低価格ウェアで登山 part36 [転載禁止]

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1底名無し沼さん2017/12/08(金) 15:01:37.24ID:8GLIekaB
低価格ウェアや登山での使用感など語るスレです。
 

【アフィ目的の転載・誘導禁止】
■ ご覧の皆様へ
登山キャンプ板にはブログ宣伝荒らしや業者が常駐しています。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1500267844/1-
「wi1d28jp」(栗城ハンター)などの悪質スパムは踏まずにNG登録を。
踏んでしまった人は関連cookieを全削除し、ネットショッピングは別ブラウザから。

■ 普段から対策を!
ブラウザにadblockやuBlock導入+国内フィルタ全部載せが推奨です。
スマホは広告ブロッカーも多いのでお好みのものを(フィルタ追加できるものが効果的)。
勝手な広告やスパイウェアをブロックして安全で快適なネットライフを♪
スマホ通信量の節約、時短にもなります。


※前スレ
低価格ウェアで登山 part35 [転載禁止]
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1510720313/

2底名無し沼さん2017/12/08(金) 15:04:54.48ID:8aEbUiKf
 
ユニクロGUは専スレもあります。

ユニクロ/GUで登山 part29 (実質30)
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1512712387/

3底名無し沼さん2017/12/08(金) 15:06:53.36ID:8GLIekaB
 
※過去スレ

低価格ウェアで登山 part31
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1485185880/
低価格ウェアで登山 part32
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1494854958
低価格ウェアで登山 part33
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1505476794/
低価格ウェアで登山 part34
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1508337913/
 

4底名無し沼さん2017/12/08(金) 16:36:00.46ID:oSovfC8o
今年はワークマンシェルとこのザックでどこまで行けるか楽しみだわ
https://i.imgur.com/XEB3AMa.png

5底名無し沼さん2017/12/08(金) 18:08:50.84ID:z0XpqjSP
アマゾンベーシックってこんなのも手を出してんだ
70サイズでこの値段だとどうなんだろ・・


デカトロンのジャケット届いたけどWEB画像と全然色味違うw
鮮やかなのかと思ったらスモーキーで落ち着いた色だったわ

サイズもジャストで作りもしっかりしてて、とりあえず満足度高いけど

6底名無し沼さん2017/12/08(金) 20:24:57.65ID:fI05Ilk6
仕事帰りにワークマンよってH008JとR002ソフトシェル買ってきた。明日の早朝は登山口付近で−10度くらいになりそうだからこの008の裏地のフリースは有りがたい

7底名無し沼さん2017/12/08(金) 20:55:55.55ID:lHhCnOY4
>>6
レポよろしくです

8底名無し沼さん2017/12/08(金) 21:09:54.29ID:WFxsTocx
>>7
痩せ尾根で滑落せずに無事帰宅できたらね

9底名無し沼さん2017/12/08(金) 23:06:46.95ID:/eLAT46X
結構、しっかりした雪が降ってる@千葉
雨に変わりだしたけど

10底名無し沼さん2017/12/09(土) 06:29:50.82ID:g/KhtQR8
蒸れを気にするなら、薄手のフリースはどうよ?

俺は昨年1月に499円で買った、
ワークマンのフリースハイネックシャツを愛用してるけど、
蒸れ感はほとんどないし、登りで軽く汗ばんでもすぐ乾くから、
晩秋〜早春までミドルレイヤーとして使ってる。

ベース+薄手フリース+ウインドブレーカー(レインウェア)で、
ガチな雪山以外は行けるぞ。

11底名無し沼さん2017/12/09(土) 07:14:40.53ID:KVgB8o29
>ベース+薄手フリース+ウインドブレーカー(レインウェア)で、
>ガチな雪山以外は行けるぞ
それはあるよね。変な話、30年前ぐらいの冬山用の装備のダブルヤッケなんてレインウエアと変わらん代物だし。
前に燕岳で、粉雪が舞っている中、中房温泉の登山口と合戦小屋の間位とはいえ
長袖シャツ一枚で登ってきた(周りは、ソフトシェルかハードシェル着てた)凄いがっちりした長身のオバサンをみてびっくりした記憶がある。
シャツが濡れるだろうに、どんだけ体温高くてタフなんだよと思ったわ。
無論、ハードシェルもザックに入れてるんだろうけど規格外の人はいるよな。

12底名無し沼さん2017/12/09(土) 09:58:11.08ID:DEu79SWw
>>10
ミドラーとしてはそれが一番の定番でしょ

13底名無し沼さん2017/12/09(土) 17:01:27.27ID:QsAL3Jmx
ロゴス LIPNER 使えそうじゃね
ALL WEATER GEAR って書いてあったから
ブックオフで星見用に¥1.980で上下セット買ってみた
http://lipner.logos-co.com/1

14底名無し沼さん2017/12/09(土) 17:24:50.30ID:wjsc6lA5
ワークマンH008JとS-002ソフトシェル試してきたわ

場所は日光の社山、気温は−10度前後積雪3〜20cmで山頂風強し

上は内側から、しまむら速乾性細かい穴あきシャツ、ミズノの野球アンダーシャツ、ネルのシャツ、ワークマンのH008J
下は内側からタイツ、ワークマンクライミングパンツ、ワークマンR010レインパンツ

−10度前後で平地のトレッキングならこれで十分だけど気温が上がったり登
り始めると直ぐに汗をかき始めるので登山には−10度以下や風が強い時が良いし、登山にはS-002の方が使える

15底名無し沼さん2017/12/09(土) 18:06:45.15ID:ZUq+mcmU


細かい穴あきシャツって網シャツみたいなもん?
想像できないわw

002って結局、何効果を狙って着たの?ネルの上ってことでしょ?
防風保温なら、安いでもより効果的なのありそうだけど
透湿?

16底名無し沼さん2017/12/09(土) 18:47:44.40ID:DEu79SWw
細かい穴あきシャツって、よくあるドライメッシュのことだと思う

17底名無し沼さん2017/12/09(土) 18:48:10.84ID:wjsc6lA5
>>15
s-002はスリーシーズン用に買ったんだけど今回は風があったのでウィンドブレーカーとして一番役にたった
H008Jは山頂で停留している時や余り汗をかかない下りの時なんかには風避けと保温にいい
風がなければ今日なんて天気良かったから気温低くてもネルのシャツだけで十分だわ

透湿気になるのはゲーターかな
靴はゴアだけどゲーターがゴアじゃないから一日使うとかなり結露するから今年中にゴアのゲーター買うわ

18底名無し沼さん2017/12/09(土) 18:53:51.11ID:wjsc6lA5
>>16
ドライメッシュって言うんだ、ありがとう

そのドライメッシュ着てその上にアンダーシャツ着るとほとんど汗冷えしないしアンダーシャツが汗をたっぷり吸ったら山頂でアンダーシャツ取り替えると下りも快適下山ができるから秋からずっとこの組み合わせだわ

19底名無し沼さん2017/12/09(土) 19:01:30.03ID:ZUq+mcmU
>>16
ああ、何となく納得w

>>17
その状況でウィンドブレーカーに使えると
行動着には低価格万能系なのかもねアレ

20底名無し沼さん2017/12/09(土) 19:43:02.23ID:fEBNeLVH
>>17
趣旨ずれるけどR010の使い勝手や感想はどんなもん?

21底名無し沼さん2017/12/09(土) 19:43:43.20ID:dt+cL/rY
ホームセンターにメリノウールの靴下250円で売ってた
かなり薄くて重ね履きに買うか迷ったけど買わなかった

22底名無し沼さん2017/12/09(土) 19:45:05.31ID:HQVvVYgX
スレ違いの余談ですが
よくiPhoneが低温で死ぬという報告を目にするけど、今回−10度程度ならXperiaは死なないことを確認できた。

23底名無し沼さん2017/12/09(土) 19:48:21.59ID:HQVvVYgX
>>20
ゲーターはかなり結論していたけどR010のパンツは結露することもなかったし蒸れも余り気にならなかった。下半身はあの程度の透湿で冬場は行けるんじゃないかという感想です。

24底名無し沼さん2017/12/09(土) 20:48:03.45ID:fEBNeLVH
>>23
なるほどゲーターとの対比はわかりやすいね
ありがと、死ぬほど参考にするよ

25底名無し沼さん2017/12/09(土) 20:51:59.89ID:9ggGpQtW
ゲーターはすぐボロっちくなるから安物にしたくなるんだよなあ
面積も小さいし、こういう奴こそ安物が欲しい

26底名無し沼さん2017/12/09(土) 21:01:26.37ID:HQVvVYgX
ゲーターは靴の上部を覆うから靴から出た水蒸気がゲーターに入りその水蒸気が結露するのではないかと?
だからゲーターも靴同様ゴアにしないといけないのかなと

27底名無し沼さん2017/12/09(土) 22:43:22.25ID:UXBhMxvT
ゲーターは最初からは付けないツボ足用、ドロ用にしてる
使い方は人それぞれ

28底名無し沼さん2017/12/09(土) 23:54:51.53ID:9ggGpQtW
>>21
そういうのって寝るときとかすごい便利じゃん
ほしい

29底名無し沼さん2017/12/10(日) 06:45:22.13ID:Wp/PI4EP
>>21
どこのホームセンター?

30底名無し沼さん2017/12/10(日) 07:23:59.61ID:VY/A4gml
>>22
電池の古さ(使用頻度・世代)による。何%でとめる設定かにもよるが
俺は-10℃ぐらいからほぼ止まる。ガーミンGPSならリチウムで-20℃でも止まらないけど。

これはワークマン vs 登山メーカーの議論と同じ。登山メーカーは何も心配ないが
ワークマンは「行けるかもしれないし行けないかもしれない」のテストをメーカーの代わりに
やり続けてるようなもん。不快を我慢してるのに「行けるじゃないか!!」って得した気分になって。

それで本当に得したのはテムレスだけ。あれは偉大。けど008なんて話にならん。実は昨日見てきたw

31底名無し沼さん2017/12/10(日) 07:42:59.29ID:uAqJB0+z
>>30
そういうテストを楽しむ登山だってあるわけで
色々試して使える使えないとわかる楽しさも

32底名無し沼さん2017/12/10(日) 08:26:26.57ID:VY/A4gml
>>31
吹雪の後の雪景色とクライマーズハイと入り混じってね。それもわかるわ。結局なんなんだろう

33底名無し沼さん2017/12/10(日) 09:49:02.02ID:PDg587pd
>>30
008なんて話にならんって停滞時に着るだけなら余裕で使えるし行動中も着れるウェアなんて誰も思ってないと思うよ
しかも見てきただけで色々言ってるけどワークマンは登山に使えるなんて言ってないしフィールドコアはあまり過酷な状況じゃないキャンプやらのアウトドア用として出してるんだよ

34底名無し沼さん2017/12/10(日) 09:51:24.58ID:tJFQ5auG
キャンプならわざわざ服買うこともあるまい

35底名無し沼さん2017/12/10(日) 09:52:52.96ID:/niQibyo
実際に山で試してレビューしてくれる人と見てきただけで批判する奴w

36底名無し沼さん2017/12/10(日) 09:56:56.47ID:mLd8iDsA
自分の行く山と同じかもっとキツいとこなら参考になるけどそれ以外だとな

37底名無し沼さん2017/12/10(日) 09:58:40.30ID:oAs3iDm6
>>34
見た目気にしない人は十分ありえるでしょ
そういう人は他で買う理由も特にないからね
ホワイトカラーだとワークマン行くことがないし選択肢には入らなさそうだけど
ブルーカラーだと機能インナーだの買って気に入ってる可能性はある
>>30の言ってることも間違ってはないけどね

38底名無し沼さん2017/12/10(日) 10:02:02.76ID:DRlY/bw9
並程度の知識と経験があれば見ただけで分かるでしょ
それを繰り返すとwebで写真と簡単な仕様をみるだけでだいたい分かるようになる
ちょっと引っかかる部分があれば店舗で見てくる

008はちょっとでも登山の経験があれば端っから選択肢に入らない
使えるかも?という淡い期待すら浮かばないよ

39底名無し沼さん2017/12/10(日) 10:13:00.96ID:MPmIV4eK
お前ら誰と戦ってるんだ
ここまで読んだが誰一人山で使えるなんて言ってないぞ

40底名無し沼さん2017/12/10(日) 12:07:08.69ID:DRlY/bw9
登山スレで何いってんだお前はw
ここまでって39レスなのか36スレなのかわからんけどさあ

41底名無し沼さん2017/12/10(日) 14:19:10.45ID:hZvY7MRc
実際に山で試してレビューしてくれた人も、登山には使えないと言ってるもんな

42底名無し沼さん2017/12/10(日) 14:21:21.15ID:hZvY7MRc
それとは別の話だけど、

> webで写真と簡単な仕様をみるだけでだいたい分かるようになる

ゆとり世代ってすぐこういうこと言うよね
本当に分かるんなら別にこのスレ来る必要ないだろうに

43底名無し沼さん2017/12/10(日) 14:25:12.30ID:6+GvEHev
ゆとりなのかな?
おっさん想像してた

スマホと一緒で登山服はスペックだけで使いもせずにあーだこーだいうひとおおいイメージ

44底名無し沼さん2017/12/10(日) 14:33:45.67ID:fWwlE6zI
>>41
今回は気温も−10度ほどでそこそこ急な上り坂だったから直ぐに脱いでしまったけど
吹雪いていたり−15度以下の気温だったら快適だったかもしれない
次は吹雪いているときに試してみようと考えています。
周囲に雪があると晴れの日は特に暑く感じるから試すなら曇っている時や吹雪いている方がいいのかも?

45底名無し沼さん2017/12/10(日) 17:04:50.44ID:kX4+9q2r
しまむらのミズノスポーツ応援キャンペーン残念賞的な
ミズノのダサいトートバック当選した\(^o^)/

https://www.shimamura.gr.jp/shimamura

46底名無し沼さん2017/12/10(日) 17:33:23.38ID:lUJnlt5L
前スレでノースのクライムベリー薦めてもらって見てきたけど結構薄いのな
1500Mの山くらいなら冬でも大丈夫かな
もうわっかんねーよ
登山用品店は屋外店舗にしろよ←

47底名無し沼さん2017/12/10(日) 19:09:06.67ID:j2Lx5gui
>>46
何言ってるかわかんないが、
ノースは1月からのバーゲン狙いが普通だ
サイズ即無くなるからバーゲン即買いできないやつはノースに向いてない
アウトレットならいくらでも商品あるが

48底名無し沼さん2017/12/10(日) 19:25:56.37ID:M29LoGey
>>29
見たのは西日本で展開してるダイキだけどPBではなかったと思うから
他でも取り扱ってる可能性はあるよ

49底名無し沼さん2017/12/10(日) 19:50:38.85ID:Wp/PI4EP
サンクス
北東北だからどこもなさそうダイソーウール混で頑張ります

50底名無し沼さん2017/12/10(日) 20:09:40.38ID:r34SxFUz

51底名無し沼さん2017/12/10(日) 20:16:11.13ID:Ln5SyA05
>>30
雪山千メートル以下では間違いなくワークマンは1番だよ。2千でも使える
3千超える時は違うの持ってくけどな

52底名無し沼さん2017/12/10(日) 20:27:47.32ID:fWwlE6zI
靴下が良いと冬靴じゃなくても雪の中や低温にも対応できる

53底名無し沼さん2017/12/10(日) 22:50:24.50ID:DRlY/bw9
>>42
いや普通わかるだろwどんだけ物を知らんのよ?

>>51
1番わろた

54底名無し沼さん2017/12/10(日) 22:56:43.27ID:tbeFBO/S
>>53
経験豊富なあなたの性別と年齢とよく行く山と環境と服装教えてください
煽りでなくマジで参考にしたい

55底名無し沼さん2017/12/10(日) 23:34:28.78ID:Zy4xJFy6
貧乏は心を貧しくする

56底名無し沼さん2017/12/10(日) 23:48:03.45ID:12NG4E/6
心の貧しい者は小金を手にしたとしても相変わらず貧しい

57底名無し沼さん2017/12/11(月) 00:33:13.84ID:yP+NHh8q
どんな服装でも登山はできる

僧体で登山
http://i.imgur.com/vwSFxUz.jpg
http://i.imgur.com/9n3EaAD.jpg
http://i.imgur.com/gOC2Z3H.jpg
槍ヶ岳を目指す
http://i.imgur.com/KfsJW6J.jpg
http://i.imgur.com/DWiQKqg.jpg
本人は凍傷になったが、後継者たちが槍ヶ岳登頂を成功させる
http://i.imgur.com/Yf2b907.jpg
http://i.imgur.com/a6WI5V9.jpg

58底名無し沼さん2017/12/11(月) 00:35:55.36ID:yP+NHh8q

59底名無し沼さん2017/12/11(月) 00:36:36.59ID:eo+k50FO
>>57-58
失敗例で草

60底名無し沼さん2017/12/11(月) 00:38:13.04ID:yP+NHh8q

61底名無し沼さん2017/12/11(月) 01:04:19.65ID:+AZIM5xN
じゃあ普段着で冬の八甲田登ってきてね

62底名無し沼さん2017/12/11(月) 01:36:25.70ID:8CCkVBau
低価格ウェアスレで何言ってんだか・・

63底名無し沼さん2017/12/11(月) 07:10:10.16ID:PeiUiLl1
今の常識からするとジョージ・マロリーとかバケモンだな
俺の着てる街着のほうがマシなレベル

64底名無し沼さん2017/12/11(月) 08:21:37.67ID:H0Uorlk7
きのうワークマンいったら女(男の連れ)が3人もいてびっくりした
前は女なんてほとんど見なかったのに

65底名無し沼さん2017/12/11(月) 08:34:41.39ID:/wUPPy0U
今のワークマンの品揃えは一昔前と違ってバイク乗りや釣り人や登山者が使えそうな品を扱っているから
代用品と言ってもコンドームの代わりにサランラップ使うのとは訳がちがうし
それなりに評価された品物

66底名無し沼さん2017/12/11(月) 14:20:31.15ID:Y/bhtB3z
ココでオススメされたワークマンのブロックフリースで山行ってみたけど登りですぐ汗だくになった
やっぱり俺には長袖の肌サラ+S002で充分だと思った

67底名無し沼さん2017/12/11(月) 15:14:53.46ID:J7A20hr0
>>66
そりゃ今日は暖かいからな
ちなみに聞くけど、肌サラ+グリッドフリースで登ったの?

68底名無し沼さん2017/12/11(月) 17:07:34.46ID:FWYRgxky
いや先週、網+ブロックフリース
昨日ブロックフリース直
どちらも登り始めて10分で汗だく
2000メートル以下なら暑すぎる

69底名無し沼さん2017/12/11(月) 17:09:19.17ID:FWYRgxky
山以外で動かない寒い日なら暖かくていいけど

70底名無し沼さん2017/12/11(月) 18:08:28.04ID:qZ6ojq/M
てか、ブロックフリースは吸汗性が致命的にないんだよな
あれはベースレイヤーじゃなく、ミッドレイヤーで着るべきだけど、それにしては薄すぎ

71底名無し沼さん2017/12/11(月) 21:11:05.79ID:J7A20hr0
肌サラ+S002でじゅうぶんな人が、何を期待してあのフリースを買ったんだろう

72底名無し沼さん2017/12/11(月) 22:30:39.31ID:Z5nHp335
肌皿って生地がゴワゴワしてて着心地わるいよな
汗抜けも良くないからベースには向かないでしょ
しかし10分で汗だくってラッセルでもしたんかw

ブロックフリースはブランド品でもこれと同等の汗抜けのものは多々あるんで
要は環境と自分の使い方を見極める経験が足りてなかったってこと
樹林帯のラッセルはとにかく負荷が高いからレイヤリングは難しいよ
ジオラインLW+ジオZEOくらいを基準に調整するのが良いと思う

73底名無し沼さん2017/12/11(月) 22:53:20.79ID:sDoc74fz
ワークマン絶賛が多いけど、相対的な評価してる人ほとんどいないよな
肌サラならジオライン、クライミングパンツならノースフェイスのアルパインライト、グリッドフリースならパタゴニアのR1とかと比べてどうなのよ
ガチメーカーの基準がどの程度か分からない人が「使える」「不満ない」って言ってるだけな気がする

74底名無し沼さん2017/12/11(月) 22:54:16.71ID:dD2u9SMt
自分ですればいいじゃない

75底名無し沼さん2017/12/11(月) 23:00:46.42ID:sDoc74fz
俺はまだ装備1順目だから相対的評価が出来ない
でもここの住人は性能、価格のトレードオフでガチ装備からワークマンに乗り換えてるんじゃないのか?

76底名無し沼さん2017/12/11(月) 23:02:04.48ID:8mQ2Ehmo
さすがファーストクラス乗ってベンツ走らせてる方の言葉には重みがあるな
120万のスマートウォッチとかお試し済みとか羨ましいわw

77底名無し沼さん2017/12/11(月) 23:04:15.62ID:8mQ2Ehmo
ていうか、「使える満足」って言ってる相手に
「お前は満足じゃないから」って言う根性が素敵すぎて面倒くさいわ

78底名無し沼さん2017/12/11(月) 23:10:16.64ID:JV0J1NVa
>>73
使えて不満がないならそれでいいんじゃないか?
そうでない物はガチメーカーから選べばいいんだし

79底名無し沼さん2017/12/11(月) 23:30:58.88ID:z9SvJMqr
金がないと買えない・比較もできない・当然できる事も限られてる・特に金がかかる分野のレベルはお察し

80底名無し沼さん2017/12/11(月) 23:36:45.35ID:e7OawrRG
そもそもここはエア登山家ばかりだよ
たまにレビュー書いてくれる人以外は山名すら書かない

81底名無し沼さん2017/12/11(月) 23:44:39.61ID:sDoc74fz
>>78
普段ジオラインの人が肌サラ「使える」ってのと、初めてのベースが肌サラの人が「使える」では全然違うかもでしょ?
縫製は気になるけど快適性はほぼ変わらん!なら次は肌サラにしてみようかなぁってなるじゃん

82底名無し沼さん2017/12/12(火) 00:10:02.94ID:R/N2X0Ex
>>81
初めてでも不満ないならそれでいいんでない?
ジオラインでなくメリノウールの方持ってるけどガチな雪山行かないからワークマンのコンプレ使ったりしてる俺みたいなのもいるよ

83底名無し沼さん2017/12/12(火) 00:23:02.91ID:8gy0nqZa
>>73
ジオLWくらい安いんだから1枚くらいは持っとけ。少なくとも肌サラを着ようという気はなくなるから。
クライミングパンツはそもそも丈短すぎ。ストレッチも極わずかってレベルだし、撥水性が皆無なのでめちゃくちゃ汚れる。
だがカッティングは悪くない(若干細すぎるが)しまともなパンツとの価格差が大きいし
なにより一般登山でのパンツの重要度ってそう高くないので、正直どうでもいい
グリッドフリースはポーラテック系同等品に比べて汗抜けは良くない。がそれ以前に行動着としては保温性の選択が重要なので
この厚みがドンピシャだというなら使える。ただ上でも書いたように雪山ではジオLW+ジオZEOくらいが基準とした場合、明らかに出番がない

84底名無し沼さん2017/12/12(火) 00:25:28.47ID:3QCldbtp
帽子ってすぐ蒸れて不快だけど使ってるの?
俺はお洒落のためにハット被ってるけど

低価格定番あったりする?

85底名無し沼さん2017/12/12(火) 00:27:42.59ID:AZ5IBbsG
そんなもんかねぇ
マックもモスもサブウェイも食べた人と、マックしか食べた事の無い人の「マックが1番」は全然違うと思うんだけど
ウザがられそうなんで退散するね

86底名無し沼さん2017/12/12(火) 00:30:15.41ID:3QCldbtp
高尾山が一番

87底名無し沼さん2017/12/12(火) 00:32:31.71ID:AZ5IBbsG
>>83
退散するって言ったけどthx
参考になったよ
ジオラインしか持ってないから肌サラ気になってたの

88底名無し沼さん2017/12/12(火) 01:50:04.52ID:vMwH7Wok
>>66
雪山用でぴったり
今の時期に登ったのかよ
熱いって言う奴池沼なの?脱げばいいじゃない
>>75
普段用ならワークマン
マジ吹雪を行くなら別のを使う

この意味が判るかい?
一番多く使うのがワークマンって事

89底名無し沼さん2017/12/12(火) 02:26:08.57ID:8gy0nqZa
この手のタイトなプルオーバータイプは基本脱がない(別に脱いでもいいけどw)
なのでこういったインナーフリースの選定は経験やセンスが必要なわけ

R1の厚み(保温性)のキャプリーンと言えばわかりやすいか
雪山でも厚くて扱いづらいと言われるキャプTWよりさらに厚くヌケが悪いので人を選ぶってことね

ちなみに冬山で汗だくになるのはタブーだよ
わりと武勇伝のように語る初心者が多いけど、稜線で天候が急変したらかなり危険
レイヤリングと負荷調整の技術をちゃんと身につけよう

90底名無し沼さん2017/12/12(火) 02:48:53.31ID:vMwH7Wok
R1って定番中の定番でしょ。雪山登山してる人は持ってる
それまで悪く言うか

91底名無し沼さん2017/12/12(火) 04:48:28.66ID:4ezzgsiX
>>90
定番だと思いこむのは自由だが機能性は低品質だから。ノロやピクパフォのミッドレイヤーや軽量ダウン

92底名無し沼さん2017/12/12(火) 04:49:19.11ID:4ezzgsiX
の方が遥かに高機能高品質

93底名無し沼さん2017/12/12(火) 04:55:59.88ID:khT++7Eo
この馬鹿、他所でもレス乞食してるからスルーでいいよ

94底名無し沼さん2017/12/12(火) 05:14:05.80ID:KZoa4AQ8
どう見てもガイジだからな

95底名無し沼さん2017/12/12(火) 07:52:40.00ID:4ezzgsiX
>>77
それは性格の問題だと思う

96底名無し沼さん2017/12/12(火) 07:55:27.70ID:hys2JOBd
せいかくね 悪いんだろな

97底名無し沼さん2017/12/12(火) 08:12:21.12ID:gZTW8z2S
結局自分が思う通りの意見が欲しかっただけみたいだしねw

98底名無し沼さん2017/12/12(火) 08:16:18.92ID:hys2JOBd
そうだそうだ
コカ・コーラのソーダ

ペプシのソーダもいい

連投やるにゃ 根気が大事


99底名無し沼さん2017/12/12(火) 08:27:27.22ID:hys2JOBd
必死のパッチ

ももひき

ございませんか

あればご一報を


連投規制かいくぐるには
根気がいる


100底名無し沼さん2017/12/12(火) 08:35:51.72ID:TvaaxlZK
>>91
R1は汗抜けに定評あるからド定番になってるのにダウンと比較するガイジ

101底名無し沼さん2017/12/12(火) 09:42:27.51ID:r8YUUBX5
>>73
絶賛はされてないと思うけど
「一応使えた、問題なかった」レベルの感想がほとんどでしょ
S002だけは良い評判ばかりだけど、あれだって撥水性についての言及はまだ見かけない
そういう、レスに書かれてない部分まで読み取れれば、もうちょっとスレの内容が理解できると思う

>>75
全然乗り換えてないよ
ここや他の場所で情報を見てお店に行っても、買わずに帰って来ることがほとんど

102底名無し沼さん2017/12/12(火) 09:46:05.95ID:8gy0nqZa
>>90
どこをどう読んだらそうなる??

ただまあR1神話みたいなものがあるのも事実で
明らかにTPOに合っていないのに「R1こそ至高ですから!」と着続ける変人が多いのも確か
こういう傾向ってパタゴニアユーザーにしか見られない特異な現象と言っていいと思う

103底名無し沼さん2017/12/12(火) 09:53:59.74ID:8gy0nqZa
>>101
S002の初期撥水は笑えるほど良いよ
でもこの手の一枚地ソフトシェルで撥水性は大して重要ではない
だから大手ブランドも割とシンプルに作っているので1万円台で買えるものがほとんどだし

注意するのは防風と通気のバランスが期待する通りかどうかと汗抜けが許容範囲内かどうか
あとは着心地

104底名無し沼さん2017/12/12(火) 09:55:27.77ID:OQ7H1dAJ
>>101
S-002は今年の6月に購入し五回ほど朝霧や小雨の中で使ってみたけどまだ目だって撥水性落ちてないし表面に水玉出来る
洗濯は水洗いを二度ほど
防水性はないけれど一時間小雨なら下の衣服に滲む程度

105底名無し沼さん2017/12/12(火) 10:03:41.95ID:OQ7H1dAJ
防風性能だけど
那須の朝霧と強風ゾーンでお世話になってる
流石に峰の茶屋で風速20m超えると風が生地を突き抜けてくる感覚あるけどそれ以下なら風は遮ってくれてる
ポケットがベンチレーションになっているけどどうしてもザックのウエストベルトで潰されてしまうのが残念

106底名無し沼さん2017/12/12(火) 10:04:58.17ID:v5gI3W2S
脱げばいいってやつなんなの
脱がなくていいように調節したいんだろ

107底名無し沼さん2017/12/12(火) 10:13:23.55ID:vMwH7Wok
暑いから欠陥品と書いてる人はガイジ
4歳以下の知能

108底名無し沼さん2017/12/12(火) 10:17:11.75ID:kI6wOKcS
いや脱げよw

109底名無し沼さん2017/12/12(火) 10:19:05.39ID:56yuyAaN
脱いだら(お肉が)すごいから脱げないんだろ

110底名無し沼さん2017/12/12(火) 10:28:38.66ID:OQ7H1dAJ
冬場の2000m以下で雪の比較的少ない山なら晴れの日
アンダーシャツ+ベースレイヤー+S-002だけで上りは行ける。
暑ければ前チャックで調整すればいいし

111底名無し沼さん2017/12/12(火) 10:36:31.29ID:aobejSfN
マムートのポーラテックフリース と
ポーラテックでグリッドフリースのR1 と
ワークマンのグリッドフリースのラウンドネック の3つ持ってる

R1はベースでもミドルでもやっぱり快適
マムートはR1より汗抜けが悪いけど年寄りや女子だと基礎代謝低いから違いが判らないかも
ワークマンは見た目や生地感で汗抜け期待したんだけど全くだめ山では無理だわ

脱げばいいとか本末転倒の言葉遊びはスルーするよ

112底名無し沼さん2017/12/12(火) 10:56:55.52ID:8gy0nqZa
2000mで雪がないとかそれは夏山じゃないかと思うわけで

113底名無し沼さん2017/12/12(火) 11:00:44.36ID:RXtgy2+X
>>110
>>冬場の2000m以下で雪の比較的少ない山なら晴れの日
その条件なら多分俺の寝巻きでも行けるw

>>111
これこれ
肯定的でも否定的でもこのような相対的な評価が参考になるわ
ワークマンにはもともと価格面で大きなアドバンテージあるわけだし

114底名無し沼さん2017/12/12(火) 11:03:09.36ID:OQ7H1dAJ
>>112
2000m以下で
雪の無い山じゃなく、比較的少ない山

冬場でも正月前なら関東周辺や太平洋側の山は少ないですよ

115底名無し沼さん2017/12/12(火) 11:29:22.08ID:3xlpPvPm
ワークマンの商品が売れだすと少なからずmont-bellあたりの売り上げに多少影響するだろうな
ま、関係者はそれを完全に否定したいだろうが

116底名無し沼さん2017/12/12(火) 12:01:47.12ID:aobejSfN
ワークマンとmont-bellの因果関係はわからんけど
mont-bellで山で使えるウェアはジオラインLWとストクルのフルジップパンツだけだったわ

117底名無し沼さん2017/12/12(火) 12:29:16.46ID:8gy0nqZa
>>114
うんだから2000mでも雪が殆ど無いなら夏山に準じるでしょってこと
冬山って1000m級でも積雪5mとかはザラなんで
山域も書かずに1000だ2000だってのは何の意味も持たないよ

118底名無し沼さん2017/12/12(火) 12:31:55.70ID:vMwH7Wok
自分は5万円くらいのを買って
いつも低価格スレに使えない使えないと荒らしてる人

119底名無し沼さん2017/12/12(火) 12:33:41.25ID:+B7ziwLC
山登りする人でワークマン着てる奴なんて1%にもならないだろ
市場にしたらゴミレベル

120底名無し沼さん2017/12/12(火) 12:34:05.01ID:3xlpPvPm
>>117
普段から関東周辺という認識しかないから山域なんて考えてなかったわ

日本の人口の半分近くは関東にいるから常に関東中心でしかない自分が居たわ
冬の関東は毎日のように晴れだしね

121底名無し沼さん2017/12/12(火) 12:38:14.57ID:LMioAqiI
じぶんでやれ

122底名無し沼さん2017/12/12(火) 12:38:38.94ID:T3ZOGFcQ
今日は家の周りが1000m位の稜線状態だぜ、ウェアテストできるけど寒くて出たくないwww

123底名無し沼さん2017/12/12(火) 12:50:21.25ID:B87+Ds4d
>>119
今はね

124底名無し沼さん2017/12/12(火) 12:55:33.15ID:owfBsC10
山で見かける層って10〜30代と60以上の定年後の人が多く感じるけど40〜50代は色々と忙しい時期で余裕ないのかな

125底名無し沼さん2017/12/12(火) 13:03:38.48ID:B87+Ds4d
一部のエリートを除けば50代も後半になると子供もそろそろ手が離れ大分時間的な余裕できてくる
40歳前後の時が一番自由な時間を持てない時期かな?子供もまだ小さいし金銭的にもこれから物要りな時期

126底名無し沼さん2017/12/12(火) 13:06:22.59ID:RXtgy2+X
>>124
俺がそうなんだけど、自分の為に使える休日なんて月に1日あるかないかだぜ
共働きで子育て世代だから
もう土日も待ちわびなくなった

127底名無し沼さん2017/12/12(火) 13:11:48.11ID:B87+Ds4d
小学生の子供がスポ少なんて入ったら親は子供の試合で土日潰れる日々が続くだろうし
ジジババの金蔓のない所帯だと金銭面でもなかなか大変な年代だよ
山なんてそれこそ旅行に行ってるような感覚で周りは見てるから

128底名無し沼さん2017/12/12(火) 13:31:02.03ID:r8YUUBX5
>>104
おお
洗剤じゃなく水洗いしかしてないって点が気になるけど、それ以外は撥水性能も悪くなさそうね

>>103
防風と通気のバランスetcは、それがいまいちなら買わないレベルの前提であって、
その前提を満たした上で使いやすいどうかに関わるのが撥水性だと思う
でも情報サンクス


ワークマンの担当者、もし見てたら同一素材のパンツも出してくれ
そしたら買う

129底名無し沼さん2017/12/12(火) 13:35:24.00ID:r8YUUBX5
>>111
10分で汗だくになるほど暑ければ、脱げば良いのは当たり前でしょ
着用者の汗だくと、ウェアの汗抜けを混同してない?

130底名無し沼さん2017/12/12(火) 13:55:30.30ID:RXtgy2+X
多分だけど
10分で汗だくなら脱ぐってのは
装備の性能以前のはなしで、着てる時点でチョイス間違えてるから議論の余地がないって意味じゃない?

131底名無し沼さん2017/12/12(火) 14:34:34.98ID:TF156U7t
ここで交通整理をします

本日のテーマ: ハードシェルで汗だく。あなたはどうしますか?

ワークマン派 「汗だくになったら脱げば良い」
登山ブランド派 「汗だくにならないウェアを着るべき」

132底名無し沼さん2017/12/12(火) 14:36:36.10ID:56yuyAaN
ワークマン派は本当にハードシェルが必要なとこに登ってるのか?という疑問が

133底名無し沼さん2017/12/12(火) 14:41:42.06ID:hys2JOBd
汗だくのSEX後は
脱ぐものがない
このばやい 
なにを脱げばいいのか
わたくしは
はたと悩む

134底名無し沼さん2017/12/12(火) 15:50:18.26ID:k2bN8ly4
>>129
頭良いというか立ち回りや駆け引きはなるほど装備してるとは思うけど
付け刃の知識を女衒らかすのはいただけないかなぁ
印象悪くなるからやめた方がいいね
あ、
女衒(ひけ)らかす、ね、一応w

135底名無し沼さん2017/12/12(火) 17:25:32.19ID:r8YUUBX5
>>131
ハードシェル?
あなたは我々をどこへ誘導しようというのか・・・

136底名無し沼さん2017/12/12(火) 21:24:21.06ID:y9+g/u9M
>>129
そんなに山で脱いだり着たりしてられないだろう

137底名無し沼さん2017/12/12(火) 22:22:40.72ID:khT++7Eo
山はランウェイやんか?

138底名無し沼さん2017/12/12(火) 22:26:58.58ID:8gy0nqZa
>>131
吹雪の中ハードシェルを脱ぐってことじゃなくてインナーを脱ぐって意味だよな?
普通はそもそも汗だくにならないレイヤリングをするんだよ

山やらん人にはさっぱりな話なんだろうけど、あんたのレスは前提からしておかしいんだわ

139底名無し沼さん2017/12/12(火) 22:28:37.20ID:vnBNmZK8
なんでそんな熱くなるん?
時間あるなら山のぼろーぜー

140底名無し沼さん2017/12/12(火) 22:29:25.53ID:TF156U7t
このスレの原動力は炎上だな。皆安く装備を揃えたいから来てるのに
登山ブランドでないといけない境界線が人によって違うからすぐに炎上

最近は冬季アウターはワークマンでも良いのか?が一番激しいw

141底名無し沼さん2017/12/12(火) 22:31:39.32ID:yeRxNuhP
>>49
転売屋だろうから嫌かもしれないがコストコのメリノウール72%で混合が
ヤフオクで4足2000円で売ってる
コストコ直接買いに行けるならもっと安いと思われ

142底名無し沼さん2017/12/12(火) 22:32:42.88ID:TF156U7t
えっ?交通整理しただけなのになんでこんな責められてんの?

143底名無し沼さん2017/12/12(火) 22:38:13.06ID:aobejSfN
>>142
スルー宣言しちゃったから控えてたけど
交通整理は新鮮味があって良かったよ

144底名無し沼さん2017/12/12(火) 22:38:53.86ID:Ez+pleRG
5℃くらいの環境でいい感じに過ごせたウェアのインナーだけをモンベルのメリノウールに変えてマイナスの山に行ったらインナー以外は同じ格好なのに汗だくになってからメリノウールは怖くて着れない

145底名無し沼さん2017/12/12(火) 22:49:10.21ID:/TypJ66+
>>144
ウールは吸汗拡散しないからベチョベチョのまま冷たく感じないだけだからな 

あれはあんまり汗をかかんまたはじっとしてる時に着るものだと思う

146底名無し沼さん2017/12/12(火) 23:22:52.45ID:9H119IOs
交通整理さん気の毒

147底名無し沼さん2017/12/12(火) 23:41:18.99ID:0/PBTkWH
交通整理が今日イチ被弾してて笑った

148底名無し沼さん2017/12/12(火) 23:46:06.97ID:vMwH7Wok
低価格ウエアに来て
モンベルですらゴミだと言う
おまえはきっと8万円以下は認めないだろ

149底名無し沼さん2017/12/12(火) 23:56:48.38ID:0c+8Iyll
>>148
アンカーくらいつけないと誰と戦ってるのかわからないよ

150底名無し沼さん2017/12/13(水) 00:25:29.16ID:HshHbXt7
今年の福袋は象と始祖鳥狙ってる
予算は10万

151底名無し沼さん2017/12/13(水) 00:45:24.11ID:l+BSd7PJ
俺の山道具用年間予算が10万だっちゅうのに

152底名無し沼さん2017/12/13(水) 01:01:31.60ID:FeyIQeoE
一度揃えれば、10万って3年分のメンテ代でも余らない?

153底名無し沼さん2017/12/13(水) 01:23:54.01ID:l+BSd7PJ
>>152
登山歴3年のまだまだ用具不足なもので

154底名無し沼さん2017/12/13(水) 01:28:16.25ID:HshHbXt7
冬山は無理だから、春から登る準備をしたいんだけど
比較的安めな登山用ショートパンツってないですか?

ノースフェイス NP21404っていうのがよさげだったけど高いっす。

155底名無し沼さん2017/12/13(水) 01:47:26.16ID:THcBx/me
ノースフェイスってスペックも指標も公表してないから判断難しいよね

156底名無し沼さん2017/12/13(水) 01:53:06.56ID:FeyIQeoE
俺はオールドファッション系が好き

https://www.decathlon.co.jp/jp_ja/c-00103622z-arpenaz-900-men-s-cropped-hiking-trousers-khaki.html

アパレルのおススメってほぼ好みだから意味なくない?w

157底名無し沼さん2017/12/13(水) 06:22:12.35ID:ug3wwjEf
何年も山やってても自分の着るものもすら自分で探せないだなんて

158底名無し沼さん2017/12/13(水) 07:13:02.99ID:uMAm2Tpp
Amazonの例のリュック、買ったけど
あちこちのパーツが樹脂加工品で
数年で経年劣化(剥離・ベタつき)
しそうな感じが・・・・

159底名無し沼さん2017/12/13(水) 07:17:06.08ID:E/kzHNyq
>>158
おめ!いい色買ったな

160底名無し沼さん2017/12/13(水) 07:24:11.08ID:uMAm2Tpp
雪山でわかん履いてギッコンバンタン
歩いていたら真夏並みに汗まみれに
なるのは俺だけではないと思う

こういう場合、晴れてたら上着を脱げば
いいわけだが問題は雨・霧・強風などの
ときだな 俺は晴れの日しか行かないから
よくわからんが

161底名無し沼さん2017/12/13(水) 08:28:52.36ID:BxCDs73N
エントラントって実は凄いの?
file:///storage/emulated/0/Download/ans-114717357.jpeg

162底名無し沼さん2017/12/13(水) 08:39:07.22ID:BxCDs73N
上手くいかないな。
米軍 エントラントで検索すれば出ると思うけど。ゴアより性能いいらしいよ。

163底名無し沼さん2017/12/13(水) 09:29:23.07ID:uzX7vAYV
エントラントは安くて蒸れるゴミの代名詞だったけどそれなりになったのか

164底名無し沼さん2017/12/13(水) 09:30:53.96ID:EUsoaNDW
それははるか昔から貼られてるデータかね?
試験地と実際の性能は違う。そしてゴアもエントラントもバリエーションを増え続けており
膜への加工や表地、裏地の性能も千差万別。
運動量の多いジャンル向けの高透湿製品ではイーベントやネオシェル、それより新しい素材との
比較においても高い評価を得ているゴア製品もあるのが実情。

165底名無し沼さん2017/12/13(水) 09:36:56.11ID:zulg+o7U
ほとんどのメーカーはゴアを使ってエントランスを使っていない
これだけですべてを物語っているだろ
そういうことだよ

166底名無し沼さん2017/12/13(水) 09:38:16.12ID:zulg+o7U
訂正
エントランス・・・・誤り
エントラント・・・・訂正後

167底名無し沼さん2017/12/13(水) 10:25:47.92ID:2lQGF3MS
モンベルのブリーズドライテックの正体は
エントラントではと言われてる。
説明写真の一部が似てるそうな

168底名無し沼さん2017/12/13(水) 11:41:01.73ID:5HdmDTfk
ちなみにパタのHNOもエントラントの発展系って東レの人が雑誌のインタビューで答えてた。

169底名無し沼さん2017/12/13(水) 11:46:09.30ID:ZG66zZUy
ほとんどのメーカーが積極的にゴア使うのはゴアが一番売れるからだろ
性能一緒って言われても聞いたことない素材よりゴアの方が安心する

170底名無し沼さん2017/12/13(水) 11:47:40.72ID:THcBx/me
広告系の人間だが、一般向け商品は性能より知名度、売りやすさを優先することもあるから、採用が多い=性能が高いとは言えない

171底名無し沼さん2017/12/13(水) 12:14:40.18ID:dWEh27Yg
人間はイメージやら思い込みで本当にそうなる生き物だからね
ゴアテックスをただのビニール製品だと言って使わせればほとんどの人が蒸れて不快だったと答えるだろう

体調悪い時に点滴打てばすぐ治るって言うのもあれも点滴をうった安心感かららしい
医者が言うにはポカリを口から入れる方がいいに決まってるって言ってた

172底名無し沼さん2017/12/13(水) 12:19:37.38ID:e9sowW1B
>>171のイメージと思い込みが凄まじいなw

173底名無し沼さん2017/12/13(水) 12:31:04.39ID:THcBx/me
プラセボ効果は実証されてるからな。医療業界でも普通に認められてるから侮れない

174底名無し沼さん2017/12/13(水) 12:39:25.00ID:jswvzZxm
物の本質よりも宣伝によるイメージで良いと思い込んでる人は結構多いよね

電化製品でも一時宣伝が上手かったシャープのテレビが売れてる一方いい白物家電作ってたSANYOが倒産したり

175底名無し沼さん2017/12/13(水) 12:40:49.15ID:EYohnWq5
あのゴアテックスのタグはいまや凄い効果
あのタグが付いているだけで5000円のレインも20000円で売れるし

176底名無し沼さん2017/12/13(水) 12:58:16.67ID:b95o2wTg
>>175
俺は耐水圧や透湿性の根拠もろくに説明しない製品が5000円もすることの方が納得いかんけど

177底名無し沼さん2017/12/13(水) 13:30:13.59ID:D0Atlx6j
>>175
あのタグはゴア社が製品の品質を保証してくれてるという証だからこそ価値がある

178底名無し沼さん2017/12/13(水) 14:04:27.86ID:x9F1GmZd
>>142
>>68のレスにあるような、ワークマンのブロックフリース単体での登山、
または網+ブロックフリースでの登山の話をしていたのに、
いきなりハードシェルとか言い出したからじゃないかな

ハードシェルってどっから出てきた話?

179底名無し沼さん2017/12/13(水) 14:18:18.76ID:IF5T7ZNa
>>178
ハードシェルは交通整理した>>131だよ
次の>>132がいきなりのハードシェル登場に驚いてるし

180底名無し沼さん2017/12/13(水) 15:35:33.78ID:oYkT+mJQ
ワイとしては宣伝用にケブラーを仕込むべきだと思う

181底名無し沼さん2017/12/13(水) 15:41:37.55ID:XPWn3sZT
手袋ならあるよ
レスキュー用でトンボレックスが出してる

182底名無し沼さん2017/12/13(水) 16:04:54.38ID:D0Atlx6j
トンボならスペクトラでいいな

183底名無し沼さん2017/12/13(水) 22:21:33.17ID:x9F1GmZd
>>179
話の流れと関係なくハードシェルを持ち出したんだとしたら、
議論のための議論がしたかった人なのかなぁ

交通整理というなら、保温性が高すぎる服装で登ることの是非について、だよね

184底名無し沼さん2017/12/13(水) 23:33:28.74ID:Q41jvhPk
ゴアを名乗っていいのはゴアテックスの仕様(シームテープやら)を守った商品だけでしょ

そういう意味では、最低ラインはクリアしてる安心はある

185底名無し沼さん2017/12/14(木) 03:02:41.12ID:P3h36tYG
そういうのって、裏地とかも込みで検証してるのかね

186底名無し沼さん2017/12/14(木) 06:01:48.84ID:4NiUysPU
>>185
商品レベルで防水テストしてるから裏地とかそういう単位で考える必要はない

187底名無し沼さん2017/12/14(木) 07:46:43.04ID:clHUxEL9
>>185
製品としてゴアの基準満たしてないと生地もタグも提供されないようになってるから安心しろ

188底名無し沼さん2017/12/14(木) 08:24:51.12ID:kQ+Ig4SB
ジオラインのブリーフ(ボクサーではないやつ)みたいなのワークマンとかでないかな?
ここの住人ならご存じだと思ってかきこ。

189底名無し沼さん2017/12/14(木) 11:11:52.86ID:+w2zwKyS
>>158
どういう事? ポリウレタン塗装してあんの

190底名無し沼さん2017/12/14(木) 13:40:20.49ID:VLAgRku9
>>188
あそこまで高性能なのは、どこ探してもない気がする
単なる化繊100で良いやっていうなら、ドンキしまむらとかに派手なのがありそうだけど

191底名無し沼さん2017/12/14(木) 16:20:04.02ID:UEN2J/2R
おまえら、タイツ(ももひき)の下にパンツ(さるまた)履く?

サポートタイツとか自転車用のレーパンの下にはなにも履かないから、普通のタイツでも要らないんじゃね?と思って最近履くのをやめた

夏はステテコ履くからこれもさるまた不要だな

192底名無し沼さん2017/12/14(木) 16:50:38.61ID:FUqx5OjG
ドンキホーテでもブロックフリース販売してんだね

193底名無し沼さん2017/12/14(木) 17:27:48.70ID:gJnw+aEY
>>190
ありがとー
やっぱりそうだよね。
ドンキとかはハデなビキニとかあるけど、そっちの世界ではないし、、、。
ジオライン一択だ。

194底名無し沼さん2017/12/14(木) 17:35:07.72ID:+w2zwKyS
>>192
それは見てないけど
ドンキフリースは汗を吸わない綿みたいに冷たいから信用が無い

195底名無し沼さん2017/12/14(木) 20:13:18.50ID:o8XTui86
>>191
陸上部と柔道部出身者はスポーツでトランクス履くわけ無い
あと剣道部か

196底名無し沼さん2017/12/14(木) 21:17:10.28ID:hF0yNwTS
>>195
それは知らんかった。
なんか理由があるの?

197底名無し沼さん2017/12/14(木) 22:58:19.49ID:TVb370wo
ホモの願望だろ

198底名無し沼さん2017/12/14(木) 23:22:35.42ID:0jyZ9feY
>>195
俺今も剣道続けてるけど袴の下は何時もノーパンだわ
昔剣道部の女子に聞いたら流石にノーパンはないけど夏場ノーブラはたまにあるってさ

199底名無し沼さん2017/12/15(金) 00:25:10.06ID:eFsfwH1o
知るかボケ

200底名無し沼さん2017/12/15(金) 14:39:29.47ID:+GEWErfj
クソレスどうぞ

201底名無し沼さん2017/12/15(金) 18:52:03.89ID:1rP/wEHu
ユニクロのセールはやる気ないな

202底名無し沼さん2017/12/15(金) 21:32:51.17ID:ZbLjQQRz
先週がんばっちゃったから

203底名無し沼さん2017/12/16(土) 09:15:29.68ID:55OjZJcO
低価格スレずっと賑わってたのに主観的とかくだらない事言う奴出てきてみんな書き込まなくなっちゃったな
前みたいに山で使える安い商品とかセールで半額情報とか貴重だったのに

204底名無し沼さん2017/12/16(土) 09:32:12.15ID:f+SnG7EG
よっぽど悔しかったんだな

205底名無し沼さん2017/12/16(土) 09:54:53.83ID:aX3GTIbH
低価格ウェアのオフシーズンに入ったからでしょ

もう12月も半ばを過ぎて、今から冬物ウェアを探してるような人が厳冬期に登ったらヤヴァイ
本当に厳冬期に登るような人なら、もっと早い時期に全身の装備を揃えてる

春が来るまでは、福袋とユニクロセールぐらいしか話題がないのがこのスレ

206底名無し沼さん2017/12/16(土) 13:54:21.03ID:Wgevwp7A
厳冬期に登るかはそんな関係ないだろ

しまむら寄ったらブロックフリースが700円だったから1枚買ってみたけどどうかなー
ワークマン よりはかなり薄いのと、ワークマン より更に横配列が目立つ(フリースに縦の隙間が少ない)
ついでに隣にあった「厚」ってやつを見たけど明らかに運動には使えないやつだった
前これを評価してた奴らは謎

207底名無し沼さん2017/12/16(土) 14:07:58.35ID:yTLvWH1S
この時期は普通にウインターセールが開催されてるしな

208底名無し沼さん2017/12/16(土) 14:48:49.09ID:CuKEbvCu
スポーツオーソリティに売ってるアルパインってメーカーも
意外と安くて使えるアイテムがあるんだね

209底名無し沼さん2017/12/16(土) 16:43:30.41ID:qiL1P6Ew
それはスポーツオーソリティのオリジナル。

210底名無し沼さん2017/12/16(土) 19:20:45.44ID:OMllfIGB
イオンの中に入ってるね

211底名無し沼さん2017/12/16(土) 20:42:27.00ID:IwHHF6hu
ヴィクトリアのホールアースも?

212底名無し沼さん2017/12/16(土) 23:13:39.85ID:HiDE6O/g
凄い適当に目を付けた、ワークマンの
STRETCHマイクロウォームパンツってどんなもんだろう

というか、冬物パンツの定番ないかな?
雪無い日帰り低山レベルで、タイツがあまり好きじゃないので悩ましい

213底名無し沼さん2017/12/16(土) 23:22:14.53ID:SJtogZSK
サンドベージュ買ってから毎日穿いてるけど暖かくて動きやすいよ
色によって素材率が結構違うみたいだけど

214底名無し沼さん2017/12/16(土) 23:48:51.04ID:ZQ3PlaSm
>>212
まだクライミングパンツで低山登ってるよ
寒くなればレイン着る予定これでも寒ければ登らないと思ってたが
ウェアより先に靴がしょぼいので足下が冷えてきて悩みどころ
定番は裏地の好みや評価が別れるからないかもね

215底名無し沼さん2017/12/17(日) 01:03:56.97ID:6GNC2HX5
クライミングパンツは冷気をダイレクトに感じやすいのでジオLWなんかと併用しないと。
マイクロウォームは持ってないけど触った感じ行動着向きではないでしょ
ザックに入れといて稜線やテン場や下山時や遭難時に備える感じ?

216底名無し沼さん2017/12/17(日) 09:42:38.85ID:jarMkLLT
>>212
> 冬物パンツの定番ないかな?

ない
この機会にタイツに慣れてみたらどう?

217底名無し沼さん2017/12/17(日) 13:31:42.14ID:ORVevIx7
冬は農家のおっちゃんが履いてる390円の撥水ヤッケパンツが透湿スカスカで具合良い
仕事の時タイツ履かないでこれ履いてる
ハイカー装備に見えないのが難点

2182122017/12/17(日) 14:37:24.35ID:ZtyVE9E1
ああそうか、下半身でもレイヤリングで思考するべきで
それで事足りるから、暖かメインパンツ(脱げない)は皆避けるし?
結局冬の定番パンツは(恐らく今後含め)出てこない、となるのか

なるほどありがとう、まぁタイツとの折り合いは個人で勝手に付けるとして
>>217みたいにする思考とかなかったし、ちょっと考えてみる

とりあえずマイクロウォームパンツは>>213>>215目線で見ておくよ

219底名無し沼さん2017/12/17(日) 16:35:46.70ID:btiyneJ4
山で下半身は運動用のジャージしか使ったことないや
裾を開閉できるファスナー付きのだけど特に何の不満もない
冬場も下にタイツ履くぐらい

てかみんなジャージパンツで山登らないの?
うちらの仲間内では定番というか、代わりがないぐらいだけど

220底名無し沼さん2017/12/17(日) 18:28:57.22ID:jarMkLLT
そもそもジャージのパンツを持っていない

登山に向いた素材だとは思うけど、
ウェストを紐で結んで留める仕様が好みじゃない
ポケットも充実してないし

221底名無し沼さん2017/12/17(日) 18:40:13.52ID:jarMkLLT
>>218
というか、低価格帯のパンツはどれも多少イマイチな部分があって、
各自が「これなら使えそう」と判断して選ぶしかない状況なので、定番と呼べるものがない
冬物だけじゃなく夏物もそう

もちろんレイヤリングの関係もあるけどね
夏物のパンツと複数の厚さのタイツを用意した方がコストをかけずに色んな気温に対応できる
冬物パンツを1本だけ買っても、微妙に暑いとか微妙に寒いとかあるわけで

222底名無し沼さん2017/12/17(日) 19:28:18.89ID:SbovCa7p
最初のうちはフットサルで使ってたジャージとプラシャツで登ってたな。
装備を揃える過程で山専ウェアに置き換わっていった。

223底名無し沼さん2017/12/17(日) 19:34:11.16ID:9PyIt1k2
ワークマンでイージス売り切れてた・・・

224底名無し沼さん2017/12/17(日) 20:19:46.17ID:QRpMgaqS
登山用の短パンが欲しい

225底名無し沼さん2017/12/17(日) 21:10:24.94ID:rHcBAOep
今日街に近いファッショナブル低山登ったらワークマンなんていなかった
ノースフェイス信者ばっかりでモンベルもモコっとしててダサく見えた。結局値段相応だな

226底名無し沼さん2017/12/17(日) 21:27:30.87ID:NKmvQCem
でもノースフェイスはすでにダサい枠やし

227底名無し沼さん2017/12/17(日) 21:55:41.87ID:rHcBAOep
わいはファッションに疎い。モンベルがダサく見え始めたからなんとなくノースフェイスでええねん。
パタゴニアは高いやろ? おまえらがバカにするパターンだろうがそこまでこだわりはないんや

228底名無し沼さん2017/12/17(日) 22:00:45.16ID:NKmvQCem
何来てようが馬鹿にしないし気にならないけど
パタゴニアがシーシェパード支援企業だと知ったときから
絶対買わないと決めた

レートに沿わない二重価格もアホらしいし

229底名無し沼さん2017/12/17(日) 22:25:07.88ID:QRpMgaqS
>>226
ノースは数枚しか持ってないけど、ワークマンよりは遥かに精神的にいいな。
韓国で流行ってるらしいノースのダウンは微妙。

230底名無し沼さん2017/12/17(日) 23:20:28.01ID:s8W+s/n6
精神的にいいって笑うところ?

231底名無し沼さん2017/12/17(日) 23:39:50.62ID:QRpMgaqS
気分って言ったらいいのかな?

いちいち他人の服を見てコンプレックス丸出しで否定してる時点で、精神的に病んでるよ。

そうはなりたくない。

232底名無し沼さん2017/12/17(日) 23:50:19.63ID:iM4DpLmv
デカトロンてどうなの?

233底名無し沼さん2017/12/18(月) 00:32:44.10ID:GM0RQ5X1
セール品の満足度は異常

安いなりの部分もあるけど、所謂「必要にして十分」な感じ
サイジングが少し難ありで腕が若干キツめ(タイト?)で長めかも

色はサイトの画像とかなり違うw
中の人は対応早いし文面上の感じも良いね

送料/返品送料無料とか頑張り過ぎてるからバテないといいけど
送料はせめて3000円以上からくらいにするべきだとは思う

俺は大好き

234底名無し沼さん2017/12/18(月) 05:18:18.08ID:dHZ/nkLS
家族の分も買うからデカトロン助かってる

235底名無し沼さん2017/12/18(月) 09:21:31.66ID:RM5mP0FF
デカトロン マイナス評価したら乗らないから気をつけろ
安いザックはゴミだった

ワークマンフリースで雪山登ってきた良いね

236底名無し沼さん2017/12/18(月) 09:23:38.52ID:vIBpWyiJ
星1で色違い酷すぎ参考にならんのレビューは載った上にごめんなさいメッセ来たぞ

237底名無し沼さん2017/12/18(月) 10:29:32.89ID:PJiQj28N
糸の解れがあったから返品したと書いたけどちゃんと載ってたよ

238底名無し沼さん2017/12/18(月) 12:05:21.00ID:awHS7MJa
ワークマンフリースで雪山登ったけど良くなかったよ

239底名無し沼さん2017/12/18(月) 12:30:19.09ID:oEdd2Xvn
ザックはゴミだった
フリースは雪山で良い
こんなレビューしか出来ないのに載るわけない

240底名無し沼さん2017/12/18(月) 12:30:35.84ID:cvdaRhkx
いい悪いがあるのは当然だがその時の装備と山の環境くらい書きなよ

241底名無し沼さん2017/12/18(月) 13:05:57.92ID:P1UzVvxg
R006を11月の赤城12月妙高で2〜3時間ほど使用
みぞれに近い雨に打たれたけどカッパとしての機能を失われることなく帰還
上りで汗かく状況での着用ならまた別だろうがそんな日はそもそも出撃しないからいいかなと

242底名無し沼さん2017/12/18(月) 23:59:26.25ID:pqgEdw4O
デカトロン良さそうw 値段的に性能はイマイチ? ワークマンよりはまともに見えるわ

243底名無し沼さん2017/12/19(火) 01:06:08.01ID:VSPJIfnH
ものによりけりだよ
縫製はワークマンより大らかだけど造りはちゃんと明確にアクティビティ向け
ヨーロッパの中でもフランスは特にチェストがタイトでアームが長い作りなのでサイズ選び難しい

244底名無し沼さん2017/12/19(火) 14:03:27.35ID:ja7HALd4
>>240
横レスだけど、知りたいんなら教えて下さいと頼むのが礼儀じゃないの?

245底名無し沼さん2017/12/19(火) 14:09:27.00ID:MEa0b1ri
>>244
すっとぼけた槍入れてねーで三年ROMって出直せや

246底名無し沼さん2017/12/19(火) 18:34:27.63ID:oCzH0v5T
>>244
流れ的に別に知りたいわけじゃないだろ
詳しい事書かずに使える使えない意見ほど無駄なもんはない

247底名無し沼さん2017/12/19(火) 19:47:12.50ID:ja7HALd4
流れ的に別に知りたいわけじゃないのは分かるんだが

知りたいわけじゃないならいちいち絡むなよ、と思うし、
どうせ絡むんなら礼儀正しく、教えて下さいと言っておけば良いじゃん
有益な情報が得られるかもしれないだろ

おまいらは、自分のお気に入りメーカーに否定的なレスが付くと、すぐ喧嘩腰になるから困る

248底名無し沼さん2017/12/19(火) 20:04:50.84ID:LWpE4ygD
ワークマンのs-002って洗濯機にぶち込んでも大丈夫?
シェルみたいに手洗いの方がいいのかな?

249底名無し沼さん2017/12/19(火) 20:23:28.93ID:3jgJMO0v
>>243
それだよ
デカトロンはザックがいつ崩壊してもおかしくない
生地だけは10年保証

250底名無し沼さん2017/12/19(火) 20:59:14.91ID:b/s5K4ox
体型の違いとか言い出したらモンベル最強にしかならんだろ・・・

251底名無し沼さん2017/12/19(火) 21:10:02.00ID:VSPJIfnH
>>249
いやザックのことは知らんw
1000円とか2000円のやつは(画像を)見るからにキッズの遠足用みたいだが

アクティビティ向けとは書いたけど、ほんの一部の製品のことだよ
一見して明らかに「違う」ものがほとんど
無難さで言うならサウスフィールドあたりがおすすめ
長く(あるいはちゃんと)使うつもりなら結局モンベル以上になるけど

252底名無し沼さん2017/12/19(火) 23:42:32.90ID:gX6RzRq8
>>248
ネットに入れて洗濯してる
たぶん大丈夫だと思う

253底名無し沼さん2017/12/20(水) 00:52:27.00ID:SmUaVvW6
多分毛玉ができやすいだろうから裏返すか、まあネットが無難だろうな

254底名無し沼さん2017/12/20(水) 08:56:57.60ID:XIgfhBOi
>>248
自分は風呂入った時に洗剤使わずぬるま湯で手洗いするだけだよ

255底名無し沼さん2017/12/20(水) 12:43:44.00ID:H5wcjMXD
>>248
家庭洗濯の場合は絶対に洗濯機は使うな
縫い目が破損する場合がある
家庭洗濯するなら手洗いしろ
s002のタグに書いてあるでしょ
洗濯機で回して破損する様な脆弱な縫製なら手洗いした方がいいんじゃないかい
メーカーも「絶対に」洗濯機使うなって念押してるんだし

256底名無し沼さん2017/12/20(水) 20:02:42.47ID:nwAcxGcu
デカトロン、ケシュアは正直縫製が悪いものが多い(ザックは登山というよりバックパッカー向きの印象)
simondは、ケシュアより縫製などのレベルが上(中国製じゃなくて、ベトナム製が多い)のイメージかな。
海で使う用に、4000円位でヨット用のジャケットも買ったことあるけど、それが一番縫製が良かったりと
同じ会社のくせに、かなり個体差がある気がする>>242
色々購入した俺の感想。

257底名無し沼さん2017/12/20(水) 22:52:23.41ID:5LiVOK3F
同じ会社じゃないぞ

258底名無し沼さん2017/12/20(水) 23:19:16.18ID:7x0uSTSF
>>255
なんで洗濯ダメなんだろうな、山メーカーならダウン以外は中性洗剤で洗えるものばかりなのに

259底名無し沼さん2017/12/20(水) 23:38:31.69ID:vpeLxFD4
安いし洗濯機でOKOK

260底名無し沼さん2017/12/21(木) 00:37:41.12ID:u5rsGfGb
>>258
ストレッチ性が高いからでしょ
ネットに入れれば大丈夫

261底名無し沼さん2017/12/21(木) 20:34:41.12ID:0MN9M55N
>>258
手洗い洗濯表示が付いてれば
洗濯機の手洗い、ドライ、おしゃれ着コース等々で洗えたりするものだけど
メーカーが「縫い目破損する場合があるから絶対に洗濯機使うな」ってのは予防線張ってるか本当に縫製が弱いのどっちかじゃないか
手洗い洗濯表示付いてて絶対に洗濯機使うなって注意書きは初めて見た気がするけど

>>260
s002程度の大した事のないストレッチ性で洗濯機使えないとなると大概の服は洗濯機で洗えないよ

262底名無し沼さん2017/12/21(木) 22:27:50.05ID:u5rsGfGb
いやストレッチのせいでお粗末な縫製部分に負担がかかりすぎるって意味
高級ブランドでもストレッチものは基本ネットに入れる
S002も当然ネットに入れる

このスレ自分で洗濯しない人が多いのか?

263底名無し沼さん2017/12/21(木) 22:52:48.90ID:Q/Ir5nFr
ネットに入れろなんて言ってるメーカーあるか?
ファスナーとベルクロ閉じるの面倒ならネットに入れろって謎のサイトは見つけたけどネットに入れろなんて謳ってるメーカー見当たらんぞ

264底名無し沼さん2017/12/21(木) 22:58:55.73ID:u5rsGfGb
その辺は自分で洗濯してると身につく事なんだよなあ
S002に限らずソフトシェルの生地見てそのまま洗濯機に放り込もうなんて思わんよ

265底名無し沼さん2017/12/21(木) 23:05:03.84ID:bGUKv35O
ネットに入れて洗濯する事を否定するのはさすがに拗らせすぎだろ

266底名無し沼さん2017/12/21(木) 23:06:08.68ID:RC21r7li
安いんだから好きに洗えばいいじゃない

267底名無し沼さん2017/12/22(金) 06:19:37.79ID:f+hOyL0p
はぁ?

268底名無し沼さん2017/12/22(金) 07:35:26.20ID:qm+udwkn
高い安いに関係なくお気に入りはネットに入れるだろ
誰だってそーする俺もそーする

269底名無し沼さん2017/12/22(金) 07:43:40.60ID:6niUQzb6
🌟お気に入りは手洗いするぞ

270底名無し沼さん2017/12/22(金) 08:00:38.76ID:H/tBszIN
俺は絡まりやすくて汚れが少ないものはネットに入れる
たとえ綿でも

271底名無し沼さん2017/12/22(金) 08:11:29.64ID:XY9U6RH0
下着を洗う乙女か

272底名無し沼さん2017/12/22(金) 09:27:46.70ID:6niUQzb6
昔は嫁さん手洗いしたけど今は間違っても一緒に風呂なんて入ってくれない

273底名無し沼さん2017/12/22(金) 10:13:31.39ID:JMbZht9R
>>272
わかる

274底名無し沼さん2017/12/22(金) 10:20:27.21ID:esbF4d0D
ごめんなさい、あの頃から不快だったの

275底名無し沼さん2017/12/22(金) 10:32:06.15ID:cJRd/UUa
痛みやすい素材はネットに入れて洗うのは普通だろ
親の教育どうなっとんねん

276底名無し沼さん2017/12/22(金) 11:41:39.54ID:qCROKfer
ネットで洗ってるS-002は袖口まわりの糸がぴょんぴょん出てくる
可愛い奴だといいながらハサミでちょきちょきするのだ

277底名無し沼さん2017/12/22(金) 11:55:04.92ID:6niUQzb6
s-002は洗らわないといけないほど汚れるか?

278底名無し沼さん2017/12/22(金) 12:22:54.87ID:AOIJlFsT
「洗らわないといけない汚れ」を正しく認識できていればそんな疑問は生まれない

279底名無し沼さん2017/12/22(金) 13:17:07.13ID:vYrU9j4j
ネットに入れるのは、ネットに入れろ表示があるもの、生地の弱そうなもの、絡まりやすそうなものだけだな

俺の登山用パンツもストレッチ効いてるけど、ネットに入れたことは一度も無いしそれで傷んだこともない

280底名無し沼さん2017/12/22(金) 17:15:13.92ID:cLwHP0Ss
そりゃ洗濯ごときで傷むものじゃ高い金取れないからな

281底名無し沼さん2017/12/22(金) 18:45:09.43ID:qCROKfer
逆にネット入れなくていいもの(部屋着のTシャツとか)以外はとりあえずネット入れちゃう派

282底名無し沼さん2017/12/22(金) 20:13:59.24ID:6OufHB6Z
アベイルに売ってる800フィルパワーダウンジャケットなかなかだね
今セールで7800円の40%引きになってるけど色が黒と紺しかないんだよね

283底名無し沼さん2017/12/22(金) 20:45:38.43ID:q/ODbmfB
ダウンジャケットはさすがに山で使う機会なくないか?

284底名無し沼さん2017/12/22(金) 20:59:02.23ID:lJYUj+Hr
マジで言ってんのかよ
低価格で済ませようとするのはいいけど、そうじゃない場合の常識くらい知ってからコストダウンに走れよ
なんかあってもお前が死ぬだけで済むならいいけどそうじゃないこと多いからな

285底名無し沼さん2017/12/22(金) 21:12:07.12ID:bvZA2kBe
>>283がそういう山に行ってないだけ…

286底名無し沼さん2017/12/22(金) 21:43:52.00ID:RvESTNcx
おまいらどんだけ過酷な山行ってんだよw
海外遠征してるのか?

287底名無し沼さん2017/12/22(金) 21:52:33.68ID:XY9U6RH0
無雪期でもあると便利だけどなと

288底名無し沼さん2017/12/22(金) 21:54:29.87ID:N8W322RI
ん?アベイルにあるのは街でアウターとして着るようなダウンジャケットだぞ?インナーに使うボリューム感じゃないと思ったから言ったんだが皆山でもアウターとしてダウンジャケット使ってるのか
そらすまなんだ

289底名無し沼さん2017/12/22(金) 22:38:44.45ID:bvZA2kBe
安心したまえ「アベイルのダウン」の話をしてるのは君だけ

290底名無し沼さん2017/12/22(金) 22:47:08.72ID:N8W322RI
>>289
下手な言い訳すんなよ
アベイルのダウンに対して言った事にお前ら防水でもないダウンジャケットをアウターとして山に登る上級者様が噛み付いてきたんだろーが

291底名無し沼さん2017/12/22(金) 22:55:59.20ID:XY9U6RH0
今、アベイルのダウンとやらを見た。
すげーな。
こんなもん山に持っていくとかアホやろ。
一番の必要なパッキングでフリース並のサイズになるわ。

292底名無し沼さん2017/12/22(金) 22:56:09.21ID:OGeeqr1w
アベイルのダウンの話をしてるのって>>282くらいだろ
なんで別人がそんなイキってんの

293底名無し沼さん2017/12/22(金) 22:59:00.03ID:XY9U6RH0
ダウンの話題が出たのがアベイルとやらだから、主語がないけど流れ的にそういう意味でもありだとは思う。
誤解を生みやすい言い方だから仕方ないけど。


でもこのアベイルはないだろ。
ツッコミどころ満載じゃん

294底名無し沼さん2017/12/22(金) 23:00:46.11ID:tE7Z1U8Q
>>291
ダスパ「お、そうだな」

295底名無し沼さん2017/12/22(金) 23:06:35.42ID:XY9U6RH0
>>294
プリマロフト自体に問題はあるけどさ、比較に持ち出すにはおかしいよね。
疑似ダウンかつ、ダウンに特性が近づいてない。

296底名無し沼さん2017/12/22(金) 23:22:26.73ID:ZyRNitTr
誰が何にどう噛み付いてるのかよくわからん流れだなぁ
おまえら何かにケチ付けないと死ぬの?

297底名無し沼さん2017/12/22(金) 23:25:11.62ID:N8W322RI
分かりにくくてごめんなさい
>>283はなぜかID変わったけど俺で
>>282に対するアベイルのダウンに対しての書き込みでした

298底名無し沼さん2017/12/22(金) 23:29:10.58ID:XY9U6RH0
>>286と283が流れ的に同一人物に見えたんじゃねーの?

真相は知らんけど。
だがアベイルはないわ(笑)

299底名無し沼さん2017/12/22(金) 23:54:55.86ID:N8W322RI
本当にごめんなさいね
喧嘩がしたいわけじゃなかったんだ
自分の言い方が分かりにくかったのが原因です

300底名無し沼さん2017/12/22(金) 23:59:19.44ID:XY9U6RH0
そこまで真面目に謝ることでもない
でもアベイルを宣伝した奴はごめんなさいした方がいい

301底名無し沼さん2017/12/22(金) 23:59:59.95ID:kAnlfKz3
まぁ沸点低い書き込みはみっともないから次からやめーや

302底名無し沼さん2017/12/23(土) 00:16:55.27ID:lVqaxdE0
アベイルのセールでクロックス1.200円弱で買ってきたわい
来年夏のアプローチシューズにするw
まあアベイルはしまむらだからこのスレだわな

303底名無し沼さん2017/12/23(土) 08:10:04.01ID:BUvJ9Ry2
秩父周辺の山なら、こんなダウンでいいんじゃないの?
街でも着られるし。

304底名無し沼さん2017/12/23(土) 08:16:25.54ID:kNgi8DUN
ダウンに合わせて行き先を決めるって斬新だな

305底名無し沼さん2017/12/23(土) 08:26:58.50ID:BUvJ9Ry2
行き先次第で、これでいいってことよ。
恵まれない人生だからっていちいち難癖つけるなって。

306底名無し沼さん2017/12/23(土) 08:52:57.17ID:kNgi8DUN
恵まれない人生てw
難癖てww

307底名無し沼さん2017/12/23(土) 08:58:00.83ID:OW8rxU/P
wは馬鹿っぽいで

308底名無し沼さん2017/12/23(土) 08:58:51.87ID:OW8rxU/P
どっか行きたい天気だわー

309底名無し沼さん2017/12/23(土) 10:43:28.39ID:AXqmn3+l
アベイル着て高尾山
あると思います

310底名無し沼さん2017/12/23(土) 10:48:29.07ID:kNgi8DUN
wを何個つけたところでID:BUvJ9Ry2には敵わない

>>309
代官山よりはいいかもね

311底名無し沼さん2017/12/23(土) 10:56:31.68ID:OW8rxU/P
それも馬鹿っぽいで
代官山w

312底名無し沼さん2017/12/23(土) 10:57:35.88ID:m/Nmp88R
低価格ウェアでどこまでやるかってのがこのスレの趣旨じゃないの?
なんで毎回不毛なマウンティング合戦になるんだ

313底名無し沼さん2017/12/23(土) 11:01:45.03ID:OW8rxU/P
アベイルのあれ的なのまで持ち出すと
あまりにも範囲が広くなって何でもありになるからじゃないの

デカトロンあたりか、せめてアウトドア仕様でも謳っててくれないと

314底名無し沼さん2017/12/23(土) 11:03:54.14ID:kNgi8DUN
安けりゃなんでもいいってんならスレは必要ないだろ
不毛なのは執拗なアベイルのダウン推し

315底名無し沼さん2017/12/23(土) 11:07:43.14ID:OW8rxU/P
いいから自分で話題アイテム見つけてこいよ

316底名無し沼さん2017/12/23(土) 11:44:45.47ID:3Jao3ZYC
防寒着なんて、他ウェアに比べれば見るべきポイントが最も少なく
それこそ各自必要な暖かさ以外は幾らでも妥協できる程度だろ

なんでこんな拒否反応すげーのか理解し辛いな

317底名無し沼さん2017/12/23(土) 21:27:10.12ID:lVqaxdE0
アベイルの今週買いはクロックスサンダルちゅうのに

318底名無し沼さん2017/12/23(土) 21:31:30.69ID:SCRmol94
500円のバッタモンが十分優秀

319底名無し沼さん2017/12/24(日) 07:33:53.44ID:vjZBxKIN
先日、秩父行ってきた。
気温は知らんが、
服装は、asicsのズック靴と、長袖肌着、ウールのトックリセーターに厚手のチョキ。下はユニクロジーパンとモモヒキ。

悠々としたペースの中、日差しも暖かくて最高のハイキング日和だと満喫した時だった。そこは何気ない岩場であったのだか、気がついた時には、足を踏み外していた。

次の瞬間、私の身体は宙に浮いた。
そして、10センチ下まで真っ逆さまに滑落。
まさか自分が滑落なんて。登山歴3カ月で二つ目の山。その自信の中におごりがあったのかもしれない。

そんな反省をしても今更取り返しはつかない。
突然の出来事に襲われた時、景色がスローモーションに見えるというが、この感覚のことだろうか。

私の足のつま先が地面を捉えたとともに、両手をついて私の身体はなんとか止まったようだ。幸い気絶することもなく、骨折や致命的な打撲が無いことも確認した私は、自分の強運に感謝した。

そんな時だった。
私の1メートルほど横を60代のご夫婦が挨拶をしながら通り過ぎていった。
それを頼りになんとか正規ルートに戻った私は、このまま無事に下山する事が出来たなら、その足でアベイルのダウンを買いに行こうと硬く誓ったのであった。

320底名無し沼さん2017/12/24(日) 08:04:32.18ID:CgZ5H/yj
>>319
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \/ \/ \

321底名無し沼さん2017/12/24(日) 09:27:21.42ID:Mt8/ay7x
アベイルのダウン書き込んだ人よっぽど悔しかったのかな笑

322底名無し沼さん2017/12/24(日) 10:48:14.46ID:RXFf6ds9
きっと皆に絶賛されると思ってたんだろうなw

323底名無し沼さん2017/12/24(日) 11:19:51.29ID:XwP94In+
アベイルとかフタッフバッグついてるの?
コンプレッション無しでどれくらいのサイズでパッキングできる?

アウトドア用のダウンは、軽量さとパッキング時の収納性の良さから重宝されるのであって、それがないならなんの価値もない。

あとチャックやポケット部分に金属を使っていたりしないよね?

324底名無し沼さん2017/12/24(日) 14:00:50.59ID:jf/f3Y3J
スタッフバッグなんて、なきゃ他の物を流用すれば良いだけだろ・・・

325底名無し沼さん2017/12/24(日) 14:02:34.99ID:jf/f3Y3J
>>313
なんでもありで問題ないじゃん

326底名無し沼さん2017/12/24(日) 14:04:02.46ID:Q8QE3D5P
スタッフバッグから出すことは有っても
山で入れることは無いw

327底名無し沼さん2017/12/24(日) 14:06:27.66ID:hfAls2QO
ハイソックスが欲しいんだけど
低価格界隈でなにか定番、おススメ的なのってあるの?

さっきワークマン2足1300円的なの眺めて「高いかなあ」って帰ってきたとこなんだけどw

328底名無し沼さん2017/12/24(日) 14:13:02.12ID:XwP94In+
>>327
モンベルのウィックロン
定番やぞ。
使えばその質の違いが分かる。

329底名無し沼さん2017/12/24(日) 14:37:41.79ID:9bvhHieH
ダウンだ何だと言っても例年25か26日あさってから冬物バーゲン本番だぜ
バーゲンやらないワークマンとモンベルはイマイチ時期突入しまっせ

330底名無し沼さん2017/12/24(日) 14:41:18.81ID:ypi7aEl9
24日にワークマンて罰ゲームの買い出しかよ

331底名無し沼さん2017/12/24(日) 15:06:40.08ID:hfAls2QO
サンタ役は赤いヤッケが必須だろ

332底名無し沼さん2017/12/24(日) 15:08:21.54ID:hfAls2QO
ウィックマンはハイソックス見つからないから却下

なんか賛否両論あるね、臭くなるとか熱いとか寒いとか

333 ◆JPvdfpxSsg 2017/12/24(日) 16:04:28.43ID:BZwlPP92
セールは狙い目だよね。
333ゲットなら心願成就ッ!てあッ!

334底名無し沼さん2017/12/24(日) 16:18:50.50ID:YVELPSTP
イヴだけどワークマンで洗車時用にテムレス買ってきたよwww
これを山にしていく勇気は出ないけど

335底名無し沼さん2017/12/24(日) 17:03:30.91ID:0nBmXg8l
ダーンタフのソックスってめちゃ高いけど、生涯保証だからな
一生これ一足でいいなら安いもんだと思って買ってきたわ
税別3.2k
ま、ビンボー人には手が出ないよな

336底名無し沼さん2017/12/24(日) 17:12:35.67ID:bMQzm3fM
>>334
雨も雪も降ってないの防寒テムレス使う人はいないから
恥ずかしいことなかんべ

337底名無し沼さん2017/12/24(日) 17:33:08.53ID:l9AWA5wR
方言のクセが凄い

338底名無し沼さん2017/12/24(日) 17:51:32.86ID:VsHyQq75
ナノエアが公式サイトで1万円だと…出遅れた。今の時期はアンテナをフルに張らないといかんな

339底名無し沼さん2017/12/24(日) 17:52:45.99ID:9bvhHieH
>>335
ダーンタフ5年履いても擦り切れないとかだろ。
それじゃあ靴の内張のほうがすり減るようなきがして、トリオレgtx履くときは耐久性世界最弱靴下のモンベル履いてる。
(ソール張替えしないハイキングシューズ履くときは化繊パイル履いたりで、なーんもきにしないが)

ダーンタフ、靴の内張との関係がどういう感じかレポしてください

340底名無し沼さん2017/12/24(日) 18:17:37.51ID:hfAls2QO
靴下厚くするのとソール入れるのとどっちがいいんだろ

341底名無し沼さん2017/12/24(日) 18:17:48.48ID:jf/f3Y3J
スレチだぞ、他所でやれ

342底名無し沼さん2017/12/24(日) 18:20:41.70ID:jf/f3Y3J
あ、スレチなのは>>335>>339

>>340
目的によるし、もともとの純正インソールにもよる

343底名無し沼さん2017/12/24(日) 19:25:13.51ID:XwP94In+
>>332
ハイソックスってどれくらいの長さを探してるの?
膝上まで求めるならレギンス探したほうが早い。

ていうか、「却下」とか何様なんだ?

344底名無し沼さん2017/12/24(日) 19:40:17.86ID:hfAls2QO
一般にハイソックスの定義って、ふくらはぎカバーして膝下だと思ってたわ
膝上はニーハイとか言うんちゃうん

もしかしてウィックマンにもハイソックスあったん?

345底名無し沼さん2017/12/24(日) 19:41:24.79ID:5XG/MAB1
ウイックロンだよボケ
あと>>343も言ってるけど質問する側の立場で却下はないわ
もう来ないでというか死んでいい

346底名無し沼さん2017/12/24(日) 19:43:01.29ID:XwP94In+
長めはあるけど、商品名の書き間違えを続ける人が、その商品をネガる意味がわからん。
ちゃんと調べてるのかも不明。

347底名無し沼さん2017/12/24(日) 19:50:39.29ID:hfAls2QO
結局、そのウィックロンにはハイソックスあったん?
ネガるとか何ネガティブ思考してんの?

ハイソックスが欲しいけどハイソックスがないからダメよ
ってお話でしょ?

348底名無し沼さん2017/12/24(日) 19:51:15.86ID:ypi7aEl9
まーた始まった
お互いいちいち煽るなよ子供かっ

349底名無し沼さん2017/12/24(日) 19:51:37.12ID:XwP94In+
>>347

332 底名無し沼さん sage 2017/12/24(日) 15:08:21.54 ID:hfAls2QO
ウィックマンはハイソックス見つからないから却下

なんか賛否両論あるね、臭くなるとか熱いとか寒いとか

350底名無し沼さん2017/12/24(日) 19:54:07.01ID:hfAls2QO
で、どこがネガってるって?

351底名無し沼さん2017/12/24(日) 19:59:27.20ID:XwP94In+
>>350
化繊なんだから、もとの匂いが強い人は臭くなる。
そういうのが気になる人はウールしかない。

素材の問題。
ポリエステルで匂いがつかない靴下とか存在するなら逆に教えてくれない?

352底名無し沼さん2017/12/24(日) 20:10:03.54ID:Mt8/ay7x
>>350
春夏はどんな靴下使ってたの?

353底名無し沼さん2017/12/24(日) 20:11:01.57ID:hfAls2QO
初めて聞いた商品名を軽く検索して出てきた言葉を書いただけなのに知らんがな
靴下探してる人間に「靴下教えてくれない?」とか大丈夫か?

354底名無し沼さん2017/12/24(日) 20:14:47.67ID:Mt8/ay7x
>>353
??
別に君が使ってる物に興味はないよ
ハイソックス欲しがってるんだし冬用が欲しいんでしょ?
なら今まで使ってて満足してた靴下に似たハイソックスバージョンがあれば解決じゃん

355底名無し沼さん2017/12/24(日) 20:17:07.04ID:XwP94In+
>>353
いやいや。
内容について触れてきたのは君だよ。
分からないなら、話すべきじゃないよね。

そもそも、「自分は質問者だから無知は許される」と勘違いしているのがおかしい。

無知ならば、内容について噛み付くべきじゃないし、そもそも店員に聞くならまだしも、ここれで返答してくれる人は基本好意でのレスだよ。

君は失礼すぎる。

356底名無し沼さん2017/12/24(日) 20:17:42.80ID:XwP94In+
>>353
あとはさ

ググれよ

357底名無し沼さん2017/12/24(日) 20:18:18.64ID:hfAls2QO
どうみても>>351へのレスよね、NG IDでもしてるの?
丁度書き終えたから興味ないとこ悪いけどついでに載せとくけど

---
>>352
どこにでも売ってるような安く ちょっと厚目なアンクル丈から普通のソックス丈あたり。
綿、ポリ、アクリル、ポリウレタン気にせずにね

358底名無し沼さん2017/12/24(日) 20:19:53.33ID:hfAls2QO
>>356
ごめん、全てが何言ってんのかマジで分からないわ
メリークリスマス

359底名無し沼さん2017/12/24(日) 20:20:39.30ID:+t7RTrxi
靴下スレでやれ

360底名無し沼さん2017/12/24(日) 20:25:49.64ID:Mt8/ay7x
>>357
素材気にせず厚みとハイソックスと値段だけで特にこだわりがないならしまむらやらイオンみたいな所でいくらでもあると思うよ

361底名無し沼さん2017/12/24(日) 20:29:57.39ID:cC5mxoif
ハイソックスなんてどこでも売ってるな。
解決だね。

362底名無し沼さん2017/12/24(日) 20:34:11.30ID:hfAls2QO
良かったわ、今日中に解決できて
やっぱり相談ってしてみるもんだな


じゃあそろそろインソールの件に行こうか

靴下の機能で足の違和感解決もいいけど
インソールなら湿気の開放がしやすい利点もあるよなあ

363底名無し沼さん2017/12/24(日) 20:40:16.40ID:cC5mxoif
>>362
100均で売ってるよ

やったな!
全て解決だ

364底名無し沼さん2017/12/24(日) 20:42:06.38ID:hfAls2QO
何の質問に対して何が解決した?

365底名無し沼さん2017/12/24(日) 20:46:34.69ID:RNaUXfTF
クリスマスイブに1人だからってカリカリすんなって
インソールの何が知りたいのよ>>364

366底名無し沼さん2017/12/24(日) 20:46:38.85ID:cC5mxoif
>>364
インソールを複数持参して蒸れたら交換すればいい。はい。解決

なんでそんなに偉そうなの?

367底名無し沼さん2017/12/24(日) 20:48:35.50ID:Im+F39mk
ぶっちゃけ安価までつけて構うお前らも悪い

368底名無し沼さん2017/12/24(日) 20:50:07.49ID:hfAls2QO
誰が蒸れ対策にインソール考えてるの?
「湿気対策という利点もあるね」って書いてるみたいだけど

で、何の質問に対して複数持参って答えているの?

369底名無し沼さん2017/12/24(日) 20:51:52.31ID:cC5mxoif
安価つけてやらないと分からない馬鹿相手だし。

370底名無し沼さん2017/12/24(日) 20:51:57.81ID:/btZG7x/
とりあえず登山用靴下スレ貼っとく
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1508765553/

371底名無し沼さん2017/12/24(日) 20:53:19.98ID:cC5mxoif
>>368
随分偉そうだな。
そういうのは金を持ってアウトドアショップの店員相手にやってくれよ。

372底名無し沼さん2017/12/24(日) 20:56:01.54ID:XwP94In+

373底名無し沼さん2017/12/24(日) 20:56:10.83ID:hfAls2QO
100均で全て解決じゃなかったっけ?
何がかはちょっと分からないけど

374底名無し沼さん2017/12/24(日) 20:57:55.88ID:XwP94In+
>>368
忘れていた。これもおすすめ。
https://www.google.co.jp

375底名無し沼さん2017/12/24(日) 20:59:40.12ID:PMxkCIS8
お前ら馬鹿見つけたからって嬉々として触るなよ
付け上がってめんどくせぇだろ

376底名無し沼さん2017/12/24(日) 21:01:33.98ID:s8+dMCkr
ガチで触れちゃダメな人じゃないか
ワークマンの裏アルミが蒸れるとか文句言ってた無知な馬鹿と被る

377底名無し沼さん2017/12/24(日) 21:01:39.06ID:Im+F39mk
自演だろ
違ったら同レベルの基地外が他にいるってことだ

378底名無し沼さん2017/12/24(日) 21:03:54.50ID:cC5mxoif
暇つぶしに阿呆をからかうのはちょうどいい。
反抗期の子供を持つ親とかすげーよな。

こんな糞ガキがいたら首絞めてると思うわ

379底名無し沼さん2017/12/24(日) 21:10:10.26ID:6thyiYp9
たまーにオモチャは必要だ

380底名無し沼さん2017/12/24(日) 21:12:10.14ID:6thyiYp9
>>376
モンベルスレかな?
登山メーカーで揃えてる人はそんな知識もないのかと呆れて見てたわ

381底名無し沼さん2017/12/24(日) 21:37:03.58ID:hfAls2QO
とりあえず2千円くらいのどこでも売ってるようなインソール買って様子見るか
でも種類ありすぎるんだよなあ・・

ショックドクターの色カッコいいわ

382底名無し沼さん2017/12/24(日) 21:45:43.82ID:hfAls2QO
でもやっぱり、せっかく100均おススメしてくれたし
まずは100均からがいいのかな、財布に優しいし

そのあと言われたようにお金持ってアウトドアショップに行って店員捕まえるか

383底名無し沼さん2017/12/24(日) 21:51:05.45ID:vtjJownt
>>381
なんで一足あたり650円の靴下を諦めたやつがいきなり2000円のインソール試しに買ってみるなんて事になってんだよ
設定ブレブレだぞ

384底名無し沼さん2017/12/24(日) 22:00:50.37ID:hfAls2QO
ええねん、

クリスマスプレゼント代わりの、スレ勢い伸ばしついでな質問だから
多少のブレは許容範囲なんよ

高いからが理由で靴下買わなかったワケでもないしな

385底名無し沼さん2017/12/24(日) 22:02:36.53ID:/btZG7x/
まあ登山用靴下は靴ずれ防止する意味で地味に重要だから、登山メーカーのそれなりの物を買っておいても損はない。
どうせ3000円程度で買えるし。

386底名無し沼さん2017/12/24(日) 22:10:51.99ID:hfAls2QO
替えを考えたら最低2足必要やん?
靴下6000円を低価格とは呼ばせないで

でもまあ、それさえ買っておけば3年くらい余裕で持つんだろうけどね
足は大事だしそれもありかな

てところで、じゃあインソール効果はどうなのよって悩むんだっつのw

387底名無し沼さん2017/12/24(日) 22:20:15.37ID:cC5mxoif
>>386
ネットでちょっと調べれば出てくるよ。

388底名無し沼さん2017/12/24(日) 22:45:04.89ID:5XG/MAB1
3年どころか1年も持たないだろ
靴下の2,3万くらい消耗品だ

389底名無し沼さん2017/12/24(日) 22:53:11.80ID:/btZG7x/
>>388
靴下が1年持たないなんて、グレートトラバースの田中陽希ばりに歩いてるんだな。

390底名無し沼さん2017/12/24(日) 23:05:45.94ID:Q8QE3D5P
>>328
100円ショップとの違いが判らない
ネタじゃないぞ
>>339
製造欠陥だけ
擦り切れ消耗は保証外

391底名無し沼さん2017/12/24(日) 23:09:49.62ID:cC5mxoif
ハイソックスとか訳のわからん条件で登山用として品質の高いものを求める時点でどうかしてる。
それで金もかけたくないんだろ?

無理。そんなものはない。

392底名無し沼さん2017/12/24(日) 23:14:37.02ID:cC5mxoif
>>390
ウィックロンのトレッキングソックスと違いが分からない靴下って、どこでどういう商品名で売ってるの?

その情報はこのスレにまさに適した内容だから教えて欲しい。

393底名無し沼さん2017/12/24(日) 23:25:25.54ID:cC5mxoif
言葉が足りなかった。

どこの100円ショップで

だね。
ダイソー?
セリア?
キャンドゥ?

394底名無し沼さん2017/12/24(日) 23:25:50.74ID:hfAls2QO

395底名無し沼さん2017/12/24(日) 23:26:35.41ID:hfAls2QO
忘れていた。これもおすすめ。
https://www.google.co.jp

396底名無し沼さん2017/12/24(日) 23:42:04.53ID:RXFf6ds9
1500円のウィックロンですら1年でダメにする奴はそうそういないんだよなあ

397底名無し沼さん2017/12/24(日) 23:58:18.49ID:hfAls2QO
「あなたがたは互いに愛し合いなさい わたしが愛したように
そのように あなたがたも互いに愛しなさい」

◆ ヨハネの福音書13章34


  ┓   ┏
 *┗┓ ┏┛
   ┫ ┣ *
 ┏┳┻━┻┳┓
 ┗┫   ┣┛
* ┣  ━┃ *
 ┏┛  〃┃
 ┃●   ┣━┳┓
 ┗┻┳━━┛ ┣┛
 * ┃┏┓┣┓┃


メリークリスマス ♥

398底名無し沼さん2017/12/25(月) 01:04:21.17ID:y2uMYuX+
WIC靴下の同等品が100均で買えるの?
まじで教えて欲しい。

399底名無し沼さん2017/12/25(月) 06:32:33.53ID:+jlqRAk/
安くて低品質=TNF、コーヒー豆、門ベル
ボッタ値で品質も価格に見合わない過大評価=アーク、ホグ

400底名無し沼さん2017/12/25(月) 07:21:28.20ID:SwhAnbsR
お前らたまには自分でスレ立てしろやボケ!

ワイエディ=栗城ハンターは7大陸最高峰単独無酸素の栗城さんを叩いてるキチガイです。
他スレもここも>>1コピペに従ってください。
登山板で栗城さんを応援しましょう!
以下のテンプレはこれからは固定でお願いします。
以下のテンプレのないスレはワイエディが建てた荒らしスレなので書き込まないでください。
単独無酸素の栗城さんの為にも御協力を!
登山会の未来のためにご協力を!




■ご覧のみなさまへ

登山キャンプ板では異常者によるアフィ宣伝や対立煽りが絶えません。
http://matsuri.5ch.n...gi/out/1500267844/1-
悪質転載ブログ「wi1d28jp」(栗城ハンター)などのスパムは踏まずにNG登録を。
踏んでしまった人は関連cookieを削除し、ネットショッピングは別ブラウザから。


■普段からアフィ対策を!

ブラウザにadblockやuBlock導入+国内フィルタ全部載せが推奨です。
スマホは広告ブロッカーも多いのでお好みのものを(フィルタ追加できるものが効果的)。

勝手な広告やスパイウェアをブロックして安全で快適なネットライフを♪
スマホ通信量の節約、時短にもなります。

401底名無し沼さん2017/12/25(月) 07:42:48.95ID:SwhAnbsR
>>398
>>399
おいワイエディ死ねよ
お前は登山板から出てけ
栗城さんを叩くブログ消せ!
しね

402底名無し沼さん2017/12/25(月) 07:44:32.42ID:UZ1kp5v2
しねだって

403底名無し沼さん2017/12/25(月) 07:46:30.98ID:SwhAnbsR
>>402
おい>>1が読めねーのかワイエディ栗城ハンターキチガイ
お前は死ねよ
登山板全スレでお前は否定されてるんだよ
栗城さんを叩くお前は登山界から消えろワイエディ

404底名無し沼さん2017/12/25(月) 08:38:40.10ID:k9UhBMl/
しんじゃう〜

405底名無し沼さん2017/12/25(月) 12:43:05.91ID://8o6rtx
>>396
1日履いただけでツルテカになり
表面の縫いが消えたぞ、繊維の塊

406底名無し沼さん2017/12/25(月) 15:48:16.03ID:ad56ED41
BEってとこのメリノウールとアウトラストの混紡ベースレイヤー買ってみた早く試してみたい

407底名無し沼さん2017/12/25(月) 18:48:36.84ID:BAnVMhgx
 

■ 栗城ハンター(ワイエディ)による荒らし
 >>400-401 >>403

SwhAnbsR
http://hissi.org/read.php/out/20171225/U3doQW5ic1I.html?thread=all
1Ves70DDp
http://hissi.org/read.php/out/20171225/MVZlczcwRERw.html
7w9fApf4p
http://hissi.org/read.php/out/20171225/N3c5ZkFwZjRw.html


ワイエディのクリスマス発狂はお約束。
幼稚なコピペ改変で周知人を悪役に仕立てたいのでしょう。
その裏ではコソコソとお知らせ抜きのスレや重複スレ、荒らしスレなど乱立させています。

ゲスな書き込みと自ブログへの直リンクを入れる卑しさもお馴染みですね。
IPスレを除けるあたりも情けない。


■「wi1d28jp」は踏まない!

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1500267844/1-216
お知らせの蓄積が異常者排除に効きます。
淡々と続けていきましょう。

 

408底名無し沼さん2017/12/25(月) 20:41:07.70ID:c/FDiEd8
>>351

> 素材の問題。
> ポリエステルで匂いがつかない靴下とか存在するなら逆に教えてくれない?

ヨコでスマンけど、漂白剤使った事ある?
塩素系が怖いなら酸素系でいいから。
大体臭うポリエステル物って皮脂とかが残ってるだけだから劇的に変わるよ。

409底名無し沼さん2017/12/25(月) 20:43:54.24ID:SwhAnbsR
お前らってバカなの?>>1が見えないの?
ワイエディだろどう見てもwwww
>>407>>408もワイエディ
死ねよお前
死ね!

★下山家・栗城の検証や暴露ブログなど

◯栗城ハンターブログ・エベレストの冒険を共有する会
 http://ameblo.jp/wild28jp
◯海彦山彦ブログ 下山家栗城劇場
 http://blogs.yahoo.co.jp/discus11199/folder/554467.html
◯オクサマファイル
 http://baby01.net/blog/56
◯五箇荘
 http://twitter.com/gokanoshou
◯ホッピッピ
 http://twitter.com/hoppipi?lang=ja


ワイエディのクリスマス発狂はお約束。
幼稚なコピペ改変で周知人を悪役に仕立てたいのでしょう。
その裏ではコソコソとお知らせ抜きのスレや重複スレ、荒らしスレなど乱立させています。

ゲスな書き込みと自ブログへの直リンクを入れる卑しさもお馴染みですね。
IPスレを除けるあたりも情けない。


■「wi1d28jp」は踏まない!

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1500267844/1-216
お知らせの蓄積が異常者排除に効きます。
淡々と続けていきましょう。

410底名無し沼さん2017/12/25(月) 21:04:21.77ID:GhRECMJm
>>408
付いた後取ってるだけじゃん
バカかよ

411底名無し沼さん2017/12/25(月) 21:08:56.63ID:c/FDiEd8
>>410
お前は新品でも臭うの?
どんな体臭してんだよ、すげー

412底名無し沼さん2017/12/25(月) 21:14:11.47ID:VNz3FrBC
察してやれよw

413底名無し沼さん2017/12/25(月) 21:23:22.49ID:GhRECMJm
>>411
なにいってんだおまえ

414底名無し沼さん2017/12/25(月) 21:30:46.69ID:o3u5870Z
DAISOで売ってる男の防寒靴下を山で試してくれる猛者はおらぬか?
ぱっと見登山に使えそうなんだけど(適当)

415底名無し沼さん2017/12/25(月) 22:13:20.96ID:whdOlR7t
>>405
どんな履き方したんだw
そのレベルだとメリノ系は全滅だし、1-2万の奴を使い捨てる感じか

まあマジレスすると、安物でもいいからまともな登山靴履いとけ

416底名無し沼さん2017/12/25(月) 22:37:51.55ID:Z0JXuXeA
何の参考にもならないな

417底名無し沼さん2017/12/25(月) 23:01:48.01ID:k9UhBMl/
>>408
洗剤が使える自宅の話をされてもなぁ

418底名無し沼さん2017/12/26(火) 07:46:44.34ID:y602u2AW
ポリエステルは綿などの素材より汚れが落ちにくくて洗濯しても臭いの元が残り易いしそれは蓄積する。素材の特性を理解して使いましょうね、そんだけのこと。
ちゃんと汚れがが落ちてても臭うって言うなら知らん、体質だろう。

419底名無し沼さん2017/12/26(火) 08:24:17.69ID:m8b+mNSs
>>418
だから臭う人はウールの消臭効果に期待したらいいと書いてあるのに。

420底名無し沼さん2017/12/26(火) 09:56:59.91ID:SgeSie5z
なんでみんなこんなに沸点が低いのか
きっと貧乏が悪いんやな。。。

421底名無し沼さん2017/12/26(火) 10:31:33.34ID:c5wTyP9s
アベノミクスだからなあ

422底名無し沼さん2017/12/26(火) 10:45:40.74ID:d/n2sO5s
>>420
貧乏は金が乏しいだけで心まで貧しくないよ
心まで腐り貧しくなるのは「貧困」

貧困になると目の前の困窮を無くす為に人を平気で殺すから

423底名無し沼さん2017/12/26(火) 11:09:23.44ID:tGgm25zZ
一番心が貧しそう

424底名無し沼さん2017/12/26(火) 11:29:22.76ID:8UzzPrW/
>>422
もっともらしいこと書いてるけど、ただの私見だろ

425底名無し沼さん2017/12/26(火) 13:54:55.24ID:DNRyRXhP
貧乏の話は貧乏スレでやって下さい

426底名無し沼さん2017/12/26(火) 14:15:06.60ID:W7UR5KiD
低価格かどうかは分かりませんが、アルペン、スポーツデポでよく買います。
以下の3つだとブランドとしては、上からコロンビア、フェニックス、サウスフィールドの順でしょうか?

427底名無し沼さん2017/12/26(火) 14:26:56.23ID:b6AxBjkU
>>426
マーモット、PHENIX、Columbia、サウスフィールドの順
まぁ低価格なのはサウスフィールド

428底名無し沼さん2017/12/26(火) 14:31:16.57ID:W7UR5KiD
>>427
ありがとう。
マーモットは分かりますが、フェニックスはコロンビアの上なんですね。
まあ買うのはサウスフィールドですが…

429底名無し沼さん2017/12/26(火) 14:38:04.38ID:tGgm25zZ
一つも持ってないけどサロモンが結構好き

430底名無し沼さん2017/12/26(火) 16:37:09.94ID:xZl8+3r5
インソールでショックドクターに憧れ持ってる人いたけど、ウルトラ2とランアーチ持ってる。
ショック吸収性期待してる人は買わない方が良い。ショック吸収はごくわずか。
足裏のアーチをサポートするタイプだから硬め。ソフソールのFIT2とかと近い感じ。

安いやつあれこれ試して無駄金使うよりもスーパーフィート買った方が良いと思うよ。
試してダメならば返金制度もあるし。

431底名無し沼さん2017/12/26(火) 18:49:33.92ID:+e9fpO1U
>>428
なんだかんだワシもサウスフィールドすきやで

432底名無し沼さん2017/12/26(火) 19:15:22.56ID:5cILijOL
スーパーフィートって柔らかいか?

433底名無し沼さん2017/12/26(火) 19:17:43.16ID:5fbahVHv
カッチカチやで

434底名無し沼さん2017/12/26(火) 19:45:46.82ID:9R/0aorc
上から下までモンベルでは恥ずかしいと思って裏地付きの冬パンツをサウスフィールドでコーデネートしてみた

435底名無し沼さん2017/12/26(火) 19:47:52.51ID:tGgm25zZ
KAWAII

436底名無し沼さん2017/12/26(火) 19:48:26.42ID:P1djb9Iw
ウィックロンはモンベルの素材の中ではかなりゴミだからな

437底名無し沼さん2017/12/26(火) 20:40:53.02ID:DNRyRXhP
>>472
フェニックスとコロンビアは同等だと思う
優秀なのもあるけどフェニックスのベースレイヤー乾かないわ生地弱いわで酷かったぞ

モンベル、マーモット>>フェニックス、コロンビア>>>>サウスフィールド ぐらいだわ

438底名無し沼さん2017/12/26(火) 20:49:44.12ID:DNRyRXhP
>>432
全然柔らかくない
インソール自体のクッション性ならショックドクターの方がある

それ以外のクッション性については、もともと質問してた人の態度が気に入らないので省略

439底名無し沼さん2017/12/26(火) 21:50:58.77ID:y602u2AW
ブランドで物の価値を決めるぼどこのスレにそぐわない話題もないと思う。

440底名無し沼さん2017/12/26(火) 22:40:24.78ID:xsz96hmJ
低価格...

441底名無し沼さん2017/12/27(水) 00:53:04.86ID:2roAFX9Z
そうはいっても、良い物を扱っているからブランドとしてやっていけてるのだし。
ワークマンとかで類似品があったとしても、本家に性能で勝ることは殆どない。

その中で、いくつかの妥協と割り切りでユニクロやらワークマンで買うんじゃないの?

442底名無し沼さん2017/12/27(水) 03:05:53.72ID:8Du5Yg3+
どれだけ妥協したところでユニクロで使えるのはULダウンしかない
行動着として使わないわけだからまあ何でも良いとも言えるけど
軽さと暖かさのバランスはそれなりに優秀

ワークマンは・・・Tシャツ系はモンベルでも3000円前後と十分安いし、快適性は段違い
レインウェアはさすがに論外、パンツはあのクライミングパンツならジャージで良くね?って感じ

443底名無し沼さん2017/12/27(水) 05:51:19.47ID:TuzEV4IQ
ユニクロでも、ダウンとか極端に安いわけでは無いし、撥水性能・保温力も疑問・ダブルジップになってないので
ビレイ時に非常に使いにくいからな。

これからの積雪期、2000メータークラスの山(森林限界超えるのは無謀すぎる)まで
低価格品で揃える(どこまで低価格なのか定義が疑問だけど、有名登山メーカーと比較して)
@インナー モンベルのジオライン 
Aパンツ  simondのマウンテニアリングパンツ
Bハードシェルジャケット 有名メーカーのアウトレット品を狙う
Cピッケル クライミングテクノロジーが偶に、激安(6千円ぐらい)で売ってるのでそれを狙う
Bダウンジャケット 有名メーカーのアウトレット品を狙う
冬山はやらない・クライミングもやらない、一生ハイキング程度なら
何着てもいいと思うが、大概の人がステップアップしたくなるのだから
買いなおす事も考えたら、有名メーカーのアウトレット品を買うのがお勧めだよ。
スレタイトル全否定だけどな(笑
 昔の人みたいに、粗悪な装備でも登れないことはないが、不快だし危険度がUPする

444底名無し沼さん2017/12/27(水) 06:28:49.40ID:iFa39aej
危険度がUPする

445底名無し沼さん2017/12/27(水) 06:54:23.15ID:DAZnrVs5
>>443
ULダウンみたいな丈の短い物がダブルジップの必要ないだろ?
何を期待してるの?

446底名無し沼さん2017/12/27(水) 08:06:28.11ID:HJj5pUOP
もう、この辺りでまとめようよ。
話がごちゃごちゃだぜ。

447底名無し沼さん2017/12/27(水) 08:30:06.33ID:l+6mRVAt
話をまとめれば
最終的には何を着てもそれは本人の自由なんだけど
ここではその自由は認めない。自分が推奨するものが絶対でそれ以外を着ることを否とする

448底名無し沼さん2017/12/27(水) 09:02:54.94ID:P/NY/I01
話がごちゃごちゃというかこの時期登らない人からセール品以外はガチ装備の人までいるから噛み合うわけがない

449底名無し沼さん2017/12/27(水) 10:04:02.06ID:QhikVJyw
て言うかこのスレにいついてる、これ>ID:TuzEV4IQ がおかしいだけなんだけどね
低価格ウェアスレで「全否定だけどな(笑)」とか頭弱すぎでしょ?

まあこういうのって居続けるから手立てはないけど

450底名無し沼さん2017/12/27(水) 10:28:21.58ID:RJg7WfKV
まあ森林限界超える冬山行くのが前提で話されてもな
そこまでするのは極々一部の人だけだよ

451底名無し沼さん2017/12/27(水) 10:38:33.20ID:vDDJEcgo
>>450
そうかな?
これからの季節、そこを低価格で行きたいからこのスレに来てみた
年に何回かは一日中天気がいいのが約束されてるような日がある
だったら森林限界超える冬山でも低価格な装備で行けるのではないか?
そのために出来るだけ安くそろえられる情報が欲しい
そういう人は多いと思う

452底名無し沼さん2017/12/27(水) 10:57:11.42ID:9vAuxdFV
>>451
オイオイ
そんな生死にかかわるような自然環境の中へ行くのに2ちゃんの低価格ウェアスレを参考にするなんてw
自分で判断したりショップや経験者に相談出来ない環境ならやめた方がいいよマジで

453底名無し沼さん2017/12/27(水) 11:06:18.25ID:QhikVJyw
3in1ジャケットの綿入りインナー部、
透湿放湿性能がヤワなせいか、行動時に地味な結露するわ

ずっと行動時ってフリースだったけど、こんなに汗かいてたんだあ
薄くて暖かくて気に入ってんだけど、高くてもこんなもんなん?


て昨日ウォーキングで試着して気付いて思った

454底名無し沼さん2017/12/27(水) 11:22:10.39ID:oTWTc8dv
そら(綿使ってるなら)そうなるわ

455底名無し沼さん2017/12/27(水) 11:25:08.66ID:CYuNkp8b
>>454
中綿をなかめんって読んでるの?

456底名無し沼さん2017/12/27(水) 11:28:46.62ID:QhikVJyw
「綿」と「(中)綿」は漢字を変えるべき時が来ているような気がする

457底名無し沼さん2017/12/27(水) 11:36:09.45ID:8Du5Yg3+
よっぽど興味のない人は別として
普通は誤解を避けるために「化繊綿」って言うよね
普通じゃない人がどうかは知らないけれども

458底名無し沼さん2017/12/27(水) 11:38:06.41ID://e7+OSp
「綿入り」だとpolyester70%cotton30%みたいに取れなくもない

459底名無し沼さん2017/12/27(水) 11:38:16.51ID:bTBAN3hM
半纏や布団じゃあるまいし中に入ってる綿は化繊綿って理解できると思う

460底名無し沼さん2017/12/27(水) 11:38:43.17ID:QhikVJyw
来ている様な気がする。。。

461底名無し沼さん2017/12/27(水) 11:38:55.30ID:bTBAN3hM
>>458
ああ
そのパターンも確かにあるな

462底名無し沼さん2017/12/27(水) 11:42:56.11ID:QhikVJyw
そのインナーのカラダ側が撥水機能持ってるみたいなんだけど
いったい何得なんだろ、吸って水分均せっつのw

463底名無し沼さん2017/12/27(水) 13:08:09.71ID:I7VcAhNe
体側が撥水は草
お前の汗なんか吸いたくねえってことか

464底名無し沼さん2017/12/27(水) 14:05:12.45ID:OJbPqjkq
透湿性ってほんと大事なんだな
会社で支給されたジャンバーめっちゃ暖かいけど内ポケットに入れたスマホが湿気で濡れてる
山で大汗かいてもこんな風にならないもんな

465底名無し沼さん2017/12/27(水) 14:38:41.80ID:gsqyTCW1
しまむらダウン買ってきたw
ユニクロ、パシオスも回って比較したけど品質はしまむらが圧倒的によかったよ
詰まってるダウン量が明らかに多いし、側生地もほどほどに通気性あるの使ってる
安物だとウインドブレーカーみたいに通気性ゼロのとかもあるのだけど、
しまむらのはメーカー品と較べても遜色ない素材でできてそう
洗濯耐久性とかはまだわからないけど、いまのとこすごい満足してる

466底名無し沼さん2017/12/27(水) 14:53:50.84ID:QhikVJyw
日常用にはしまむらはちょっと着たくないというか
すでに沢山ワードローブ充実してるし
かといって山用にわざわざしまむら買うのもなんだし

ダウンもイマイチ使い道ないよなあ
雪山とか行かないからダウンって難しいわ

ならいっそ、ってワークマンの安値に惹かれる

467底名無し沼さん2017/12/27(水) 15:59:47.37ID:2roAFX9Z
>>465
スタッフバッグは付属してるの?
携帯時はどれくらいのサイズになるの?

468底名無し沼さん2017/12/27(水) 17:27:47.90ID:gsqyTCW1
>>467
しまむらダウンは4~5種類ほどあって、収納袋付きのは軽量コンパクトだったけど、
当然ペラい感じでグースダウンの表示もなかったから今回はスルーしてしまった
ちなみに自分が買ったのはやや厚めな生地のダウンベスト

でもグースのでGSダウンジャケットて書いてあるのはマイクロリップストップ生地
だったから、相当小さくなりそうに見えたよ。袋はなかったけど山でも使えるレベルだと思う
他にも側生地がキルティングタイプのと、やや厚いタフタ生地のもあった

469底名無し沼さん2017/12/27(水) 18:12:33.96ID:0Pz6XkEK
自分もしまむらのグースダウン買ったけど膨らみはあるし袋は付属してないけど折り畳めばかなり小さくなるよ
一度街着で2℃で風がある中で肌着、しまむらダウン、S002で出たけど寒さ感じず店内入ると暑いくらいだった

ダウンベストセールが来るのを待ってる状態

470底名無し沼さん2017/12/27(水) 18:27:43.32ID:2nK7BpVW
インナー・ダウン・s-001の順番のほうが暖かい

471底名無し沼さん2017/12/27(水) 18:35:00.64ID:2roAFX9Z
レスありがたいけど、パッキングは微妙ってこと?
できるように作られてないというか。

472底名無し沼さん2017/12/27(水) 18:42:17.47ID:onz3h5HA
シンプルなダウンなら、余程ゴワつく生地で防風撥水とか
頑張ってる物でなければ概ね大差なく小さくなるんじゃね?

473底名無し沼さん2017/12/27(水) 19:19:04.59ID:0Pz6XkEK
s002のスタッフバッグには普通に入るよ

474底名無し沼さん2017/12/27(水) 22:11:11.44ID:AgBajqa4
>>453
ちょっと前に安物3in1ジャケット買って喜んでた人?
高いの買えばそんなことにはならないよ

475底名無し沼さん2017/12/27(水) 22:41:06.24ID:1AuNnduv
なんかずっと相手にされてないなお前w

4764432017/12/28(木) 05:57:29.30ID:fuQePnI+
>>445
俺は、冬山や、クライミングのビレイ時にシェルの上に羽織る事想定
しているので、ダブルジップじゃないとダメと書き込んでるよ。
そちらは、インナーダウンとしてユニクロ使うこと想定してるんだろうけど
仮にユニクロのダウンを持ってった場合、強風&猛吹雪の中、ハードシェルを脱いで
中に着こむ→濡れるし、風の影響で飛ばされることを考えると厳しい。 

ダブルジップのダウンや、パタのダスパーカーみたいなのなら、ハードシェルの上から
羽織れて、体温調節もしやすいし。
>>449
頭弱いのはお前だろ。 夏山ハイキング程度しか経験ないのが、お前の書き込みでわかる。
冬山初級者レベルの山(南八ヶ岳の赤岳等)でも、ワークマンやらの装備で登ってるのなんて
テムレス以外見たことないわ。 テムレスも、アイスキャンディで使用禁止になってからは
減ったしな。
煽りでも何でもなく、このスレ
クライミングしたり冬山登ってる人殆どいないのかい? 

477底名無し沼さん2017/12/28(木) 06:27:03.72ID:juLV+wdG
冬山はないが、冬の低山なら先日登ってきたよ。
シャツとパーカーとペラダウンで。

478底名無し沼さん2017/12/28(木) 06:36:07.87ID:CdoIyOV3
低山だとまだ積雪3mくらいかな?
だったらその程度でも行けるかもね

479底名無し沼さん2017/12/28(木) 08:05:37.25ID:CLC4Bq5j
>>476
君はこのスレに適してないと思う
前提とする用途が他の人と違いすぎる。

480底名無し沼さん2017/12/28(木) 08:20:08.43ID:juLV+wdG
>>478
北向き斜面に所々粉みたいに凍って残っている程度だったよ。
気温はかなり寒かった。
後は風の様子でガラリと変わるとおもう。
その日は、そこそこの風。

そうそう、ズボンの下にとさらにレッグウォーマーもつけてた。
これがなかったらたら死んでだかも

481底名無し沼さん2017/12/28(木) 08:20:41.96ID:TXiwu8e2
>>476
煽りでもなんでもなく
なんでこのスレにいるの?
他スレ行きなよ

482底名無し沼さん2017/12/28(木) 08:38:22.97ID:fCv0JLka
>>476
ダスパ買えよガイジ

483底名無し沼さん2017/12/28(木) 09:43:09.64ID:ev/0ycZ0
3シーズンはともかく冬山はガチで登るんじゃないの?

484底名無し沼さん2017/12/28(木) 09:48:38.09ID:ju9AxfVK
里山でも冬になると冬山

485底名無し沼さん2017/12/28(木) 10:02:05.74ID:UuanSBsV
地上は晴れでも、山頂は風がビュービュー吹いて、雪も降ってきたりしてそれなりに過酷な環境よ。
日中は良いけど、帰れずにビバーク装備無しで一晩明かすという条件だと凍死する自信ある。

486底名無し沼さん2017/12/28(木) 10:38:02.16ID:CdoIyOV3
>>480
かなり寒いって-15℃くらい?しかも風が強いって、よくそんな装備でいけたな
普通なら凍死している

487底名無し沼さん2017/12/28(木) 10:39:13.58ID:zdFcOAwC
>>476
> 煽りでも何でもなく、このスレ
> クライミングしたり冬山登ってる人殆どいないのかい?

そうでもないけど、そういう山に低価格ウェアで登ろうとする人はほとんどいない

あと、>>442でULダウンの話題になった直後にビレイの話題を持ち出すのは紛らわしい

488底名無し沼さん2017/12/28(木) 10:49:54.90ID:eY6WeBTx
>>487
他所は知らないけど、那須の峰の茶屋や茶臼ぐらいなら真冬でもワークマンの低価格ウェアで行ける
今年行ってきたわ

489底名無し沼さん2017/12/28(木) 11:08:05.46ID:uSbiRQQT
とりあえずセリア行って来るわ

490底名無し沼さん2017/12/28(木) 18:45:28.56ID:t92PhCwW
>>487
二子とか城ヶ崎なんかはユニクロダウンけっこういるけどな、、
まあ、ビンボー装備ではあるけど。

491底名無し沼さん2017/12/28(木) 20:39:38.07ID:juLV+wdG
>>486
ごめん、里山レベルですの笑
奥多摩、高水三山w

それでもね、山頂で弁当とお菓子食ってたら15分で冷え切った。

492底名無し沼さん2017/12/28(木) 21:33:44.39ID:CdoIyOV3
>>488
よく勘違いしている人(多分初心者と思う)がいるけれども
なぜ山でしっかりした装備を勧められるかというと
行けるか行けないかではなく、何か有った場合に対処できるようにってことなわけ
そしてアクシデント回避の第一歩はウェアの場合快適性
例えば寒くて凍えてしまった場合に人はあり得ないような判断ミスをしばしばおかす
そういう意味でウェアは最低限のラインは守ろうよって話

そこから経験を積んで引き算で装備の簡素化ってのはもちろんあるよ
ただ少なくとも「行けた」ってのは誰の参考にもならないどころか安易な勘違いを招くので注意してほしい

493底名無し沼さん2017/12/28(木) 21:45:34.16ID:uT6qSaxz
>>478
低山で積雪3mって発想は僕ちんとは住む世界が違う

みんな凄いなあ
1000mクラスの山だとストームクルーザーでいいのかハードシェルが必要なのかも分からない初心者なんで冬は近所の里山に引きこもる

494底名無し沼さん2017/12/28(木) 21:57:18.85ID:tfC4zASi
低山3mなんて関東北部東北北海道くらいだろ
関東山地以南は三年前の豪雪でもせいぜい1mくらいだったよ
アルプス系は除く

495底名無し沼さん2017/12/28(木) 22:05:59.56ID:najEY5Xr
みなかみ町の藤原で今日1日で90cm積もったから、
あのあたりの2,000m級谷川岳と上州武尊山なら雪だまり3mありそう

496底名無し沼さん2017/12/28(木) 22:35:18.96ID:najEY5Xr
12月雲取山でも雪だと三峯ルート苦労したブログ
ツェルト必須かなあ

https://gogo-mountain.jimdo.com/%E7%99%BB%E5%B1%B1/2013%E5%B9%B4%E7%99%BB%E5%B1%B1/%E9%9B%B2%E5%8F%96%E5%B1%B1%E2%91%A0-12%E6%9C%8820%E6%97%A5/

497底名無し沼さん2017/12/29(金) 07:33:28.91ID:VHNXjSz/
皆さんサングラスってどんなのしてますか?
生まれつき目が風に弱いのでスポーツタイプのサングラス買おうかと思ってるんですけど普通のより偏光グラスがいいですかね?

498底名無し沼さん2017/12/29(金) 07:43:37.65ID:SKzR3PtA
>>492
だからなんでまだいるのお前w
他のとこで相手にされないの?

499底名無し沼さん2017/12/29(金) 08:01:55.49ID:vmN0TJxl
>>495
だから武尊山は胸の奥にしまって出すなって
小学生が読めないでトラウマになるだろうって

500底名無し沼さん2017/12/29(金) 10:05:20.41ID:tUcswAuU
>>488
一人もいないとは言ってないけど、そういう人はこのスレにもほとんどいないと思うよ
ていうか、他のブランドも試した上でその装備に辿り着いたのか、そうでもないのかを教えて欲しい
単純に興味がある

>>490
うん、一部だけ取り入れてる人ならわりといる

501底名無し沼さん2017/12/29(金) 10:14:08.00ID:tUcswAuU
>>497
スポーツ向けメガネにUVカットコーティングがしてあるので、いつもそれを使ってる
もとは自転車用に作ったやつ

偏光サングラスは眩しいときは見やすいけど、登山ではどうしても偏光の方が良いってほどでもないと思う

502底名無し沼さん2017/12/29(金) 11:15:46.11ID:VHNXjSz/
>>501
レスありがとうございます
あまり神経質にならずに合ったサングラス探してみます

503底名無し沼さん2017/12/29(金) 11:27:08.36ID:zviNKEHi
偏光は日が陰ったときに必要以上に暗く見えてしまうのがデメリット
条件によってはかなり頻繁にかけ外ししたくなるね

504底名無し沼さん2017/12/29(金) 11:37:26.75ID:wkkbpJNV
>>500
ここの住人はほとんどは初めて購入した機能服だと思うよ
たぶん、アウトドアウェアから買い換えた人はほぼいないんじゃないかな
レビューを上げる人も「行けた」「問題なかった」で、何とどこを比べてそう感じたのか説明する人は全然いないしね
そういった人の情報共有として役立ってるんだからスレとしては有意義だと思うよ

505底名無し沼さん2017/12/29(金) 11:47:03.22ID:rT33clLS
なんだなんだ
わざわざ同じ環境で山メーカーとワークマンの服持って行って着比べレビューしろと?

同じ環境、同じ服装でも老若男女、体力、脂肪量、筋肉量で感じ方変わるのにそこまでアドバイス無いと無理のかよ

506底名無し沼さん2017/12/29(金) 11:52:07.04ID:D1zvjQy+
3シーズンは低価格主体、冬はちゃんとした装備でいいやろ
数千円で命張るようなもんじゃないわ

507底名無し沼さん2017/12/29(金) 12:16:59.55ID:zviNKEHi
最近ワークマンのステマが鼻につくんだが
目的を「登山で使えるウェア」から「ワークマンを登山で(なんとしても)使う」にすり替えてる奴が多い
愉快犯なのか金銭が絡んでるのか単に頭が悪いのか、それはわからないけれども

508底名無し沼さん2017/12/29(金) 12:18:17.06ID:wkkbpJNV
>>505
俺へのレス?
だとしたら書き方が悪かったかな

例えば山メーカーを2年着て、低価格ウェアに買い換えたなら「行けた」だけでなく良いも悪いも具体的な感想がもっとあるでしょ ってこと

環境、個人で感じかたは違っても相対的な感想は参考になるんじゃない?

509底名無し沼さん2017/12/29(金) 12:26:35.82ID:rT33clLS
>>508
それを聞いてどうするの?
買う参考にするの?
山メーカーとそうで無いもので性能差が気になる時点でもうあなたには山メーカーの物しか無理だと思うよ
仮に他人に無名メーカーを薦められて買っても後悔すると思う
取り敢えず持ってる使える装備で山に行って自分の体と相談すればいいじゃない

510底名無し沼さん2017/12/29(金) 12:42:28.13ID:wkkbpJNV
>>509
えっ?普通に買う参考にするし、値段の差に見合う性能差は気になるだろ
できるだけ後悔しないようにスレを参照し情報集めているのは俺だけじゃないと思うよ
最後の段はなんでいきなりそんなアドバイスするのか意味わからない

511底名無し沼さん2017/12/29(金) 13:14:10.74ID:zu0pYDWO
>>502
偏光レンズは山頂からの景色が良くなるよ。
無駄な反射光を遮るので。

尼とかにある安物中華の偏光は意味なし。

512底名無し沼さん2017/12/29(金) 13:18:00.61ID:zu0pYDWO
>>510
ぶっちゃけ、ここの8割のレビューはほとんどあてにしていない。

だって大半が比較対象となる標準品を持たず、劣等感丸出しでゴリ押ししてる人が多いから。

513底名無し沼さん2017/12/29(金) 13:38:08.97ID:wtCrUKxy
それでもこのスレを覗き書き込むんだね(^ ^)

514底名無し沼さん2017/12/29(金) 13:47:26.43ID:zu0pYDWO
2割の有益な情報を期待してるのと、貧乏人同士の争いは見ていると楽しい。

515底名無し沼さん2017/12/29(金) 14:07:33.89ID:sXS1dM7c
2割の有益とかどこにもないけど
俺もお前達底辺を見てるのがめっちゃ楽しーーーーい

516底名無し沼さん2017/12/29(金) 14:09:58.77ID:tUcswAuU
>>504
> ここの住人はほとんどは初めて購入した機能服だと思うよ

俺もそう思う
でも例えば一昨日八ヶ岳で、強風と雪のせいでパンパカした夫婦がいたけど、
そういう山に登るような人はこのスレではかなり少数派だとも思う

その少数派の中でも、冬は低価格ウェアをメインにせず、
登山ブランドの中に低価格アイテムを織り交ぜる程度の人がほとんどな印象なんだよね
TSデザインとかユニクロメリノとか

517底名無し沼さん2017/12/29(金) 14:16:03.07ID:tUcswAuU
>>509
いやそりゃ参考にするでしょ普通
装備だって古くなったら徐々に更新しなくてはいけないんだから
すぐには買わなくても、情報ぐらいは集めておきたい

518底名無し沼さん2017/12/29(金) 14:18:48.46ID:NL1ovYpC
このスレでもっとも役立ったと思ったのはTS網の存在を知ったこと

519底名無し沼さん2017/12/29(金) 14:35:16.70ID:sXS1dM7c
否定できない・・・

520底名無し沼さん2017/12/29(金) 14:39:12.16ID:Q/TNJHeW
この流れ見たことあると思ったらww
>>73の他スレでも暴れてた荒らしじゃん

521底名無し沼さん2017/12/29(金) 14:42:44.08ID:Q/TNJHeW
状態欲しい人はさ自分の性別やら年齢やら体型書いてどの用途のアイテムの情報が欲しいのかその用途で今自分が使ってるアイテム名書いたら物好きが比べてくれるかもよ
自分からは何の情報も出さず自分好みの情報くるまでレビューやら商品の情報くれる人を否定する気かい?

522底名無し沼さん2017/12/29(金) 15:40:01.66ID:wkkbpJNV
>>520
忘れてたけど確かに73は俺だw
でもこのスレも他スレも荒らしてないだろ
言いがかりでミスリードするのはダサいよ
捏造しても晴らしたいほどの思いを半月以上もさせたのなら大変申し訳ないww

ttp://hissi.org/read.php/out/20171211/c0RvYzc0Zno.html

523底名無し沼さん2017/12/29(金) 15:46:36.79ID:Q/TNJHeW
>>522
いや、何の恨みもないww
ただ前回も荒れた質問をまたする意味がわからないしワークマンなんて安いんだから自分で試せばいいじゃんww

524底名無し沼さん2017/12/29(金) 16:17:50.84ID:lLbY5ocy
貧乏スレでの煽りが嫌になった住人が来て活発化したようなところだし正直このスレのレベルはお察し
まともな実践・比較レビューは各SNSにアンテナ張った方がまだ期待できる

525底名無し沼さん2017/12/29(金) 16:23:18.55ID:ymeUMSIm
自転車板の同種のスレは平和で参考になるのになあ
登山板って孤独な偏屈ジジイが多いんだろう

526底名無し沼さん2017/12/29(金) 16:35:27.19ID:yRp0ZqyP
たぶんテムレスってやつだけどこないだ信州大学のアルプスの地質調査をテレビでやってて使ってた

527底名無し沼さん2017/12/29(金) 16:48:31.17ID:c0OWwt2p
>>525
あの板で荒れてるのはカジュアルスレ
サイクルウェアスレで低価格品の話はそもそも相手にされないし速やかに誘導されるw

528底名無し沼さん2017/12/29(金) 16:52:09.28ID:5L4S+AJg
ワークマン見てきたけど、
H008って裏地厚すぎない?
滅茶苦茶暑いと思うんだが。

多分、その裏地なし版のR006の方が使い勝手がいいと思うんだがどうかな?
https://store.workman.co.jp/item/item.html?i=661

R002はさすがに低品質すぎる気がする

529底名無し沼さん2017/12/29(金) 16:57:35.53ID:aIPj/Teb
>>528
h008は体動かす人用じゃないと思うわ
ワークマンの冬物は防寒一色で汗対策全く考えられてない
r006も行動中に着るには辛いよ
っても俺の場合ゴアでも行動中はキツイから参考にならないけど

530底名無し沼さん2017/12/29(金) 17:05:06.51ID:7UQXhB/Y
【ノース】THE NORTH FACE 14【フェイス】 [無断転載禁止]©2ch.net

599底名無し沼さん2017/12/29(金) 08:27:52.64ID:PLM4i4XY
利益目的じゃないけど自分のコレクションの売り買いでぼちぼち儲けてるから
すまんがものを見る目はあるんだよ
だからプレ値で買ってくれる人には感謝してる
しかし定価以上の値段で物を買うって感覚がよくわからん
結局は完売してるから「そんなに人気なのか!?僕も欲しい!!」
ってことでしょ?
自分の場合本当に欲しいものだったらシーズン前にリサーチして完売する前に買うし

531底名無し沼さん2017/12/29(金) 17:08:09.12ID:7UQXhB/Y
ID:PLM4i4XY


ごちゃごちゃウルセーな
お前の小遣い稼ぎの転売話なんてどーでもいいんだってーの

532底名無し沼さん2017/12/29(金) 17:12:51.31ID:D1zvjQy+
まーた見えない敵と戦ってる

533底名無し沼さん2017/12/29(金) 17:40:00.97ID:dDGmqlWz
>>529
r006は透湿防水性能や機能性からして上下で一万円程度の安価なレインウェア相当だと思う。
汗っかきでない普通の人ならアウターとして妥当なレベルかな、と思った。
温度調節はその下のレイヤーでやるしね。

534底名無し沼さん2017/12/29(金) 17:46:41.81ID:/eWdSk7R
>>500
気まぐれて山登り始めたのが今年の冬で、他のブランドなんて知らない

535底名無し沼さん2017/12/29(金) 19:45:36.91ID:tUcswAuU
>>534
今年の冬って、1月2月とかの冬? それとも12月とかの冬?
まあどちらにせよ、このスレでも珍しいくらいのチャレンジャーだと思うよ
気を付けて、無理せず頑張って下され

536底名無し沼さん2017/12/29(金) 20:21:25.03ID:tUcswAuU
>>525
自板の低価格スレは隔離スレだし、基準の金額まで決まってるけど、
ここは自板と違ってウェア関連の総合スレがないから人それぞれ意見が違うのは仕方ない

>>527
以前はカジュアルスレが全然過疎ってて、低価格スレが荒れてたんだけどね
いつの間にかカジュアルスレが低価格化して全部持ってった

537底名無し沼さん2017/12/29(金) 20:43:44.55ID:ERKIgM/U
カナディアンイーストって所のレインウエア使ってる人います?

538底名無し沼さん2017/12/29(金) 21:58:21.63ID:6Rl82F9r
雪山はベンチレーション付きand保温材入りスキージャケットで逝ってるが、ご同輩はあまり見ないのな
無名メーカー安物ウルトラ超ダサい柄の廃棄処分直前品を9割引2,000円購入の元はとっくに取れた
重いというのがあるが、耐寒性能はシェルよりスキージャケットのほうが数段上

しかも、あまりにダサい柄で逆に雪山で目立つ(エヘン

539底名無し沼さん2017/12/29(金) 22:13:48.93ID:2wuFgWZf
>>538
ワイはスノボメーカーのベンチレーション付き中綿無しの中古で1980
色々機能的に出来ててちょいおしゃれ

540底名無し沼さん2017/12/29(金) 22:33:29.03ID:dDGmqlWz
ハードシェルって保温性能高すぎない方が良くない?
中で調節する方が良いんじゃ

541底名無し沼さん2017/12/29(金) 23:29:20.21ID:/eWdSk7R
>>535
最初に行ったのが1月の下旬の晴れの日で雪が鳥居の頭位まであったけどトレースがしっかり踏み固められていたし前のグループの後ついていったので
借りてったワカン使わずラッセルすることなく行けた。
でも風が半端なく強くて飛ばされ死ぬかと思ったから茶屋手前で引き返した。

その時は
一番下にドライメッシュ、その上にウールの長袖アンダー、その上に中厚の速乾性シャツ
途中の中の茶屋付近から風が出てきたので防風の為にワークマンのレインジャケット2.5レイヤーNEOを着て峰の茶屋の下で先に行ったグループと共にUターンしまた後ろに付いて下山した。

下は、一番下に厚手のタイツ、その上にワークマンのクライミングパンツ、その上に1500円ほどのレインパンツとスパッツ

靴はキャラバンc1-02sにアマゾンで買った六本爪の安物簡易アイゼン

膝から太ももが若干寒かったけど上半身はそれほど寒いとは感じなかた。

542底名無し沼さん2017/12/29(金) 23:42:38.62ID:zviNKEHi
>>528
2.5レイヤーとかゴアテックスでも夏用に割り切って使うもんだぞ
透湿がほぼゴム引きレベルのワークマンの2.5レイヤーとか冗談にしても悪質すぎる

543底名無し沼さん2017/12/29(金) 23:51:46.04ID:xtPaXVpg
>>542
ワークマンのアイテム使えるって言っただけでステマ扱いする病気ですね
次の方どうぞー

544底名無し沼さん2017/12/29(金) 23:56:35.43ID:jkmKi3fk
安価追っても使えるって話にはなってないけれど

545底名無し沼さん2017/12/29(金) 23:59:00.96ID:xtPaXVpg
>>544
いや、R-006が2.5レイヤーなんて情報はないから
>>542>>541に安価つけたかったんでしょ

546底名無し沼さん2017/12/30(土) 00:01:10.41ID:b7cfCqv/
夏の雨の日にレインウェア着て山登ったら、雨で濡れているのか汗で濡れているかわからないくらいびしょ濡れになるから
夏の雨の日はなるべく山登りは中止しよう。これが一番だよ

547底名無し沼さん2017/12/30(土) 00:02:37.51ID:x1+MlE1o
>>541
気まぐれに始めたにしてはワークマンのテンプレみたいな装備だなw
このスレの住人のアドバイスがあったんだろう
クライミングパンツって4月発売じゃなかった?

548底名無し沼さん2017/12/30(土) 00:12:36.95ID:TF0ExHgZ
>>547
名前知らないからクライミングパンツと書いただけ
クライミングパンツが春に発売される前に似たようなパンツがあったから

549底名無し沼さん2017/12/30(土) 00:13:00.48ID:DngTQpvW
>>542
r009と間違えてないか?

550底名無し沼さん2017/12/30(土) 00:25:45.57ID:Ig2Pa3Hl
R-006はPUラミネートか
・・・余計ダメじゃん

551底名無し沼さん2017/12/30(土) 00:37:33.23ID:ht6dRSPD
>>542
2.5レイヤーのコモドジャケットだけど特に困ってないでやんす

552底名無し沼さん2017/12/30(土) 01:08:15.41ID:Ig2Pa3Hl
パックライトの特性は理解できてるん?

553底名無し沼さん2017/12/30(土) 15:05:06.19ID:z0ZXCi9I
体験に基づかないスペック見ただけの批判は邪魔
知らない情報をあげてくれる奴が居なくなるからさあ黙っといていいよ?
使えるか使えないかは各々がするし

554底名無し沼さん2017/12/30(土) 20:21:26.72ID:b7cfCqv/
今日、午後から風の強くなった筑波山の山頂で大変重宝したワークマンのソフトシェルs-002

555底名無し沼さん2017/12/30(土) 20:36:49.00ID:ZHpEoily
>>507
使えるから使えるの何が悪い?
そもそもすれ違いな話題するな

ステマっw殆どの人が良いと書いてるのに
3万円くらいのを持ち出して欠陥だと連呼してる馬鹿が居る

556底名無し沼さん2017/12/30(土) 20:40:46.11ID:+VTtF8l7
冬でも登山中は薄着でというのは
わかるんだがちょっと立ち止まったら
冷気で鼻水が垂れてくるひ弱な俺

557底名無し沼さん2017/12/30(土) 20:46:38.49ID:eNpzbdWo
奥多摩丹沢冬歩いててそこそこ着てても水っぱなふきふきしてるよ
鼻紙必須です

558底名無し沼さん2017/12/30(土) 21:06:02.49ID:6UasN2py
鼻真っ赤鼻水ズルズルの山ガールさんが可愛く思える
 これが山効果か

559底名無し沼さん2017/12/30(土) 21:18:31.75ID:+VTtF8l7
>>557
俺だけじゃなかったのか
なんかいい方法ないかなと思ったり

行動中の暑さとちょっと立ち止まった
ときの冷たさに対応できる防寒

560底名無し沼さん2017/12/30(土) 21:20:53.76ID:b7cfCqv/
今日も登ってる最中鼻水ジュルジュルでタオルが鼻水だらけだよ

561底名無し沼さん2017/12/30(土) 22:38:00.23ID:DQJxtXYE
>>556
フィギュアスケート選手も毎回鼻かんでるし、誰でもそうなんじゃないの
ちなみに俺もです

562底名無し沼さん2017/12/30(土) 22:46:05.72ID:CgxHnHzq
拭いてたらキリがないから鼻水でるのと逆の穴を指で閉じてフンッ!って鼻水飛びしてるわ
ごめんなさい

563底名無し沼さん2017/12/30(土) 22:53:48.59ID:CgxHnHzq
>>561
フィギュアの選手は回転中に遠心力利用して鼻水飛ばすらしいね

564底名無し沼さん2017/12/30(土) 23:09:21.37ID:b7cfCqv/
だから浅田はトリプルアクセルなんだ

565底名無し沼さん2017/12/30(土) 23:22:58.81ID:Ig2Pa3Hl
>>553
いやパックライトなんてめちゃくちゃメジャーだから俺はもちろんこのスレでも持ってるやつなんて山ほどいるぞ
一体何が気に入らなくて愚図ってんの?
>>555も文体同じだけど「殆どの人が良いと書いてる」とかステマ通り越して幻覚症状出ちゃってるじゃん
なんかあぶねー奴だな

566底名無し沼さん2017/12/30(土) 23:29:04.04ID:ULZFHui1
なんでココは煽らないと気がすまない奴多いんだろ

567底名無し沼さん2017/12/30(土) 23:45:44.89ID:bpJ5jcN1
貧乏人の本質だから

568底名無し沼さん2017/12/31(日) 00:07:04.47ID:/2xvPSKJ
多くは無いでしょ
二、三人マウント取りたがってるキモいのが居るだけ

569底名無し沼さん2017/12/31(日) 00:20:17.92ID:HN7bOtJG
訓練すれば手も衣服も汚さないで手鼻かめるようになる
田舎のばあちゃんとかじいちゃんはきれいに飛ばすぞ

570底名無し沼さん2017/12/31(日) 01:47:36.50ID:RxccOSuD
意訳すると
煽ったら煽られ返されたので悔しいです
言い負かされて悔しいです
ってとこかな

571底名無し沼さん2017/12/31(日) 01:52:53.42ID:/fQ81R1N
>>565
そろそろちゃんとしたの欲しいからお薦めのシェル教えてください

572底名無し沼さん2017/12/31(日) 02:20:31.05ID:YDIM2cEb
グレイシャージャケットは良いものだ。
ここで言うことでもないけど。
買ってよかった

573底名無し沼さん2017/12/31(日) 11:24:19.49ID:hAKFhluk
いまワークマン見てきたけどr-009のハードシェル3900円は脇の下にベンチレーション有って
低山の雪山で結構使えそうな感じだよ

574底名無し沼さん2017/12/31(日) 11:37:48.81ID:RxccOSuD
悪いこと言わないから冬に2.5レイヤーはやめとけって
ゴアじゃなくていいから3レイヤーから選ぼう

575底名無し沼さん2017/12/31(日) 11:41:19.56ID:hAKFhluk
>>574
どうしてよ?試したの?

576底名無し沼さん2017/12/31(日) 11:54:00.15ID:RxccOSuD
結露がひどいから透湿できずにインナーが濡れる
2.5レイヤーはゴアも含め3着持ってる
モンベルで言えばトレントフライヤとストクルの違いな

577底名無し沼さん2017/12/31(日) 12:15:11.75ID:FipAwN5m
素材やカタログスペックがどうこうなんてレベルの話じゃなくて
しょぼい安物透湿を脇下ベンチで補えねーかって話じゃないの

578底名無し沼さん2017/12/31(日) 12:31:22.13ID:9yLnrE1l
こいつキャプリーンをキャブリーンって連呼してた奴だろ相手にする必要ない

579底名無し沼さん2017/12/31(日) 13:00:21.92ID:SjSI6KOZ
r-009はけっこう暖かいのかな
気になる

580底名無し沼さん2017/12/31(日) 13:31:56.25ID:RxccOSuD
>>577
いや自分を含め数え切れない連中が試用しレビューしてきたことなんだが・・・
なんでそう突っかかってくるんだ?

ピットジップは局所的な換気にしかならないよ
袖周り、背中周りの蒸れ感が半端じゃない

581底名無し沼さん2017/12/31(日) 13:45:26.45ID:/2xvPSKJ
まあこんなあぶねーキチガイはNG安定
毎日ワザワザ煽りに来てる暇人だし関わるだけ損

582底名無し沼さん2017/12/31(日) 14:00:34.84ID:ZXHwgvKU
>>580
完璧じゃないから3900円という価格なんだろ
3900円の商品にどんだけ完璧性を求めているんだよ

583底名無し沼さん2017/12/31(日) 14:05:10.33ID:RxccOSuD
>>582
完璧とかそんな高尚な話じゃないよ
そういう特性を持っているというだけの話
1万以下でも3レイヤーのちゃんとしたアウターは買えるんだからそんなに身構えなくてもいいんだよ

584底名無し沼さん2017/12/31(日) 14:10:37.06ID:hAKFhluk
>>579
h008j見たいに裏地はなく布一枚だから暖かさはないよ
ただ、価格の割には脇の下のベンチレーション範囲が広かったから低山の雪山でなら使えそうな感じがしたから紹介しただけ

585底名無し沼さん2017/12/31(日) 14:13:13.90ID:ZXHwgvKU
>>583
3レイヤーがいい人はそれを買えばいいんじゃないの?散々出た話なんだろ。

586底名無し沼さん2017/12/31(日) 14:16:12.21ID:hAKFhluk
みんなごめんな!
俺がワークマンの安物なんて紹介したからスレがこんなになっちゃって

もう二度と商品紹介なんてしないから許してチョ

587底名無し沼さん2017/12/31(日) 14:31:49.49ID:BJ2un8ra
>>586
紹介ありがとう
今度ワークマン行ってたら見てみるよ

588底名無し沼さん2017/12/31(日) 14:35:37.23ID:HN7bOtJG
R-009 2.5レイヤーハードシェルジャケット を雪山低山で試した話じゃないからなあ
似たような別物と他人のレビューだけだから突っ込まれてるんだよな
持ってるダメものは何なのかと使えてる3レイヤは何なのかも書かないと

589底名無し沼さん2017/12/31(日) 14:36:45.44ID:ru0REhc2
脇下開いててもほぼ汗は抜けない、正直あれの意味ってイマイチ分からん
フロントジッパーをみぞおち辺りまで下ろしとけば結構抜けるけど

冬山でその状態ってきついかもw

590底名無し沼さん2017/12/31(日) 14:41:52.92ID:hUji3kmk
ベンチレーションとしての本来の機能を果たすにはエアフロー必須だしな
まぁ脇汁で蒸れた空気を外に逃がそうという努力はしてる感じ

591底名無し沼さん2017/12/31(日) 14:42:54.41ID:ZXHwgvKU
>>589
あれって汗抜きじゃなく温度調整じゃないの?
汗をかくのを極力押さえるための調整弁みたいな役割で

592底名無し沼さん2017/12/31(日) 14:59:01.37ID:ru0REhc2
まあないよりはずっと意味あるんだろうね
あそこ閉じてたらサウナスーツになりそうだし

593底名無し沼さん2017/12/31(日) 15:39:42.56ID:YDIM2cEb
貧乏人同士仲良くしろよー

594底名無し沼さん2017/12/31(日) 17:50:56.90ID:6ZTHQs1J
偉そうに能書きたれるくせにお薦めのシェルは教えられないのな

595底名無し沼さん2017/12/31(日) 18:59:12.39ID:YDIM2cEb
MAMMUTのグレイシャージャケットおすすめ。
冬はええよ。

596底名無し沼さん2017/12/31(日) 19:18:16.35ID:OnT7J+GY
そこは安定のmont-bellですよ

597底名無し沼さん2017/12/31(日) 19:30:27.22ID:VF8KDIR/
なんかワロタ
ゴアプロ使ったハイスペモデルなら誰でもお薦めできるわな

598底名無し沼さん2017/12/31(日) 19:46:46.99ID:YDIM2cEb
ワークマンとかユニクロとか無理して探す気力もないんだ。
まだそれならサンダーパスとか買ったほうが良くね?
1万かからないし、安心して使える。

599底名無し沼さん2017/12/31(日) 19:50:39.99ID:pv7br5C2
トレントフライヤーの結露が酷いのは本当だな。オレも持ってるから分かる。

600底名無し沼さん2017/12/31(日) 19:51:55.49ID:7dYwAb8E
>>598
言ってる事はわかるけどその考えならこのスレに書き込む必要ないよね

601底名無し沼さん2017/12/31(日) 19:53:38.14ID:502uzSfE
アークおすすめだけどどうせ買えんだろ…

602底名無し沼さん2017/12/31(日) 21:23:40.98ID:5/bzc9Wu
トレントフライヤー駄目とは知らなかった
使ってるクライムベリーの強度低いのでモンベル一着買おうとおもったがストクルじゃ使い方一緒でつまらんなあ

シェルと靴だけには金かけるが、それ以外はしまむらまんだからスレチじゃ無いぞ!ねんの為

603底名無し沼さん2017/12/31(日) 21:27:52.19ID:YDIM2cEb
>>600
昔入門時に世話になったからつい見てしまうんだけどさ、なんか縛りが多すぎないか?

少なくともシェルなんてのは使用頻度も高く、性能が求められるもの。
ゴアプロを勧めたのは、性格悪かったなと認めて謝罪するけどさ。最近購入して山で使ったら最高だったから、つい。ごめんな。

だが、ちょっと安さにこだわりすぎだわ。
この時期は低山でもトラブルに見舞われたときのリスクが高い。

心配してるがゆえに、あと少しお金を払えばそこそこのものが買えるのにな。

「昔はもっとショボい装備で登っていた」という奴が現れて、話が噛み合わなくなる。

>>602
仲間だな。
シェル、靴、ザックには金をかけてるわ。
あとはコスパ最優先。

604底名無し沼さん2017/12/31(日) 21:29:14.02ID:YDIM2cEb
酔ってるから日本語おかしくてすまん。
それじゃ家族サービスにもどる。
良いお年を!

605底名無し沼さん2017/12/31(日) 21:55:00.06ID:ZXHwgvKU
>>603
安さに拘るからこのスレの意義が有るのよ
拘りなくなったらこんなスレいらね

606底名無し沼さん2017/12/31(日) 22:00:39.43ID:ZXHwgvKU
価格に拘らないなら最初からミレーのティフォン50000ウォームでも買っときゃ問題ないだろ

607底名無し沼さん2017/12/31(日) 23:00:20.75ID:/2xvPSKJ
別にどこに金かけようが勝手だけどスレタイにそぐわないウェア出して荒らしに来るんじゃねぇよ
卒業したなら専用スレに閉じこもってろキチガイ

608底名無し沼さん2017/12/31(日) 23:15:27.68ID:P78wO6y1
今晩の肴は貧乏人の発狂

609底名無し沼さん2017/12/31(日) 23:21:59.41ID:jzykmSya
>>608
それはそれで心が貧しいなw

610底名無し沼さん2018/01/01(月) 00:24:52.89ID:kPFZnylt
年末になって貧乏拗らせたやつ多発だな
冬山で使うシェルならせめてサンダーパスにしとけ
3900円出せるだけの経済力があればなんとかなるだろ

2.5レイヤーは何着てもびしょ濡れになる夏山やファストトレッキング用と割り切ること
コストではなくコストパフォーマンスで考えられるようになろう
3900円をドブに捨てるより1万円で満足いくものを手にしよう

611底名無し沼さん2018/01/01(月) 00:35:49.66ID:fdhkUXAX
>>610
そんなに着たけりゃ自分でなん着も取っ替え引っ替えしながら着てろって
別に他人がなに着ようが構わねーだろうが

612底名無し沼さん2018/01/01(月) 00:51:54.42ID:g7JIUzXN
>>610
最近グレイシャージャケット買っただけでテンション高まって上級ぶってると思うと可愛く思えてくるな

613底名無し沼さん2018/01/01(月) 00:59:34.98ID:WuLKedSr
俺も正月店空いてたらR009買って那須の茶臼行ってこよう

614底名無し沼さん2018/01/01(月) 01:09:08.49ID:PddEle5i
あけおめ
今年は神価格ウエアにたくさん出会えますように

615底名無し沼さん2018/01/01(月) 18:24:02.20ID:FWMHK9wD
>>503
カラーによるだろ
アクションコパーなら夕マズメ時まで行けるぞ
かけたり外したりするのが悪いと思う
暗い状況でも掛けっぱなしで目を慣らすと良いが、一度灯りを見ると周りが真っ暗になる

616底名無し沼さん2018/01/01(月) 20:39:31.82ID:bqdGtESt
1万って逆に大丈夫か不安になる微妙な価格帯だな

617底名無し沼さん2018/01/02(火) 15:17:31.76ID:aCI7ZUQq
いつもの金持自慢消えろ

618底名無し沼さん2018/01/02(火) 16:28:14.12ID:ExXwHgMg
>>594
それなりの防水性と透湿性を持っていて、山用に作られてて動きやすいとなると、最安値がmont-bellのサンダーパスあたりじゃない?
自分が最初に買ったレインウェアだけど、第一線引いた後も未だに冬山シェルとして現役。

619底名無し沼さん2018/01/02(火) 17:31:17.38ID:KVldauns
>>618
ならmont-bellスレへどうぞ

620底名無し沼さん2018/01/02(火) 17:42:12.59ID:ExXwHgMg
>>619
9000円程度で買えるものなんだが

621底名無し沼さん2018/01/02(火) 17:57:53.90ID:yYHz9622
サンダーパス買うならパンツ。ジャケットはどーでもいい
雪山行くならだが、必要性能と値段と強度でサンダーパスパンツ一択だな。
ジャケットはどーでもいい(重要なので二回書きました)

622底名無し沼さん2018/01/02(火) 18:00:07.83ID:CXvoLAwN
そこまで神経質にならなくても
シェルはちゃんとしたの欲しい人もいるだろうし
ただそれで低価格商品を蔑む奴は書き込まなくていいと思うけど

623底名無し沼さん2018/01/02(火) 18:12:56.00ID:Kc0HNh2F
トータル1万円で冬山に登るのがこのスレのミッションですw

624底名無し沼さん2018/01/02(火) 18:21:47.39ID:ExXwHgMg
>>623
トータル1万円以下の冬山コーディネートはよw

625底名無し沼さん2018/01/02(火) 18:24:34.52ID:MpXA4y50
何メートル級の何度で試したのか興味はあるな

626底名無し沼さん2018/01/02(火) 20:04:45.86ID:qfpJ+Z6N
さすがに一万ではキツくねーかw
靴を買ったらもはや靴下くらいしか…

627底名無し沼さん2018/01/02(火) 20:17:18.51ID:R6UnPpeO
伊吹山名物の長靴おじさんかよ

628底名無し沼さん2018/01/02(火) 21:46:58.24ID:ENB7A2US
サンダーパスだとめちゃくちゃ快適になるんだろうか

629底名無し沼さん2018/01/02(火) 21:59:45.93ID:xLsrKqIw
どういう使い方するかによるんじゃない
夏場なんかは雨の時着るけどゴアでも蒸れる蒸れる
Cニットの薄めなストームクルーザーやクライムベリーならマシなのかもね。
冬は低山なら行動中着ないだろうから休憩中着るくらいならここで上がってるワークマンで充分
行動中も着るような山はまだ未経験だから分からないけどそうなると低価格では厳しいかもね

630底名無し沼さん2018/01/02(火) 22:00:34.83ID:YMOxxQ8R
何と比較するかによるやろな

631底名無し沼さん2018/01/02(火) 22:34:50.50ID:DMmCwai0
冬場でも風が強い時はアウターシェル羽織るので、その場合はそれなりに透湿性のあるレインウェアを着るな。
兼用するから荷物減らせるし。

632底名無し沼さん2018/01/02(火) 22:44:22.50ID:j1RjcLbL
そこまで出すならミレーで十分だろ

633底名無し沼さん2018/01/02(火) 22:49:50.85ID:TSERY8XO
http://bbg-mountain.com/2017/08/08/rainwear-rainjacket-hikaku/

軽量レインウェア比較
結局は蒸れる

634底名無し沼さん2018/01/02(火) 23:59:02.86ID:DeKwB+yb
>>629
行動中着ないならそりゃなんでもいいわな
だからこそユニクロダウン等が持て囃されるわけで
>>631
風が強ければサンダーパスクラスでも十分透湿するんやで
>>633
軽量レインは2.5レイヤーなどで透湿性を犠牲にしても薄く軽く柔らかくしているんだよ
ゴア3レイヤーでも中がビチョビチョになるような季節、シチュエーションで着るものだから
冬はそれだと生命維持に支障をきたすので透湿性の重要性が増すわけ
なので行動中は極力ハードシェルを着ずソフトシェルや化繊インサやフリースで済ませるのが基本

635底名無し沼さん2018/01/03(水) 00:02:30.25ID:dE2ubuzL
>>634
グレイシャーおじさんさソース元くらい読もうよ
3レイヤー限定って書いてあるだろ

636底名無し沼さん2018/01/03(水) 00:21:36.89ID:DVz21bP0
関東低山で今時期ならブロックテックとユニクロフリースで全く問題なかったな。俺は
むしろグローブが難しい
青いゴム手はダサすぎて嫌

637底名無し沼さん2018/01/03(水) 00:29:58.32ID:DVz21bP0
関東低山、日帰り前提なら、真冬でもシェルなんて何でもいい。最低限の透湿性さえあれば十分。
レイヤー工夫すりゃ何とでもなる。
ザックに至ってはコンビニ袋でもいいぐらいだよ。
下半身、取り分け靴のみが重要だね 

638底名無し沼さん2018/01/03(水) 00:38:51.31ID:DTzXwuzH
泊まらないのか…

639底名無し沼さん2018/01/03(水) 00:42:23.26ID:2GeZYzUE
>>635
そいつは相手にするだけ無駄。前スレでも夏なのに雪山雪山連呼してた頭おかしい人だよ

640底名無し沼さん2018/01/03(水) 01:17:29.25ID:WYCbwsjq
冬の関東低山って知らんけど半袖短パンで夜明かしできるんだろ?

>>635
グレイシャーってなんぞ?
ソース元読んでずっこけたよwブログの宣伝したかっただけなのね

641底名無し沼さん2018/01/03(水) 01:24:21.64ID:IJ3WD6FM
603は俺なんだが、それ以降全く書き込んでないのに誰と戦っているんだ?

つか、あの日書き込んだくらいでその前後全く書き込んでない。

642底名無し沼さん2018/01/03(水) 02:47:20.82ID:2aIq3Fr6
蓑笠で二代前は事足りてたんだけどな

643底名無し沼さん2018/01/03(水) 03:40:32.33ID:dC3rp4BB
足りてないからコロコロ死んでんだよな
山越えに何日もかかってるし

644底名無し沼さん2018/01/03(水) 09:24:54.92ID:8sM7w4W7
冬でも綿でいいって強者もいるしね、

645底名無し沼さん2018/01/03(水) 09:35:10.21ID:8RV/O4He
昔の人は綿のウェアで登ってたんだ的な人かな?

646底名無し沼さん2018/01/03(水) 12:42:58.98ID:Hjrg8SXD
蓑と笠と藁靴で黒部横断した奴も居るからやれない事はないだろ
俺は絶対やらないけど

647底名無し沼さん2018/01/03(水) 12:50:25.99ID:y9j6E/dl
TNFは変な人が着てるイメージ強いから買いたくなくなった、ノースすれとか変なのいてうんざり

648底名無し沼さん2018/01/03(水) 13:40:29.00ID:z89BXwre
>>647
変な奴って山いかない街着専門な奴だから

649底名無し沼さん2018/01/03(水) 14:12:27.46ID:dC3rp4BB
>>646
できる確率がゼロじゃないことをやれるとは言わん
普通は、「普通にやれる」ことをやれると言う

650底名無し沼さん2018/01/03(水) 16:46:29.29ID:ZFrpmKJs
貧乏スレで相手にされなかった極貧なやつがわけわからん事言ってるのな
極貧装備で雪山は自殺か逃亡犯やがな

651底名無し沼さん2018/01/03(水) 17:16:01.81ID:wheylU+H
>>650
誰がどんな服着ようがどんな目的で行こうがあんたには関係ないだろ

652底名無し沼さん2018/01/03(水) 17:58:37.23ID:ZFrpmKJs
>>651
誰がどんな服着ようがお好きなようには無雪山か無雪期だけの話だい
極寒期を楽しみに行く雪山にワークマンなんて、天気安定する3月か雪崩4月になってからほざいてろ

653底名無し沼さん2018/01/03(水) 21:03:33.36ID:z89BXwre
>>352
ワークマンに親でも殺されたか?
誰も君にワークマン着ろなんて誰も言ってないぞ
着たい人が自己責任で着るんだよ

654底名無し沼さん2018/01/03(水) 21:25:35.40ID:bNdw7Wh9
>>647
5ちゃんでの意見なんて一歩外に出れば全く関係無いことがわかる

655底名無し沼さん2018/01/03(水) 22:28:31.20ID:WYCbwsjq
誰がどんな服着ようがどんな目的で行こうが関係ないだろ
と思ってるやつがこんなスレに常駐してレス乞食してるという不可解な現象

656底名無し沼さん2018/01/03(水) 23:05:38.59ID:IJ3WD6FM
アウトドア用品の価格は値段なりだよ。
正比例はしないけれど。

でも、無駄に別のブランドやその利用者をネガって、自分たちを正当化するところに問題がある。

自由ではあるんだけど、まともな装備を用意しない人が事故や遭難をすると、登山の敷居が高くなる。

まともな装備無しで去年、冬富士に登ろうとしていたアホがいたよね。

君らがそれなりの性能はあると連呼しても、多分事故が起きれば全力で叩かれるよ。

657底名無し沼さん2018/01/03(水) 23:15:28.56ID:iO9nZdx3
おまいら喧嘩するより山行くか初売りセール行けよ

658底名無し沼さん2018/01/03(水) 23:19:23.91ID:+uD0C7sJ
福袋はサイズが選べたマウンテンイクイップメントのだけ買った

659底名無し沼さん2018/01/04(木) 00:46:31.38ID:d/WQu98R
>>657
もう山行ってきたよ
しかもお前らの嫌いな装備でな

660底名無し沼さん2018/01/04(木) 01:04:23.30ID:/wZsppa8
俺も例年通り雪山始めに赤城山行ってきたよ
天気不安定のせいか去年は山頂で超満員だったのが10人位しか行き会わなかった
あほな天気で山来るアホな子は、ノースとマムート率激高。なんと常識人御用達モンベル一人も居なかった。

俺はもちろん9割引き二千円のスキージャケット流用でぬくぬくよお

661底名無し沼さん2018/01/04(木) 01:34:30.16ID:7dGoO8KU
https://youtu.be/tLNUfq88owc
アホを極めてる人はMAMMUTとテルヌアだな
クレイジージャーニーって結構山関係もあるのな
世界が違いすぎるけど

662底名無し沼さん2018/01/04(木) 17:13:14.91ID:iIdE8LkF
>>660
今時の赤城山てどんな感じ?せめてスパイクとか無いとダメだろか

お試しに地蔵岳の30分ルートでも見てこようかなぁと思ってるんだが
耐寒はともかく、雪っぽい装備も欠片もない

663底名無し沼さん2018/01/04(木) 20:34:26.18ID:vSyp1MXl
>>662
ソールの柔らかいトレッキングシューズで行く場合登りは6本軽アイゼン下山はチェーンスパイクが有利。
総合的にチェーンスパイク。
これから寒の入りすると雪の質でチェーンスパイクじゃグリップ不足で登れなくなるけど下山は出来る。
登れなくても凍結した湖上渡りや耐寒訓練とか色々やれることは多いから楽しめる。

664底名無し沼さん2018/01/04(木) 22:58:58.19ID:iIdE8LkF
>>662
なんかないと論外レベルか、日頃ぼんやり眺めててただけなんで舐めてたわ
チェーンスパイクメインに検討してみるよ、ありがとね

665底名無し沼さん2018/01/04(木) 22:59:25.73ID:iIdE8LkF
>>662じゃない>>663

666底名無し沼さん2018/01/05(金) 06:31:27.13ID:bRbhFmRZ
登れても降りられないなんてことに
なったら困るな
実際そんな写真もあるし

667底名無し沼さん2018/01/05(金) 09:01:16.76ID:1mCorFda
チェーンスパイクは雪道に限らず雨上がりの赤土道にも最強
男体山の下りで何度か助けられた

668底名無し沼さん2018/01/05(金) 13:19:56.26ID:dIBwRBTd
>>662
赤城山への最大の難関は凍結してドライブテクが上級者向けの赤城道路だよ。
傾斜がきついし凍結しまくってスリップ立ち往生多発だから。
この冬は箕輪駐車場まででもかなり運転難度が高いようだ。
そもそも冬装備持ってないなら地蔵だって甘く見ちゃだめだよ。

669底名無し沼さん2018/01/05(金) 14:02:13.18ID:VhG1uDfu
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0312/users/0/3/1/9/xmens68-img900x1200-1513417021qfgmyz5271.jpg
980円のユニクロ撥水暖パン今年は売ってないのな
雪山登山の定番だったのに

670底名無し沼さん2018/01/05(金) 16:48:00.36ID:SLYiViaw
>>668
スタッドレスでのぼりヤバくなったらチェーン付ければ特別なテク必要なく普通に行ける
いや、それで行ってる

671底名無し沼さん2018/01/05(金) 18:01:33.43ID:AFa/ZOni
>>669
これがダメともユニクロがダメとも思わないけど
自分が使ってるものを勝手に定番というのはやめてくれないかな
そういう発言よく見るけど、ほとんどは絶対定番ではないってものばかり

本当に低価格の定番なんて言えるアイテムはテムレスくらいじゃねえの
他にもあるかもしれないけどパッと思いつかないな

672底名無し沼さん2018/01/05(金) 18:15:52.94ID:VhG1uDfu
>>671
使えるのを確かめてから言ってる
20分くらい尻滑っても中まで濡れなかったのはスゴイよ。吹雪でも使える自信が有る
厳密にはそのシリーズでも種類が有るけどな

673底名無し沼さん2018/01/05(金) 18:20:18.63ID:AFa/ZOni
日本語分かる?

674底名無し沼さん2018/01/05(金) 18:24:18.52ID:/L+AmAlM
>>672
君の持ち物≠皆の持つべきもの

ということが分からないかね
「定番」という言葉の使い方を間違えている

675底名無し沼さん2018/01/05(金) 18:26:32.98ID:87GSWKaw
金持ち喧嘩せず

676底名無し沼さん2018/01/05(金) 18:39:12.82ID:VhG1uDfu
>>674
宗教でも無ければ、使えると言ってるのが判らないかね?
これより良いものが有るなら逆に言ってみろ

677底名無し沼さん2018/01/05(金) 18:51:20.39ID:AFa/ZOni
日本語分からなかったのは分かった

678底名無し沼さん2018/01/05(金) 19:04:47.93ID:mEFMi5sW
>>676
すごいね。こんなのいるんだね。

679底名無し沼さん2018/01/05(金) 19:20:27.15ID:VhG1uDfu
君が理解できないのは判った
ついでに質問にも答えられないのに文句だけを言う馬鹿

680底名無し沼さん2018/01/05(金) 19:21:46.35ID:VhG1uDfu
小学生はネットすんなよ

681底名無し沼さん2018/01/05(金) 19:44:31.94ID:1mCorFda
>>680
そんな小学生になにやってんだよ
大人気ないな

682底名無し沼さん2018/01/05(金) 19:48:21.09ID:SO8a75R5
すげえwマジキチすぎて安価つけるのも怖いレベル

683底名無し沼さん2018/01/05(金) 20:04:00.29ID:BC4Rno7D
まーた低価格ウェアに親殺されたガイジが湧いてんのか
普通に>>669の中で定番って読み取れるだろ
ガイジだと日本語も分からんか?

684底名無し沼さん2018/01/05(金) 20:08:14.65ID:+dvSb3SI
自分の中で定番って事だろ
なんでそんなに噛み付くの?
980円でそんなのあるのなら一回買ってみたいと思うけど

685底名無し沼さん2018/01/05(金) 20:26:40.70ID:G39bx82V
>>683-684
普通にそう読み取れるからこその>>671じゃねーの
スレで全員が自分愛用のを「これは定番だ」と称してたら混乱しかないだろ

686底名無し沼さん2018/01/05(金) 21:52:55.96ID:N5nPlb7M
>>685
同意

ていうか今年売ってなくても以前の手持ちを使えば良いだけだと思うんだが、
今年売ってなかったら何か困るんだろうか
頻繁に買い替えないとダメになっちゃう感じなのかな

687底名無し沼さん2018/01/05(金) 22:06:47.21ID:qa6SrVwZ
>>685
読み取れれば別に混乱なんかしないだろ
それとも低価格スレの定番が決まってるのか?
そんなもん決めてた覚えないけどな

688底名無し沼さん2018/01/05(金) 22:11:49.84ID:DMrVOfFh
定番って書いとくと馬鹿が勝手に優良なのだと誤認してくれるからな
さいつよ厨と本質的に同質

689底名無し沼さん2018/01/05(金) 22:15:46.44ID:YzMYVCer
自演多そう

690底名無し沼さん2018/01/05(金) 22:33:10.41ID:G39bx82V
>>687
現状見ろ

691底名無し沼さん2018/01/05(金) 22:34:41.30ID:bRbhFmRZ
俺も雪山でユニクロの3年前の
暖パンを使っていて新しいのを
買おうと思ったらないという・・・・

噛みついてるやつは例の死ぬかも
しれない危険な登山をやってる
やつだろ

692底名無し沼さん2018/01/05(金) 22:36:24.24ID:N5nPlb7M
>>687
初めてスレに来た人が混乱するかもしれない

それを狙ってわざと分かりづらくしているわけじゃないなら、
>>671の「自分が使ってるものを勝手に定番というのはやめてくれないかな」というお願いは、
わりと妥当なものだと思うけど

それに対し、なんでそんなに噛み付くのだとか親を殺されただとか言うのは、
逆にちょっとリアクションが大げさすぎる気が

693底名無し沼さん2018/01/05(金) 22:45:58.88ID:20OWQGU7
>>691
でもこのスレに書いてる人いたけど暖パンは蒸れとかでインキンになるんだろ
その時点で使えるとは言い難いよ

694底名無し沼さん2018/01/05(金) 22:46:24.10ID:lUKwoka7
>>669は自分的な定番だと普通に読んだけどな。人の言う定番を皆の定番って短絡すんのはある意味情弱じゃね? 「クライマーのド定番」とか言うなら話は面積別だが。

695底名無し沼さん2018/01/05(金) 23:00:47.92ID:DMrVOfFh
いつまで単発で自己弁護し続けるん?

696底名無し沼さん2018/01/05(金) 23:15:23.99ID:+dvSb3SI
低価格ウェアの紹介なんだかんだもっと寛容でもいいと思うけど
ぐだぐだ言ってる奴は変わりなる物を紹介してくれよ

叩かれてる奴を擁護すると単発だ自演だとか言うのも普通じゃないよ

697底名無し沼さん2018/01/05(金) 23:21:20.82ID:DMrVOfFh
第三者が顔真っ赤にして自分を擁護してくれるとか、夢見すぎだろ

698底名無し沼さん2018/01/05(金) 23:21:34.39ID:Xy4J1LuC
単純に読解力がないだけだろ

699底名無し沼さん2018/01/05(金) 23:30:24.09ID:c0VJJOde
新年からカリカリすんなよ…

700底名無し沼さん2018/01/06(土) 00:12:38.34ID:J/IUNx4s
>>669
ちょうどこんなの探してたわ
代わりになりそうなの出たら教えてねー

701底名無し沼さん2018/01/06(土) 00:18:32.75ID:/yd/PRAY
冬季に西穂山荘までなら低価格ウェアなら他人の目を気にしなければ有りだと思う
同じウェアで厳冬期槍へ行くのは勇者
尊敬しちゃう

702底名無し沼さん2018/01/06(土) 01:32:58.96ID:LorcvKlx
どこの専門板も、自分の意見が絶対って感じのご意見番がいるんだなあ

703底名無し沼さん2018/01/06(土) 01:42:13.68ID:tOX4FtOT
自演までするから恐ろしい

704底名無し沼さん2018/01/06(土) 01:54:34.80ID:N1t79Yls
単発だの自演だの言ってないと自分が間違ってる感じしちゃうもんね
悲しい自己擁護だよね
わかるわかる

705底名無し沼さん2018/01/06(土) 02:34:05.30ID:Km5El0bY
スレを「低価格で軽登山」「低価格で重登山」に分けるべき

706底名無し沼さん2018/01/06(土) 02:37:03.34ID:Km5El0bY
去年、エキスパートオブジャパンの
ワカンの紐を山の中で紛失したので
昨日梅田まで行って買ってきたんだが
3500円もした
高いな

707底名無し沼さん2018/01/06(土) 02:37:51.50ID:bHSXHXCH
喧嘩したい奴は喧嘩したいから喧嘩してるだけだから分けても同じことよ

708底名無し沼さん2018/01/06(土) 06:42:05.79ID:xVOUgk0q
低価格で軽登山なら平和そうだから分けるの賛成

709底名無し沼さん2018/01/06(土) 07:25:32.79ID:Km5El0bY
ついに念願のスノーシューを手に入れた(今、開封した)
6500円
これでバリバリ雪道を歩くぞ

710底名無し沼さん2018/01/06(土) 08:05:53.77ID:lkcli2S5
ハーネスと加工器って意外と安いんだな
買っちゃった
春からは面倒な下りもスルスル降りるぞ

711底名無し沼さん2018/01/06(土) 08:06:26.01ID:lkcli2S5
ハーネスと加工器は俺の定番だ!

712底名無し沼さん2018/01/06(土) 12:12:59.56ID:XexNlVQs
重/軽じゃあまりに基準がわかりにくすぎて荒れる未来しか見えん
「それ軽登山じゃねーよスレ違い消えろクソがぶっ殺すぞ」みたいな奴絶対出てくるw

低価格ウェアで高尾山トカ♪
↑これなら難易度の基準として分かりやすく親しみやすいと思うよ
丹沢をヌルく登りたい人とか六甲とかの人も入りやすい
逆に低山でも冬の東北の深山なんかは違うな、ってわかるだろうし

713底名無し沼さん2018/01/06(土) 12:32:12.44ID:/l5JFC7o
そもそも低価格ウェアで冬の高山行こうとするのが無謀だし
それ基準で低価格ウェアに噛み付いてくる奴がバカなだけ

714底名無し沼さん2018/01/06(土) 12:36:48.81ID:XexNlVQs
さっそく「バカ」いただきました〜

715底名無し沼さん2018/01/06(土) 12:38:05.08ID:/l5JFC7o
〜の使い方間違ってる時点でバカは否定しようがないだろ

716底名無し沼さん2018/01/06(土) 12:43:07.35ID:HhPK18jG
>>712
そうそう、一概には語れないよね。

717底名無し沼さん2018/01/06(土) 12:45:44.81ID:eMmpMo5r
3シーズンと雪山で分けたら?
使えるただし雪山を除くって人多かったし

718底名無し沼さん2018/01/06(土) 13:04:14.15ID:XexNlVQs
3シーズンでもかなり限定的な「使える」が混ざってるんだよね
なんでわざわざそんな変な選択をしたの?と突っ込まれながら「それでも俺は使えたんだ!」
みたいな
もうそうなってくると「ジーパン綿T長靴で登ってやったぜ」な武勇伝と何も変わらん

前はもうちょっと「低価格"だけど使える"ウェア」寄りだったと思うんだよな
最近は「ユニクロ・ワークマンを”使ってみた”」的なノリがほとんど
どっちが良いとか悪いじゃなくて、住み分けがあってもいいんじゃないかな

719底名無し沼さん2018/01/06(土) 13:16:18.24ID:aedF5+Lw
低価格の山着に絞った方が荒れない思うな
ユニクロは既に専用スレがあるし、ワークマンも専用スレを作ったらよいだろう

720底名無し沼さん2018/01/06(土) 13:28:35.75ID:xVOUgk0q
ちょっと何言ってんのかわかんない

721底名無し沼さん2018/01/06(土) 13:57:31.50ID:XexNlVQs
ほい

ワークマンウェアで登山
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1515214603/

722底名無し沼さん2018/01/06(土) 14:01:48.56ID:XexNlVQs
ここでワークマンの名前を出すなということではなく
ワークマンを使うことそれ自体が目的な方々は移行するとお互いストレスなくなるよねってことで
う ぃ ん う ぃ ん

723底名無し沼さん2018/01/06(土) 14:09:26.79ID:/nWEidDi
スレを分けるのは悪いことじゃないのにテンプレまで煽り口調で立てたら誰も使わんだろ…

724底名無し沼さん2018/01/06(土) 14:17:37.80ID:ExlYwTPM
ユニクロやワークマンで済まされたら山屋は商売上がったりだもん。
ここは荒らされる運命なのさ。

725底名無し沼さん2018/01/06(土) 14:25:41.18ID:Af4J8OxE
テンプレ別に煽り口調じゃないだろ
「ワークマンくん」が蔑称だって話でもない限り

>>721

726底名無し沼さん2018/01/06(土) 14:33:27.15ID:XexNlVQs
煽ってるつもりはないぞ
俺自身中級ワークマンユーザーだし
それだけにここずっとワークマン絡みの流れに疑問があった

男女差別だからくんではなくさんにしろって指摘なら正直スマンカッタ

727底名無し沼さん2018/01/06(土) 14:43:53.79ID:Af4J8OxE
でもナイキやアシックスみたいなスポーツブランドだって低価格で使えるのあるし、
ユニクロのドライEXみたいに、費用対効果でそれらに劣らないアイテムだってあるし、
低価格の山着だけに絞るのは反対だわ

低価格の山着専用のスレを新たに立てるのには反対しないけど

728底名無し沼さん2018/01/06(土) 15:17:24.31ID:I7az8Q6W
こんなスレで長文書き込みをしてくれる人は、みんなで大事にしよう!
貴重な存在だよ!

729底名無し沼さん2018/01/06(土) 15:21:05.08ID:XexNlVQs
ユニクロのドライEXはまったく山向きではない
それこそジーパン綿T長靴と同種のもの

730底名無し沼さん2018/01/06(土) 15:36:51.44ID:tSu+00kA
>>729
まじかよ
安くなってたから今度山で試そうと思ってたのに

731底名無し沼さん2018/01/06(土) 16:06:19.65ID:tSu+00kA
しまむらのグースダウンが3000円に値下がってるな
小さく丸めれるから休憩や寝る時に着たい人はいいんじゃないかな

732底名無し沼さん2018/01/06(土) 16:38:10.49ID:KxtnBnnM
ふらっと新宿いったら石井山専でダーンタフ3200円が
50%OFFの1600円だったよー

733底名無し沼さん2018/01/06(土) 17:21:57.61ID:N1t79Yls
なんかキメェと思ったらグレイシャーだのサンダーパスだの暴れてたガイジじゃないか
正直コイツがどっか消えればそれで落ち着くと思うわ
まあスレ分けるのは良いと思うけど

734底名無し沼さん2018/01/06(土) 17:46:49.80ID:yqUpaDt+
>>731
一着購入したよ
ありがとう

735底名無し沼さん2018/01/06(土) 18:04:29.06ID:vwFLXYMd
>>734
どういたしまして
色々と理由つけて叩かれると思っていたからこれは嬉しい(照

736底名無し沼さん2018/01/06(土) 18:04:48.70ID:vwFLXYMd
あらID変わってる

737底名無し沼さん2018/01/06(土) 18:15:24.40ID:fXCZo+I3
>>730
実際山で使用したわけじゃないから自分で試しました方がいいよ

738底名無し沼さん2018/01/06(土) 18:32:59.57ID:3e6vyZwV
>>685
いくつも種類が有るなら定番?
となるが

千円で使える物が1種類しか無ければ定番だろ

739底名無し沼さん2018/01/06(土) 18:34:38.82ID:3e6vyZwV
他の代替え案すら言わないのに文句だけ書き込む単発連投

740底名無し沼さん2018/01/06(土) 18:46:09.25ID:xVOUgk0q
だいがえ…

741底名無し沼さん2018/01/06(土) 18:54:19.78ID:IoSGAWRC
>>740
それ以上言うなよ!笑い死にそうなんだから

742底名無し沼さん2018/01/06(土) 18:58:44.24ID:0k9rV1rt
だいたいそんなもんすわ

743底名無し沼さん2018/01/06(土) 19:00:44.20ID:V1KAlAiG
代替!毎回!いつも同じメンバーと再会!
これがわかる世代はここにはおらんか

744底名無し沼さん2018/01/06(土) 19:06:06.78ID:3e6vyZwV
代替え案すら言わないのに文句だけ書き込む単発連投

ほれ笑い死ねっ

745底名無し沼さん2018/01/06(土) 19:21:47.50ID:3e6vyZwV
「代替え案すら言わないのに文句だけ書き込む単発連投」

ほれ笑い死ねっ

746底名無し沼さん2018/01/06(土) 19:25:56.24ID:x5RaG0N/
代替えって普通にビジネスで使うから否定するほどのもんじゃないだろ
7時をななじっていうのと似たようなもんなのかな
ちょっと違うか

747底名無し沼さん2018/01/06(土) 19:32:24.01ID:4mK0upD7
重複も使う人が多いからじゅうふくでいいみたいになってるしね
言葉は時代と共に変わるもんよ

748底名無し沼さん2018/01/06(土) 19:43:57.40ID:N1t79Yls
まあ頭は悪そうに見えるよね

749底名無し沼さん2018/01/06(土) 19:55:01.88ID:AuCJ4/3C
ユニクロとワークマンを排除してるけどここは何を語るスレになるの?
○○使えた!が武勇伝みたいで駄目なら山メーカー以外無理だしセール情報でも出し合うの?

750底名無し沼さん2018/01/06(土) 20:19:59.16ID:QxG6kQ5L
総合スレだから安ければなんでもいいよ
ユニクロとワークマンもここでおk

751底名無し沼さん2018/01/06(土) 20:20:14.88ID:yPpybMMi
three years ago

752底名無し沼さん2018/01/06(土) 20:35:35.41ID:+NJ5ZEMj
ここはミドリ安全専用スレ

753底名無し沼さん2018/01/06(土) 20:39:50.10ID:fEQLF4TD
>>749
メーカーブランドに関わらず低価格で使えるものをここで語ればいい

754底名無し沼さん2018/01/06(土) 20:41:57.44ID:+8kBunux
今まで通りやね

755底名無し沼さん2018/01/06(土) 20:48:15.68ID:HdNqOKWP
何のために分けたんだ
前騒いでたワークマンアンチか

756底名無し沼さん2018/01/06(土) 21:19:06.22ID:OKb4fbBe
ワークマンアンチってよりは自治厨ガイジだと思う
立てたスレ見たらお察しって感じ
もしかしたらただ荒らしたいだけかもしれん

757底名無し沼さん2018/01/06(土) 21:31:37.91ID:Af4J8OxE
>>730
ジーパン綿T長靴とは全く違うから、登山に使っても大丈夫

758底名無し沼さん2018/01/06(土) 21:37:31.41ID:Af4J8OxE
>>749
ユニクロもワークマンも排除してないよ

>>755
どちらかと言うと、ワークマンがたまに叩かれる流れが嫌で、
専用スレというかマンセースレを立てたんだと思う

マイナーブランドの単独スレはどこも大抵そうだけど

759底名無し沼さん2018/01/06(土) 21:55:16.64ID:IoSGAWRC
>>746
>>747
どうして単発なの?しかも火消しに回ったりして

760底名無し沼さん2018/01/06(土) 22:21:15.95ID:K66EF7ch
ブランド物が欲しい時や見たい時は隣県まで行かないといけない自分からしたらこのスレは有難い
大型スポーツ店は自社ブランドとコロンビアとノースの一部商品しか置いてない状態だし

761底名無し沼さん2018/01/06(土) 22:33:52.86ID:xVOUgk0q
>>746
どんなビジネスの現場ですかw

762底名無し沼さん2018/01/06(土) 23:09:34.13ID:XexNlVQs
>>730
何着か持ってて自転車やスノボで使ってみたけどね
保水性が異様に高いんだわ
一度濡れたらミドルに拡散せず目が詰まるから更に蒸れる
これを乾かそうとすると今度は一気に体温を持っていかれる
ヒートテックより質が悪いよ

この辺が分かってくると大体生地を触ればどういう傾向を持っているか分類できるようになる
こういった1000円クラスのを試して後悔、ってのを3回も繰り返すとジオLWが買えちゃうんだよね
まるで快適性の次元が違うからわざわざ遠回りすることはないと思う

763底名無し沼さん2018/01/06(土) 23:25:55.43ID:VeouYyBq
>>743
あ〜〜
それ誰だっけ?
ミクスチャー系のバンドっぽい…。
麻波25とか?

764底名無し沼さん2018/01/06(土) 23:30:38.24ID:K66EF7ch
>>763
RIZEだね
懐かしい
ここにいる人達の世代だとCharの息子って言う方が分かりやすいのかな

765底名無し沼さん2018/01/07(日) 00:36:44.70ID:Ro+T1Oki
>>764
RIZEだったかぁ
いいバンドだよね
まだまだ活動してるみたいだから、久しぶりに聞いてみるかな
関係ない話で申し訳なかった

766底名無し沼さん2018/01/07(日) 01:57:48.39ID:hm5+UE84
テン泊用ダウンパンツでおすすめありますか?

モンベルやナンガが定番みたいだけど
1万以上するので貧乏もんには辛い

767底名無し沼さん2018/01/07(日) 07:04:19.44ID:MCJL0qA2
>>762
なんで自分だけ遠回りを楽しんで他人には楽しませないの?
世の中にはその遠回りを楽しみたい人もいるんだよ

768底名無し沼さん2018/01/07(日) 07:47:25.01ID:MN4d/s1U
なら掲示板などに頼らず1人で楽しめばいいだけ
お前もそうしろ

769底名無し沼さん2018/01/07(日) 08:28:10.28ID:MCJL0qA2
「なら」も「きょうと」もねーんだよ

770底名無し沼さん2018/01/07(日) 08:54:32.72ID:o1s3O3+4
スタンスによって違うし、情報が混在するから別スレがあると評価しやすくて助かるのが本音。
あとは、読み比べて実物をみて選択して実際に使用してレビューすれば良い。

否定しあってばかりじゃなんの役にも立たない。
ワークマンスレみたいなのたすかる。
まだ読んでないけどw

771底名無し沼さん2018/01/07(日) 09:43:59.88ID:YZ8RW7ip
>>770
読んで見りゃ分かるけど新スレは良いけどあのスレ使おうって気にはならん

772底名無し沼さん2018/01/07(日) 09:59:49.29ID:lEcOTVsT
>>771
香ばしすぎるわな
このスレが完走する頃に別スレ立てますわ

773底名無し沼さん2018/01/07(日) 11:39:44.63ID:ttPc2/Gv
>>767
普通に有益な情報だと思うんだけど。
それを知った上で遠回りするかは本人の自由だし。

なんか趣旨おかしくないか?
君の縛りプレイになんでみんなが付き合う必要があるの?

774底名無し沼さん2018/01/07(日) 11:46:43.01ID:ttPc2/Gv
別スレたてるのはいいけど、
どういう分け方をするのかは、
このスレで他の人の確認をとってからにしてくれ。自演もあるだろうから、全員の同意とか求めないから。

自分の排除したい層を隔離するだけとか、自分でSNSでコミュでも立ち上げて勝手にやってほしい。

自分の事しか考えられない人のせいで、スレが乱立して過疎化する。

775底名無し沼さん2018/01/07(日) 11:52:45.63ID:7jMn7Jsp
このスレではモンベルの名前出すと内容に関わらず単発が大挙して叩きまくるから注意な
ユニクロ(隔離)スレでユニクロ以外の話がタブーというのは分からんでもないが

776底名無し沼さん2018/01/07(日) 11:56:26.50ID:SZ4RYJhV
まあモンベルを許容してしまうと全部モンベルが確実だしモンベルスレになっちゃうからね

777底名無し沼さん2018/01/07(日) 12:01:03.37ID:ttPc2/Gv
なんにせよ、分けるなら分けるでテンプレ案を先に貼るなりしてからスレ立てしてくれ。
残り200レス以上あるのだし。

勝手にスレ民を分断させるのは勘弁な。

778底名無し沼さん2018/01/07(日) 12:02:53.59ID:7jMn7Jsp
んなこたーない
是々非々を許容できなければ建設的な内容にはならないよ

779底名無し沼さん2018/01/07(日) 12:07:12.65ID:SZ4RYJhV
すぐスレたてる人がいるんだよね
このスレが埋まる時に次スレ立ててくれるのは有難いけど
手袋と何か忘れたけど2つくらいいきなりスレたてた時あったし

780底名無し沼さん2018/01/07(日) 12:11:24.99ID:PReL+FU5
真冬以外の低山で着るウェアを探したり試したりする人とガチの冬山で使えるか否かを議論したい人が混在してるのはちょっとどうかと思う

781底名無し沼さん2018/01/07(日) 12:45:37.13ID:yj1JVfPy
平地で着る安いアウトドア服探しに来てるだけだろみんな

782底名無し沼さん2018/01/07(日) 13:05:36.30ID:cQtbGfg0
山の経験が浅い人が低価格のところから少しずつグレードアップさせる過程でお世話になる感じが多いんじゃないの?自分がそうだけど

783底名無し沼さん2018/01/07(日) 13:19:49.48ID:lEcOTVsT
いろいろでしょう
自分はいくつかある趣味のひとつだからウェアはなるべく低価格で済ませたい派

784底名無し沼さん2018/01/07(日) 14:10:32.41ID:9dP9XYYu
>>762
保水性が異様に高いってどういうこと?
ドライEX普通にロードバイクに使えるし汗冷えもしにくいけど、本当に使ったことあるんだろうか

785底名無し沼さん2018/01/07(日) 14:17:19.51ID:9dP9XYYu
>>780
言ってることは分からなくもないけど、
真冬以外の低山で着るウェアを探してるならきちんとそう書けば済む話じゃない?

冬に登らない人は冬の間このスレを見ないって手もあるわけだし

まあ俺も冬は登らないんだけどさ

786底名無し沼さん2018/01/07(日) 15:33:49.47ID:zsT0KyAr
ロードでドライEX???

787底名無し沼さん2018/01/07(日) 16:04:35.68ID:JyMWnM5/
強度と距離によるけど1日に100とか200走る人はほぼ使ってない
あと向こうの低価格スレ見りゃ分かるけど基本網前提

788底名無し沼さん2018/01/07(日) 16:23:05.46ID:lEcOTVsT
自分も山も自転車ドライEXのパンツを使ってる
下にタイツ類履いて調整すれば真冬でもいけるし
ジーパンと同じっていうのはトチ狂ってるか使ってないとしか思えない

789底名無し沼さん2018/01/07(日) 17:13:02.18ID:ZhvvHJ7q
>>779
住人の疑問を形にしてくれたのはありがたかった
グローブは専スレがないのが不思議ってぐらいの重要装備、低価格だけで括れるアイテムじゃないからね

790底名無し沼さん2018/01/07(日) 17:27:29.27ID:tD4xcxuK
>>788
自転車で月どのくらい走ってる?

791底名無し沼さん2018/01/07(日) 18:40:18.40ID:lEcOTVsT
増減あるけど大体400kmくらい

792底名無し沼さん2018/01/07(日) 19:08:42.65ID:PY4wxQf7
>>791
うーん400くらいかぁ
ありがと

793底名無し沼さん2018/01/07(日) 19:22:57.16ID:o1s3O3+4
初心者なんだけど、登山者が履いてるスパッツみたいなのって、ダイビングのウェアみたいにある程度分厚くできてるの?
夏冬で履き分けるわけ?
ランニング用の似たようなものは持ってるのだけど、冬はスースーして寒いんだよね。

794底名無し沼さん2018/01/07(日) 19:35:33.30ID:Kt4sj6JI
ラン用だって冬用タイツあるだろ

795底名無し沼さん2018/01/07(日) 19:56:08.36ID:ghAxhAwO
ダイビング用とかって熱を伝えないのが優先でネオプレンとかばっかじゃないのかな?
ああいうのだと登山では蒸れて使えない
タイツは体に貼り付くフィットなんだから化繊でもウールでも薄くても暑くても通気性は確保されてるよ
風を防ぐならタイツの上に履くもので防風性えられるように組み合わせてくれ

796底名無し沼さん2018/01/07(日) 20:22:56.24ID:t7kjPdOo
自転車で月400は乗ってないorゆるポタカテ
その人に使えると言われても悩ましいな

797底名無し沼さん2018/01/07(日) 20:38:19.48ID:oXTmlk/T
400kmくらいなら自転車乗りとしては普通
プラス登山趣味ならよく運動してる方でしょ

798底名無し沼さん2018/01/07(日) 20:43:58.62ID:AN5Xye/m
ママチャリクロスなら乗ってるほうかな
ロードでその距離なら全然走ってない

799底名無し沼さん2018/01/07(日) 20:45:03.81ID:ghAxhAwO
週1で100〜200km走って月に400km〜って人は自転車板でもかなり多いけど
定期で走るの自体も楽な条件じゃないしそんなに雑魚の方じゃないぞ
まあ自転車や登山で道具沼にはまってる人からしたらドライEXはクソ雑魚もいいとこだが・・・

800底名無し沼さん2018/01/07(日) 20:59:12.94ID:nG7uUBEm
下手するとダイエットスレの住人より乗ってないよ>チャリで月400

801底名無し沼さん2018/01/07(日) 21:10:58.92ID:O1KReAjy
富士山より過酷な真冬の陸別とか旭川の土方がワークマン使ってるしな。ウールリッチもアラスカの土方のおかげで有名になったし。

802底名無し沼さん2018/01/07(日) 21:12:29.67ID:KOVRBmUx
サイクルウェアスレでちょっと前にそんな流れがあったねぇ
中堅が1000って区切りにツッコミはされてたけど
ブログエンジョイ勢300には誰も突っ込んでなかったからロード乗りからしたらそんな認識かも

803底名無し沼さん2018/01/07(日) 21:15:40.02ID:gObpaGlx
マウンティングオークションを真に受けるなよ…

804底名無し沼さん2018/01/07(日) 21:22:56.11ID:a2suG0vn
高校生以来チャリ乗ってないワイからすると400kmとか頭おかしいレベルに見えるで。車さえ1000km欠けるくらいなのに…

805底名無し沼さん2018/01/07(日) 21:45:02.20ID:9dP9XYYu
>>786
うん
他の低価格ウェアよりお腹が冷えにくくて優秀だよ(特に夏)

>>787
それ言ったら登山だって、夏にアルプスとか登る人はほぼワークマン使ってないじゃん・・・

806底名無し沼さん2018/01/07(日) 21:48:41.11ID:XlhB28et
趣味なのにマウンティングなんてするなよ
楽しめてるんならええやないか

807底名無し沼さん2018/01/07(日) 21:51:56.00ID:lEcOTVsT
>>799
そうそう、毎週末に50〜150kmくらい走る感じ
近所に丹沢あるから峠にも困らないしね

繰り返すけどドライEXをジーパンと同じって言い切っちゃうのはどうかと思うよってだけ

808底名無し沼さん2018/01/07(日) 21:52:22.12ID:9dP9XYYu
>>793
もちろん冬用は暖かい素材使ってるし、夏用は涼しい素材を使ってる

ダイビング用のと違って、同じ素材で厚さを変えただけってわけでもないんだけど、
夏用と冬用があるっていう意味では、まあ一緒と言えなくもない

809底名無し沼さん2018/01/07(日) 21:57:22.11ID:gObpaGlx
NHK「チャリだけやってると骨粗鬆症リスクが3倍だぞ」

810底名無し沼さん2018/01/07(日) 22:00:58.72ID:xSZHaHfr
ロードしてる人って細見(おそらく適した体)とお腹出ててぴっちりな服がお笑いにしか見えない人ばっかでマッチョタイプいないのはなんでなんだろ

811底名無し沼さん2018/01/07(日) 22:01:17.06ID:xSZHaHfr
細身だ

812底名無し沼さん2018/01/07(日) 22:08:14.18ID:oXTmlk/T
身軽な方が速いんじゃないの
坂も登りやすいだろうし

813底名無し沼さん2018/01/07(日) 22:10:45.80ID:/tTEZHea
ワークマンのパンツが合う(短足)で割とブーメランよそれ

814底名無し沼さん2018/01/07(日) 22:12:26.83ID:stp7bYk5
>>810
距離乗ってたら遅筋ばかり発達するしカロリーも消費するから痩せる

815底名無し沼さん2018/01/07(日) 22:14:32.04ID:xSZHaHfr
>>814
ああ
そっか
本気でやってればおのずとそうなるのね

816底名無し沼さん2018/01/07(日) 22:15:25.65ID:9dP9XYYu
>>810
競輪とかはすげーマッチョだけど

ロードはあんまり筋肉使わないから、筋肥大しないんだよね
太ってた人もそのまま細くなっていくだけ

817底名無し沼さん2018/01/07(日) 22:23:27.24ID:o1s3O3+4
>>808
なるほど、ピチッとして寒そうにみえてもあったかいんだね。
一度、店頭で触れてみようかな。
どうもありがとう。

818底名無し沼さん2018/01/07(日) 22:48:11.52ID:TCH84fl5
ジムでつけるような見せ筋がつかないだけだよ
ほんとに乗ってんのかよ

819底名無し沼さん2018/01/07(日) 23:06:31.06ID:7AYl59kK
片道15kmをチャリで通学してた俺から言わせると学生服はけっこう優秀w

820底名無し沼さん2018/01/08(月) 16:27:13.41ID:Q6PfBNmQ
ゼビオでMAMMUTのオールウェザージャケットが半額近く値下がってるね

821底名無し沼さん2018/01/08(月) 22:01:33.00ID:bbqDRnhH
アンダーウエアスレでジオラインよりイオンのピースフィットの方がいいって人がいたけど使ったことある人いる?

822底名無し沼さん2018/01/08(月) 23:04:10.57ID:SyrmSseU
コスパというレトリックを駆使すればそう言えなくもない気もする
ようは2000円のものが1000円のものの倍の価値があるかって話だろ
倍数も価値も主観だから主観×主観で宇宙の法則も捻じ曲げられる

823底名無し沼さん2018/01/09(火) 12:34:49.08ID:7jvtU8De
立てた奴がクソだから案の定ワークマンスレ終わってるなw

824底名無し沼さん2018/01/09(火) 12:55:11.19ID:qZZsUmbD
先日オーソリティーでalpineのソフトシェルパンツを買おうとしたら7000円近い価格なことにびっくり
alpineってオーソリティーの自社ブランドじゃなかった?自社製品なら5000円くらいにならないのか?

825底名無し沼さん2018/01/09(火) 13:43:33.64ID:VBI0Y7wA
自社製品なら安くしなきゃならんってこたないだろ

826底名無し沼さん2018/01/09(火) 19:43:23.64ID:ezCDrHFd
>>822
ジオラインより快適になったって書いてるからコスパじゃなく性能で凌駕したって意味でしょ。

827底名無し沼さん2018/01/09(火) 19:51:28.11ID:VBI0Y7wA
言ってるのが一人だけだしなんとも

828底名無し沼さん2018/01/09(火) 19:52:52.65ID:R/AOtbCa
>>821
今着てる。秋冬用の速乾ストレッチ長袖
厚みあって生地も丈夫だが、値段もそれなりにする

山では網とジオ着てるから使ってない
シーズン終盤にイオンのワゴンセールで300円以下で買えるよ

829底名無し沼さん2018/01/09(火) 20:13:12.16ID:G4iLmRnP
>>824
本当ならもっと高いんだろ

830底名無し沼さん2018/01/09(火) 23:46:26.11ID:/ha5xS8o
しまむらダウン教えてくれた人ありがとう
山にはまだ持っていってないけど暖かいし羽もまだ抜ける様子ないし気に入った

831底名無し沼さん2018/01/10(水) 01:57:50.63ID:N9D9/rc4
イオンのピースフィットはレーヨン入りのがあるので注意してね。
ストレッチを一年中使ってるけど、もう少しタイトだと嬉しいかな。

832底名無し沼さん2018/01/10(水) 21:14:54.39ID:wYUFxVVs
話題になってるからイオンのピースフィット調べたけど、あの値段で異形断面ポリエステル糸使ってるんだね。アウトドアブランドを超えてても不思議じゃないかもな。

833底名無し沼さん2018/01/10(水) 22:33:41.62ID:FCwXeO+Z
ジオ超えはさすがに盛りすぎw
あいつ登山界のレジェンドやで

834底名無し沼さん2018/01/10(水) 22:58:58.76ID:5gEkYtK9
仮にピースフィットがジオラインを越えていたとしてテスター集めて着比べても実績と安心感があるジオラインを大半の人がいいと思い込むようにできてる

835底名無し沼さん2018/01/10(水) 23:39:58.02ID:pwc4p+92
>>834
へー誰のセオリー?
ひょっとして君??

836底名無し沼さん2018/01/11(木) 00:35:12.48ID:WHJ9DTL1
ジオをこき下ろすときはちゃんと機能性以外の欠点だけを指摘しなきゃだめだよ
パタゴニアンは高学歴が多いからその辺は徹底している

837底名無し沼さん2018/01/11(木) 01:15:51.63ID:NahxOiFe
ジオは1日で破れる
それだけで選択肢からハズレる

838底名無し沼さん2018/01/11(木) 01:34:16.51ID:WHJ9DTL1
一体何をして破いたんだw

839底名無し沼さん2018/01/11(木) 01:40:00.41ID:5FC5kZEw
匍匐前進

840底名無し沼さん2018/01/11(木) 07:08:01.28ID:Jb7wMkTk
洗濯で破れたとか言ったらおこだぞ

841底名無し沼さん2018/01/12(金) 18:11:51.85ID:SAkcdg5v
精神分裂症マジキチのスレ分裂厨沸いて寂れてんのな

バーゲン真盛りに無理に低価格ウェア買う理由ないもんな

842底名無し沼さん2018/01/12(金) 22:23:31.81ID:v1HsyyLo
>>762
遅いかもしれんが同意
ドライEXは見事に乾かない
俺は怖くて山では使わない

843底名無し沼さん2018/01/13(土) 00:00:35.84ID:pLGxDO+s
ジオに対し
パタは2倍高く5倍長持ち

844底名無し沼さん2018/01/13(土) 00:02:28.71ID:xbVwAhQh
低価格ウェアで登山 36

845底名無し沼さん2018/01/13(土) 00:22:13.39ID:X/EtJSOt
BB100 ラバーアウトドアブーツ 買うって言ってた人居たけどどんな感じ

846底名無し沼さん2018/01/13(土) 01:59:16.94ID:h7DI6s53
>>843
もしかしてキャプLWのことを言ってるのか?
あれ冬のベースで着るバカはいないぞ(いるけど)
ジオラインLWと比較するのも馬鹿馬鹿しいほど畑違い

キャプリーンしか知らんアホが「冬はメリノじゃないとね」とか「ミレーの網はマスト」とか流布してるんだろ
無神論者は粛々とジオラインを着るだけ

で、何をどうして破ったの?

847底名無し沼さん2018/01/13(土) 02:02:37.77ID:aLH2dHTr
前はモンベルやオンヨネ、サウスフィールドもコスパよければ積極的に話題になってたのに、今はワークマン、ユニクロ専用スレみたいで怖い。

848底名無し沼さん2018/01/13(土) 02:50:36.61ID:hf5OOF4r
オンヨネのブレステックってまだあるの?

849底名無し沼さん2018/01/13(土) 03:56:27.71ID:9OPf2nJw
ファイントラックのベースは範疇じゃないのか

850底名無し沼さん2018/01/13(土) 05:24:58.86ID:Y+dJNgeg
安くてスンプルなウィンブレ教えろお

851底名無し沼さん2018/01/13(土) 09:57:15.30ID:djn2GrN6
カネがない人はノースフェイスやモンベルみたいな低品質で我慢するしかない

852底名無し沼さん2018/01/13(土) 10:03:30.66ID:xbVwAhQh
ほら拗ねちゃったじゃんか

853底名無し沼さん2018/01/13(土) 10:08:53.12ID:JqbJjffL
>>852

すねるまえにまず見てね
連投してるでしょを かいくぐっての
運営直伝 荒しの見本サンプル



復習
vatさん→バット→打棒→ダボ→ラボ→サダコ→音子
ここまで特定しました!
釣り餌

NEW!
【栗城史多似の】栗木ハンター(ワイエディ)【ダメ工作員】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1515478893/1-41
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1515478893/1-41
 

854底名無し沼さん2018/01/13(土) 10:17:33.60ID:avHUOl3q
>>850
ワークマンで1900〜2900円で出ているよ

855底名無し沼さん2018/01/13(土) 10:58:24.72ID:Y+dJNgeg
ワークマンださい、、、

856底名無し沼さん2018/01/13(土) 11:02:26.22ID:JqbJjffL
>>855

力士のワークマンスタイルでボルダリングできます?
大イチョウに髪飾り
ふんどしはレースのピンク色
ど?
ださくないね?

857底名無し沼さん2018/01/13(土) 11:27:06.66ID:QOKLHU2j
スポーツオーソリティ、割安に見える不当表示

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14149432/

858底名無し沼さん2018/01/13(土) 22:13:03.70ID:c/XQT59x
>>847
サウスは値上げしちゃったからな〜

859底名無し沼さん2018/01/13(土) 22:44:52.50ID:TkCHj6ki
>>858
見たけど、そんなに高い?
ものによるんじゃね
露骨にそれ以外を排除するようなレスがついてびっくりだわ。

ユニクロ、ワークマン専用スレになってるじゃん。

860底名無し沼さん2018/01/13(土) 22:47:18.08ID:h7DI6s53
サウスはモンベルと違って値引きセールあるから割安感は得られやすい
ワークマンと違ってちゃんと実用に耐えうるものもちらほらあるからもっと盛り上がってもよさそうだけどね
色使いが絶望的なのがなんとも・・・

861底名無し沼さん2018/01/13(土) 22:57:00.25ID:h7DI6s53
>>859
低価格の感覚がさ、モンベルより(かなり)安いって人と100均の延長線上の人とが混在してるんよ
ユニクロとワークマンが独立スレできたしこれから前者の色が濃くなってくんじゃないかな
そうなればちゃんと一般的な登山に即した内容で埋め尽くされると思う

862底名無し沼さん2018/01/13(土) 23:04:20.84ID:A/wSksMG
モンベルだって十分低価格ウェアの範囲だろ
最近ここの基準おかしいけど一般的な登山ウェアの半額以下だからな

863底名無し沼さん2018/01/13(土) 23:25:25.94ID:oo58UG2K
>>862
モンベルが一般的なのであってその他が不当に高いだけ

864底名無し沼さん2018/01/14(日) 00:04:33.91ID:2Gw2h0a7
登山ブランドの平均的なウェアが、本当に一般的な登山に必要なものなのかとひねたことを言ってみる

865底名無し沼さん2018/01/14(日) 00:08:43.09ID:2Gw2h0a7
冬でも天気の良い日の低山あるきならば、ソフトシェルはいらんな
適度に防風性のある素材のベストが汗で蒸れずに良い
脇と、ファスナーを下ろせば胸元・腹からの汗も逃がせる
それでいて冷たい風から体幹はそれなりに守る
最近のお気に入り

866底名無し沼さん2018/01/14(日) 00:11:17.55ID:3ctqgCnq
何をもって不当に高いと思うのか?とひねたことを言ってみる

867底名無し沼さん2018/01/14(日) 00:42:27.11ID:8RgmQ4qD
モンベルのソフトシェル買いに行ったらマムートバーゲンやってたのでそっち買ってしまったい
ソフテック クライムライト3割引きで手を打った
 まあワークマンs-002と似たような感じだがもう少しゆったりしてる

868底名無し沼さん2018/01/14(日) 01:00:15.48ID:sx0W7Zxj
冬でも天気の良い日の低山あるきならば、とか条件限定しすぎだろw
そういうときは普通手持ちの冬のアルプス用を流用するだけでわざわざ買い足したりしない

>>867
モンベルのソフトシェルは特に割安感ないよね
ジオラインとダウンとゴアテックス系くらいじゃね手放しでコスパを褒められるのって
海外ブランドは大抵3割引きやるから新規で一式揃えるとかじゃなければ買い時を待てばいいだけだし

869底名無し沼さん2018/01/14(日) 01:02:11.22ID:DmXTwZlU
サウスがビビッドな色使いしてるのは貧乏人への罰だよ

870底名無し沼さん2018/01/14(日) 01:39:01.65ID:sx0W7Zxj
業が深いな・・・
今年の春夏の山シャツは手にとって散々迷ったがついに買えなかった
いくらなんでもあの色柄はないだろ。売る気あんのかよ

871底名無し沼さん2018/01/14(日) 07:53:07.48ID:S2rjOBvr
サウスフィールド、あのダサいロゴをプリントしないのと色使い買えたら
結構売れそうだけどね。 登山始めた時にサウスフィールドのシャツ二枚買ったけど 今では恥ずかしくて山では着れない。
スポーツジムで着る専用になってる。
低価格PBブランドなんて、一般のアパレルと同じように有名メーカーのを徹底的にパクれば良いと思うんだが
何故しないんだろうか。

872底名無し沼さん2018/01/14(日) 08:07:59.45ID:x4urfI2x
観光客白人のケシュア率の高さよ
ヨーロッパのサウスみたいなもんだし
ワークマンもケシュアをベンチマークしてるって言ってたな

873底名無し沼さん2018/01/14(日) 12:27:57.08ID:BzCk87uT
ケシュアってサイズはxlで、日本サイズのxlと同じ?
あと、かっこいいけど、ラインナップ少ないね
検索ワード教えてくれないかにゃ

874底名無し沼さん2018/01/14(日) 12:35:31.10ID:DmXTwZlU
treck innって海外のサイトでザック買ったけど、ミレー、マムート、オスプレーあたりは大体モンベルと同じ値段だったよ。
モンベルの値段が普通で輸入代理店がぼったくってるのはあるよね

875底名無し沼さん2018/01/14(日) 12:45:44.55ID:S2rjOBvr
ケシュア、確かに外国人観光客が着てる確率多いな。 
燕岳登った時、穂高駅で遭遇した白人のお兄ちゃんグループのうち複数がケシュアだったわ(手ぶらだったから、登山じゃなくて観光客だと思う)
ザックもバックパッカーみたいな感じのが背負ってたりと、安いし店舗が多いから
普及しているんだろうね。 ヨーロッパ&アメリカなど海外旅行した時は不思議と見かけなかったけど。
>>873
ヨーロッパ仕様でワンサイズでかい(首回りが細く 手足が長い)から
注意した方が良いよ>ケシュア買うとき
>>874
アークテリクスとかいい例じゃない>輸入代理店のぼったくり
冬靴とか特に感じるよ>上乗せ

876底名無し沼さん2018/01/14(日) 13:00:19.00ID:BzCk87uT
↑んじゃ日本人の体型には合わない事が多いのかな?
やめとこか、、、

877底名無し沼さん2018/01/14(日) 13:03:01.38ID:qC1wdTcX
ケシュアスレあるから見ればいいのに

878底名無し沼さん2018/01/14(日) 13:36:42.71ID:BzCk87uT
過疎ってるんで、、、
ケシュア以外でいいのあります?デカトロンで

879底名無し沼さん2018/01/14(日) 13:55:19.26ID:wFPm7A94
デカトロン は山関係はイマイチだ
フィットネス系インナーでお世話になってる

880底名無し沼さん2018/01/14(日) 22:09:42.58ID:9+C+Yx9x
不評のドライEX特に不満無かった
安くなってたフルジップジャージだけど
文句言ってる人はドライEXのインナーなのかな

881底名無し沼さん2018/01/14(日) 22:18:09.91ID:sx0W7Zxj
>>880
ベースの話題だったからインナーの方だね

ケシュアに限らずトップスのサイズを見るときはチェスト(胸囲)を基準にするんだよ
USはほぼワンサイズ大きいけどヨーロッパはそれより小さめのことが多い
ケシュアだとほぼ日本と同一サイズのはず。袖は長い

882底名無し沼さん2018/01/14(日) 22:57:54.79ID:nPRLhDuw
過疎っているのは、ここがユニクロ、ワークマン専用スレに成り果てたから。
もう余程の底辺以外ここを使っていない。

883底名無し沼さん2018/01/14(日) 23:04:03.83ID:2QUpGtpK
おれはカシミアコートだよ

884底名無し沼さん2018/01/14(日) 23:04:21.34ID:2QUpGtpK
カシミヤ?

885底名無し沼さん2018/01/14(日) 23:07:18.11ID:ct9RYGyv
>>882
そんな自己紹介しなくても

886底名無し沼さん2018/01/14(日) 23:29:55.52ID:2QUpGtpK
自己紹介は大切じゃないか

887底名無し沼さん2018/01/14(日) 23:36:27.63ID:ct9RYGyv
それでも自分を底辺だなんて言ったら親が余りにも不憫だよ

888底名無し沼さん2018/01/14(日) 23:49:15.75ID:8RgmQ4qD
1月2月バーゲンシーズンに山ブランド物買って、残り10か月は冬物流用かしまむらワークマン購入で間に合わせる俺

無雪期と厳冬期別物なんでしごくノーマル普通と思ってるわい

889底名無し沼さん2018/01/15(月) 00:08:50.62ID:Imenx2l9
金はなくともウェアは少しでも快適な方が登山を楽しめるからしまむらもワークマンもないなあ
夏用のTなんてブランド物でも3000円前後で買えるんだし

890底名無し沼さん2018/01/15(月) 00:58:47.89ID:+QQg5R3o
>>889
そうか?
しまむら=ミズノ&グンゼは重宝してるぞ
季節商品バーゲンまでいくと安いしな

891底名無し沼さん2018/01/15(月) 01:09:28.61ID:Imenx2l9
そりゃ快適性を捨てるならそれでもいいけどさ

892底名無し沼さん2018/01/15(月) 01:31:02.16ID:T307eSKf
ダーンタフクールマックスブーツソックフルクッション2足組29ドルぽちー

893底名無し沼さん2018/01/15(月) 09:29:07.23ID:4r3IXinZ
創価学会による死ぬまで続く嫌がらせを受けている者です。

私もかつては被害者団体に加入していましたが、役に立たないどころか、個人情報を盗まれ悪用されたと思います(学会員ばかりの為)

前に申し上げた通り、家電製品が改造または、家宅侵入によりすり替えられていますので、以下の官庁に申出書を送っております。

唯、文章だけ書いても難しいので、私の場合顔や手の皮膚の写真を同封しております(消費者庁の事故調査室というのは生命身体に被害がある場合に受け付ける為)。

〒100-8958
東京都千代田区霞ヶ関3-1-1中央合同庁舎第4号館7階
消費者庁消費者安全課事故調査室

何度も申し上げます。

貴方の友人を奪うもの、貴方の恋人を.奪うもの、貴方の家族を奪うもの、貴方の一族を奪うもの、貴方の人生を奪うもの、それは創価学会です。

貴方の友人を破壊するもの、貴方の恋人を破壊するもの、貴方の家族を破壊するもの、貴方の一族を破壊するもの、貴方の人生を破壊するもの、それは創価学会です。

894底名無し沼さん2018/01/15(月) 09:34:47.50ID:lvgBk8Yr
>>889
しまむらもワークマンもないって試したの?

895底名無し沼さん2018/01/15(月) 10:05:23.52ID:Il75Kevv
>>871
これ俺も強く思う
なんでわざわざブランド名を入れるのか意味がわからない
色もそう

896底名無し沼さん2018/01/15(月) 10:07:36.41ID:lvgBk8Yr
メーカーに直接聞いてみれば?

897底名無し沼さん2018/01/15(月) 10:11:39.09ID:Il75Kevv
あとね、ワークマンもフィールドコアとかブランド名を入れ始めたろ
あれも解せない
あれじゃ3流メーカーを着てますって言ってるようなもんじゃないか
それなら何もメーカー名がない方がいい
メーカーの担当者は無印良品がなぜヒットしたのか考えろ

898底名無し沼さん2018/01/15(月) 10:19:37.46ID:lvgBk8Yr
>>897
幅広く三流メーカーだと認識されるようなら知名度は一流だよ

899底名無し沼さん2018/01/15(月) 10:20:03.56ID:waoJblry
アパレルに関して、無印は名前入ってなくても何かMUJIっぽいダサさがある

900底名無し沼さん2018/01/15(月) 10:20:23.32ID:IjSi28+j
一番の広告効果をやめろって馬鹿かよ
アパレルでも、多少売り上げ落ちてもそっち優先するわ

901底名無し沼さん2018/01/15(月) 10:31:02.91ID:603h3LhD
ぼくのかんがえたさいこうの
はどんな業界でもクソ

902底名無し沼さん2018/01/15(月) 13:33:13.94ID:yZ4XMdui
三流マークの上にアップリケをつければいいじゃん。アップリケを。

903底名無し沼さん2018/01/15(月) 16:58:19.41ID:+OpprfC+
>>846
精神病患者かな?
日本語と何を言ってるかを自分で理解して無いな

904底名無し沼さん2018/01/15(月) 18:25:27.75ID:hNdRtOnI
マンモスのアップリケ貼ったら、あのダサい色とフォルムもハイセンスに見えるかもな

905底名無し沼さん2018/01/15(月) 18:36:32.98ID:zJxrNVPx
発想が中華

906底名無し沼さん2018/01/15(月) 19:05:01.12ID:xxTkMKvR
なんかいい登山パンツない?ストレッチ利いて見た目は普通の。

907底名無し沼さん2018/01/15(月) 21:26:02.62ID:f9ZjKqez
>>906
アップリケはいるか?

908底名無し沼さん2018/01/15(月) 22:19:02.44ID:Imenx2l9
>>903
で、何をどうして破ったの?

909底名無し沼さん2018/01/15(月) 22:25:55.05ID:LHqU+o+w
>>906
登山メーカーじゃないけどBURTLEという作業着メーカーで結構掘り出し物あるよ

自分が今使っているのがストレッチスリムカーゴパンツで(ポリ80、綿20)のやつ
作業着だけあって縫製も生地もしっかりしてる。

910底名無し沼さん2018/01/15(月) 22:44:58.27ID:xxTkMKvR
>>907
ん?
>>909
ストレッチは利いてますか?作業着系はそれがあまりない物が目立つ印象がありまして

911底名無し沼さん2018/01/15(月) 23:34:06.09ID:LHqU+o+w
>>910
自分が使っている感覚ではストレッチ性も問題なくスリーシーズン普通に登山はこなせる

912底名無し沼さん2018/01/16(火) 00:13:05.88ID:93van028
お前らほんと作業着好きなのな・・・

ポリ80、綿20だとメカニカルストレッチなので「ほぼストレッチしない」という解釈でいいよ
比較対象も示さず「問題ない」ってところからもお察し

913底名無し沼さん2018/01/16(火) 00:27:00.81ID:UujFz26M
綿20とか勧めるならもう死んでくれって感じ

914底名無し沼さん2018/01/16(火) 00:30:39.66ID:/tLxHNnj
やっぱ65/35が基本だよな

915底名無し沼さん2018/01/16(火) 00:43:07.60ID:dm3UKuZl
だな

916底名無し沼さん2018/01/16(火) 05:20:21.43ID:i/JewGHb
>>912-915
単発IDで劇団一人するの楽しいかい?

917底名無し沼さん2018/01/16(火) 06:54:15.72ID:09PhWbEq
>>912
出たよ比較君

918底名無し沼さん2018/01/16(火) 08:23:34.42ID:NQaRIn30
>>912みたいな奴が出てくると誰も質問に応えなくなる


しかも時代遅れな自演までして

919底名無し沼さん2018/01/16(火) 08:34:56.13ID:8YDrUBXE
>>73
>>504
>>912
こいつは毎回スレが荒れる原因になる病気みたいなもんだよ
自分からは年齢や性別や持っている道具さえも情報を出さないくせに自分が参考になる意見がないと文句を言う

920底名無し沼さん2018/01/16(火) 12:01:35.49ID:93van028
ID:LHqU+o+w =>>916-918
よっぽど悔しかったのな
でもさすがに>>911を擁護しようなんて人、本人以外いないからw
そういう普通の感覚を持てないからそうやって恥の上塗りしちゃうんだよ

921底名無し沼さん2018/01/16(火) 12:06:55.73ID:dm3UKuZl
かなりどうでも良いけどな

922底名無し沼さん2018/01/16(火) 12:08:36.66ID:Yk78IBYa
>>920が可哀想な人だということは分かった

923底名無し沼さん2018/01/16(火) 12:13:26.14ID:8YDrUBXE
自分を否定してるのは1人だけだと思わないとやっていけないよね
うん。わかるよ可哀想に

924底名無し沼さん2018/01/16(火) 12:16:23.55ID:dm3UKuZl
ここいつ来てもどうでも良い争いしてるわw

925底名無し沼さん2018/01/16(火) 12:19:19.84ID:93van028
オーケー
BURTLEという作業着メーカーが触っちゃいけないヤバいものだってことは理解した
コイツのこの執着心は異常すぎるわ。闇が深すぎるだろ

926底名無し沼さん2018/01/16(火) 12:30:01.43ID:Yk78IBYa
>>925ってヤバくね?
レス遡ってみたら昨夜の話しじゃん

927底名無し沼さん2018/01/16(火) 12:41:02.56ID:tcGXRZXN
平日の夜中も昼間もIDが変わらずワークウェアを認めないところに闇を感じるな

928底名無し沼さん2018/01/16(火) 12:42:24.52ID:sauVfrXQ
IDが乱れ飛んでいるけど、1対1のバトルなんだよなあこれ
両者必死に第三者を装ってて笑える

929底名無し沼さん2018/01/16(火) 12:58:42.06ID:/q982G9l
単発=自演とかキリ番ゲットする奴がいたり登山板どんだけジジイの集まりなんだよ

930底名無し沼さん2018/01/16(火) 12:59:16.42ID:Xy9/GKyj
なになにここ熱いけど

931底名無し沼さん2018/01/16(火) 13:19:01.92ID:ufSH8ZrP
山においでよ

932底名無し沼さん2018/01/16(火) 13:21:17.93ID:QpDZwgUH
山小屋バイトの性の乱れと比べたら、ウェアなんてどれでもいいよ。

933底名無し沼さん2018/01/16(火) 13:23:13.23ID:Xy9/GKyj
会社のユニホームがBURTLEだよ爆
帰りにカタログあるか事務所に聞いてみよーっと

934底名無し沼さん2018/01/16(火) 13:26:07.18ID:tcGXRZXN
BURTLEはホームセンターで見かけたくらいだけど網のおかげで藤和は自分の中で評価上がってる
網以外は知らないけど

935底名無し沼さん2018/01/16(火) 14:46:27.76ID:wPJac2Co
昨年はしまむらで買ったドライメッシュとワークマンで買ったソフトシェルが山行で大活躍した一年だった

936底名無し沼さん2018/01/16(火) 18:55:56.47ID:8YDrUBXE
メッシュといえばヒマラヤスポーツにポリプロピレン100%のインナーメッシュが1000円ほどであるよ
ミレーの網は見た目がちょっとって人にはいいんでないかな

937底名無し沼さん2018/01/16(火) 21:25:15.58ID:P0jps7Rt
速乾が売りのドライリリースでも綿を使ってるから登山では地雷ですか?

938底名無し沼さん2018/01/16(火) 21:30:15.36ID:LzWNUtSS
>>937
綿はできるだけ避けるようにしてるけどSNSとか見てるとノースの綿Tシャツとか着てる人もいるからビビリすぎもあるのかなと思ってる
まあ素材とか気にせず山メーカーだから山で使えると思ってるだけなんだろうけど

939底名無し沼さん2018/01/16(火) 23:49:00.47ID:MjLfngKf
昔の体操着は綿100%で、それ着て近所の低山
最近はスポーツウェアは軒並み速乾素材のウェアだもんな。

940底名無し沼さん2018/01/16(火) 23:54:55.70ID:R5S0fTsd
若さは最強の装備だからね
俺が小学生の頃は制服も体操服も半ズボンだったから真冬でも皆その格好だったもん

941底名無し沼さん2018/01/16(火) 23:58:41.48ID:i/JewGHb
>>939
よく綿100%だなんて覚えているし見ているな?
自分なんて体操服やジャージの素材なんかに全く頓着無かったわ
興味あったのは女子の食い込み縦筋付きブルマーやはみパン

942底名無し沼さん2018/01/17(水) 00:26:32.95ID:LVnKU/og
昭和の末期はもうポリエステルだった気がする
もちろん質は良くなかったが

943底名無し沼さん2018/01/17(水) 03:13:04.57ID:VtYJhAV/
>>941
俺の時代は食い込みブルマなんて無かった。
むしろ女子とかスカートの下にジャージという色気もクソもないスタイルが主流だったわ。
強いて言うなら水泳部の競泳用水着とテニス部の丈の短いスカートくらい。

944底名無し沼さん2018/01/17(水) 10:30:14.71ID:832BNzdF
ブルマにがっつりワレメ食い込んだ写真、卒アルに載ってる女いるw
あれは悪意あるわ

945底名無し沼さん2018/01/17(水) 11:03:30.84ID:tzRInPyz
その卒アルにプレミアが

946底名無し沼さん2018/01/17(水) 11:23:47.55ID:nSU+4Xtu
ちょっと作業服に疑問持たれただけで、荒らしだ!ってわらわら集まって来てぎゃあぎゃあ騒ぎ出すくせに、この下品で糞みたいなスレ違いはスルーや注意どころか歓迎だろ?
肉体労働者の思考は理解できんわ
理解出来ない方が幸せだと思ってるけど

947底名無し沼さん2018/01/17(水) 11:25:01.42ID:u0tGv+1k
ブルーカラーウェアに何を期待してるのか

948底名無し沼さん2018/01/17(水) 11:33:02.23ID:cVtwyiD/
>>946
まぁ落ち着けよ

949底名無し沼さん2018/01/17(水) 11:43:37.75ID:tzRInPyz
低価格のスレにいてなに言ってんだか?

950底名無し沼さん2018/01/17(水) 11:59:37.15ID:kZqW7T6r
グリーンカラーの俺は作業着もホワイトカラー着もあたりまえに両方着る
 なんでもござれで無問題

951底名無し沼さん2018/01/17(水) 12:08:48.25ID:T4UsMuM9
そろそろ「低価格な低山ウェア」ってスレ立てていいかな?

952底名無し沼さん2018/01/17(水) 12:25:22.44ID:Dcpqa/hh
>>946
八つ当たりするなよ
みっともないよ

953底名無し沼さん2018/01/17(水) 12:35:54.55ID:jddwiRFd
>>951
参加したい奴が参加するから立てたいなら立てればいい。
誰彼に断る必要なんてなかんべ

ただ、あとで揉め事の原因にならないように低山の定義だけは明確にな

954底名無し沼さん2018/01/17(水) 12:43:44.62ID:+lIcboli
>>936
気になる。商品名教えてください

955底名無し沼さん2018/01/17(水) 15:55:50.41ID:OtjNLgW/
>>939
スキーウエアも綿100%だったぞ

956底名無し沼さん2018/01/17(水) 15:57:47.57ID:OtjNLgW/
>>951
夏も使うんだから低山と入れるな
夏の富士山なら全部ワークマンで揃う

957底名無し沼さん2018/01/17(水) 16:20:11.42ID:jddwiRFd
冬だって気合い入れれば行けるだろ

958底名無し沼さん2018/01/17(水) 17:12:17.94ID:rOT29RzT
>>954
PBのビジョンピークスだったかな
登山コーナーにヒートテックみたいな形で袋に入ってあるよ
買ってないから効果はわからない

959底名無し沼さん2018/01/17(水) 17:20:33.82ID:T4UsMuM9
じゃあ「低価格ウェアで登山(雪山除く)」にしようか?

960底名無し沼さん2018/01/17(水) 17:39:22.53ID:1sX58ag2
黙って同じスレたてろよ。できないならやめとけ

961底名無し沼さん2018/01/17(水) 19:05:03.45ID:T4UsMuM9
なんで喧嘩腰なの?

962底名無し沼さん2018/01/17(水) 19:11:26.24ID:zRxFK3Af
ワークマンウェアで登山


95 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2018/01/15(月) 00:04:44.62 ID:Imenx2l9
>>92
ネタスレじゃないんだから適切な誘導は必要だろ
人として自分で判断もできないような初心者に危険に直結する無責任な言動はとれない

「責任取らなくてOK、判断は自己責任で」

正義漢がうるさいからテンプレに入れといて欲しい

963底名無し沼さん2018/01/17(水) 20:51:14.06ID:mfC+G+1/
低山なんて何着てても良いんだから言わんやろ

964底名無し沼さん2018/01/17(水) 22:14:52.17ID:yIprWcSQ
拘るなら、低価格ウェアで雪山スレ、とでも作った方が早いだろ
元々廉価品のスペック的に大分無理がかかる部類の特殊な話なんだしさ

965底名無し沼さん2018/01/17(水) 22:26:04.46ID:LVnKU/og
何着てもいいならこんなスレいらんがな
それともこれまでワークマンのステマのためだけに立ててきたのか?

966底名無し沼さん2018/01/17(水) 22:33:50.53ID:kZqW7T6r
低価格ウェアで雪山登山スレなど意味は無い
雪山遭難のBC生還率でわかるようにスキースノボウェアのほうがいざの生還率は上
欠点は重さだが たかだか1kgくらい
最終バーゲンまたは廃棄処分直前品を買って来年にそなえろよ(安いものは安いぞ

967底名無し沼さん2018/01/17(水) 22:50:51.46ID:oghTUMhF
>>951
それはこのスレじゃ語れない話題なの?

968底名無し沼さん2018/01/17(水) 22:51:04.06ID:LVnKU/og
何着てもOK
何着ようが口出しされる言われはない

スレの存在意義を否定するな

正義漢がうるさいからテンプレに入れといて欲しい

969底名無し沼さん2018/01/17(水) 23:14:28.42ID:5x8X+RaJ
モンベル、ケシュア、サウスフィールドあたりの話もしたいんだけど。

970底名無し沼さん2018/01/17(水) 23:18:05.59ID:oghTUMhF
>>969
ここですれば良いじゃん

971底名無し沼さん2018/01/17(水) 23:22:39.24ID:oghTUMhF
まあモンベルは低価格アイテムと中価格アイテムが入り混じってるから、
全面的におkとは言えないかもしれないけど

プラズマ1000ダウンジャケットなんかは流石に高すぎる

972底名無し沼さん2018/01/17(水) 23:28:01.98ID:5x8X+RaJ
別にそこまで高い物は話す気は全くないよ。
ウィックロンとかシャミースとかその程度。

サンダーパスが叩かれてて、タブーなのかと思ったよ。

973底名無し沼さん2018/01/18(木) 00:11:16.69ID:mWa5i5IV
安くてもいいもの買われると都合の悪くなるひげアフロの登山用品店のおやじが紛れ込んでるのよ

974底名無し沼さん2018/01/18(木) 00:11:50.27ID:sfaNQoSw
サンダーパスを許容したらそれ以下の価格帯全滅だろ
あれに敵う低価格シェルなんてない
なので全力で叩くしかない

975底名無し沼さん2018/01/18(木) 00:54:20.19ID:t6chz7pD
そういう事するから…
良いもんは良いって認める方が楽やろ
理由が子供っぽい

976底名無し沼さん2018/01/18(木) 02:48:08.78ID:S2QYMuOS
ケシュアのフリースタイツお気に入り

977底名無し沼さん2018/01/18(木) 05:23:12.89ID:WhLuQYH5
モンベル ケシュア辺りを叩いているのは夏山低山ハイキングしか経験なくて
かつ貧乏な奴だろ。 馬鹿の一つ覚えみたいにワークマンで行けたとか言ってるけど
どこの山とか具体的な話を書かないし、ちゃんとしたメーカーのウエアを持ってないから
低価格ウエアの感覚がおかしいんだよな。アークテリクスやパタゴニア・マムート辺りと比べたら
モンベルなんてすごい安いと思うんだが。
俺が思うに、クライミングや冬山用品が充実した登山用品店に行ったこともないんじゃないかと思ってる。

978底名無し沼さん2018/01/18(木) 05:50:17.57ID:rL4v2Xut
ワークマンの人が一番具体的なレビューあげてると思うけど

979底名無し沼さん2018/01/18(木) 07:00:25.37ID:lir03C8G
雪山登ってる人はどんなレイヤリングしてるか知りたい
残雪期まで
山域は北東北
2000mくらいまで

おれは
ロンドンスポーツのタイツ上下
ユニクロの薄手カシミアセーター又はしまむらナイロン長袖ハーフジップ
ユニクロ裏フリースナイロンカーゴ、ミズノレインスーツ

ザックにはダウンの上下

980底名無し沼さん2018/01/18(木) 07:27:45.46ID:oM+xz1LJ
>>978
同意
ワークマン叩いてる人で具体的な話出てきたことない

981底名無し沼さん2018/01/18(木) 07:43:00.66ID:fgT97WiA
>>972
別にサンダーパス自体が叩かれてた訳じゃないのは見てりゃわかると思うけどね

982底名無し沼さん2018/01/18(木) 07:52:41.87ID:zNwnGg2V
運営秘伝の荒らしのテンプレ

見て!


NEW!
【栗城史多似の】栗木ハンター(ワイエディ)【ダメ工作員】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1515478893/1-41
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1515478893/1-41
 

983底名無し沼さん2018/01/18(木) 08:24:36.15ID:N0XAdh2i
>>980
クレクレと文句だけは人一倍言うけど自分からは絶対に出さない

984底名無し沼さん2018/01/18(木) 08:43:47.90ID:N0XAdh2i
>>979
自分はこの時期栃木中心にラッセルしない程度の天気のいい雪山選んで行ってる

上は、しまむらのドライメッシュの上にメリノウールのベース、その上にウールのセーターかネルシャツ
天気のいい日選んでいるからシェルは何時もザックの肥やしで、風の有るときだけワークマンで買った2900円の003を

下はちょっと厚手のタイツにalpineのソフトパンツ、雪の状態次第でその上にワークマンで買った010のレインパンツ
にゴアじゃないスパッツ

靴は冬でもc1-02sで、靴下はノースの1700円のやつ

985底名無し沼さん2018/01/18(木) 09:59:20.14ID:hwpB3sbh
>>972
別にタブーじゃないよ
アンチ的な人はいるかもしれんが気にせず語っておk

>>977
登山用品店に行くだけで商品の性能が分かるエスパーはこのスレにはいない

986底名無し沼さん2018/01/18(木) 10:32:19.82ID:sfaNQoSw
ワークマンを少しでも否定する人がでたら怒涛の擁護レスで埋め尽くすよう上から言われてるんす
それが事実であろうがなかろうが物量で押しきればなんてことないっす

987底名無し沼さん2018/01/18(木) 10:42:29.66ID:NgICe8jh
>>986
あんた大丈夫?壊れてるよ

988底名無し沼さん2018/01/18(木) 12:24:33.42ID:oM+xz1LJ
怒涛の擁護レスで嫌な思いした人なんだろ
察するわ

989底名無し沼さん2018/01/18(木) 12:30:46.70ID:1QQIuMRe
S-002ってよく名前上がるけどあれ背丈足らなくね?
ザック背負って歩いてると背中側からめくれ上がってきて定期的に位置直す必要あるやん
登山用で使うならケツの半分くらいはカバーしてほしいんだよな

990底名無し沼さん2018/01/18(木) 12:38:33.60ID:NgICe8jh
座高が高い胴長なだけだろ

991底名無し沼さん2018/01/18(木) 13:08:36.53ID:m3uSBfBd
>>986
ワークマンを少しでも擁護する人がでたら怒涛の否定レスで埋め尽くすよう上から言われてるんす
それが事実であろうがなかろうが物量で押しきればなんてことないっす

992底名無し沼さん2018/01/18(木) 13:18:13.01ID:Ln6JqjCx
人はこれを対立煽りと言います

993底名無し沼さん2018/01/18(木) 13:33:57.21ID:O33+M/8L
>>984
天候の条件さえよくてそれ以外は登らないのだったらこれくらいで十分なんだよな
ただし天候が安定した時以外は絶対に行かない
冬靴とかハードシェルとかは悪天候や厳しい条件なら必要だけども

994底名無し沼さん2018/01/18(木) 13:41:42.71ID:NgICe8jh
関東の山は三日以上続けて雪降ることなんて滅多にないし
山でも一週間のうち四、五日は晴れてるから

995底名無し沼さん2018/01/18(木) 13:50:27.08ID:h+vEJS1t
次スレです。

低価格ウェアで登山 part37 [転載禁止]
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1516250871/

996底名無し沼さん2018/01/18(木) 13:50:44.82ID:h+vEJS1t
低価格ウェアで登山 part37 [転載禁止]
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1516250871/

997底名無し沼さん2018/01/18(木) 14:11:46.21ID:cusNRmTw
おつ

998底名無し沼さん2018/01/18(木) 14:40:00.01ID:zNwnGg2V
次スレはいらない
いるのは荒らし
運営仕込みの荒しのテンプレ
連投かいくぐって



みてちょうだい


NEW!
【栗城史多似の】栗木ハンター(ワイエディ)【ダメ工作員】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1515478893/1-41
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1515478893/1-41
 

999底名無し沼さん2018/01/18(木) 16:02:14.28ID:5Tet4cSw
>>998
この板に必要ないのはワイエディとおまえ

1000底名無し沼さん2018/01/18(木) 16:02:41.43ID:A6/HfcpZ
1000

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 41日 1時間 1分 4秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。