22:34.79ID:DLuNfDWw
>>640
ソフトシェルのドライテックサーマシェルはどうかね

647底名無し沼さん2017/12/24(日) 15:29:38.87ID:Bp5xAvFc
>>644
俺、新潟の魚沼に住んでたけどないよ
豪雪地の除雪車なめんな

648底名無し沼さん2017/12/24(日) 15:37:54.13ID:mfc0r5OP
>>644
新潟と長野の境目だけど基本的に路面は出てるよ
消雪パイプとか知らんのけ?

649底名無し沼さん2017/12/24(日) 15:50:23.79ID:6N32aXNX
>>643
どこ?

650底名無し沼さん2017/12/24(日) 16:05:00.29ID:JptsPxsj
>>649
野谷荘司山
白川郷からすぐだから帰りに観光して帰れるし家族連れて来てもいいぞ、現に俺はそうした

651底名無し沼さん2017/12/24(日) 16:42:35.29ID:T9grBlCz
チェーン買うかな。週末スノボなんだが、なんか心配になってきた。

652底名無し沼さん2017/12/24(日) 16:50:34.95ID:YU8K6t5j
>>643
こんな美しい手軽な冬山があるんですねえ
いいなあ
てっきり、外国の山でも貼ったのかと思ったよ

653底名無し沼さん2017/12/24(日) 16:52:39.83ID:8Jl2AvS4
>>643
標高1800くらいか、標高差は…1100mファッ!?ウーン…

654底名無し沼さん2017/12/24(日) 17:24:52.19ID:bMQzm3fM
関東でも山沿いの地区はスタッドレス必須

655底名無し沼さん2017/12/24(日) 17:50:34.46ID:gs6+bV6F
>>643
どこ?

656底名無し沼さん2017/12/24(日) 17:52:00.04ID:gs6+bV6F
ごめん、かぶった

657底名無し沼さん2017/12/24(日) 18:01:45.86ID:zGwVMvX+
>>650
今朝、ひるがのSAから見た白山
(山が二個連なってるのが白山)
調べてみたら、この白山の北東方向の山に登ってたのですね
実は、今もまだその山の東の方にいますが


https://m.imgur.com/a/Cm1WU

658底名無し沼さん2017/12/24(日) 18:18:22.29ID:zGwVMvX+
野谷荘司山…調べたけど、この時期、そんなに手軽に思えたけど、自分はまだ登れる気がしないw
場所が山奥深いなあ

659底名無し沼さん2017/12/24(日) 20:52:42.28ID:1EGHuvMI
>>650
この時期に白川郷で家族置いて登るのは猿ケ馬場山だと思ってたわ。

660底名無し沼さん2017/12/24(日) 21:36:18.43ID:JptsPxsj
>>659
猿ヶ馬場は野谷荘司より遥かに遠いんでキツイっす

661底名無し沼さん2017/12/24(日) 21:47:51.34ID:T9grBlCz
そして帰ってこないご主人

662底名無し沼さん2017/12/24(日) 23:30:55.64ID:HgGFOkgq
持ってるチェーンの付け方、手順をスッカリ忘れてしまい、マニュアルも無くなってピーンチ!

663底名無し沼さん2017/12/25(月) 13:28:31.78ID:suLdf02Y
今年は気温が寒いだけで北陸とか立山あたり除いて雪が少ない

664底名無し沼さん2017/12/25(月) 15:27:56.88ID:IqgzFGEG
>>662

ネットで拾えないかなぁ?
チェーンの品番やメーカー入れてググッてみなよ

665底名無し沼さん2017/12/25(月) 15:29:27.61ID:qg6c6oyh
俺も土日に雪山登ったけど、それこそ1000m未満の低山だから景色が全然違うわ

666底名無し沼さん2017/12/25(月) 15:50:43.94ID:tSaxmNsX
>>660
猿ケ馬場は上の方まで樹林帯あるから風とか考えると遠いけど登頂できる可能性高いイメージで。
野谷荘司って、夏ならスーパー林道の料金所脇に停めておけるけど、この時期はどうなります?

667底名無し沼さん2017/12/25(月) 15:56:51.55ID:NPp3KEjh
>>666
トヨタの保養施設の前に駐車場あるからそんなに変わらないよ

668底名無し沼さん2017/12/25(月) 17:27:58.86ID:9qNmGvrt
>>665
それこそ、だから
っていらななくね?w

669底名無し沼さん2017/12/25(月) 17:46:48.45ID:jYfQlbzJ
南関東住まいだが、この時期になると4WDが欲しくなるが
年に数回の為に、燃費も悪く車両価格も高くなる4WDに乗るのはどうかと思う
雪国に居れば、当然4WDに乗っていると思う

670底名無し沼さん2017/12/25(月) 18:23:13.95ID:NPp3KEjh
そんなあなたにレンタカー

671底名無し沼さん2017/12/25(月) 19:03:01.60ID:g9gT/0D/
東北住まいだけど、FFでもFRでも4WDでもタイヤさえちゃんとしているとあまり問題ないよ

672底名無し沼さん2017/12/25(月) 19:15:46.73ID:Gh/q44M4
ここは冬山スレだからやっぱ4WDだな

673底名無し沼さん2017/12/25(月) 19:46:28.98ID:4qN4gpnx
雪崩の捜索現場で使いやすいスノーシューってどれですか?斜面を駆けずり回る時の動きやすさと耐久性を重視します

674底名無し沼さん2017/12/25(月) 20:37:51.76ID:RuKKS/tv
慣れてない車で雪道とか怖すぎる

675底名無し沼さん2017/12/25(月) 21:37:39.22ID:DSt+5HYV
メチャ高い前コバありのブーツ、この時期アプローチまでは、少しまわりに雪がある程度で
夏山と変わんない道の場合、どうしてもブーツがちびてしまう。2000m以上だと雪あり大丈夫なのだけど

本来、前コバあるタイプはヨーロッパみたいに、ずっと雪道があるところで使うものだと思うのだけど、日本の場合、
どうすればよいかな
岩とかですごいソールが痛んでしまいます。
スキー用ブーツで、同じような道あるいてもスキーブーツいたみますよね

あえてチェーンスパイクをつけて保護すべきなのか、みんなどうしていますか?

676底名無し沼さん2017/12/25(月) 22:07:19.12ID:UKNlU97Q
アプローチ用にサンダルでもスニーカーでもお好きなものをご用意ください

677底名無し沼さん2017/12/25(月) 22:32:51.66ID:Ft7yhwew
>>675
チェーンスパイクもアイゼンも、つけないよりつけた方が靴を傷めるから。ソースは俺。

678底名無し沼さん2017/12/25(月) 23:11:19.64ID:bhJuwrdW
狩りガールが遭難した映像wwwww
https://youtu.be/eVCUAi1pSMc

679底名無し沼さん2017/12/26(火) 02:43:01.53ID:sQXCTC+w
>>669
ディーゼルのランクル乗ってたが維持費は普通車より安くすんでたぞ

そんなことよりスキーのデモパンでも雪山登山疲れないかな?

680底名無し沼さん2017/12/26(火) 02:46:20.10ID:sQXCTC+w
【山】山梨の山で若者遭難か・乾徳山
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514126112/

【登山】冬の富士登山「十分な準備や計画書提出を」呼びかけ 山梨
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514044060/

681底名無し沼さん2017/12/26(火) 09:06:55.02ID:hMHzk0ME
年末年始の八ヶ岳テント泊に生肉持っていきたいんだけど、腐らない?

家で冷凍してジップロック→赤岳鉱泉に2泊予定。
1日目豚バラ、2日目鶏肉で鍋するつもり。

雪の中埋めておけば平気かな?
火通してからの方がいいのかな?

682底名無し沼さん2017/12/26(火) 09:52:48.57ID:Ivw3n8Uj
>>681
正月明けに八ヶ岳でフグチリや鶏の水炊き等を作った事があるが生で問題なかった
溶けるのは移動中だから出発地次第だと思う
自分は東京だけど車移動の時は車中ではクーラーボックス+保冷剤、駐車場でザックに入れてる
電車移動の時は冷凍品をジップロック二重でセーターに包んでる
二泊目以上の場合は腐らないけど行動中にドリップが出ると厄介、ジップロック二重等で対処したほうがいい

683底名無し沼さん2017/12/26(火) 14:01:13.23ID:9vRqeY7i
>>681
美濃戸口に付いた時点でひんやりしてるならセーフ

684底名無し沼さん2017/12/26(火) 14:57:34.78ID:qxJV+Uuf
むしろ凍らないようにする方が難しいんだよなあ

685底名無し沼さん2017/12/26(火) 16:54:10.68ID:CTEouMsN
そこはペミカンだろ

686底名無し沼さん2017/12/26(火) 17:21:05.30ID:HYosuFE9
いまどきペミカン作って冬山行く人っているのかしら?

687底名無し沼さん2017/12/26(火) 18:44:58.28ID:fBUIgSS0
>>681
クルマならクーラーボックスに保冷剤と入れる、現地で小さな保冷剤と共に小さい保冷容器と入れる、防寒着にくるんで行くと、真夏に北岳10時間後でも丁度解凍されたぐらいで食べれる。
なんで冬季なんて余裕、テント時なんて夕飯時でもガチガ、小屋なら外に埋めとけば自然冷凍。
まったく問題ないと思います。

688底名無し沼さん2017/12/26(火) 19:40:47.08ID:7kv+/epB
>>679
4ナンバーのランクルって、40とか?

689底名無し沼さん2017/12/26(火) 19:57:46.38ID:HCGda+Wz
>>675
傷んだら替える
普通の登山靴と同じ

690底名無し沼さん2017/12/27(水) 04:27:42.88ID:5KWjEhln
>>688
ん?
8ナンバーのハチマルだが

691底名無し沼さん2017/12/27(水) 12:55:27.35ID:yrNyhLQ9
あー31日は雨雲多いなぁ
困ったなぁ

692底名無し沼さん2017/12/27(水) 16:16:16.90ID:O1PBh0th
北ア、東北、北陸は風雪がひどそうだね
遭難してなきゃいいけれど

693底名無し沼さん2017/12/27(水) 16:20:03.65ID:0ZZeTfGR
てんくらの燕岳罠にはめようと必死だな

694底名無し沼さん2017/12/27(水) 20:50:38.11ID:3fC/hU75
迷うな!
突撃じゃあ!

レモンチューハイうまああ

695底名無し沼さん2017/12/27(水) 21:10:32.74ID:KGd4aq5u
雲取山に年明け行こうと思うのですがノーマルタイヤで大丈夫ですかね?

696底名無し沼さん2017/12/27(水) 21:29:57.44ID:buDi4EwE
野沢温泉スキー場で雪に埋もれた64歳男性死亡
日刊スポーツ(共同通信):2017年12月27日20時6分
http://www.nikkansports.com/general/news/201712270000675.html

 27日午後0時10分ごろ、長野県野沢温泉村の野沢温泉スキー場のゲレンデで、川崎市の無職清藤嘉明さん(64)が雪の中に埋まっていると119番があった。
清藤さんは搬送先の病院で死亡が確認された。死因は窒息死だった。

 県警飯山署によると、清藤さんは妻と2人で滑っていたが途中で姿が見えなくなり、妻が捜したところ、倒れて雪に20〜30センチ埋まった清藤さんを見つけたという。

 スキー場によると、現場は標高約1500メートル付近で、朝から断続的に雪が降っていたという。(共同)

697底名無し沼さん2017/12/27(水) 22:40:56.38ID:u1vF6V6X
>>695
東京雨マークあるから山の方は積もるだろうな

698底名無し沼さん2017/12/28(木) 14:10:26.21ID:nHh9z/RN
去年に比べ早くから雪山様相で嬉しいわ
地元の山で1人静かに初日の出見たいんだが
やっぱり初日の出は人が殺到するの?

699底名無し沼さん2017/12/28(木) 16:56:46.85ID:rqgEW/on
>>698
お前の地元何処だよw

700底名無し沼さん2017/12/28(木) 17:29:19.73ID:eL20pPv3
>>698
どこ中よ!!

701底名無し沼さん2017/12/28(木) 18:21:14.80ID:SEwIlpFe
>>698
地元の山は殺到するよ、ツアーも組まれて山小屋も大にぎわいのツバメ岳

702底名無し沼さん2017/12/28(木) 21:45:42.45ID:BSSwbwXi
長野県の八ヶ岳連峰で登山をしていた大阪の夫婦が、雪や強風の影響で身動きができなくなったとして、警察に救助を求めていましたが、28日午後、登山ルート付近で男女2人が倒れているのが見つかり、死亡しました。警察は夫婦の可能性があるとみて確認を進めています。

長野県の八ヶ岳連峰で登山をしていた大阪・貝塚市のいずれも48歳の夫婦が、雪と強風のために動けなくなったと、27日夕方、宿泊予定の宿を通じて警察に連絡がありました。

夫婦は、きのうは長野県茅野市の登山口から八ヶ岳連峰の東天狗岳を経由して南牧村の本沢温泉に向かう予定だったということです。

その後、夫婦とは連絡が取れなくなり、警察は遭難したとみてけさから救助に向かっていました。

そして、28日午後1時ごろ、八ヶ岳連峰にある標高2600メートルの根石岳付近で男女2人が倒れているのが見つかり、死亡しました。

警察は服装などから夫婦の可能性があるとみて確認を進めています。

気象台によりますと、長野県内は、きのう標高の高い山では強い風や雪だったとみられるということです。

【長野】八ヶ岳連峰で2人が死亡 遭難した大阪の夫婦か
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514454489/


https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171228/k10011274431000.html

703底名無し沼さん2017/12/28(木) 22:05:59.52ID:e8E3CmRo
みなさんに質問です

冬山で吹雪に遭い避難小屋で一晩もしかすると何泊も過ごすことになりました

他にも5人ほど避難してきた人がいます

ガスコンロを持ってるのは自分だけです
凍死しそうなほど寒いです
手先が痛いです
部屋すべてを暖める?
自分だけ囲って火力を小さくして暖まる?
みんなで輪になる?
助け合う?
食料も分けあう?

704底名無し沼さん2017/12/28(木) 22:12:54.72ID:+sqkgc4x
初心者だからそんな状況になるところに行かない

705底名無し沼さん2017/12/28(木) 22:14:32.54ID:WSaUj2Ca
全員遭難状態なら助ける

706底名無し沼さん2017/12/28(木) 22:23:42.86ID:RV63cVSh
>>703
小屋の備品なり燃やして暖をとってのちほど損害賠償を頭割りするんだよ
この程度の常識も分からずに山やってるとか言うなよ?恥ずかしい

707底名無し沼さん2017/12/28(木) 22:41:46.47ID:5/BdxhVI
>>706
非常事態なら器物破損してもいいの?
賠償すれば許されるの?

非常識だよキミw

708底名無し沼さん2017/12/28(木) 22:46:58.92ID:GZFsmGRG
>>707
いいよ

709底名無し沼さん2017/12/28(木) 23:08:47.49ID:0BTI7yq1
判例的にはOKだよね

710底名無し沼さん2017/12/28(木) 23:14:13.13ID:8RKAe37r
想定してる状況がリアルじゃない
漫画の読みすぎでは?

711底名無し沼さん2017/12/28(木) 23:32:33.14ID:OgyrfLCA
冬山に登ったこともない初心者かもしれないしな

712底名無し沼さん2017/12/28(木) 23:37:48.07ID:t7QF0RfE
>>707
緊急避難だから罪にならない
もっとも賠償をきちんとしての話だが

713底名無し沼さん2017/12/28(木) 23:46:18.63ID:TQbyxzIZ
よほど衰弱してなければ避難小屋で疲労凍死はない
ただ暖まる為に小屋や備品を燃やすのは緊急避難にはならない

714底名無し沼さん2017/12/29(金) 00:07:34.93ID:mvJkPvVb
避難小屋に入れてるのに凍死しそうって準備足りてないよね。さらに冬山装備が5人も増えれば2、3日余裕じゃない?

715底名無し沼さん2017/12/29(金) 00:16:05.46ID:z5i2B+Fi
この程度の話(笑)でも議論が揉めてんじゃん(笑)
たったこれだけでも意見が割れると思ったからこそ、問題提議したのに

716底名無し沼さん2017/12/29(金) 00:47:04.25ID:p/m+jsuj
なんすか(笑)って

717底名無し沼さん2017/12/29(金) 00:59:35.07ID:rNUf4M4/
ガスストーブを1番高値を言ってきたやつに売る

718底名無し沼さん2017/12/29(金) 02:02:31.22ID:gkG6Wrd9
食べ物って分けあう?
自己責任だから各自で自分の食料を食べるのが基本だよな
他人の分まで持ってきてねえし
美女だったらチョコあげるけど

719底名無し沼さん2017/12/29(金) 03:40:15.15ID:6D2zkeOF
>>707
君は非常事態でも何もしないでね(ニコリ

720底名無し沼さん2017/12/29(金) 03:41:19.81ID:6D2zkeOF
>>718
余裕があれば売るよ?

721底名無し沼さん2017/12/29(金) 06:32:59.36ID:NvrWiHoR
>>717
ワロタ

722底名無し沼さん2017/12/29(金) 08:19:58.19ID:ZW/BDaNR
船長)緊急避難で家電や太陽光パネルを持ち出しましたー。

723底名無し沼さん2017/12/29(金) 09:04:05.46ID:Sr2lxwKb
ここのリーダーは俺だ!俺の指示に従ってもらう!
ってやってみたいネ

724底名無し沼さん2017/12/29(金) 09:59:11.22ID:NvrWiHoR
冬山と空き巣ではちがうだろうがw

725底名無し沼さん2017/12/29(金) 10:14:02.06ID:scWdwk8C
やっぱ2ちゃんのボッチって山屋でも変なのばっかなんだなw

726底名無し沼さん2017/12/29(金) 11:59:30.10ID:9ECnRLDi
だね。

避難小屋でもハブられそう(爆)。

さあ、みんなであったまろー。
お菓子わけよー。

おまいは来るな。

727底名無し沼さん2017/12/29(金) 12:31:13.12ID:dIaiG6r1
社会でハブられてるから山に逃げてきたのに
山でもハブられるのか…
誰か愛をください wowwow 

728底名無し沼さん2017/12/29(金) 12:39:51.39ID:0r5ZEpLE
アプリするようになったらスマホのバッテリーの減りが半端ねえ
次から次に、綾瀬はるかが脱いだとか
相葉の帰宅を待つ女とか
登ってる最中にどんどん入ってきて、ホントどうでもいいんだけど

729底名無し沼さん2017/12/29(金) 12:43:44.21ID:k2D/xhOy
孤高の人で小屋でハブにされる話し合ったなハブった方は雪崩で死んだが

730底名無し沼さん2017/12/29(金) 12:44:50.64ID:ZW/BDaNR
Zoo、zoo・・・

731底名無し沼さん2017/12/29(金) 13:23:08.43ID:3p83Wztb
>>728
行動中は飛行機飛ばすだろアホか

732底名無し沼さん2017/12/29(金) 19:37:50.32ID:/MXcNSxZ
>>731
うちは親や子供から緊急の電話が入る可能性があるんだよな
基本は日帰りだから、何かあったら即下山
マメにメール広告を拒否していっても、アプリってなんやかんや中で動いてる感じがするわ
内部のいろんな操作を許可してるし

733底名無し沼さん2017/12/29(金) 19:47:02.58ID:Xg8lMYgK
スマホメーカーによっては
電話番号や内部読み書きなど全部アプリを入れるときに設定できる
こう言うスマホを使えば良いんだよ

734底名無し沼さん2017/12/29(金) 19:54:42.99ID:rRCSzqAH
山用のスマホは別途持つのが当然だと思うんだけど・・・

735底名無し沼さん2017/12/29(金) 20:01:12.86ID:G/r7BzgR
暖を取る→ガスコンロの流れ。
でも、ろうそく(系)の暖かさは半端ないよ。
真冬のテントや雪洞で1本あれば天国を味わえるよ。

736底名無し沼さん2017/12/29(金) 20:25:13.50ID:Rpu067H3
>>735
テントでロウソクって土台はどうするの?
いい商品があれば教えてほしい

737底名無し沼さん2017/12/29(金) 20:42:28.47ID:oiYFXB0S
単体で置けるばら売りのろうそくがあったような

738底名無し沼さん2017/12/29(金) 21:23:15.50ID:colzTA0V
明日、日の出とともに登山口を出発
今回は3度目の挑戦するために昨日は低山で重いザックと足首におもりを付けてトレーニング
朝から荷物を詰め込むも、喉に異変が…
午後は熱っぽい
夕方6時に家を出るも、体の節々がダルい
近所をウロウロ迷ったあげくに、いま家のベッドにイン!
俺の年末年始オワタ
誰か慰めて…
寝ます

739底名無し沼さん2017/12/29(金) 21:25:28.90ID:ZW/BDaNR
トレーニングって本番2日前とかにするもんかね?

740底名無し沼さん2017/12/29(金) 21:42:49.13ID:6GGNpg04
>>739
いつもは3日前にするのが定番だった
本当は2日休むとちょうどいい
今回は急に予定変更で急遽トレーニング
普段、歩かない生活だから、3日前にテンション上げといて勢いつけて日帰りでいくって感じ
寒いなか汗をかいて風邪引いたのか
突っ込みどころ多い?
絶好調でトレーニングしてたのになあw

741底名無し沼さん2017/12/29(金) 22:02:44.10ID:OGnOpy89
>>737
ロウソクつかうランタンがあったよな。

742底名無し沼さん2017/12/29(金) 22:47:56.44ID:k2D/xhOy
>>741
UCOキャンドルランタンねあれ風防にロウが付くと取るの大変なんだよ

743底名無し沼さん2017/12/30(土) 00:46:38.06ID:yGXLmFH7
>>736
アロマ用の背の低いロウソクをコッフェルの蓋にのせて使ってる

744底名無し沼さん2017/12/30(土) 02:25:45.26ID:2KqhF5mN
そもそも何処の山だよ

745底名無し沼さん2017/12/30(土) 03:02:38.34ID:a+E3VI4p
>>735
なにそれエロい

746底名無し沼さん2017/12/30(土) 03:10:04.35ID:ksoUOH0s
>>735
それなら練炭も捨てがたいな。
意外と長持ちするし、暖かいし、天国を感じるならこっちがいいでしょ!

747底名無し沼さん2017/12/30(土) 05:19:29.31ID:aluAygXP
>>734
山専用のスマホ?
裕福なんだな

748底名無し沼さん2017/12/30(土) 05:20:38.83ID:aluAygXP
>>736
ベニヤ板の切れっ端を使ってるよ
雪山テント泊では必須

749底名無し沼さん2017/12/30(土) 11:37:53.17ID:jb7Fgghq
アルミの灰皿にロウソク立てて
安全のためにアルミホイールで囲うとか
冬山テント泊経験ないけど

750底名無し沼さん2017/12/30(土) 11:51:10.41ID:tiRF7W9s
「おじさん
 邪魔だね」


うん うん
消えてもらおう



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751底名無し沼さん2017/12/30(土) 12:24:36.13ID:mHMOnRV8
テント泊で暖を取るならバーナーで湯を沸かすなりした方が手っ取り早い、ロウソクなんて不安定なものテントの中で使うの怖いわ、寝るときにキャンドルランタン吊るして雪が通気孔防いでないかするぐらいだわ、雪洞じゃあるまいし

752底名無し沼さん2017/12/30(土) 15:00:43.74ID:tiRF7W9s
「おじさん」

うん?



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753底名無し沼さん2017/12/30(土) 15:43:05.96ID:fD1ep49W
長野県小谷村のスキー場で27日から行方不明になっていた女性が、29日昼前、コース外で雪に埋まっているのが見つかり、死亡が確認された。

死亡したのは、東京都江東区の会社員・姫本三枝子さん(41)。27日朝、小谷村の白馬コルチナスキー場へ1人でスノーボードに出かけたまま行方が分からなくなっていた。

警察などが捜索を続け、29日午前11時すぎ、スキー場のコース外で雪に埋まっている姫本さんを発見。その後、搬送先の病院で死亡が確認された。

スキー場によると、発見された現場周辺は28日朝の時点で270センチの積雪があり、新雪も多かったという。

配信2017年12月29日 20:24
日テレニュース
http://www.news24.jp/articles/2017/12/29/07381792.html

754底名無し沼さん2017/12/30(土) 17:03:21.40ID:DROXfeLj
年越しで雲取山行く予定です。軽アイゼンでいいですか?

755底名無し沼さん2017/12/30(土) 18:13:21.41ID:OoClsmbK
>>747
MVNOで用意すればそこまでの負担じゃないよ

756底名無し沼さん2017/12/30(土) 20:48:30.49ID:ozT82gKk
>>754
6本爪以上あれば何でも良いだろ。
土踏まずに着ける簡易アイゼンは、チェーンスパイクより駄目だ。

757底名無し沼さん2017/12/30(土) 22:02:48.78ID:WM1NBt54
>>734
山用はスマホじゃなくてガラケーのほうがいいぞ。雨ん中で電話しようとしても液晶濡れてタッチできないとかあるからな。

758底名無し沼さん2017/12/30(土) 22:33:51.88ID:b7cfCqv/
山行ったら電話なんてするなよ

759底名無し沼さん2017/12/30(土) 22:37:32.58ID:Uk0Y73xP
山中で携帯電話が命綱になるケースも割と多くて馬鹿にできない

760底名無し沼さん2017/12/30(土) 22:54:10.45ID:dQg974K/
登山者の死者数累計

エベレスト 200人
K2 80人

谷川岳 800人

761底名無し沼さん2017/12/30(土) 23:07:54.42ID:b7cfCqv/
>>759
多くねーよ
山なんて10000人行ったらほぼ10000人が何事もなく帰宅するよ

762底名無し沼さん2017/12/31(日) 00:11:38.99ID:mn6Zwvkv
>>759
多くない少数だバカ
知ったかすんな

763底名無し沼さん2017/12/31(日) 00:19:52.91ID:VoItJMSw
エベレストの単独登山を禁止、安全対策で規制改定 ネパール
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171230-00000029-jij_afp-int

Nepal bans solo climbers from Mount Everest under new rules
http://www.bbc.com/news/world-asia-42521138

764底名無し沼さん2017/12/31(日) 00:29:33.54ID:ZXHwgvKU
なんで遭難したこともない人が遭難の話を得意気にするのかな?
話しするなら一回ぐらい遭難してこいよ!と

765底名無し沼さん2017/12/31(日) 03:49:40.53ID:edW72Lgj
>>759 が結構叩かれてるけど
地図(GPS)見たり、天気調べたり色々救われることはあるけどな

救助要請には使ったことないけどw

766底名無し沼さん2017/12/31(日) 04:28:36.67ID:ZXHwgvKU
>>765
モシモシしているから

767底名無し沼さん2017/12/31(日) 07:23:02.87ID:ugshC08D
2つ玉低気圧きてるのに木曽駒のてんくらがA判定なんだけど、どんな理屈なんだろ。

768底名無し沼さん2017/12/31(日) 07:25:54.95ID:64mino42
八ヶ岳も明日の昼までは悪くないな

769底名無し沼さん2017/12/31(日) 07:33:00.84ID:DIcE1Tuj
>>756
軽アイゼンでいけますか?でドヤ顔初心者が釣れるってホントなんですね。ありがとうございます

770底名無し沼さん2017/12/31(日) 09:11:50.05ID:V2c0NZI+
>>769
そんなことして楽しいの?

771底名無し沼さん2017/12/31(日) 09:35:44.63ID:8M+YKMey
素人ほど「二つ玉低気圧」という用語を使いたがるよなw

772底名無し沼さん2017/12/31(日) 09:38:21.72ID:A6zO2hV7
>>767
別にシベリアから寒気団が押し寄せてるわけじゃないし、天気図的にも荒れるのは1日以降
奥に控えてる寒気団がいつくるかが問題

773底名無し沼さん2017/12/31(日) 10:13:59.01ID:h2rny/Qm
>>769

774底名無し沼さん2017/12/31(日) 15:25:20.22ID:dhws4ZOJ
>>755
MVNOだって本体代金がいるだろ?
2台もつ必然性がわからない

仕事用とプライベート用だったら理解できるけれど。

775底名無し沼さん2017/12/31(日) 15:27:12.63ID:dhws4ZOJ
>>773
おれはベテランだけれど、わざと初心者ぶって質問したら
やーいやーい、自称ベテランの初心者が釣れたって意味じゃないのかな?

776底名無し沼さん2017/12/31(日) 16:40:56.79ID:xDIu0YbY
なぜ天気が安定するのかは気になる。

777 ◆JPvdfpxSsg 2017/12/31(日) 16:42:58.30ID:WAa48Xnr
最近は丹沢でも12本刃のアイゼン勧めるみたいだね。
777ゲットなら心願成就ッ!私は来年億万長者になるッ!てあッ!

778底名無し沼さん2017/12/31(日) 16:46:05.47ID:x78l+ZoB
これも
金もうけ目的自演スレ

age
ておこう


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779底名無し沼さん2017/12/31(日) 17:07:47.81ID:x3VSeKK/
>>777
やめろ。木道がボロボロになる。でも雨山峠〜鍋割とかだとあっても良いところもあるな

780底名無し沼さん2017/12/31(日) 17:11:31.54ID:2jYwo1WZ
>>776=>>777
心願不成就またインチキ連投でゲットww

781底名無し沼さん2017/12/31(日) 20:11:23.59ID:eJxRa2W5

782底名無し沼さん2017/12/31(日) 20:51:28.80ID:iT9NanVV
>>781
雪山初心者が1000m程度の低山なら丁度いいんじゃないかな
ステップアップする時に改めて良いの買えばいいし

783底名無し沼さん2017/12/31(日) 21:03:14.66ID:5NSx8bLI
透湿度が登山用よりも1桁下だから蒸れるかもしれんけど、ベンチレーションあるし、日帰りくらいなら大丈夫じゃね
水を全く吸わなそうだから雪山じゃなくてもレインウェア代わりにもなりそうだし

784底名無し沼さん2017/12/31(日) 22:38:50.68ID:trmCRTyE
>>775
なるほど、可哀想な奴なんだな。
ってか、何処の行間読めばベテラン感のある素人なのか、初心者の俺には分からん。
分かりやすく説明して!

785底名無し沼さん2017/12/31(日) 22:40:15.17ID:fKZjcN64
雪山は低山年に2度ぐらいだからカッパのパンツはいてるんだけど
雪山用のパンツ買ったほうが幸せですか

786底名無し沼さん2017/12/31(日) 22:40:22.86ID:aOPfaRXJ
燕どうよ

787底名無し沼さん2017/12/31(日) 22:52:36.97ID:ZXHwgvKU
>>785
幸せ求める人は冬山なんて行かないで、家で嫁さんとコタツの中でテレビ見ているよ

788底名無し沼さん2017/12/31(日) 22:56:04.97ID:EXWYrWCo
>>785
幸せといえば幸せなのかもしれんが、決定的な違いはよくわからん
俺も最初はカッパのズボンで登ってた

789底名無し沼さん2017/12/31(日) 23:03:08.92ID:ecbegUU4
>>781
3900円!
レポよろしく

790底名無し沼さん2018/01/01(月) 02:13:58.55ID:luK8bEN1
お勧めのワカンって何ですか?

791底名無し沼さん2018/01/01(月) 05:51:30.23ID:205Ymist
人の好みの依るのでワカンないな

792底名無し沼さん2018/01/01(月) 06:10:24.35ID:7KAp3GMD
試し履きして違和感なければいいんじゃないかな

793底名無し沼さん2018/01/01(月) 07:09:59.99ID:scwURN0a
雪山ズボン
スキー兼用がちょうどいい
ゲイターいらないし

794底名無し沼さん2018/01/01(月) 07:43:58.21ID:YP3VFyuX
>>785
2000m以下だったら大丈夫

795底名無し沼さん2018/01/01(月) 08:52:15.89ID:0Hc1ZMEP
>>794
北海道でも?

796底名無し沼さん2018/01/01(月) 09:14:04.82ID:WuLKedSr
北海道に2000m以上の山なんて数えるほどしかないだろうが

797底名無し沼さん2018/01/01(月) 09:19:28.59ID:qk4PMBlV
雪山1年生のときは夏用カッパ上下で浅間谷川赤岳とか行ったな
概ね日帰りするようなとこなら大丈夫なんじゃね?

798底名無し沼さん2018/01/01(月) 09:24:13.17ID:0Hc1ZMEP
>>796
ん?
2000m以下の話なんだけど

799底名無し沼さん2018/01/01(月) 10:50:23.65ID:YP3VFyuX
>>798
北海道はどうなんだろうね
カッパで行けないことはないけれど
冬用のアウターシェルの方が快適だと思う

800底名無し沼さん2018/01/01(月) 11:16:32.01ID:rCzqPVth
蒸れない自信があるならカッパでもいいんじゃね?

801底名無し沼さん2018/01/01(月) 13:10:54.51ID:cPNGXjff
一昨日北横岳に登って昨日熱出して寝込んだ
寒さ対策が足らんかったのかのぅ…

802底名無し沼さん2018/01/01(月) 17:21:01.13ID:QcEt6gNI
>>790
マジックマウンテンのがいいかと
つま先はストレートに限る

803 【大吉】 【236円】 2018/01/01(月) 18:38:58.86ID:71fqxV9w
おまえ等早よ逝って死んで来い

804底名無し沼さん2018/01/01(月) 20:12:43.26ID:luK8bEN1
>>802
フラットがお勧めの理由教えて下さい
歩きにくくないですか?

805底名無し沼さん2018/01/01(月) 20:32:27.58ID:205Ymist
初心者が行く冬山だから低山に決まってるからフラットでいい

806底名無し沼さん2018/01/01(月) 21:55:59.74ID:rCzqPVth
ワカンとか言うと別の方が浮かんできてしまってイカンな・・

807底名無し沼さん2018/01/01(月) 22:58:46.35ID:0BU0Uc4S
フラット派は蹴れるからでしょ
低山ならむしろフラットじゃなくてもいいんじゃ?

808底名無し沼さん2018/01/01(月) 23:22:33.33ID:Aco5/CvO
踵固定機能のついたスノーシューがあったら便利だろうか?

809底名無し沼さん2018/01/01(月) 23:40:11.04ID:TpCylWNS
バック出来るのは良さそうだ
かかとが浮くと出来ない事は無いけど面倒

810底名無し沼さん2018/01/02(火) 00:08:59.51ID:bU2ARaDq
スタッドレスタイヤ欲しいけど嫁が許してくれない...

811底名無し沼さん2018/01/02(火) 01:09:07.92ID:Frj0k8hm
>>810
スタッドレスって、登山とか関係無く
車を持ってたら必須じゃないの?
沖縄とか雪が全く積もらない地域に住んでるの?

812底名無し沼さん2018/01/02(火) 01:16:26.01ID:cZUlFvuI
「雪や凍結路で滑り止め等の対策を取らない場合は法令違反となります。」
高速のSAにポスターが貼ってあった。

>>810
もういちど説得してみてや。

813底名無し沼さん2018/01/02(火) 02:38:06.50ID:jpXd3yO3
>>772
パンパカあると、2つ玉きてるのにとかいうけど、それだけじゃないのね。

814底名無し沼さん2018/01/02(火) 07:07:51.32ID:un9fhiGK
>>810
寒い地域に旅行に連れて行けばいい

815底名無し沼さん2018/01/02(火) 07:53:37.51ID:7HvmJt6H
>>811
関東にいるといらないよ
雪なんてほぼ降らない

816底名無し沼さん2018/01/02(火) 09:39:14.68ID:j1RjcLbL
>>815
北関東はスタッドレス必須
雨が降れば次の朝は100%アイスバーンになるからノーマルだと橋の上でトリプルアクセルを披露することに

817底名無し沼さん2018/01/02(火) 09:41:46.63ID:KVldauns
スタッドレスを軽視スル人は任意保険も同じく軽視する

818底名無し沼さん2018/01/02(火) 09:56:35.48ID:Qz2W9HLU
スタッドレス云々はアイゼンピッケルいりますか?みたいな頓珍漢な質問

819底名無し沼さん2018/01/02(火) 10:06:49.25ID:v8UH33zg
>>808
俺の持ってるTSLはロック機能あるよ。
俺はMSRに紐つけてロック出来るようにしてる

820底名無し沼さん2018/01/02(火) 10:14:43.74ID:7HvmJt6H
>>816
千葉東京埼玉あたりはいらないなぁ
だから、必要性を感じる人がかなり少なくて、許可も下りないんだろうね

821底名無し沼さん2018/01/02(火) 10:34:54.32ID:VLaTrJ4i
オールテレーンとかオールシーズンでも履けば?滑るけどね

822底名無し沼さん2018/01/02(火) 11:19:36.32ID:KVldauns
冬山考えてるならスタッドレスは必須だろ

823底名無し沼さん2018/01/02(火) 11:21:30.54ID:Frj0k8hm
なるほどね
地域によってそこまで違うのか
俺が住んでる西日本の山間部だと
もう必需品よ
と言うか、今の季節、スタッドレスだよみんな

824底名無し沼さん2018/01/02(火) 12:11:36.96ID:cZUlFvuI
千葉の田舎だけど路面凍結箇所が多くて必要だよ。
事故ったときのリスク考えたら、一時の数万なんて安いわ。

825底名無し沼さん2018/01/02(火) 15:23:47.61ID:4FRR8Wqq
南関東程度ならカー用品店のPBで十分だろ、値段も安い

826底名無し沼さん2018/01/02(火) 19:32:01.54ID:vUN4ovXd
千葉在住でも赤城山行くにはスタッドレスがいる
冬の雪山いかないと決意している者だけが履かなくて済む

827底名無し沼さん2018/01/02(火) 20:08:43.36ID:a3WcgOr2
>>811
沖縄じゃなくても持ってない人いっぱいいる。
例えば中国山地は降るから広島県や岡山県の北の方はスタッドレス必須だが
広島市内・岡山市内しか走らないドライバーは持ってない人もいっぱいいる。

828底名無し沼さん2018/01/02(火) 20:13:10.11ID:xUuY3kKe
薄い原作でも描くか

829底名無し沼さん2018/01/02(火) 20:28:41.91ID:KVldauns
>>827
そんな人口の少ないところの話しされても困るでゴザル

830底名無し沼さん2018/01/02(火) 20:39:27.75ID:9Pnn7P3f
大阪なんか置いてもないそ

831底名無し沼さん2018/01/02(火) 20:46:38.44ID:dLQ/u1dX
今日の赤城山、スタッドレス履いてても4台動けなくなってた
明日チェーン買いにいくわ

なお、大沼凍らず、小沼車が登れず、クマザサ隠れず。
2月まで遊べなそう

832底名無し沼さん2018/01/02(火) 21:06:01.53ID:Wrylfalx
>>830
置いとるわw

833底名無し沼さん2018/01/02(火) 21:39:16.34ID:IL+HW/Cd
太平洋側で雪降らないと赤城の積雪は増えないね

834底名無し沼さん2018/01/02(火) 22:15:35.37ID:JvxE+N2x
>>804
すでに回答が出てるけど蹴り込めるから
ワカンを履くってことは膝上のラッセル
膝ラッセルのルートでも傾斜が変わるところでは腰ラッセルになる場合が多い
そんな時に蹴り込んで立ち込められないのはかなり厳しい

835底名無し沼さん2018/01/02(火) 22:59:11.34ID:un9fhiGK
冬山初心者がラッセル必要な山に行くなっていうね
大人しくトレースバッチリ()の山に池

836底名無し沼さん2018/01/02(火) 23:36:39.38ID:7nqJP/Ih
低いとこでもガブガブ飲まれる雪のとこいくと勉強になるよ
ワカンだと吸い込まれてく

837底名無し沼さん2018/01/03(水) 02:57:14.11ID:wYZSv57i
1年目
冬山やりたい
スタッドレス買う冬靴買えない
2年目
冬靴買うシュラフが買えない
3年目
車検で金ない
4年目
スタッドレス寿命買い替え山に行く金がない
5年目
ようやく行けるぜ!大寒波大雪…
くやしいのぉ…正月も終わる…

838底名無し沼さん2018/01/03(水) 05:05:05.62ID:LVA528Ky
スタッドレスいらない
普通の夏タイヤにチェーン

839底名無し沼さん2018/01/03(水) 06:56:25.95ID:X2gOU4Gb
スタッドレス買うくらいなら(携帯が繋がる)登山口までのタクシー代だな

840底名無し沼さん2018/01/03(水) 07:07:17.90ID:z89BXwre
スタッドレスも買えないなら車持つな
つーか、冬山なんて考えるな

841底名無し沼さん2018/01/03(水) 07:36:14.30ID:LVA528Ky
>>840
また病気発症したの?

842底名無し沼さん2018/01/03(水) 07:50:49.82ID:5in61KFg
>>831
赤城山はAKGバスで行くのが安全だよな。毎年運行してるのかよくわかんないのが困る。

843底名無し沼さん2018/01/03(水) 07:57:39.81ID:z89BXwre
>>841はスタッドレスも買えないの?

844底名無し沼さん2018/01/03(水) 08:03:12.85ID:KMnU3u9Y
スタッドレス買えなくてもノーマル+チェーンでなんとかなるケースも多いけど、無謀に行けるとこまで突っ込んで道を塞いだり、ノロノロ運転で後続車に迷惑かけないでほしい。

845底名無し沼さん2018/01/03(水) 08:07:29.24ID:z89BXwre
チェーンってノーマルにつけるんじゃなくてスタッドレスに付けるのが今の時代
危ないの雪道じゃなく雪道と乾燥道路のマダラなアイスバーンだろ
だからスタッドレスは最初から履きっぱなし

846底名無し沼さん2018/01/03(水) 09:28:00.88ID:MSc67SZn
スタッドレス高い言う奴いるが、なら軽に変えるとか安上がりな車にすればいい、軽ならホイールついてもブリザック3万代で買える、自分のサイフにあった物を扱えばいいのに。

847底名無し沼さん2018/01/03(水) 09:39:06.38ID:SnTaADs9
嫁の説得が最大の難関なのかね

848底名無し沼さん2018/01/03(水) 10:23:00.48ID:yIN29Mo5
レンタカーという手もあるぞ

849底名無し沼さん2018/01/03(水) 10:31:59.26ID:c8+Z3RlS
ハッキリ言うと、ノーマルで山間部に行ったらヤバいぞ
凍結してると気付いてからチェーンをしてたら遅すぎる
事故でもしたら大変
自損事故でも地元の警察にボロクソ文句言われるだろうし
誰かとぶつかったら、相手はブチ切れるだろうな
山間部の人は、スタッドレスは当然と思ってるので
その事故相手がノーマルタイヤだとマジでブチ切れるぞ!
警察も当然相手方の味方になる

850底名無し沼さん2018/01/03(水) 13:10:51.05ID:LVA528Ky
延々とうるさいのが居ついてるね
これはもう病気としか言えないよ

851底名無し沼さん2018/01/03(水) 13:21:34.27ID:qhpOBAWr
話をそらすか

852底名無し沼さん2018/01/03(水) 13:23:50.20ID:qhpOBAWr
毛糸の帽子で耳を覆っていても強風で痛くなる場合、頭も二重にしたほうがいいのかね

853底名無し沼さん2018/01/03(水) 13:37:20.92ID:wheylU+H
冬山にスタッドレスなんてとても大事なことだと思うけど

854底名無し沼さん2018/01/03(水) 14:36:10.76ID:STfrzAhH
風が強い
こういうときは山には行かない
新潟ではBCやろうとボーダーがゲレンデ外に出て行方不明になってたな
そんな簡単にBCって出来るの?
靴とか兼用靴じゃないとしんどくない?
スノボのは歩きやすいから大丈夫なのかな

855底名無し沼さん2018/01/03(水) 14:39:45.30ID:yqtW407c
>>852
耳当てと帽子にしたら?

856底名無し沼さん2018/01/03(水) 14:51:17.25ID:qhpOBAWr
>>855
耳当てって風で飛ばない?

857底名無し沼さん2018/01/03(水) 14:59:37.90ID:+0yTBWD3
シェルのフード被ればよくない?

858底名無し沼さん2018/01/03(水) 15:00:27.07ID:qhpOBAWr
>>857
…その発想はなかった

859底名無し沼さん2018/01/03(水) 15:10:37.17ID:+0yTBWD3
ニット帽、バラクラバ着けて、フード被ったら-10度の風速15m/sでもまあ余裕だったよ

それ以上の過酷な状況は経験した事ないから分からんw

860底名無し沼さん2018/01/03(水) 16:25:26.66ID:nJ+Y5rFv
12月末に赤岳山荘まで車で行ったけど2台程動けなくなってたな
流石に路面が凍ってたらスタッドレスじゃなー
俺はノーマルにチェーンで余裕だったけど

861底名無し沼さん2018/01/03(水) 16:29:12.98ID:c0KQ9Qgm
バラクラバつけると眼鏡が曇るのがね
マイナス10度だと曇っても凍る前に蒸発してくれたけど、リミットはあるのかねぇ

862底名無し沼さん2018/01/03(水) 17:20:20.87ID:RMbh7itC
>>861
眼鏡の曇りが凍ってしまって視界がもっとひどくなった

863底名無し沼さん2018/01/03(水) 18:52:24.03ID:OsC44fF1
>>837
お前は言い訳を探してるだけだ

864底名無し沼さん2018/01/03(水) 19:25:34.36ID:dmruOo1F
>>837
シュラフなんて余程いらねーだろ

嘘乙

865底名無し沼さん2018/01/03(水) 19:41:33.77ID:RXQ3AC7O
帽子+ネックゲイター
ゲイターで耳も覆う

866底名無し沼さん2018/01/03(水) 21:54:29.29ID:UAkryw+F
チェーンは外すタイミングが難しいんだよなー

867底名無し沼さん2018/01/03(水) 22:02:02.83ID:+Aek1CbJ
>>864
夏用シュラフじゃ寝られないだろ...

868底名無し沼さん2018/01/03(水) 22:03:06.56ID:+Aek1CbJ
>>836
ワカンがダメならどうすればいいんだ?
スノーシュー?

869底名無し沼さん2018/01/03(水) 22:17:02.35ID:TVZM2qxu
 1日午前4時ごろ、神戸市東灘区本山町森の山中で、登山コースに男性があおむけに倒れているのを、
初日の出を見るために山を登っていた男子大学生(20)が見つけ、110番。
男性はその場で死亡が確認された。


 東灘署によると、同区内の男子大学生(22)。
頭に強く打ったような傷があり、ズボンの尻の部分が破れていた。
同署は男子大学生が別の登山コースから滑落したとみて、死因などを調べている。31日夜に家族から同署に「走ってくると出て行ったまま帰ってこない」と届け出があった。

 現場は、人気スポット「芦屋ロックガーデン」に続く六甲山の登山コース。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180101-00000007-kobenext-l28

870底名無し沼さん2018/01/04(木) 00:13:54.54ID:v40I6OEM
>>867
冬はシュラフよりマットに拘った方がいいな
マットさえまともなら夏用でもいい

871底名無し沼さん2018/01/04(木) 00:24:34.89ID:sPTzSMjs
流石に夏用でいいってこたーない

872底名無し沼さん2018/01/04(木) 01:53:23.49ID:Bh9RkNvd
冬用のザックを選ぶ場合、どういったポイントを考慮したらいいのかな?
今持ってるグレゴリーのズール35だと、アイゼンピッケルひっかけたら
破れそうなのと、背中がすーすーして寒そうだからその辺が解決するやつを選びたい。

873底名無し沼さん2018/01/04(木) 02:40:36.40ID:kHyF084i
>>872
両方ともカバーするなりケースに入れるなりすれば引っ掻ける事なんて早々無いと思うが、冬山だからといって特にザック変えることもないけどなピッケルホルダーぐらい付いてるだろうし

874底名無し沼さん2018/01/04(木) 03:22:49.04ID:D0qdNmyx
>>848
軽ならスタットレスつきでも1万ちょいで24時間借りれるから、年5回くらいまでならマイカーもっててもレンタカーありかもな。

875底名無し沼さん2018/01/04(木) 06:35:49.39ID:taT0p24a
>>872
300デニール以上の厚さ 手袋しても着脱しやすい大きめのバックルが付いてる
容量の割に軽量 最低60L以上=@ビバークザッャNに使えるやつbニか
色々試りに聞いて選bだわ。
血給ヌ、ノースフャFイスのコブラ60と
大学山岳部御用達のパイネのガッシャブルムの二つを使い分けてる。
コブラは、容量が微妙なのできちきちに詰め込む結果、時間かかるから
2泊以上だとガッシャブルムの出番が多い。
ズール35だとちょっと容量が少なくない気が。

876底名無し沼さん2018/01/04(木) 07:05:11.16ID:W4R0k4Yi
独り語りの日記コーナーか

877底名無し沼さん2018/01/04(木) 07:19:41.49ID:v40I6OEM
アセンジョニスト45 「俺も仲間に入れてくれよ〜(マジキチスマイル)」

878底名無し沼さん2018/01/04(木) 07:43:40.28ID:hEI24XKu
俺も60Lのを使ってるわ
35Lだったらテント泊は無理

879底名無し沼さん2018/01/04(木) 07:47:38.68ID:d/WQu98R
45L有ればテント泊できる

880底名無し沼さん2018/01/04(木) 08:08:24.11ID:IJxVSgw1
>>874
そんな金あるなら買った方がお得だろうよw

881底名無し沼さん2018/01/04(木) 08:20:47.68ID:1aaFWBVb
>>879
冬は無理だろ

882底名無し沼さん2018/01/04(木) 08:31:00.21ID:hEI24XKu
>>879
無雪期だったらね

883底名無し沼さん2018/01/04(木) 08:49:13.74ID:kHyF084i
何でテント泊前提なんだ

884底名無し沼さん2018/01/04(木) 09:31:46.45ID:hzWPPt/B
初心者が冬山でテン泊なんてするなよ
せめて営業小屋にしとけ

885底名無し沼さん2018/01/04(木) 10:03:03.38ID:VpO5MdkL
小屋は高いからなぁ

886底名無し沼さん2018/01/04(木) 10:16:42.15ID:RC5MCvag
来月硫黄岳登るんだが、ミッドで迷ってる

ハードシェルはダイナアクション買って、インナーは手持ちのキャプサーマル

ミッドを貰い物のナノエアJKかピークパフォーマンスのヘリミッドJK(スキー用?)で賄いたいんだが、どっちがおすすめ?それとも、どっちもイマイチ?

887底名無し沼さん2018/01/04(木) 10:45:42.91ID:4kCpCtOd
無雪期だったら35Lでも天泊出来るだろ
今流行りの焚火セットとか山頂で焼肉セットとか持っていこうとするから45Lも必要になる

888底名無し沼さん2018/01/04(木) 11:04:01.44ID:6J5Lz1A2
冬山初心者スレなんですけど

889底名無し沼さん2018/01/04(木) 12:15:02.16ID:01/gze4D
>>888
それを初心者スレで言うことに意味があるんじゃん
察してあげなよ。正月なんだし

890底名無し沼さん2018/01/04(木) 13:37:43.75ID:UfxjsHjI
公務員の年末年始休みは
● 12月30日〜1月3日の5連休!

一般企業の方の年末年始休みは、ズバリ!

● 12月30日〜1月3日の5連休!

または、公務員と同じで、

● 12月29日〜1月3日までの6連休!

カレンダーを見ると30日が土曜日なので、金曜日が定休日じゃなければ、この日を年末年始休みとしている企業も。
(夫が以前勤めていた会社は、例年12月30日〜1月3日でした)

ただ、基本的には役所に倣って年末年始休みを設定している企業も多いので、6連休が最有力でしょうか。

今年は土日が年末に丸かぶりなので、なんだか損した気分ですよね…()

ですが、1月4日も(木)、5日(金)を有休を使ってお休みに出来たら、その後に控える、

● 6日(土)、
● 7日(日)、
● 8日(月・成人の日)

に繋げられるので、最大11連休という、超大型連休に早変わりしちゃいます!

11連休もあったら一番混む日を避けてお出掛け出来るし、休暇を気持ち良く過ごせますよねー!

ちなみに福利厚生に力を入れている大きな企業などでは、一般の企業よりも長い年末年始休みをもらえることが多いようです。

他の職種が休みになる(12月29日前後の)前週の、12月23日頃から年末年始休みになるのだとか!

仕事始めは1月4日頃が多いようなので、12月23日〜1月3日まで、ドーンと12連休!!

すごすぎるっ(

891底名無し沼さん2018/01/04(木) 13:44:29.37ID:YjONfaIZ
>>1のテンプレって色々貼られてるけどここと関係あるの?
栗城とかどうなってんの?

★下山家・栗城の検証や暴露ブログなど

◯栗城ハンターブログ・エベレストの冒険を共有する会
 http://ameblo.jp/wild28jp
◯海彦山彦ブログ 下山家栗城劇場
 http://blogs.yahoo.co.jp/discus11199/folder/554467.html
◯オクサマファイル
 http://baby01.net/blog/56
◯五箇荘
 http://twitter.com/gokanoshou
◯ホッピッピ
 http://twitter.com/hoppipi?lang=ja

892底名無し沼さん2018/01/04(木) 14:27:30.21ID:DI3vU26N
 ↑
ワイエディ

YjONfaIZM
http://hissi.org/read.php/out/20180104/WWpPTmZhSVpN.html
YjONfaIZ
http://hissi.org/read.php/out/20180104/WWpPTmZhSVo.html


アフィは踏まずに対策>>1

 

893底名無し沼さん2018/01/04(木) 14:42:20.91ID:DfJvNU0s
>>886
個人的にはベースにキャプサーマルは暑い。
キャプかメリノのミッドにナノエアを勧める。

894底名無し沼さん2018/01/04(木) 16:22:18.41ID:70UcaUwd
ゴーグルが雲ってトレースがよく見えません、最強の曇り取りを教えて

895底名無し沼さん2018/01/04(木) 16:31:28.06ID:01/gze4D
>>894
ゴーグルを外すこと

896底名無し沼さん2018/01/04(木) 16:51:15.42ID:Fw++sPIq
登りではゴーグルしないんやで

897底名無し沼さん2018/01/04(木) 16:52:58.06ID:6J5Lz1A2
>>894
ノーフォグ系のやつを塗るのが手っ取り早いけど最強はヒートレンズのやつを買うファンのやつでもそこそこ良いけどね、借りて使った電熱のやつは全く曇らなかったでも高いし重いからおすすめは出来ない

898底名無し沼さん2018/01/04(木) 16:56:26.18ID:xq3+WVaj
>>894
ガラコでも塗っておけば?
他肖像がぼやけても良いのなら
顔の脂を塗る
知っていて当然の方法だけど
プロ含む上級者でも知らない人が居るよね・・・・

899底名無し沼さん2018/01/04(木) 17:01:04.46ID:BC39ZTRP
出たわねマウンティング

900底名無し沼さん2018/01/04(木) 17:20:52.58ID:+naksV5i
車のサイドミラー曇り止めのスプレー
触るまで安定して曇らない

901底名無し沼さん2018/01/04(木) 19:04:59.27ID:CoZSDEua
レンズの内側に曇り止め加工されている場合は下手に曇り止め液なんか塗ると
曇り止め加工が曇ってレンズがゴミ箱行きになるから注意

902底名無し沼さん2018/01/04(木) 19:24:18.83ID:v40I6OEM
ヒーターでもファンでも好きな方選べ

903底名無し沼さん2018/01/04(木) 19:27:50.54ID:r3iRdtG8
眼鏡人間にはヒーターは無駄
ファン一択

904底名無し沼さん2018/01/04(木) 19:51:42.20ID:C7bHKjdJ
>>890
一般企業の● 12月29日〜1月3日までの6連休!
のはず

905底名無し沼さん2018/01/04(木) 19:52:35.99ID:C7bHKjdJ
失礼
のはずだったが、インフル罹患で10連休になったよ・・・

マルチにレスすまん

906底名無し沼さん2018/01/04(木) 20:16:36.03ID:UsSPo8Nr
グローブですがモンベルの
中綿要りトリガーフィンガー+薄手インナーグローブか、
トリガーフィンガーのカバー+ウールグローブ+薄手インナーグローブ

どちらがよいですか?ロープワーク考えると後者だと思いますがいかがですか?
サイズは両方ピッタリです。

907底名無し沼さん2018/01/04(木) 20:34:22.61ID:hzWPPt/B
マジかよ車ショップ逝ってくる

908底名無し沼さん2018/01/04(木) 20:36:05.11ID:hEI24XKu
>>906
俺は
トリガーフィンガーのカバー+ウールグローブ+薄手インナーグローブをしてる
上野はつかったことがないのでわからん

909底名無し沼さん2018/01/05(金) 06:24:36.94ID:gv8Edd1V
>>880
まともなスタッドレスなら4本で5万くらい(195)だし、クルマが塩カルまみれでドロドロになっても気にしなくていいのは良いかなって気になった。
天候のことあるから、実際に5回行けるとも限らんし(逆に天気いいからってシーズン中に10回とか行ける時間とカネは無い)。

910底名無し沼さん2018/01/05(金) 11:49:35.72ID:AoLsXoLs
225です(半ギレ)

911底名無し沼さん2018/01/05(金) 14:13:36.29ID:VhG1uDfu
スタッドレスを言ってるのは初心者以下の下手くそだろ
地域でも変わるが
普通にノーマルタイヤで行けるよ

912底名無し沼さん2018/01/05(金) 15:03:19.53ID:KC4KEk1M
>>911
腕もよるだろうけれど、それ以上に場所にもよるぞ

913底名無し沼さん2018/01/05(金) 15:16:44.45ID:VhG1uDfu
まぁな。
人が居る地域はだいたい行ける

スタッドレスを連呼してる人は、氷でもカーブでも全く減速せずに突っ込む非常識な人。そして滑らない所で20Kmとかゆっくりで走る。スタッドレスをノーマルタイヤで抜かされたら気づけよw

914底名無し沼さん2018/01/05(金) 15:20:11.09ID:ElsMH4hf
バカじゃねぇの(呆れ)

915底名無し沼さん2018/01/05(金) 16:12:14.41ID:WNSosUqO
旭岳でJKと自殺登山とな
いろんな意味で許せん

916底名無し沼さん2018/01/05(金) 16:26:10.78ID:SMKnfg4C
男の願いは成就した
女の願いは叶わなかったが、女は果たして死にたかったのか

917底名無し沼さん2018/01/05(金) 16:33:58.97ID:SLYiViaw
ま、どうでもいいけど
>>911>>913だけは雪のある場所や凍る場所には近づかないで欲しいと願う

918底名無し沼さん2018/01/05(金) 16:36:23.90ID:1mCorFda
>>913
ただスタッドレス買えないだけなんだろ
自分を誤魔化さないで

919底名無し沼さん2018/01/05(金) 17:20:29.42ID:VhG1uDfu
>>917-918
日本語が読めないのか?
氷以外ではスタッドレスを抜いてる

それとも馬鹿なのか?

920底名無し沼さん2018/01/05(金) 17:23:52.10ID:U+t8Akc3
ノーマルタイヤは法令違反ですよ。
http://ps-j.com/data/tyre.pdf

921底名無し沼さん2018/01/05(金) 17:24:49.83ID:VhG1uDfu
状況を読めずに一律にアイゼンを勧めてる人と同じ臭いw

922底名無し沼さん2018/01/05(金) 17:26:12.96ID:VhG1uDfu
>法令違反
高速で指定が有った場合だろ
で? だからなんなの?

923底名無し沼さん2018/01/05(金) 17:27:44.41ID:U+t8Akc3
「普通にノーマルタイヤで行けるよ 」、はただの結果だ。
くれぐれも他人に迷惑かけないようにな?

924底名無し沼さん2018/01/05(金) 17:29:14.10ID:1mCorFda
>>919
スタッドレス買えないんだろう
素直にハイと言っちゃえば楽になるよ

925底名無し沼さん2018/01/05(金) 17:32:51.72ID:VhG1uDfu
>>923
1割は運、9割は実力
4躯スタッドレスが亀になったのはワラタw
同じ場所をノーマルで通過出来たよ

926底名無し沼さん2018/01/05(金) 17:35:31.22ID:AoLsXoLs
>>925
引っ込みつかなくなって絶許狙いに行くのはやめろよガイジ

927底名無し沼さん2018/01/05(金) 17:36:53.09ID:U+t8Akc3
出来たよ じゃなくてさww
もうだめだw

928底名無し沼さん2018/01/05(金) 17:37:44.21ID:VhG1uDfu
亀はスタックて意味

929底名無し沼さん2018/01/05(金) 17:43:06.02ID:1mCorFda
雪の降るところにスタッドレス付けて行き、それでもヤバイかなと思える状況になったら
そのスタッドレスの上にチェーンを付けるのが今の時代の常識だと思う。
たとえノーマルでも行けるところであっても

それ以前に、冬になったら雪が降ろうが降るまいがスタッドレスにタイヤ交換するのが常識じゃない

930底名無し沼さん2018/01/05(金) 17:59:08.28ID:VhG1uDfu
>スタッドレスにタイヤ交換するのが常識じゃない
何にも考えてない君みたいな人が周りに迷惑を掛けてる
絶対なと無いよ。事実スタッドレスが封鎖をしてるし
状況を見る能力が無いのだよ

931底名無し沼さん2018/01/05(金) 18:33:13.85ID:h5Baq9ZW
結局は走ってみて体感しないと話通じないよ、大概の人がスタッドレスを思い込みで盲信してるから。

932底名無し沼さん2018/01/05(金) 18:35:12.06ID:J26ytlog
>>911
途中の高速がチェーン規制かかっちゃうとだめでしょ。まあ、ノーマルにチェーンでいいじゃん、ってのならそりゃそうなんだろうが。

>>910
そりゃ高くて大変だね。

933底名無し沼さん2018/01/05(金) 18:56:11.73ID:SLYiViaw
>>930の必死のマウント取りにワロタ

934底名無し沼さん2018/01/05(金) 19:04:21.37ID:VhG1uDfu
マウントって俺は事実しか述べて無いからな。変えようが無いよ

スタッドレスを人に押し勧める人は異常に事故が多いし

935底名無し沼さん2018/01/05(金) 19:41:16.27ID:SLYiViaw
>>934
>異常に多い

ソースかもーん

936底名無し沼さん2018/01/05(金) 19:43:27.21ID:CF3bl5Ue
>スタッドレスを人に押し勧める人は異常に事故が多いし
もう釣りはヤメテ

937底名無し沼さん2018/01/05(金) 19:47:32.46ID:AgU3K/bb
こんなんでもレスもらえたら嬉しいんだろよ
さびしい老人だな

938底名無し沼さん2018/01/05(金) 19:48:14.52ID:Y1NP6+Vu
あまり構ってやるなよ。もう顔真っ赤だろw

939底名無し沼さん2018/01/05(金) 20:23:24.47ID:HXG/CCZR
長野県道路交通法細則より
積雪又は凍結している道路において自動車(二輪のものを除く。)を運転するときは、
タイヤ・チェーン又は防滑タイヤ(滑り止めの性能を有するタイヤをいう。以下この号
において同じ。)を用いる等滑り止めの処置を講ずること。

高速道路だけでなく、一般道でも法令違反。
ノーマル自慢もほどほどに。

940底名無し沼さん2018/01/05(金) 21:28:35.34ID:ikC1mK42
登山靴なんていらない長靴で十分!の人と同じ屁理屈なのは偶然かな?

941底名無し沼さん2018/01/05(金) 21:36:39.72ID:rF2zotxM
明らかに自作自演じゃん相手にするなよ
山の話しようぜ

942底名無し沼さん2018/01/05(金) 21:59:16.88ID:SMKnfg4C
スタッドレスのみよりはノーマルプラスチェーンの方が雪道は登れるけど、他の道を考えるとスタッドレスにチェーンが最適かと思うよ

943底名無し沼さん2018/01/05(金) 22:01:43.87ID:GU0VxMbB
>>908
ありがとうございます。
わたしもずっと後者でいますがふとおもいました。

944底名無し沼さん2018/01/05(金) 23:12:22.94ID:CALEDF6f
アイゼンいりますか?の次はスタッドレスいりますか?か

945底名無し沼さん2018/01/06(土) 00:01:14.20ID:ZGA00rCD
スキーならノーマルで良く行ってた、雪道に慣れてれば何とかなること多い。
冬山始めてからは完全にスタッドレス派だわ。斜度のキツイ林道とかFFスタッドレスチェーンでも歯が立たないこと多い。四駆ほしいよ(´・ω・`)

946底名無し沼さん2018/01/06(土) 04:07:17.47ID:9ien8SxT
スタッドレスばかりでは放置して
俺はノーマルタイヤに布チェーンで雪山登ってる
そして
途中の道でスタック、空回りしてる車の多い事
雪山へ行くのになんの準備もしないとかバカだね

都心部暮らしなので基本的に一年中ノーマルタイヤです
田舎暮らしで変に脳みそ凝り固まったスタッドレス君とは生活が違うのです

947底名無し沼さん2018/01/06(土) 05:43:17.89ID:FefLop6J
スタッドレスに交換すると燃費がくっそ悪くなるのが辛い雪山なんて月2行くぐらいなのに

948底名無し沼さん2018/01/06(土) 08:28:11.77ID:fXCZo+I3
スタッドレスぐらい買って付ければいいのに

949底名無し沼さん2018/01/06(土) 08:32:39.78ID:u46Y+QT8
タイヤの話はもう止めよう
何の役にもたたない

950底名無し沼さん2018/01/06(土) 09:19:27.63ID:EZJGW4kS
寒い中外に出てちまちまチェーン付けるとか、若い時にしか出来ないわ・・

951底名無し沼さん2018/01/06(土) 09:23:56.94ID:Zv5Wj+4d
地震が起こると雪崩も起こりやすくなるのかしら

952底名無し沼さん2018/01/06(土) 10:16:21.80ID:/c9OusFK
スタッドレス買えない奴は冬山装備すら持ってないだろw

953底名無し沼さん2018/01/06(土) 10:38:33.39ID:1f2tG/AA
ピッケルは短い方が良いの?
ゴールデンウィークに初雪山で渋の湯から天狗岳、美濃戸から赤岳に行く予定です

954底名無し沼さん2018/01/06(土) 10:39:01.94ID:IoSGAWRC
車で雪山行くのにスタッドレス履いてない人って、雪山にカッパ(ハードシェル)持っていかないのと同じようなものだわな

955底名無し沼さん2018/01/06(土) 11:07:39.28ID:eu5ti3r2
スタッドレス+チェーンにしとかないと、高速道路の途中でちょっと凍結してる時なんかはノーマルタイヤ危ないよ

956底名無し沼さん2018/01/06(土) 11:41:07.88ID:UENgLhNu
そらアホは高尾山しかいかないからスタッドレスもいらんだろ
雪山へのアクセスがどんなものか想像もつかないんだろうな

957底名無し沼さん2018/01/06(土) 12:37:55.93ID:5daEwNAq
もう、タイヤの話は車スレででもやって、冬山と関係ないし

958底名無し沼さん2018/01/06(土) 13:30:45.16ID:tk44ir9n
関係ないわけないだろ
雪があるような冬山登山に行くなら
スタッドレスやチェーンのような滑り止めは必須ってこと

959底名無し沼さん2018/01/06(土) 13:32:01.30ID:3bGxCAxE
明日、日曜日、天気よさそうだぞ。雪山日和だぞ。

960底名無し沼さん2018/01/06(土) 13:35:44.15ID:EZJGW4kS
法令違反は5chを含め公共の掲示板では等しく叩かれる運命。

961底名無し沼さん2018/01/06(土) 13:38:34.35ID:9r8PA1Hy
ピッケルのシャフトは10pも要らんぞ
ヘッド直下にワッカにしたグリップつけてシュピッツェも無しだ
アッズもイラン
ピックのみ両手に持ってアイスキャンデー張り付いて「ケケケケケ家毛家!」と叫ぶとなおよい

962底名無し沼さん2018/01/06(土) 13:58:15.54ID:lkcli2S5
北海道で暮らしてた時は、軽トラとクラウンに乗ってたけど、軽トラは夏タイヤでどこでも全く問題なかったな
クラウンはツルツル滑って平地でもまっすぐ進まなかった
車重、駆動形式、ファイナルギア、接地面積、あとABSやらトルコンやらの有無によっても全然違うだろうね

963底名無し沼さん2018/01/06(土) 13:59:24.60ID:41ISwDE7
車無しワイ、低みの見物

964底名無し沼さん2018/01/06(土) 15:40:19.51ID:YUMAk6P5
これからは「スタっドレス君」と呼ぼう
長靴バカと同じで皆が楽しんでると勘違いしてる脳の病休なのだ
ねっ「スタッドレス君=長靴」!

965底名無し沼さん2018/01/06(土) 16:06:58.93ID:lafHpSAh
>>953
最初長めでいいけどTマークのほうがあとから使える

966底名無し沼さん2018/01/06(土) 16:47:16.01ID:Hlc3usnY
てか、電車とバスかタクシーでいけばよくね?

967底名無し沼さん2018/01/06(土) 16:58:28.08ID:SvODMJ1Y
メジャーな山でトレース辿るだけならそれでいいんじゃない

968底名無し沼さん2018/01/06(土) 17:23:39.55ID:5daEwNAq
>>967
初心者スレなんですけど

969底名無し沼さん2018/01/06(土) 17:35:04.12ID:/QIUmRFI
>>953

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604底名無し沼さん2017/10/25(水) 18:24:09.08ID:Yk6dKDjW
>>592
ピッケルの長さは人によってかなり意見が分かれるところなのでこんなところで聞かずに
師事する山岳ガイドなりプロショップで聞いた方がいいと思いますよ
都内ならICI西新宿か登山本店、カモシカ、さかいや辺りがいいと思います

ピッケルの長さは70〜80年頃は概ね60〜80cmくらい、ここ10年は45〜65cmくらいと
だんだん短めが推奨されるようになってきていますが今でも推奨される長さに幅があるのは
身長だけでなくスタイル(この場合ピッケルワークや考え方やフィーリングも含む)によっても
必要とされる長さが変わってくるからです

例えば雪山歩行時に一歩一歩アンカーとして雪にシャフトを打ち込みながら歩く技術があります
これは雪に打ち込まれたシャフトのグリップ力で安定性を得たりスリップした際の最初期の止めに
する技術で打ち込まれた長さでグリップ力が決まるのでシャフトは長ければ長い方が有利となります
じゃあ長い方がいいじゃん、と思うかもしれませんがシャフトが長ければ長いほどピックを
使うとき逆に非常に邪魔になります

もう一つストックが出回り始めた辺りから普及してきた技術で片方の手のストックでバランスをとりつつ
もう片方の手では初期制動や滑落停止のためにピッケルをスタンバイさせておくというものです
この場合シャフトの長さは不要なため軽くて操作性の良い短いピッケルの方が有利となります

970底名無し沼さん2018/01/06(土) 17:36:08.57ID:/QIUmRFI
>>953

------------
605底名無し沼さん2017/10/25(水) 18:30:39.63ID:Yk6dKDjW>>607
筆者は縦走用60cmを最初の2シーズン使い次の2シーズンは登攀用に買った50cmのものに切替えました
50cmを使っていたとき「これは60cmのはもう出番がないかな」と思っていましたがあるとき
「たまには使ってみるか」と気まぐれに60cmを使ってみたらすごくしっくりきてびっくりしました
その後は雪稜バリエーション以外では60cmのを使っていますが気まぐれがなかったら50cmを使い
続けていたかもしれません
それなら長さを追求したれと65cmのを買ったけとても使いづらくすぐ2軍行きになったりと
結局人によってマッチする長さは違うんだなという結論に至りました
寧ろ技術抜きでピッケル単体として考えるのであれば長さなんかよりグリップの太さとか
グローブはめたときの各部のにぎり具合やヘッドのバランスとかの方を気にした方がいい気がします

有利不利はありますがどちらが優れているというものでもないですし結局は個人の好みの問題でしかないので
身長だけでなく自分はどういうスタイルで行きたいかとかも含めた上で色々な人の意見を聞いて検討した方が
いいと思います

971底名無し沼さん2018/01/06(土) 18:43:35.02ID:3e6vyZwV
>>939
東京の車の8割を逮捕してみろよw

972底名無し沼さん2018/01/06(土) 19:00:32.09ID:c0MDiSGC
登ってきたけど、予想外だったのは、ブラックアイスバーンの道路を横切るとき
まだアイゼン付けないところだからツルツルの氷にスッテンコロリンしそうで焦った
難儀したのはメガネのくもり
今まで酷いくもりはなかったのに、ガスまみれで視界真っ白のせいかメガネがくもって指で拭いて、またくもっての繰り返しで参った
顔の脂かあ、目からうろこだよ
くもり止めも探そ
疲れと寒さで思考力も落ちてるからメガネがくもるだけでも焦ってきてしまった
あれで吹雪いてたらヤバイ
コンタクトしていくって書き込みにも納得
状況が悪かったらメガネって厄介だなあ
これも慣れ?

973底名無し沼さん2018/01/06(土) 19:01:49.37ID:EZJGW4kS
>>971
東京の路面の8割が凍結してるならな。

974底名無し沼さん2018/01/06(土) 19:14:38.94ID:ZfCutL/2
冬用タイヤも履かずに事故ったら
過失割合も増えて不利じゃね?

975底名無し沼さん2018/01/06(土) 19:42:55.39ID:I3nxTf+x
眼鏡の曇りは厄介だよな

976底名無し沼さん2018/01/06(土) 20:11:12.17ID:VY+jTOES
 
次スレです。

冬山初心者スレ その41 [転載禁止]
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1515236906/
 

977底名無し沼さん2018/01/06(土) 20:11:34.52ID:VY+jTOES
 
冬山初心者スレ その41 [転載禁止]
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1515236906/
 
 

978底名無し沼さん2018/01/06(土) 20:29:50.50ID:YGWgY5Hl
>>961
つまんね

979底名無し沼さん2018/01/06(土) 20:55:08.67ID:wgq9WZQx
>>975
どうすりゃいいのあれ

980底名無し沼さん2018/01/06(土) 22:20:08.45ID:/QIUmRFI
>>979
そんなときのためのゴーグルですよ
メガネだとバラクラバで鼻まで覆うと余程条件がよくない限りどうやってもメガネの内側が凍る

981底名無し沼さん2018/01/06(土) 22:54:23.07ID:rUNi4Hqn
>>970
素晴らしい意見。

982底名無し沼さん2018/01/06(土) 23:46:11.01ID:3e6vyZwV
>>974
状況によるんじゃね
スタッドレス同士でも事故るから

983底名無し沼さん2018/01/07(日) 00:57:16.75ID:G0mwSqs+
>>965
テクニカルアックスで長いのなんてあるかね?

984底名無し沼さん2018/01/07(日) 01:19:24.24ID:WSHrIQ/V
>>980
ゴーグル買おうかな…
でも、
晴天で眩しい時には暗いレンズのゴーグルが必要で
薄暗いときは透明なレンズのゴーグルが欲しいし
どんな風に使ってますか?

985底名無し沼さん2018/01/07(日) 01:25:33.72ID:fQTavXEj
ベントした根性曲がりピッケルじゃスタンディンアックスビレーは怖くてできん

986底名無し沼さん2018/01/07(日) 01:26:32.35ID:fQTavXEj
あ〜グが抜けた

987底名無し沼さん2018/01/07(日) 01:54:15.84ID:fSbytQdh
>>979
no fog
これで検索してさっさと買ってしまおう
できる事ならスプレーや液体は避けてほしいが
人によって手間掛けたくないというのもあるから無理葉言えないか・・

988底名無し沼さん2018/01/07(日) 02:16:10.15ID:18e12M0p
今日、急いでて、AXE(アックス) 超強力曇り止め液 AX24
ソフト99製造らしい
ってのを買ってしまった
スキーのゴーグル売場に置いてあった
どうなんだろう。不安だ

989底名無し沼さん2018/01/07(日) 02:34:03.01ID:qqJE/wMe
冬山ってキビシーなーw

https://kgfreeguide.com/snowclimbing/climb183.html

990底名無し沼さん2018/01/07(日) 07:51:30.17ID:xVDqJIf/
電車やバスを利用して雪山行く場合
冬靴履いて乗りますか?
それとも冬靴持ち運びで登山口とかで
履き替えますか?
車なら履き替えだけど、公共機関利用の場合はみんなどうしてるんだろう?

991底名無し沼さん2018/01/07(日) 08:25:59.60ID:MCJL0qA2
電車やバス乗るときも冬なんだから別に冬靴で出掛けても問題ないだろ

992底名無し沼さん2018/01/07(日) 09:21:11.32ID:igNZ2i6Q
>>990
なぜ冬靴をはかないという選択がありうるのか
理解不能

993底名無し沼さん2018/01/07(日) 09:29:05.95ID:7ifiCorV
>>990
スキー場から登れればロッカーに荷物預けるつもり
だけどそうなると谷川岳くらいしか

994底名無し沼さん2018/01/07(日) 09:42:32.30ID:xVDqJIf/
レスありがとうございます

冬靴で駅の階段とかこわそうだなと思って
夏靴ならなんでもないけれど
エレベーターやエスカレーターがついてない駅もあるし

ロッカーある駅なら預けていけますね

995底名無し沼さん2018/01/07(日) 09:53:02.48ID:leEku9yT
>>983
縦走用のペツルとかであった気がする。
シャルレ?
やり続けるとこのほうがよかったなと。
まぁ買えばいいことなんだけどw

996底名無し沼さん2018/01/07(日) 10:42:03.55ID:G0mwSqs+
>>995
サミテック?
現行品は52cmだけど前のモデルは59cmがあったな

しかし長めのテクニカルアックスなんて重いし、テクニカルな場所では取り回し辛いしメリットない気がするけど...

997底名無し沼さん2018/01/07(日) 11:43:44.05ID:leEku9yT
>>996
レスと情報サンクス。
持ってるのは縦走用はグリベルの安いやつ、アイスはクオークとムルシェラゴだからtの縦走用があれば低山のバリエーションとかにいいと思う。

998底名無し沼さん2018/01/07(日) 13:29:01.98ID:3k7beHYf
>>984
ゴーグルって強風時の目の防護でしょ。吹雪とか雪煙の。
風がそんなに吹かなければ常時サングラスでOK。

999底名無し沼さん2018/01/07(日) 13:38:19.58ID:3rKPwgl7
どっち道ゴーグルは持っていくべきだけどね。

1000 ◆JPvdfpxSsg 2018/01/07(日) 13:39:28.17ID:ligAkfV1
せーのッ!
1000ゲットなら心願成就ッ!私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ!てあッ!てあッ!てあーーッ!!!気合

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