初心者のための登山相談所8 [転載禁止]

1底名無し沼さん2018/01/11(木) 17:21:54.77ID:VzsVrrsY
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※前スレ
初心者のための登山相談所7 [転載禁止]
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21底名無し沼さん2018/01/12(金) 05:48:11.11ID:ggGXQQLY
登山ガイドステージ1を取得しようと思っています
条件に「通算120日以上の登山経験を有し、そのうちに積雪期登山経験が10日間以上を有すること。」とありますが、これはどうやって証明するのでしょうか?

ログを見せたり山頂の写真を見せたりするのですか?

22底名無し沼さん2018/01/12(金) 07:02:43.61ID:1sxDGcHx
同じようなスレが無駄にたくさんあるけど意味あるんですか?

23底名無し沼さん2018/01/12(金) 07:32:44.85ID:A/z9+KjH
登山自体に意味あるんですか?

24底名無し沼さん2018/01/12(金) 09:56:14.45ID:EaJBDIyU
ヤマレコよりYAMAPの方が会員登録数が多いと知りビックリしました
意外ですよね

25底名無し沼さん2018/01/12(金) 10:49:19.79ID:7qPbP1eh
SNSの宿命

26底名無し沼さん2018/01/12(金) 10:51:45.54ID:O1w0u/49
ただ俺の良く行く山域に関してということになるが
投稿者が充実した素晴らしい情報提供をしてるケースは
ヤマレコの方が圧倒的に上だけどな
ヤマップに投稿してる奴らはGPSログとコメント一切なしで写真を何枚か上げてるだけなのが多い
何の役にも立たないゴミ投稿ばっかり

27底名無し沼さん2018/01/12(金) 11:06:10.33ID:uNQciJxh
そうかな
その代わりYAMAPの方が顔出しのユーザーが多いと思うし
年齢層も若い人が多い感じだけどな
リア充がみんなで楽しく登山して
顔出し写真も気軽に載せてるみたいなのがYAMAP
なぜかヤマレコは顔出ししてる奴が少ない気がするし
ジジババの団体が多い気もする

28底名無し沼さん2018/01/12(金) 11:15:51.66ID:QN0/S1kN
※個人の感想です

29底名無し沼さん2018/01/12(金) 11:18:16.23ID:uNQciJxh
投稿に対してのコメントもYAMAPの方が多いと思うぞ
ユーザー同士のコミュニティが積極的に行われてる感じ

30底名無し沼さん2018/01/12(金) 11:20:43.01ID:6rY6Q7Ey
昨日穂高岳山荘泊って今日下山しました

昨夜は大荒れで積雪15cm
宿泊者15人は全員涸沢へ下山。アイゼン持ってたのは2人。
雪で白ペンキどころか岩も埋まっており、小屋の兄さんのガイドで下山

テント泊の予定の兄ちゃんもビビって山小屋に素泊まり、テントと食料合わせて5kgのまったく無駄な重量(笑)
背負ってスゴスゴ後ろからついてくる。

ガイドの兄さんは踏み跡つけて先行するからあとからついてきてくださいというと、猛スピードで下山。
兄さんから20mくらい離れて元山岳部、その直後に俺、さらに50m以上離れて中高年の集団。
テントの兄ちゃんはどんどん遅れてザイテン取付まで下ると見えなくなった。200m以上離れてたんだろうな

7時に穂高岳山荘出て、涸沢小屋に8:15着。
テント泊の兄ちゃんは山小屋なかったらひょっとしたら遭難してたんじゃないか?

31底名無し沼さん2018/01/12(金) 11:21:09.02ID:6rY6Q7Ey
72 名前:底名無し沼さん (アウアウ Saff-/3cR)[] 投稿日:2016/05/13(金) 22:57:38.84 ID:kmYbfOc5a
>>69
至極まっとうな解答
長靴じゃ3センチくらいの足掛かりに爪先乗せて体重掛けた途端に先端がヘニャって曲がってズル脱げて滑落死超特急
フルシャンク入ったアルパインなら爪先掛けて階段上がるようにスッと体を持ち上げる。

763 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2015/06/07(日) 14:56:50.53 ID:vVkgWgg9 [6/12]
>>755
甲武信ヶ岳でも丹沢も渡渉したがミッドカットで十分だったが。
普通のルートならそんなもん

>>284
夜は危険なので、そんな事を無責任にベラベラ語るのは馬鹿だという事。

大体赤岳だって馬鹿でも登れる美濃戸口からの話をしてんだろ?
清里から登ってみろよw
夜登ったら死ねるね

返信:底名無し沼さん (スッップ Sdff-C8EX [49.98.137.198])[sage] 投稿日:2017/10/19(木) 12:46:17.03 ID:s0911jgBd
>>904
素人の長靴男は黙ってろよ
毎週山に行くやつなんて俺の周りにも何人もいるし、日帰りで八のバリエーションなんて当たり前だぞ?
自分の狭い世界観が全てと思うな

32底名無し沼さん2018/01/12(金) 12:24:36.26ID:Gvph6ZLi
>>30
素泊まりなら食料は無駄ではない
最悪山小屋前提で登山してたとは考えられないか

33底名無し沼さん2018/01/12(金) 23:22:46.53ID:e/xHLAdS
>>30
これはたまに見るけど、何のコピペ? 大荒れで積雪15cmの時点で意味が分からん

34底名無し沼さん2018/01/13(土) 09:50:25.83ID:OirXssTc
>>32
この書き込みのおかしなところはそこではないんですよ
>>33
そうです。コピペですが、私に対するレスで非常に恥ずかしいものです
私が山小屋の存在とその利用者にたいして否定的な書き込みをしていたところ
このようなレスがつきました
本人は大真面目で書き込んだのでしょうが、とんでもなく>>30
の書き込みをした人物が低レベルぶりと無知さ、そして基本も分かっていないことを
大いばりで書き込んでしまった非常に恥ずかしいレスであるので
この>>30氏の主張を未来永劫多くの一つ伝えようと、機会を見て貼り付けています

35底名無し沼さん2018/01/14(日) 21:43:22.83ID:LR/F1jYZ
登山した後に足の指が黒くなってることがあるのですが、なぜでしょうか?

36底名無し沼さん2018/01/14(日) 22:15:41.14ID:u9C2G2Xl
>>35
靴下の中に泥が入ったからです。

37底名無し沼さん2018/01/15(月) 01:27:54.45ID:JSNR9oHz
もうすぐ生え変わるんじゃね?

38底名無し沼さん2018/01/15(月) 01:40:02.94ID:u6l+d6b8
>>36
外側じゃなくて爪の中が黒くなります

39底名無し沼さん2018/01/15(月) 02:51:23.93ID:vbYwIOyS
>>38
まじめに返しちゃイヤン。
カッチカッチでない軽登山靴だと、
サイズ(捨て寸)が大きすぎたり、足に合わなくてフィットしてないと、
靴の爪先部分だけ曲がって爪を強く圧迫したり指先を詰めたりしてそうなることがある。

40底名無し沼さん2018/01/15(月) 05:45:15.96ID:Q59CvHFz
>>38
靴があってないと思うよ
ともかくつま先が靴にあたってる
防止方法としては靴紐をきつい目にすることぐらいかな
靴が大きいようだったら厚い目の靴下にするとか

41底名無し沼さん2018/01/15(月) 07:52:13.04ID:lnIw3Z8x
はじめての登山なんで1200メートルぐらいの低い山に登りました。
登山口から実質の標高は1000メートルぐらいでした。
朝の7時半ぐらいに登山口を出発して山頂まで登って休憩して飯を食って下山したら
登山口に帰ってきたのは16時ぐらいでした。
GPSのログを見ると歩いた距離は約17-18kmほどでした。

朝起きてから登山口までの移動や帰宅の時間まで含めると
完全に丸一日が潰れたことになるほど長時間費やしたことになります。
これは登山という趣味では普通のことなんでしょうか?
この程度の山でもこれだけ時間がかかるなら
もっと標高の高い山に行くなら物凄い早歩きができるようにならないとダメということですよね?

42底名無し沼さん2018/01/15(月) 08:28:27.25ID:l3Hior9w
>>41
なかなか初心者の方が標高差について言うことがないというのが私の印象ですが
さすがですね
無論登り一辺倒の山ならともかく、大抵は多かれ少なかれ登り下りもあるのですが、目安になります
> 登山口から実質の標高は1000メートルぐらいでした。
低山の割に標高差のある山ですね。八ヶ岳が登り口から山頂までそのくらいある山が多い
富士山でも1300mの標高差です
甲斐駒や剣のあるルートでは標高差2000m強ですが日帰りは健脚者でないと無理です
あなたの行かれた山はずいぶん距離もあるので全体的に緩斜面であったと思われますが
例えば南アルプスの夜叉神から標高2400mの途中の小屋まで標高差1000m 距離8キロでコースタイムが5時間少しです
日帰りで荷も軽かったでしょうが、あなたのペースは極端に遅いとまでは言えない程度だと思います

> 物凄い早歩きができるようにならないとダメということですよね?
速く歩くためにはコツがあって、一定時間(5-60分)歩き続ける やたら立ち止まらない
特に元気なうちはびっくりするくらいゆっくり一定のペースまた小股を心がけ歩くことです
自分でも少しイライラするくらいで丁度いいくらいで、歩き始めのペースを数時間後に保っていれたらたいしたもので
大抵は時間とともにそのイライラペースでも歩けなくなります

もっともいけないのはちょっと疲れたからと立ち止まっているばかりいる人で、いくら足が速くてもゆっくり休まず歩く人
より疲労も大きく、遅いです

43底名無し沼さん2018/01/15(月) 08:47:25.80ID:oT2sZbBN
>>41
登山はふつう一日山で過ごす趣味だからそんなもんだぞ
午前中の間に登って下山してくるみたいな想定なら
それこそ地元の低い裏山に登って降りてくるみたいなことしかできないことになる

44底名無し沼さん2018/01/15(月) 08:54:45.39ID:Q59CvHFz
>>41
標高差1000mだったら日帰りだと結構ハードだと思うよ
普通は山道は1時間2キロぐらいのペースだからそんなもんじゃないかな

45底名無し沼さん2018/01/15(月) 09:03:20.07ID:jQXs1pKu
>>41
最初の場所に帰ってきたということはピストンだろ
同じ山でも短いルートもあると思うから
下山は90分で済むルートにするなど
いくらでも計画出来ると思うが
長いコースで上がって、その長いコースを下ってきたら
それなりに時間かかるのは当たり前

46底名無し沼さん2018/01/15(月) 09:13:26.03ID:47HnORhO
>>42
標高差2000を日帰りする人って凄いよな

47底名無し沼さん2018/01/15(月) 09:45:52.60ID:PxZLs+w8
>>44
神奈川の塔ノ岳(1490m)が大倉バス停から標高差1200mだけど、土日は有料駐車場満車になるし、バスは並ぶくらいだから、1000m差くらい普通じゃない?

>>41
差し障りがなければ具体的な山名とコースがわかるとコメントしやすいが、そうでない場合、その山に行くのに参考にした書籍に書いてあった時間と比べて長い/短いだけでも教えて欲しい。
例えば立山(富山県、3015m)、首都圏からだと高速使って大町市まで行ってトロリーバスやロープウェイなど日帰りやっとなんだが、山を歩く時間は長くて4時間で歩くのは余裕のはず。高い山だから大変という単純なものではない。

48底名無し沼さん2018/01/15(月) 14:58:08.63ID:Gh7gN0Sp
>>41
低山専門の初心者です
五月から登山を初めて、もう50回近く登ってます
ぶっちゃけますが、「富山百山」というのがあって、その中の日帰り可能な山ばかりに登ってます
百山の日帰り可能なお山は60くらいでそのうち50は長くても12km、累計標高1200mに収まってるんです
その場合、歩行時間は長くて5、6時間くらいですね
収まらない10は累計標高1600mくらいのもありますが、これは低山には入らないんじゃないかと思ってます
41さんの登られたお山は17-18kmで標高1000mということなので、日帰り低山としてはかなり時間の必要な山だと思いますよ

49底名無し沼さん2018/01/15(月) 18:37:19.90ID:7DhPZq1s
お前ら登山靴って毎回綺麗に手入れしてるの?
面倒くさいからそのままのこと多いわけだが

50底名無し沼さん2018/01/15(月) 19:30:41.57ID:Q59CvHFz
今の季節だったらそんなに汚れないから干すだけ干している

51底名無し沼さん2018/01/15(月) 19:36:48.51ID:UBSnWKLr
冬靴は洗わないな

52底名無し沼さん2018/01/16(火) 11:10:11.56ID:I2EPvqR0
泥まみれにならない限り洗わずに車に放置。

53底名無し沼さん2018/01/16(火) 11:19:19.87ID:4LL/DSRJ
「おじさん
 汚れなければ洗わないんだって」

うん うん
うんこが出ても洗浄しないんだろ
ほっとこ ほっとこ

◆他人のブログ中傷で日銭稼ぎ◆
「釣りバカ日誌」 その2
尾登子とそのヒモ このスレの運営は
5ちゃんのでアフィを稼ぎ生計を立てる
他人のブログをあげつらい 日々アフィを稼ぐ
ねたみ そねみ やっかみ ゆがみ ひがみ
嫉妬に狂った根性で ネラーをあおり 釣る
6台の端末で自作自演 賑わうスレと見せかけるが
実態は 家族総出の自問自答の釣り
家族には療育手帳をもつイタイ娘 伊多子もいる
伊多子の病因は母尾登子の歪んだ性格に起因する
いびつな性格の母尾登子の陰湿虐待に逆らえず
イタイタしくもたどたどしいレスを強要される 
他人のブログを中傷し 娘の虐待でアフィを稼ぐ鬼畜
尾登子とそのヒモ 運営夫を監視しよう

54底名無し沼さん2018/01/16(火) 11:35:53.87ID:yEPvq/50
>>48
> 富山百山
百名山となっていないところが非常に好感が持てますね。
やはり素晴らしい県民性の表れでしょうか
色々歩いてみてどうでしょう
あなたの好む山の傾向と富山の山の魅力を教えていただけませんか?

小学生で高岡に転校し、初めて話しかけられたときの内容が
あれは二上山と言う山で、ふたなみ 山 273mと覚える
でした 良い思い出ばかりです

55底名無し沼さん2018/01/16(火) 23:18:41.02ID:AToADpT9
>>38
内出血です。
登山靴の中で足が動いてつま先が靴の内側とぶつかっています。

まず、登山靴を窓から放り投げてください。
というのは冗談ですが、履いているうちになれるようなことは
ほぼないのでその靴は履かないでください。

56底名無し沼さん2018/01/17(水) 12:10:38.37ID:lCkJbvnu
トレッキングポールってあった方がいいの?

57底名無し沼さん2018/01/17(水) 12:32:47.53ID:B7AH6jd8
>>55
ありがとうございます。

この場合、靴が大きすぎるものでしょうか?

58底名無し沼さん2018/01/17(水) 13:28:21.90ID:2BsGXhF/
>>56
冬山では必要なアイテム
夏山は人それぞれ

これいいだすとI字だのT字だの
1本だの2本だのわらわら湧いてくる

59底名無し沼さん2018/01/17(水) 16:20:26.07ID:b55hUl0H
今年の春頃から初めてテント泊登山をやろうかと考えています。
今までは日帰りで6〜20キロコースの山を歩いています。
関東圏内で一泊二日でテント泊初心者にオススメの山ってありますか

60底名無し沼さん2018/01/17(水) 17:46:49.00ID:1AUh85Lc
>>59
めちゃ混むから勧めたくないけど、関東でテント張れるようなとこは雲取山しかないだろう。

61底名無し沼さん2018/01/17(水) 19:47:55.73ID:E2trzGB+
>>60
それ、アンタが知ってる山ってだけだろwww

62底名無し沼さん2018/01/17(水) 22:17:13.70ID:1AUh85Lc
>>61
ゲリラ天泊じゃなくてやれるとこ、関東にある?丹沢の大倉尾根なら廃止になったぞ。

63底名無し沼さん2018/01/17(水) 22:57:14.53ID:UNPIgPuL
>>62
あるよ、奥秩父なら埼玉県だから関東

64底名無し沼さん2018/01/17(水) 23:00:30.60ID:oghTUMhF
>>38
それは下りの時に、つま先が靴に当たってる
解決法は、山頂から下り始める前に靴ひもをきちんと結び直すこと

靴が大きすぎる場合は爪以外にも影響が出るはず

65底名無し沼さん2018/01/17(水) 23:03:36.93ID:oghTUMhF
>>41
初心者としては、その標高差ならそんなもん
もっと標高の高い山に行くなら物凄い「早起き」が必要になったりする

66底名無し沼さん2018/01/17(水) 23:06:27.61ID:Qe0snl/u
>>63
奥秩父の雲取山って山でテント貼れるよっ

67底名無し沼さん2018/01/17(水) 23:07:37.83ID:oghTUMhF
>>49
本当は毎回水洗いした方が良いんだけど・・・
と思いながら、泥汚れが付いた時と当分次の登山の予定がないとき以外は放置

>>56
別に必要ないよ

68底名無し沼さん2018/01/17(水) 23:10:43.97ID:oghTUMhF
>>62-63
関東じゃなくて関東圏だから山梨でも良いんじゃないの

69底名無し沼さん2018/01/17(水) 23:20:05.35ID:XoAtpEj9
>>59
どうしても関東にこだわるなら、雲取、甲武信、他に雲取〜甲武信の縦走路に雁坂とかテン場はある
でも、春は残雪期だから初の残雪期テントなら北八ヶ岳を勧める
入山者が多いし営業小屋が多いから安全度が高い

70底名無し沼さん2018/01/17(水) 23:23:44.53ID:IbP3DhNl
三条の湯とかか

71底名無し沼さん2018/01/18(木) 04:37:19.70ID:zqdQ9YCx
>>62
関東って1都6県って知ってるか?w

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