冬山初心者スレ その41 [転載禁止]

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1底名無し沼さん2018/01/06(土) 20:08:26.12ID:VY+jTOES
雪上歩行・滑落停止から低体温症による指切断まで、
冬山について分からない事があったら相談してみるスレです。


【アフィ転載禁止】

登山キャンプ板にはブログ宣伝荒らしや業者が常駐しています。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1514990295/1-46
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※前スレ
冬山初心者スレ その40
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1511519135/

2底名無し沼さん2018/01/06(土) 20:09:15.83ID:VY+jTOES
 
【よくある質問】

Q.ピッケルとアイゼン買ったので○○岳に登れますか?
A.当方エスパーではないので答えようがありません。

Q.○○岳の難易度はどのくらいですか?
A.グレードは本でも読んで調べて下さい。

Q.△△というモデルと□□というモデルはどちらがいいですか?
A.値段が高い方がよりいい素材を使っていたり軽かったり製作行程に手間がかかったりして
物としてはいいでしょう。ただそれがあなたに合うかどうかは別問題ですが。

Q.○○岳に登りたいのですが6本爪アイゼンでも行けますか?
A.あなたのスキル次第じゃないですか?

Q.ピッケルのシャフトは曲がっていた方がいいですよね?
A.用途と好みの問題であり一概に曲がっていた方が性能がいいわけではありません。

Q.冬山行くならロープ持っていった方がいいですよね?
A.かなり重いですが仮に持っていったとしてあなたに使えますかね?

Q.ワカンとかスノーシューって必要性を感じないんだけど?
A.あなたがその程度の冬山にしか行っていないからです。
 

3底名無し沼さん2018/01/06(土) 20:42:38.86ID:NbjpPDQE
乙!

4底名無し沼さん2018/01/07(日) 15:11:03.79ID:igNZ2i6Q
スレ立て乙!

5底名無し沼さん2018/01/07(日) 16:45:24.22ID:VtiXUug8
ゴーグル買いたいんだけどおススメある?
前もってたやつは曇ってしょうがなかった
湿気を抜く機能付きのモデル、電熱線で曇りを取るやつ
色々あるけどどれも高くて...

6底名無し沼さん2018/01/07(日) 17:16:40.87ID:3k7beHYf
モンベルの使ってる。

7底名無し沼さん2018/01/07(日) 17:47:52.65ID:PluHXDqd
マムートのアイガーシリーズってめちゃくちゃ高いけど値段に見合う性能があるの?

8底名無し沼さん2018/01/07(日) 17:53:56.40ID:2X1DO9E0
>>1
天気良すぎてめっちゃ焼けたー日焼け止め塗っても意味ないぐらい晴れたーこんなに穏やかな冬山も久し振りだ

9底名無し沼さん2018/01/07(日) 17:59:59.98ID:WgbKNnRN
>>5
スキーもやるからSWANSの電熱買ったけど後悔はしていない。視界狭い以外は満足してる

10底名無し沼さん2018/01/07(日) 18:02:29.91ID:leEku9yT
>>7
2年前の持ってるけどのびのびでいいよー
シルエットが好き

11底名無し沼さん2018/01/08(月) 05:54:35.63ID:kQMviTjE
>>9
電熱ってどれぐらいもつの?

12底名無し沼さん2018/01/08(月) 06:55:00.96ID:1Tk07Bis
最初から付いてる3000mAh位のバッテリーだと付けっぱなしで2時間
ただのモバイルバッテリーだから容量多いやつにすれば時間を延ばせる。スマホ充電も兼ねて10000mAhのを使ってる

13底名無し沼さん2018/01/08(月) 07:04:34.65ID:kQMviTjE
>>12
ありがと!
10000mAhだと6時間か…

14底名無し沼さん2018/01/08(月) 07:04:47.80ID:cvNtLL51
嫁にスタッドレスタイヤ却下された。
装備はあるのに今年も雪山行けない...

15底名無し沼さん2018/01/08(月) 10:10:48.27ID:79ZBdIT6
レンタカーでいいじゃない

16底名無し沼さん2018/01/08(月) 10:21:12.06ID:g/Is3u69
スタッドレス無くても行ける雪山なんていくらでもあるからなぁ残雪期なら西穂とか余裕でいけるし行けないなんて言い訳に過ぎない昨日も伊吹山登ったけどノーマルでも余裕だったよ俺はスタッドレス履いてるけど
https://i.imgur.com/gb6EHoF.jpg

17底名無し沼さん2018/01/08(月) 10:33:02.52ID:kQMviTjE
>>14
公共交通機関を使えば?

18底名無し沼さん2018/01/08(月) 10:36:44.43ID:H1DrZCXJ
ピッケルがいる山ってどんな山だろ
いまいちよくわからんな
先日BSでやってたデナリみたいに氷壁を登るとかならわかるが日本にあんなとこなさそうだし

19底名無し沼さん2018/01/08(月) 10:38:18.48ID:CY7mj12A
カッコも大事なんやで?やる気出るやろw

20底名無し沼さん2018/01/08(月) 12:43:23.32ID:+egOVZXC
>>18
富士山は必要じゃない?

21底名無し沼さん2018/01/08(月) 12:53:56.39ID:6R2NBxCo
完全に氷になってなくても雪壁でもピッケル刺すんやで
横岳赤岳の一般路程度でもそういう雪壁になってることあるんやで

22底名無し沼さん2018/01/08(月) 13:05:43.87ID:FsQ9fHYB
>>16
お疲れさまです
その2日前に登って伊吹山スレにも貼ったけど、
改めて見比べると、写真も薄暗くて自分の時は罰ゲームみたいに見えるw
3日も経つと恐怖も薄れてくるけど、当日は遭難するかとヒヤヒヤでした
(山頂から降りるとこが、視界2〜3mのせいでさっぱりわからない)
晴天の日に登りたいなー

全23枚
load moreの青いとこクリックすると残りの写真が出てきます

https://imgur.com/a/EY8MC

23底名無し沼さん2018/01/08(月) 13:13:13.32ID:OUlZMIbh
>>18
A.あなたがその程度の冬山にしか行っていないからです。

24底名無し沼さん2018/01/08(月) 13:16:54.26ID:eRfGA8z9
冬山初心者スレですからね

25底名無し沼さん2018/01/08(月) 13:23:02.23ID:YkQmXSrC
初心者だから初心者っぽい感想だけど
雪の壁みたいに見えるとこを降りるときにピッケルを雪にぶっさして掴みながら
足を着地させるとこを探せるよね
ん?使い方間違ってる?w

26底名無し沼さん2018/01/08(月) 13:23:32.68ID:fj7mFmSi
>>22
こわっ

27底名無し沼さん2018/01/08(月) 13:52:47.37ID:6R2NBxCo
初心者の山ならピッケルいらねーとも言えないのが雪山ですし

28底名無し沼さん2018/01/08(月) 14:17:45.56ID:OvWaCxqr
>>18
八ヶ岳はやっぱり必要だと思うけどなぁ
頂上直下まではストックの方が良いけど滑ったら止められないし

29底名無し沼さん2018/01/08(月) 15:46:45.11ID:EUwMw+pz
低山だから急傾斜面が無いと考えるのは大馬鹿山太郎
緩やかな稜線の山腹が急傾斜でないなんて補償はない
こけたら下まで一直線なんてどこでもある
病かない奴はころっと騙される
ア、やっぱ頭の病気なんだろ

30底名無し沼さん2018/01/08(月) 16:06:50.93ID:TiwCbBX4
突然どうした

初心者向けといえばこないだ行った
天狗岳はピッケルなしで登りたくないな

31底名無し沼さん2018/01/08(月) 16:15:37.71ID:GoROLpqX
>>22
違う山ですね俺の方が伊吹では珍しい方かと、天気良すぎて昼過ぎには雪が腐りはじめて下山時9号目付近で足滑らして十メートルぐらい滑り落ちましたねピッケルはその時に役立ちましたw
その後6号目までシリセードで一気に滑り降りる時もピッケルが役に立ちました…うん落ちてばっかり

32底名無し沼さん2018/01/08(月) 17:36:39.83ID:kQMviTjE
>>18
初心者コースの西穂高独標でも、最後はピッケル必携
氷ばかりじゃない

33底名無し沼さん2018/01/08(月) 18:04:07.59ID:P+E3hbS3
>>23
初心者スレで俺は上級差だからと自慢ですか?
気持ち悪い

34底名無し沼さん2018/01/08(月) 19:15:44.72ID:3Yic82AM
>>31
自分も大袈裟だと言われると思って5mくらい落ちそうって書いたのですが
あのサクサク雪の急斜面なら最悪10mくらい落ちると思いましたよw
まさか本当に落ちてる人がいるとは
自分の後ろの人も「あー!」って叫んで数メートル滑落してました

急斜面の上から雪がバラバラ落ちてくるのも初めてで一瞬、雪崩かと思って焦りました
お互いにご無事でなにより

35底名無し沼さん2018/01/08(月) 20:41:55.04ID:h804l1De
>>32
そういうとこってやっぱり12本爪が必須かい?

36底名無し沼さん2018/01/08(月) 22:28:12.90ID:xZydHLb9
おらも次は西穂独票と5月富士山が目標だな
去年は丸山までと9合5勺まででギブだった

天候悪いなら難易度激上げしそうだからやめとくw

37底名無し沼さん2018/01/08(月) 22:53:49.98ID:OUlZMIbh
>>33
おちつけテンプレだw

38底名無し沼さん2018/01/09(火) 00:51:06.95ID:gvXNI9Zs
谷川岳ならピッケル無しでいける?

39底名無し沼さん2018/01/09(火) 06:48:08.33ID:5OZzIZfL
>>35
ちょっと岩がミックスしていれば12本とピッケルはいる

40底名無し沼さん2018/01/09(火) 07:58:23.11ID:Wd+3Zbnw
>>38
いま時期なら要らない
ストック、(降雪後なら)ワカンは必須

41底名無し沼さん2018/01/09(火) 08:27:04.22ID:wjVSsb4j
319 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 sage 2017/12/30(土) 07:04:06.49
>>315
https://rindow33kai.grupo.jp/blog/2024375
これかな?
スノーボードは埋まったまま窒息が多いね、スキーだとまだどうにかなること多いけど。

42底名無し沼さん2018/01/09(火) 09:17:39.33ID:BDX/gYqg
ピッケル必要という時点で初心者コースじゃないから

43底名無し沼さん2018/01/09(火) 10:49:13.74ID:SjITkUq0
ピッケル無しで登ったよ。







夏に。

44底名無し沼さん2018/01/09(火) 12:33:20.80ID:JPKhQ1rF
ん?谷川?天神ならアイゼンすらいらんぞ。結構登山者いるからトレースも
あるし、瞬間移動できるから初心者向け。
スノーシューあれば楽かな。今の時期なら膝ぐらいまで雪にはまる場所がある。
怖いのは天候と雪庇。いきなり雪とか風がぶわっと来る。稜線歩きが多いから雪庇も気を付けた方がいい。

45底名無し沼さん2018/01/09(火) 12:36:23.70ID:vLH/+Eyk
>>40
今はいらないのね

46底名無し沼さん2018/01/09(火) 12:38:32.02ID:gvXNI9Zs
>>44
スノーシューでも良いのか
アイゼンもワカンもスノーシューもあるけど、みんな人それぞれだなぁ、ネット見てても
とりあえずピッケルはいらなさそうだね
あそこらへん晴天確実って日は少ないから、慎重に進めるよ

47底名無し沼さん2018/01/09(火) 13:16:18.02ID:JPKhQ1rF
むしろワカンじゃない方がいい。ワカンだと歩きにくいところがあるから。
体力に自信があるならスノーシューもいらないぐらい。
午前晴れてるから大丈夫だと思わない方が絶対いいよ。変な雲が出てきた瞬間に風が出てきて、一気に雪になる。
晴天である限りは全く問題ない山だと思う。谷川って遭難のイメージがあるから危ない山っぽいけど、危険だと思った個所はほぼないよ。
赤岳>天狗>谷川だと思う。

48底名無し沼さん2018/01/09(火) 14:05:39.94ID:J40mckNV
>>47
ワカンだと歩きづらいところってどこらへん?
樹林帯抜けたあとの山頂に続く斜面?

昨年末にいった時は天神平から天神尾根に上がるところだけでも膝上、腰ラッセル
ツボ足だったから死にそうになった

49底名無し沼さん2018/01/09(火) 14:25:03.97ID:JPKhQ1rF
斜面伝いの箇所とかあるから幅があると歩きにくいと思うよ。小屋前のとことか。
確かに結構あるね、腰までってほどじゃないけど膝上確実。でも今ぐらいだと結構登る人多いから、ラッセル地獄ってほどじゃない。谷川は尾根歩きがメインだと思うから、まあ個人的にはそんなでもないかなと。

50底名無し沼さん2018/01/09(火) 15:20:27.56ID:zH1xC2md
谷川は冬の早い時期なら山腹のトラバースあるし、熊穴沢の頭も直登か巻くかも時期による、3月くらいになれば避難小屋の先の稜線はクラストしてくる
こまめにワカンやシュー外したりずっとつぼ足で行くとかでもええけどさ
雪山ってのは刻々と変化するものなのでこの山だからこうと言い切れない
せめて時期くらいは明確にしてくれんと

51底名無し沼さん2018/01/09(火) 15:22:11.81ID:zH1xC2md
天神でちょろいと思うなら西黒でいけばいいし

52底名無し沼さん2018/01/09(火) 15:59:02.85ID:+tmw54tq
>>42
高尾山から陣馬歩くと12爪あいぜん+ピッケル+ヘルメットとか普通におるけんよ?

53底名無し沼さん2018/01/09(火) 16:47:50.00ID:BDX/gYqg
>>52
中上級者の手慰みレベル上げスレでどうぞ
ここは初心者スレです

54底名無し沼さん2018/01/09(火) 17:02:14.96ID:9r+2Rvul
>>18
ピッケルは雪山ファッションには必要だろ?

55底名無し沼さん2018/01/09(火) 17:59:52.01ID:JvKPRoC3
山のまこちゃん死にかけててワロタ

56底名無し沼さん2018/01/09(火) 18:43:34.05ID:nMlRuFWN
全身モンベルで雪山は危険だろw

57底名無し沼さん2018/01/09(火) 19:40:34.55ID:bJ/UW3mx
全身モンベルおじさんと全身アークテリクスおじさんとどっちが先に死にそう?

58底名無し沼さん2018/01/09(火) 19:54:51.25ID:DA9NA8mZ
寒さに強いおじさんを用意出来た方が勝つ

59底名無し沼さん2018/01/09(火) 20:00:57.70ID:cqrm1w6o
>>56
ストリームジャケットは海外大丈夫だろ

60底名無し沼さん2018/01/09(火) 20:02:55.74ID:3WNUnJAT
山野井泰史も全身モンベルで遠征してるから...

61底名無し沼さん2018/01/09(火) 20:04:30.61ID:JQuAZmuC
ワカン、アカン!

さっき蓬莱山(滋賀)に行ってきた
んだが、ワカンがズボズボ雪に沈み
まくってなかなか前に進めない

途中で諦めて引き返してきた
折角紐の結び方とか覚えたのに

スーパーカンジキに替えようと思う。
今年は我慢してまた来年にでも。
スーパーカンジキでスイスイと雪山を
登ってる人おるかな?

62612018/01/09(火) 20:10:37.36ID:JQuAZmuC
ただ、スーパーカンジキのレビューを
見ると、強度が低い・傷みやすい・
経年劣化する・消耗品って書いてあるな

63底名無し沼さん2018/01/09(火) 20:23:38.02ID:zIOgQXlt
バックカントリースキーって面白そうだし
憧れがあったけど
危ないんだな
初心者だと面白そうってのが先に来て
危ないなんて思いもしなかった

64底名無し沼さん2018/01/09(火) 20:26:22.05ID:Uu1nq5zJ
写真者スレで、谷川岳はアイゼンもいらないとか、言うことがいい加減すぎる。
大切な人に、アイゼン無しで行かせるか?
山岳警備隊の見回りの人でも、下りはアイゼン装着してたよ。

雪の谷川岳には間違いなくアイゼン必須。
ピッケルも講習受けて持って行かないといけない。

65底名無し沼さん2018/01/09(火) 20:35:55.02ID:EhOcQuq5
アイゼンピッケルスタッドレスいりますか?

66底名無し沼さん2018/01/09(火) 20:37:00.21ID:MBRIUbqu
>>55
何日の記事?

北海道いいなあ
山スキーし放題だね

67底名無し沼さん2018/01/09(火) 21:36:07.54ID:9r+2Rvul
>>62
野菜の収穫ケースの底を切り出して紐通した自作カンジキで歩いてる人見たことある
アイデア次第よな

68底名無し沼さん2018/01/09(火) 22:31:56.82ID:Wd+3Zbnw
>>61
ワカンでズボズボ足が沈むのはしょうがない
それでもツボ足よりは数倍マシ
スーパーカンジキってのは知らないけど浮力がもっと欲しいならスノーシューが良いんでない?

69底名無し沼さん2018/01/09(火) 22:33:48.21ID:2f7YlmdT
どこの山登ってんの?
富士山でさえアイゼンだろ

70底名無し沼さん2018/01/09(火) 22:57:36.62ID:MvnNb6zO
ワカンだろうがシューだろうが沈まないわけじゃないよ。
当たり前だけど沈む。
ツボ足よりずっと歩きやすいって事。
そもそもツボで歩いた経験ないのに使うものじゃない。
雪少ない50cm程度で試してみればよくわかる。

あとシューは浮力が大きいからダン傾斜なら強いけど急登になると登りづらい。そして脱ぐと思い。
だから日本の山ではワカンが汎用性高い。

71底名無し沼さん2018/01/10(水) 00:05:51.68ID:I/u8yVXz
>>64
実際のところ谷川でアイゼン使ったことない
いつもザックに仕舞いっぱなし
滑落するような急登も無いしなぁ...

天神平から谷川岳と白毛門をそれぞれ一回行っただけだけど

72底名無し沼さん2018/01/10(水) 00:28:58.50ID:PPJ/gw+A
>>67
器用な人がいるんだな
堅牢さとか紐のハズレにくさに
ついてはわからんけど

73底名無し沼さん2018/01/10(水) 00:31:55.10ID:PPJ/gw+A
>>70
ワカンで沈みながら歩いてると全然
前に進まない
いつもの二分の一〜三分の一くらいの
スピードに落ちてしまう
これが悩みの種

74底名無し沼さん2018/01/10(水) 00:33:02.03ID:PPJ/gw+A
>>73
もっとスピードが落ちてるかも

75底名無し沼さん2018/01/10(水) 00:54:25.72ID:j/Uy1ukB
雪山なら使う使わない別にアイゼン持っていくのは常識だろ。
グローブだって予備持っていくだろ?

76底名無し沼さん2018/01/10(水) 01:09:54.69ID:nrSEfJQ/
やはり谷川はここでも意見が割れるなぁ
とりあえず持っていくのはその通りだけど使うか使わないかは現場で確認しながらやるしかないなぁ

西黒は下りたくは無いなぁ

77底名無し沼さん2018/01/10(水) 02:16:58.85ID:PPJ/gw+A
どうしても手袋の中や靴の中に雪が
入ってくる

手をついたり、雪の中に埋まったり、
おもちゃのソリで滑り降りて着衣・
装備が乱れたときとか

78底名無し沼さん2018/01/10(水) 02:20:51.17ID:wgG4hQXB
前にゴーグルの話が出ていたのでまとめてみました
長文失礼します

(1)基本的な運用方法
基本はサングラス、厳しくなったらゴーグルという運用になるかと思います
ゴーグルを使うケースは概ね以下の二通りです
一つは風が強いケース、もう一つは風が強い上に気温も低いケースです
後者は顔の凍傷を防ぐためにバラクラバで顔をフルに覆う必要が出てきますが
そうなるとサングラスだとまず内側が凍結(-15℃や-20℃だと曇り即凍結です)して
視界0となるため必然的にゴーグルを使う必要が出てきます

よくゴーグルはあってもなくてもいいという話を聞きますが前や横から長時間風が当たるような
場所だとサングラスだけだとどうにもならなくなるため個人的には必須装備だと
思いますしプロガイドのルートガイドの必須装備品には大抵ゴーグルが入っています


(2)レンズの色と透過率
一般的には日差しが強い場合は黒系で低透過率(10〜15%程度)、曇り・雪はアンバー・黄・
ピンク系で高透過率(50〜80%程度)という使い分けですが、ピーカンで強烈な日差しでも
オークリーのパーシモン(透過率57%)で特に問題なく使えていることとブラックやスレート(10%台)だと
ちょっと吹雪かれただけで何も見えなくなるので、低光量側に振ってもいいのではないかと
個人的には感じています
3年くらい前にアンバー系の透過率55%のサングラスを新調してからこれで1年間通していますが
ピーカンでも吹雪かれてもとても快調です

ただ低光量側のレンズ事情がここ3年くらいでかなり変わっているので注意が必要です
スワンズのウルトラレンズやオークリーのプリズムレンズのような降雪やナイター用であっても
以前では考えられなかったブルー系だったり透過率20〜30%台の製品が出てきたためです
この辺は色や透過率ではなくメーカーが提示する用途などで判断した方がいいかと思います

79底名無し沼さん2018/01/10(水) 02:21:35.62ID:wgG4hQXB
(3)メンテでの注意点
ゴーグルのメンテで絶対やってはいけないことはレンズ内側を布で擦ることです
最近のゴーグルのレンズの内側は非常に柔らかい曇り止め加工がされていることが多く
これが擦れに弱くちょっと擦るだけでレンズが曇って使い物にならなくなります
一旦曇るとリカバリーはほぼ不可能であり私はこれでレンズ1枚捨てています

(4)フィッティングは重要
ゴーグルが顔にフィットしない場合、大体は鼻の辺りに隙間ができてそこから雪が
吹き込んでくるので、こうなってしまうとどんな高いゴーグルでも使い物になりません
メーカーや機能なども重要ですがフィットするかしないかは更に重要です

以上です

80底名無し沼さん2018/01/10(水) 02:47:27.18ID:wgG4hQXB
ワカンとスノーシューの住み分けですが簡単にまとめると、
・ワカンは各性能自体は低いものの苦手とするシチュエーションがない
・シューは各性能は高いものの役に立つシチュエーションがピンポイントすぎて汎用性に欠ける
となっていて、この手の話はこのスレで何周もしているはずです

81底名無し沼さん2018/01/10(水) 03:07:39.54ID:0QX2PJD4
>>71みたいな馬鹿を信じちゃだめだよ。
お前、もうこの初心者スレに来るなよ。二度と書き込むな。>>71

82底名無し沼さん2018/01/10(水) 05:08:21.31ID:PPJ/gw+A
>>80
そこで両者の中間的なスーパーカンジキはどうかと思ったんですわ
ま、個人的に今年は色々買いすぎたのでまた来年にでも

83底名無し沼さん2018/01/10(水) 05:34:18.66ID:qgNlkAqz
谷川の話題が出てるけど、冬山は同じ山って言っても、時期(初冬と厳冬期)とその日の入山者の有無でまるで違うよね。
 数年前だけど11月の初冬に、谷川岳行って(12本爪は勿論持参)中途半端に凍結していてめんどくさかったこともありアイゼン履かずにトマの近くまで行って、急な下り坂でこけたことあるわ(苦笑
すれ違った半分ぐらいの人がアイゼン履いてなくて、見てたら自分がこけた坂で結構後続の人も滑っていたよ。
それ以来、アイゼンは凍結していたら履く+冬期登攀じゃあるまいし過剰と思うがダブルアックスにしてるわ。

84底名無し沼さん2018/01/10(水) 08:46:19.45ID:nrSEfJQ/
>>83
実体験ありがとう
時期は1月か2月を想定してる
ビビりなので滑りそうだと思ったらアイゼンはすぐに付けるようにしてるけど、ピッケルは一本しか無いなぁ

85底名無し沼さん2018/01/10(水) 08:51:33.02ID:IoEav90M
>>77
ゲイターつける
丈の長いアウターグローブをつける

グローブはカモシカオリジナルのゴアのミトンが良い

86底名無し沼さん2018/01/10(水) 08:54:52.38ID:IoEav90M
>>73
そう思うならツボ足で同じコースを行ってみ?
違いがわかるはず

87底名無し沼さん2018/01/10(水) 09:02:07.16ID:IoEav90M
>>81
いやマジで毎回持ってくけど使ったことないんだよ
年末年始にしか行ったことないけど行くたびにひたすらラッセルでワカン履きっぱなし
下りはワカンの爪が多少は効くし...
もしかしたら北海道出身だから雪の上を歩くのが慣れてるのかもしれないけど

88底名無し沼さん2018/01/10(水) 09:10:15.22ID:sxrX894k
>>87
クズ、二度と来るなと言われてるだろ。

89底名無し沼さん2018/01/10(水) 09:29:30.99ID:9U1FGdov
やっぱりバックカントリースキーとかスノボをしてみたいんだけど
スキーやスノボの超初心者でも大丈夫かな?
それとも最低限はゲレンデで滑れるようになってたほうが良いの?

90底名無し沼さん2018/01/10(水) 09:57:01.31ID:dFEb3Vpx
いや、場所を選べば問題ないよ。転び方、起き上がり方、登り方をちゃんとわかって
いればダイジョブ。
不安なら講習会があるから参加するといいよ。

91底名無し沼さん2018/01/10(水) 10:44:50.34ID:E5IhhWxw
>>90

へ!
知らなかったヮ〜
転び方口臭会があるのか!
うちのヨメは寝転ぶより
四つん這いか騎乗位がいいって言うんだが
寝っ転がり法を教えてやってほしい
ただし
顔はぶっさいく
口臭ひどい
下半身デブの上に
アソコの湿り気はない
こんなでも
寝っ転び方口臭会に参加できるかノ?

92底名無し沼さん2018/01/10(水) 11:13:12.00ID:ARF7Klxa
>>89
BCは危ないゾ
ウチの県の冬山遭難データによると2/3がBC絡みでそのほとんどが雪に不慣れな外国人
せめてゲレンデくらいは普通に滑れないと

93底名無し沼さん2018/01/10(水) 11:30:13.92ID:E5IhhWxw
>>92
バックスタイルBSは
やっぱ危ないですか
うちはバックか騎乗位しかヤリ方知らないのです
テクニシャンヨメの十八番なんで
従っていますが
たまには正常位SIも味わいたいのです
奥様交換SWスクワットやりません?

94底名無し沼さん2018/01/10(水) 14:54:26.80ID:jHYFckfD
>>89
絶対にやめとけ
ゲレンデでいろんな経験しないと色々と対処できん
簡単に死ねるから

95底名無し沼さん2018/01/10(水) 16:52:04.80ID:/2wJJzXl
バックカントリーといってもいろいろあるなぁ
GWの至仏山から滑るだけだったりとか
GWの槍ヶ岳から滑るのとか、樹林帯通るならやばそうだし
とりあえず、相当の経験を積むまでは単独控えて、他の人と一緒に行くならありなのでは?

GWに北アの薬師と黒部五郎を2泊で行ったが9割がスキーヤーで、
俺みたいなアイゼンピッケルスタイルは1割ほどだった
日帰りで行ける所なら俺もやってみたいなぁ
(リフト利用した冬山登山で下りはスキーで滑るくらいでもいいわw)

96底名無し沼さん2018/01/10(水) 17:01:42.18ID:E5IhhWxw
>>95
へ!
北アメリカへ薬剤師のアノ娘と
野口五郎ショーを観に行ったのか
愛全開でピンピンに立ったんだな
オレもやってみたいわ〜〜〜

97底名無し沼さん2018/01/10(水) 17:08:01.54ID:dlJMbTgW
真に受けるなよ〜
スキースノーボードをガッツリやってる人は
年20日滑走を10年以上やってるとか普通なんだから

98底名無し沼さん2018/01/10(水) 17:16:24.86ID:+0w+jsXc
>>95
谷川を天神で登り、帰りは好きな方にドロップ
万太郎谷でも幽ノ沢でもいいで

99底名無し沼さん2018/01/10(水) 18:09:54.09ID:N69++9Ny
キッチリ読んでないけど、北海道出身者の感覚と年に2回くらいしか積雪しない都市部で育った自分とは雪に対する感覚が全然違うんだろうな

100底名無し沼さん2018/01/10(水) 18:31:50.84ID:Ge5M44bt
クロスカントリーは板違いだな
まずゲレンデの上級者コースでチビる

101832018/01/10(水) 20:23:06.44ID:qgNlkAqz
>>84
ピッケルは、谷川岳(天神ピストンだよね?)や初心者向けの山なら
普通の縦走向けピッケル一本で良いかと。
過剰装備なんで>ダブルアックス(自分は、ベントしたピッケルとアイスクライミング用に買ったアックスを持って行ってる)
ピッケルを積極的に使わないルートならタダの重りだし。

102底名無し沼さん2018/01/10(水) 21:42:21.46ID:nrSEfJQ/
>>101
天神ピストンです
西黒はちと怖い
再来週以降で行ってみます

103底名無し沼さん2018/01/11(木) 00:56:03.14ID:cogXkL1o
雪山用のタイツでお薦めありますか?
ジオラインMWあたりでとりあえず問題無いでしょうか…

104底名無し沼さん2018/01/11(木) 02:00:03.50ID:bH3oPZqb
冬用のハードシェルパンツ欲しいけど、
普通のかビブタイプか迷うな。
ビブタイプで使って気付いたデメリットとかありますか?

105底名無し沼さん2018/01/11(木) 05:22:29.42ID:GZfATWhR
>>103
メリノウールのMWがええよ

106底名無し沼さん2018/01/11(木) 06:47:06.85ID:E6FHcXnh
>>103
ミレーの長網タイツはいてLWがいい
空気層が出来ると汗かいても暖かい

107底名無し沼さん2018/01/11(木) 07:47:37.57ID:TWswgzig
>>104
ウンコしにくい

108底名無し沼さん2018/01/11(木) 08:01:35.79ID:0IR06Hrt
タイツはチャック付きのやつがいいぞ
マジで
立ちションがいつでも出来ることが大事
安心感が違う

109底名無し沼さん2018/01/11(木) 08:23:13.43ID:pTQqXOow
パンツ+タイツ(ヒモ)+ビブ=トイレで大変

110底名無し沼さん2018/01/11(木) 08:32:38.17ID:s/8I+tQK
>>109

パンツ+タイツ(ヒモ)+ビブ=セックス大変

111底名無し沼さん2018/01/11(木) 12:04:19.78ID:QpSv/RKg
チャックついたタイツがあるの?

112底名無し沼さん2018/01/11(木) 12:10:32.36ID:s/8I+tQK
>>111

タイツにジッパーがあっても無くても
チミの乾燥まんこにゃ影響ないだろ?
だって濡れないんだろ?

113底名無し沼さん2018/01/11(木) 12:51:52.38ID:vudgWrk1
黒部横断とかやらない限りビブいらなくねーか?

114底名無し沼さん2018/01/11(木) 17:26:33.86ID:mWjFko9v
ウンコしやすいビブみあるでしょ

115底名無し沼さん2018/01/11(木) 18:18:11.86ID:KMv6Y4BK
なるほど

116底名無し沼さん2018/01/11(木) 19:43:02.78ID:yiFdPheI
普通のパンツにサスペンダーにしようかな

117底名無し沼さん2018/01/11(木) 19:51:14.71ID:lGXQa617
ゴーグルとバラクラバ付けて、ハードシェルも口まで覆うと、ゴーグル曇っちゃうんだけど仕様なの?
曇るの嫌だからハードシェルちょっと下げると寒くて嫌なんだけど

118底名無し沼さん2018/01/11(木) 20:07:57.58ID:rZnKTd+s
R1フーディにしろ、捗るぞ

119底名無し沼さん2018/01/11(木) 20:31:02.98ID:D7S3KHja
>>117
それ顔表面とゴーグルのスポンジの間にバラクラバかましているなんてことはない?

120底名無し沼さん2018/01/11(木) 21:14:02.25ID:GZfATWhR
ガーミン eTrex 20x買った、やっと日本仕様に変更できた
これで雪山もへっちゃらだ

121底名無し沼さん2018/01/11(木) 21:46:19.16ID:iifnM63X
ガーミンみたいなGPS専用器とスマホにジオグラフィカみたいなアプリを入れるのに違いはある?低温による動作性能?

122底名無し沼さん2018/01/11(木) 21:51:48.54ID:pQVStE3y
手袋つけるとスマホは使いにくいし雪や雨の中でも使いにくいけど専用機はそれなりに対策されてるから使うメリットあるよ

123底名無し沼さん2018/01/11(木) 21:57:30.51ID:Aq3ogHt1
そんなあなたにXPERIA手ぶくろモード搭載そして防水低温にも強い!4K撮影モードでは自動発熱でカイロがわりにも!

124底名無し沼さん2018/01/12(金) 01:05:22.52ID:rY1wTBJl
GPS専用機ってもはや優位性ほとんどないみたいね
片手ボタン操作ぐらい?

125底名無し沼さん2018/01/12(金) 01:10:21.88ID:P73PHU0c
電池が替えられるから(震え声)

126底名無し沼さん2018/01/12(金) 02:50:16.41ID:QvG2CY0b
>>124
省スペース

127底名無し沼さん2018/01/12(金) 04:04:45.64ID:0oaAOr7+
動作時間が桁違いよ

128底名無し沼さん2018/01/12(金) 04:33:31.04ID:NSAjiPzW
スキーのデモパンで雪山登山問題ないかな?

129底名無し沼さん2018/01/12(金) 06:24:57.84ID:M3Fs2KUS
>>124
山と高原地図のアプリだと、
携帯のGPSが俺を見付けてくれない…

130底名無し沼さん2018/01/12(金) 08:13:11.75ID:sWCjkq66
>>129
俺も同じ症状でSIMカードが原因だったよ。
トルクでGPS使えないって意味がないから、2回本体を交換してもらって結局SIMだった。
SIMを交換してもらっても調子悪いからSIMの裏に紙かましたら解決。

131底名無し沼さん2018/01/12(金) 09:20:13.73ID:BLXVH+++
替えの手袋持って行くのは当たり前だとして
着けてるのと同じような完全防水の手袋?
値段半分位のシームしてないので十分?
ホームセンターの2〜3000円位の一応防寒のじゃ駄目かな?
みんなどうしてますか。

132底名無し沼さん2018/01/12(金) 09:35:08.06ID:VOi8K6+j
ガーミン山と高原データ60冊全部入りで三万円台だと、実質本体無料じゃんと思っちゃうよ

133底名無し沼さん2018/01/12(金) 10:18:34.56ID:7qPbP1eh
>>131
何処で何するかによる

134底名無し沼さん2018/01/12(金) 10:36:20.57ID:BLXVH+++
>>133
そうですよね。
失礼しました。

135底名無し沼さん2018/01/12(金) 11:10:47.92ID:Eo24ArCE
>>131
完全防水でも内側から濡れる、こまめに変えられるようにするのが吉
特に稜線やピークに出る前、その時は平気でも汗をかいている、事前に変える
もうすぐって焦って登るのは最悪なんだよな

136底名無し沼さん2018/01/12(金) 11:26:48.10ID:Eo24ArCE
まあ、北アルプス・八ヶ岳・南アルプスでは登山期間と稜線での切迫性が違うな
ただし、グローブの値段より変えられる量だと思うな

137底名無し沼さん2018/01/12(金) 11:45:52.09ID:QvG2CY0b
>>131
テムレス防寒タイプで解決
国内外で極寒の登山のプロがこぞって採用してる

138底名無し沼さん2018/01/12(金) 11:54:55.48ID:U0nysRKU
予備ならテムレスでいいかな。ただ絶賛されるほどのもんでもない

139底名無し沼さん2018/01/12(金) 11:59:06.24ID:+K5COQ/r
日帰りの予備ならテレムスで十分。雪山テン泊縦走ならちゃんとした予備あった方がいい

140底名無し沼さん2018/01/12(金) 11:59:10.15ID:Eo24ArCE
>>137
俺の時にはなかった、なかなかよさそうだね
この性能が事実ならインナーは100金のフリースで十分だろう

141底名無し沼さん2018/01/12(金) 12:33:36.80ID:7qPbP1eh
防寒テムレスは表面は柔らかくても-15度くらいで中のボアが凍ってくるから過信は禁物

142底名無し沼さん2018/01/12(金) 13:42:06.90ID:yBzN4LQS
>>89
斜滑降、キックターン、ボーゲン、40度の斜面でジャンプターン小回りができれば大丈夫

143底名無し沼さん2018/01/12(金) 17:08:32.20ID:cAQSRaug
>>142
40度の斜面でジャンプターン小回りができるって
それ、上級者だ

144底名無し沼さん2018/01/12(金) 17:16:48.69ID:27+evb3z
>>131
安物とか色物を試せるのは経験上その環境でどのくらいのインパクトがあるかわかってるからだよ
初心者や初級者はそこをわかっていない
数千円ケチって指なくなってもいいならまあ止めはしないよ
それは君の指の値段が数千円だったってだけの話で

145底名無し沼さん2018/01/12(金) 17:47:02.74ID:6kyvQt9o
-10ぐらいでソロイストフィンガー着けたら手から火が出そうなくらい暑くなったわ直ぐにグリセードに替えたけど適材適所ですな

146底名無し沼さん2018/01/12(金) 20:56:30.74ID:Uvzkqu+m
心配だから1万円の手袋買ったけどここまで強力じゃなくてもよかったかもしれんぬ
経験がないとわからんよね

147底名無し沼さん2018/01/12(金) 22:26:06.12ID:gyAfT2SV
入笠山の富士見パノラマリゾートのロープウェイ山麓駅まではノーマルタイヤで行けそう?
スタッドレスタイヤは無いけどチェーンは有ります。

148底名無し沼さん2018/01/12(金) 22:47:55.99ID:1akAgTNk
スノボ用にビブ使い始めたけど、なるほどウンコし辛かった。
全部脱がないとアカンやん;;

149底名無し沼さん2018/01/12(金) 22:51:16.87ID:1akAgTNk
>>89
つーか、初心者がバックカントリーとか、ふかふか雪に突っ込んだら嵌って死ぬぞ。

150底名無し沼さん2018/01/12(金) 23:11:01.94ID:CEXvelPj
>>89
超初心者ならやめときな。死んでほしくないわ。

151底名無し沼さん2018/01/13(土) 02:07:53.30ID:g9sZudie
>>128
大丈夫

152底名無し沼さん2018/01/13(土) 06:32:52.43ID:wtvsRstw
低温下でも使えるガスストーブ&ガスを教えてください
−3℃〜−15℃くらい想定です

153底名無し沼さん2018/01/13(土) 06:38:24.41ID:ksje0hRl
>>152
一回の山行は何日間で?

154底名無し沼さん2018/01/13(土) 06:39:42.52ID:wtvsRstw
>>153
日帰りか1泊です

155底名無し沼さん2018/01/13(土) 07:12:49.13ID:ksje0hRl
>>154
ヒートパイプが有るもの&寒冷地ガス110カートリッジで充分です

156底名無し沼さん2018/01/13(土) 07:42:45.70ID:XbxR1zDN
>>152
SOTOのウィンドマスターとプリムスのウルトラガスでテント内-12度でも問題なく使えた最近はプロパンを混合するようになってるからパワーブースターは使う機会無くなったねプリムスの持ってるけど製造しなくなったし

157底名無し沼さん2018/01/13(土) 08:31:46.52ID:wtvsRstw
>>155
ヒートパイプ、わからないので調べてみます
ありがとうございます

>>156
自分もウィンドマスターは候補のひとつでした
ガスはプリムスのウルトラガスかスノーピークのギガパワープロイソあたりだと大丈夫なのかな?と思っていたので
実際に使用されての感想は参考になります
ありがとうございます

158底名無し沼さん2018/01/13(土) 10:45:25.80ID:xIk1/s7M
俺もスキー初心者だけど、コース外の新雪に出ると
スキーの板が埋もれたまま方向移動ができず、そのまままっすぐ滑っていく
何度かやってみたけどダメだった
ひっくり返って頭から新雪に埋もれて窒息のニュースを聞くと怖いから山スキーは諦めてる
ゲレンデで練習するにも金も時間もかかりすぎるし

159底名無し沼さん2018/01/13(土) 11:00:35.62ID:ObM3z03H
ツリーホールに頭から突っ込む事象が多いんですって

160底名無し沼さん2018/01/13(土) 11:30:19.34ID:PpQEFrbF
>>158
非圧雪コースのあるゲレンデで練習したけど、圧雪されたとこと滑り方は全然違うね
スピード出さないと曲がれない

161底名無し沼さん2018/01/13(土) 11:52:46.47ID:gi4psNR/
テレマークに移行しましょう

162底名無し沼さん2018/01/13(土) 12:25:08.77ID:BeZgLe/I
>>141
それは内側の手袋の保温力が大きすぎて汗をかきすぎるからでは?
内側が凍った時や冷たくなったときは、内側の手袋の即座に交換でよくないか?
無脱脂のウールの手袋なんて重いし大きい、こまめな交換が吉と思うがただ
最近の化繊の高機能な手袋が良いならそれは譲る

163底名無し沼さん2018/01/13(土) 12:36:54.09ID:GjArYvtn
>>162
ニトリル手袋で解決

164底名無し沼さん2018/01/13(土) 13:35:27.18ID:FExHKn5y
>>159
ツリーホール
初めて知った
怖いなぁ
バックカントリーどころか、冬山登山さえも怖く感じたわ

165底名無し沼さん2018/01/13(土) 14:20:14.59ID:JqbJjffL
怖がるな
鏡で見ようおのれのツラ
あ〜〜こわ!

NEW!
【栗城史多似の】栗木ハンター(ワイエディ)【ダメ工作員】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1515478893/1-41
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1515478893/1-41
 

166底名無し沼さん2018/01/13(土) 15:54:19.31ID:G5q0YXGF
>>152
SOTOのストーブ SOD-320が高くも安くもなく素人にはオススメ
風防兼火口と四本五徳
そして、長いボディが慣れない人には頼りになります
ガスもSOTOのを選べば基本間違いなし

167底名無し沼さん2018/01/13(土) 18:51:59.36ID:qB0+HCLX
>>147
今日に行ってきました、今日の状況なら行けます、道に雪や凍結はありませんでした
しかし駐車場は止める場所を選ばないと圧雪になってる所があります、圧雪部はちょいと厳しいかもです
上段は圧雪部分が多いので下段の中央部分に止めれば大丈夫でしょう、少しだけ歩く距離が長くなりますが

168底名無し沼さん2018/01/13(土) 19:13:35.22ID:PDYNd2CC
いくらインターから数分と言っても、スキー場に向かう訳なんだからチェーン装着くらいは当たり前と思って欲しいねぇ・・

169底名無し沼さん2018/01/13(土) 21:43:47.55ID:FAZGH80+
>>104
胸が汗で蒸れる
フリースびちゃびちゃ

170底名無し沼さん2018/01/13(土) 22:27:06.16ID:XbxR1zDN
フリース脱げやぁぁぁぁぁぁぁアアアアアアアアアアアアァ!!!!!

171底名無し沼さん2018/01/13(土) 23:46:47.13ID:3lUUjWZI
勢い草

172底名無し沼さん2018/01/14(日) 00:17:03.56ID:qqpL7vDq
>>167
サンクス!
諏訪南icから駐車場までの道路には積雪や凍結無しでアスファルト面なんですね。
駐車場内には場所によっては積雪や凍結があるってことですね。
有難うございました!ノーマルですが17日の雨天予報前に行ってみます。

173底名無し沼さん2018/01/14(日) 02:23:11.43ID:8uVC9r5G
富士山−27.8℃だけど登ってるやついたりするの!?

174底名無し沼さん2018/01/14(日) 02:28:22.11ID:2CTEAq3p
>>173
いるよ

175底名無し沼さん2018/01/14(日) 04:09:19.50ID:iewZoyeq
嘘だろ!?ありえねー

176底名無し沼さん2018/01/14(日) 09:07:28.55ID:mnZAbT+m
登るバカがいるから3776mの氷の滑り台を落ちるやつ出てくる。

177底名無し沼さん2018/01/14(日) 09:09:15.47ID:sfaiQDkf
大量の新雪がつもった直後は危ないんだなぁ
まさか冬山入門用の低山で雪崩で死人とは…

178底名無し沼さん2018/01/14(日) 11:58:28.99ID:pPpEXS9o
車のタイヤなんだけど、JAFの動画で
チェーンよりスタッドレスの方が
止まったり斜面上れたりしてました。

チェーン最強と思ってましたが違うんだなと。
実際雪の積もった山岳部にいって
初めてのチェーンをはめたら
ガタガタがすごくて煩くて30キロも出せない。
微妙に道路が出ていると超うるさくなるけど
雪やアイスバーンに備えてはずせない。
高速で帰ろうにも、入り口は雪あるけど
高速は無さそう、でも氷ってそう、
しかしチェーンで40キロ以上は無理や
て感じでした。
一番言いたいのは雪国でチェーンの
車一台も見なかったんですが、みんな
スタッドレスなんですか?

179底名無し沼さん2018/01/14(日) 12:32:56.57ID:WMXMFQa4
雪国でチェーンの人なんかいない
みんなスタッドレス

180底名無し沼さん2018/01/14(日) 12:36:15.60ID:pV4tJs0a
あたりまえやん…
FFならスタッドレスでも厳しい時に+チェーンはあるけど、ノーマルにチェーンなんかで日頃乗ってられんよ

181底名無し沼さん2018/01/14(日) 12:44:03.58ID:p8YbmgHU
非金属チェーン、いわゆるゴムのやつは普通に使えたが
しかも超破格の中古で勝ったやつ

182底名無し沼さん2018/01/14(日) 12:46:51.60ID:+ibtpw+3
>>170
ビブの中に着ちゃうと脱ぐのが本当に面倒なんだよ
かといってプルオーバーのR1をビブの上には着れないし

183底名無し沼さん2018/01/14(日) 13:37:05.23ID:PTeBhv7I
雪崩に巻き込まれ女性死亡…一時雪に全身埋まる

1/13(土) 20:46配信 読売新聞
13日午後4時45分頃、新潟県弥彦村の弥彦山(634メートル)の登山道1合目付近で、下山中の新潟市東区東中野山、会社員本間真由美さん(60)が雪崩に巻き込まれた。
通報で約30分後に駆けつけた消防隊が救助したが、死亡が確認された。
県警西蒲署によると、本間さんは同日正午過ぎから同市内の知人男性(60歳代)と一緒に弥彦山に登山。
消防に通報した知人男性は「上から雪が落ちてきた」と話しており、本間さんは一時全身が雪に埋まったという。
現地の積雪は、村内の弥彦消防署で約71センチあった。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180113-00050093-yom-soci

184底名無し沼さん2018/01/14(日) 14:33:28.20ID:TqcVEv2I
弥彦は前もあったよね、去年だっけか?

185底名無し沼さん2018/01/14(日) 15:23:03.60ID:GyNNOjQB
1合目で雪崩って
どんだけ難易度高いんだよ

186底名無し沼さん2018/01/14(日) 15:32:33.79ID:OwH9yrC7
>>185
2013年1月に剱岳小窓尾根下部でかなり実力のある4人のPTが雪崩で全滅したのは1300m付近だったはず
雪崩って標高高いところのイメージがあるのかもしれないけど豪雪地帯だと標高低いところの雪崩もかなりやばい

187底名無し沼さん2018/01/14(日) 15:36:28.25ID:kx2W0FgA
どか雪降った時は特に注意が必要なのに、寒波来てる地域の山になんで登るかな

188底名無し沼さん2018/01/14(日) 15:40:19.03ID:TqcVEv2I
新潟方面は昨日のお昼過ぎまで天気がすごくよかったからねえ
坂戸山もかなり登ってたのを下から眺めてた

189底名無し沼さん2018/01/14(日) 15:40:42.61ID:DmXTwZlU
結果論なら何とでも言えるよな

190底名無し沼さん2018/01/14(日) 15:51:33.72ID:e/V+Us/t
ドカ雪だからこそ低山で雪を漫喫というのはあると思います

191底名無し沼さん2018/01/14(日) 16:13:31.57ID:StnRgFDy
>>182
うんちょっと叫びたかっただけなんだ娘ににビブパンツ着させてるときオシッコって言われたらはぁ〜そうですか…ってなるからね

192底名無し沼さん2018/01/14(日) 16:28:13.07ID:Jf1gBWhG
弥彦の表参道一合目は杉林の中のつづら折りの道で
林の中だって安心感もあったのかね

193底名無し沼さん2018/01/14(日) 17:26:28.74ID:l9Uf2EKB
>>183
標高634メートルの弥彦山の1合目でかよ。
油断できないもんだな。気を付けても避けられないしな。

194底名無し沼さん2018/01/14(日) 17:27:25.39ID:ZjjFianf
>>178
JAFの動画はそうだったのね

この前の突発的な大雪では、ノーマルプラスチェーンの俺の車の方が、スタッドレスのより山の斜面登れたけどね

状況によるのかもね
うちの車はFRだし

195底名無し沼さん2018/01/14(日) 18:13:32.37ID:JKZXtzIp
ノーマルFRの勇気は認めるが運転気を付けろよ
後続に迷惑だけはかけたくないからな

196底名無し沼さん2018/01/14(日) 19:16:29.29ID:BDmIGR71
どんな状況の雪道でもガシガシ走る、スパイクタイヤの復活が望まれる

197底名無し沼さん2018/01/14(日) 19:55:02.93ID:mCY1sxHn
1合目はたしか立派な杉林
ここんとこ何十年も雪崩なんてなかったんだろうな
やはり雪山は怖い

198底名無し沼さん2018/01/14(日) 19:59:47.33ID:83PbDKhs
雪崩じゃなくて雪の重みで杉の木が倒れてきてそれが直撃したらしいよ

199底名無し沼さん2018/01/14(日) 21:33:30.70ID:D6Dwr5Dt
知り合いも毎年正月に富士山登ってると言ってたな
ただ、8000m超の山も登ってるから一般人とはレベルが違うが

200底名無し沼さん2018/01/14(日) 23:41:27.95ID:yPWO3UcF
山のまこちゃんの救助動画のコメント荒れててワロタwwwww

201底名無し沼さん2018/01/15(月) 01:42:13.73ID:4yZm8xMG
みんな、ゲイターはクロコダイルゲイターみたいな固いやつ装着してるの?

202底名無し沼さん2018/01/15(月) 01:49:55.37ID:eeiOMaN8
>>199
登山1か月目の5月に富士山(9合5勺で時間切れ)に登ったけど
俺が8合目手前からすでにバテバテで10歩歩いて休憩2分とヒイヒイいってるのに
後ろから散歩のようにスイスイと海外の登山経験を雑談しながらサクッと追い抜いていく人がいたな
1日に2往復してる夫婦もいたし
なんつーか、人間ってこんなにも体力に開きがあるんだなと思った
自分は10年間の病み上がりだったししょうがないけど

203底名無し沼さん2018/01/15(月) 02:54:36.13ID:mFhAXkYy
山のまこちゃんの経歴
2014年4月 登山開始。
2015年夏 登山がハマリすぎて会社でワンダーフォーゲル部を立ち上げ。
2015年11月 簡単な冬山開始。
2016年11月 バックカントリースキーを開始。(ボードもやります)
2017年4月 山岳会入会
2017年5月 岩登り開始
2017年6月 沢登り開始
2018年1月 立木に衝突し失神、ヘリで救助されるw

登山歴4年以下
BCに至っては1年ちょいのド素人
回復したら8000m峰にでも挑戦するのかなw

204底名無し沼さん2018/01/15(月) 03:08:23.14ID:vbYwIOyS
>>201
3シーズン用(?)のペラいの使ってる。
そんなオレからすると、
冬用のってベルトがゴム引っ掛け式ではなく、ピンバックル式になってるけど、素手でないと着脱できなくね?という素朴な疑問。

205底名無し沼さん2018/01/15(月) 05:43:29.36ID:Q59CvHFz
>>204
オレはモンベルのベルクロのやつ使ってる。
ピンバックルになってるけれど、直接動かさなくても着脱できるよ

206底名無し沼さん2018/01/15(月) 06:51:41.39ID:K5RtjBB/
>>167
上りで行けても
帰り道の下りはブレーキしても全然止まらずに滑ってぶつけるので
安物のゴムチェーンでいいから4000円位の買っちゃえよ
有るのと無いのでは全く違う

207底名無し沼さん2018/01/15(月) 07:05:49.97ID:LsJo2m1r
>>201
アイゼン引っ掛け難いから使ってる。

208底名無し沼さん2018/01/15(月) 07:44:33.58ID:icMvaTTB
>>204
足裏のベルト?一回調整したらそのまま外さないけどな

209底名無し沼さん2018/01/15(月) 08:51:55.39ID:VcbD3rC9
尻穴のベルト?
糞するたびに外すけどな

舐めて
秘伝 運営伝授の尻穴舐めテンプレ


NEW!
【栗城史多似の】栗木ハンター(ワイエディ)【ダメ工作員】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1515478893/1-41
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1515478893/1-41
 

210底名無し沼さん2018/01/15(月) 08:55:13.23ID:rLHGyExr
>>204
あれはそのままでマジックテープだけで脱着するんだよ。

211底名無し沼さん2018/01/15(月) 12:36:44.30ID:fi0CwCvI
>>203
ガーミンスレを見てたらひたすらガーミン叩きしてるレスやコピペがあるんだけど
その定型文とそっくりなのがこの人のブログに載ってたんだわ
この人の個人が特定されるからあんまり書かなかったんだけど、
俺は荒らし的な活動を疑ってる人物
足のつかない匿名ネカフェからだから今日は書き込んでみた

212底名無し沼さん2018/01/15(月) 13:28:53.70ID:zxtR9qdm
ド素人なのにあんだけえらそーなこといってたのか
たびたびなんかトンチンカンなこといってるなぁと思ったら

213底名無し沼さん2018/01/15(月) 14:15:46.46ID:VcbD3rC9
とってんカン
トンチンカン
鍛冶屋のおじさんの悪口はやめよう
それより
運営に教わった荒らしのテンプレ
じっくり味わって

食って

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【栗城史多似の】栗木ハンター(ワイエディ)【ダメ工作員】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1515478893/1-41
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214底名無し沼さん2018/01/15(月) 17:19:33.84ID:wfkjTfpG
地元の1000メートルぐらいの山に登るのに12本は大袈裟だからとチェーンスパイクを買ったけど良いなこれ、そこそこ雪に食い込むしズレないし爪が短いから走れるし面白いオモチャ手に入れた4本とか買うくらいならこれで良いわ

215底名無し沼さん2018/01/15(月) 17:22:29.16ID:gShG8lro
沢でも使えるしな

216底名無し沼さん2018/01/15(月) 19:29:48.30ID:Q59CvHFz
でも、結構値段がたかいねぇ
モンベルだったら5000円を超える
アマゾンの中華ものは使うのが怖いし

おすすめがあったら教えてちょうだい

217底名無し沼さん2018/01/15(月) 19:34:00.57ID:UBSnWKLr
モンベルなんてモロ中国生産なんだから気にするなよ

218底名無し沼さん2018/01/15(月) 19:38:05.92ID:UYDmPu7+
そもそも日本製といえども信用できたもんじゃないわな、今となっては

219底名無し沼さん2018/01/15(月) 19:38:15.17ID:icMvaTTB
チェーンスパイクは韓国製じゃなかったっけ

220底名無し沼さん2018/01/15(月) 19:52:57.44ID:wfkjTfpG
>>216
俺買ったのAmazonで1700円ぐらいのやつモンベルのとソックリていうかそのまんま

221底名無し沼さん2018/01/15(月) 19:57:48.92ID:DizFqqTS
12本だと裾に引っかかったり捻挫するみたいな感じにグキッてなって転びそうになって怖かった

222底名無し沼さん2018/01/15(月) 20:35:43.59ID:B6/VWxvV
>>220
モンベルはモンベルのタグつけてるだけなんだろうね。

223底名無し沼さん2018/01/15(月) 21:58:39.98ID:CPAYj9Y0
先週赤岳を行者小屋まで行くのにチェーンスパイクは最高だった。今までで1番良い買い物だった

224底名無し沼さん2018/01/15(月) 22:01:52.63ID:5OxZ1WUD
低雪山ではツボ足や軽アイゼンで十分だけど、
着けなきゃいつまで経っても慣れないから12本爪を入笠山や北横岳でも使ってる。

225底名無し沼さん2018/01/15(月) 22:19:49.99ID:2kiHFDBz
>>224
使って慣れてないと変なところ引っ掻けたりして危ないからな、俺も慣れてない頃お気にのザック踏んで穴開けてめっちゃへこんだ、ふとした時に付けてるの忘れるんだよな〜

226底名無し沼さん2018/01/15(月) 23:34:14.50ID:/pqMY7vD
俺も夏用のスパッツで登ったらさっそく穴が空いてた
冬用のゴワゴワゲーター買おうか迷ってる
5000円もするんだよなあ

227底名無し沼さん2018/01/15(月) 23:46:55.57ID:K5RtjBB/
圧雪されていても急角度がなければ荒縄風ので十分かも

https://www.amazon.co.jp/dp/B078HVYVXB/ref=cm_sw_r_cp_awdb_c_D5lxAbAQMAMRW

228底名無し沼さん2018/01/16(火) 00:21:08.36ID:R2xwHteZ
3月に新穂高ロープウェイ登山口から6本アイゼンとスニーカーで登ってみたけど
サラサラ雪の急登が滑りまくりで歯が立たなかった思い出が
4月に再挑戦したときは10本アイゼンで行ったけど、前月と全く違って融け気味の雪質が締まってるのもあるのか嘘のように登りやすかった
雪質にもよるんだろうか?

229底名無し沼さん2018/01/16(火) 00:27:21.72ID:2wHqVw6j
雪質によってワカン、12本、ツボ足を使い分けるのが玄人なんだろうなぁ
さらにアバランチギア?液燃ストーブ?上着余分に1枚?
重くて大袈裟になるよな雪山
んでスコップをまず省いちゃう。不正解だとは思いつつストーブやらゴーグル死守しちゃう

230底名無し沼さん2018/01/16(火) 00:39:04.09ID:kR/qWOvK
逆だろ、能力低い奴ほど装備がたくさん要るのが山の辛いところ

231底名無し沼さん2018/01/16(火) 01:28:01.81ID:evf3wNTb
どうして初心者スレで上級者の俺スゲーしてるんですか?

232底名無し沼さん2018/01/16(火) 01:31:09.06ID:I5BFmNnX
ゴーグルといえば、アルペンなんかに見に行ってきたけど
とりあえず5000円くらいのでいいやと見てたら
ベルトのロックするとこが昔のゴーグルと違ってどれもこれも簡易に引っかけるような機構になってて唖然
こんなんじゃ何かの拍子に外れて落下してしまう
ベルトが繋がってる(昔はそんなの当たり前)ものを探したらどれも三万円くらいする
2ちゃんだからどうせいろんな意見がくるだろうが、俺の中ではんな簡易ホックみたいなもん登山で使うなんてあり得ない
最近の世の中、後退&改悪しすぎじゃないかと思うようなことばかり
スキーショップのゴーグルと、登山ショップのゴーグルは違うんだろうか
違ってて欲しい

233底名無し沼さん2018/01/16(火) 01:51:19.81ID:HSKU/LIg
>>232
気になるならオークリーの買っとけよ、そもそもバックル外れて落とすなんて事が頻発するならメーカーが対策しないわけがないと考え至らないのか

234底名無し沼さん2018/01/16(火) 02:05:09.95ID:oU/jT9cm
はい、次

235底名無し沼さん2018/01/16(火) 02:09:46.96ID:RomI41o5
外部の明るさでレンズが自動調節してくれるゴーグルが1万くらいになったら買うか


あんなレンズ自動調整のサングラスなんて30年前に上司から自慢されたわ 死ね

236底名無し沼さん2018/01/16(火) 06:03:49.21ID:h6nnh4md
>>232
3万出してお買い上げください

237底名無し沼さん2018/01/16(火) 07:42:35.20ID:dHvx6JQN
>>231
上級者云々と思うのは君が冬山初心者ではなくて登山初心者だからだよ

238底名無し沼さん2018/01/16(火) 07:56:49.76ID:1DBE/i5h
初心者スレで全力マウント

239底名無し沼さん2018/01/16(火) 09:16:52.29ID:VqAWXPYv
>>238
山だけに

240底名無し沼さん2018/01/16(火) 09:55:33.60ID:ufSH8ZrP
>>239
座布団一枚

241底名無し沼さん2018/01/16(火) 10:02:48.89ID:MCty+pfc
>>235
おじいちゃんお薬の時間ですよ

242底名無し沼さん2018/01/16(火) 12:44:08.62ID:q/19osgq
登りでゴーグル使うと曇るぞ
BCスキーの時はサングラスも持ってく

243底名無し沼さん2018/01/16(火) 13:00:31.15ID:qSeHEcz7
>>220
評価が良いのと悪いのとどっちもあるから迷う

244底名無し沼さん2018/01/16(火) 13:23:56.11ID:GBZVhnoN
最悪でも針金で補修すればいい

>>242
イヤホンも、下りなら使える

245底名無し沼さん2018/01/16(火) 14:39:19.16ID:4XK0Oeao
>>243
ある程度は割りきらないとね使うにしてもアイゼン合ったら良いなぐらいの所でしか使わないとか、あと個人で色々と改良してるブログとかあるよねベルクロ通してずれないようにしてる人とか

246底名無し沼さん2018/01/16(火) 15:56:07.14ID:I2EPvqR0
通気性があるかないかの違いが一番大きくて、次いで色、おまけで強度に違いが
あるかなと思います。
バックルが脆いというのがよく分からないんだけど、外れやすい構造なんてものは
無いよ。一体型もあるけど、そもそも風雪が強い時に一時的につける物なんだから、
着脱が面倒な構造の一体型は逆にお勧めできませんよ。

247底名無し沼さん2018/01/16(火) 16:35:21.87ID:qSeHEcz7
>>246
ロングスパッツのこと?
>そもそも風雪が強い時に一時的につける物なんだから、

え? 一時的につけるものなの??

248底名無し沼さん2018/01/16(火) 16:38:29.38ID:c1tlpcOs
ゴーグルだろ

249底名無し沼さん2018/01/16(火) 16:51:05.65ID:9BQUabO1
>>232のことだろ

250底名無し沼さん2018/01/16(火) 17:25:45.11ID:keQy0J8J
一体型が着脱がめんどくさいなんてことはない、ゴム引っ張ってビヨーンだし
着脱式のは厚手袋だとはめにくいし最近はあんまり見ない
スキー用に5個ぐらい持ってるけど

251底名無し沼さん2018/01/16(火) 20:05:49.74ID:yoAIFRLY
>>224
アイゼン使わないのはそれはそれで良いトレーニングになるって教えられた
ツボ足で歩き方を覚えてからのアイゼントレーニングだってマチガ沢を延々と上り下りさせられた思い出

252底名無し沼さん2018/01/16(火) 23:11:53.01ID:4ljFRMCC
それはパワハラ案件

253底名無し沼さん2018/01/16(火) 23:53:34.65ID:Drxxl8tC
スワンズのGUEST-LCD (定価32000)の
ブラックだけ何故かamazonで5000円。
液晶レンズで明るさ変えれるし、
届いた物は問題なかった。
今は5600円で残り3個だけどこんなもの?
他のカラーや楽天だと2万くらいだよ。

液晶ゴーグルってなんかダメ?

254底名無し沼さん2018/01/17(水) 00:48:34.72ID:wGrdCUb/
>>253
Amazonてそんな感じだよ特定の色だけやたらと安かったりってのがよくある在庫がダブついてるのか分からんけど色に拘りなければラッキーって事で

255底名無し沼さん2018/01/17(水) 00:57:22.52ID:xRAcFuYL
東京から近い山で雪が楽しめるおすすめの山はどこですか?
この間谷川岳に行ってきましたがステップアップを考えてます。

256底名無し沼さん2018/01/17(水) 01:56:00.76ID:kiRzBqeE
同じ谷川で西黒尾根で行けばいいよ
朝一で他の人より先に登りだすとよい

257底名無し沼さん2018/01/17(水) 03:26:07.38ID:6BwrJyyZ
>>253
今は5750円かな。この値段で在庫は豊富にあるみたいだぞ。
ゴーグル欲しかったから注文した。

258底名無し沼さん2018/01/17(水) 07:26:39.89ID:crmZnb04
これまで長靴で雪山低山に行っていたが
一念発起してColumbiaバガーブーツを買ってこれで金剛山(積雪15cm)に
行ったら・・・・・(厚手靴下着用)

足がものすごく蒸れた! 風呂上がり
みたいにシワシワになった もはや
蒸れたというより「濡れた」といえる
レベル

これはつまり靴の中が高温で汗を
かきすぎ&透湿性皆無?

259底名無し沼さん2018/01/17(水) 08:13:48.72ID:i5pA6zEl
あれ
チナちゃんじゃん
またコピペでバカネラーの指導だね
役立んだなー
チナちゃんのコピペ
がんばってよね!

260底名無し沼さん2018/01/17(水) 08:37:23.30ID:XrVwE7aA
>>257
2個買ったよ、届いたのカッコ良くて
夜でも色変えて使えそう。
1つ売れる毎に自動で100円上がってる
感じだけど、1万5千円が間違って
5千円になってる気がしなくもない。

261底名無し沼さん2018/01/17(水) 09:47:53.85ID:GlEjk0iH
重そうだな

262底名無し沼さん2018/01/17(水) 14:52:42.78ID:Ogr3EFJI
AmazonはシーズンオフだとOAKLEYでも5000〜10000円くらいになるよ。

263底名無し沼さん2018/01/17(水) 15:04:51.46ID:6C7n0u90
真っ只中なんですが

264底名無し沼さん2018/01/17(水) 15:10:22.34ID:RXXIUC00
Amazon販売発送は在庫を捌けたいときに捨て価格で出してるから良いよなクライミットのマットとか投げ売りしてる時あるし

265底名無し沼さん2018/01/17(水) 15:46:42.22ID:Jia3wNpI
ちょうど欲しかったからラッキーかな。
オークリーもamazonは20%クーポン使えて、
今は一番安く買えるね。

スノーゴーグル初めてだけど、
登山で使えればいいなぁ
サングラスはまつげ氷って
内側も雪だらけになったから
道中、お飾りになってしまったよ。

266底名無し沼さん2018/01/17(水) 15:52:27.12ID:cjZP3Tas
>>258
バガブーツは登山用じゃないから。
汗出るほどの運動量は範囲外なんじゃないの?
雪国の温泉宿に行くときしか履かないけど、蒸れることもなくちょうどいい。

267底名無し沼さん2018/01/17(水) 16:04:01.74ID:OtjNLgW/
ポケットにサングラス入れてしゃがんだら割れた
安いのでいいや

268底名無し沼さん2018/01/17(水) 16:24:05.33ID:8grJUQUa
「おじさん
 ポケットにコンドーム入れてたら
 期限キレで穴あいちゃった
 そのまま穴に入れたらできちゃったわ
 赤ちゃん」

◆他人のブログ中傷で日銭稼ぎ◆

「釣りバカ日誌」 その2
尾登子とそのヒモ このスレの運営は
5ちゃんのでアフィを稼ぎ生計を立てる
他人のブログをあげつらい 日々アフィを稼ぐ
ねたみ そねみ やっかみ ゆがみ ひがみ
嫉妬に狂った根性で ネラーをあおり 釣る
6台の端末で自作自演 賑わうスレと見せかけるが
実態は 家族総出の自問自答の釣り
家族には療育手帳をもつイタイ娘 伊多子もいる
伊多子の病因は母尾登子の歪んだ性格に起因する
いびつな性格の母尾登子の陰湿虐待に逆らえず
イタイタしくもたどたどしいレスを強要される 
他人のブログを中傷し 娘の虐待でアフィを稼ぐ鬼畜
尾登子とそのヒモ 運営夫を監視しよう

269底名無し沼さん2018/01/17(水) 21:52:15.80ID:quu6hdqy
今日、アルペンでわけあり展示品のゴーグル
13000円のが3500円で買えて喜んでたけど、アマゾンってそんな安いのかよ

バックルもショボいプラスティックを引っかけるだけのと違って
ザックでも普通にあるようなカチッと繋げるやつでひと安心
1万くらいのミットみたいなグローブも3000円だったから、残雪富士山用に3枚重ねるために買った

270底名無し沼さん2018/01/17(水) 22:06:45.10ID:ehoZFXCn
厳密にいうと今日、買った、カチッというやつだって後頭部を何かにぶつけた拍子にロック解除する可能性もあるからそのうち考えるわ
3万くらいの選手が使うようなやつは不意に外れないようなベルトになってるけど、そんなの極限で使う人間には当たり前なのに
最近の変な製品が蔓延ってるのってなんなんだろ
特許がらみ?
特許料を払わなくていいロック機構の製品でコストダウンと儲けに生き残りで必死とか?

271底名無し沼さん2018/01/17(水) 22:07:11.97ID:k4/Xec5X
もう1万円以上に戻ってるから。

272底名無し沼さん2018/01/17(水) 22:12:45.03ID:uBlUJ/qW
アマゾンやネット通販って詐欺がどうこうって聞くからどうも不安で使えない
モノも触って確かめたいしなあ

273底名無し沼さん2018/01/17(水) 22:24:30.20ID:bgiTgyqy
雪山に行くときは、持ち物を落としたり吹き飛ばされたりしないように
すべてのものを紐で結んでるような性格だから
ゴーグルも落下する可能性が予測出来るものは使いたくないくないんだよな
YouTubeで、新穂高〜西穂高岳に単独縦走してる人が登っちゃいけないピークに登ってしまい
動揺しながら雪が脆い崖っぷちを下ってるときにピッケルを落としてしまう動画をみてからトラウマな気分
こういう心配性だから山には向いてない自覚はあるし、そんな怖いとこ行かないけどw
どっぴょうにいくにもホワイトアウトの強風吹雪くらいあるだろうから心配だわ

274底名無し沼さん2018/01/17(水) 22:41:09.75ID:zTafjvrh
ゴングルにも紐をつければいいだけだと思うけど。

275底名無し沼さん2018/01/17(水) 22:52:27.79ID:r2HGqtVy
あんまり紐付けすぎてピエロみたいでもう無理

276底名無し沼さん2018/01/17(水) 22:58:31.51ID:r2HGqtVy

277底名無し沼さん2018/01/17(水) 23:20:36.63ID:m25JLY4B
俺は眼鏡の上から着けたり外したりするから
うしろで外せるの助かる。
ずり落ちないくらいのゴム締めで
眼鏡に当たらないよう伸ばして外すって
面倒なんだよね。

>>273
その動画気になる〜

278底名無し沼さん2018/01/18(木) 00:14:34.27ID:wwGFroij
全部を紐でつないだら、1本引っ張るだけで全裸になってしまうという…。

279底名無し沼さん2018/01/18(木) 00:43:27.76ID:wfIl+l+1
>>277
はいよ〜

https://www.youtube.com/watch?v=PUvI5DTVoww


>>278
wwwwww

280底名無し沼さん2018/01/18(木) 01:00:42.31ID:Gp7j2Zi7
>>273
メットにはゴーグルホルダーついてるんだからメットくらい買ってから行けよ

281底名無し沼さん2018/01/18(木) 01:30:58.29ID:MBsiFm6V
>>280
へえ〜 なるほど
ググったらヘルメットとゴーグルの固定の相性もあるんだな
やべー、ヘルメットにベルト回すとなると、今日買ったゴーグルは
ヘルメットにゴーグルベルトが裏返ってたら、不意に押されてロック解除がされちゃうわ
ヘルメット必須のとこにまだ行ってないから、まだ持ってないし、そんなの想像もしてなかったわ
アリガトン!

282底名無し沼さん2018/01/18(木) 01:41:02.99ID:MBsiFm6V
ヘルメット+ゴーグルを使うなら、ヘルメットとゴーグルベルトを念のため紐で結んでおけばいっか
ヘルメット+覆面ニット帽の時はニット帽に繋いでおこう

ゴーグルだけの時は上着に繋いでおこっ
つーか、妄想ばっかしてるけど、
俺、冬の西穂高岳とか、一生行く気ないからw たぶんww

283底名無し沼さん2018/01/18(木) 01:43:39.76ID:MBsiFm6V
訂正
ヘルメット+覆面ニット帽じゃなくて

ゴーグル+覆面ニット帽
→紐で繋ぐ

284底名無し沼さん2018/01/18(木) 01:49:12.59ID:wfIl+l+1
この間、伊吹山で5m先も見えないホワイトアウトを味わったからもう冬山は無理!
あんなの他で食らったら遭難するわ
目隠ししてスイカ割りしてるようなもん
GPSあるからまだよかったけど、それでも手探り状態だし、そのまま待機なんてしてたら日没確定だし
初心者向けのとこで味わっといてよかったわ
アルピニスト気分で調子に乗って勘違いしなくてよかった!

285底名無し沼さん2018/01/18(木) 02:00:36.31ID:wfIl+l+1
大学生遭難時はホワイトアウトだった
https://rindow33kai.grupo.jp/blog/1256269



視界ゼロ、方向感覚は崩壊...北海道民も恐れるホワイトアウトとは
アドレス不可のため省略

人はこうして遭難するんだろうな…。
https://www.youtube.com/watch?v=ycbm95a2tYE

中高年登山と冬山遭難
http://www5a.biglobe.ne.jp/~katsuaki/heta015.htm

地図、磁石、GPS、持っていても
http://shumiyama.web.fc2.com/yomoyama/2006mitimayoi.html

286底名無し沼さん2018/01/18(木) 02:27:40.43ID:NEULc2p5
>>266
そうなんや
まさか足の中がふやけてシワシワに
なるとは思わなかった

287底名無し沼さん2018/01/18(木) 07:46:54.79ID:xflTuTas
>>229
上着の予備なんて持つやついないだろ
ガソリンストーブなんて使う人まずいないガス一択
プロパン混合、高圧のパワーガスなら問題なく使えるぞ

288底名無し沼さん2018/01/18(木) 07:48:51.98ID:zNwnGg2V
運営直伝荒らしのテンプレ
さ 舐めて ゐれて ぬいて


NEW!
【栗城史多似の】栗木ハンター(ワイエディ)【ダメ工作員】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1515478893/1-41
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1515478893/1-41
 

289底名無し沼さん2018/01/18(木) 08:39:36.95ID:v83k7MSr
俺は液燃しか持ってないから日帰りでも液燃だぞ

290底名無し沼さん2018/01/18(木) 08:55:07.99ID:qArIDsbf
予備の上着というか、行動着とは別で停滞用のダウンジャケットは持って行ってるけどな

291底名無し沼さん2018/01/18(木) 09:31:05.94ID:ASgH/a0G
冬はガソリンしか使わんけど

292底名無し沼さん2018/01/18(木) 09:36:37.88ID:3UJKhr1m
おじいちゃん多過ぎだろ

293底名無し沼さん2018/01/18(木) 11:14:52.08ID:timTF1YA
ガソリンは平地キャンプだけでいいわポンピングめんどくさいしテントの中で使うの無理だしEPIかプリムスの冬期用ガス持ってきゃ問題ないし

294底名無し沼さん2018/01/18(木) 13:08:27.24ID:3UJKhr1m
ジェットボイルの過大評価は異常
コンパクトでポータレッジでも使いやすいという点以外はプリムスのイータスパイダーの方が沸騰時間も使用燃料も少ない

295底名無し沼さん2018/01/18(木) 14:45:27.70ID:AK/z/MML
>>291
いまどきガソリンを使う人っているの?

296底名無し沼さん2018/01/18(木) 15:31:22.82ID:p37oaf0X
>>295
ぶっつけ本番で持ってきたのか知らんけど全然やり方分かってない人と一緒に着けてあげたことはある

297底名無し沼さん2018/01/18(木) 17:38:38.82ID:mnTGTAVv
30年前にキャンプで使ってたけど、ポンピングとかして圧縮するんだよね
ツマミをひねってシューっとガスが出たらライターで着火
テント内や車内で炎が1m上がって冷や汗

298底名無し沼さん2018/01/18(木) 18:52:36.11ID:v83k7MSr
趣味の道具だからな
不便でも問題ない

299底名無し沼さん2018/01/18(木) 18:59:00.96ID:RPVN2+Om
>>298
手段と目的が入れ替わってないか?

300底名無し沼さん2018/01/18(木) 19:01:17.36ID:hZhQatqy
ソトのウインドマスターがさいつよじゃないの?
−10くらいでも普通に点火するゾ

301底名無し沼さん2018/01/18(木) 19:21:38.21ID:xflTuTas
ガソリンストーブは一昔前の大学山岳部が長期山行で使うもの
お金に余裕あって、こだわりないならガスに変えることを激しく勧める
プレヒートの面倒くささ、ガソリン臭、から解消され、圧倒的に軽量コンパクト
日本の冬山でガソリンじゃないと使えない条件なんて無いからガソリンストーブはキャンプ用と割り切った方が良いと思うよ

302底名無し沼さん2018/01/18(木) 19:22:47.23ID:p37oaf0X
ロマン武器に通ずるものがある

303底名無し沼さん2018/01/18(木) 19:26:14.97ID:xflTuTas
>>294
ジェットボイル使ってたけど
ファイヤーメイプルの安い鍋とEPIの軽いヘッドに買い換えてヤフオクで売った
ジェットボイルは汎用性低いし意外と重いし、ヒートシンク?付きの鍋がこれだけ普及してきたら特定の用途にしかメリットない気がする

304底名無し沼さん2018/01/18(木) 19:49:42.08ID:tasRjVWH
メタでプレヒートとか懐かし^ ^

305底名無し沼さん2018/01/18(木) 19:56:32.07ID:zNZFUqLO
夏の富士山はチョロそうで行きたくない。
冬の富士山は行きたい
90キロあるから風には強そうだが、果たして

306底名無し沼さん2018/01/18(木) 21:28:04.50ID:y800Cb2f
ぶっちゃけ夏の方がキツい富士山

307底名無し沼さん2018/01/18(木) 22:20:02.83ID:VwgEvrmo
冬富士は9.5号目までスノボーダーがいっぱい

308底名無し沼さん2018/01/19(金) 02:17:29.26ID:maermRnl
富士山 富士宮口 5月
(登山1ヶ月目でびびりまくり)
9合5勺で時間切れ

https://imgur.com/a/XYE2o
https://imgur.com/a/y4NCh

6月 省略 9合5勺で雷、寒さ、疲労でギブ

7月 省略 山頂お鉢巡り

8月
https://imgur.com/a/8hDb2


11月 御殿場6合目までハイキング

https://imgur.com/a/1Qtc9
https://imgur.com/a/2iReW
https://imgur.com/a/IVkkD

309底名無し沼さん2018/01/19(金) 02:22:17.28ID:tYJhW5iu
ガスバーナーの方が軽くて便利で本体も安いのは、ガソリン使ってる人は全員知ってるだろうね
ただあんなもの使いたくないんだ

310底名無し沼さん2018/01/19(金) 03:28:33.69ID:4/UMgjBh
ホワイトアウトや物を落としたら取れないは最初の登山で味わうだろ
行ったことある山にしか行かないとか対策すればいい。地形は全部覚えこんでいく

311底名無し沼さん2018/01/19(金) 03:30:41.03ID:c70hZGEZ
夏山だと樹林の九折のとことか冬だとさっぱりわからねー
適当に歩くとずっぽりはまっちゃうし

312底名無し沼さん2018/01/19(金) 03:43:54.60ID:K1iK4Q2P
富士山御殿場口でも晴れてるからいいけど、ホワイトアウトしたら全方位に降りられるから怖いわ
夏に道迷いも多いらしいし
雪ばかりだとアイゼンでザクザクどっちにでも行っちゃいそう
ホワイトアウトで目を瞑るように歩いてたら下界の小さな駐車場にピッタリ降りれるなんてレアな感じがする

313底名無し沼さん2018/01/19(金) 04:36:48.21ID:4/UMgjBh
5千円で新品GPSスマホが買えるから
これからは無くなるんじゃない?

314底名無し沼さん2018/01/19(金) 06:17:11.58ID:H2yr4yBQ
>>297
プレヒートが不足するとガソリンコンロはそうなるんだよな
プレヒート不要のコールマンは火力がすごく弱かったし
懐かしい話

315底名無し沼さん2018/01/19(金) 09:03:20.21ID:m9k0IJyv
プレヒートっていまさらながら知った
当時、知らずに使ってたわw
あのころグーグルなかったしww

316底名無し沼さん2018/01/19(金) 10:37:13.08ID:Xp57x9Zg
>>299
趣味だから

317底名無し沼さん2018/01/19(金) 16:03:26.90ID:6/6LQKIj
Amazonのスワンズの液晶ゴーグル、もう1万円超える値段になっちゃったね。

318底名無し沼さん2018/01/19(金) 16:21:58.96ID:8O7bIdHR
安い中華ゴーグルいっぱいあるじゃん

319底名無し沼さん2018/01/19(金) 17:36:12.80ID:neI+2wju
谷川のツイ見たら、明日良さそうで行きたくなっちまった
嫁につくウソ教えてクレメンス

320底名無し沼さん2018/01/19(金) 17:55:17.37ID:4u6xPI96
俺の嫁は優しいな
登山1年目で冬の槍ヶ岳や富士山に登ってきなよって優しく送り出そうとしてくれる
冬の北アルプスや富士山の難しさを説明するのが大変
今週は行かないの?みたいな空気がプレッシャー

321底名無し沼さん2018/01/19(金) 18:04:03.54ID:6/6LQKIj
>>320
芯で欲しいと思われてるんだな。
保険かけてるだろ?それが、男がいる。両方かも。

322底名無し沼さん2018/01/19(金) 18:04:40.43ID:MlH8ad5Z
>>320
別に難しさを理解してもらう必要ないじゃん。
保険をかけてるんだろうし、せっかくだから希望通り逝ってくればよろしいがな。

323底名無し沼さん2018/01/19(金) 18:08:03.31ID:6/6LQKIj
ネタなんだろうけど、釣られないと面白くない。

登山行ってる間に男とベッドで話してると思う。
「今日こそ芯で欲しい」「保険いくら下りるんだ?」

324底名無し沼さん2018/01/19(金) 18:28:11.37ID:CmOk0xg9
>>320
亭主元気で留守がいい♪

325底名無し沼さん2018/01/19(金) 18:42:29.18ID:tBZIrY3A
>>320だけど、
嫁が物事深く考えなくてトロいってのもあるし、子供と一日中アニメ見るのが至高だから家から一歩も出たくないっぽい
イメージ的にはヒロミの嫁の松本伊代みたいなトロさ

旅行でも登山でも泊まりでどんどん行ってきてって
登山がタルい時は東京大阪の繁華街に泊まりで徘徊しにいく
うらやましい?w

326底名無し沼さん2018/01/19(金) 19:20:49.27ID:AGtwobGz
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327底名無し沼さん2018/01/19(金) 20:19:08.94ID:ghgAHDFH
俺からすると夫婦で山登りしたりスキーする家族がうらやましいわ
嫁がインドアだと、ボッチで自由にどこに行こうが楽しさも半減する
一度、無理矢理スキー場のキッズコーナーに連れてったら1時間で凍えてストーブのある休憩室で待機宣言
山登りは100mでも無理のようす

328底名無し沼さん2018/01/19(金) 21:23:12.06ID:yclBfrM+
嫁はどうでもいいけど子供がアウトドア体験できなくなって可愛そう
嫁のせいで引きこもりの出来上がりだ

329底名無し沼さん2018/01/19(金) 21:29:32.95ID:XlDFRzKs
うちも嫁を引っ張り出すの大変だけど、だいたい山頂では「ワー来てよかったねー」、とか言ってくれるぞ?
まあ下山時には「やっぱり来るんじゃなかった」、に戻ってるけどな。

330底名無し沼さん2018/01/19(金) 21:35:26.65ID:tYJhW5iu
インドア派の人でも楽しめるアウトドア遊びは多いよ
自分の好みや主義を押し付けちゃあいけない

331底名無し沼さん2018/01/19(金) 22:45:09.42ID:6waWZls9
初心者でも独りで練習できる東北の山ある?
福島住み

332底名無し沼さん2018/01/20(土) 00:16:33.73ID:UmY8Dv8o
ユーロ安でペツルのギアがアホほど安くなってるな

333底名無し沼さん2018/01/20(土) 00:26:26.51ID:gOc4QbKy
ペツルといやいつの間にシロッコのブラックなんてカッコ良い物出してるんだよ俺の子供が落書きしたオレンジと交換してくれよ

334底名無し沼さん2018/01/20(土) 00:35:53.18ID:OaHPBcAH
>>332
海外通販?
主要なサイトは日本向け輸出不可になってた気がするが...

335底名無し沼さん2018/01/20(土) 00:39:25.78ID:MVAw77BG
>>333
子供の落書きシロッコカワエエw

336底名無し沼さん2018/01/20(土) 00:48:08.40ID:dEuCZ4Cd
ノミックが28000円で買える時代だからなあ
代わりにBD製品は軒並みアホほど上がっててキャメロットを全部ウルトラライトにしようと思ってたけど無理になって辛い

337底名無し沼さん2018/01/20(土) 10:14:58.68ID:VcmOTi2k
>>336
ノミック輸入したいい思いで。
1万しか安くならんかったけど。

338底名無し沼さん2018/01/20(土) 10:29:36.91ID:OaHPBcAH
並行輸入はリスクがなぁ
NAO並行輸入業者から買って初期不良の対応グダグダで2万近く泣き寝入りした

買ったばかりのMSRのテントポールを俺がキャンプに誘った初心者の友達に折られて
弁償させるわけにもいかずモチヅキのアフターサービスも受けられず二束三文でヤフオクで売ったこともあったな

339底名無し沼さん2018/01/20(土) 11:48:55.32ID:eXID7k4p
徹甲弾とか接続ケーブルとか、特定のパーツがなかなか出ない・・イライライラ

340底名無し沼さん2018/01/20(土) 15:47:08.93ID:uHa9qSEW
>>331
福島だったら安達太良山がド定番。

341底名無し沼さん2018/01/20(土) 16:01:39.16ID:Fat94MAM
某レースに出るために彼女と前夜から行って、
車の中で寝てたんだけど、
俺的に最強のダウンハガー800♯0番と
サーマレストのマット貸して
気温1度だから暑いかと聞いたら
寒くて寝れないと言われた。
このセットで気温1度が寒いなら
手が出せるレベルの製品はどれも変わらないよなぁ・・・
言ってはないけど、今月谷川岳で
テン泊か肩の小屋に泊まろうと考えてたけど
なんか予想外のところでどうしていいか分からない。
二人で行くのは無理だなぁ

342底名無し沼さん2018/01/20(土) 16:05:15.32ID:mARH8ulB
ポエムか?

343底名無し沼さん2018/01/20(土) 16:33:59.91ID:pUbviEVB
抱き合って入ればいいじゃん

344底名無し沼さん2018/01/20(土) 17:51:39.63ID:kZx61GRL
>>341
単に産熱がなさすぎるだけ。それで保温は十分。
あとは暖かい食べ物たらふく喰わせて、
両手両足の掌にカイロ貼っとけ

345底名無し沼さん2018/01/20(土) 18:10:25.86ID:MVAw77BG
一晩中ガンガン突き続ければ、寝冷えしないぜ?

346底名無し沼さん2018/01/20(土) 19:02:57.98ID:eXID7k4p
最強のシュラフだって発熱体が無ければただの布切れだわな。

347底名無し沼さん2018/01/20(土) 19:30:22.43ID:gOc4QbKy
>>341
当帰芍薬散でも飲ませれば?漢方は効くよ

348底名無し沼さん2018/01/20(土) 19:32:42.93ID:Z1IXnIVW
みんなの優しいアドバイス

349底名無し沼さん2018/01/20(土) 20:56:18.76ID:Fat94MAM
やっぱり本人の体の問題かぁ
カイロは低温やけどのイメージで
使わなかったけとカイロと漢方で
テストしてみるよ。

350底名無し沼さん2018/01/20(土) 21:17:09.35ID:eXID7k4p
車中泊って寒いんだよなー。とくに明け方。

351底名無し沼さん2018/01/20(土) 21:25:26.94ID:mCEJ63TR
湯タンポいいよ無印良品で売ってる小さいやつとか

352底名無し沼さん2018/01/20(土) 22:02:18.79ID:n7qp7zmV
>>341
体の発熱は筋肉量で大体決まるだろ
それに発熱させる為にはエネルギー源となる飯をたっぷり食わなければならない
山男でもこの辺勘違いして
荷物減らしたいからと食料を減らして体温下げるというバカやるんだよな

353底名無し沼さん2018/01/20(土) 22:30:18.65ID:TZG5Ye0Q
湯タンポはペットボトルでじゅうぶん、いざとなればトイレにもなった

354底名無し沼さん2018/01/20(土) 22:33:52.89ID:7xNlRrzo
>>319だけど、結局行ってきました。
保険かけてないけど、行かせてくれた。(笑)
最初霧で何も見えなかったけど、途中晴れて風も弱くて最高。
町でチーズタルト買ってったら喜んでた
また行けるかな

355底名無し沼さん2018/01/20(土) 22:44:30.20ID:7gW6RNNr
>>354
証拠がない

356底名無し沼さん2018/01/21(日) 02:25:37.32ID:jo5foIQ3
>>353
練炭火鉢の方が暖かいぞ。

357底名無し沼さん2018/01/21(日) 08:07:59.05ID:Xknygeoe
>>356
通報しました

358底名無し沼さん2018/01/21(日) 08:14:04.37ID:3VLha+iX
>>354
ユニークなネコのイラストのチーズタルト?

359底名無し沼さん2018/01/21(日) 18:07:55.77ID:0qGNTxud
ハードシェル上下買ったけど、新品特有の匂いするな。
ファイントラックの洗剤で洗おうかと思うけど、洗ったからといって機能低下なんてないよね?

360底名無し沼さん2018/01/21(日) 18:12:12.77ID:y1XRP3tg
洗えば洗うほど性能は落ちます

361底名無し沼さん2018/01/21(日) 19:45:26.93ID:6sqq8OrK
撥水は落ちる
裏からファブリーズか無香空間と一緒に密閉した箱に閉じ込めるか

362底名無し沼さん2018/01/21(日) 19:56:09.91ID:tH+xrgPv
>>359
雪山で使えば匂いなんて消し飛ぶから気にするな

363底名無し沼さん2018/01/21(日) 22:18:59.86ID:QCQQ38H9
>>360
汚れたままだとそれはそれで撥水機能が低下するんでしょ?
適度な選択は必要という認識

364底名無し沼さん2018/01/21(日) 22:54:33.09ID:WRYUM4vu
人の言う事を聞かないやつ

365底名無し沼さん2018/01/21(日) 23:02:05.84ID:hxPuQanm
25日の朝は高尾山でマイナス17度で快晴
練習に行くべき

366底名無し沼さん2018/01/22(月) 00:19:24.78ID:2EkfORSr
洗ってまた撥水加工すればいいじゃん。肉とかモンベルとかのやつで

367底名無し沼さん2018/01/22(月) 01:14:55.02ID:pCQBIN5H
海外メーカーのだと変な臭いするときあるな。

368底名無し沼さん2018/01/22(月) 03:30:30.52ID:empVnvc+
冬山の下山を楽に速やかにするには何が一番?

369底名無し沼さん2018/01/22(月) 03:40:22.38ID:ukmEPdhs
ヘリコプター

370底名無し沼さん2018/01/22(月) 04:41:21.23ID:8+BLz3i1
>>368
そもそも登らなきゃいいじゃん
もしくはケーブルカーのある山にする

371底名無し沼さん2018/01/22(月) 07:13:35.40ID:Nqe0FeEl
>>368
グリセード、シリセード

372底名無し沼さん2018/01/22(月) 09:11:59.89ID:O/qAVJM6
>>368
踏み跡で凸凹してるからヒップソリにクッション付けるとお尻が痛くないよ
子供用のプラソリもいいよ

373底名無し沼さん2018/01/22(月) 12:09:35.08ID:WZauCGJ8
>>368
やっぱりスノボかスキーだろうな
登山道をトレースして

374底名無し沼さん2018/01/22(月) 12:56:28.55ID:G6egW7eL
九十九折りショートカットのためにザイルとハーネス投入したこともあったけど、ほとんどの場合普通に降りた方が早いね
シャーっといくまでの準備がかかる

375底名無し沼さん2018/01/22(月) 18:02:32.23ID:s23hPljT
上半身ベータSV
下半身アルファARパンツ
スーツの上に着用
なかばウケ狙いでしたが
まさかの勝ち組帰宅中
山装備ってやっぱすごいね
下巻では着ないので気付かんかった

376底名無し沼さん2018/01/22(月) 20:26:57.32ID:2Dju3ilW
ヒップそりがあまりにも原始的で…何かもう少しスイスイ曲がれる物ってない?
かといってスキー板は板とブーツで8kgとかクソ重いし、スキルもいる

377底名無し沼さん2018/01/22(月) 20:31:13.98ID:LPQEzN9t
>>368
滑落。

378底名無し沼さん2018/01/22(月) 20:40:40.97ID:8anw2KvZ
>>376
雪板

379底名無し沼さん2018/01/22(月) 20:44:33.75ID:B82mokKx
スキー靴不要のショートスキーか
軽さならプラのミニスキーだな。

よさそうなら俺も買うからレポート頼むわ

380底名無し沼さん2018/01/22(月) 20:53:43.63ID:alYhzgyr
やっぱなんとなく思ってたけど、冬山に登るほどの玄人からすると、バックカントリーやらラクするようなものに反発心を持つんだろうか?
このスレで受け入れなさそうなら専門板も見てみるけど
事故や危険性も考えると嫌悪感もわかるし、どっち側の意見も聞いてみたいと思って振ってみた
調べて出てきたのは

ヒップそり
スノースクート
ショートスキー
エアーボード
等々

381底名無し沼さん2018/01/22(月) 20:55:27.13ID:LPQEzN9t
>>379
ワンタッチアイゼンつく革靴にショートスキー、足首決まらなくて曲がれずメチャこわかったよ。

382底名無し沼さん2018/01/22(月) 21:01:47.37ID:alYhzgyr
>>379
プラスチックのジュニアスキーをそりゲレンデで試してきたけど
あまりにツルツルで履いた途端にひっくり返りそうだったわ
イメージではボーゲンでもいいから降りられれば最高なのに
エアーボードでソリ風に左右コントロールして降りる子供の動画があったけど、
その他の頭から突っ込む正規の乗り方なんて危険すぎるしな

383底名無し沼さん2018/01/22(月) 21:02:42.60ID:alYhzgyr
>>381
そう
調べてたらコントロール出来ないってあったわ

384底名無し沼さん2018/01/22(月) 21:04:28.85ID:alYhzgyr
スノースクートいいなと思ったけど8kgもあるw

385底名無し沼さん2018/01/22(月) 21:09:37.53ID:B82mokKx
あまりコントロール効かないのね・・・
曲がらなければどうということは

386底名無し沼さん2018/01/22(月) 21:13:25.98ID:kJJRvI42
>>380
関係ない。それぞれ危険のポイントは違うから。人の領域の危険ポイントに入り込まなきゃ怒らないよ。どっちもエキスパートは人のこと何か気にしていない。

387底名無し沼さん2018/01/22(月) 21:15:32.18ID:Cwo/HDqT
あんまり滑ったことがないから無いものねだりしちゃうだけでしょ
尻は3点支持だし、スピードコントロールしやすいし最強だって

388底名無し沼さん2018/01/22(月) 21:15:49.15ID:Ze+0upSK
明日はアイゼン履いて出勤ですか?

389底名無し沼さん2018/01/22(月) 21:55:04.04ID:HrF60MCr
美濃戸口でアイゼン履きますかみたいな質問だな

390底名無し沼さん2018/01/22(月) 22:13:29.82ID:E5UA9moM
明日八王子の会社に出勤します
この時期は12本爪アイゼン必須でしょうか?

391底名無し沼さん2018/01/22(月) 22:16:11.55ID:/12EEiwa
>>390
スノーシューのほうがいいぞ

392底名無し沼さん2018/01/22(月) 22:17:41.81ID:sEOPdpR3
八王子ならピッケルも要る。

393底名無し沼さん2018/01/22(月) 22:19:23.19ID:2EkfORSr
状況的にチェーンアイゼンで十分でしょう。

394底名無し沼さん2018/01/22(月) 23:14:27.80ID:DWA5Zsye
八王子住みだけどリアルにチェーンスパイク欲しい…明日の朝カチコチになってそう

395底名無し沼さん2018/01/22(月) 23:41:39.15ID:RiO5cq94
冗談じゃなくスノーシューで行くかな
靴が濡れなくていいかも

396底名無し沼さん2018/01/23(火) 00:01:33.82ID:6PRH7S0H
クロカンで颯爽と行け

397底名無し沼さん2018/01/23(火) 00:34:18.26ID:GKT9RXeH
テレビで歩道橋の階段が雪の滑り台になってたぞ
あれはピッケル必要
ようやく俺たちのスキルが試される時が来た

398底名無し沼さん2018/01/23(火) 00:51:04.15ID:CggLc3S7
こりゃハードシェル必須だな

399底名無し沼さん2018/01/23(火) 02:40:59.99ID:sQNIFKC/
ピッケルは雪を貫通しちゃう。

400底名無し沼さん2018/01/23(火) 07:11:34.94ID:VrP2Oebr
週末の足慣らしに登山靴で外出たけど
普通に歩けるくらい融けてたわ。
都心は昼までもたないな。

401底名無し沼さん2018/01/23(火) 08:08:52.02ID:Lda4l3qi
雪目になりそう、

402底名無し沼さん2018/01/23(火) 09:43:34.85ID:NUCxZbxU
>>401
オークリーかスワンズのゴーグルをかけて会社に行くんだ

403底名無し沼さん2018/01/23(火) 11:53:49.70ID:I6YxmIH5
>>385
パウダースノーだったからわざと転んで停止して方向転換、をやった。

404底名無し沼さん2018/01/23(火) 16:47:17.90ID:kR3c3p+D
テレビにスキー板履いて東京の街中滑走してるのが映ってたな

405底名無し沼さん2018/01/23(火) 17:34:59.74ID:xXXIfQrt
銀座の交差点スキー履いて渡っていたのは見た。

406底名無し沼さん2018/01/23(火) 19:58:05.62ID:yK4w6QL0
>>388
お前はうんちだから
運転手付きスノースクートに乗れ

407底名無し沼さん2018/01/23(火) 20:04:24.26ID:XBmYH2Ol
ショートスキーは曲がりすぎるって事?
プラスチック板は整地ならいいが登山道の凸凹では壊れそう

408底名無し沼さん2018/01/23(火) 23:57:53.99ID:5YuvN6oF
子供用プラスチックのスキー板に大人の靴が入らないから
ベルトを外して前後で2本の結束バンドを繋げて靴を固定して
試しに片足だけ装着してツルツルやってたら10秒くらいで結束バンドが切れた
冬山って舐めちゃいけないなって思ったな

409底名無し沼さん2018/01/24(水) 00:00:56.20ID:vYlrHjsX
>>404
東京で一番急な坂があって、スキーで滑ってる奴が撮影されてた
去年も大雪の日に滑りに来てたらしい
他にも子供と母親が来てて母親がヒップそりしてたな

410底名無し沼さん2018/01/24(水) 00:01:22.79ID:kNAlcclp
スキーやったことないのかよ・・

411底名無し沼さん2018/01/24(水) 00:02:13.90ID:kNAlcclp
>>410は >>408あて

412底名無し沼さん2018/01/24(水) 00:04:30.37ID:vYlrHjsX
>>407
俺もそれ知りたいとこなんだ

413底名無し沼さん2018/01/24(水) 00:15:29.79ID:vYlrHjsX
>>410
若いころに一カ月だけスキー場に住み込みで働いて毎日滑って以来やってない
急なこぶ斜面をゆっくり降りるくらいまでで終わった
板、捨てるんじゃなかったな
板とブーツで重いから躊躇するのと、どうせならちゃんとしたの買おうと思ったら20万とかかかるんでしょ? うーん

急斜面からガッツリ滑らなくてもいいから、ヌルイとこだけ登山靴+ショートスキーで滑れるスキーってどうなのかなーって考えてるとこ
日帰りの初心者向けのとこしか行かないつもり

414底名無し沼さん2018/01/24(水) 06:59:43.79ID:Mm4G5p7Z
>>407
ゲレンデスキーのショートスキー(当然スキー靴)はびっくりするくらい曲がる。
BCのショートスキー(革の登山靴)はびっくりするくらい曲がらない。

415底名無し沼さん2018/01/24(水) 07:17:36.11ID:jPG39TUS
>>414
昔はカンダハーに山靴でゲレンデスキーをしていたなぁ.....

416底名無し沼さん2018/01/24(水) 08:03:57.32ID:lfyG+Db/
>>380
BCスキーに反感持つわけなかろう
普通の冬山登山よりもさらにリスキーな遊びなんだから

417底名無し沼さん2018/01/24(水) 08:43:14.96ID:La2zUetb
>>408
それって素材の物理特性なめてる

418底名無し沼さん2018/01/24(水) 09:03:41.13ID:KhlnBJFG
スキー出来る人が羨ましいいつも羨望の眼で山スキーしてる人を見ながらのヒップソリ、40から挑戦なんて出来ねぇ

419底名無し沼さん2018/01/24(水) 09:32:20.71ID:Eys9Eirz
>>415
カンダハw懐かしいなあ
ガキの頃家にあったやつ履いたことあるわウイッツとか
あれ捻っても外れないから骨折製造機だっような

相当ジジィってことでオケ

420底名無し沼さん2018/01/24(水) 09:54:56.02ID:ezH1V7IK
>>418
5月の富士山からスノボーで降りてきたけっこうメタボのおじさんは1年くらいでスノボー覚えたって言ってた
でも、スキースノボーで足腰を痛めたら登山も出来なくなるというリスクもあるしな

キックボード型のソリで3kgくらいの作って欲しい
オモチャっぽいキックボードソリが売ってるけど曲がれる気がしないw
子供用だしな
そういえば富士山の9合目からスノースクートで降りてくる人をみた
歩いて下山してると夕方にみんなスキーで降りちゃって、
取り残された感が寂しい

421底名無し沼さん2018/01/24(水) 12:23:40.54ID:JsTBFQ3U
>>418
BCクロカンやテレマークやりな。オッサンばかりで安心だぞw ただし独学で始めずレッスンは受けた方がいい

422底名無し沼さん2018/01/24(水) 12:31:04.54ID:KhlnBJFG
ボードは20代の時にやってたけど滑れるだけで全くセンスは無かったな腰から下が異様に硬いからクッションが効かず逆エッジ、山スキーはめちゃくちゃやりたいカッコ良すぎるわ1回スクール行ってみる

423底名無し沼さん2018/01/24(水) 12:39:39.89ID:TtYDn8w0
人が乗れるボード欲しいな
時速50kmでなく10Kmに耐え重さ3Kg以下で

424底名無し沼さん2018/01/24(水) 13:56:36.48ID:4EcF/ODM
本白根山の件でも言われてたが
山なんか行くなって意見は悲しいな
レジャーで山だけ白眼視されているのはなぜなんだろう

425底名無し沼さん2018/01/24(水) 14:19:43.31ID:dRJ6k5e4
バカスカ死んでるからな
サーフィンとかの比じゃない

426底名無し沼さん2018/01/24(水) 14:20:52.85ID:fl1Sqr8r
>>424
そら山には行かない人間が大半なんだから、自分には山なんて無くなっても関係ないと思ってるんだよ
海だって危険なのに海水浴やめろとならないのは、自分達も行くから、でしょ

427底名無し沼さん2018/01/24(水) 14:30:41.34ID:B79NZda/
>>425
海限定でも山の倍は死んでるのに?

428底名無し沼さん2018/01/24(水) 14:33:32.11ID:dRJ6k5e4

429底名無し沼さん2018/01/24(水) 14:59:32.62ID:o8U+OqLz
バイクでも死んでるし、スポーツカーでも死んでるしな
冬山は金のかかる趣味だと思われてるから、正義マンたちにとっての攻撃対象
最近は車カスって必死に叩くキャンペーンしてるのがいるけど
2ちゃんねるの意見なんて真に受けるようになったらおしまい
ここは自分以外の全方位を叩く掃き溜め
長年2ちゃんねるに浸りすぎてると変な考えを植え付けられるぞw

十数年前の2ちゃんねるは本気で働いたら負けって絶賛してたもんな
あれ? 俺、めちゃめちゃ入り浸ってるがな(笑)

430底名無し沼さん2018/01/24(水) 15:50:51.88ID:wVPf8kiE
この雪の中でも、丹沢の塔ノ岳大倉のピストンくらいなら、行動中はソフトシェル、休憩中はダウン+レインウェアでいけますか?
ハードシェルは持っていません

431底名無し沼さん2018/01/24(水) 16:56:56.94ID:i8yhCmYL
休憩する必要あるのか?

4324302018/01/24(水) 17:26:14.18ID:fX704t0t
ソフトシェルで外出てみたら寒すぎて無理だったわ
山登るのあきらめた

433底名無し沼さん2018/01/24(水) 17:43:31.35ID:WVQvmeFE
「おじさん
 あきらめの早いバカがいる」

うん うん
はなっからあきらめ境地だからね
釣れれば吉 
釣れねば凶
連投と同じだな


■「運営のアフィ稼ぎ日誌 その3」

オレは登山板を管理する運営だ
登山板のCM料(アフィ)で生計を立てている
CM料を稼ぐためには 登山版の賑わいが必須条件だ
登山板の賑わいには ネラー釣りは欠かせない
ネラー釣りのエサは 他人のブログの悪口を書くことだ
ねたみ根性旺盛な無職クズネラーは すぐ釣れる
6台の端末使用し 自作自演自問自答で無職ニートを釣る
他人のブログを中傷攻撃するだけで儲かる ラクな商売
それがオレの職業だ

434底名無し沼さん2018/01/24(水) 18:19:18.17ID:r9wnb8Au
>>432
馬鹿尾根歩いてれば暑くてすぐ脱ぐよ

435底名無し沼さん2018/01/24(水) 18:21:04.77ID:TWinfMUy
>>430
吹雪いてるわけじゃないからレインウェアでも余裕

436底名無し沼さん2018/01/24(水) 18:48:48.57ID:sQNveEt/
車と冬山は確かに金の掛かりそうなマニアな趣味で、さらに危険となればバカの遊びと言われても仕方ない
そこには反論せずに黙々と登るよ!
人に会わない方が嬉しい趣味でもあるし

437底名無し沼さん2018/01/24(水) 19:01:52.64ID:W/11Cq0f
ハードシェルだから、レインウェアとして売られてるハードシェルより暖かいとかないし。

438底名無し沼さん2018/01/24(水) 19:13:00.36ID:lIUPlwT2
休憩すると手袋の中の汗が一気に冷えるせいが手が痛くなります
痛くなり始めたときに手袋を交換しても冷たいままなのですが、
変えるタイミングを教えてほしいです

439底名無し沼さん2018/01/24(水) 19:22:53.82ID:DwfhxKDc
>>438
手袋は二重三重にするんだよ。
インナーグローブだけ代えるの。
インナーには薄いウールが使われること多いけど、モンテインのプリミノと言うのが乾きやすくて良かった。

440底名無し沼さん2018/01/24(水) 19:32:06.44ID:TtYDn8w0
>>438
山の下半分は通気の良い物
上半分はインナーと撥水手袋

441底名無し沼さん2018/01/24(水) 19:36:23.27ID:lIUPlwT2
>>439
オーバー手とインナーの2重にしてるんですけど
それでも休憩時には痛くなるんですよね
痛くなって来たらインナーだけ変えるんですが、傷みがなかなかひきません

442底名無し沼さん2018/01/24(水) 19:47:01.13ID:KJJHivcM
>>441
自分の友人にも手汗酷い人がいるけど、ファイントラックのパワーメッシュインナーグローブ絶賛してたよ。
良かったら試してみて。

443底名無し沼さん2018/01/24(水) 19:54:41.91ID:Eys9Eirz
>>441
つホッカイロ

444底名無し沼さん2018/01/24(水) 20:05:07.95ID:lIUPlwT2
>>442
ありがとうございます
試してみます

445底名無し沼さん2018/01/24(水) 20:15:49.67ID:CC8fmwM7
>>439
インナーを変えるということは、いったん全部とるってこと?

4464302018/01/24(水) 20:26:10.86ID:GLeJb1J0
>>434
>>435
マジですか
じゃあ明日行きます

雪の中往復7時間歩いて、普通の登山靴で凍傷にならないですか?
3時間歩いたときはつま先が冷たいなあと感じた経験がある

447底名無し沼さん2018/01/24(水) 20:35:07.45ID:jPG39TUS
レインウェアはフードが頬にあたって冷たい
あと、ピッケルをひっかけたら豪快に破れる

448底名無し沼さん2018/01/24(水) 20:36:27.39ID:jPG39TUS
>>441
五本指じゃないの?
ミトンにすればましだと思う

449底名無し沼さん2018/01/24(水) 20:37:14.20ID:jPG39TUS
連投でごめん

みんな冬山の昼めし(行動食)は何をもっていってるの?

450底名無し沼さん2018/01/24(水) 20:41:24.21ID:G7NW+E3y
手汗がひどいならVBLシステムを試してみては...
http://www.tamakisports.com/products/ski/laboratorism/vbl-glove.html

たぶんこの製品は販売終了していると思うから
オーバーグローブを防寒テムレス
インナーを適当なウールかフリースのグローブ
ゼロレイヤーをゴム手袋
の三層にすれば同じ構造になるはず

451底名無し沼さん2018/01/24(水) 20:42:59.38ID:G7NW+E3y
>>449
パワーバーとあんぱん

452底名無し沼さん2018/01/24(水) 20:48:32.02ID:WMFKcJEZ
>>446
金冷シあたりから雪の量が多いようだと辛くなることもあるかも
予備の靴下と軽アイゼンは必須

453底名無し沼さん2018/01/24(水) 20:48:46.63ID:TtYDn8w0
インナーだけ交換すれば良いんだよ

4544302018/01/24(水) 21:20:23.20ID:GLeJb1J0
>>452
軽アイゼンはあります
予備の靴下はどんな使い方をするんですか?

455底名無し沼さん2018/01/24(水) 21:41:07.84ID:LKLZyfVY
>>454
靴下を燃やして暖をとるとでも思いますか?履くものです濡れたら交換して履くのです

456底名無し沼さん2018/01/24(水) 21:58:16.98ID:PqpKMiUa
宮城「お、そうだな」
藤巻「せやせや」

4574302018/01/24(水) 22:45:33.34ID:GLeJb1J0
>>455
気温の低い時期に普通に行動して靴下が濡れた経験はないですね

458底名無し沼さん2018/01/24(水) 22:54:25.13ID:sZneZTZJ
>>449
どら焼きと大福

459底名無し沼さん2018/01/24(水) 23:01:59.44ID:hUMFB4Y/
>>449
カロリーメイトとミックスナッツ

460底名無し沼さん2018/01/24(水) 23:22:40.86ID:2JzeZt2Q
羊羹と練乳

461底名無し沼さん2018/01/24(水) 23:32:36.38ID:lIUPlwT2
カロリーメイトと柿ピーだな
夏もこれだけど

462底名無し沼さん2018/01/24(水) 23:35:37.22ID:w4gABJ8r
スポーツ一口羊羹と災害用携一口羊羹

463底名無し沼さん2018/01/24(水) 23:35:51.56ID:0bDEV0DQ
>>449
昼飯は尾西のアルファ米。五目ごはんとかチキンライスとか。
あとアマノフーズの味噌汁。行動食はえいようかん。

464底名無し沼さん2018/01/24(水) 23:36:10.00ID:VDszA8dm
おしるこ

465底名無し沼さん2018/01/24(水) 23:37:36.86ID:w4gABJ8r
>>457
そろそろBlogでも調べてきてはどうだろう?
全部1から10まで教えてほしければ登山洋品店に行ってね
用品店でも冷やかしは嫌われるとおもいますけど

4664302018/01/24(水) 23:41:21.44ID:GLeJb1J0
>>465
は?なんで偉そうなの?ムカつく

467底名無し沼さん2018/01/24(水) 23:49:53.85ID:hUMFB4Y/
449人気だなw

468底名無し沼さん2018/01/24(水) 23:53:21.22ID:ys3BuYIG
尾西とかのアルファ米って湯入れた後どうやって保温するの?スープジャーとかで作るん?

469底名無し沼さん2018/01/25(木) 00:08:11.69ID:sqZFbdW8
冷める前に食うだけじゃん

470底名無し沼さん2018/01/25(木) 00:08:44.79ID:fabgAMkU
>>468
特に保温はしてないな。15分程度なら冷たくはならないから気にせず食う。

471底名無し沼さん2018/01/25(木) 00:23:43.88ID:v2jryK9p
関東で超初心者向けの冬山は何処でしょうか?
あと、ウェアですが、レインウェアは当然ゴアテックスの上下持っていきますが、
メインはダウン(例えばノースフェイスの普通のヌプシジャケット)でも大丈夫なものでしょうか?

472底名無し沼さん2018/01/25(木) 00:55:31.10ID:w5vqDlqU
>>466
靴下履く→爪先にポテチの袋を被せる(銀を内側)→もう一枚靴下を履く→幸せ

473底名無し沼さん2018/01/25(木) 01:09:41.15ID:TaZSSl1H
>>471
本気で聞いてる?
ヌプシみたいな分厚いダウン持って冬山登山してる人いないよ。
そもそも、冬の低山で行動中にダウン着てる人は見ない。

冬の山というけど、雪山登りたいなら赤城あたりかな。
それでも、最初は登山ツアーで、講習受けた方がいいかもね。ズレすぎてる気がするので。
アイゼンとか持ってる?

474底名無し沼さん2018/01/25(木) 01:34:36.12ID:5dhbpFsB
>>472
ほほお〜 なんか面白いアイデアですね
幸い、靴の中まで濡れたことないんですが、子供のころにやってたので
濡れてきたら、靴下を新しいのと交換してコンビニ袋でも被せようかと考えてました
たしかにもう1枚靴下を被せたほうが滑りにくい気がしますね
ポテチの袋なら断熱効果もありそう

そういえば、モンベルにダウンのソックスがあったけど、あれは冬山で使えるの?
昔、警備員で真冬の雪降る深夜に朝まで道路で交通誘導してるときに履いてたw
深夜、2時を越えるとアスファルトの足下からジワジワ冷気が伝わってきて日の出まで辛かったなあ

475底名無し沼さん2018/01/25(木) 01:42:30.03ID:bAM1euC5
馬鹿じゃね
ダウンは断熱材の空気の保持する空間の構造物
体重で潰れたり圧迫されて体積を維持できない時は無意味

476底名無し沼さん2018/01/25(木) 01:52:17.47ID:5dhbpFsB

テント内や就寝用ってかいてあった

http://blog-imgs-86.fc2.com/m/t/n/mtngoods/20160213174258a06.jpg

http://blog-imgs-86.fc2.com/m/t/n/mtngoods/20160213174435b99.jpg

『それいいな!』の山道具

足の防寒について 〜厳冬期登山

5年?ほど前に、その辺の作業服店で買ったネオプレーンソックス。
たぶん3mm厚。
間違いなく¥1,000以下。

以前は沢専用にしてましたが、ここんとこ冬季でも使用しています。
クッション性は極厚ウールよりいいし、保温性も同等です。
履いた感じは『足にフィット』してません。
プカプカ浮いています。
ですが、靴を履くとビシーと決まるのです。
足の締まり感と言いますか、靴と足の一体感はウールよりいいです。


こういうのいいな

477底名無し沼さん2018/01/25(木) 01:54:20.27ID:5dhbpFsB
>>475
そう言われてみるとあの当時も防寒になってなかった気もしてきた

478底名無し沼さん2018/01/25(木) 02:32:54.88ID:mob5TCC0
ビニール袋なんて被せたら蒸れるどころの話じゃないだろ....

479底名無し沼さん2018/01/25(木) 06:53:34.25ID:sqZFbdW8
ダウン着て行って死にそうになってみれば良いんじゃないの
そうすりゃダウン着て歩くと暑いんだって理解できる

480底名無し沼さん2018/01/25(木) 07:00:44.91ID:MS0oV197
>>477
汚いアホが突っ込んでる通り
防寒靴なら
2サイズ大きい冬用防水防寒(長靴も有)に保温用ふわふわ中敷
雪国用靴下だよ
1サイズ大きめよ2サイズ大き目じゃないと耐えれない

481底名無し沼さん2018/01/25(木) 07:11:41.13ID:mtX76fop
靴下や中敷きにアルミを入れるのは、低山では割と有効な断熱方法だよ
ヒマラヤでそれをやって指無くした人がいるらしいけど
あと足が滑るような入れ方だと親指の爪が死ぬね

482底名無し沼さん2018/01/25(木) 07:14:19.67ID:mtX76fop
なので先っぽだけちょいと被せるのならそれほど悪くないかもね

483底名無し沼さん2018/01/25(木) 07:28:41.64ID:KSOGi7d4
丹沢は危険な雪山じゃねーから。安心して歩いて帰りは足元ぐちゃぐちゃになってこい

484底名無し沼さん2018/01/25(木) 07:31:00.01ID:rDBBOxky
ほんとの初心者なら冬山初心者向けの雑誌でワンダーフォーゲル12月号かトランピンvol34でも手に入れてみれば?
装備とか初心者向けの山なんかが載ってる、冬山というよりは雪のある山だけど
歩き慣れた低山を今の時期に登ってみたらいいのでは?雪の有り無しや天気で条件が変わってくるのでいろいろと得るものはあると思う
ただ今週末は関東地方なんかは南岸低気圧が過ぎてからの最強の冬型だから登山道はカチコチで軽アイゼンかチェーンスパイク的なものが必要かも

485底名無し沼さん2018/01/25(木) 08:25:59.07ID:gtNHPKZp
>>478
自分の未経験さが恥ずかしい
低山の晴天日帰りしかしてないからまだ汗冷えとかの怖さがわかってないですね

486底名無し沼さん2018/01/25(木) 08:36:14.35ID:gtNHPKZp
できればガチの冬山には足を踏み入れたくないなw
冬山をかじる程度で安全に綺麗な雪山の写真が取れれば…
でも何が起こるかわからないのが山だから、想像の上をいく体験談が参考になります

487底名無し沼さん2018/01/25(木) 09:45:06.85ID:pwB8yLwN
横岳なんかが代表的だけど、ロープウェイとかリフトが使える場所に行けばいいよ。
登山時間は1時間ぐらいだけど、かなり上から登れるから雪山は楽しめる。
景色もきれいだよ。
泊まりで楽しみたいなら富士山五合目までとかでもいいと思うよ。
4時間ぐらいで着くし、2000mまでいけるから。
景色は夜がメイン。夜景もだし、星もきれいに見える。
ただし、間違っても六合目は目指さないように。

488底名無し沼さん2018/01/25(木) 09:58:35.71ID:PsfZPJjp
「おじさん
 和気あいあいだね
 自演だから」

だな だな
自演を見破られると
ネラーは来ないからな
そこからののしり自演が始まる

じっと見てて



■「運営のアフィ稼ぎ日誌 その3」

オレは登山板を管理する運営だ
登山板のCM料(アフィ)で生計を立てている
CM料を稼ぐためには 登山版の賑わいが必須条件だ
登山板の賑わいには ネラー釣りは欠かせない
ネラー釣りのエサは 他人のブログの悪口を書くことだ
ねたみ根性旺盛な無職クズネラーは すぐ釣れる
6台の端末使用し 自作自演自問自答で無職ニートを釣る
他人のブログを中傷攻撃するだけで儲かる ラクな商売
それがオレの職業だ

489底名無し沼さん2018/01/25(木) 09:58:47.10ID:2lANnJ3G
>>486
スノーシューハイキングとかやってるとこなら良いんでない?
入笠山とかさ

490底名無し沼さん2018/01/25(木) 10:08:58.43ID:2cWKeUS3
>>438
冷える前に替えよう

491底名無し沼さん2018/01/25(木) 10:13:24.73ID:PsfZPJjp
「おじさん
 中身のない話で
 どんどん盛り下がってるね」

うん うん
なんにも話すことのない
話題性がないスレだからな
アフィ目的 
ネラー釣りだけの
スレだもんな




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それがオレの職業だ

492底名無し沼さん2018/01/25(木) 10:28:01.72ID:v6UjbKSu
>>473
行動中にダウン着ないのは普通だと思ってるけど、実際は行動中にダウン着てる人多いよ

493底名無し沼さん2018/01/25(木) 10:30:42.40ID:RWaMoYXP
>>492
そうか?
2月の丹沢でフリース着ていただけで汗だくなのに
ジオライン一枚で登ったよ

494底名無し沼さん2018/01/25(木) 11:20:49.85ID:DHOCL0WZ
>>493
そういう奇人変人みたいな人は突っ込み入れちゃダメでしょ…

495底名無し沼さん2018/01/25(木) 11:25:45.57ID:DHOCL0WZ
>>492
昼の長い休憩の後更に登り、じゃなく、下りのみの時は今の季節は薄いダウンをミドルにしますね
下りそんなに汗かかないし

496底名無し沼さん2018/01/25(木) 11:31:14.14ID:Pd3hciw6
厳冬期でもアンダーで余裕の時もあるだろ

497底名無し沼さん2018/01/25(木) 11:33:22.26ID:RWaMoYXP
風がなければアンダー一枚で問題ない
あっても丹沢レベルならカッパで十分

498底名無し沼さん2018/01/25(木) 11:40:55.10ID:3c0uBt+r
じゃあアンダーとカッパだけ持って出かけるのか?
中間着も保温着も持っていかないならアンダーでおkって言えばいい

499底名無し沼さん2018/01/25(木) 11:47:56.26ID:mtX76fop
なぜ突然そんなルールを提唱するんだ
一応の備えで使わない物がザックの半分を占めてるぞ

500底名無し沼さん2018/01/25(木) 12:04:35.11ID:3c0uBt+r
晴れてて、気温が高くて、風がなかったから、たまたまアンダー1枚で十分だったってだけだろ?
もともと初めて雪山に挑戦するのに何着ていけばいい?って相談だったけど的確なアドバイスだと思うの?

501底名無し沼さん2018/01/25(木) 12:07:11.98ID:YU+wFJZv
https://i.imgur.com/bNrHhTk.jpg

ならこれがオススメ
丹沢でこれ着て寒ければどうしようもない

502底名無し沼さん2018/01/25(木) 12:30:01.21ID:mtX76fop
体質、天候など条件次第ではアンダー一枚で大丈夫なぐらい、防寒対策はあまりシビアに考える必要はないよ。
と読み取れば良いと思うよ

503底名無し沼さん2018/01/25(木) 12:45:31.64ID:HqZaBRHk
>>501
それほしい
このダウン装備があればリクライニングチェアに上から装備ポンチョかぶってれば吹雪でも暖かく楽しめそう

504底名無し沼さん2018/01/25(木) 12:53:02.84ID:cHwpIuzW
アンダーにハードシェル
休憩時はダウンをシェルの上に着る
防寒対策はシビアに考えろよ

505底名無し沼さん2018/01/25(木) 12:54:48.92ID:2WRS3+OV
>>487
6合目ってヤバいの?

506底名無し沼さん2018/01/25(木) 14:00:29.19ID:GEg+AwYS
ウールの手袋にテムレス重ねても指先冷たくなるんです
どうすればいいですか

507底名無し沼さん2018/01/25(木) 14:16:53.80ID:PsfZPJjp
「おじさん
 つまんねこと聞いてるね」

んだ んだ
コタツに入って寝てるか
指先切るかだな
わははは


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それがオレの職業だ

508底名無し沼さん2018/01/25(木) 14:19:54.54ID:d3oysllC
この時期の北海道の漁師やマタギの装備が知りたい

509底名無し沼さん2018/01/25(木) 14:46:22.19ID:YU+wFJZv
ベーリング海の漁師はドライスーツ着て作業してるな
日本の漁師でそこまでやってるのか知らん

510底名無し沼さん2018/01/25(木) 15:00:23.58ID:PsfZPJjp
「おじさん
 知らないのに答えてるね」

うん うん
自演だから 自問自答はつきものさ


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511底名無し沼さん2018/01/25(木) 15:06:43.76ID:ct+XDhwP
>>503
山登らんならダウンのフィールドコートの方が便利だぞ

512底名無し沼さん2018/01/25(木) 15:24:51.19ID:h5X8R5TV
おまえらはこの時期の西穂日帰りで登るくらいだと余裕なの?
西穂は初心者ではないけど初級者くらいだっけ?

513底名無し沼さん2018/01/25(木) 15:30:14.64ID:P0l0g5V8
>>511
それが何かわからないが
山で楽しめるなら使いたい

514底名無し沼さん2018/01/25(木) 15:42:22.75ID:v6UjbKSu
>>495
ダウンは防寒着として真夏でもザックに入ってるけど、まだ着たことない
冬はフリースで調整するだけで済んでる

休憩でダウン着るようだと、停滞しなきゃいけない時にもっと暖かくなる防寒着持ってるの?と思ってしまう

515底名無し沼さん2018/01/25(木) 16:14:20.25ID:87/2usI3
フリースを着る着ないってめんどいんだよ
車移動だからやばそうなら最初から着るし、天気よさげならフリースは車の中だわ
ナノパフは通年ザックに入れてく

516底名無し沼さん2018/01/25(木) 16:19:32.21ID:xB1Xj2YZ
usb充電でジャケット自体が発熱するやつ着てったらめちゃくちゃ快適だった

手袋でも寒い時はポケットに手を入れて休憩したら暖まるし
時代は進んでるなぁ

517底名無し沼さん2018/01/25(木) 16:28:04.44ID:YwIcWodu
>>512
初級かなぁ、中級の下レベルだと思うけれど

518底名無し沼さん2018/01/25(木) 16:35:22.59ID:YU+wFJZv
>>512
前にここの住人が本峰でバーボン飲んでたぞ
余裕な奴は余裕なんだろ

519底名無し沼さん2018/01/25(木) 16:36:41.23ID:ANz6gA7k
ダウンは小さい袋に仕舞うのがめんどくさくて結局持ってても使わない

520底名無し沼さん2018/01/25(木) 16:39:20.81ID:SPFLv0XF
冬山というか雪山は怖くて登ったことない初心者です
一度行って見たいなあと憧れるけど怖い

521底名無し沼さん2018/01/25(木) 16:39:41.05ID:r0d8ADt+
休憩時にハードシェル脱いで保温着を着る?
脱いだ時寒いじゃないか。
だから、ハードシェルの上に着られる余裕のあるナノパフ持って行ってるけど、まだ着たことない。

522底名無し沼さん2018/01/25(木) 16:51:49.11ID:PsfZPJjp
「おじさん
 脱いだら寒いじゃないかだって
 だれと会話してんの コイツ」

だろ だろ
脈略がなくってもわかるんだよ
自演の釣りだからね


■「運営のアフィ稼ぎ日誌 その3」

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ねたみ根性旺盛な無職クズネラーは すぐ釣れる
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それがオレの職業だ

523底名無し沼さん2018/01/25(木) 17:44:09.89ID:ct+XDhwP
>>513
すまん間違えた。ダウンのベンチコートだw
冬キャンや車中泊で重宝してる。寝るときも着てればシュラフの性能かさ上げできるし

524底名無し沼さん2018/01/25(木) 18:01:51.60ID:fNbuONHn
>>468
テントのときはシュラフの中に入れる。湯たんぽ代わりだな。

>>483
夏でも墜ちるやついるんだから、それなりに危険だよ。

>>504
シェルの上にダウン?

525底名無し沼さん2018/01/25(木) 18:09:30.13ID:h32tRXl0
機能的にはシェルの下にダウンが最適だけど、山では普通シェルの上に着られる物を選ぶんだよ
というか軍隊でもそうだな

526底名無し沼さん2018/01/25(木) 18:11:08.41ID:r0d8ADt+
ダウン持って行くとしても、休憩時はシェルの上でしょ?
シェル脱ぐの?
脱いだ時に冷えてしまう。風で飛ばされる危険もある。

527底名無し沼さん2018/01/25(木) 18:33:19.28ID:SPFLv0XF
>>526
一旦冷えて「うお寒っ」となった後にダウンとシェル着て「あったか〜」がいいんじゃないか

528底名無し沼さん2018/01/25(木) 18:39:54.04ID:fNbuONHn
>>526
歩くのにシェル着るようなシチュエーションだと、ダウン上に着たら濡れない?
だいたい、シェルの上から着れるようなサイズだと、シェルの下に着れなくなる。

529底名無し沼さん2018/01/25(木) 18:48:00.34ID:cYkVUxKM
>>528
https://i.imgur.com/Fo4iLnm.jpg

そんなあなたに撥水ダウンのビレイパーカ

530底名無し沼さん2018/01/25(木) 18:49:16.99ID:r0d8ADt+
>>528
ダウンはシェルの上にも下にも着れるけどね。
ただ、濡れるのが心配だからナノパフ持って行って、ごく薄いダウンを呼びに持って行ってる。
でも、そのナノパフでさえ、休憩時に着ることはまぁないよ。

531底名無し沼さん2018/01/25(木) 19:02:02.08ID:cHwpIuzW
冬山に何回か行けばわかるけど
たいてい強風、酷いと吹雪
シェル脱ぐ→ダウン着る→シェル着る
なんてやってられない

532底名無し沼さん2018/01/25(木) 19:19:47.34ID:r0d8ADt+
シェル脱いだら冷えるしね。

休憩時の話だよね。
シェル脱いで、保温着着て、またシェル着て休憩?
そしてまた、シェル脱いで、保温着脱いで、シェル着るの?
休憩するために6回も脱ぎ着するのかよ。

シェルの上なら、着て、脱いでで2回だよ。

533底名無し沼さん2018/01/25(木) 20:03:26.63ID:bAM1euC5
休憩で寒いから上にダウン着るとか馬鹿?
ビレイ用の装備の拡大解釈してて面白いか?
くだらん嘘ばっかり並べ立てても信用されんぞ

534底名無し沼さん2018/01/25(木) 20:13:52.11ID:oWpYI+92
濡れてなければハードシェルの上に着てるけど普通に暖かい。
これ間違ってるの?

535底名無し沼さん2018/01/25(木) 20:32:17.81ID:Sk25S9FI
いや間違ってないと思うけど、俺も山頂で休憩中とかに化繊ダウン着てるけどウィンドストッパー入ってたら着た瞬間に体感で変わるからな

536底名無し沼さん2018/01/25(木) 21:04:42.21ID:SBY4poFf
個人的にはハードシェルで体温を遮断されて
性能が生かしきれなくなるイメージと、
なんかで裂けないように山では
アウターで着ていたくないって気持ちある。

アウターでダウン着て夜の雪山登った時は
吹雪かれたけど暖かかったし、
氷点下だから濡れて染みるってのもなかった。
テント張って、中で脱いでラーメン食べてたら
ビックリするくらいビチョビチョになってたけど、
濡れたまま着ても暖かかったな。
登山中にダウン使ったのはこれだけで、
あとはテントや小屋の中だけか、
日帰りなら持っていかないになった。
雪の中着替えたくないし、日帰り行程なら
寒くなっても汗かきながら急いで帰るからさ。

537底名無し沼さん2018/01/25(木) 21:27:29.31ID:1aom5zLX
本当の寒い所行った事無いだろ
ハードシェルさえ脱げないんだよ
数十秒で服も体も凍るからな。凍った体に凍った服なんか着られん

538底名無し沼さん2018/01/25(木) 21:46:24.87ID:qZlQW4u0
休憩のときはシェルの上にダウンが圧倒的に楽
シェルの下に着るのはテント張ってからだなー
嘘認定も何も実際そうやってるもんは仕方ない

539底名無し沼さん2018/01/25(木) 21:59:07.76ID:ooyiZFh9
>>486
榛名山
ハイキングだけどね

540底名無し沼さん2018/01/25(木) 22:30:19.53ID:r0d8ADt+
「冬山」と言っても色々なんだろうけど、氷点下の雪山で、本当に、休憩の時にシェル脱いでからダウン 着る人いるの?

541底名無し沼さん2018/01/25(木) 22:42:45.01ID:Mw5p/09V
行動時はソフトシェルで休憩時にハードシェルを羽織る
ダウンはツェルトと同じ扱いで非常用だね

542底名無し沼さん2018/01/25(木) 22:51:33.25ID:oWpYI+92
馬鹿馬鹿言ってた奴はどこ行った

543底名無し沼さん2018/01/25(木) 23:07:45.52ID:NRyc/jpe
お前らもこれよろしくな!

【栗城史多似の】栗木ハンター(ワイエディ)38【ダメ工作員】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1516871927/


板中を荒らしながら病的な自演とスパムを続けるワイエディ「栗木ハンター」
アフィ目的は明らかですが、その来歴や栗城スレ(まとめwiki)の妨害、当スレでの執拗な埋立てなどから
ワイエディ栗城ネット工作である可能性が濃厚です

ワイエディ谷口けい南谷マリンも糞尿で山を汚すので死んで詫びるべき!

谷口の肛門についたカピカピのウンコを誰が処理したと思ってるんだ?
お金で買ったピオレドール賞のおかげて日本人女性が世界から舐められる要因を作った張本人が南谷
山神様の天罰で糞尿大回転で死亡したのが谷口
栗城さんに逆らった奴らはみんな死ぬか落ち目になる
ウエリシュテクも滑落死wwww
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwww

544底名無し沼さん2018/01/25(木) 23:16:32.66ID:v2jryK9p
結局、冬山装備はどうすればいいの?
ダウン中に着て一番外にゴアテックスでいいんでしょ?
それともウインドブレーカーをどこかに着るのか?

545底名無し沼さん2018/01/25(木) 23:22:39.26ID:NRyc/jpe
>>544
黙れワイエディキチガイ
死ねよお前


【栗城史多似の】栗木ハンター(ワイエディ)38【ダメ工作員】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1516871927/


板中を荒らしながら病的な自演とスパムを続けるワイエディ「栗木ハンター」
アフィ目的は明らかですが、その来歴や栗城スレ(まとめwiki)の妨害、当スレでの執拗な埋立てなどから
ワイエディ栗城ネット工作である可能性が濃厚です

>>1のテンプレに従ってください

南谷マリンと谷口も叩いてください。

日本人なら栗城氏多さんを応援しましょう!

546底名無し沼さん2018/01/25(木) 23:25:39.62ID:KBSOsCJE
>>512
西穂独標ならともかく、その先は結構怖いぞ

547底名無し沼さん2018/01/25(木) 23:28:09.93ID:Z2JUKRcX
暑けりゃ脱ぎ、寒けりゃ着る、そんだけ
超初心者がいきなり雪山縦走するわけもなく、日帰りなんだろうから、一度くらいインサレーションが汗だくになる経験したらいいと思うよ

548底名無し沼さん2018/01/25(木) 23:28:47.15ID:NRyc/jpe
ワイエディの特徴

【栗城史多似の】栗木ハンター(ワイエディ)38【ダメ工作員】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1516871927/


板中を荒らしながら病的な自演とスパムを続けるワイエディ「栗木ハンター」
アフィ目的は明らかですが、その来歴や栗城スレ(まとめwiki)の妨害、当スレでの執拗な埋立てなどから
ワイエディ栗城ネット工作である可能性が濃厚です

ワイエディ谷口けい南谷マリンも糞尿で山を汚すので死んで詫びるべき!

谷口の肛門についたカピカピのウンコを誰が処理したと思ってるんだ?
お金で買ったピオレドール賞のおかげて日本人女性が世界から舐められる要因を作った張本人が南谷
山神様の天罰で糞尿大回転で死亡したのが谷口
栗城さんに逆らった奴らはみんな死ぬか落ち目になる
ウエリシュテクも滑落死wwww
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwww

549底名無し沼さん2018/01/25(木) 23:31:40.31ID:NRyc/jpe
注意書き>>1も次から少しふ増やしますかね?
ワイエディ>>546-547がうざいですから
バレバレなんだよワイエディw

【栗城史多似の】栗木ハンター(ワイエディ)38【ダメ工作員】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1516871927/

登山キャンプ板にはブログ宣伝荒らしや業者が常駐しています。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1514990295/1-46
「wi1d28jp」(栗城ハンター)などの悪質スパムは踏まずにNG登録を。

板中を荒らしながら病的な自演とスパムを続けるワイエディ「栗木ハンター」
アフィ目的は明らかですが、その来歴や栗城スレ(まとめwiki)の妨害、当スレでの執拗な埋立てなどから
ワイエディ栗城ネット工作である可能性が濃厚です

550底名無し沼さん2018/01/25(木) 23:39:31.62ID:NRyc/jpe
次スレから>>1の注意書きを抜いてスレ立てしてくるやつが現れたらそいつがワイエディ

お前ら絶対に>>1の注意書きがないスレには書き込むなよ

日本人なら栗城さんを応援するべき

栗城さんを叩く栗城ハンターワイエディは死ぬべき

注意書き>>1も次から少しふ増やしますかね?
ワイエディ>>531がうざいですから
バレバレなんだよバカエディw

みなさん栗城ハンターのブログは見ないでくださいね!

【栗城史多似の】栗木ハンター(ワイエディ)38【ダメ工作員】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1516871927/

登山キャンプ板にはブログ宣伝荒らしや業者が常駐しています。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1514990295/1-46
「wi1d28jp」(栗城ハンター)などの悪質スパムは踏まずにNG登録を。

板中を荒らしながら病的な自演とスパムを続けるワイエディ「栗木ハンター」
アフィ目的は明らかですが、その来歴や栗城スレ(まとめwiki)の妨害、当スレでの執拗な埋立てなどから
ワイエディ栗城ネット工作である可能性が濃厚です

551底名無し沼さん2018/01/26(金) 00:08:30.46ID:tC7JZNoG
昔、西穂へ長靴で行ったら怒られたw

552底名無し沼さん2018/01/26(金) 00:33:36.29ID:yqZK8nr9
そもそも冬山で休憩中ダウンを着る=体温が下がるほどの休憩を取るのかって所から疑問だわ。

強風とか吹雪の中なら休んだとしても行動食食べる数分程度でしょ

風が吹かない、凍傷のリスクが低い所ならシェルの上だろうが下だろうが好きにすればいい

553底名無し沼さん2018/01/26(金) 00:47:35.13ID:EU/btWwB
>>551
山を舐めるな〜

554底名無し沼さん2018/01/26(金) 01:15:33.78ID:oQkTjNld
>>551
最初3月に綿ズボンにダウン着てフニャフニャのボロスニーカーで行こうとしたら
40分くらいで急な坂が滑って登れなくてアイゼン買いに売店まで戻った
アイゼン買って最強の気分で40分歩いたとこで、靴がフニャフニャするわ軽アイゼンはサラサラ滑るわでギブ
雪山の現実をちょっとだけ知った

555底名無し沼さん2018/01/26(金) 01:16:03.43ID:anm0SL/G
晴れ・無風・日帰り・低山専門の俺だがマイナス10度
でゆっくり登ってたら汗と鼻水が両方でてくる

体からは汗 鼻からは鼻水 なんかいい方法ない
かな? 

556底名無し沼さん2018/01/26(金) 01:23:31.46ID:oQkTjNld
この間、11月の富士山御殿場で鼻水が気になって素手で鼻かんで
ふくのめんどくさいから雪でこすって洗ったけど
登山部だったら先輩に殴られそう

557底名無し沼さん2018/01/26(金) 01:23:57.93ID:anm0SL/G
積雪40〜50センチくらいで歩行スピードが極端に
落ちて無雪状態のときの3分の1くらいしか進めない。

日没が心配で頂上には行かず諦めてどっかで折り返し
なんてことがザラなんだが他の人はどうかな?

もっと積もってラッセルとかになると即撤退の憂き目

558底名無し沼さん2018/01/26(金) 02:05:13.11ID:R4Fmbqo3
>>557
ワカンかスノーシューの出番だな

5595572018/01/26(金) 02:27:01.31ID:anm0SL/G
>>558
ワカン履いてこんな感じ

560底名無し沼さん2018/01/26(金) 02:29:52.84ID:R4Fmbqo3
>>559
雪山のラッセルは地獄だしな
まあそんなもんだろ

561底名無し沼さん2018/01/26(金) 06:38:10.57ID:XqcFBOW+
>>557
ザラではないけれどそういうこともある
それ以外に風雪が強すぎて、途中で引き返すことの方が多い

562底名無し沼さん2018/01/26(金) 06:40:43.20ID:OVu0Uqnw
>>557
トレースがないと山頂に間に合わないのはデフォかと思ってる

563底名無し沼さん2018/01/26(金) 06:46:56.20ID:EbAYNI5b
雪に足を取られて機動力が半分1/3になるなんて常識じゃないか
今は夏秋の涸沢みたいに行列が皆好きナンダから
冬も西穂や燕、八方、天神のラッセル泥棒もしなくていい山が大人気
これが、高度情報化時代

564底名無し沼さん2018/01/26(金) 06:58:36.32ID:EbAYNI5b
バーカバーカといってダウンジャケットを休憩中に着る事馬鹿にしたけど
その原因はボッチの単独日帰りとテント泊まりの違いだろ
テント泊まりの奴は昼飯休憩でも短時間
ボッチ日帰りは見晴らしのいいそんなに寒くない頂上でコンロ燃やして昼飯を食う
体が冷えるくらい長時間じっとする=寒い・・・馬鹿(脳内、冬期登攀の聞きかじり曲解)

565底名無し沼さん2018/01/26(金) 07:08:42.77ID:anm0SL/G
>>560
なるほど
>>561
ヤバイと思ったら躊躇なく引き返してるんだな
>>562
他の人はどう予定を組んでるんだろうと思う
相当余裕を持たせないと遭難しかねない
>>563
常識と言われても・・・・ 独学独習で試行錯誤しな
がらやってる初心者なので、こんなんでも新たな発見
ですわ
たぶん毎年似た話題がループしてるんだろうけどこの
スレはそういう性質があるんじゃないの

566底名無し沼さん2018/01/26(金) 07:20:17.16ID:On46HJ1/
>>504
そするとワンサイズ大きめがよいかな?

567底名無し沼さん2018/01/26(金) 07:26:42.18ID:TbtdPBWm
“ダウンは中に着る”
って2ちゃんで良く言われるし、確かに最小限のロフトで最大限に保温しようと思えばそれが正しいんだけど
冬山においてはシェルの上から大きなサイズを着るのが普通
シェルの脱ぎ着ってうんと暑い時以外はやらないものだからね

568底名無し沼さん2018/01/26(金) 07:37:05.37ID:x9K9etUh
>>551
新潟県民なら冬登山はピン長靴
冬靴なんて一割以下よ

569底名無し沼さん2018/01/26(金) 08:59:23.54ID:TDuxQbYm
北海道民だと冬山はガッチリした装備の人しかいないな
そもそも皆冬に出歩かないし、そんな季節に人外の地に踏み入れる酔狂な人は山屋ぐらいだ

570底名無し沼さん2018/01/26(金) 09:38:22.73ID:rBL6Gnqb
ド素人の妄想だけど
休憩中にハードシェルの上から薄いハードシェル着るのは?
休憩中にエマージェンシーアルミシートのポンチョ着るのはダメ?

571底名無し沼さん2018/01/26(金) 09:43:32.82ID:Du0JgsH5
なぜ休憩したがるのか

572底名無し沼さん2018/01/26(金) 10:18:26.36ID:tQsQPvQR
俺も>>552と同じ

573底名無し沼さん2018/01/26(金) 10:32:02.32ID:gC3ymNqp
いや、もともと誰も小休止のはなしはしてないでしょ

574底名無し沼さん2018/01/26(金) 10:55:02.70ID:+UYU+BeS
日帰りで-15度くらいなら
下にライトダウン着ながら歩いても
いいかなって感じだけど、
無くても寒いってならないかな。
一枚になるほど熱くなっても、
指先だけは寒さで痛くなる事が多い。
インナーグローブに5千円くらいの
スノーグローブだけど、店頭だと万する
グローブとの差がいまいち分からなくて
買い足せないでいる。
値段の違いあるかね?

575底名無し沼さん2018/01/26(金) 11:38:28.72ID:FXlGfay9
大休止だろうが風びゅーびゅーの稜線で休止なんかせんよね
疲れてようが体に鞭打って少し休憩してすぐ出発
風の当たらない下まで降りてから大休止が普通

576底名無し沼さん2018/01/26(金) 11:47:41.49ID:B0YZfq1O
脚は筋肉多いし行動中は発熱してくれて足先まで温かい血液送り出してくれる。
比べて腕は脚より動きは少ないから末端へ送る温かい血液が少ないし、指先は被服保温層薄いから冷えやすいね。
風が強いと手首の隙間もあって余計冷やされる
以前冷たくて痛いを通り過ぎて暖かく感じ始めたときはこりゃまずいと口に咥えて温めた思い出

577底名無し沼さん2018/01/26(金) 12:43:00.77ID:wpi//z4+
>>574
ジオラインミドル
メリノウールロンティ
ライトダウン
ソフトシェル着て蓼科行った時-18度だったけど
ダウンは暑くて脱いじゃったなダウン濡らすと乾かないし冷えるし
手袋は違いはそうはないと思うけど
今年からインナーをフリース素材からウールにしたら
蒸れなくて雪がついても付着しにくくて快適

578底名無し沼さん2018/01/26(金) 13:16:10.26ID:tQsQPvQR
上の方のレスで風で飛ばされる云々とか言ってたから
風が当たらない所の大休止なら上でも下でもどっちでも良いと思うよ
そもそも状況次第でしょ

579底名無し沼さん2018/01/26(金) 13:39:25.58ID:TDuxQbYm
尾根道から風下側に数メートル降りて休憩はよくやるな

580底名無し沼さん2018/01/26(金) 13:44:48.76ID:Cirsble6
>>576
もう少しで全裸に… こわっ

581底名無し沼さん2018/01/26(金) 13:46:18.76ID:Cirsble6
>>580
違う意味でも怖いなw

582底名無し沼さん2018/01/26(金) 13:46:51.05ID:Cirsble6
あ、自演バレた

583底名無し沼さん2018/01/26(金) 13:47:06.12ID:oaE/V1cl
別に休憩中に何着ようと人の勝手だと思うけどね何かあなたに迷惑かけましたか?ってなるけど、なんか決まりでもあるのかね

584底名無し沼さん2018/01/26(金) 14:46:58.14ID:k6gdzjJj
日本人ってお互いを監視しあって、みんなではみ出さないようにしようとする習性があるよね
冬山なんて、凡人からはみ出した人間ばかりなのにw

585底名無し沼さん2018/01/26(金) 14:50:08.33ID:dPHdb6vI
アウターダウンにしとけば、シェルの中にも着れるつーの
適材適所で考えられないのはマヌケ

586底名無し沼さん2018/01/26(金) 14:55:33.47ID:dPHdb6vI
考えに応用が利かないのは
金魚の糞で誰かについていってるだけなんだろ

587底名無し沼さん2018/01/26(金) 15:49:34.95ID:3DKdKzyY
まぁ、この環境ならコレって決めるよりも
自分にあったスタイルが一番て事かね。

てか、山で装備整えた-20度よりも
残業で遅くなった日に薄着で駐車場まで
行くときの方がよっぽどキツいね。

588底名無し沼さん2018/01/26(金) 15:59:43.43ID:bTWEWLca
冬山初心者スレでしょ。
シェル脱いでからダウン着るなんて、体が冷えることさせるなよ。

589底名無し沼さん2018/01/26(金) 16:18:31.62ID:qNVw/RU4
ニット帽子って1回1回洗います?

590底名無し沼さん2018/01/26(金) 16:18:41.24ID:FXlGfay9
ダウン君は山頂だから休憩するものと思ってそう

591底名無し沼さん2018/01/26(金) 16:19:56.50ID:9HF1q8bv
マイナス20度の世界でどうやってオナニーするんだ?

592底名無し沼さん2018/01/26(金) 16:50:43.92ID:79fNP8uk
ピッケルは50cm以下で曲がってるやつがいいで〜す。
谷川岳は天神尾根で行けばアイゼンいりませ〜ん。
休憩の時は、シェルを脱いでからダウンを着てくださ〜い。


こんなんばっか

593底名無し沼さん2018/01/26(金) 16:52:21.36ID:ZURvGbrM
パワーメッシュインナーグローブがアマゾンから届いたけどスケスケやね
この上にオーバー手でいいのか?それとも上にジオラインをつけ3重にすべきかな?

594底名無し沼さん2018/01/26(金) 17:02:52.23ID:oaE/V1cl
>>590
それも君の私感だよね?したらダメなのか?個人的な感想が言いたきゃブログにでも書けよ

595底名無し沼さん2018/01/26(金) 17:17:46.95ID:2c49Y//K
2ちゃん読んでると、結局どっちなんだよ!ってのが多いな
昔は書籍雑誌から情報を得てたから、そこに書かれたことが真実だと思って単純だった

596底名無し沼さん2018/01/26(金) 17:27:18.20ID:iuOQqGWe
山に行ったこともなく他人の言葉をコピペするだけの人とかwwww

597底名無し沼さん2018/01/26(金) 17:55:48.36ID:TUae9fs4
登山1年目なのに、たまに調子に乗って誰かにアドバイスしてるときがある自分が嫌いです

598底名無し沼さん2018/01/26(金) 18:07:24.24ID:OzngGq2q
>>597
年数より行った回数だからなあ
365日登ってるなら十分経験がある

599底名無し沼さん2018/01/26(金) 18:12:19.92ID:UGAfihBd
>>559
斜度そんなにないなら、スキーかスノーシューにすれば、通常の2分の1くらいまでスピードアップできる。

>>565
最初から夏の時間の倍かかるつもりで予定組む。もちろんそれでも足りないときは足りないよ。

600底名無し沼さん2018/01/26(金) 19:48:40.63ID:nV45aD0m
雪山用のブーツ
アイゼン

これだけで七万掛かるんだな
ピッケルも買ったら10万コース
山はお金掛かるね

601底名無し沼さん2018/01/26(金) 20:04:47.86ID:3DKdKzyY
冬山って一つでも装備品無いと登れんよね。
ウェアは色々だけど、アイゼン、ゲイター、
手袋と必須アイテムが多くて、しかも高い。
夏なんか最悪靴だけ履いてればなんとかなるけど
冬は手袋ないだけでオワタするよ。

602底名無し沼さん2018/01/26(金) 20:11:11.65ID:lHIGloSQ
一から揃えるなら相当お金かかるもんね。
ウェアは安いレインウェアを上に着てる。
自分は一年目はブーツと12爪アイゼン、ゲイター、グローブ。
2年目にピッケル、ゴーグルなど増やしていった。
まだまだ買い足りない。
山道具にいくら注ぎ込んだか怖くて計算したくない!w

603底名無し沼さん2018/01/26(金) 20:53:59.99ID:YlDP2fNH
>>601
逮捕されますが
---v----ーーーー
    彡⌒ミ 
   ( ・ω・`)   
   /    .ヽ  
  //|゚   ゚ | |   
 ミコ |. .,',,. | |   
   | .iuj. |リ 
    | | | | 
    | .|  | .| 
   /_ノ  ヽ.〉  

604底名無し沼さん2018/01/26(金) 21:35:28.29ID:OVu0Uqnw
>>592
俺こことブログで乗せられて実行しちまったよ

ピッケル50cmじゃ急な登りでも杖にならない
ツボ足いけてもトマからオキに行けないし、トマからの下りがやばかった
山頂付近で休憩めちゃ寒いから止まりたくない

12本爪は買ったけど、くるぶしまでのピッケル買い直すのがもったいなくてストック併用で頑張る

605底名無し沼さん2018/01/26(金) 21:49:24.34ID:6dgAne/H
俺も以前このスレで50cmのピッケル勧められて買ったんだが
前屈みにならないとシャフトが雪面に刺さらないから
バランス崩しそうになって使いづらくて下山後にヤフオクで売った。
70cmのピッケルに買い直したらめちゃくちゃ使いやすかったわ。
このスレの奴らの言うことはいい加減だから信じないほうがいい

606底名無し沼さん2018/01/26(金) 21:52:19.75ID:KVUzzqCS
どうせ店で買うなら店員に聞けよw

607底名無し沼さん2018/01/26(金) 22:05:53.38ID:5bJWuXEq
70cmのピッケルておじいちゃんかよ。
そんなとこなら素直にストック使えよ。

608底名無し沼さん2018/01/26(金) 22:15:25.72ID:+lEYVrk0
>>607
初心者がピッケル持ってく理由は、「オレ、本格的な冬山やってる」と自己満するために決まってるだろ。
ストックじゃアカンのよ。

609底名無し沼さん2018/01/26(金) 22:17:16.33ID:kTBzRrsY
「あの人のピッケル超長くねぇ?」
「ウケるー杖ついてるみたいwwwww」

610底名無し沼さん2018/01/26(金) 22:27:17.23ID:Du0JgsH5
身長170でピッケルは76cmだけど丁度良いわ

611底名無し沼さん2018/01/26(金) 22:32:52.47ID:lhYenCnQ
ストックではしっかり刺さらないから、危険。特に初心者は。
初心者に、ストックとピッケルの持ち替えの判断は難しい。
初心者には、70cm前後の長めのピッケルがいいよね。

612底名無し沼さん2018/01/26(金) 22:34:38.87ID:2pUJVTJc
安物のレインウェアで登ってたらピッケルで裂けてた

613底名無し沼さん2018/01/26(金) 22:52:58.18ID:Du0JgsH5
というかアックス効かせるようなポイントが無いルートで短めのピッケルて必要あんのかね
バランスとるためなら長めで便利だし停止もグリセードもし易いよな

614底名無し沼さん2018/01/26(金) 22:59:42.89ID:OzngGq2q
>>606
俺は店員に聞いて58cmを買ってしまったよ
杖はストックがあるからいいんだけど、長いやつに買い替えたい

615底名無し沼さん2018/01/26(金) 23:18:08.88ID:lhYenCnQ
50cm台のピッケルは、初心者には役に立たないと思う。

初心者がする雪山登山におけるピッケルの主要な目的は杖。
滑落防止なら50cm前半がいいと思うけど、ピッケルの第1の機能は、転倒防止のための杖だと思う。
そして、杖として使うなら70cmくらいの長さが必要。

「杖ならストック」
よく聞くけど、ストックとピッケルの両方持つことはできない。

初心者に、「杖代わりならストックがあるから、ピッケルは短めを」と言って50cm前半を勧める人は、
頭が悪いと思って間違いない。
信用するな。

616底名無し沼さん2018/01/26(金) 23:21:29.08ID:UnZj3JK+
夏場によく登ってた低山
この雪で全然違う山になってた
夏は3時間ちょいのところを撤退したものの7時間かかり
ホワイトアウトで7合目で撤退して下山
山は面白いけど怖いと思った一日でした

617底名無し沼さん2018/01/26(金) 23:21:29.83ID:XqcFBOW+
>>615
たしかに短いと岩場は楽だけれど
歩く時にはかがまなきゃならんから使いづらいね
ちょっと今は短すぎると思う

618底名無し沼さん2018/01/26(金) 23:25:18.63ID:lhYenCnQ
初心者に向けてまともなこと書かれてるのは、ここくらいだろ。
https://www.yamakei-online.com/yama-ya/detail.php?id=71
高橋さん:ピッケルは、雪山のシーンにおいて主に身体を支えるために使うものです。

619底名無し沼さん2018/01/26(金) 23:25:55.43ID:GciCLBNM
ttps://youtu.be/FgsP8oWVn_k
ストックとピッケル両方持つのも
ありなんじゃないかな

620底名無し沼さん2018/01/26(金) 23:31:02.31ID:lhYenCnQ
>>619
イイね。それ真似するわ。

「杖にするならストック」という言葉に惑わされたらダメだと思う。
そんなにうまく、ストックを使うところでは滑落防止の必要がないというわけにはいかない。

621底名無し沼さん2018/01/26(金) 23:33:21.62ID:OzngGq2q
>>619
それ、モンベルの講習で薦められたわ
あとガイドもBDのレイブンの60cm以上のだったな今思えば

622底名無し沼さん2018/01/26(金) 23:55:28.38ID:3DKdKzyY
俺は冬富士でも両手にストックだよ。
アイゼン刺さるならストックもささるし、
下山の時は100cmくらいにしたストックが
両手にないと不安なんだけど。

一応ピッケルも腰に差してるけど
転ばない率を上げるためにストックにしてるつもり。
ストックってやっぱり心もとないもの?

てか、ストックじゃないと俺の腿は
すぐピクピクするよ。

623底名無し沼さん2018/01/27(土) 00:08:36.31ID:Lirr6bbj
604底名無し沼さん2017/10/25(水) 18:24:09.08ID:Yk6dKDjW
>>592
ピッケルの長さは人によってかなり意見が分かれるところなのでこんなところで聞かずに
師事する山岳ガイドなりプロショップで聞いた方がいいと思いますよ
都内ならICI西新宿か登山本店、カモシカ、さかいや辺りがいいと思います

ピッケルの長さは70〜80年頃は概ね60〜80cmくらい、ここ10年は45〜65cmくらいと
だんだん短めが推奨されるようになってきていますが今でも推奨される長さに幅があるのは
身長だけでなくスタイル(この場合ピッケルワークや考え方やフィーリングも含む)によっても
必要とされる長さが変わってくるからです

例えば雪山歩行時に一歩一歩アンカーとして雪にシャフトを打ち込みながら歩く技術があります
これは雪に打ち込まれたシャフトのグリップ力で安定性を得たりスリップした際の最初期の止めに
する技術で打ち込まれた長さでグリップ力が決まるのでシャフトは長ければ長い方が有利となります
じゃあ長い方がいいじゃん、と思うかもしれませんがシャフトが長ければ長いほどピックを
使うとき逆に非常に邪魔になります

もう一つストックが出回り始めた辺りから普及してきた技術で片方の手のストックでバランスをとりつつ
もう片方の手では初期制動や滑落停止のためにピッケルをスタンバイさせておくというものです
この場合シャフトの長さは不要なため軽くて操作性の良い短いピッケルの方が有利となります

624底名無し沼さん2018/01/27(土) 00:09:01.33ID:Lirr6bbj
605底名無し沼さん2017/10/25(水) 18:30:39.63ID:Yk6dKDjW>>607
筆者は縦走用60cmを最初の2シーズン使い次の2シーズンは登攀用に買った50cmのものに切替えました
50cmを使っていたとき「これは60cmのはもう出番がないかな」と思っていましたがあるとき
「たまには使ってみるか」と気まぐれに60cmを使ってみたらすごくしっくりきてびっくりしました
その後は雪稜バリエーション以外では60cmのを使っていますが気まぐれがなかったら50cmを使い
続けていたかもしれません
それなら長さを追求したれと65cmのを買ったけとても使いづらくすぐ2軍行きになったりと
結局人によってマッチする長さは違うんだなという結論に至りました
寧ろ技術抜きでピッケル単体として考えるのであれば長さなんかよりグリップの太さとか
グローブはめたときの各部のにぎり具合やヘッドのバランスとかの方を気にした方がいい気がします

有利不利はありますがどちらが優れているというものでもないですし結局は個人の好みの問題でしかないので
身長だけでなく自分はどういうスタイルで行きたいかとかも含めた上で色々な人の意見を聞いて検討した方が
いいと思います

625底名無し沼さん2018/01/27(土) 00:12:01.37ID:vHxk/WVT
>>567
中に着るにしても汗かかない前提だから
正直無理
行動中は外の方がしげる率少ない

626底名無し沼さん2018/01/27(土) 00:15:43.73ID:vHxk/WVT
登山スタイルで違うのは当然だけど
斜度40%超えたアイスバーンなんて初心者が行っては行けません
短距離ならわかるけど
本当に無理すんなよ

627底名無し沼さん2018/01/27(土) 00:21:39.87ID:dLQ8wByl
今週に伊吹山の近くの霊仙山行ったんだが
トレランスタイルにアイゼン装着した変態野郎がいた
タイツにコンプレッションシャツかウールシャツは着てたんだが
寒くないのかな、危なくないのかな、ストック二本持ってガリガリ早歩きと小走りしていた

628底名無し沼さん2018/01/27(土) 00:27:56.66ID:IXkjlTHE
自分のスタイルを追求した変態装備はかっこいいね
T字ストックのグリップに爪でも付けれれば、ピッケルの用も足せるストックになりそうだけどなあ

629底名無し沼さん2018/01/27(土) 00:48:00.70ID:vHxk/WVT
>>627
マイナス20度でも微風なら暑いと思う

630底名無し沼さん2018/01/27(土) 00:53:37.16ID:DhTD6a9c
外人は冬の八ヶ岳でもロンT一枚で登ってる

631底名無し沼さん2018/01/27(土) 01:05:47.25ID:vHxk/WVT
>>630
日本人でも海外の山登るようなのは半袖で登ってるだろ
10年前の体力バカの俺だよ
筋肉の有無が一番大きい

632底名無し沼さん2018/01/27(土) 01:25:25.52ID:aWbaWUns
>>600
一流品を買おうとするからだろ
雪ブーツ1万
アイゼン2千円
ピッケル6千円

長いピッケルを必要とした事が今までに無い
富士山アイスでもストック
新雪の急もストック
ピッケルは腰に付け短いほど良い
「今の所は長いピッケルに必要な場面に会ったことが無い」

633底名無し沼さん2018/01/27(土) 01:26:55.19ID:BVZbKO3R
>>632
そんな安いの大丈夫なの?通販のだよな

634底名無し沼さん2018/01/27(土) 01:33:02.57ID:p8uYFZ2x
冬ブーツ1万ってスニーカーじゃないんだからw

635底名無し沼さん2018/01/27(土) 01:33:04.57ID:mphHqjwi
>>625
しげる率って黒さのパーセンテージが思い浮かんで頭から離れない

636底名無し沼さん2018/01/27(土) 01:34:29.51ID:aWbaWUns
ブーツは日帰りなら保つ
アイゼンは8割の山は行けるだろう、アイスクライミングは2千円では無理

637底名無し沼さん2018/01/27(土) 02:31:55.56ID:p8uYFZ2x
山で「あぁ、安物じゃなければこんな事にはならなかったのに・・・」と思いながら死ぬのは嫌だからちゃんとした商品を買うようにしてる

638底名無し沼さん2018/01/27(土) 02:32:10.79ID:t99QGxW9
>>632
その価格の製品のリンク張ってよ参考にしたいから

639底名無し沼さん2018/01/27(土) 02:33:59.96ID:AZUOajCI
初心者だけどスカルパのブーツとペツルのアイゼン買った
ピッケルはまだ

640底名無し沼さん2018/01/27(土) 06:42:26.81ID:lN+tFIzO
>>616
登山道が雪で埋もれたら進路がわからなくなるしな
これで撤退したこともある
こういう場合は歩ける場所を歩けばいいそうなんだが
変な場所に迷い込んだら死ぬしなあ・・・・

641底名無し沼さん2018/01/27(土) 06:55:46.73ID:lN+tFIzO
>>599
スノーシューが使えたらいいけど使えないルート
だったので・・・・

やっぱり皆、積雪期は短距離で予定をくんでるのか

642底名無し沼さん2018/01/27(土) 07:04:25.92ID:3rQHu3bb
>>614
身長にもよるが良い長さだと思うけどなぁ

643底名無し沼さん2018/01/27(土) 07:07:26.63ID:3rQHu3bb
>>632
二千円で買えるアイゼンって...
焼き入れが甘いペツル酷似の中華品が出回ってるから注意しろよ

644底名無し沼さん2018/01/27(土) 07:24:47.29ID:3rQHu3bb
ピッケルとストックは両方持ってくのが良いと個人的には思ってる

ストックは緩傾斜はもちろん新雪にも有効
膝下程度の雪でもスノーバスケットの浮力で身体を支えられる
ピッケルだとスッと雪面に刺さっちゃうから乾いた雪だと支持力が弱い感じ

ストックは一本で持ち替えながら使ってる
両手の方が推進力は得られるしバランス良いけど
手をすぐに出せないのは煩わしいから

645底名無し沼さん2018/01/27(土) 07:26:38.61ID:MUtV/JMd
「おじさん
 バカだね コイツ >>644 」

うん
バカだよ


■「運営のアフィ稼ぎ日誌 その3」

オレは登山板を管理する運営だ
登山板のCM料(アフィ)で生計を立てている
CM料を稼ぐためには 登山版の賑わいが必須条件だ
登山板の賑わいには ネラー釣りは欠かせない
ネラー釣りのエサは 他人のブログの悪口を書くことだ
ねたみ根性旺盛な無職クズネラーは すぐ釣れる
6台の端末使用し 自作自演自問自答で無職ニートを釣る
他人のブログを中傷攻撃するだけで儲かる ラクな商売
それがオレの職業だ

646底名無し沼さん2018/01/27(土) 08:10:18.16ID:ghlb2Zzh
>>628
あるよ

647底名無し沼さん2018/01/27(土) 08:56:16.27ID:Dal1Dvkz
>>643
二千円でamazonで買ってた人、夏の白馬でジョイント部が破損してた
夏だったから良かったけれど、冬だったら命取り

648底名無し沼さん2018/01/27(土) 11:16:35.84ID:pFp33CQJ
普通の人は1.5万程度で買えるものをケチらない
どんだけ貧しい生活してんだよ働け

649底名無し沼さん2018/01/27(土) 11:21:11.40ID:PYrkViY6
ケチるだろ

650底名無し沼さん2018/01/27(土) 12:15:45.82ID:3rQHu3bb
最低でも15,000円くらいする道具が2千円ってあまりにも破格
販売会社の企業努力よりも製品の質を疑うのが普通だと思うけどな

無くてもなんとかなるものなら安物選ぶのもケチケチするのも普通だと思うけど
万が一にでも使用途中で壊れたら進退窮まるものをコスト第一で選ぶ感覚は俺にはないな

651底名無し沼さん2018/01/27(土) 14:25:36.74ID:9o1mg5Th
アイゼンはマジで命預けてるから高いの買っとけ

652底名無し沼さん2018/01/27(土) 15:13:00.47ID:NKGiP6Ng
日の出と共に先陣を切り登り始める、ラッセルに疲れ果て5合目で撤退
下山中続々と登って来る人を見て俺はラッセルおじさんかよって思った

653底名無し沼さん2018/01/27(土) 15:30:27.77ID:PBu/7hpj
嫌なら登るなよ

654底名無し沼さん2018/01/27(土) 16:35:33.16ID:krSq5RDN
登るなとは言わないが
後から続々と登ってくる一団の中に
入ればいいだけの事。

655底名無し沼さん2018/01/27(土) 16:52:21.54ID:7LsIKGFQ
ラッセルイヤならメジャーなところに行きなさい。
俺はラッセルこそ冬山の醍醐味だと思うけど

656底名無し沼さん2018/01/27(土) 17:01:47.50ID:ghlb2Zzh
>>652
誰がラッセルしてくれたんだろうか…、
と羨望の眼差しで下山してくる人を見てます
ガチラッセル装備みたいなのはないんで、あとで「最初にすれ違ったあの人か!」と思い出します

657底名無し沼さん2018/01/27(土) 17:13:56.33ID:biuCXkel
ラッセル必要な山に行くようなのは馬鹿だと自覚すること
自分が馬鹿であることを自覚してなおかつ行きたくなるのは否定しない、俺もそうだ

馬鹿である自覚のない奴が冬山ラッセル自慢をするのさ
冬山は人に自慢すべきことではない。遭難増やすだけだ

658底名無し沼さん2018/01/27(土) 17:17:11.21ID:Lirr6bbj
金をけちった結果死んだとしたらそいつの命の値段はけちった金額だぞ
安いか高いかはそいつの考え方次第だ

659底名無し沼さん2018/01/27(土) 17:18:05.92ID:dUbRYoqA
人が歩いた跡は歩きたくないね

660底名無し沼さん2018/01/27(土) 18:20:01.51ID:I3BXxbqe
エバニューのアイゼン買ったら韓国製だった大丈夫かな?
イワタニの買っときゃ良かった

661底名無し沼さん2018/01/27(土) 18:28:36.62ID:zEUy+eWk
高ければ良いかどうかは知らないけど、前歯のあるアイゼンが2000円はない。
せれは使いたくない。
モンベル カジタックス 買ったけど、それでもやはり性能落ちる気がする。

662底名無し沼さん2018/01/27(土) 18:38:19.90ID:tDpp54pl
ラッセルは大変だけど、
追い付いたら交代しながらワイワイ進むし
先行してて追い付かれたら普通に声かけて休憩するよ。
いつもボッチ登山だから、
正直これが起こるとすげー楽しい。
相手も一人だと降りてから一緒に飯食べる事多い。

たまに5〜6人でグループ組んでる
学生とかと合流すると正直キツい。
邪魔したくないんだけど、
並んでラッセルとか可笑しな話だし
距離も開かないから輪に入るしかない。
一回り以上歳上の俺に気を利かしてる感じが
なんとも申し訳ないねー。

663底名無し沼さん2018/01/27(土) 18:39:30.93ID:9KL1Ubv0
初心者が行くとこならピッケルは安物でも良いけどアイゼンだけはちゃんとしたの買えよ。練習するにしても安物じゃいかん

664底名無し沼さん2018/01/27(土) 18:47:45.16ID:8TYv8DP8
>>660
テントポールのシェア9割以上がDAC製なのに?

665底名無し沼さん2018/01/27(土) 18:54:41.62ID:afSyfZJi
ラッセル訓練しに来たのに先越されたわクソが
しかも5合目までしかない
だったら最初から山入るな

666底名無し沼さん2018/01/27(土) 18:56:11.26ID:pFp33CQJ
明日にでも谷川行ってこい
ラッセル漫喫できるぞ

667底名無し沼さん2018/01/27(土) 19:12:50.96ID:QwKOQinv
凍った滝見に行っただけで滑って怖かった。

668底名無し沼さん2018/01/27(土) 19:32:35.43ID:27jr3YCV
明日は初めての雪山装備でテスト
教わる人いないからまず冬季通行止めの峠道行ってくる
強風はないから少しだけ安心

669底名無し沼さん2018/01/27(土) 19:45:54.90ID:XfGodR1F
>>666
今日仕事で今帰ったけどその可能性見逃してた!!!
高崎でビジネスホテルでも取るんだった!!!

670底名無し沼さん2018/01/27(土) 20:19:31.65ID:5ER+QK3V
■長野県警からのお知らせです。
https://www.yamareco.com/modules/diary/104428-detail-158495
https://www.youtube.com/watch?v=E7wCljvHGgY

県警としては、一般の登山者の皆さんにも遭難現場の実態を知っていただきたいと考えています。

671底名無し沼さん2018/01/27(土) 20:58:29.61ID:aWbaWUns
>>658
妄想すごいな
金をつぎ込んで死んだ人は?

672底名無し沼さん2018/01/27(土) 21:27:13.35ID:D5QavQgn
ブーツ、ゲイター、アイゼン、グローブ
カードで買った、九万ちょい

673底名無し沼さん2018/01/27(土) 22:52:13.51ID:/XRAMk/b
テムレス使ってるー

674底名無し沼さん2018/01/27(土) 22:53:28.36ID:/XRAMk/b
>長野の遭対協の人

675底名無し沼さん2018/01/28(日) 02:23:22.81ID:kVWjKdf7
>>672
俺とはレベルの違う冬山登山をしてるんだろうな
ブーツ特価16000円くらい
ゲイター2000円くらい
軽アイゼン8000円くらい
防寒テムレス1200円

676底名無し沼さん2018/01/28(日) 05:28:41.84ID:STeka+ct
冬靴だけで5万6万当たり前だからな財力が物を言うね〜

677底名無し沼さん2018/01/28(日) 06:06:48.76ID:iN8Bqeuo
ゲイター一体型パンツオススメする
ゲイターで防ぎきれない侵入が無くなるし
荷物の簡略化とコスト、重量も下がって良いこと尽くめ

678底名無し沼さん2018/01/28(日) 06:10:58.26ID:+hH4TE/c
>>670
30年度ってw

679底名無し沼さん2018/01/28(日) 06:13:59.61ID:+hH4TE/c
>>677
スキーのデモパン(サロペットパンツ)でも代用可能かな?

680底名無し沼さん2018/01/28(日) 08:22:43.18ID:PXz3FW3K
マムートのクリップ対応ブーツ 28800円
ブラックダイヤモンド12本アイゼン 17800円
ダウンバガー800♯0 アウトレット 41800円
サーマレストのマット 180cm 6600円
クライミングテクノロジー55cm 5000円

初めて冬山やるときに買い足したやつだけど
個人的には時間と労力をかけて
これでもすごい安く買ったつもり。
しかし、夏とは違う必須品の値段が高いよなぁ。

681底名無し沼さん2018/01/28(日) 08:41:42.28ID:bOodLK4y
冬山テント泊に行くには夏+30万は軽くかかりそう
ケチると少しずつ重くなるんだよなあ
虫やヘビが居ないだけ冬の方が好き

682底名無し沼さん2018/01/28(日) 08:54:33.89ID:xxYtipr0
>>680
いきなり寝袋かよ

683底名無し沼さん2018/01/28(日) 10:44:12.94ID:mklCggP5
最初に安く抑えようとコバ無しの靴、軽アイゼンetc
なんかで揃えると本格的な山に行きたくなったときに余計な金がかかるよ!
と、勧められた

結果的に正しかったような

いまどきは最初の一足にネパールエボ、ネパールキューブを買う人も少なくないって

684底名無し沼さん2018/01/28(日) 12:18:22.48ID:Sia78Qnx
昨日、1合目の休憩所までショートカットされた弱めのトレースを辿っただけで
ズボズボ足が沈んで足首をグギッって捻って痛かった
このたった20mのズボズボだけで今日は諦めて帰ろうと思ったくらい
みんなが歩くトレースに戻ったら歩きやすくてワロタ
こんなんじゃラッセルなんか無理っぽいな

685底名無し沼さん2018/01/28(日) 14:44:10.26ID:3YTsdO1z
初雪山で地元の1600m登ってきた
アイゼン、ワカン履いての歩行には慣れた
来週以降で晴れたら安達太良山行くわ

686底名無し沼さん2018/01/28(日) 15:24:41.70ID:uylGNdZV
>>684
良く踏まれていないショートカットをいく場合、かえって時間がかかるよ
ショートカット使う場合は、シリセードだけだわ

687底名無し沼さん2018/01/28(日) 17:47:31.34ID:VkzbDZZY
>>686
見た目はボブスレーみたいなしっかりしたトレースだったのにな
体重と靴の大きさも関係してたり?w
周りはスノーシューが多かったから、ツボ足ではズボズボするのかも
登って下りて1日たったのに、足首を触るといまだにちょっと痛みが…
足グギッ怖い

688底名無し沼さん2018/01/28(日) 17:50:34.75ID:NJfj45/w
ピッケルの長さ以前に、雪面に杖部分刺して埋まるようなら長さ関係なく役に立たない

689底名無し沼さん2018/01/28(日) 17:56:13.79ID:0Vpeo0Ug
>>688
言われてみれば確かに
どこかに書かれてた、左手に雪わっかのストック、右手にピッケルで今度試してみよ

690底名無し沼さん2018/01/28(日) 18:05:40.44ID:Xgg58lAc
登山してると、険悪なムードで向かい合ったまま身動きしないカップルをよく見かける
女の子がずっとうつむいて、男がずっと睨んでる
手前100mから見ててもピタリとも身動きしない違和感
その横をソリで通り過ぎる時の緊張感

691底名無し沼さん2018/01/28(日) 18:40:21.33ID:TnEiTeb1
>>690
ハァハァ言いながら女のケツ見て追いかけてくるお前が通り過ぎるのを待ってるだけです

692底名無し沼さん2018/01/28(日) 18:48:52.33ID:kbvTz/dN
それな、冬じゃなく夏の奥穂であったわ
涸沢手前でもう女の子泣いてるの
男は半ギレだし
しょうがないからお節介だけど
「小屋もう少しだけど休憩したら?
深呼吸みたいに深く呼吸しようからくになるよ」
とか、なんとかなだめて暫く付き合ってあげた
良い思い出もって帰って欲しいからね

693底名無し沼さん2018/01/28(日) 19:26:09.52ID:xxYtipr0
トイレがないと知らずに来て揉めてる女の子なら見たことある
子連れになると逆に奥さん元気な気がする
山が共通の趣味で結婚とかいいよねー

694底名無し沼さん2018/01/28(日) 19:29:22.20ID:fi0XCl5Z
アイゼンのお手入れってシリコンオイル吹きかけておけばいいですか

695底名無し沼さん2018/01/28(日) 19:33:31.88ID:GJVzBZQJ
質問です

雪山で使えるゲイターを探してるのですが安くて良いものはありませんか?

696底名無し沼さん2018/01/28(日) 19:53:49.67ID:bdlGT1Mu
そういえば、娘と初めてスキー場にそり遊びに行った時に、そういう状態になったわ
いつもの元気がなくなって、何を聞いても無反応ではっきりしない
からイライラしてくるけど
絶対に疲れてると思ったから、そういう時にはいつも、とりあえずハイチュウを舐めさせると、
ようやく食事も出来るようになってくる
食べ終わるといつものように元気になってまた遊びたいって言い出した
ブドウ糖なんかでも食べさせて休むといいかもね

697底名無し沼さん2018/01/28(日) 20:05:23.53ID:kVWjKdf7
愛宕神社千日参りに女友達を連れて行ってオールナイトで
登山して、帰りの電車で通勤ラッシュに巻き込まれて
太秦から大阪まで立ちっぱなしになったら女友達が泣き
出した

698底名無し沼さん2018/01/28(日) 20:05:48.92ID:iRwPWcYT
ウールのキャップ被ってると頭だけ汗かくんですけど
キャップから絞れるぐらい

夏帽子にすると頭冷えるし、耳も寒い

こんなわたしによきアドバイスを

699底名無し沼さん2018/01/28(日) 20:15:21.72ID:NJfj45/w
>>695
どうせすぐ破れるから1000円位の安いやつを適当に使えば良いよ

>>698
着けっぱなしじゃなくて着脱しろ

700 ◆JPvdfpxSsg 2018/01/28(日) 20:34:48.71ID:TpfxikFb
ゴアのゲイターでも結構安いのあるよ。
700ゲットなら心願成就ッ!てあッ!

701底名無し沼さん2018/01/28(日) 20:39:07.23ID:OqD/jhqt
>>698
薄いやつにする
イヤーバンドにする

702底名無し沼さん2018/01/28(日) 20:53:38.68ID:9kMP4RBS
>>698
ミレーの薄いメリノウールのニット帽が良いよ!

703底名無し沼さん2018/01/28(日) 20:53:54.76ID:GJVzBZQJ
>>699
>>700
ありがとうございます

1000円前後で探します

704底名無し沼さん2018/01/28(日) 21:53:13.32ID:GdPeVAj2
>>698
ウールでは保温性が高過ぎるようだから多少目の粗い化繊に変えてみてはどうかな
寒くないけど耳だけ冷える時はヘッドバンドや耳当てだけで快適
その上から日除けにレインハットを被ると調度いい場合もある
ウールキャップは残しておいて冷え込みそうな山行に使えばいい
俺は帽子を複数持っていて使い分けてるよ

705底名無し沼さん2018/01/28(日) 21:58:24.63ID:PXz3FW3K
adidasクライマヒートの帽子お勧め。
別のadidasのニット帽で夜のランニングしてて、
汗でべちょべちょになって、
帽子とったらぼたぼた〜となってたところ、
クライマヒート素材にかえたら
暖かいし軽いし速乾性高くてランニングしても
汗が垂れてこないよ。
2千円くらいでコスパいいと思う。

706底名無し沼さん2018/01/28(日) 21:59:14.68ID:OqD/jhqt
バフを耳当て変わりにしてる
余程寒いときはバフは首元にして、頭はウールビーニーにして

707底名無し沼さん2018/01/28(日) 22:06:58.41ID:L5XDlFVi
自分も夏靴にいつも分厚い靴下を2枚履いてるけど、この間、帰宅してから靴を脱いだら
外側の冬用の分厚い靴下は濡れてないのに、内側の厚めの靴下だけグチョグチョに濡れてた
けっこう寒かったから以前みたいに汗ボタボタじゃなかったのに、謎

708底名無し沼さん2018/01/28(日) 22:22:07.84ID:VYcVkJYb
夏でも汗ボタボタになったことないぞ
長靴でも履いてんのか

709底名無し沼さん2018/01/28(日) 23:08:38.82ID:GdPeVAj2
>>707
外気・靴と靴下・足の温度差による結露かもね
靴下を2枚履いているから水分が抜けにくいような気がする

710底名無し沼さん2018/01/28(日) 23:13:39.81ID:xxYtipr0
>>698
適時脱ぐ

711底名無し沼さん2018/01/28(日) 23:20:05.04ID:hL9XgQc4
>>708
>>709
おおー、結露…
うん、よくわからないけど、家の窓の結露で考えると
体温がすごく高いタイプなんだ
夏靴が雪にまみれてかなり冷えてた
外側の靴下は登山店で勧められた3000円くらいの冬用でたぶん化繊っぽい?不明
内側のはホムセンのでポリエステル70綿30みたいなの
結露して綿に水分を含んでた?
そんなことあるのか…

712底名無し沼さん2018/01/28(日) 23:50:27.95ID:hL9XgQc4
ひとつ思い出した!
下山中にアルパインパンツに10センチくらいの雪の塊が入ってしまってて、どこから出そうか? パンツ脱ぐのも面倒で1時間くらい歩いてた時に
ふと、横のベンチレーションのファスナーががら空きなことが発覚
慌てて雪を書き出した
書き出せない雪はずっと残ってたはず
そのアルパインパンツはインナーゲイター付きで、外に出ない雪が体温で融けて肌を伝って内側の靴下に浸透したのかも
帰りの車では靴を脱いで足下に熱いエアコンをガンガン送ってたから外側の靴下だけが乾いたということ!?


各部の名称を知らないからすっごい検索して調べたw

713底名無し沼さん2018/01/28(日) 23:51:17.33ID:NJfj45/w
雪深いならゲイターが一番上なんだけど
まさか

714底名無し沼さん2018/01/28(日) 23:56:21.17ID:hL9XgQc4
サイドファスナーとか高機能なの付けてくれるけど
俺みたいなヌケてる奴にはかえってマイナスなんだよなあw
サイドファスナー閉め忘れって今後もありそうだなあ
靴下濡らしちゃったらヤバいんでしょ?
日帰りしかしないけど、日帰りしてるうちにいろんなミスをしておきたいわ

715底名無し沼さん2018/01/29(月) 00:06:55.96ID:bTPUtr2H
>>712
よくわからんけど、少なくとも内側の靴下の素材は良くないね
綿は乾きにくいし、化繊もモノによっては繊維の間に水溜りを作るから
冬はウールが一番だけど、化繊ならせめて登山用を履いた方がいいよ
それから一般的に2枚履きは良くないことになってる

716底名無し沼さん2018/01/29(月) 00:06:59.73ID:AdVboJYs
スパッツことゲイターを次に買うなら、ファスナーは前にある物にするべき。

717底名無し沼さん2018/01/29(月) 00:17:56.34ID:1rkTkEAe
綿が汗吸った以外にないやろ
冬山行くなら綿素材あるものはやめとき

718底名無し沼さん2018/01/29(月) 00:20:20.82ID:HbcUiY38
>>715
>>716
二重靴下、良くないんだね
すべては夏靴はくのが前提でスタートしちゃってるからおかしくなるんだと思う
夏靴+アイゼンであちこち登ってるから、冷え対策と、かかとの擦れ、
さらに、小指の爪が圧迫されて内出血?かで黒くなって以来、
小指にバンドエードして靴下二重にすることで収まってた

719底名無し沼さん2018/01/29(月) 01:42:03.46ID:Ed5k7CkB
靴下二枚だと血行が悪くなって良くないと言われてる。
だから、メッシュのごく薄い靴下はそれに当てはまらないと思う。

720底名無し沼さん2018/01/29(月) 04:00:12.94ID:hQtVstlm
そりゃ、靴選ぶ時に靴下一枚で選んでおきながら
冬だからと更にもう一枚足してパツパツパンパンの圧迫状態にする馬鹿の事
血行を無視した使い方するからだ
一般に最初からでも2枚重ね履きをしない方がいいという理由は
単純に靴下が足と一体化せず、緩みなどで皺ができ靴擦れしたりするから
そうでなきゃ別に構わん

721底名無し沼さん2018/01/29(月) 04:41:49.91ID:hBmB94m9
普通の人は経験不足から足を締め付ける事でどれほど体力が消耗し危険なのかか分かってないんだ
教えないと駄目よ

単純に言って冬用のもこもこ靴下の上から疲労が溜まって大きくなった午後5時ころの足
それを靴に入れて上下左右問題ない状態の靴しか選んじゃ駄目
大体1か2サイズ上の靴になるけどね

722底名無し沼さん2018/01/29(月) 07:58:22.98ID:cCiV+xab
>>622
アイゼン刺さるならストック刺さる、にかなり無理ない?かけられる力が全然違う。
ピッケルは本気で叩きつけても曲がったりしないけど、ストックは曲がるからな。

>>664
テントのポールは折れるの前提で予備持ってくけど、アイゼンはそういうわけにも行かないし。

>>665
ラッセル訓練なら、トレースの1mくらい隣でもじゅうぶん可能だろう。

>>677
雪の侵入対策にはなるけど、ゲイターの主目的ってアイゼンからのパンツの保護じゃね?

723底名無し沼さん2018/01/29(月) 08:19:08.89ID:DO3P64J2
>>622
冬の富士山の事故って滑落がほぼ全てなんでしょ?
転ばぬ先の杖よりも転んだあとに即止めるようにしないとカリカリの滑り台滑ってあの世行きじゃない?

724底名無し沼さん2018/01/29(月) 08:42:18.24ID:nNyMmN1f
靴下2枚ってそんな危険性があるんだ
気づいてないだけか、どうなんだろう
今のところ、デメリットよりメリットが大きいのと、ぬるい日帰り登山しかしてないせいか

特に、アイゼン付けて下山してるとブレーキかけながらつま先が靴の中で当たって痛くなるのが二重靴下でラクになってる
今後、注意してみます
ありがとう

725底名無し沼さん2018/01/29(月) 09:33:14.78ID:7X1qtwze
「おじさん
 注意してみます
 ありがとう 
 だってさ」

うん うん
自演だからな
お礼は何度でも言えるな




■「運営のアフィ稼ぎ日誌 その3」

オレは登山板を管理する運営だ
登山板のCM料(アフィ)で生計を立てている
CM料を稼ぐためには 登山版の賑わいが必須条件だ
登山板の賑わいには ネラー釣りは欠かせない
ネラー釣りのエサは 他人のブログの悪口を書くことだ
ねたみ根性旺盛な無職クズネラーは すぐ釣れる
6台の端末使用し 自作自演自問自答で無職ニートを釣る
他人のブログを中傷攻撃するだけで儲かる ラクな商売
それがオレの職業だ

726底名無し沼さん2018/01/29(月) 10:00:28.74ID:spaA5Qqs
>>722
> 雪の侵入対策にはなるけど、ゲイターの主目的ってアイゼンからのパンツの保護じゃね?

いやいや、主目的は雪の侵入対策だよ

727底名無し沼さん2018/01/29(月) 10:03:50.39ID:01iVfV+N
冬用のめっちゃ分厚いの1枚がいい

体を温めるのは血液だからそれの循環を滞らせる2枚靴下は最悪

728底名無し沼さん2018/01/29(月) 10:47:07.53ID:7ppDTtCT
タイツ、guの裏フリースパンツ、ゲイターの組み合わせだとこの時期ツライかな。
オーバーパンツ持ってないんだけど、スキーのパンツかゴアのレインウェアじゃダメですか?

雪山行く人でオーバーパンツ持ってない人います?

729底名無し沼さん2018/01/29(月) 10:59:05.30ID:7X1qtwze
「おじさん
 います?
 だってさ」

そう そう
すぐに自分でお返事なさるよ
自演スレだからね



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730底名無し沼さん2018/01/29(月) 11:46:35.37ID:nrCdlXPg
サングラス忘れたけど曇りだしスキー場のキッズランドで遊ぶぐらいだから良いかと思ってたら雪目になった白目が真っ赤だ家族で俺だけ目が弱いのかな日中に運転中も眩しいと感じることが多いけど、何にせよ雪山では目は保護しないとダメだね

731底名無し沼さん2018/01/29(月) 11:50:43.85ID:DsE8eT+1
>>694
油は金属以外の素材に着くと心配なのでまず乾かして爪先や塗装の剥がれたところにはサインペンできればタッチアップ塗料やスプレーで塗装してます

732底名無し沼さん2018/01/29(月) 11:56:41.08ID:GsJQhvam
ニット帽の件で質問したものですが、たくさんレスありがとうございました

お高いウール製品よりアクリルの方がいいのかも知れませんね

薄くて目の粗いアクリルニット帽探してみます

733底名無し沼さん2018/01/29(月) 11:58:41.59ID:DsE8eT+1
>>723
冬富士で転んだらなかなか止まれないから転ばないように歩くほうが大事だよ
ピッケルで滑落停止ってなかなか止まらないよね
状況によるから決めつけはできないけど

734底名無し沼さん2018/01/29(月) 13:49:12.19ID:plWOwju3
クッパみたいなの背負えば止まれるんじゃね?

735底名無し沼さん2018/01/29(月) 14:19:07.15ID:iLTvIOwN
>>728
気温だけでは判断出来ないけど−10℃でジオラインタイツと夏にも使うソフトシェルパンツでいってる
雨具も持っていくから寒けりゃレインパンツあるけどまず使わない
吹雪いてる稜線上だと寒いかもだけど

736底名無し沼さん2018/01/29(月) 14:54:27.72ID:e6V0ZUGd
ビビンバ

737底名無し沼さん2018/01/29(月) 15:21:45.22ID:7X1qtwze
「おじさん
 ゼニ儲け主義の
 悪徳運営が困ってるね」

うん うん
摘発は正義だからね
連投規制乗り越えて
どんどこヤルお



■「運営のアフィ稼ぎ日誌 その4」

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だがな
本質暴露が鋭いので こんな妨害もやるんだぞ
●ERROR: スレッドストッパーが働いたみたいなので
    このスレッドには書けません
どうだ!

738底名無し沼さん2018/01/29(月) 15:48:03.35ID:klsVE808
>>723
ピッケルは腰にさしてるんだけど、
ピッケルだけで登り降りは個人的不安なんよね。
んで、主に行動中使ってるのがストック。

>>722
ストックは先端の金属部が少し刺さるだけで
よくて、軽くバランス崩した時にストックで
ツンッてやれるだけでも安心する。
下りでピッケルだけだと、そもそも届かないし
俺の脚は貧弱だからストックで消耗防げるの
結構重宝してるんよね。
登りで体重かけてストックが曲がったことも
ないしさ。

739底名無し沼さん2018/01/29(月) 16:11:57.80ID:/KWyM3di
>>728
上ハードシェル、下は雨具で東北の2000m弱中心に登ってるけど問題なし
撥水処理しっかりしてれば良いと思う

友人は上下ゴア雨具でアルプス行ってる

とは言っても少し低い山で自分で試しながらが良いかと

740底名無し沼さん2018/01/29(月) 16:43:35.16ID:CLtR2u5p
行かなきゃわからん、登ってみなけりゃわからん
ほんとそれ

741底名無し沼さん2018/01/29(月) 16:59:53.91ID:DsE8eT+1
泣きながら下山したっていい
涙の数だけ強くなれるよ

742底名無し沼さん2018/01/29(月) 17:07:38.12ID:Ed5k7CkB
>>738

>ストックは先端の金属部が少し刺さるだけで
>よくて、軽くバランス崩した時にストックで
>ツンッてやれるだけでも安心する。
>下りでピッケルだけだと、そもそも届かないし

ピッケルが短すぎるってことだろ。
そんな不安な所で、万一の時に止められないストック?
腰に刺す?初心者がそんなことして、いざという時に取り出して止められるかな?

743底名無し沼さん2018/01/29(月) 17:14:51.76ID:5SNlZxgT
スキー場で遭難。GPS特定も出来たのに
吹雪と夜って事で日をまたいで放置をされてるんだな

このスレの連中は夜でも登る人が居るから散歩感覚で普通に行けるんだろうな

744底名無し沼さん2018/01/29(月) 17:15:08.81ID:OJeUmlIw
スキーヤーが持ってる、ストックの先にピッケルが付いてる奴って特注品?

745底名無し沼さん2018/01/29(月) 17:19:12.75ID:gj63yhi5
>>743
スキー履いてれば深い雪を一気に降りれるけど
降りた先が詰みだったら、もう登り返せない、横に移動も出来ない、下は崖だと怖いな

746底名無し沼さん2018/01/29(月) 17:29:39.45ID:DO3P64J2
>>744
グリベルから出てなかったっけ?
グリップのところにピックが付いてるやつ

747底名無し沼さん2018/01/29(月) 17:32:56.53ID:ofEcCbRR
>>744
グリベルのコンドルかな?

748底名無し沼さん2018/01/29(月) 17:38:27.81ID:5SNlZxgT
>>745
なるほど。それだと怖いな

749底名無し沼さん2018/01/29(月) 17:57:53.44ID:bTPUtr2H
>>738
冬富士では普通長めのピッケルを使うんじゃないかな
短いピッケルを腰にぶら下げてどんな使い方しようとしてるの?
手に持ってないと転んだ瞬間に止められないよ
滑り出すと止めるのが難しくなっていく
腰に下げたまま転んだらピッケルで怪我するかもしれないし

750底名無し沼さん2018/01/29(月) 18:33:03.24ID:xk8reN2t
>>727
二枚靴下で靴のサイズ合わせてあれば、血流の問題はない。
中厚一枚で靴合わせて、やっぱ寒いからって極厚とか超厚買うと、やっぱり血流悪くなるしな。

751底名無し沼さん2018/01/29(月) 18:59:32.85ID:19Q358ye
>>743
ARAIだろ?
>>744
blackdiamondで売ってる

752底名無し沼さん2018/01/29(月) 19:02:44.81ID:jBXt9QAX
>>727
インナーに5本指シルクで解決らいおん丸

753底名無し沼さん2018/01/29(月) 19:05:20.76ID:KRKgxct5
>>728
マムートのソフトシェルパンツ(残雪期用?)と
simondのソフトシェルパンツ(インナーゲイター付き アイゼンガード付き)で登ってるけど
長時間ラッセルするとかじゃなければ、初中級レベルの冬山なら使えてるよ。
ただ、毎回山行前に撥水処理は欠かせない。 
マムートのソフトシェル用にオーバーパンツ欲しいけど、冬山は普段日帰り&行っても二泊三日なので
なかなか手が出ない。 
一万円位で買える安いオーバーパンツがあればな。

754底名無し沼さん2018/01/29(月) 19:28:11.10ID:CibsQt5t
>>753
俺はサイドジップ付きの雨具で我慢することにした。

755底名無し沼さん2018/01/29(月) 19:31:40.69ID:rEDqmk9y
オススメのブーツとアイゼン教えて

756底名無し沼さん2018/01/29(月) 19:38:59.20ID:avN+euG5
>>755
行く山の想定を教えて?
積雪量と雪質と斜度とトレースの有無に風の有無

757底名無し沼さん2018/01/29(月) 19:43:57.45ID:2ykLq0ib
スカルパのファントム8000

758底名無し沼さん2018/01/29(月) 19:48:51.65ID:/KWyM3di
メルカリでクライミングテクノロジーのピッケルを安く手に入れた
超初心者だけど

759底名無し沼さん2018/01/29(月) 19:51:14.63ID:tul7Q3H0
ブーツは足に合う合わないがあるからなぁ。モデルチェンジで投げ売りしてたファントム6000買っちゃった。

760底名無し沼さん2018/01/29(月) 20:05:00.13ID:MAsnVu06
最初はモンベルでいいだろ

761底名無し沼さん2018/01/29(月) 21:01:14.09ID:C/Csjy5G
>>744
あれいいよなと思いつつ、
65cmピッケルが邪魔なような場所だとかなり邪魔だろうな
ピッケルとストック持ってるのに買い足す価値があるか2年悩んでる

762底名無し沼さん2018/01/29(月) 21:43:19.71ID:niQejvVN
>>735
>>739
>>753
ありがとうございます。参考にします!

763底名無し沼さん2018/01/29(月) 21:52:38.98ID:tul7Q3H0
>>761
ホントにピッケルで滑落停止するようなとこだと、長すぎるしピック弱そうだし、役にたたないだろう。
スキーとかスノーシューのクライミングサポート立てるのにつかうぐらいじゃね?

764底名無し沼さん2018/01/29(月) 21:55:47.13ID:sS188yYF
>>731
爪だけサビ止めがいいのですね、そうしますありがとう

765底名無し沼さん2018/01/29(月) 22:43:10.70ID:2jW2+lYW
ありがとうってハイハイ聞いてるけど
どこの誰かもしらない暇なおっさんのアドバイスなんて話半分に聞いとけよ?
北海道の人なのか、独学で学んだ人なのか、近所から変わり者扱いされてる人なのか
滑落してベッドの上から指導生活で心を満たしてる病人なのかわからないからな。
誰からも慕ってこないからここでトンチンカンな登山指導してる可能性だってあるんだから。

766底名無し沼さん2018/01/29(月) 22:48:56.86ID:eECCgZLJ
まあ質問してる奴もクルクルパーかもしんないし良いんじゃね?

767底名無し沼さん2018/01/29(月) 23:01:26.65ID:6VJrX2gR
まあ、ウソをウソとってやつだわな。

768底名無し沼さん2018/01/29(月) 23:22:42.52ID:v/6v/jC0
まぁわかっちゃいるけど生の声ってのも聞いてみたいお年頃なの

769底名無し沼さん2018/01/29(月) 23:38:03.52ID:x5htlNVh
先週末、冬山登山デビューで赤城山(黒檜山)行ってきました。
埼玉県民ですが、日帰りで行ける次のステップアップは、どの辺りの山になりますかね?

770底名無し沼さん2018/01/30(火) 00:24:17.78ID:M0uiH4Oz
デアゴスティーニの厳冬期、西穂高岳編を買って、ワクワクしながら見てたら
西穂高岳どころかピラミッドピークまでも行けずに独標まででDVD終了だって
酷すぎるw
タイトルに西穂高岳って謳ってんだから、西穂高岳に行くまでを責任もって編集して販売してくれよ〜
これだったらデアゴスティーニ 独標編じゃないか!
後編もないし、次号は志賀高原てw
西穂山荘に写ってたオジサンたち普通に登ってたじゃん
酷すぎるw

771底名無し沼さん2018/01/30(火) 01:59:35.26ID:T6n75uiH
>>728
しまむらの暖かスパッツ、マムートのやや厚手のトレッキングパンツ、ノースのゴアのレインパンツで厳冬期の赤岳は問題なしです。バリエーションでもそれですが、一度レインパンツが阿弥陀南陵にてアイゼンに引っかけてもも付近を捌きました。ミシンで直しました。
買うならモンベルのアルパインパンツだけど、未だに買ってないっす。

772底名無し沼さん2018/01/30(火) 02:09:40.13ID:T6n75uiH
>>728
書き忘れました。ゲイターはsea to
Summit の6千円くらいのやつです。

773底名無し沼さん2018/01/30(火) 02:44:40.33ID:zAytuOV4
>>772
guの裏フリースパンツというのが気になる。
それで十分暖かいし、いざとなったらレインパンツ履けばいいんだけど、guのパンツが汗で濡れて
蒸れたり、寒くなると凍ったりしないかが心配。

雪山でハードシェルパンツ持ってない人はいる。俺も、初心者だけど、持っていたのを売ってしまった。
ソフトシェルで十分で、念のためレインパンツを持って行ってるけど、履いたことないから。

774底名無し沼さん2018/01/30(火) 06:47:07.67ID:IDmZamGA
>>769
谷川岳かな
その次は八ヶ岳

775底名無し沼さん2018/01/30(火) 06:54:40.51ID:DhWfaE+R
>>770
そりゃひどいw 誇大広告だわw

776底名無し沼さん2018/01/30(火) 10:14:07.66ID:OPeQk5T7
>>770
訴えようよ

777底名無し沼さん2018/01/30(火) 10:48:15.96ID:q3LofC4D
サイドジップ付き雨具っていうとモンベル?他に出してたかな?

778底名無し沼さん2018/01/30(火) 12:10:27.43ID:vps4FOM4
>>774
ありがとうございます。
装備など調べてみます。

779底名無し沼さん2018/01/30(火) 12:40:49.20ID:Sdjow4so
>>777
ファイントラック

780底名無し沼さん2018/01/30(火) 12:58:50.31ID:I7Uav7Qg
谷川岳はピッケルの講習受けてからにした方が良いかもね。

781底名無し沼さん2018/01/30(火) 13:31:58.33ID:Dr01XdMF
>>774
四阿山、黒斑山、北横岳

782底名無し沼さん2018/01/30(火) 14:23:24.91ID:HtxUlNuZ
ハードシェルの下には何着るの?
フリースだと風が通って寒いと言うか、ハードシェル脱いだときに寒すぎる

783底名無し沼さん2018/01/30(火) 14:23:37.79ID:ublXY/An
どうせ滑ったら止まんないんだから気にすんなよ

784底名無し沼さん2018/01/30(火) 14:35:38.73ID:hq8Bemx0
ヘルメットのてっぺんがピッケル状になってれば、特に操作しなくても止まれそうだけどなあ

785底名無し沼さん2018/01/30(火) 14:53:51.04ID:YgfuiH4j
尻Aアイゼンを装備すればいいじゃん
どうして使わない?

786底名無し沼さん2018/01/30(火) 14:59:45.41ID:J7wKgwXH
>>781
黒檜より黒斑の方が楽じゃないか?

787底名無し沼さん2018/01/30(火) 15:08:26.33ID:MDQEfOny
>>784
トゲトゲ肩パットとかな

788底名無し沼さん2018/01/30(火) 15:17:38.71ID:NmyehE/p
「おじさん
 雪山無縁のバカが
 端末6台で自演だね」

そう そう
無縁仏以上のヘタレの自演な


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だがな
本質暴露されまくりだから 
こんな新手の妨害もやるんだぞ

「ERROR: スレッドストッパーが働いたみたいなので
     このスレッドには書けません」

どうだ! 荒らし屋め!

789底名無し沼さん2018/01/30(火) 16:11:56.70ID:WUPzo1ki
>>782
俺はインナー1枚ソフトシェル1枚で行動して
寒くなったり吹雪いてきたら
ハードシェル着るかな、予備でダウン。
休憩って言ってもコーヒー飲んでタバコ吸う
くらいだから、-10度くらいなら寒くなると
いうよりかはクールダウンかね。

俺が寒くてもTシャツで走ってる人いたりするし
人の個体差があるから何度も登って
自分にあった格好探すしかないよね。

790底名無し沼さん2018/01/30(火) 16:50:15.49ID:OvNfKD0i
日帰りでガスコンロないから軽量保温の水筒に自販機のホントコーヒーやレモンティ入れていろいろ試したけど
コーヒーよりも紅茶に落ち着いてる
ぬるくなってるけど、紅茶の方がなぜか飲みやすい
普段は飲まないのに

791底名無し沼さん2018/01/30(火) 17:51:38.56ID:smXmGzME
行動中は紅茶のが咽通りやすいね
テントではコーヒーのが落ち着くけど

792底名無し沼さん2018/01/30(火) 18:06:52.47ID:T8KkvTDx
テントだとコーヒーが合うのか
へえ〜
言われてみれば想像できる

793底名無し沼さん2018/01/30(火) 19:10:15.39ID:xmEjK4pK
山では歯磨きがおろそかになるので
何泊かする場合は粉茶持っていく
食後口の中でぶくぶくして飲み込めばカテキン効果で消毒とpH値の中性化が速やかに進むし
五感や脇の下の消臭にも役立つのだ

794底名無し沼さん2018/01/30(火) 19:29:00.87ID:2JbCLE6A
ポットの中身としてお茶類は利尿作用があるのでイマイチ
これまではスポーツドリンクだったけど飽きたからお湯でいいかな
あまり寒くない日に冷水飲んだらすごく美味かったこともある
ただ、雪を溶かしたお湯は不味いのが多いから、粉末スポーツドリンクでも混ぜるしかないな
テントではショウガ湯が最高

795底名無し沼さん2018/01/30(火) 19:52:06.73ID:Dr01XdMF
>>786
いろんな山で場数踏むのも大切だろうなと。

796底名無し沼さん2018/01/30(火) 20:58:10.57ID:DhWfaE+R
>>782
ハードシェルを脱ぐの?
脱げるぐらいだったら、フリースでも暑いと思う

797底名無し沼さん2018/01/30(火) 22:39:40.78ID:7xeWY9xj
山小屋でアイゼンとかどこに置きますか?
以前、部屋に持ち込んだら、着いた雪が融けて流れ出してあわてたことがあります
よーく雪を拭き取って持ち込めばいいだけ?

798底名無し沼さん2018/01/30(火) 23:14:35.79ID:A6UDFR4M
>>781
>>774

冬山装備を調べてみたんですが、こんな感じですかね?

@四阿山、A黒斑山、B北横岳、C谷川岳

@ A B C
アイゼン 6本 △ ○ ○ ×
アイゼン12本 ○ △ △ ○
ピッケル ○ × × ○
スノーシュー × × △ ×

ちなみに、今は6本アイゼンしかないので、12本、ピッケル、スノーシューは買い足しが必要です。

799底名無し沼さん2018/01/30(火) 23:15:23.20ID:A6UDFR4M
>>798
ズレた涙

800底名無し沼さん2018/01/30(火) 23:39:54.15ID:l2ya+R/9
>>798
どの山がお勧めとか聞くのもいいけど自分が冬山で何をやりたいかとかを
明確にした方がいいと思いますよ
例えばいい景色を眺めたいとか俺様スゲーをやりたいのかとかで対象の山
(ルート)とか揃えるべき装備とか色々変わると思うんですよね

でないと何も考えずに次の山次の山って感じで進めていくといずれ自分の
レベルを遥かに超えた山に挑みかねないんじゃないかな

801底名無し沼さん2018/01/30(火) 23:55:16.54ID:Kmi8LawA
自分は、夏靴と軽アイゼンで北横岳のアイゼン歩行入門ツアーに行って冬靴と12本アイゼンが
あった方が良いと悟り、それを揃えて黒檜山に登ってた。
次は、ピッケル講習を受けてから谷川岳に登ったけど、前ニ山とは次元が違うと思った。

802底名無し沼さん2018/01/30(火) 23:57:00.97ID:5+iR6Spu
怒らないでネタと思ってもいいから、初級〜中級レベルで往復10時間で登れて
一般女性にも認知されて
危険も特になく、ウケのいい冬山ってない?

803底名無し沼さん2018/01/31(水) 00:02:40.24ID:oVXW1juw
焼岳

804底名無し沼さん2018/01/31(水) 00:06:08.65ID:btYzyosl
今持ってる靴の保温力に不安を感じてるんだけど
オーバーグローブ的な感じで手軽に保温力を高める方法ってないかな?
エマージェンシーシートを巻くみたいな感じで

805底名無し沼さん2018/01/31(水) 01:20:29.67ID:16qm8pW9
防水ソックス

806底名無し沼さん2018/01/31(水) 02:04:36.51ID:rJmR+M2C
>>802
金剛山

807底名無し沼さん2018/01/31(水) 02:14:05.69ID:rJmR+M2C
山登りにこだわるより平原をスノーシューで歩くほうが
いいかもしれんけどあんまり知らんなあ

808底名無し沼さん2018/01/31(水) 02:49:37.71ID:jPJbto1a
もうスレ立て荒らしのせいでメーカーのスレほぼ全滅じゃね?
ノース、パタゴニア、に続きわっちょい導入しないと無理じゃないのかこれ

テンプレに変な文言>>1栗城とかワイ何とか一体何なんだ????

次スレからわっちょい導入してテンプレから栗城ワイなんとか外してくれ

他スレも荒らされてるみたいだし普通のテンプレに戻したい

809底名無し沼さん2018/01/31(水) 06:35:36.91ID:rJmR+M2C
一人で雪の登山道を歩いていたら、背後からオッサンの
話し声が聞こえてきて何度も後ろを振り返ったんだが
誰もいないんだな
こういう体験した人おる?
霊・狐狸・妖怪・物の怪・妖かしの類ではなく、単なる
幻聴(?)なんだが

810底名無し沼さん2018/01/31(水) 06:44:43.92ID:CqiI5aF6
>>802
金峰山

811底名無し沼さん2018/01/31(水) 07:25:08.04ID:4ng9uaFE
>>804
アイゼン履くの前提だけどオーバーシューズは駄目なの?

812底名無し沼さん2018/01/31(水) 07:27:29.32ID:FZso/Ldv
>>809
よくあるで
人気が全くない環境に急に置かれても脳みそは通常運行しようとするから、人の気配みたいなのを勝手に作り出すのよ

813底名無し沼さん2018/01/31(水) 07:55:49.44ID:z9q/Iaw8
>>798
全部12本とピッケルでいいかと
楽するならストックも

お金あるなら全部買いで楽しんで

814底名無し沼さん2018/01/31(水) 08:04:32.10ID:QdLifVgp
>>802
初心者なら美ヶ原とかどう?
中級って時点で危険は付き物な気がする

815底名無し沼さん2018/01/31(水) 08:30:53.01ID:+XO1WPQ2
>>814
名前の響きがいいな
志賀高原も響きがいい
認知度もあるし

816底名無し沼さん2018/01/31(水) 08:34:46.32ID:cAF3p13V
安達太良山行ってこいよ
初級だぞ

817底名無し沼さん2018/01/31(水) 08:35:54.98ID:sN406w44
>>802
一般女性でも認知度高い山って、富士山くらいしかないんじゃない?もちろん、冬山としてはグレード高すぎて不可だろうけど。
たいていトレースあるから10時間はかかんないけど蓼科山、唐松岳(白馬って言っとけば認知度あるかもしれない)あたりかな。

>>807
平原じゃないけど入笠山。

818底名無し沼さん2018/01/31(水) 08:39:50.56ID:2YYTF469
>>815
知名度だろwwwww

819底名無し沼さん2018/01/31(水) 08:41:40.10ID:2YYTF469
認知度wwwwww

820底名無し沼さん2018/01/31(水) 08:45:14.89ID:nnn4EsdB
白馬って響きがいいな
欲をいえばゴンドラリフトが使えるとこでもいい
残雪富士山は外国人にも通じるから会話のネタにしやすくていい

821底名無し沼さん2018/01/31(水) 08:49:49.26ID:nnn4EsdB
あ、そっか
知名度が高い。か
中身の認知度は低くて、楽勝だってバレないほうがいい!?

822底名無し沼さん2018/01/31(水) 08:54:14.84ID:0JSPbgdR
おまえら悲報

【社会】噴石被害、草津スキー場のロープウェー廃止検討 火口近くのゲレンデも閉鎖
http://headline.5ch.net/test/read.cgi/bbynews/1517355691/

823底名無し沼さん2018/01/31(水) 08:56:21.06ID:nnn4EsdB
もうね、お前らには吹雪の劔岳でもいかないとプゲラされるからねw
ぶっちゃけ、玄人のお前らじゃなくて、一般人の女子に尊敬の眼差しでチヤホヤされたいのよ!
イメージ戦略ね
金剛とか安達とか唐松とか昭和的なネーミングは却下よ
ニセコアンヌプリとか、白馬とかそういうの
響きがいい山でお願い
怒らないでねw

824底名無し沼さん2018/01/31(水) 09:08:33.92ID:pL/pMfGL
「おじさん
 自演だね」

もち もち
だれも来ないさ


■「運営のアフィ稼ぎ日誌 その4」

オレは登山板を管理する運営だ
登山板のCM料(アフィ)で生計を立てている
CM料を稼ぐためには 登山版の賑わいが必須条件だ
登山板の賑わいには ネラー釣りは欠かせない
ネラー釣りのエサは 他人のブログの悪口を書くことだ
ねたみ根性旺盛な無職クズネラーは すぐ釣れる
6台の端末使用し 自作自演自問自答で無職ニートを釣る
他人のブログを中傷攻撃するだけで儲かる ラクな商売だ
だがな
本質暴露されまくりだから 
こんな新手の妨害もやるんだぞ

「ERROR: スレッドストッパーが働いたみたいなので
     このスレッドには書けません」

どうだ! 荒らし屋め!

825底名無し沼さん2018/01/31(水) 10:50:15.90ID:+FLmoT/a
>>802
石鎚山
山頂付近かっこいいからハッタリきく

826底名無し沼さん2018/01/31(水) 10:53:03.91ID:NzuMWAdE
>>823
谷川岳の天神で良いじゃん。
今の時期だと往復4時間くらいだけど、
初心者に往復10時間はキツいでしょ。
疲れ切らないで上でごはん食べれるし、
帰りは混浴あるし。

827底名無し沼さん2018/01/31(水) 10:57:24.31ID:g8xiwkMh
往復10時間って暗いうちから行動かね

828底名無し沼さん2018/01/31(水) 12:42:27.25ID:cAF3p13V
繰り返すけど安達太良山
標高は1700と低いけどエビのしっぽできるから過酷な環境と思ってもらえる
一般知名度は知らん

それか八甲田
大遭難あるから知名度あるし勝手に難易度高いと思ってくれる
スノーモンスターをバックに写真撮れば受けるだろ

829底名無し沼さん2018/01/31(水) 13:08:31.11ID:Hs9GcGPB
谷川岳ならクライマーズ・ハイのイメージがあるからすげえ!って思われるかもなw

830底名無し沼さん2018/01/31(水) 13:25:56.97ID:nnn4EsdB
メモ
八甲田
谷川岳

831底名無し沼さん2018/01/31(水) 13:29:13.23ID:nnn4EsdB
>>828
エビのしっぽで記念撮影
いいね
>>825
関係なく思い付いたけど
熊野古道もウケいいよね

832底名無し沼さん2018/01/31(水) 13:45:32.97ID:nnn4EsdB
雪の上高地もイメージいいよね
トンネル歩くらしいけど

833底名無し沼さん2018/01/31(水) 13:52:21.93ID:c22m1bD6
>>782
冬山では基本ハードシェルは脱がない。フリースも汗をかかない程度の薄いものしか着ない。

834底名無し沼さん2018/01/31(水) 13:58:41.13ID:c22m1bD6
>>798
どこも基本12本の方が良い。
四阿山でピッケルは使わないと思うが、自分は持って行くな。
あと、ドカっと降ったあとはどこもスノーシューは必須だよ。北横がスノーシューって言うイメージは、緩やかだから練習に良いと言うだけのこと。

835底名無し沼さん2018/01/31(水) 15:06:49.77ID:2YYTF469
>>827
おじいちゃん、もうだいぶ日が伸びてますよ
少なくとも関東ではとっくに10時間超えてますよ

836底名無し沼さん2018/01/31(水) 15:35:33.16ID:TzGE7C7X
越えてようがいまいがCT十時間ならマトモな奴なら普通は暗いうちから行動するけどな
パンパカ予備軍は知らん

837底名無し沼さん2018/01/31(水) 15:40:30.23ID:esFp9hbT
CT10時間だろうが雪山ではそれ以上かかったりもあるわけで

838底名無し沼さん2018/01/31(水) 15:43:17.11ID:yLOE1O08
俺は足遅いから日帰りの行動開始が
朝4時過ぎたらもうそわそわする。

839底名無し沼さん2018/01/31(水) 15:49:13.88ID:pL/pMfGL
「おじさん
 足が悪いんだって」

うん うん
だからこの板の管理運営してんだよ
片足と前足が無いのかもだな


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だがな
本質暴露されまくりだから 
こんな新手の妨害もやるんだぞ

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840底名無し沼さん2018/01/31(水) 19:59:13.22ID:/gkK2TP7
ピッケルにこれ付けてる人いる?
http://amzn.asia/fuCwpLa
ストックピッケル論争の一つの終着点にならないかなと思うんだけど

841底名無し沼さん2018/01/31(水) 20:12:20.14ID:4CcVu8Wg
>>840
ぱっとみ欲しい

842底名無し沼さん2018/01/31(水) 20:23:58.12ID:FZso/Ldv
>>840
うーん...
良さそうだけど
これ付けた状態で滑落停止できるのかね?
取り回しも悪そうだし

843底名無し沼さん2018/01/31(水) 20:26:34.22ID:FdsUT5yz
積雪以来の高尾山とか、全員ゲイター装着してるんだけど、あれ必要なの?
というのも一応買っといたのがサイズ違いで、買い直そうか迷ってる
荒天時には行かないし、新雪狙うこともまずしない
しかしおっちゃんおばちゃん連中が全員つけてるのは何か意味があるのかもと考えてしまう

844底名無し沼さん2018/01/31(水) 20:30:18.57ID:oVXW1juw
防水防寒防刃

845底名無し沼さん2018/01/31(水) 20:32:55.45ID:FdsUT5yz
防刃もか
ズボンよりゲイターの方が高いよ

846底名無し沼さん2018/01/31(水) 20:34:24.27ID:z6y4rhMz
初歩的な質問だけど
登るときザックに付けたピッケルのカバーは外してる?

847底名無し沼さん2018/01/31(水) 21:25:49.28ID:7MjtVQQ3
最初はカバーは付けてる。
一度外したら下山するまで付けない。

848底名無し沼さん2018/01/31(水) 21:31:56.19ID:zUsC3BzJ
山行中はカバーは要らない
登山口まで、からの移動中に使う

849底名無し沼さん2018/01/31(水) 22:26:14.75ID:z6y4rhMz
なるほど
車だから急いで用意しなくても良さそうだな
とりあえず毛布巻いて車入れとくわ

850底名無し沼さん2018/01/31(水) 22:53:54.56ID:4pUz0f3S
>>846
人に寄るのでは
ナイフみたいに研いでるから使う時以外は付けてる

ハードシェル脱がないって人は1合目から山頂までずっと来てるの?

851底名無し沼さん2018/02/01(木) 01:14:22.19ID:CQOCiFKk
>>850
厳冬期なら最初から来てるだろ。
逆にハードシェル着ないで登る山を教えてくれ。

852底名無し沼さん2018/02/01(木) 01:23:08.52ID:DCT5LJph
>>850
おいおいおい、
使わないものもって来るなよ
アイスコンペ用とかならプロテックスにでもしまえばどうだ?アアーン?

853底名無し沼さん2018/02/01(木) 01:40:46.44ID:qiLBpnVk
>>812
あるんか
俺、ちょっと萎えたな
怖くて行く気しなくなってきた
ヘタレだし

854底名無し沼さん2018/02/01(木) 01:45:56.39ID:qiLBpnVk
>>838
俺もお爺さん・子供に抜かれるくらいのスローペースで登ってるわ。
ちょっと速度をあげると汗がドバドバでてくるし。
体質だからしようがない。

855底名無し沼さん2018/02/01(木) 02:23:20.74ID:q9t6XiJf
>>813
たしかに、まず12本とピッケルなんだよな。
ストックは「あればもっと楽」なもので、優先順位は下がる。
杖になる長さのピッケルだけ持って低山に行くのもありなのかも。

856底名無し沼さん2018/02/01(木) 04:01:16.44ID:tsFqCpaZ
>>844
防汚がメインだろ

857底名無し沼さん2018/02/01(木) 04:03:45.84ID:tsFqCpaZ
>>846
登ってる時カバー付けてたら携行してる意味ねーべ
飾りかよ

858底名無し沼さん2018/02/01(木) 08:14:51.41ID:gOMSUpj8
>>838
電車使う場合は始発に合わせて遅い時間から動き始めますが
近場だったり車を使うのなら3時行動開始も普通ですよね

859底名無し沼さん2018/02/01(木) 08:34:27.06ID:vVWrszYS
俺も亀足だから日の出とともに焦り気味のスタートで山頂で休憩するのも10分やそこらでソワソワして下山する
特に歩き始めて6時間を超えるころには、足や膝を守るように遅くなってほぼ全員に抜かれるくらいにノロノロになり日没との戦い
それが、この間から下山にそりを導入したら、ぶっちぎりで降りられ、誰にも抜かれなくてワロタ
アルペンで売ってるようなプラスチックの子供用で
コントロールできないタイプのそりじゃなく、
裏にエッジっぽい角があるから危険回避でも曲がれる
キッズゲレンデで1日、エッジを効かせて曲がる止まる練習してから初使用
デメリットは緩い斜面や緩い新雪では普通のそりより滑らないので緩いとこでは歩く区間の方が多い
足は楽になるけど、ずっと足あげ腹筋スタイルと起き上がって歩行を繰り返すので、歩くよりもゼイゼイハアハアして疲れる
対向者や後方者(スキーヤー)にキョロキョロと注意しなければならないのでけっこうしんどい
段差があると股間をゴンゴン強打するのでしばらく数日は鈍痛、後遺症の心配
でも、下山の早さにもう手放せない
2度目の残雪富士山で下山に使ってみたい

860底名無し沼さん2018/02/01(木) 09:27:09.56ID:h0fO8D7E
>>840
つけてる人を見たことはある。
あまり前だが、70cmくらいのピッケルじゃないと役に立たないよ。

861底名無し沼さん2018/02/01(木) 09:40:00.75ID:K6P4Xs7m
>>859
俺も子供用のプラソリを下山時に滑って使ってる。
パウダーだと接地面積小さいから埋もれやすいけど下山がかなり速いし楽しい。
傍から見たら痛いひとかもしれない

862底名無し沼さん2018/02/01(木) 10:10:04.70ID:GZpProbq
>>861
2ちゃんだから、スルーされるか、叩かれるかなと思ってたら、まさかの愛用者出現とはw
子供用製品だからこっ恥ずかしさはあるよね
山名+そり でグーグル動画検索するとチョロチョロと動画が出てきて勇気づけられる
ヒップそりとの使い分けを模索中

ちなみに、何枚目かの「そりが描くシュプール」は嘘、誇張です
傾斜が緩いとこなのでそこまで滑らない
https://imgur.com/a/at2ye

863底名無し沼さん2018/02/01(木) 10:11:33.34ID:iC/kDWYS
>>861
全然大丈夫

864底名無し沼さん2018/02/01(木) 10:24:45.28ID:GZpProbq
以前、スピーディーに下山する手段を考えるって感じのスレがあったのに落ちちゃってる
これを考えてるだけで毎日が楽しい

まあまあ使えたからストックでもう一個買っておこうとアルペンに行ったらもう店じまいシーズンらしく無くなってた
底に三本ラインのどこの店にもよくあるそりはあったけど、
コントロールできない、スピードが出すぎるってブログで書かれてたから、うーん
新雪でもけっこう滑ってたのは羨ましいけど

雪国や北海道のホムセンやスキーショップならたくさん種類ありそうだし見てみたいけど遠いなー
スノースクート約8kg〜にも興味あるけど、どーなんだろなー 高い重い
残雪富士山でスノースクートは見たw

865底名無し沼さん2018/02/01(木) 10:31:53.84ID:DDv7yI65
ファットバイク下山
パウダーを楽しむ

866底名無し沼さん2018/02/01(木) 10:42:58.72ID:GZpProbq

867底名無し沼さん2018/02/01(木) 11:05:35.14ID:UA6UIfw4
尻セード用のパンツ欲しい

868底名無し沼さん2018/02/01(木) 11:41:19.64ID:h0fO8D7E
>>867
古くなったかっぱでいいんだよ。

869底名無し沼さん2018/02/01(木) 11:48:09.66ID:K6P4Xs7m
>>867
極厚なビニールの肥料袋をそのまでもいいし、カドを2箇所切って半ズボンみたく履いて尻セードできそうな気がした昼休みのひととき

870底名無し沼さん2018/02/01(木) 12:00:56.68ID:qOXX1EnY
ゆるーい傾斜のとこをスノボーの板に片足乗せて、片足で蹴りながら
スケボーのごとく下山する妄想をよくしてる

871底名無し沼さん2018/02/01(木) 12:26:09.18ID:uC968N1Y
そろそろこの年代になると親の介護のこともあるし
下山にも焦るよね

872底名無し沼さん2018/02/01(木) 13:37:34.60ID:8QxWglSi
>>854
心肺機能があがれば同じペースでも発汗量は減って行くぞ

873底名無し沼さん2018/02/01(木) 14:37:03.23ID:AVhUwppb
>>872
当人も知った上で書いてるよ

874底名無し沼さん2018/02/01(木) 15:39:44.80ID:tsFqCpaZ
心肺機能と発汗って関連性あんのか
ゼェゼェいってても汗かかないことあるけど

875底名無し沼さん2018/02/01(木) 15:50:10.04ID:ZT6Nf2Xm
正月はまだ汗だくでダメだとは思いつつも半袖シャツ1枚になってたけど、最強寒波は快適に登れた
俺には最強寒波くらいの気温が登りにはちょうどいいようだ

876底名無し沼さん2018/02/01(木) 16:07:53.78ID:nxQu++N7
「おじさん
 冷や汗かいて登山してんだって」

うん うん
サラ金に追われてんじゃないの


■「運営のアフィ稼ぎ日誌 その4」

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877底名無し沼さん2018/02/01(木) 17:28:30.86ID:OgTf69Kt
ツルツルッに滑るウエアが欲しい
ハードシェル買ったら滑らなくて捨てた

878底名無し沼さん2018/02/01(木) 17:39:31.25ID:rEOMOoec
>>877
モンベルのハードジェルが滑りやすい。
雨具はもちろん、アンチグリース仕様のハードシェルもツルツル滑る。

879底名無し沼さん2018/02/01(木) 17:55:01.87ID:TMynrPum
カッパでシリセードなんてやると、ちょっと小枝や小石があっただけで、盛大にカッパが切れてあとで後悔することになるよ
ソースはおれ

880底名無し沼さん2018/02/01(木) 18:31:12.83ID:TPCGoyfm
俺の尻は滑りがいいってよく言われる

881底名無し沼さん2018/02/01(木) 18:39:40.41ID:/D5HiTw7
イオンをブラブラしてたらスポーツ用品店にハマックスの子供用キックボードそりを発見して即買いしてしまった
ほんとに大人げない
もうすでにソワソワしている
緩い傾斜の移動に使ってみたい

問題は、雪に埋もれてまったく滑らないという最悪の脳内イメージと
何分でバキッっと折れるか

https://www.hamax-jp.com/snow/hamaxkick.html

882底名無し沼さん2018/02/01(木) 19:03:28.16ID:Ea2Oycz/
ダイソーでヒップソリ売ってたぞ
もちろん100円で

883底名無し沼さん2018/02/01(木) 19:18:55.17ID:/D5HiTw7
100円なら大人買いして、全身にそり巻いても安いもんだな
両足、お尻、ザック、お腹、後頭部、両膝
千円でお釣りがくる

884底名無し沼さん2018/02/01(木) 19:21:29.87ID:OgTf69Kt
ダイソは持つ所短いから
ヒモをつなぐなり、コンロで持つ所を曲げる必要が有る

885底名無し沼さん2018/02/01(木) 19:33:34.13ID:lVdJY0Pk
そりで滑ってるとたまに岩とか出ててギョッとするな
もうすでに底が傷だらけ

アルペンにお尻や股間にクッションが入ったスノボー用ピチピチパンツ売ってたな
股の下にクッションが入ってなかったから買うのやめた
マイそりは肛門の周囲の骨を打撲するから微妙に場所が違う

886底名無し沼さん2018/02/01(木) 19:47:33.55ID:Fw6MULbz
本当はヒップソリの方がある程度摩擦あって安全に滑れるんだけどなプラソリの爽快感はたまらんけど、独標からの帰りのヒップソリでもスピード出過ぎて怖かった

887底名無し沼さん2018/02/01(木) 21:23:17.84ID:tZUT5+At
>>886
貴重な体験談
丸山から登っていくあの尾根をヒップそりとは夢が広がりんぐ

富士山9〜8合目もヒップそりですら、いきなり猛烈にスピード出るから安全重視でスタート2秒後にピッケル刺してた

エッジが多少効くプラソリだけど、周囲にスキーヤーがいないタイミングで、ブル道なみのジグザグ走行をイメージしてる
体重を山側に傾けるとスキー板で止まるように曲がりながら止まれる
実際に現地に行くと8合目から下の雪渓なんて急斜面すぎて足グギッの恐怖で無理だろうなあ
エッジの効かないプラソリは自殺行為

888 ◆JPvdfpxSsg 2018/02/01(木) 21:35:20.75ID:XYtHQTg9
気を付けないとね
888ゲットなら心願成就ッ!私は今年億万長者になって一流登山家になって最高の女888人を彼女にしてラブラブな毎日を過ごすッ!てあッ!

889底名無し沼さん2018/02/01(木) 23:05:27.22ID:Ea2Oycz/
ヒップソリでスピード出過ぎて(出なくても)アイゼン引っ掛けて足首を捻挫する奴がけっこういるから気をつけろよ!

890底名無し沼さん2018/02/01(木) 23:26:09.21ID:DnViojtY
アイゼン履いたままシリセードする馬鹿居るの?信じられないんだが

891底名無し沼さん2018/02/01(木) 23:27:10.07ID:tZUT5+At
どんなに鍛えてても関節技のように一瞬で捻るもんなあ

892底名無し沼さん2018/02/02(金) 00:51:26.73ID:lBa2u4Gr
今年は北アルプスなんか、積雪量は多いんだろうか?

893底名無し沼さん2018/02/02(金) 02:26:09.69ID:omYNxUi9
>>888
. /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ⌒ヽ
/凶器所持 /i\凶暴 ヽ
| | /////.∧ | | | | ∧ | \、
| | |-| |〔 ==・.〕--〔==・〕--ヽ
| .|| || ゛`ー'(、●^●,)ー'゛ ヽ
|  | || *  ノトェェイヽ  ・  l
|  | ||::::  ノ ヽ`ー'ノ ヽ :::: / < 心願成就さん絶好調ですね、
| i ゝ:::::::犬締めヽ::::悶絶ノ 下半身の方も絶好調なんでしょうね。
//∧| \__ '、__,ノ__ノ ぐへへ、 うふふ、 テヘ テヘ

894底名無し沼さん2018/02/02(金) 08:00:33.11ID:WIJ3XSjN
>>872
タバコ辞めても何も変わらない
心肺機能ってどうやってあげるの?

895底名無し沼さん2018/02/02(金) 08:24:35.52ID:RYXTwBMC
負荷をかけるか走るしかない

896底名無し沼さん2018/02/02(金) 08:46:07.77ID:GtNzQ9La
こないだBSで富士山やってて、あるベテラン登山者が「尻アイゼン」という特許も取ったアイテムが紹介されてた
ハーネスの腰部に爪をつけて転倒時滑落に備えたものらしいけどなるほど〜と思った
一般的ではないけど冬富士のアイスバーンには有効なんだろうね

897底名無し沼さん2018/02/02(金) 08:48:32.82ID:yRROHAtS
ハクキンカイロテックのノーマルなのとちっちゃいの
山で使うならどっちが使い勝手いいですか?

898底名無し沼さん2018/02/02(金) 09:05:13.84ID:b6anT3//
>>894
ランニング、自転車
なんでも良いけど心配機能に負荷をかける
具体的には220-年齢=最大心拍数に×0.7したくらいを目安にして運動を持続する
長い時間トレーニングできないなら1分間全力で走って1分ジョギングを10セットやるインターバル走が効率的らしい
(辛すぎて俺は挫折した)

899底名無し沼さん2018/02/02(金) 09:27:29.81ID:qOwyYRRD
>>894
流石にタバコやってた様な年齢のが体力上げる方法を知らないなんて信じられない
相手をバカにしてるんだろ

900底名無し沼さん2018/02/02(金) 09:44:06.55ID:EmDN2ec1
「おじさん
 自演だね」

うん うん
自演繰り返しても
ネラーは来ないな



■「運営のアフィ稼ぎ日誌 その4」

オレは登山板を管理する運営だ
登山板のCM料(アフィ)で生計を立てている
CM料を稼ぐためには 登山版の賑わいが必須条件だ
登山板の賑わいには ネラー釣りは欠かせない
ネラー釣りのエサは 他人のブログの悪口を書くことだ
ねたみ根性旺盛な無職クズネラーは すぐ釣れる
6台の端末使用し 自作自演自問自答で無職ニートを釣る
他人のブログを中傷攻撃するだけで儲かる ラクな商売だ

901底名無し沼さん2018/02/02(金) 09:49:26.44ID:ewwhVhS3
>>896
全身にアイゼンのハリネズミスタイルが50年後の標準だね

902底名無し沼さん2018/02/02(金) 10:14:17.64ID:sGwgNTUo
>>901
マッドマックスかよ

903底名無し沼さん2018/02/02(金) 10:28:22.27ID:Q2z+Bomq
膝アイゼンなら停止術と併せて有効な気がしたが
実際に膝拘束すんのは無理っぽ

904底名無し沼さん2018/02/02(金) 11:29:11.48ID:zL2Wrnnk
ある程度の山ならタイツ+ソフトシェルパンツで行けそうなんだけど
皆さんソフトシェルパンツはどういうのを使ってるの?

905底名無し沼さん2018/02/02(金) 11:42:31.80ID:b7ajw5HZ
>>896
後方から誰かが滑ってきて足元を掬われ尻餅をついたら、全体重で相手にグサリ
相手が子供だったら…

906底名無し沼さん2018/02/02(金) 12:43:18.08ID:l3rXpSfq
ぎゃーーーー

907底名無し沼さん2018/02/02(金) 12:55:09.91ID:Iv3gRyaE
パンツはユニクロのウォームイージーカーゴです…
もっといいやつが欲しいんだけどな〜

908底名無し沼さん2018/02/02(金) 16:11:21.00ID:Lm6xXFre
>>907
それおれも雪山用に数年使っててそろそろ買い換えたいんだが、
今はブロックテックとか言ってフィルム入った運動するとムレムレのやつしか置いてないんで困ってる

909底名無し沼さん2018/02/02(金) 16:38:47.06ID:Ui/Vs0J2
>>846
いやいや、普通はつけてるでしょ。なかったら危なくてしょうが無い

910底名無し沼さん2018/02/02(金) 16:42:46.35ID:g5jPkPBp
>>901
巌鉄斎かよ
刀全部受けるのかよ

911底名無し沼さん2018/02/02(金) 18:17:53.69ID:WuBH+Xb0
>>904
ソフトシェルなんか何買っても大差無い

912底名無し沼さん2018/02/02(金) 19:06:02.26ID:RYXTwBMC
確かに。
Amazonで4千円以下のソフトシェルパンツ買ったけど、手持ちのモンベル パウダーシェッドと同じ質感だった
生地感に差がないジャンルなのかもな

913底名無し沼さん2018/02/02(金) 19:16:47.80ID:BctNlNwb
【テレビ】「安いよね」南極観測隊が−20度で着るあったか防寒具の総額 マツコが驚き
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1517542710/

914底名無し沼さん2018/02/02(金) 19:22:29.56ID:b6anT3//
>>911
>>912

逆だと思うぞ
ソフトシェルの名称が付いていても中身はブランド、製品で大きく違う
フラットなフリースっぽい生地で撥水性と、ある程度の保温性を持たせたもの指す以外に
表面がシャカシャカした極薄、軽量のジャケットもソフトシェルに分類しているところもある

ウィンドストッパー入りのソフトシェルもあれば撥水性なんてほとんど期待できないもの、かなりしっかり弾くものまで

ハードシェルと言えばメンブレンを使った防水ジャケットだけを指すから機能は保証されるけど、ソフトシェルはバラバラ

915底名無し沼さん2018/02/02(金) 19:26:20.88ID:+P4DC6BX
>>904
ソフトシェルの中では防水性が最高と言われてるナイフリッジパンツ使ってる。

ジャケットのレビューだけど、参考になるよ。
http://www.new-gadgets-reviews.info/gadget/2017/08/04/post-15043/

916底名無し沼さん2018/02/02(金) 20:01:03.61ID:HOPcBS3y
でもしょせんソフトシェルなんだ

917底名無し沼さん2018/02/02(金) 20:07:25.51ID:LPMgLQfh
>>904
基準が日帰り好天、森林限界越すか越さないかぐらいだったらfinetrackのストームゴーシュアルパインパンツ良いですよ。
夏除いて使えるしストレッチ効いてて撥水で、finetrackに似つかず頑丈。モンベルよりは今風なカッティングです。

ソフトシェルの定義に入るかは知らんけど
この辺は宗派根深いから突っ込んだらきっと荒れる

918底名無し沼さん2018/02/02(金) 20:10:35.23ID:CKsUqUCY
>>914
まぁ耐久撥水性に差はあれど所詮防水じゃない限りどれ選んでも一緒じゃない?ブランドごとに御大層な機能並べてるけど、そもそもソフトシェルで行く冬山なんて高尾山とか?ハイキング程度でしょ

919底名無し沼さん2018/02/02(金) 20:22:22.73ID:4uj8NGVM
ソフトシェルパンツで日帰り西穂も西黒尾根もやるよ

920底名無し沼さん2018/02/02(金) 20:52:27.46ID:Lm6xXFre
晴れ限定でしょ、でも天候急変したらハードかカッパ着るんでしょ?

921底名無し沼さん2018/02/02(金) 20:57:25.79ID:XYE10dYU
>>915
俺もナイフリッジパンツ。山とゲレンデはもちろんだけど、移動中に履いていても気にならないからいいわな。

922底名無し沼さん2018/02/02(金) 21:06:42.35ID:kmWfBEeX
晴れ・日帰りならソフトシェルで充分。悪天候だと死ぬな

923底名無し沼さん2018/02/02(金) 21:53:16.14ID:gxZ/krPM
>>922
んなこたーない
サーマルウェイトアンダー
メリノタイツ
ガンマmxパンツ
正月中崎尾根

一度試してみよう!

蒸れないし快適ですよ

上半身は勿論ゴアプロですけど

924底名無し沼さん2018/02/02(金) 22:43:22.77ID:UZ1POQ4c
ナイフリッジパンツは普段も履いてる。
下にタイツ履かないと寒いけど。

ものすごい悪天候になったら、レインパンツ履けばいいと思ってる。
サイドジップの昔のレインシャドー。

925底名無し沼さん2018/02/02(金) 23:46:49.03ID:woED/Cpx
一言でソフトシェルと言ってもハードシェルの生地が単に柔らかくしたイメージのものもあれば
ラミネートなしで本当に単純に普通の化繊パンツってのもある
この二つを混同しているから話がかみ合わないんだよ

926底名無し沼さん2018/02/03(土) 00:12:28.73ID:oOyZGn6T
ナイフリッジパンツすげー使いやすそうね

でも値段見て白目
アイゼン引っ掛けたら泣けそう

927底名無し沼さん2018/02/03(土) 01:13:07.50ID:TP0v696Z
>>913
クソ笑った
マイナス20度なんて無風だったら薄着で作業するレベルなのに
マツコ・デラックスも落ちたものよ

928底名無し沼さん2018/02/03(土) 02:30:48.31ID:IrRhEBOC
パンツなのか、上のジャケットなのか

929底名無し沼さん2018/02/03(土) 13:12:28.78ID:xmYtolMK
現在、登山キャンプ板では何者かが無理やり炎上させているような不可解なスレッドがあります。
センター(山頂と富士宮口新五合目)」、「富士山安全指導センタ
ー(吉田口六合目)」とエムゾネ「富士山衛生センター(富士宮口八合
目)」が設けられている。また、富士宮口のすべて、吉田口七合目
以上のほとんどの山小屋にはAEDが設置されている。(御殿場口
はなし、須走口は1軒・東富士山荘)4)来訪者及び観光の圧力富
士山の構成資産エムゾネのうち私有財産である小佐野家住宅(御師住宅
)を除いた資産はすべて公開されている。ただし山体資産範囲につ
いては登山道及び山頂部以外は土地所有者(国、県、富士山本宮浅
間大社)の了解が必要であり、安全上の観点からも県が登山道から
の逸脱エムゾネを好ましくない行為として事実上立入を制限している。
山体以外の資産については、き損・悪戯・盗難等の被害から建造物
等の構成資産を護るために、防犯警備施設を設置するとともに巡視
及び監視の体制を整備し(山宮・村山・人穴等では防犯システムエムソ
゙ネは採用されていない)、来訪者によるゴミの増加等に対しても地
域住民や関係市町村が適切な管理を行っていることから、観光によ
る圧力が資産の価値を著しく低下させるようなことは起こり得ない
。山体に関しては、観光客によるごみ及びし尿、並びにエムゾネ自動車
で訪れる来訪者(富士山スカイラインでは4月〜11月の合計で年
平均127,000台・1999〜2009年、富士スバルライン
で年平均410,000台・2006〜2008年)による環境へ
の負荷及び混雑の軽減を目的に以下の対策を行エムゾネった。ごみに関
しては国・県及びNPO法人(富士山ネットワーク・富士山クラブ
)、ボランティアによ51る清掃作業が活発に実施されるとともに
(平成20年実績・92回、約64t、延べ参加人数約7000名
)、外国人も含め登山者に対してマナエムゾネー向上を呼びかけ、登山
道周辺のごみは減少している。



悪質アフィ周知のお知らせ文の一部をコピペして書き込み、そのままのIDで炎上関係者の住所を書き込んだ者がいます。
いつものチームクソキ工作員の手口です。

930底名無し沼さん2018/02/03(土) 18:06:17.22ID:y5M1Fijk
>>926
アイゼンのひっかけにもびっくりするほど強いで
ナイロンやポリエステルの生地なんて紙が破けるみたいにあっという間に裂けるけど
パワーシールドはかなり持ちこたえてくれる

931底名無し沼さん2018/02/03(土) 18:07:31.86ID:y5M1Fijk
>>926
今公式アウトレットでS~Lまで揃ってるから見てみれば?

932底名無し沼さん2018/02/03(土) 18:39:04.10ID:rvS37UUi
シェルパンツはなんであれゲイターはつけるでしょ?

933底名無し沼さん2018/02/03(土) 18:43:16.46ID:BZEymMKe
穴あけてもパタは修理してくれるから、道具として使い倒すならありじゃないの

934底名無し沼さん2018/02/03(土) 18:59:54.94ID:FDUNEsYe
今日登ってきたけどハードシェルの下でありえないほど汗かいてた
ミドルに着てたモンベルのサーマラップパーカーが絞れるレベル
早く登りすぎか?

935底名無し沼さん2018/02/03(土) 19:31:07.96ID:4UiEh0Hd
>>907
それの撥水するのを使ってる
今は売ってないのな

936底名無し沼さん2018/02/03(土) 19:42:51.19ID:jlAkiFOD
BSで今やってるシスパーレに登ってる人が
着てるウェアのブランド何?

937底名無し沼さん2018/02/03(土) 19:50:47.84ID:seChR1Dl
>>936
ICI社員だからテルヌア着て事実上の宣伝してるんだよ

938底名無し沼さん2018/02/03(土) 20:14:47.79ID:Xjm+GhL5
>>934
標高、CT、実測値、体重、体脂肪率も書かずに馬鹿?

939底名無し沼さん2018/02/03(土) 20:38:45.70ID:EimAfdLe
日帰りなら雪山でもトレランと同じ感覚でガンガン登るわ
常に雪食いながら歩いてる

940底名無し沼さん2018/02/03(土) 20:56:50.27ID:xBcuRSVR
>>939
俺はソフトフラスクをハードシェルの内側に入れてる
あんまり寒いと吸口凍るけど

雪食っててもいまいち水分補給か足りなくて喉乾いて辛くない?

941底名無し沼さん2018/02/04(日) 00:42:21.13ID:VBcCO05d

942底名無し沼さん2018/02/04(日) 01:19:58.26ID:2S6ohear
雪食うけど、
口の中で全然とけなくね?
冬にガリガリ君食べてても気にした事ないけど、
山で雪を口に入れてもなかなか溶けない。

943底名無し沼さん2018/02/04(日) 07:19:10.79ID:dqziM/8v
雪って9割近く空気だもんな

944底名無し沼さん2018/02/04(日) 08:07:41.91ID:58RsDt4j
みんなお腹頑丈で羨ましいわ

945底名無し沼さん2018/02/04(日) 08:09:25.80ID:iSh/+U7q
雪食うのって昔の山岳部で鍛えられた人のイメージ

946底名無し沼さん2018/02/04(日) 08:12:29.59ID:X0+fLFXK
雪食っても咽の渇きはなくならないし何もいいことない

947底名無し沼さん2018/02/04(日) 08:26:36.17ID:sIU4gXz3
登り始めてからは水を忘れてきた事に気づいた時には雪食いながら登った。
雪でものどの渇きは潤うけどね〜

948底名無し沼さん2018/02/04(日) 09:28:48.01ID:+Ix1fnTC
低山の雪はゴミまみれだから食いたいなんて思わんなあ
樹林帯が遥か下になる標高の山だと寒いからそれこそ口をつけたくもないし

949底名無し沼さん2018/02/04(日) 10:13:58.14ID:NQeRlSLD
中国、朝鮮からの煤煙、放射性物質が含まれてそうで極限下でなきゃ食いたくないな
硫化なんんとかやら、鉛、ヒ素、昔の公害、水俣病や、イタイイタイ病にでもなったら山登りもできなくなる

950底名無し沼さん2018/02/04(日) 14:23:40.26ID:iUlhlMOd
長野のイノシシに放射線物質たまってたよね。
たまった結果なんだろうけど、フクイチの影響はまたまだ続いてるよ。

951底名無し沼さん2018/02/04(日) 14:23:52.08ID:QLcnLLzu
ラッセルしてきた
https://i.imgur.com/kATJ57c.jpg

952底名無し沼さん2018/02/04(日) 15:59:40.49ID:uS8VBKXe
>>950
軽井沢までは放射能きてるからね
首都圏、東北の川魚とか怖いわ

953底名無し沼さん2018/02/04(日) 18:08:03.96ID:Iiui0KPG
ここも荒らしてるのはくりきってヒトかな
ムキにになってこれら↓のブログ叩いてるからさ 指摘が的確すぎでおもろいよ

◯登山ライター森山憲一のブログ
 http://www.moriyamakenichi.com/2017/06/blog-post_9.html?m=1
◯栗城ハンターブログ・エベレストの冒険を共有する会
 http://ameblo.jp/wild28jp
◯海彦山彦ブログ 下山家劇場
https://blogs.yahoo.co.jp/discus11199/folder/554467.html
◯オクサマファイル
 http://baby01.net/blog/1116
◯五箇荘
 https://mobile.twitter.com/gokanoshou

954底名無し沼さん2018/02/04(日) 18:52:22.84ID:PyD0vL4P
初めての雪山で蓼科山いきました。
山頂寒かったけど、なかなか良かった!

955底名無し沼さん2018/02/04(日) 19:23:47.98ID:1e+A85A1
低山も高山も雪が落ちる高さからみたら50歩100歩じゃね?
どっちも大気のチリホコリをふんだんに取り込んでるだろ。

956底名無し沼さん2018/02/04(日) 20:20:26.50ID:NNjIhU2s
>>954
山頂は雲かぶってなかった?でも前日の予報よりは好転していい雪山日和だったね

957底名無し沼さん2018/02/04(日) 21:49:34.90ID:RyRZ9jgC
バーグハウスの1万円もした冬用グローブがあちこちビリビリに破れてショック
切れたところが数ヶ所、透明ビニール?の薄皮1枚になっちゃった
雪質が固くて傾斜もあるとこで過去最長のソリ下山したせいか
思いっきりロープを引っ張って足先を持ち上げて左右に曲がるから切れたのか
これはイタイ!
次からはソリ下山専用に800円のホムセン手袋を使おう
いや、もっと安いのが欲しい

958底名無し沼さん2018/02/04(日) 21:50:49.32ID:iSh/+U7q
>>957
テムレス

959底名無し沼さん2018/02/04(日) 21:51:21.25ID:RyRZ9jgC
>>958
買います!

960底名無し沼さん2018/02/04(日) 23:21:27.59ID:WgGHo7iy
八ヶ岳近辺の登山帰りに、諏訪に寄って御神渡り見に行く人多くてわろた
私もそのうちの一人だけどね

961底名無し沼さん2018/02/05(月) 01:31:03.61ID:+b25XPUR
オススメのソリと、あとスピードの落とし方を教えてくれ。
両足で踏ん張ってはじめからスピードが出ないようにする
のがベスト?

962底名無し沼さん2018/02/05(月) 02:57:30.28ID:+b25XPUR
あと、路面状況によっては横滑りで降りていきたいときもある。
靴を滑りやすくするグッズってないかな?
ないよな

963底名無し沼さん2018/02/05(月) 04:56:58.70ID:EnkCLNMW
>>960
なぜ登山帰りだと分かった?w

964底名無し沼さん2018/02/05(月) 06:37:40.11ID:T8tPuaGj
>>956
かぶってた。下山中に少し晴れ間になってたかな。でも夏行った時はガスで視界ゼロだったから、山頂の様子わかっただけでもよかった。

965底名無し沼さん2018/02/05(月) 07:44:28.42ID:zFED5Oj8
>>961
これ以外の普通に見かけるそりはたぶん、曲がる止まるのコントロールができないと思う
アルペンで売ってる
もうシーズンオフなのか、店頭になくて予備を楽天で注文した
来年、売ってるかどうかわからないから
https://imgur.com/V1G9UaD

止まる時は左右に体重を傾け同じ左右のロープを引っ張ると、スキーみたいに止まれる
そのまま谷側に倒れこみやすい
曲がるときも曲がる方に体重かけて曲がる方のロープ(付属の紐をロープに変える)を思いっきり引っ張る
(かなり思いっきりw)
急斜面の横滑りでブレーキかけようとして1ヶ所だけズリ落ちたときがあって不明
アイスバーンはまだ未経験
危険なとこは歩いたほうがいい
向いてないとこは新雪+緩い斜面
雪質が踏まれて固い方がよく滑れる
足のブレーキはアテにならない
アイゼンは重くて疲れるからはずす
止まってる時に後ろに体重かけてるとガッツリ止まって動かない
ちびっこゲレンデで練習してから山に行った方が余裕が出るよ

966底名無し沼さん2018/02/05(月) 07:53:44.89ID:+b25XPUR
>>965
サンクス
数日前、そのソリ、地元のデポに置いてあった。
一個だけ

967底名無し沼さん2018/02/05(月) 08:28:16.94ID:zFED5Oj8
>>966
あと、滑り終わると股間の骨が打撲で鈍痛になるし、坐骨神経痛みたいに腿裏が痺れるから注意
(自分の場合)
酷いと排便障害の危険性もあり

次からは100均で買ったクッションを座席に作業用の強力ガムテープで貼り付ける予定
キャンプ用の折りたたみクッションで滑ってたらクッションが滑ってお尻が落ちちゃう
https://imgur.com/HRDVriD

968底名無し沼さん2018/02/05(月) 09:28:21.72ID:ra2Klrew
ハマックスのキックボードそりは使い物にならなかった
ツルツル滑ってひっくり返りそう
エッジ効かせようすると破損しそうだし
あれならスノースクートにした方がいいな
重いから俺は無理だけどー

969底名無し沼さん2018/02/05(月) 10:56:09.70ID:IzZ8LXu/
最強寒波の波状攻撃だな

970底名無し沼さん2018/02/05(月) 15:34:16.79ID:hAQuQfLl
ソリ使ってる人こんなにいるのか...
樹林帯滑るのは木にぶつかりそうで怖いし、稜線上なんて方向間違えば大変なことになりそうだし
俺には出来ん

971底名無し沼さん2018/02/05(月) 16:12:23.87ID:bu3XR96P
動画で調べてヒップそりしてるの確認して
冬に何度か登って庭みたいに思えてきたらようやくそり滑り
知らない山や北アルプスでやる勇気はないなw
スキーみたいな機動性はないからなあ
今のところ伊吹山か残雪富士山くらいしか滑るとこないわ
北陸や東北、北関東の方のブログではちょこちょこ見るけど

狭い登山道だと歩行者優先で前後50m、人がいなくなるまで待ったりするから、
スキーのようには下山できない
山もいろいろだからまだまだ知らないとこだらけだな

972底名無し沼さん2018/02/05(月) 17:17:58.10ID:9XzvzvyV
飛行機降りた後の一服は
頭の血管がキィーンとなります

わっかるかなぁ〜
わかんねーだろーなぁ〜

973底名無し沼さん2018/02/05(月) 17:19:55.16ID:LiQn/2Cu
木曜日まで寒波居座り

974底名無し沼さん2018/02/05(月) 20:02:41.10ID:8oN9KXgO
奥鬼怒温泉へ行こうと思うのですが、この時期はアイゼンでの行動は難しいでしょうか?

975底名無し沼さん2018/02/05(月) 20:44:03.48ID:DLYE2SGY
ウィキペディアで僕が「7大陸最高峰単独無酸素」を売りにしていると書いているのですが、その事実は全くないです。

(栗城史多 @kurikiyama)

https://mobile.twitter.com/gokanoshou/status/893423667887038464

976底名無し沼さん2018/02/05(月) 22:50:42.04ID:fI98f9LK
5日夕方、山形県の蔵王温泉スキー場でスノーボードに来ていた山形市の20代の男女2人から居場所が分からなくなったと携帯電話で通報があり、警察は山岳救助隊を付近に出
して呼びかけを続けましたが、2人は見つかりませんでした。今夜はいったん打ち切り、6日朝から再開することにしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180205/k10011316361000.html

977底名無し沼さん2018/02/05(月) 23:37:35.28ID:rGbWhPqW
逝ったな

978底名無し沼さん2018/02/06(火) 00:18:40.36ID:r92Nwc2P
スマホ持ってるのに自分の居場所がわからないとか意味不明なんだが

979底名無し沼さん2018/02/06(火) 01:03:48.93ID:ibcwmt+E
GPS地図出せばいいのに
バックカントリーでもやってたんですかね

980底名無し沼さん2018/02/06(火) 01:11:18.73ID:uGel5CiF
また翌日凍死して発見されるのか

981底名無し沼さん2018/02/06(火) 01:22:15.02ID:ibcwmt+E
大寒波来てるので終わったな

982底名無し沼さん2018/02/06(火) 01:29:20.23ID:+w+p1785
>>967
排便障害って怖すぎ!
>>970
割と危険ではあるな
ごく一部の区間だけだな

983底名無し沼さん2018/02/06(火) 01:55:29.06ID:7XKF+mQ8
gpsで自分の座標伝えれば良いのに。

984底名無し沼さん2018/02/06(火) 02:57:03.53ID:xu4NLRyw
>>978
グーグルマップとかしかアプリ入れてなかった場合、山の中にいたらどっちに進めばいいか分からんだろ
帰路に向かって真っ直ぐ進んで急に崖とかあるし

985底名無し沼さん2018/02/06(火) 03:00:09.89ID:xu4NLRyw
>>983
当然伝えただろうし、警察も場所把握した上で出動したが現地行って声掛けしたが見つからなかったんだろ

986底名無し沼さん2018/02/06(火) 06:18:25.10ID:Uj/BWBRq
>>958
テムレス凄いよねー
この前NHKで平出さんが未踏峰の山登る番組やってたけど7000m超えでテムレス使ってたよね

987底名無し沼さん2018/02/06(火) 08:13:29.93ID:alALHv+F
関西からバスや電車で行ける雪山
6本アイゼンとカッパで大丈夫なとこ
教えて下さい

988底名無し沼さん2018/02/06(火) 08:27:32.76ID:tEn0YqoT
山野井と登山ライターと栗城ハンターとワイエディ死ね!

お前らはなんで栗城さんを叩くブログ書いてんの?そんなバカは死ねよキチガイ

登山してる人で栗城さんを叩いてるのはワイエディだけ

【アフィサイトへの転載・誘導禁止】
■ ご覧の皆様へ
登山キャンプ板にはブログ宣伝荒らしや業者が常駐しています。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1500267844/1-
「wi1d28jp」(栗城ハンター)などの悪質スパムは踏まずに専ブラでNG登録を。



スレタイこのままで注意喚起は必要。

ワイエディ死ね!
山野井死ね!
登山ライター森山死ね!
栗城ハンター死ね!

989底名無し沼さん2018/02/06(火) 08:47:07.74ID:tEn0YqoT
わっちょい導入したら殺すぞワイエディ

ワイエディが対策でわいっちょい導入してテンプレから注意勧告消したらそのスレはスルーする様に。


ざまぁワイエディwww先手打っといたわwww


登山板でお前は嫌われ者だからwww

栗城さんに2度と逆らうなよ元バイト君のワイエディ

山野井や服部みたいになりたいの?w

990底名無し沼さん2018/02/06(火) 08:47:59.58ID:sXTwmXyb
>>986
テムレスに未脱脂ウールのインナーグローブだったね
標高は高いけど気温はそこまで低くなかったから出来たんだろうけど

991底名無し沼さん2018/02/06(火) 08:54:11.17ID:Ng3ZXqKJ
知らない人のために言っとくが、買うなら防寒テムレスの方だぞ
大き目サイズを選ぶべし

992底名無し沼さん2018/02/06(火) 08:54:37.83ID:GnHbQyTr
>>987
伊吹山

993底名無し沼さん2018/02/06(火) 09:00:02.39ID:ylqWBWhS
>>991
初めて買ったのが普通のテムレスだった俺
今も普通の方は一度も使わず室内に転がっている・・・

994底名無し沼さん2018/02/06(火) 09:25:53.63ID:Ng3ZXqKJ
>>993
インナーは必要だけど、アイスクライミングなどで普通のテムレス使う人もいるので使いようはあるかもよ

995底名無し沼さん2018/02/06(火) 09:26:32.98ID:sESAZygE
普通のテムレスはレイングローブにしてるぜ。
テムレスしてからレインジャケット着るのがポイント。

996底名無し沼さん2018/02/06(火) 09:30:45.69ID:tEn0YqoT
日本人で唯一単独無酸素やった栗城は褒めても良い

その栗城を叩いてるブログはすぐにでも停止するべきでは?


【アフィサイトへの転載・誘導禁止】
■ ご覧の皆様へ
登山キャンプ板にはブログ宣伝荒らしや業者が常駐しています。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1500267844/1-
「wi1d28jp」(栗城ハンター)などの悪質スパムは踏まずに専ブラでNG登録を。



次スレもスレタイこのままで注意喚起は必要とみなします。


栗城ハンターの注意勧告は続けます。

997底名無し沼さん2018/02/06(火) 10:43:52.40ID:rlTzv7gU
テムレスってすぐ穴開かない?
農作業やると2、3日でダメになる

998底名無し沼さん2018/02/06(火) 10:55:24.23ID:32ZsuF0Z
 
■ご覧の皆様へ
   
成りすましにご注意ください。

・tEn0YqoT=ワイエディ(栗木ハンター)
http://hissi.org/read.php/out/20180206/dEVuMFlxb1Q.html?thread=all

・8MCJWKrGM
(ワイエディ MM8b-AHnm [123.255.130.90])
http://hissi.org/read.php/out/20180205/OE1DSldLckdN.html
・8MCJWKrG
http://hissi.org/read.php/out/20180205/OE1DSldLckc.html

常駐しながら板中でこの手の書き込みを続けています。
異常者のデマや誘導はスルーで。

 

999底名無し沼さん2018/02/06(火) 10:55:58.68ID:32ZsuF0Z
次スレです。

冬山初心者スレ その42 [転載禁止]
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1517881323/

1000底名無し沼さん2018/02/06(火) 10:56:27.02ID:32ZsuF0Z
仲良く使ってくださいね。

冬山初心者スレ その42 [転載禁止]
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