finetrack ファイントラック part11

1底名無し沼さん (オッペケ Sr57-PzzN)2018/07/02(月) 20:32:16.05ID:Xw/F2MyVr
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●前スレ
finetrack ファイントラック part10
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1508762898/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

265底名無し沼さん (ブーイモ MM05-naQu)2018/09/24(月) 21:52:30.87ID:++f517GGM
>>263
3もいらないだろ。
2
1,5
2,5
1,2,3
1,2,4
1,2,5
1,3,5
1,4,5
2,3,5
など、組み合わせはともかく実際に4枚着ることすらまずない。

266底名無し沼さん (ワッチョイ cd20-LYZk)2018/09/24(月) 22:51:52.67ID:AwJ2n28+0
リニューアルするたびに値上げはまじでやめてほしい

267底名無し沼さん (ドコグロ MMb9-saE1)2018/09/25(火) 15:25:19.63ID:3rbYaoHLM
コピーライトやネット工作が得意な二流メーカーがスキンメッシュのラッキーパンチで優良誤認されて、勘違いして名札付け替えただけの洗剤や雨具を売り出して自滅している流れ?

268底名無し沼さん (ワッチョイ 01da-W43N)2018/09/25(火) 17:16:40.31ID:sOPK1LDn0
洗剤www

269底名無し沼さん (アウアウイー Sa4b-G60S)2018/09/27(木) 16:11:49.57ID:n6BeogGEa
他メーカーもレイヤー4相当のウェアって売ってるでしょ
オールウェザーじゃないけど、ちょっと雨風防げるジャケット

わざわざ3や5と重ねるって宣伝するから、おかしなことになる
普通に使えばいいんだよ、普通に使えば

270底名無し沼さん (ワッチョイ bf3e-aQox)2018/09/28(金) 00:54:37.24ID:uv8OQ6cg0
それ言い出したらそもそもFTのレイヤーシステム自体が成り立たんだろw

271底名無し沼さん (アウアウカー Saab-MsWH)2018/09/28(金) 07:09:50.41ID:mqTZg+nOa
レイヤリングを自分で選択できない初心者向けに

272底名無し沼さん (アウアウカー Saab-Uhjh)2018/09/28(金) 14:07:06.54ID:OikSf+Uza
洗剤はわりと重宝してるけど、使用量が多いのがいただけない。もうちょっと濃縮してくれといいたい

上で誰かが書いてたけど、モンベルのウィックロンZEOサーマルジャケットがドラウトセンサーの代替になるね!保温性といい汗抜け具合といい、そっくりだわ。おまけに安いし…

273底名無し沼さん (アウアウイー Sa4b-gjGm)2018/09/28(金) 14:52:53.98ID:Polq1x7Pa
マジか

274底名無し沼さん (ドコグロ MMcf-V1sL)2018/09/28(金) 14:59:57.12ID:eR2e/qzRM
洗剤出た時にいきなり何処の洗剤のOEMってバラされてなかったっけ?

275底名無し沼さん (ワッチョイ bf3e-aQox)2018/09/28(金) 15:10:44.91ID:uv8OQ6cg0
洗剤なんて後発がそう簡単に作れるもんじゃないから普通に考えれば中身なんて
その辺のホムセンやドラッグストアで売ってる液体洗剤と同じもんじゃねえの?

276底名無し沼さん (ワッチョイ bf2e-C4OZ)2018/09/28(金) 16:13:05.73ID:CxWqbIaQ0
メーカー名は明言されてなかったがスレでどこぞの成分と同じみたいなこと言ってた人がいたな。自分もサンプル使ったけど特別なものとは思えないし、ナノックスで事足りるわ

277底名無し沼さん (ワッチョイ 7fdc-aemA)2018/09/28(金) 20:41:24.49ID:iv+hYqfI0
エマール以外使ったことないわ

278底名無し沼さん (ワッチョイ 7720-AZpH)2018/09/28(金) 21:04:52.90ID:day9xQ9v0
うちはトップ

279底名無し沼さん (ワッチョイ 57da-ClIk)2018/09/28(金) 21:05:59.97ID:k+T9CjeH0
俺初心者だからはえ〜って思ってL1〜L4の基本の奴揃えた

280底名無し沼さん (ワッチョイ 7fdc-aemA)2018/09/28(金) 21:43:15.46ID:iv+hYqfI0
自分も一式揃えてたが、結婚して小遣いが減ったので>>272のような代替情報は歓迎w

モンベル関連で言えば、今年リニューアルされたクリマエアジャケットに興味津々。ドラウトレイの代わりにならんかなー?

281底名無し沼さん (アウアウカー Saab-MsWH)2018/09/29(土) 07:36:22.94ID:GMhZxR+za
>>272
ナノックスに石鹸を配合してるようなものだからこれ以上濃縮できない
ミヨシの液体石鹸も同様に使用量が多いのと同じ

282底名無し沼さん (アウアウイー Sa4b-gjGm)2018/09/29(土) 08:26:29.57ID:Ew1iWcKBa
臭いがキツくなくて漂白剤柔軟剤不使用の普通の使ってるわ。
泥汚れが酷かったら浸け置き洗いでなんとかなるし

283底名無し沼さん (ワッチョイ ff2e-tsV1)2018/09/29(土) 13:06:10.27ID:KJ3TqAiL0
ファイントラックって何となくダサい感あると思って敬遠してたけど最近非常に気になる存在

284底名無し沼さん (スッップ Sdbf-blAZ)2018/09/29(土) 13:26:26.19ID:lX4tQK84d
>>283
ここの商品はスキンメッシュのドライレイヤーから入って、パンツやソフトシェルなどの色々買い込んだな。最近は商品レベルも落ちて来て(他社が追いついた)沼から脱出したぜ。

285底名無し沼さん (ワッチョイ 9fba-L6LH)2018/09/29(土) 14:32:37.27ID:YJIgI/JT0
代用品を上げていくの面白いな

286底名無し沼さん (ワントンキン MM7f-kGUx)2018/09/29(土) 18:23:20.13ID:xadLieQeM
ニュウモラップexの代用ないかな

287底名無し沼さん (ワントンキン MM7f-8qLS)2018/09/30(日) 09:58:42.01ID:T5LrDCYCM
ポリゴンネスト秋冬用の代用品あれば教えてください
予算は1万円以下です

288底名無し沼さん (ワッチョイ 9fba-L6LH)2018/10/01(月) 06:48:11.16ID:u01M40+y0
>>286
フェニックスヴェイパージャケットの3シーズン用とブラックダイヤモンドアルパインスタートフーディあたりがいいって過去スレにあったはず

289底名無し沼さん (ワッチョイ fff8-LqEF)2018/10/03(水) 21:56:30.15ID:NTtgeArI0
エバーブレスバリオ、軒並み売り切れとる
みんな凄いなぁ
俺はおっかなくて冬山じゃ使えないわ

290底名無し沼さん (アウアウイー Sad2-zFGG)2018/10/04(木) 02:19:41.28ID:mI4Wc9IDa
シンプルなジャケットがいるのは分かる。需要もあるだろう。ストレッチ生地だから動きやすいし。
だが何故(アルパインジャケットとしては)極薄生地にした?
基本的にフロウで行動してバリオは、ザックの肥やしという考えなのかな?

291底名無し沼さん (アウアウエー Sa6a-vBoO)2018/10/04(木) 06:18:42.63ID:cOQtlY7Sa
軽いからでしょ
八ヶ岳冬季一般登山道歩くだけで自慢する老人向け

292底名無し沼さん (ササクッテロ Sp88-BzqK)2018/10/06(土) 00:55:45.85ID:npaR1iGkp
アクロって雪山用のハードシェルとして使える?

293底名無し沼さん (ワッチョイ 10dc-kArq)2018/10/06(土) 23:34:06.18ID:7vT215yv0
もちろん!というか雪山用だろ…

まあゴアテックスでいいけどな

294底名無し沼さん (ササクッテロラ Spd7-BzqK)2018/10/09(火) 21:07:12.00ID:HZBPaCNCp
ゴアより高いのか

295底名無し沼さん (ワッチョイ 10dc-kArq)2018/10/09(火) 21:37:24.57ID:eIj3sJw50
カタログスペックとかはいくらでも盛れるけど、実績が物を言う世界ではゴアテックスに勝てる素材はないんじゃね?
他メーカーの話だが、一時期の異常なeVent推しも最近ではすっかり影を潜めたし

296底名無し沼さん (ブーイモ MMfd-pF+j)2018/10/09(火) 22:08:50.54ID:/o5M/WhlM
>>295
eVent採用モデルがほとんどないんだから、評価のしようがないんだよね。

297底名無し沼さん (ワッチョイ daf8-Jw/P)2018/10/10(水) 00:42:24.81ID:Y5TcV1260
event使ってるのってOMMくらいかな?

298底名無し沼さん (ワッチョイ 1e49-WR8A)2018/10/10(水) 03:01:25.49ID:KmYK6BcD0
eVentってゴアより優れた新素材みたいに鳴り物入りで出てきたのにその後全然だよね
何か問題でもあったんかね

299底名無し沼さん (ワッチョイ 1e49-WR8A)2018/10/10(水) 03:08:31.04ID:KmYK6BcD0
>>295
なんだかんだ言っても高性能な上に長期間メンブレンの性能が維持できる耐久性があり
苦手とするシチュエーションもないとくるとこれを上回るものってのは難しいんじゃないかな
他製品はカタログスペックなら上回るものはあるけど数字が実際に全く追いつけていないイメージ

300底名無し沼さん (ワッチョイ a22e-tHeT)2018/10/10(水) 11:39:02.20ID:shoxda0z0
結局は命を預けられる信頼性と耐久性を両立するゴアに勝てる素材ないよね、微妙にバージョンアップしてるし当時のスキンメッシユ並のブレイクスルーでもないと

301底名無し沼さん (ワッチョイ 9ccf-yGlT)2018/10/10(水) 11:57:06.10ID:lyBhHldS0
eVentを採用しいるメーカーにゴアが圧力をかけてるとかいう話あったはず
それで名前を変えて(オリジナル扱い)採用しているメーカーあるよね
コロンビアとその傘下のMHW、フェニックス、オンヨネ?とか
あと通気性のある素材だとポーラテック・ネオシェルも出てきたし
何よりゴア自身がゴアプロで通気性のある素材を投入したからね

302底名無し沼さん (アウアウカー Sa0a-g/ZX)2018/10/10(水) 16:11:38.47ID:7FzG0ePGa
エバーブレスメンブレンはそれなりに優秀だとは思うけど、何がなんでも!ってほどの優位性もない。
だから判断に迷ったらゴアテックスでいいんじゃね?となるのは仕方ないよね。フィールドでの実績は群を抜いてるし

303底名無し沼さん (スッップ Sd70-nYXi)2018/10/10(水) 18:38:29.84ID:CQGc0p83d
ツエルト1ってやや高い分アライテントやモンベルの1-2人用ツエルトより軽かったり防水だったりするけど
信じて良いの?

304底名無し沼さん (ワッチョイ ffdc-KKOX)2018/10/12(金) 06:58:11.65ID:fzbaA2kj0
どこのも防水性あるでしょ
あとは細かい使い勝手の違いぐらいじゃ?

305底名無し沼さん (ワッチョイ fff8-fLH0)2018/10/12(金) 18:16:27.18ID:popCk+Ft0
>>303
今年の夏に買って2回使ったけど、体の下以外は結露しなくて快適、ただし狭いので割り切りが必要。

306底名無し沼さん (ワッチョイ a7cf-Y87/)2018/10/12(金) 18:25:50.33ID:7pFna46G0
そんだけ使われるとツェルト冥利に尽きますね

307底名無し沼さん (アウアウイー Sa9b-p1n0)2018/10/12(金) 20:17:01.46ID:VHNO8zCQa
前モデルのツェルト2を泊まりの時に愛用してるけど、他社と比べてそんなにちがいあるのかな?結露も特別少ないとは思えないわ。
ダイニーマがあるから安心してテンションかけれるけど、他社のツェルトだってテンションかけるのに不都合なんてないしな…いや愛用してるから文句は無いんだが

308底名無し沼さん (ササクッテロル Sp9b-Qirb)2018/10/15(月) 13:17:36.76ID:IHoMPoEop
>>206
最近登山始めて
汗冷えがひどいから そもそも
アンダーは水吸わない素材だったらいいのに
とか思って調べたらここの撥水レイヤーに
辿りついたけどアミアミに完敗なのか

309底名無し沼さん (ワッチョイ 27ba-Ni9u)2018/10/15(月) 14:01:09.84ID:HgxeaMGd0
管理が面倒だよね
要洗剤(専用品推奨)だけど、
柔軟剤や漂白剤がダメだから分けて洗わなきゃいけないし
撥水取れやすいし、その度にアイロン当てなきゃだし
その内に完全には復活しないで終わってしまうし

310底名無し沼さん (ワンミングク MMbf-3elo)2018/10/15(月) 16:35:51.73ID:zU70AgnXM
登山ウエアに柔軟剤なんか使うなよ

311底名無し沼さん (ワッチョイ 7ff8-CQ5Q)2018/10/15(月) 21:29:18.87ID:8z+zkP9z0
ボルタック商店ばりのファイントラック謹製高級洗剤の代わりにナノックスじゃいかんのか?

312底名無し沼さん (ワッチョイ bfbc-a1T9)2018/10/15(月) 22:26:18.81ID:s6yLeg/k0
>>309
んなもんナノックスでいっしょに洗えばいいだけじゃん
ナノックスじゃなくても漂白剤柔軟剤なしの洗剤は結構あるぞ

313底名無し沼さん (ササクッテロル Sp9b-Qirb)2018/10/15(月) 22:34:49.96ID:IHoMPoEop
確かに他の衣類と一緒に今使ってる洗剤で
洗える方が楽やね

314底名無し沼さん (ワッチョイ bf2e-7Uq9)2018/10/16(火) 08:00:31.64ID:XMZpFC1T0
ナノックスで事足りるしアイロンがけなんて1度もしたことないな

315底名無し沼さん (アウアウカー Sa7b-hPGA)2018/10/16(火) 08:20:16.11ID:YoR+X4FVa
アイロンは効くよ
レインウエアとかシワ取りじゃないからサッと滑らすと撥水効果が完全復活

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