冬山初心者スレ その43 [転載禁止]

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1底名無し沼さん2018/03/01(木) 19:36:43.25ID:AjNvXyCf
雪上歩行・滑落停止から低体温症による指切断まで
冬山について分からない事があったら相談してみるスレです。


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冬山初心者スレ その42 [転載禁止]
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952底名無し沼さん2018/04/27(金) 12:12:34.84ID:565qIzHZ
ピッケル無ければ進退窮まるような場所に
入ってしまった時かなり緊張するね。
無事下りれると愛着が湧く。

953底名無し沼さん2018/04/27(金) 12:46:39.47ID:Z2nj4X0x
>>934
大した斜度じゃなかったけど
転けた時ピッケル離してしまって手繰り寄せて滑落停止したことある。
春山で雪がカチカチツルツルで、意外と止まらんかった。

954底名無し沼さん2018/04/27(金) 14:57:32.99ID:YjXDZOF8
ちゃんと1歩1歩確保してから進んでどうぞ

955底名無し沼さん2018/04/27(金) 15:36:27.45ID:bsKmPqzs
転けたらその瞬間にピッケル刺さなきゃいけないのに、ピッケル手放す人なんているのね。。

956底名無し沼さん2018/04/27(金) 16:30:22.58ID:FAX7Mzml
ピッゲルを片手からできれば両手に持ち替えて一瞬でやる必要があるって事は
片関節抜けるほどの衝撃が来るのにコード不要という変なのがいるんだね

957底名無し沼さん2018/04/27(金) 18:49:07.42ID:JLbbuIxO
>>955
普段は転ぶときはとっさに手を開いて地面につくものだからな。ついつい離しちゃうのもいるだろう。

958底名無し沼さん2018/04/27(金) 21:54:25.03ID:wJmTEssg
ピッケルだけでなくザックやウエアでブレーキかかる素材のものを選ぼう
モンベルならアンチグリース、ほかは…知らん

959底名無し沼さん2018/04/27(金) 22:32:35.40ID:8Ee+irZy
シリアンカーとかいうのがあったと思う
自作簡単だし
商品としても売ってる

960底名無し沼さん2018/04/28(土) 13:47:59.96ID:GQbZgbKN
ピッケルを突く必要もなくクラストした雪面をタッタカタッタカ歩く時は最初から両手でピッケル持ってるもんだ

961底名無し沼さん2018/04/29(日) 09:15:10.20ID:3AYXdNqA
>>958
ウエアはとにかく滑る物が良い。雪が有るのに下山では歩かないよな

>>959
腹アイゼンと言う物がほしい。富士山みたいな場所では活躍する

962底名無し沼さん2018/04/29(日) 10:22:46.58ID:5ebE3STF
ああ
シリアイゼンだったか
特許らしいな
簡易アイゼンを使って簡単自作出来るとか

963底名無し沼さん2018/04/29(日) 14:46:38.54ID:xW+pZAGY
びよよ〜んって伸びるピッケルバンドは買っちゃダメよ

964底名無し沼さん2018/04/29(日) 17:57:18.91ID:g3OQZOfN
なんで?

965底名無し沼さん2018/04/29(日) 21:11:14.17ID:m+xeDFHS
残雪期はヒップソリを忘れずに
斜面降下でこまめに滑り降りれば体力温存

966底名無し沼さん2018/04/29(日) 21:38:43.95ID:sNWY5cA6
積雪の下りは膝使わなくてもズンズン降りれるけど、そんなにソリの方が楽なの?

967底名無し沼さん2018/04/30(月) 06:18:42.92ID:mTQ81WPG
実はヒップそりで滑るの楽しいからなんだ
体力温存はこじつけ

968底名無し沼さん2018/04/30(月) 06:30:19.25ID:Y1UHaHL2
俺は逆で、怪我しそうだから
体力温存したくても出来ないよ
なんか途中で足掛けたらでんぐり返ししそう

969底名無し沼さん2018/04/30(月) 18:34:03.89ID:YHP0os76
滑るウエアで滑ったほうが
転ばないから安全

970底名無し沼さん2018/04/30(月) 18:56:30.36ID:Zz3sQUTg
>>964
びよよ〜んって戻ってくるから

971底名無し沼さん2018/04/30(月) 19:36:02.63ID:YHP0os76
964じゃないけど、なるほど

972底名無し沼さん2018/04/30(月) 20:39:41.52ID:ByGyi3g9
滑落してピッケルで止まったとしてどうやって這い上がるの?
電波届かない山だとどうすればいい?

973底名無し沼さん2018/04/30(月) 21:20:40.96ID:zgqBuA7B
>>972
何のためのピッケルとアイゼンだ?飾りか?

974底名無し沼さん2018/04/30(月) 22:21:42.75ID:+Vdv/3zz
やったことないけど急斜面はピッケルで階段作るらしいね

975底名無し沼さん2018/04/30(月) 22:23:38.20ID:J9NkBA7b
>>974
いつの時代だよ

976底名無し沼さん2018/04/30(月) 22:39:43.77ID:7gDVTNCa
>>972
何時間もかけて、だよ
地図に自信あればトラバースして楽に復帰できるから、やはり冬をやる前に勉強した方がいい(楽できる)

977底名無し沼さん2018/04/30(月) 23:26:05.71ID:ByGyi3g9
>>976
そんなことできるんですね
雪山行くとチェーンスパイクで子供が行けるような山にピッケルに冬靴履いて凄いアイゼン付けてる人がいるので使い道あるのかと思ってました

978底名無し沼さん2018/04/30(月) 23:29:24.78ID:7gDVTNCa
>>977
?そんなとこは滑落しないじゃない?
シーズンはじめは足慣らしとフットワーク確認に、テントしょって歩き回るのは普通かと思うよ

979底名無し沼さん2018/05/01(火) 00:06:24.13ID:3FJanAXh
チェーンスパイクといえば、昨日の富士山7合目で急斜面の雪渓をチェーンスパイクで降りてる人を見てたらズルズル滑ってた
冬靴の人たちは足跡もないザラザラ雪でヌルヌル滑る急斜面をアイゼン無しでガンガン登っていくのな
スタミナ、パワーが違いすぎる
こんな奈落の底まで滑って止まらなさそうなとこで誰もピッケル出さないんだよなあ
俺は怖がりだから恥を忍んでピッケル握りしめてた
やっぱ、冬山やるやつって凄いわ
みんな異様に足が長い
https://imgur.com/a/sbiJjDW

980底名無し沼さん2018/05/01(火) 07:03:04.86ID:BqoRrwTc
>>972
基本は落ちたところまで上がるなりなんなりして、ルートに戻る
落ちても動けるんだったら救助は求めない

981底名無し沼さん2018/05/01(火) 17:58:19.97ID:N6JyOZ0F
>>974-976
行けなくなった時は、アイゼンで数ミリずつ階段を作るよ
と言うか助かるにはその方法しか無い
>>979
止まるか滑るかは経験でしか分からないから
富士登る人は経験者だろ

雪山での教訓
危険箇所は10割で登るな。動けなくなった時は前にも後ろに行くにも12割が必要になる

982底名無し沼さん2018/05/01(火) 21:03:49.37ID:u8haduWW
ちょっと何言ってんのか分かんない

983底名無し沼さん2018/05/01(火) 22:07:37.05ID:o7L01UZV
まあ初心者は難しいことは考えずに滑落したらさっさと救援要請しろってこと
無駄に動いて体力を消耗するのが一番怖い

984底名無し沼さん2018/05/01(火) 22:12:06.80ID:CtLd596S
早く降りないと救助なんて待ってたら一晩吹雪の雪の中で待たされてお仕置きされちゃう。
俺は暗くなってでもGPS頼りに暖かい家に帰って暖かい食事をしたらポカポカの布団の中で爆睡したいんだ。

985底名無し沼さん2018/05/01(火) 22:47:34.81ID:FB+aDmyF
GPS持ってるとホワイトアウトしても多少は動けるもんな。

986底名無し沼さん2018/05/01(火) 23:14:17.01ID:Oy6z3hTH
ホワイトアウトしたら多少動いたところでどうしようもないんじゃ

987底名無し沼さん2018/05/01(火) 23:58:25.67ID:o7L01UZV
動ける体力があればその場で雪洞が掘れる
何メートルも誤差があるGPSだけ見て歩いていたら雪庇の上でしたとかイヤだろ

988底名無し沼さん2018/05/02(水) 00:40:34.21ID:4XtxeZIJ
>>986
開けた場所とかならそのままGPSや地図見ながら移動する場合もあるよ。

989底名無し沼さん2018/05/02(水) 05:30:03.31ID:ZzF4xfde
2ちゃんは何事もネガティブに考えないと気が済まない奴いるから

990底名無し沼さん2018/05/02(水) 07:15:55.38ID:Q5//SSnW
GPSの軌跡を保存しておいてたどって歩けばいい
行きでパンくずを落として帰りに辿るよりいい

991底名無し沼さん2018/05/02(水) 07:39:32.19ID:EIFkoBVP
gps持ってたって人里離れた山奥だと電波届かないだろ

992底名無し沼さん2018/05/02(水) 07:51:28.52ID:BW9BYTD/
電波は谷に入らない限り大丈夫。

993底名無し沼さん2018/05/02(水) 08:08:16.93ID:AMjHTdfo
GPSの話すると携帯電話基地局からの位置情報と人工衛星からの位置情報を混同している人多いね

994底名無し沼さん2018/05/02(水) 08:15:58.33ID:3KC3s/0D
>>991
GPSはお空が見えていれば地球上どこに居ても大丈夫ですよ

995底名無し沼さん2018/05/02(水) 08:53:39.45ID:g5+GhXQB
スマホのGPSには基地局と衛星の二種類あるし

996底名無し沼さん2018/05/02(水) 10:19:18.69ID:0d5xNSm/
>>991
GPSは届く。地図データは届かない。
地図は事前にダウンロードしておくのが通常だけど
軌跡は地図なくても見られるしね

997底名無し沼さん2018/05/02(水) 10:43:12.33ID:T6NM5o9q
スマホはほぼ基地局から拾ってる感じ
俺のエクスペディアはね

998底名無し沼さん2018/05/02(水) 10:44:31.51ID:9k0X9DaY
日本製GPS衛星にも対応してると谷にも強いとか言う話じゃん?

999底名無し沼さん2018/05/02(水) 10:44:34.92ID:bERtF3VB
エクスペディションなら仕方ない

1000底名無し沼さん2018/05/02(水) 10:54:57.93ID:EMWlEnsk
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冬山初心者スレ その44 [転載禁止]
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