初心者のための登山相談所9 [転載禁止]

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1底名無し沼さん2018/03/07(水) 15:18:51.92ID:DZwWTO8y
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初心者のための登山相談所8 [転載禁止]
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952底名無し沼さん2018/04/06(金) 07:19:42.46ID:xepF2+qm
マイナーな登山道が自然に戻っただけでしょ。

953底名無し沼さん2018/04/06(金) 07:47:04.66ID:hqfSJBCh
古い地図参照して廃道に間違って入ることってあるの

954底名無し沼さん2018/04/06(金) 07:49:42.19ID:sXf740RY
>>953
数年来通行止めの道入っちゃうっていうのはあるみたい
時々ヤマレコで知らずに通行止め入っちゃったっていつのは見るよ

955底名無し沼さん2018/04/06(金) 07:59:26.14ID:TQOhApNF
>>945
個人的にはその考えの方がむしろ普通だと思うけどな
俺も地元の山域は山高原にのってるルートやそれ以外もいろいろ行ったけど
展望や景観が良かったり、滝があったり、大きな岩があって上に乗れて休憩できるなど
見栄えのする何かがあるからそこは先人が道を作り自然とメジャーな道になっていて

そうじゃない所は展望も全くなく細い踏み跡を黙々歩くだけだったり
他のルートとのジョイントが不便で利用価値が無かったりで
やっぱりメジャーな登山道になりえない理由がそれなりにあることがわかってくる
(もちろん例外もあることはあるが)

だからマイナーな所を歩いても
単にまだ歩いたことのない場所も踏破してみるという目的をクリアする意味だったり
より困難な場所を自分は制覇したというような満足感はあるけど
コースとして良かったなという感想は持ちにくいのは普通だと思うよ
まあこの考えすらもちろん人それぞれかもしれないけど

956底名無し沼さん2018/04/06(金) 10:23:26.89ID:KZL1P1ix
なるほど

957底名無し沼さん2018/04/06(金) 12:22:18.55ID:r+5QYw59
>>955
> 見栄えのする何かがあるからそこは先人が道を作り
ほとんどが山仕事のルート 残りは山仕事と尾根向こうへの兼用道路

> メジャーな登山道になりえない理由がそれなりにあることがわかってくる
もし、現在でも上高地までも歩くしか手がなかったり、南アルプスの広河原まで車道が全くなければ
これほど人は来なかったと思うな
北鎌尾根がもっと取り付きやすい場所にあれば、絶対に一般道扱いされていたと思う

メジャーなルートはもっとも安直な方法で登山口までいけて、短時間で山頂まで行けるかという一点だけ
多くの場合里から近く、山深さに欠け退屈なルートがメジャーなルートとなりやすい
逆に不人気コースは時間がかかり山深い趣があり静かである

まとめると、百名山などと言う形態は、自分で自分の行く山も決められない者がもっとも退屈なルートを
たった一回歩いただけで俺は○○をやった などと言いたがる薄っぺらい買い物と言える

958底名無し沼さん2018/04/06(金) 13:12:31.89ID:S6eII0lO
うーん、百名山もそれ以外も歩いてる(住んでる所周辺)けど、やっぱり選ばれてるだけあるよ、そういう山は道が特に整備されてるというだけで

今の基準だとどうかなって所もあるけどね、蓼科山とか瑞牆山とか

959底名無し沼さん2018/04/06(金) 14:32:35.14ID:aJTrI0bT
百名山に選ばれてる山がショボイって話じゃなくて、それらを効率で選んだルートから1回ずつ登って「制覇しました!」みたいなコレクション遊びが、登山として見れば薄っぺらな遊び方だってことでしょ

960底名無し沼さん2018/04/06(金) 15:01:50.09ID:iKSsaipa
薄っぺらでもいいじゃん
チンチン勃たなくなったら山しか楽しみないんだし

961底名無し沼さん2018/04/06(金) 15:08:59.46ID:2JWRokW5
どんだけおっさんなんだよw
チンチン立たないのはお前だけだwwww

962底名無し沼さん2018/04/06(金) 15:40:00.55ID:W1TLcNXt
冒険しないっていうか、自分の好きな山ばっか行ってる。

963底名無し沼さん2018/04/06(金) 15:54:52.96ID:e5QlXsL2
>>961
レスに反応するようにチンチンも反応すればよかったのにな
残念だな

964底名無し沼さん2018/04/06(金) 17:11:17.04ID:VQntM9An
確かに車利用で最短ルートで百名山ばかりじゃ、ちょっとつまんないね

965底名無し沼さん2018/04/06(金) 17:31:53.45ID:usC5l03L
百名山だけあってほとんどの百名山は登山道整備、眺望、高山植物など登山してて楽しい
ただ北海道は例外な。登山するなら百名山制覇も一つの目標にはいいんじゃないかと思う
何よりそこの地域に行くだけでも温泉入ったり、地元のおいしい料理たべたりでプチ旅行になるし
登山しながら旅行気分で制覇目指すのも楽しいもんだよ、実際俺はそうしました。

966底名無し沼さん2018/04/06(金) 18:09:14.94ID:fL6oL/O/
百名山をことさら敵視したり邪道だっていう奴っているよな

967底名無し沼さん2018/04/06(金) 18:49:20.79ID:MdyUA55R
深田さんのお気に入りって事でしょ?

968底名無し沼さん2018/04/06(金) 19:20:59.49ID:jbUgoSu6
100名山は荒島岳が入ってる時点で全く興味なくなる

969底名無し沼さん2018/04/06(金) 19:33:56.10ID:EI2KTCya
>>951
ちがうちがう、道が残っているのにホントに減ってるよ

970底名無し沼さん2018/04/06(金) 19:35:46.81ID:4Rgl2SDk
>>967
下手なガイドブックより百名山には自信あるって、深田さん談
荒島岳、福井の山としては良い山なんじゃないの、行った事ないけど

971底名無し沼さん2018/04/06(金) 19:58:35.14ID:eGT7bNtf
まだほとんど登ってないけど
連峰のうち1番高い(有名?)ところ往復してハイ1つ制覇ってやるのはどうなのかと思うけど実際どうなの?
人それぞれ価値観違うんだろうけどね

972底名無し沼さん2018/04/06(金) 20:21:22.22ID:20CIQKeP
>>945
去年だか今年だかに「伊藤新道を復活させたい」みたいな番組やってて、
景色は良さそうだったけどあまり歩く気はしなかったなw

>>966
そういう価値観の人がいても別に構わないとは思うけど、
関係ない話題のときにそういうこと言い出すのはひたすらうっとおしい

973底名無し沼さん2018/04/06(金) 20:31:46.20ID:NPQ+glc5
>>968
ちゃんと地元だからエコ贔屓って書いてなかったって。百個目は自分で好きに決めてくれ、くらいの一例と受け取ってる。

974底名無し沼さん2018/04/06(金) 20:33:21.77ID:i7RdUR5Z
深田版百名山それはそれでいいんじゃない?
それにひっついてのぼる理由はよくわからんが。

975底名無し沼さん2018/04/06(金) 20:50:47.81ID:g1eKZpnl
>>975
あくまで東京周辺だけど、雲取山は東京最高峰で展望良好
大菩薩嶺は大菩薩連嶺最高峰で連嶺の名にもなった山
両神山は見れば選ばれたのがわかる山
男体山も見ればわかる
富士は言わずもがな

さっきも書いたけど今の基準で言えば瑞牆や蓼科山なんかはちょっと思うけどね

976底名無し沼さん2018/04/06(金) 20:51:08.91ID:g1eKZpnl
間違えた、>>974だった

977底名無し沼さん2018/04/06(金) 21:32:09.21ID:tvOMuQ0H
誰がどこ登ろうがどうでもいいだろ
自分が登る山だけ気にしてろよ

978底名無し沼さん2018/04/06(金) 21:37:38.81ID:g1eKZpnl
百名山、バカみたいって言うの見るとつい反論しちゃうんだよ…
もう止めます

979底名無し沼さん2018/04/06(金) 23:19:35.13ID:u+bwA5qp
プランニングや山の選択も山の楽しみの重要な要素
常念に登って槍穂高を見て、次は槍に登りたい!とか、北岳山頂から稜線を見て白根三山縦走したい!とか
その大事な山の選択を全く知らない作家の価値観を盲信して決めるのだから100名山信者って可哀想

980底名無し沼さん2018/04/06(金) 23:32:18.13ID:NdloqyOT
以前に間ノ岳山頂で話したオジサンが「農鳥は100名山じゃないから行かない」と言っていて愕然とした
他にも赤岳を登れば八ヶ岳に登った事になるから横岳や硫黄に登るのは嫌と言ってたジジイもいたなぁ

981100戦争2018/04/06(金) 23:33:00.45ID:4VQ57U5R
ソロソロ重イ?メッセージ聴ケ死刑スタッフ以外ニグループ100件以上介護保険税金泥棒殺ッテマス100森友ノロウイルス虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポシテルンデシタッケ郡大報酬薬害公害モヤシテ老害麻薬王盗難ケタチガイ違反重々ヤット死ンデ振戦山炉ウドモ死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1441750123/

982底名無し沼さん2018/04/06(金) 23:33:28.41ID:PXxaz7pg
両神山、八丁尾根コース。初心者の時にしかも雨の日に行って死にかけたw

それ以来、毎年北アルプス西穂〜ジャンダルム〜馬の背〜奥穂〜大キレット〜槍を攻める前のトレーニング場に使ってる。

983底名無し沼さん2018/04/06(金) 23:33:59.19ID:5BEXiQZV
百名山を否定する奴って
必ず百名山「しか」登ってないという設定にしてくるよな
お前らと同じようにいろいろな山に登りつつ百名山「も」登ってるだけなんだよ
貧乏人のやっかみには参るよなw

984底名無し沼さん2018/04/06(金) 23:49:45.65ID:ySHSjop6
会津駒なんて登ってはじめてその良さが分かる山もあるし

985底名無し沼さん2018/04/06(金) 23:51:07.70ID:it6fyFyb
百名山もチャレンジしていくには
それなりに金もかかるし、いろいろな条件が揃った者しか行けないのも事実
だから難癖付けたくなる気持ちもわかるよね〜
そもそも全国を飛び回るから下調べもプランニングも調整も大変だし
ま、経験ないとわからないだろうけどね〜

986底名無し沼さん2018/04/07(土) 00:28:23.80ID:Qzivt63k
いいじゃん100名山
東北や北海道に旅行に行くいいきっかけになるし
屋久島や利尻礼文は本当に素晴らしかった

987底名無し沼さん2018/04/07(土) 00:41:13.51ID:zAmuuO70
宮之浦は本当に素晴らしかった
あれに出会えただけでも百名山には価値はあるわ
百名山でなかったら屋久島へ旅行することはあっても登ることは一生無かったかも

988底名無し沼さん2018/04/07(土) 00:45:53.48ID:Qzivt63k
>>987
宮之浦も素晴らしいが、もっといいのは隣の永田岳だけどな
あそこから見た日の出は一生の思い出だ

989底名無し沼さん2018/04/07(土) 00:47:21.26ID:MdAGx0Vi
日本百名山レプリカより俺の五名山って感じがいい

990底名無し沼さん2018/04/07(土) 11:26:13.75ID:2eCLxuOP
>>971
まあとても登っただの制覇だの言えませんね
まずはその山域を数年かけて一通り歩いたら次第にマイナーなルート 四季を通じて歩き
やっと少しその山域についてものを言える程度
さらに通い詰めて廃道になったルートや水の出ている場所を見つけていったり
谷に手を出したりしていればもう一生ものになる
それでやっと自分のホームグラウンドと言える

たった一回もっとも一般的なルートを歩いただけでは恥ずかしくて人に口にすることなど出来ない

991底名無し沼さん2018/04/07(土) 11:45:09.05ID:S5ZzNPE9
うわぁ、面倒くさ、、性格が。

992底名無し沼さん2018/04/07(土) 12:43:17.42ID:zbOrZoCn
>>990
登山者じゃなくて山の管理人しよ

993底名無し沼さん2018/04/07(土) 14:15:17.69ID:04cEz+tP
こんな管理人は嫌だ

994底名無し沼さん2018/04/07(土) 15:37:13.56ID:lDMyMxPq
なんなんだこの過疎
管理人がアホだから過疎るんだぞ
しっかり自演釣りにハゲめデブチビ運営
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オレは登山板を管理する運営です
登山板のCM料(アフィ)で生計を立ててます
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6台の端末駆使し自演でネラーを釣り炎上させます
炎上のエサは他人の悪口を自演であおることです
バカクズネラーさんのお越しをお待ちします! 
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995底名無し沼さん2018/04/07(土) 16:28:35.63ID:Nmq9EK4b
次スレです。

初心者のための登山相談所10 [転載禁止]
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996底名無し沼さん2018/04/07(土) 16:53:44.02ID:lDMyMxPq
あんがと
それがオマエのお仕事 な
オレのお仕事は新地で荒し な
ふふふのふ
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997底名無し沼さん2018/04/07(土) 17:06:22.32ID:fgimW5dX
埋めよーか

998底名無し沼さん2018/04/07(土) 17:20:54.08ID:n5fy52NC
うめ

999底名無し沼さん2018/04/07(土) 18:03:36.84ID:rqvI28qJ
標高1000b

1000底名無し沼さん2018/04/07(土) 18:04:21.94ID:l1xm78kp
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