冬山初心者スレ その41 [転載禁止]

1底名無し沼さん2018/01/06(土) 20:08:26.12ID:VY+jTOES
雪上歩行・滑落停止から低体温症による指切断まで、
冬山について分からない事があったら相談してみるスレです。


【アフィ転載禁止】

登山キャンプ板にはブログ宣伝荒らしや業者が常駐しています。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1514990295/1-46
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※前スレ
冬山初心者スレ その40
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1511519135/

2底名無し沼さん2018/01/06(土) 20:09:15.83ID:VY+jTOES
 
【よくある質問】

Q.ピッケルとアイゼン買ったので○○岳に登れますか?
A.当方エスパーではないので答えようがありません。

Q.○○岳の難易度はどのくらいですか?
A.グレードは本でも読んで調べて下さい。

Q.△△というモデルと□□というモデルはどちらがいいですか?
A.値段が高い方がよりいい素材を使っていたり軽かったり製作行程に手間がかかったりして
物としてはいいでしょう。ただそれがあなたに合うかどうかは別問題ですが。

Q.○○岳に登りたいのですが6本爪アイゼンでも行けますか?
A.あなたのスキル次第じゃないですか?

Q.ピッケルのシャフトは曲がっていた方がいいですよね?
A.用途と好みの問題であり一概に曲がっていた方が性能がいいわけではありません。

Q.冬山行くならロープ持っていった方がいいですよね?
A.かなり重いですが仮に持っていったとしてあなたに使えますかね?

Q.ワカンとかスノーシューって必要性を感じないんだけど?
A.あなたがその程度の冬山にしか行っていないからです。
 

3底名無し沼さん2018/01/06(土) 20:42:38.86ID:NbjpPDQE
乙!

4底名無し沼さん2018/01/07(日) 15:11:03.79ID:igNZ2i6Q
スレ立て乙!

5底名無し沼さん2018/01/07(日) 16:45:24.22ID:VtiXUug8
ゴーグル買いたいんだけどおススメある?
前もってたやつは曇ってしょうがなかった
湿気を抜く機能付きのモデル、電熱線で曇りを取るやつ
色々あるけどどれも高くて...

6底名無し沼さん2018/01/07(日) 17:16:40.87ID:3k7beHYf
モンベルの使ってる。

7底名無し沼さん2018/01/07(日) 17:47:52.65ID:PluHXDqd
マムートのアイガーシリーズってめちゃくちゃ高いけど値段に見合う性能があるの?

8底名無し沼さん2018/01/07(日) 17:53:56.40ID:2X1DO9E0
>>1
天気良すぎてめっちゃ焼けたー日焼け止め塗っても意味ないぐらい晴れたーこんなに穏やかな冬山も久し振りだ

9底名無し沼さん2018/01/07(日) 17:59:59.98ID:WgbKNnRN
>>5
スキーもやるからSWANSの電熱買ったけど後悔はしていない。視界狭い以外は満足してる

10底名無し沼さん2018/01/07(日) 18:02:29.91ID:leEku9yT
>>7
2年前の持ってるけどのびのびでいいよー
シルエットが好き

11底名無し沼さん2018/01/08(月) 05:54:35.63ID:kQMviTjE
>>9
電熱ってどれぐらいもつの?

12底名無し沼さん2018/01/08(月) 06:55:00.96ID:1Tk07Bis
最初から付いてる3000mAh位のバッテリーだと付けっぱなしで2時間
ただのモバイルバッテリーだから容量多いやつにすれば時間を延ばせる。スマホ充電も兼ねて10000mAhのを使ってる

13底名無し沼さん2018/01/08(月) 07:04:34.65ID:kQMviTjE
>>12
ありがと!
10000mAhだと6時間か…

14底名無し沼さん2018/01/08(月) 07:04:47.80ID:cvNtLL51
嫁にスタッドレスタイヤ却下された。
装備はあるのに今年も雪山行けない...

15底名無し沼さん2018/01/08(月) 10:10:48.27ID:79ZBdIT6
レンタカーでいいじゃない

16底名無し沼さん2018/01/08(月) 10:21:12.06ID:g/Is3u69
スタッドレス無くても行ける雪山なんていくらでもあるからなぁ残雪期なら西穂とか余裕でいけるし行けないなんて言い訳に過ぎない昨日も伊吹山登ったけどノーマルでも余裕だったよ俺はスタッドレス履いてるけど
https://i.imgur.com/gb6EHoF.jpg

17底名無し沼さん2018/01/08(月) 10:33:02.52ID:kQMviTjE
>>14
公共交通機関を使えば?

18底名無し沼さん2018/01/08(月) 10:36:44.43ID:H1DrZCXJ
ピッケルがいる山ってどんな山だろ
いまいちよくわからんな
先日BSでやってたデナリみたいに氷壁を登るとかならわかるが日本にあんなとこなさそうだし

19底名無し沼さん2018/01/08(月) 10:38:18.48ID:CY7mj12A
カッコも大事なんやで?やる気出るやろw

20底名無し沼さん2018/01/08(月) 12:43:23.32ID:+egOVZXC
>>18
富士山は必要じゃない?

21底名無し沼さん2018/01/08(月) 12:53:56.39ID:6R2NBxCo
完全に氷になってなくても雪壁でもピッケル刺すんやで
横岳赤岳の一般路程度でもそういう雪壁になってることあるんやで

22底名無し沼さん2018/01/08(月) 13:05:43.87ID:FsQ9fHYB
>>16
お疲れさまです
その2日前に登って伊吹山スレにも貼ったけど、
改めて見比べると、写真も薄暗くて自分の時は罰ゲームみたいに見えるw
3日も経つと恐怖も薄れてくるけど、当日は遭難するかとヒヤヒヤでした
(山頂から降りるとこが、視界2〜3mのせいでさっぱりわからない)
晴天の日に登りたいなー

全23枚
load moreの青いとこクリックすると残りの写真が出てきます

https://imgur.com/a/EY8MC

23底名無し沼さん2018/01/08(月) 13:13:13.32ID:OUlZMIbh
>>18
A.あなたがその程度の冬山にしか行っていないからです。

24底名無し沼さん2018/01/08(月) 13:16:54.26ID:eRfGA8z9
冬山初心者スレですからね

25底名無し沼さん2018/01/08(月) 13:23:02.23ID:YkQmXSrC
初心者だから初心者っぽい感想だけど
雪の壁みたいに見えるとこを降りるときにピッケルを雪にぶっさして掴みながら
足を着地させるとこを探せるよね
ん?使い方間違ってる?w

26底名無し沼さん2018/01/08(月) 13:23:32.68ID:fj7mFmSi
>>22
こわっ

27底名無し沼さん2018/01/08(月) 13:52:47.37ID:6R2NBxCo
初心者の山ならピッケルいらねーとも言えないのが雪山ですし

28底名無し沼さん2018/01/08(月) 14:17:45.56ID:OvWaCxqr
>>18
八ヶ岳はやっぱり必要だと思うけどなぁ
頂上直下まではストックの方が良いけど滑ったら止められないし

29底名無し沼さん2018/01/08(月) 15:46:45.11ID:EUwMw+pz
低山だから急傾斜面が無いと考えるのは大馬鹿山太郎
緩やかな稜線の山腹が急傾斜でないなんて補償はない
こけたら下まで一直線なんてどこでもある
病かない奴はころっと騙される
ア、やっぱ頭の病気なんだろ

30底名無し沼さん2018/01/08(月) 16:06:50.93ID:TiwCbBX4
突然どうした

初心者向けといえばこないだ行った
天狗岳はピッケルなしで登りたくないな

31底名無し沼さん2018/01/08(月) 16:15:37.71ID:GoROLpqX
>>22
違う山ですね俺の方が伊吹では珍しい方かと、天気良すぎて昼過ぎには雪が腐りはじめて下山時9号目付近で足滑らして十メートルぐらい滑り落ちましたねピッケルはその時に役立ちましたw
その後6号目までシリセードで一気に滑り降りる時もピッケルが役に立ちました…うん落ちてばっかり

32底名無し沼さん2018/01/08(月) 17:36:39.83ID:kQMviTjE
>>18
初心者コースの西穂高独標でも、最後はピッケル必携
氷ばかりじゃない

33底名無し沼さん2018/01/08(月) 18:04:07.59ID:P+E3hbS3
>>23
初心者スレで俺は上級差だからと自慢ですか?
気持ち悪い

34底名無し沼さん2018/01/08(月) 19:15:44.72ID:3Yic82AM
>>31
自分も大袈裟だと言われると思って5mくらい落ちそうって書いたのですが
あのサクサク雪の急斜面なら最悪10mくらい落ちると思いましたよw
まさか本当に落ちてる人がいるとは
自分の後ろの人も「あー!」って叫んで数メートル滑落してました

急斜面の上から雪がバラバラ落ちてくるのも初めてで一瞬、雪崩かと思って焦りました
お互いにご無事でなにより

35底名無し沼さん2018/01/08(月) 20:41:55.04ID:h804l1De
>>32
そういうとこってやっぱり12本爪が必須かい?

36底名無し沼さん2018/01/08(月) 22:28:12.90ID:xZydHLb9
おらも次は西穂独票と5月富士山が目標だな
去年は丸山までと9合5勺まででギブだった

天候悪いなら難易度激上げしそうだからやめとくw

37底名無し沼さん2018/01/08(月) 22:53:49.98ID:OUlZMIbh
>>33
おちつけテンプレだw

38底名無し沼さん2018/01/09(火) 00:51:06.95ID:gvXNI9Zs
谷川岳ならピッケル無しでいける?

39底名無し沼さん2018/01/09(火) 06:48:08.33ID:5OZzIZfL
>>35
ちょっと岩がミックスしていれば12本とピッケルはいる

40底名無し沼さん2018/01/09(火) 07:58:23.11ID:Wd+3Zbnw
>>38
いま時期なら要らない
ストック、(降雪後なら)ワカンは必須

41底名無し沼さん2018/01/09(火) 08:27:04.22ID:wjVSsb4j
319 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 sage 2017/12/30(土) 07:04:06.49
>>315
https://rindow33kai.grupo.jp/blog/2024375
これかな?
スノーボードは埋まったまま窒息が多いね、スキーだとまだどうにかなること多いけど。

42底名無し沼さん2018/01/09(火) 09:17:39.33ID:BDX/gYqg
ピッケル必要という時点で初心者コースじゃないから

43底名無し沼さん2018/01/09(火) 10:49:13.74ID:SjITkUq0
ピッケル無しで登ったよ。







夏に。

44底名無し沼さん2018/01/09(火) 12:33:20.80ID:JPKhQ1rF
ん?谷川?天神ならアイゼンすらいらんぞ。結構登山者いるからトレースも
あるし、瞬間移動できるから初心者向け。
スノーシューあれば楽かな。今の時期なら膝ぐらいまで雪にはまる場所がある。
怖いのは天候と雪庇。いきなり雪とか風がぶわっと来る。稜線歩きが多いから雪庇も気を付けた方がいい。

45底名無し沼さん2018/01/09(火) 12:36:23.70ID:vLH/+Eyk
>>40
今はいらないのね

46底名無し沼さん2018/01/09(火) 12:38:32.02ID:gvXNI9Zs
>>44
スノーシューでも良いのか
アイゼンもワカンもスノーシューもあるけど、みんな人それぞれだなぁ、ネット見てても
とりあえずピッケルはいらなさそうだね
あそこらへん晴天確実って日は少ないから、慎重に進めるよ

47底名無し沼さん2018/01/09(火) 13:16:18.02ID:JPKhQ1rF
むしろワカンじゃない方がいい。ワカンだと歩きにくいところがあるから。
体力に自信があるならスノーシューもいらないぐらい。
午前晴れてるから大丈夫だと思わない方が絶対いいよ。変な雲が出てきた瞬間に風が出てきて、一気に雪になる。
晴天である限りは全く問題ない山だと思う。谷川って遭難のイメージがあるから危ない山っぽいけど、危険だと思った個所はほぼないよ。
赤岳>天狗>谷川だと思う。

48底名無し沼さん2018/01/09(火) 14:05:39.94ID:J40mckNV
>>47
ワカンだと歩きづらいところってどこらへん?
樹林帯抜けたあとの山頂に続く斜面?

昨年末にいった時は天神平から天神尾根に上がるところだけでも膝上、腰ラッセル
ツボ足だったから死にそうになった

49底名無し沼さん2018/01/09(火) 14:25:03.97ID:JPKhQ1rF
斜面伝いの箇所とかあるから幅があると歩きにくいと思うよ。小屋前のとことか。
確かに結構あるね、腰までってほどじゃないけど膝上確実。でも今ぐらいだと結構登る人多いから、ラッセル地獄ってほどじゃない。谷川は尾根歩きがメインだと思うから、まあ個人的にはそんなでもないかなと。

50底名無し沼さん2018/01/09(火) 15:20:27.56ID:zH1xC2md
谷川は冬の早い時期なら山腹のトラバースあるし、熊穴沢の頭も直登か巻くかも時期による、3月くらいになれば避難小屋の先の稜線はクラストしてくる
こまめにワカンやシュー外したりずっとつぼ足で行くとかでもええけどさ
雪山ってのは刻々と変化するものなのでこの山だからこうと言い切れない
せめて時期くらいは明確にしてくれんと

51底名無し沼さん2018/01/09(火) 15:22:11.81ID:zH1xC2md
天神でちょろいと思うなら西黒でいけばいいし

52底名無し沼さん2018/01/09(火) 15:59:02.85ID:+tmw54tq
>>42
高尾山から陣馬歩くと12爪あいぜん+ピッケル+ヘルメットとか普通におるけんよ?

53底名無し沼さん2018/01/09(火) 16:47:50.00ID:BDX/gYqg
>>52
中上級者の手慰みレベル上げスレでどうぞ
ここは初心者スレです

54底名無し沼さん2018/01/09(火) 17:02:14.96ID:9r+2Rvul
>>18
ピッケルは雪山ファッションには必要だろ?

55底名無し沼さん2018/01/09(火) 17:59:52.01ID:JvKPRoC3
山のまこちゃん死にかけててワロタ

56底名無し沼さん2018/01/09(火) 18:43:34.05ID:nMlRuFWN
全身モンベルで雪山は危険だろw

57底名無し沼さん2018/01/09(火) 19:40:34.55ID:bJ/UW3mx
全身モンベルおじさんと全身アークテリクスおじさんとどっちが先に死にそう?

58底名無し沼さん2018/01/09(火) 19:54:51.25ID:DA9NA8mZ
寒さに強いおじさんを用意出来た方が勝つ

59底名無し沼さん2018/01/09(火) 20:00:57.70ID:cqrm1w6o
>>56
ストリームジャケットは海外大丈夫だろ

60底名無し沼さん2018/01/09(火) 20:02:55.74ID:3WNUnJAT
山野井泰史も全身モンベルで遠征してるから...

61底名無し沼さん2018/01/09(火) 20:04:30.61ID:JQuAZmuC
ワカン、アカン!

さっき蓬莱山(滋賀)に行ってきた
んだが、ワカンがズボズボ雪に沈み
まくってなかなか前に進めない

途中で諦めて引き返してきた
折角紐の結び方とか覚えたのに

スーパーカンジキに替えようと思う。
今年は我慢してまた来年にでも。
スーパーカンジキでスイスイと雪山を
登ってる人おるかな?

62612018/01/09(火) 20:10:37.36ID:JQuAZmuC
ただ、スーパーカンジキのレビューを
見ると、強度が低い・傷みやすい・
経年劣化する・消耗品って書いてあるな

63底名無し沼さん2018/01/09(火) 20:23:38.02ID:zIOgQXlt
バックカントリースキーって面白そうだし
憧れがあったけど
危ないんだな
初心者だと面白そうってのが先に来て
危ないなんて思いもしなかった

64底名無し沼さん2018/01/09(火) 20:26:22.05ID:Uu1nq5zJ
写真者スレで、谷川岳はアイゼンもいらないとか、言うことがいい加減すぎる。
大切な人に、アイゼン無しで行かせるか?
山岳警備隊の見回りの人でも、下りはアイゼン装着してたよ。

雪の谷川岳には間違いなくアイゼン必須。
ピッケルも講習受けて持って行かないといけない。

65底名無し沼さん2018/01/09(火) 20:35:55.02ID:EhOcQuq5
アイゼンピッケルスタッドレスいりますか?

66底名無し沼さん2018/01/09(火) 20:37:00.21ID:MBRIUbqu
>>55
何日の記事?

北海道いいなあ
山スキーし放題だね

67底名無し沼さん2018/01/09(火) 21:36:07.54ID:9r+2Rvul
>>62
野菜の収穫ケースの底を切り出して紐通した自作カンジキで歩いてる人見たことある
アイデア次第よな

68底名無し沼さん2018/01/09(火) 22:31:56.82ID:Wd+3Zbnw
>>61
ワカンでズボズボ足が沈むのはしょうがない
それでもツボ足よりは数倍マシ
スーパーカンジキってのは知らないけど浮力がもっと欲しいならスノーシューが良いんでない?

69底名無し沼さん2018/01/09(火) 22:33:48.21ID:2f7YlmdT
どこの山登ってんの?
富士山でさえアイゼンだろ

70底名無し沼さん2018/01/09(火) 22:57:36.62ID:MvnNb6zO
ワカンだろうがシューだろうが沈まないわけじゃないよ。
当たり前だけど沈む。
ツボ足よりずっと歩きやすいって事。
そもそもツボで歩いた経験ないのに使うものじゃない。
雪少ない50cm程度で試してみればよくわかる。

あとシューは浮力が大きいからダン傾斜なら強いけど急登になると登りづらい。そして脱ぐと思い。
だから日本の山ではワカンが汎用性高い。

71底名無し沼さん2018/01/10(水) 00:05:51.68ID:I/u8yVXz
>>64
実際のところ谷川でアイゼン使ったことない
いつもザックに仕舞いっぱなし
滑落するような急登も無いしなぁ...

天神平から谷川岳と白毛門をそれぞれ一回行っただけだけど

72底名無し沼さん2018/01/10(水) 00:28:58.50ID:PPJ/gw+A
>>67
器用な人がいるんだな
堅牢さとか紐のハズレにくさに
ついてはわからんけど

73底名無し沼さん2018/01/10(水) 00:31:55.10ID:PPJ/gw+A
>>70
ワカンで沈みながら歩いてると全然
前に進まない
いつもの二分の一〜三分の一くらいの
スピードに落ちてしまう
これが悩みの種

74底名無し沼さん2018/01/10(水) 00:33:02.03ID:PPJ/gw+A
>>73
もっとスピードが落ちてるかも

75底名無し沼さん2018/01/10(水) 00:54:25.72ID:j/Uy1ukB
雪山なら使う使わない別にアイゼン持っていくのは常識だろ。
グローブだって予備持っていくだろ?

76底名無し沼さん2018/01/10(水) 01:09:54.69ID:nrSEfJQ/
やはり谷川はここでも意見が割れるなぁ
とりあえず持っていくのはその通りだけど使うか使わないかは現場で確認しながらやるしかないなぁ

西黒は下りたくは無いなぁ

77底名無し沼さん2018/01/10(水) 02:16:58.85ID:PPJ/gw+A
どうしても手袋の中や靴の中に雪が
入ってくる

手をついたり、雪の中に埋まったり、
おもちゃのソリで滑り降りて着衣・
装備が乱れたときとか

78底名無し沼さん2018/01/10(水) 02:20:51.17ID:wgG4hQXB
前にゴーグルの話が出ていたのでまとめてみました
長文失礼します

(1)基本的な運用方法
基本はサングラス、厳しくなったらゴーグルという運用になるかと思います
ゴーグルを使うケースは概ね以下の二通りです
一つは風が強いケース、もう一つは風が強い上に気温も低いケースです
後者は顔の凍傷を防ぐためにバラクラバで顔をフルに覆う必要が出てきますが
そうなるとサングラスだとまず内側が凍結(-15℃や-20℃だと曇り即凍結です)して
視界0となるため必然的にゴーグルを使う必要が出てきます

よくゴーグルはあってもなくてもいいという話を聞きますが前や横から長時間風が当たるような
場所だとサングラスだけだとどうにもならなくなるため個人的には必須装備だと
思いますしプロガイドのルートガイドの必須装備品には大抵ゴーグルが入っています


(2)レンズの色と透過率
一般的には日差しが強い場合は黒系で低透過率(10〜15%程度)、曇り・雪はアンバー・黄・
ピンク系で高透過率(50〜80%程度)という使い分けですが、ピーカンで強烈な日差しでも
オークリーのパーシモン(透過率57%)で特に問題なく使えていることとブラックやスレート(10%台)だと
ちょっと吹雪かれただけで何も見えなくなるので、低光量側に振ってもいいのではないかと
個人的には感じています
3年くらい前にアンバー系の透過率55%のサングラスを新調してからこれで1年間通していますが
ピーカンでも吹雪かれてもとても快調です

ただ低光量側のレンズ事情がここ3年くらいでかなり変わっているので注意が必要です
スワンズのウルトラレンズやオークリーのプリズムレンズのような降雪やナイター用であっても
以前では考えられなかったブルー系だったり透過率20〜30%台の製品が出てきたためです
この辺は色や透過率ではなくメーカーが提示する用途などで判断した方がいいかと思います

79底名無し沼さん2018/01/10(水) 02:21:35.62ID:wgG4hQXB
(3)メンテでの注意点
ゴーグルのメンテで絶対やってはいけないことはレンズ内側を布で擦ることです
最近のゴーグルのレンズの内側は非常に柔らかい曇り止め加工がされていることが多く
これが擦れに弱くちょっと擦るだけでレンズが曇って使い物にならなくなります
一旦曇るとリカバリーはほぼ不可能であり私はこれでレンズ1枚捨てています

(4)フィッティングは重要
ゴーグルが顔にフィットしない場合、大体は鼻の辺りに隙間ができてそこから雪が
吹き込んでくるので、こうなってしまうとどんな高いゴーグルでも使い物になりません
メーカーや機能なども重要ですがフィットするかしないかは更に重要です

以上です

80底名無し沼さん2018/01/10(水) 02:47:27.18ID:wgG4hQXB
ワカンとスノーシューの住み分けですが簡単にまとめると、
・ワカンは各性能自体は低いものの苦手とするシチュエーションがない
・シューは各性能は高いものの役に立つシチュエーションがピンポイントすぎて汎用性に欠ける
となっていて、この手の話はこのスレで何周もしているはずです

81底名無し沼さん2018/01/10(水) 03:07:39.54ID:0QX2PJD4
>>71みたいな馬鹿を信じちゃだめだよ。
お前、もうこの初心者スレに来るなよ。二度と書き込むな。>>71

82底名無し沼さん2018/01/10(水) 05:08:21.31ID:PPJ/gw+A
>>80
そこで両者の中間的なスーパーカンジキはどうかと思ったんですわ
ま、個人的に今年は色々買いすぎたのでまた来年にでも

83底名無し沼さん2018/01/10(水) 05:34:18.66ID:qgNlkAqz
谷川の話題が出てるけど、冬山は同じ山って言っても、時期(初冬と厳冬期)とその日の入山者の有無でまるで違うよね。
 数年前だけど11月の初冬に、谷川岳行って(12本爪は勿論持参)中途半端に凍結していてめんどくさかったこともありアイゼン履かずにトマの近くまで行って、急な下り坂でこけたことあるわ(苦笑
すれ違った半分ぐらいの人がアイゼン履いてなくて、見てたら自分がこけた坂で結構後続の人も滑っていたよ。
それ以来、アイゼンは凍結していたら履く+冬期登攀じゃあるまいし過剰と思うがダブルアックスにしてるわ。

84底名無し沼さん2018/01/10(水) 08:46:19.45ID:nrSEfJQ/
>>83
実体験ありがとう
時期は1月か2月を想定してる
ビビりなので滑りそうだと思ったらアイゼンはすぐに付けるようにしてるけど、ピッケルは一本しか無いなぁ

85底名無し沼さん2018/01/10(水) 08:51:33.02ID:IoEav90M
>>77
ゲイターつける
丈の長いアウターグローブをつける

グローブはカモシカオリジナルのゴアのミトンが良い

86底名無し沼さん2018/01/10(水) 08:54:52.38ID:IoEav90M
>>73
そう思うならツボ足で同じコースを行ってみ?
違いがわかるはず

87底名無し沼さん2018/01/10(水) 09:02:07.16ID:IoEav90M
>>81
いやマジで毎回持ってくけど使ったことないんだよ
年末年始にしか行ったことないけど行くたびにひたすらラッセルでワカン履きっぱなし
下りはワカンの爪が多少は効くし...
もしかしたら北海道出身だから雪の上を歩くのが慣れてるのかもしれないけど

88底名無し沼さん2018/01/10(水) 09:10:15.22ID:sxrX894k
>>87
クズ、二度と来るなと言われてるだろ。

89底名無し沼さん2018/01/10(水) 09:29:30.99ID:9U1FGdov
やっぱりバックカントリースキーとかスノボをしてみたいんだけど
スキーやスノボの超初心者でも大丈夫かな?
それとも最低限はゲレンデで滑れるようになってたほうが良いの?

90底名無し沼さん2018/01/10(水) 09:57:01.31ID:dFEb3Vpx
いや、場所を選べば問題ないよ。転び方、起き上がり方、登り方をちゃんとわかって
いればダイジョブ。
不安なら講習会があるから参加するといいよ。

91底名無し沼さん2018/01/10(水) 10:44:50.34ID:E5IhhWxw
>>90

へ!
知らなかったヮ〜
転び方口臭会があるのか!
うちのヨメは寝転ぶより
四つん這いか騎乗位がいいって言うんだが
寝っ転がり法を教えてやってほしい
ただし
顔はぶっさいく
口臭ひどい
下半身デブの上に
アソコの湿り気はない
こんなでも
寝っ転び方口臭会に参加できるかノ?

92底名無し沼さん2018/01/10(水) 11:13:12.00ID:ARF7Klxa
>>89
BCは危ないゾ
ウチの県の冬山遭難データによると2/3がBC絡みでそのほとんどが雪に不慣れな外国人
せめてゲレンデくらいは普通に滑れないと

93底名無し沼さん2018/01/10(水) 11:30:13.92ID:E5IhhWxw
>>92
バックスタイルBSは
やっぱ危ないですか
うちはバックか騎乗位しかヤリ方知らないのです
テクニシャンヨメの十八番なんで
従っていますが
たまには正常位SIも味わいたいのです
奥様交換SWスクワットやりません?

94底名無し沼さん2018/01/10(水) 14:54:26.80ID:jHYFckfD
>>89
絶対にやめとけ
ゲレンデでいろんな経験しないと色々と対処できん
簡単に死ねるから

95底名無し沼さん2018/01/10(水) 16:52:04.80ID:/2wJJzXl
バックカントリーといってもいろいろあるなぁ
GWの至仏山から滑るだけだったりとか
GWの槍ヶ岳から滑るのとか、樹林帯通るならやばそうだし
とりあえず、相当の経験を積むまでは単独控えて、他の人と一緒に行くならありなのでは?

GWに北アの薬師と黒部五郎を2泊で行ったが9割がスキーヤーで、
俺みたいなアイゼンピッケルスタイルは1割ほどだった
日帰りで行ける所なら俺もやってみたいなぁ
(リフト利用した冬山登山で下りはスキーで滑るくらいでもいいわw)

96底名無し沼さん2018/01/10(水) 17:01:42.18ID:E5IhhWxw
>>95
へ!
北アメリカへ薬剤師のアノ娘と
野口五郎ショーを観に行ったのか
愛全開でピンピンに立ったんだな
オレもやってみたいわ〜〜〜

97底名無し沼さん2018/01/10(水) 17:08:01.54ID:dlJMbTgW
真に受けるなよ〜
スキースノーボードをガッツリやってる人は
年20日滑走を10年以上やってるとか普通なんだから

98底名無し沼さん2018/01/10(水) 17:16:24.86ID:+0w+jsXc
>>95
谷川を天神で登り、帰りは好きな方にドロップ
万太郎谷でも幽ノ沢でもいいで

99底名無し沼さん2018/01/10(水) 18:09:54.09ID:N69++9Ny
キッチリ読んでないけど、北海道出身者の感覚と年に2回くらいしか積雪しない都市部で育った自分とは雪に対する感覚が全然違うんだろうな

100底名無し沼さん2018/01/10(水) 18:31:50.84ID:Ge5M44bt
クロスカントリーは板違いだな
まずゲレンデの上級者コースでチビる

101832018/01/10(水) 20:23:06.44ID:qgNlkAqz
>>84
ピッケルは、谷川岳(天神ピストンだよね?)や初心者向けの山なら
普通の縦走向けピッケル一本で良いかと。
過剰装備なんで>ダブルアックス(自分は、ベントしたピッケルとアイスクライミング用に買ったアックスを持って行ってる)
ピッケルを積極的に使わないルートならタダの重りだし。

102底名無し沼さん2018/01/10(水) 21:42:21.46ID:nrSEfJQ/
>>101
天神ピストンです
西黒はちと怖い
再来週以降で行ってみます

103底名無し沼さん2018/01/11(木) 00:56:03.14ID:cogXkL1o
雪山用のタイツでお薦めありますか?
ジオラインMWあたりでとりあえず問題無いでしょうか…

104底名無し沼さん2018/01/11(木) 02:00:03.50ID:bH3oPZqb
冬用のハードシェルパンツ欲しいけど、
普通のかビブタイプか迷うな。
ビブタイプで使って気付いたデメリットとかありますか?

105底名無し沼さん2018/01/11(木) 05:22:29.42ID:GZfATWhR
>>103
メリノウールのMWがええよ

106底名無し沼さん2018/01/11(木) 06:47:06.85ID:E6FHcXnh
>>103
ミレーの長網タイツはいてLWがいい
空気層が出来ると汗かいても暖かい

107底名無し沼さん2018/01/11(木) 07:47:37.57ID:TWswgzig
>>104
ウンコしにくい

108底名無し沼さん2018/01/11(木) 08:01:35.79ID:0IR06Hrt
タイツはチャック付きのやつがいいぞ
マジで
立ちションがいつでも出来ることが大事
安心感が違う

109底名無し沼さん2018/01/11(木) 08:23:13.43ID:pTQqXOow
パンツ+タイツ(ヒモ)+ビブ=トイレで大変

110底名無し沼さん2018/01/11(木) 08:32:38.17ID:s/8I+tQK
>>109

パンツ+タイツ(ヒモ)+ビブ=セックス大変

111底名無し沼さん2018/01/11(木) 12:04:19.78ID:QpSv/RKg
チャックついたタイツがあるの?

112底名無し沼さん2018/01/11(木) 12:10:32.36ID:s/8I+tQK
>>111

タイツにジッパーがあっても無くても
チミの乾燥まんこにゃ影響ないだろ?
だって濡れないんだろ?

113底名無し沼さん2018/01/11(木) 12:51:52.38ID:vudgWrk1
黒部横断とかやらない限りビブいらなくねーか?

114底名無し沼さん2018/01/11(木) 17:26:33.86ID:mWjFko9v
ウンコしやすいビブみあるでしょ

115底名無し沼さん2018/01/11(木) 18:18:11.86ID:KMv6Y4BK
なるほど

116底名無し沼さん2018/01/11(木) 19:43:02.78ID:yiFdPheI
普通のパンツにサスペンダーにしようかな

117底名無し沼さん2018/01/11(木) 19:51:14.71ID:lGXQa617
ゴーグルとバラクラバ付けて、ハードシェルも口まで覆うと、ゴーグル曇っちゃうんだけど仕様なの?
曇るの嫌だからハードシェルちょっと下げると寒くて嫌なんだけど

118底名無し沼さん2018/01/11(木) 20:07:57.58ID:rZnKTd+s
R1フーディにしろ、捗るぞ

119底名無し沼さん2018/01/11(木) 20:31:02.98ID:D7S3KHja
>>117
それ顔表面とゴーグルのスポンジの間にバラクラバかましているなんてことはない?

120底名無し沼さん2018/01/11(木) 21:14:02.25ID:GZfATWhR
ガーミン eTrex 20x買った、やっと日本仕様に変更できた
これで雪山もへっちゃらだ

121底名無し沼さん2018/01/11(木) 21:46:19.16ID:iifnM63X
ガーミンみたいなGPS専用器とスマホにジオグラフィカみたいなアプリを入れるのに違いはある?低温による動作性能?

122底名無し沼さん2018/01/11(木) 21:51:48.54ID:pQVStE3y
手袋つけるとスマホは使いにくいし雪や雨の中でも使いにくいけど専用機はそれなりに対策されてるから使うメリットあるよ

123底名無し沼さん2018/01/11(木) 21:57:30.51ID:Aq3ogHt1
そんなあなたにXPERIA手ぶくろモード搭載そして防水低温にも強い!4K撮影モードでは自動発熱でカイロがわりにも!

124底名無し沼さん2018/01/12(金) 01:05:22.52ID:rY1wTBJl
GPS専用機ってもはや優位性ほとんどないみたいね
片手ボタン操作ぐらい?

125底名無し沼さん2018/01/12(金) 01:10:21.88ID:P73PHU0c
電池が替えられるから(震え声)

126底名無し沼さん2018/01/12(金) 02:50:16.41ID:QvG2CY0b
>>124
省スペース

127底名無し沼さん2018/01/12(金) 04:04:45.64ID:0oaAOr7+
動作時間が桁違いよ

128底名無し沼さん2018/01/12(金) 04:33:31.04ID:NSAjiPzW
スキーのデモパンで雪山登山問題ないかな?

129底名無し沼さん2018/01/12(金) 06:24:57.84ID:M3Fs2KUS
>>124
山と高原地図のアプリだと、
携帯のGPSが俺を見付けてくれない…

130底名無し沼さん2018/01/12(金) 08:13:11.75ID:sWCjkq66
>>129
俺も同じ症状でSIMカードが原因だったよ。
トルクでGPS使えないって意味がないから、2回本体を交換してもらって結局SIMだった。
SIMを交換してもらっても調子悪いからSIMの裏に紙かましたら解決。

131底名無し沼さん2018/01/12(金) 09:20:13.73ID:BLXVH+++
替えの手袋持って行くのは当たり前だとして
着けてるのと同じような完全防水の手袋?
値段半分位のシームしてないので十分?
ホームセンターの2〜3000円位の一応防寒のじゃ駄目かな?
みんなどうしてますか。

132底名無し沼さん2018/01/12(金) 09:35:08.06ID:VOi8K6+j
ガーミン山と高原データ60冊全部入りで三万円台だと、実質本体無料じゃんと思っちゃうよ

133底名無し沼さん2018/01/12(金) 10:18:34.56ID:7qPbP1eh
>>131
何処で何するかによる

134底名無し沼さん2018/01/12(金) 10:36:20.57ID:BLXVH+++
>>133
そうですよね。
失礼しました。

135底名無し沼さん2018/01/12(金) 11:10:47.92ID:Eo24ArCE
>>131
完全防水でも内側から濡れる、こまめに変えられるようにするのが吉
特に稜線やピークに出る前、その時は平気でも汗をかいている、事前に変える
もうすぐって焦って登るのは最悪なんだよな

136底名無し沼さん2018/01/12(金) 11:26:48.10ID:Eo24ArCE
まあ、北アルプス・八ヶ岳・南アルプスでは登山期間と稜線での切迫性が違うな
ただし、グローブの値段より変えられる量だと思うな

137底名無し沼さん2018/01/12(金) 11:45:52.09ID:QvG2CY0b
>>131
テムレス防寒タイプで解決
国内外で極寒の登山のプロがこぞって採用してる

138底名無し沼さん2018/01/12(金) 11:54:55.48ID:U0nysRKU
予備ならテムレスでいいかな。ただ絶賛されるほどのもんでもない

139底名無し沼さん2018/01/12(金) 11:59:06.24ID:+K5COQ/r
日帰りの予備ならテレムスで十分。雪山テン泊縦走ならちゃんとした予備あった方がいい

140底名無し沼さん2018/01/12(金) 11:59:10.15ID:Eo24ArCE
>>137
俺の時にはなかった、なかなかよさそうだね
この性能が事実ならインナーは100金のフリースで十分だろう

141底名無し沼さん2018/01/12(金) 12:33:36.80ID:7qPbP1eh
防寒テムレスは表面は柔らかくても-15度くらいで中のボアが凍ってくるから過信は禁物

142底名無し沼さん2018/01/12(金) 13:42:06.90ID:yBzN4LQS
>>89
斜滑降、キックターン、ボーゲン、40度の斜面でジャンプターン小回りができれば大丈夫

143底名無し沼さん2018/01/12(金) 17:08:32.20ID:cAQSRaug
>>142
40度の斜面でジャンプターン小回りができるって
それ、上級者だ

144底名無し沼さん2018/01/12(金) 17:16:48.69ID:27+evb3z
>>131
安物とか色物を試せるのは経験上その環境でどのくらいのインパクトがあるかわかってるからだよ
初心者や初級者はそこをわかっていない
数千円ケチって指なくなってもいいならまあ止めはしないよ
それは君の指の値段が数千円だったってだけの話で

145底名無し沼さん2018/01/12(金) 17:47:02.74ID:6kyvQt9o
-10ぐらいでソロイストフィンガー着けたら手から火が出そうなくらい暑くなったわ直ぐにグリセードに替えたけど適材適所ですな

146底名無し沼さん2018/01/12(金) 20:56:30.74ID:Uvzkqu+m
心配だから1万円の手袋買ったけどここまで強力じゃなくてもよかったかもしれんぬ
経験がないとわからんよね

147底名無し沼さん2018/01/12(金) 22:26:06.12ID:gyAfT2SV
入笠山の富士見パノラマリゾートのロープウェイ山麓駅まではノーマルタイヤで行けそう?
スタッドレスタイヤは無いけどチェーンは有ります。

148底名無し沼さん2018/01/12(金) 22:47:55.99ID:1akAgTNk
スノボ用にビブ使い始めたけど、なるほどウンコし辛かった。
全部脱がないとアカンやん;;

149底名無し沼さん2018/01/12(金) 22:51:16.87ID:1akAgTNk
>>89
つーか、初心者がバックカントリーとか、ふかふか雪に突っ込んだら嵌って死ぬぞ。

150底名無し沼さん2018/01/12(金) 23:11:01.94ID:CEXvelPj
>>89
超初心者ならやめときな。死んでほしくないわ。

151底名無し沼さん2018/01/13(土) 02:07:53.30ID:g9sZudie
>>128
大丈夫

152底名無し沼さん2018/01/13(土) 06:32:52.43ID:wtvsRstw
低温下でも使えるガスストーブ&ガスを教えてください
−3℃〜−15℃くらい想定です

153底名無し沼さん2018/01/13(土) 06:38:24.41ID:ksje0hRl
>>152
一回の山行は何日間で?

154底名無し沼さん2018/01/13(土) 06:39:42.52ID:wtvsRstw
>>153
日帰りか1泊です

155底名無し沼さん2018/01/13(土) 07:12:49.13ID:ksje0hRl
>>154
ヒートパイプが有るもの&寒冷地ガス110カートリッジで充分です

156底名無し沼さん2018/01/13(土) 07:42:45.70ID:XbxR1zDN
>>152
SOTOのウィンドマスターとプリムスのウルトラガスでテント内-12度でも問題なく使えた最近はプロパンを混合するようになってるからパワーブースターは使う機会無くなったねプリムスの持ってるけど製造しなくなったし

157底名無し沼さん2018/01/13(土) 08:31:46.52ID:wtvsRstw
>>155
ヒートパイプ、わからないので調べてみます
ありがとうございます

>>156
自分もウィンドマスターは候補のひとつでした
ガスはプリムスのウルトラガスかスノーピークのギガパワープロイソあたりだと大丈夫なのかな?と思っていたので
実際に使用されての感想は参考になります
ありがとうございます

158底名無し沼さん2018/01/13(土) 10:45:25.80ID:xIk1/s7M
俺もスキー初心者だけど、コース外の新雪に出ると
スキーの板が埋もれたまま方向移動ができず、そのまままっすぐ滑っていく
何度かやってみたけどダメだった
ひっくり返って頭から新雪に埋もれて窒息のニュースを聞くと怖いから山スキーは諦めてる
ゲレンデで練習するにも金も時間もかかりすぎるし

159底名無し沼さん2018/01/13(土) 11:00:35.62ID:ObM3z03H
ツリーホールに頭から突っ込む事象が多いんですって

160底名無し沼さん2018/01/13(土) 11:30:19.34ID:PpQEFrbF
>>158
非圧雪コースのあるゲレンデで練習したけど、圧雪されたとこと滑り方は全然違うね
スピード出さないと曲がれない

161底名無し沼さん2018/01/13(土) 11:52:46.47ID:gi4psNR/
テレマークに移行しましょう

162底名無し沼さん2018/01/13(土) 12:25:08.77ID:BeZgLe/I
>>141
それは内側の手袋の保温力が大きすぎて汗をかきすぎるからでは?
内側が凍った時や冷たくなったときは、内側の手袋の即座に交換でよくないか?
無脱脂のウールの手袋なんて重いし大きい、こまめな交換が吉と思うがただ
最近の化繊の高機能な手袋が良いならそれは譲る

163底名無し沼さん2018/01/13(土) 12:36:54.09ID:GjArYvtn
>>162
ニトリル手袋で解決

164底名無し沼さん2018/01/13(土) 13:35:27.18ID:FExHKn5y
>>159
ツリーホール
初めて知った
怖いなぁ
バックカントリーどころか、冬山登山さえも怖く感じたわ

165底名無し沼さん2018/01/13(土) 14:20:14.59ID:JqbJjffL
怖がるな
鏡で見ようおのれのツラ
あ〜〜こわ!

NEW!
【栗城史多似の】栗木ハンター(ワイエディ)【ダメ工作員】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1515478893/1-41
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1515478893/1-41
 

166底名無し沼さん2018/01/13(土) 15:54:19.31ID:G5q0YXGF
>>152
SOTOのストーブ SOD-320が高くも安くもなく素人にはオススメ
風防兼火口と四本五徳
そして、長いボディが慣れない人には頼りになります
ガスもSOTOのを選べば基本間違いなし

167底名無し沼さん2018/01/13(土) 18:51:59.36ID:qB0+HCLX
>>147
今日に行ってきました、今日の状況なら行けます、道に雪や凍結はありませんでした
しかし駐車場は止める場所を選ばないと圧雪になってる所があります、圧雪部はちょいと厳しいかもです
上段は圧雪部分が多いので下段の中央部分に止めれば大丈夫でしょう、少しだけ歩く距離が長くなりますが

168底名無し沼さん2018/01/13(土) 19:13:35.22ID:PDYNd2CC
いくらインターから数分と言っても、スキー場に向かう訳なんだからチェーン装着くらいは当たり前と思って欲しいねぇ・・

169底名無し沼さん2018/01/13(土) 21:43:47.55ID:FAZGH80+
>>104
胸が汗で蒸れる
フリースびちゃびちゃ

170底名無し沼さん2018/01/13(土) 22:27:06.16ID:XbxR1zDN
フリース脱げやぁぁぁぁぁぁぁアアアアアアアアアアアアァ!!!!!

171底名無し沼さん2018/01/13(土) 23:46:47.13ID:3lUUjWZI
勢い草

172底名無し沼さん2018/01/14(日) 00:17:03.56ID:qqpL7vDq
>>167
サンクス!
諏訪南icから駐車場までの道路には積雪や凍結無しでアスファルト面なんですね。
駐車場内には場所によっては積雪や凍結があるってことですね。
有難うございました!ノーマルですが17日の雨天予報前に行ってみます。

173底名無し沼さん2018/01/14(日) 02:23:11.43ID:8uVC9r5G
富士山−27.8℃だけど登ってるやついたりするの!?

174底名無し沼さん2018/01/14(日) 02:28:22.11ID:2CTEAq3p
>>173
いるよ

175底名無し沼さん2018/01/14(日) 04:09:19.50ID:iewZoyeq
嘘だろ!?ありえねー

176底名無し沼さん2018/01/14(日) 09:07:28.55ID:mnZAbT+m
登るバカがいるから3776mの氷の滑り台を落ちるやつ出てくる。

177底名無し沼さん2018/01/14(日) 09:09:15.47ID:sfaiQDkf
大量の新雪がつもった直後は危ないんだなぁ
まさか冬山入門用の低山で雪崩で死人とは…

178底名無し沼さん2018/01/14(日) 11:58:28.99ID:pPpEXS9o
車のタイヤなんだけど、JAFの動画で
チェーンよりスタッドレスの方が
止まったり斜面上れたりしてました。

チェーン最強と思ってましたが違うんだなと。
実際雪の積もった山岳部にいって
初めてのチェーンをはめたら
ガタガタがすごくて煩くて30キロも出せない。
微妙に道路が出ていると超うるさくなるけど
雪やアイスバーンに備えてはずせない。
高速で帰ろうにも、入り口は雪あるけど
高速は無さそう、でも氷ってそう、
しかしチェーンで40キロ以上は無理や
て感じでした。
一番言いたいのは雪国でチェーンの
車一台も見なかったんですが、みんな
スタッドレスなんですか?

179底名無し沼さん2018/01/14(日) 12:32:56.57ID:WMXMFQa4
雪国でチェーンの人なんかいない
みんなスタッドレス

180底名無し沼さん2018/01/14(日) 12:36:15.60ID:pV4tJs0a
あたりまえやん…
FFならスタッドレスでも厳しい時に+チェーンはあるけど、ノーマルにチェーンなんかで日頃乗ってられんよ

181底名無し沼さん2018/01/14(日) 12:44:03.58ID:p8YbmgHU
非金属チェーン、いわゆるゴムのやつは普通に使えたが
しかも超破格の中古で勝ったやつ

182底名無し沼さん2018/01/14(日) 12:46:51.60ID:+ibtpw+3
>>170
ビブの中に着ちゃうと脱ぐのが本当に面倒なんだよ
かといってプルオーバーのR1をビブの上には着れないし

183底名無し沼さん2018/01/14(日) 13:37:05.23ID:PTeBhv7I
雪崩に巻き込まれ女性死亡…一時雪に全身埋まる

1/13(土) 20:46配信 読売新聞
13日午後4時45分頃、新潟県弥彦村の弥彦山(634メートル)の登山道1合目付近で、下山中の新潟市東区東中野山、会社員本間真由美さん(60)が雪崩に巻き込まれた。
通報で約30分後に駆けつけた消防隊が救助したが、死亡が確認された。
県警西蒲署によると、本間さんは同日正午過ぎから同市内の知人男性(60歳代)と一緒に弥彦山に登山。
消防に通報した知人男性は「上から雪が落ちてきた」と話しており、本間さんは一時全身が雪に埋まったという。
現地の積雪は、村内の弥彦消防署で約71センチあった。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180113-00050093-yom-soci

184底名無し沼さん2018/01/14(日) 14:33:28.20ID:TqcVEv2I
弥彦は前もあったよね、去年だっけか?

185底名無し沼さん2018/01/14(日) 15:23:03.60ID:GyNNOjQB
1合目で雪崩って
どんだけ難易度高いんだよ

186底名無し沼さん2018/01/14(日) 15:32:33.79ID:OwH9yrC7
>>185
2013年1月に剱岳小窓尾根下部でかなり実力のある4人のPTが雪崩で全滅したのは1300m付近だったはず
雪崩って標高高いところのイメージがあるのかもしれないけど豪雪地帯だと標高低いところの雪崩もかなりやばい

187底名無し沼さん2018/01/14(日) 15:36:28.25ID:kx2W0FgA
どか雪降った時は特に注意が必要なのに、寒波来てる地域の山になんで登るかな

188底名無し沼さん2018/01/14(日) 15:40:19.03ID:TqcVEv2I
新潟方面は昨日のお昼過ぎまで天気がすごくよかったからねえ
坂戸山もかなり登ってたのを下から眺めてた

189底名無し沼さん2018/01/14(日) 15:40:42.61ID:DmXTwZlU
結果論なら何とでも言えるよな

190底名無し沼さん2018/01/14(日) 15:51:33.72ID:e/V+Us/t
ドカ雪だからこそ低山で雪を漫喫というのはあると思います

191底名無し沼さん2018/01/14(日) 16:13:31.57ID:StnRgFDy
>>182
うんちょっと叫びたかっただけなんだ娘ににビブパンツ着させてるときオシッコって言われたらはぁ〜そうですか…ってなるからね

192底名無し沼さん2018/01/14(日) 16:28:13.07ID:Jf1gBWhG
弥彦の表参道一合目は杉林の中のつづら折りの道で
林の中だって安心感もあったのかね

193底名無し沼さん2018/01/14(日) 17:26:28.74ID:l9Uf2EKB
>>183
標高634メートルの弥彦山の1合目でかよ。
油断できないもんだな。気を付けても避けられないしな。

194底名無し沼さん2018/01/14(日) 17:27:25.39ID:ZjjFianf
>>178
JAFの動画はそうだったのね

この前の突発的な大雪では、ノーマルプラスチェーンの俺の車の方が、スタッドレスのより山の斜面登れたけどね

状況によるのかもね
うちの車はFRだし

195底名無し沼さん2018/01/14(日) 18:13:32.37ID:JKZXtzIp
ノーマルFRの勇気は認めるが運転気を付けろよ
後続に迷惑だけはかけたくないからな

196底名無し沼さん2018/01/14(日) 19:16:29.29ID:BDmIGR71
どんな状況の雪道でもガシガシ走る、スパイクタイヤの復活が望まれる

197底名無し沼さん2018/01/14(日) 19:55:02.93ID:mCY1sxHn
1合目はたしか立派な杉林
ここんとこ何十年も雪崩なんてなかったんだろうな
やはり雪山は怖い

198底名無し沼さん2018/01/14(日) 19:59:47.33ID:83PbDKhs
雪崩じゃなくて雪の重みで杉の木が倒れてきてそれが直撃したらしいよ

199底名無し沼さん2018/01/14(日) 21:33:30.70ID:D6Dwr5Dt
知り合いも毎年正月に富士山登ってると言ってたな
ただ、8000m超の山も登ってるから一般人とはレベルが違うが

200底名無し沼さん2018/01/14(日) 23:41:27.95ID:yPWO3UcF
山のまこちゃんの救助動画のコメント荒れててワロタwwwww

201底名無し沼さん2018/01/15(月) 01:42:13.73ID:4yZm8xMG
みんな、ゲイターはクロコダイルゲイターみたいな固いやつ装着してるの?

202底名無し沼さん2018/01/15(月) 01:49:55.37ID:eeiOMaN8
>>199
登山1か月目の5月に富士山(9合5勺で時間切れ)に登ったけど
俺が8合目手前からすでにバテバテで10歩歩いて休憩2分とヒイヒイいってるのに
後ろから散歩のようにスイスイと海外の登山経験を雑談しながらサクッと追い抜いていく人がいたな
1日に2往復してる夫婦もいたし
なんつーか、人間ってこんなにも体力に開きがあるんだなと思った
自分は10年間の病み上がりだったししょうがないけど

203底名無し沼さん2018/01/15(月) 02:54:36.13ID:mFhAXkYy
山のまこちゃんの経歴
2014年4月 登山開始。
2015年夏 登山がハマリすぎて会社でワンダーフォーゲル部を立ち上げ。
2015年11月 簡単な冬山開始。
2016年11月 バックカントリースキーを開始。(ボードもやります)
2017年4月 山岳会入会
2017年5月 岩登り開始
2017年6月 沢登り開始
2018年1月 立木に衝突し失神、ヘリで救助されるw

登山歴4年以下
BCに至っては1年ちょいのド素人
回復したら8000m峰にでも挑戦するのかなw

204底名無し沼さん2018/01/15(月) 03:08:23.14ID:vbYwIOyS
>>201
3シーズン用(?)のペラいの使ってる。
そんなオレからすると、
冬用のってベルトがゴム引っ掛け式ではなく、ピンバックル式になってるけど、素手でないと着脱できなくね?という素朴な疑問。

205底名無し沼さん2018/01/15(月) 05:43:29.36ID:Q59CvHFz
>>204
オレはモンベルのベルクロのやつ使ってる。
ピンバックルになってるけれど、直接動かさなくても着脱できるよ

206底名無し沼さん2018/01/15(月) 06:51:41.39ID:K5RtjBB/
>>167
上りで行けても
帰り道の下りはブレーキしても全然止まらずに滑ってぶつけるので
安物のゴムチェーンでいいから4000円位の買っちゃえよ
有るのと無いのでは全く違う

207底名無し沼さん2018/01/15(月) 07:05:49.97ID:LsJo2m1r
>>201
アイゼン引っ掛け難いから使ってる。

208底名無し沼さん2018/01/15(月) 07:44:33.58ID:icMvaTTB
>>204
足裏のベルト?一回調整したらそのまま外さないけどな

209底名無し沼さん2018/01/15(月) 08:51:55.39ID:VcbD3rC9
尻穴のベルト?
糞するたびに外すけどな

舐めて
秘伝 運営伝授の尻穴舐めテンプレ


NEW!
【栗城史多似の】栗木ハンター(ワイエディ)【ダメ工作員】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1515478893/1-41
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1515478893/1-41
 

210底名無し沼さん2018/01/15(月) 08:55:13.23ID:rLHGyExr
>>204
あれはそのままでマジックテープだけで脱着するんだよ。

211底名無し沼さん2018/01/15(月) 12:36:44.30ID:fi0CwCvI
>>203
ガーミンスレを見てたらひたすらガーミン叩きしてるレスやコピペがあるんだけど
その定型文とそっくりなのがこの人のブログに載ってたんだわ
この人の個人が特定されるからあんまり書かなかったんだけど、
俺は荒らし的な活動を疑ってる人物
足のつかない匿名ネカフェからだから今日は書き込んでみた

212底名無し沼さん2018/01/15(月) 13:28:53.70ID:zxtR9qdm
ド素人なのにあんだけえらそーなこといってたのか
たびたびなんかトンチンカンなこといってるなぁと思ったら

213底名無し沼さん2018/01/15(月) 14:15:46.46ID:VcbD3rC9
とってんカン
トンチンカン
鍛冶屋のおじさんの悪口はやめよう
それより
運営に教わった荒らしのテンプレ
じっくり味わって

食って

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【栗城史多似の】栗木ハンター(ワイエディ)【ダメ工作員】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1515478893/1-41
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214底名無し沼さん2018/01/15(月) 17:19:33.84ID:wfkjTfpG
地元の1000メートルぐらいの山に登るのに12本は大袈裟だからとチェーンスパイクを買ったけど良いなこれ、そこそこ雪に食い込むしズレないし爪が短いから走れるし面白いオモチャ手に入れた4本とか買うくらいならこれで良いわ

215底名無し沼さん2018/01/15(月) 17:22:29.16ID:gShG8lro
沢でも使えるしな

216底名無し沼さん2018/01/15(月) 19:29:48.30ID:Q59CvHFz
でも、結構値段がたかいねぇ
モンベルだったら5000円を超える
アマゾンの中華ものは使うのが怖いし

おすすめがあったら教えてちょうだい

217底名無し沼さん2018/01/15(月) 19:34:00.57ID:UBSnWKLr
モンベルなんてモロ中国生産なんだから気にするなよ

218底名無し沼さん2018/01/15(月) 19:38:05.92ID:UYDmPu7+
そもそも日本製といえども信用できたもんじゃないわな、今となっては

219底名無し沼さん2018/01/15(月) 19:38:15.17ID:icMvaTTB
チェーンスパイクは韓国製じゃなかったっけ

220底名無し沼さん2018/01/15(月) 19:52:57.44ID:wfkjTfpG
>>216
俺買ったのAmazonで1700円ぐらいのやつモンベルのとソックリていうかそのまんま

221底名無し沼さん2018/01/15(月) 19:57:48.92ID:DizFqqTS
12本だと裾に引っかかったり捻挫するみたいな感じにグキッてなって転びそうになって怖かった

222底名無し沼さん2018/01/15(月) 20:35:43.59ID:B6/VWxvV
>>220
モンベルはモンベルのタグつけてるだけなんだろうね。

223底名無し沼さん2018/01/15(月) 21:58:39.98ID:CPAYj9Y0
先週赤岳を行者小屋まで行くのにチェーンスパイクは最高だった。今までで1番良い買い物だった

224底名無し沼さん2018/01/15(月) 22:01:52.63ID:5OxZ1WUD
低雪山ではツボ足や軽アイゼンで十分だけど、
着けなきゃいつまで経っても慣れないから12本爪を入笠山や北横岳でも使ってる。

225底名無し沼さん2018/01/15(月) 22:19:49.99ID:2kiHFDBz
>>224
使って慣れてないと変なところ引っ掻けたりして危ないからな、俺も慣れてない頃お気にのザック踏んで穴開けてめっちゃへこんだ、ふとした時に付けてるの忘れるんだよな〜

226底名無し沼さん2018/01/15(月) 23:34:14.50ID:/pqMY7vD
俺も夏用のスパッツで登ったらさっそく穴が空いてた
冬用のゴワゴワゲーター買おうか迷ってる
5000円もするんだよなあ

227底名無し沼さん2018/01/15(月) 23:46:55.57ID:K5RtjBB/
圧雪されていても急角度がなければ荒縄風ので十分かも

https://www.amazon.co.jp/dp/B078HVYVXB/ref=cm_sw_r_cp_awdb_c_D5lxAbAQMAMRW

228底名無し沼さん2018/01/16(火) 00:21:08.36ID:R2xwHteZ
3月に新穂高ロープウェイ登山口から6本アイゼンとスニーカーで登ってみたけど
サラサラ雪の急登が滑りまくりで歯が立たなかった思い出が
4月に再挑戦したときは10本アイゼンで行ったけど、前月と全く違って融け気味の雪質が締まってるのもあるのか嘘のように登りやすかった
雪質にもよるんだろうか?

229底名無し沼さん2018/01/16(火) 00:27:21.72ID:2wHqVw6j
雪質によってワカン、12本、ツボ足を使い分けるのが玄人なんだろうなぁ
さらにアバランチギア?液燃ストーブ?上着余分に1枚?
重くて大袈裟になるよな雪山
んでスコップをまず省いちゃう。不正解だとは思いつつストーブやらゴーグル死守しちゃう

230底名無し沼さん2018/01/16(火) 00:39:04.09ID:kR/qWOvK
逆だろ、能力低い奴ほど装備がたくさん要るのが山の辛いところ

231底名無し沼さん2018/01/16(火) 01:28:01.81ID:evf3wNTb
どうして初心者スレで上級者の俺スゲーしてるんですか?

232底名無し沼さん2018/01/16(火) 01:31:09.06ID:I5BFmNnX
ゴーグルといえば、アルペンなんかに見に行ってきたけど
とりあえず5000円くらいのでいいやと見てたら
ベルトのロックするとこが昔のゴーグルと違ってどれもこれも簡易に引っかけるような機構になってて唖然
こんなんじゃ何かの拍子に外れて落下してしまう
ベルトが繋がってる(昔はそんなの当たり前)ものを探したらどれも三万円くらいする
2ちゃんだからどうせいろんな意見がくるだろうが、俺の中ではんな簡易ホックみたいなもん登山で使うなんてあり得ない
最近の世の中、後退&改悪しすぎじゃないかと思うようなことばかり
スキーショップのゴーグルと、登山ショップのゴーグルは違うんだろうか
違ってて欲しい

233底名無し沼さん2018/01/16(火) 01:51:19.81ID:HSKU/LIg
>>232
気になるならオークリーの買っとけよ、そもそもバックル外れて落とすなんて事が頻発するならメーカーが対策しないわけがないと考え至らないのか

234底名無し沼さん2018/01/16(火) 02:05:09.95ID:oU/jT9cm
はい、次

235底名無し沼さん2018/01/16(火) 02:09:46.96ID:RomI41o5
外部の明るさでレンズが自動調節してくれるゴーグルが1万くらいになったら買うか


あんなレンズ自動調整のサングラスなんて30年前に上司から自慢されたわ 死ね

236底名無し沼さん2018/01/16(火) 06:03:49.21ID:h6nnh4md
>>232
3万出してお買い上げください

237底名無し沼さん2018/01/16(火) 07:42:35.20ID:dHvx6JQN
>>231
上級者云々と思うのは君が冬山初心者ではなくて登山初心者だからだよ

238底名無し沼さん2018/01/16(火) 07:56:49.76ID:1DBE/i5h
初心者スレで全力マウント

239底名無し沼さん2018/01/16(火) 09:16:52.29ID:VqAWXPYv
>>238
山だけに

240底名無し沼さん2018/01/16(火) 09:55:33.60ID:ufSH8ZrP
>>239
座布団一枚

241底名無し沼さん2018/01/16(火) 10:02:48.89ID:MCty+pfc
>>235
おじいちゃんお薬の時間ですよ

242底名無し沼さん2018/01/16(火) 12:44:08.62ID:q/19osgq
登りでゴーグル使うと曇るぞ
BCスキーの時はサングラスも持ってく

243底名無し沼さん2018/01/16(火) 13:00:31.15ID:qSeHEcz7
>>220
評価が良いのと悪いのとどっちもあるから迷う

244底名無し沼さん2018/01/16(火) 13:23:56.11ID:GBZVhnoN
最悪でも針金で補修すればいい

>>242
イヤホンも、下りなら使える

245底名無し沼さん2018/01/16(火) 14:39:19.16ID:4XK0Oeao
>>243
ある程度は割りきらないとね使うにしてもアイゼン合ったら良いなぐらいの所でしか使わないとか、あと個人で色々と改良してるブログとかあるよねベルクロ通してずれないようにしてる人とか

246底名無し沼さん2018/01/16(火) 15:56:07.14ID:I2EPvqR0
通気性があるかないかの違いが一番大きくて、次いで色、おまけで強度に違いが
あるかなと思います。
バックルが脆いというのがよく分からないんだけど、外れやすい構造なんてものは
無いよ。一体型もあるけど、そもそも風雪が強い時に一時的につける物なんだから、
着脱が面倒な構造の一体型は逆にお勧めできませんよ。

247底名無し沼さん2018/01/16(火) 16:35:21.87ID:qSeHEcz7
>>246
ロングスパッツのこと?
>そもそも風雪が強い時に一時的につける物なんだから、

え? 一時的につけるものなの??

248底名無し沼さん2018/01/16(火) 16:38:29.38ID:c1tlpcOs
ゴーグルだろ

249底名無し沼さん2018/01/16(火) 16:51:05.65ID:9BQUabO1
>>232のことだろ

250底名無し沼さん2018/01/16(火) 17:25:45.11ID:keQy0J8J
一体型が着脱がめんどくさいなんてことはない、ゴム引っ張ってビヨーンだし
着脱式のは厚手袋だとはめにくいし最近はあんまり見ない
スキー用に5個ぐらい持ってるけど

251底名無し沼さん2018/01/16(火) 20:05:49.74ID:yoAIFRLY
>>224
アイゼン使わないのはそれはそれで良いトレーニングになるって教えられた
ツボ足で歩き方を覚えてからのアイゼントレーニングだってマチガ沢を延々と上り下りさせられた思い出

252底名無し沼さん2018/01/16(火) 23:11:53.01ID:4ljFRMCC
それはパワハラ案件

253底名無し沼さん2018/01/16(火) 23:53:34.65ID:Drxxl8tC
スワンズのGUEST-LCD (定価32000)の
ブラックだけ何故かamazonで5000円。
液晶レンズで明るさ変えれるし、
届いた物は問題なかった。
今は5600円で残り3個だけどこんなもの?
他のカラーや楽天だと2万くらいだよ。

液晶ゴーグルってなんかダメ?

254底名無し沼さん2018/01/17(水) 00:48:34.72ID:wGrdCUb/
>>253
Amazonてそんな感じだよ特定の色だけやたらと安かったりってのがよくある在庫がダブついてるのか分からんけど色に拘りなければラッキーって事で

255底名無し沼さん2018/01/17(水) 00:57:22.52ID:xRAcFuYL
東京から近い山で雪が楽しめるおすすめの山はどこですか?
この間谷川岳に行ってきましたがステップアップを考えてます。

256底名無し沼さん2018/01/17(水) 01:56:00.76ID:kiRzBqeE
同じ谷川で西黒尾根で行けばいいよ
朝一で他の人より先に登りだすとよい

257底名無し沼さん2018/01/17(水) 03:26:07.38ID:6BwrJyyZ
>>253
今は5750円かな。この値段で在庫は豊富にあるみたいだぞ。
ゴーグル欲しかったから注文した。

258底名無し沼さん2018/01/17(水) 07:26:39.89ID:crmZnb04
これまで長靴で雪山低山に行っていたが
一念発起してColumbiaバガーブーツを買ってこれで金剛山(積雪15cm)に
行ったら・・・・・(厚手靴下着用)

足がものすごく蒸れた! 風呂上がり
みたいにシワシワになった もはや
蒸れたというより「濡れた」といえる
レベル

これはつまり靴の中が高温で汗を
かきすぎ&透湿性皆無?

259底名無し沼さん2018/01/17(水) 08:13:48.72ID:i5pA6zEl
あれ
チナちゃんじゃん
またコピペでバカネラーの指導だね
役立んだなー
チナちゃんのコピペ
がんばってよね!

260底名無し沼さん2018/01/17(水) 08:37:23.30ID:XrVwE7aA
>>257
2個買ったよ、届いたのカッコ良くて
夜でも色変えて使えそう。
1つ売れる毎に自動で100円上がってる
感じだけど、1万5千円が間違って
5千円になってる気がしなくもない。

261底名無し沼さん2018/01/17(水) 09:47:53.85ID:GlEjk0iH
重そうだな

262底名無し沼さん2018/01/17(水) 14:52:42.78ID:Ogr3EFJI
AmazonはシーズンオフだとOAKLEYでも5000〜10000円くらいになるよ。

263底名無し沼さん2018/01/17(水) 15:04:51.46ID:6C7n0u90
真っ只中なんですが

264底名無し沼さん2018/01/17(水) 15:10:22.34ID:RXXIUC00
Amazon販売発送は在庫を捌けたいときに捨て価格で出してるから良いよなクライミットのマットとか投げ売りしてる時あるし

265底名無し沼さん2018/01/17(水) 15:46:42.22ID:Jia3wNpI
ちょうど欲しかったからラッキーかな。
オークリーもamazonは20%クーポン使えて、
今は一番安く買えるね。

スノーゴーグル初めてだけど、
登山で使えればいいなぁ
サングラスはまつげ氷って
内側も雪だらけになったから
道中、お飾りになってしまったよ。

266底名無し沼さん2018/01/17(水) 15:52:27.12ID:cjZP3Tas
>>258
バガブーツは登山用じゃないから。
汗出るほどの運動量は範囲外なんじゃないの?
雪国の温泉宿に行くときしか履かないけど、蒸れることもなくちょうどいい。

267底名無し沼さん2018/01/17(水) 16:04:01.74ID:OtjNLgW/
ポケットにサングラス入れてしゃがんだら割れた
安いのでいいや

268底名無し沼さん2018/01/17(水) 16:24:05.33ID:8grJUQUa
「おじさん
 ポケットにコンドーム入れてたら
 期限キレで穴あいちゃった
 そのまま穴に入れたらできちゃったわ
 赤ちゃん」

◆他人のブログ中傷で日銭稼ぎ◆

「釣りバカ日誌」 その2
尾登子とそのヒモ このスレの運営は
5ちゃんのでアフィを稼ぎ生計を立てる
他人のブログをあげつらい 日々アフィを稼ぐ
ねたみ そねみ やっかみ ゆがみ ひがみ
嫉妬に狂った根性で ネラーをあおり 釣る
6台の端末で自作自演 賑わうスレと見せかけるが
実態は 家族総出の自問自答の釣り
家族には療育手帳をもつイタイ娘 伊多子もいる
伊多子の病因は母尾登子の歪んだ性格に起因する
いびつな性格の母尾登子の陰湿虐待に逆らえず
イタイタしくもたどたどしいレスを強要される 
他人のブログを中傷し 娘の虐待でアフィを稼ぐ鬼畜
尾登子とそのヒモ 運営夫を監視しよう

269底名無し沼さん2018/01/17(水) 21:52:15.80ID:quu6hdqy
今日、アルペンでわけあり展示品のゴーグル
13000円のが3500円で買えて喜んでたけど、アマゾンってそんな安いのかよ

バックルもショボいプラスティックを引っかけるだけのと違って
ザックでも普通にあるようなカチッと繋げるやつでひと安心
1万くらいのミットみたいなグローブも3000円だったから、残雪富士山用に3枚重ねるために買った

270底名無し沼さん2018/01/17(水) 22:06:45.10ID:ehoZFXCn
厳密にいうと今日、買った、カチッというやつだって後頭部を何かにぶつけた拍子にロック解除する可能性もあるからそのうち考えるわ
3万くらいの選手が使うようなやつは不意に外れないようなベルトになってるけど、そんなの極限で使う人間には当たり前なのに
最近の変な製品が蔓延ってるのってなんなんだろ
特許がらみ?
特許料を払わなくていいロック機構の製品でコストダウンと儲けに生き残りで必死とか?

271底名無し沼さん2018/01/17(水) 22:07:11.97ID:k4/Xec5X
もう1万円以上に戻ってるから。

272底名無し沼さん2018/01/17(水) 22:12:45.03ID:uBlUJ/qW
アマゾンやネット通販って詐欺がどうこうって聞くからどうも不安で使えない
モノも触って確かめたいしなあ

273底名無し沼さん2018/01/17(水) 22:24:30.20ID:bgiTgyqy
雪山に行くときは、持ち物を落としたり吹き飛ばされたりしないように
すべてのものを紐で結んでるような性格だから
ゴーグルも落下する可能性が予測出来るものは使いたくないくないんだよな
YouTubeで、新穂高〜西穂高岳に単独縦走してる人が登っちゃいけないピークに登ってしまい
動揺しながら雪が脆い崖っぷちを下ってるときにピッケルを落としてしまう動画をみてからトラウマな気分
こういう心配性だから山には向いてない自覚はあるし、そんな怖いとこ行かないけどw
どっぴょうにいくにもホワイトアウトの強風吹雪くらいあるだろうから心配だわ

274底名無し沼さん2018/01/17(水) 22:41:09.75ID:zTafjvrh
ゴングルにも紐をつければいいだけだと思うけど。

275底名無し沼さん2018/01/17(水) 22:52:27.79ID:r2HGqtVy
あんまり紐付けすぎてピエロみたいでもう無理

276底名無し沼さん2018/01/17(水) 22:58:31.51ID:r2HGqtVy

277底名無し沼さん2018/01/17(水) 23:20:36.63ID:m25JLY4B
俺は眼鏡の上から着けたり外したりするから
うしろで外せるの助かる。
ずり落ちないくらいのゴム締めで
眼鏡に当たらないよう伸ばして外すって
面倒なんだよね。

>>273
その動画気になる〜

278底名無し沼さん2018/01/18(木) 00:14:34.27ID:wwGFroij
全部を紐でつないだら、1本引っ張るだけで全裸になってしまうという…。

279底名無し沼さん2018/01/18(木) 00:43:27.76ID:wfIl+l+1
>>277
はいよ〜

https://www.youtube.com/watch?v=PUvI5DTVoww


>>278
wwwwww

280底名無し沼さん2018/01/18(木) 01:00:42.31ID:Gp7j2Zi7
>>273
メットにはゴーグルホルダーついてるんだからメットくらい買ってから行けよ

281底名無し沼さん2018/01/18(木) 01:30:58.29ID:MBsiFm6V
>>280
へえ〜 なるほど
ググったらヘルメットとゴーグルの固定の相性もあるんだな
やべー、ヘルメットにベルト回すとなると、今日買ったゴーグルは
ヘルメットにゴーグルベルトが裏返ってたら、不意に押されてロック解除がされちゃうわ
ヘルメット必須のとこにまだ行ってないから、まだ持ってないし、そんなの想像もしてなかったわ
アリガトン!

282底名無し沼さん2018/01/18(木) 01:41:02.99ID:MBsiFm6V
ヘルメット+ゴーグルを使うなら、ヘルメットとゴーグルベルトを念のため紐で結んでおけばいっか
ヘルメット+覆面ニット帽の時はニット帽に繋いでおこう

ゴーグルだけの時は上着に繋いでおこっ
つーか、妄想ばっかしてるけど、
俺、冬の西穂高岳とか、一生行く気ないからw たぶんww

283底名無し沼さん2018/01/18(木) 01:43:39.76ID:MBsiFm6V
訂正
ヘルメット+覆面ニット帽じゃなくて

ゴーグル+覆面ニット帽
→紐で繋ぐ

284底名無し沼さん2018/01/18(木) 01:49:12.59ID:wfIl+l+1
この間、伊吹山で5m先も見えないホワイトアウトを味わったからもう冬山は無理!
あんなの他で食らったら遭難するわ
目隠ししてスイカ割りしてるようなもん
GPSあるからまだよかったけど、それでも手探り状態だし、そのまま待機なんてしてたら日没確定だし
初心者向けのとこで味わっといてよかったわ
アルピニスト気分で調子に乗って勘違いしなくてよかった!

285底名無し沼さん2018/01/18(木) 02:00:36.31ID:wfIl+l+1
大学生遭難時はホワイトアウトだった
https://rindow33kai.grupo.jp/blog/1256269



視界ゼロ、方向感覚は崩壊...北海道民も恐れるホワイトアウトとは
アドレス不可のため省略

人はこうして遭難するんだろうな…。
https://www.youtube.com/watch?v=ycbm95a2tYE

中高年登山と冬山遭難
http://www5a.biglobe.ne.jp/~katsuaki/heta015.htm

地図、磁石、GPS、持っていても
http://shumiyama.web.fc2.com/yomoyama/2006mitimayoi.html

286底名無し沼さん2018/01/18(木) 02:27:40.43ID:NEULc2p5
>>266
そうなんや
まさか足の中がふやけてシワシワに
なるとは思わなかった

287底名無し沼さん2018/01/18(木) 07:46:54.79ID:xflTuTas
>>229
上着の予備なんて持つやついないだろ
ガソリンストーブなんて使う人まずいないガス一択
プロパン混合、高圧のパワーガスなら問題なく使えるぞ

288底名無し沼さん2018/01/18(木) 07:48:51.98ID:zNwnGg2V
運営直伝荒らしのテンプレ
さ 舐めて ゐれて ぬいて


NEW!
【栗城史多似の】栗木ハンター(ワイエディ)【ダメ工作員】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1515478893/1-41
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1515478893/1-41
 

289底名無し沼さん2018/01/18(木) 08:39:36.95ID:v83k7MSr
俺は液燃しか持ってないから日帰りでも液燃だぞ

290底名無し沼さん2018/01/18(木) 08:55:07.99ID:qArIDsbf
予備の上着というか、行動着とは別で停滞用のダウンジャケットは持って行ってるけどな

291底名無し沼さん2018/01/18(木) 09:31:05.94ID:ASgH/a0G
冬はガソリンしか使わんけど

292底名無し沼さん2018/01/18(木) 09:36:37.88ID:3UJKhr1m
おじいちゃん多過ぎだろ

293底名無し沼さん2018/01/18(木) 11:14:52.08ID:timTF1YA
ガソリンは平地キャンプだけでいいわポンピングめんどくさいしテントの中で使うの無理だしEPIかプリムスの冬期用ガス持ってきゃ問題ないし

294底名無し沼さん2018/01/18(木) 13:08:27.24ID:3UJKhr1m
ジェットボイルの過大評価は異常
コンパクトでポータレッジでも使いやすいという点以外はプリムスのイータスパイダーの方が沸騰時間も使用燃料も少ない

295底名無し沼さん2018/01/18(木) 14:45:27.70ID:AK/z/MML
>>291
いまどきガソリンを使う人っているの?

296底名無し沼さん2018/01/18(木) 15:31:22.82ID:p37oaf0X
>>295
ぶっつけ本番で持ってきたのか知らんけど全然やり方分かってない人と一緒に着けてあげたことはある

297底名無し沼さん2018/01/18(木) 17:38:38.82ID:mnTGTAVv
30年前にキャンプで使ってたけど、ポンピングとかして圧縮するんだよね
ツマミをひねってシューっとガスが出たらライターで着火
テント内や車内で炎が1m上がって冷や汗

298底名無し沼さん2018/01/18(木) 18:52:36.11ID:v83k7MSr
趣味の道具だからな
不便でも問題ない

299底名無し沼さん2018/01/18(木) 18:59:00.96ID:RPVN2+Om
>>298
手段と目的が入れ替わってないか?

300底名無し沼さん2018/01/18(木) 19:01:17.36ID:hZhQatqy
ソトのウインドマスターがさいつよじゃないの?
−10くらいでも普通に点火するゾ

301底名無し沼さん2018/01/18(木) 19:21:38.21ID:xflTuTas
ガソリンストーブは一昔前の大学山岳部が長期山行で使うもの
お金に余裕あって、こだわりないならガスに変えることを激しく勧める
プレヒートの面倒くささ、ガソリン臭、から解消され、圧倒的に軽量コンパクト
日本の冬山でガソリンじゃないと使えない条件なんて無いからガソリンストーブはキャンプ用と割り切った方が良いと思うよ

302底名無し沼さん2018/01/18(木) 19:22:47.23ID:p37oaf0X
ロマン武器に通ずるものがある

303底名無し沼さん2018/01/18(木) 19:26:14.97ID:xflTuTas
>>294
ジェットボイル使ってたけど
ファイヤーメイプルの安い鍋とEPIの軽いヘッドに買い換えてヤフオクで売った
ジェットボイルは汎用性低いし意外と重いし、ヒートシンク?付きの鍋がこれだけ普及してきたら特定の用途にしかメリットない気がする

304底名無し沼さん2018/01/18(木) 19:49:42.08ID:tasRjVWH
メタでプレヒートとか懐かし^ ^

305底名無し沼さん2018/01/18(木) 19:56:32.07ID:zNZFUqLO
夏の富士山はチョロそうで行きたくない。
冬の富士山は行きたい
90キロあるから風には強そうだが、果たして

306底名無し沼さん2018/01/18(木) 21:28:04.50ID:y800Cb2f
ぶっちゃけ夏の方がキツい富士山

307底名無し沼さん2018/01/18(木) 22:20:02.83ID:VwgEvrmo
冬富士は9.5号目までスノボーダーがいっぱい

308底名無し沼さん2018/01/19(金) 02:17:29.26ID:maermRnl
富士山 富士宮口 5月
(登山1ヶ月目でびびりまくり)
9合5勺で時間切れ

https://imgur.com/a/XYE2o
https://imgur.com/a/y4NCh

6月 省略 9合5勺で雷、寒さ、疲労でギブ

7月 省略 山頂お鉢巡り

8月
https://imgur.com/a/8hDb2


11月 御殿場6合目までハイキング

https://imgur.com/a/1Qtc9
https://imgur.com/a/2iReW
https://imgur.com/a/IVkkD

309底名無し沼さん2018/01/19(金) 02:22:17.28ID:tYJhW5iu
ガスバーナーの方が軽くて便利で本体も安いのは、ガソリン使ってる人は全員知ってるだろうね
ただあんなもの使いたくないんだ

310底名無し沼さん2018/01/19(金) 03:28:33.69ID:4/UMgjBh
ホワイトアウトや物を落としたら取れないは最初の登山で味わうだろ
行ったことある山にしか行かないとか対策すればいい。地形は全部覚えこんでいく

311底名無し沼さん2018/01/19(金) 03:30:41.03ID:c70hZGEZ
夏山だと樹林の九折のとことか冬だとさっぱりわからねー
適当に歩くとずっぽりはまっちゃうし

312底名無し沼さん2018/01/19(金) 03:43:54.60ID:K1iK4Q2P
富士山御殿場口でも晴れてるからいいけど、ホワイトアウトしたら全方位に降りられるから怖いわ
夏に道迷いも多いらしいし
雪ばかりだとアイゼンでザクザクどっちにでも行っちゃいそう
ホワイトアウトで目を瞑るように歩いてたら下界の小さな駐車場にピッタリ降りれるなんてレアな感じがする

313底名無し沼さん2018/01/19(金) 04:36:48.21ID:4/UMgjBh
5千円で新品GPSスマホが買えるから
これからは無くなるんじゃない?

314底名無し沼さん2018/01/19(金) 06:17:11.58ID:H2yr4yBQ
>>297
プレヒートが不足するとガソリンコンロはそうなるんだよな
プレヒート不要のコールマンは火力がすごく弱かったし
懐かしい話

315底名無し沼さん2018/01/19(金) 09:03:20.21ID:m9k0IJyv
プレヒートっていまさらながら知った
当時、知らずに使ってたわw
あのころグーグルなかったしww

316底名無し沼さん2018/01/19(金) 10:37:13.08ID:Xp57x9Zg
>>299
趣味だから

317底名無し沼さん2018/01/19(金) 16:03:26.90ID:6/6LQKIj
Amazonのスワンズの液晶ゴーグル、もう1万円超える値段になっちゃったね。

318底名無し沼さん2018/01/19(金) 16:21:58.96ID:8O7bIdHR
安い中華ゴーグルいっぱいあるじゃん

319底名無し沼さん2018/01/19(金) 17:36:12.80ID:neI+2wju
谷川のツイ見たら、明日良さそうで行きたくなっちまった
嫁につくウソ教えてクレメンス

320底名無し沼さん2018/01/19(金) 17:55:17.37ID:4u6xPI96
俺の嫁は優しいな
登山1年目で冬の槍ヶ岳や富士山に登ってきなよって優しく送り出そうとしてくれる
冬の北アルプスや富士山の難しさを説明するのが大変
今週は行かないの?みたいな空気がプレッシャー

321底名無し沼さん2018/01/19(金) 18:04:03.54ID:6/6LQKIj
>>320
芯で欲しいと思われてるんだな。
保険かけてるだろ?それが、男がいる。両方かも。

322底名無し沼さん2018/01/19(金) 18:04:40.43ID:MlH8ad5Z
>>320
別に難しさを理解してもらう必要ないじゃん。
保険をかけてるんだろうし、せっかくだから希望通り逝ってくればよろしいがな。

323底名無し沼さん2018/01/19(金) 18:08:03.31ID:6/6LQKIj
ネタなんだろうけど、釣られないと面白くない。

登山行ってる間に男とベッドで話してると思う。
「今日こそ芯で欲しい」「保険いくら下りるんだ?」

324底名無し沼さん2018/01/19(金) 18:28:11.37ID:CmOk0xg9
>>320
亭主元気で留守がいい♪

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