finetrack ファイントラック part11

1底名無し沼さん (オッペケ Sr57-PzzN)2018/07/02(月) 20:32:16.05ID:Xw/F2MyVr
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●前スレ
finetrack ファイントラック part10
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1508762898/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

406底名無し沼さん (アウアウウー Sa27-FK9R)2018/11/28(水) 13:27:58.39ID:IBA/lBf6a
>>405
まるでファイントラックは粗悪商品を高値で売りつける悪徳企業みたいな貶しっぷりだな
俺は別に社員でもないし、特定メーカーの信者でもない

ちなみに主に使ってる登山用品メーカーは
ザック グレゴリー、グリベル、マウンテンハードウェア、ドイター
テント プロモンテ、アライ
ウェア類 モンベル、マウンテンハードウェア、ミレー、テルヌア、ファイントラック、ティートンブロス
靴下 ブリッジデール、モンベル
靴 スポルティバ、アゾロ
グローブ ブラックダイアモンド、マウンテンハードウェア
帽子とビーニー ロシナンテ、マウンテンエクイップメント、マウンテンハードウェア
ピッケルとアイゼン グリベル
ヘッドランプ レッドレンサー、ブラックダイアモンド
ナイフ ガーバー、オピネル
バーナー プリムス、soto、ジェットボイル

メーカーにこだわらず良いと思った物を使ってるし、どれも大きな不満は無い
ファイントラックはスキンメッシュとハードシェルだけしか持ってないけど良い出来だよ
カミナドームも惹かれたけど、マイナーチェンジしてもうちょいフロア強度上がったら欲しいかな
他の製品は使った事ないから知らんが

407底名無し沼さん (アウアウウー Sa27-FK9R)2018/11/28(水) 13:44:57.26ID:IBA/lBf6a
あとシュラフのナンガが抜けてたなw

408底名無し沼さん (アウアウウー Sa27-FK9R)2018/11/28(水) 13:50:45.76ID:IBA/lBf6a
あ、サングラスはスワン、ジュルボ
ゴーグルはオークリーね

409底名無し沼さん (アウアウウー Sa27-FK9R)2018/11/28(水) 13:53:31.10ID:IBA/lBf6a
そうそう
ストックはレキ
スノーシューはMSR
ワカンはエキスパートオブジャパン

410底名無し沼さん (アウアウウー Sa27-FK9R)2018/11/28(水) 14:00:57.27ID:IBA/lBf6a
車はレボーグと新型ジムニー納車待ち
メーカーじゃないなw

411底名無し沼さん (バットンキン MMe7-dzBY)2018/11/28(水) 15:35:28.76ID:bY4mNpABM
うわっなんのコピペだこれ、気持ち悪っ

412底名無し沼さん (アウアウウー Sa27-FK9R)2018/11/28(水) 15:52:00.94ID:IBA/lBf6a
いやあ、それほどでもw

413底名無し沼さん (ブーイモ MM1f-I6zH)2018/11/28(水) 15:54:52.63ID:dnddriU3M
信者はウザいがアンチもウザいだけ

414底名無し沼さん (ワッチョイ e3da-L8ER)2018/11/28(水) 16:31:09.26ID:OQhMCNW/0
冬はミレー網が向かない?そんなことないぞ
網の目に保温層ができるから暖かいし汗の処理ならベースレイヤーとミッドの性能次第でしょ
盛夏はドライレイヤーそのものが暑いし
ほんとに比べたことあるの?

415底名無し沼さん (ワッチョイ c324-8nDM)2018/11/28(水) 17:17:10.74ID:IGGSpJi70
(|||´Д`)キモ…

416底名無し沼さん (アウアウカー Sa87-FK9R)2018/11/28(水) 17:54:15.25ID:Q+yZs9HVa
冬山でミッドとアウター着込んでベースレイヤーがバンバン乾燥するレイヤリングあるなら教えて欲しいわ
夏山か汗をかかない冬山チンタラハイキングならミレーで十分
冬山でがっつり汗かくラッセルとか急登があるとファイントラック

417底名無し沼さん (スップ Sd1f-UaBe)2018/11/28(水) 19:29:31.07ID:Ob4gF+QKd
冬山こそミレーだと思うけどなぁ
好みの問題なのかな?

418底名無し沼さん (アウアウカー Sa87-FK9R)2018/11/28(水) 19:52:57.49ID:Q+yZs9HVa
冬で一番ヤバいのは汗冷えだよ
沢登りのシャワークラムにも対応する撥水ファイントラックは出した汗を戻さないから、冬の汗冷えに強いのは当たり前
極端に言うなら水でビシャビシャに濡らしたシャツをスキンメッシュなりミレー網なり着てる上から被ってみ?
スキンメッシュは水を通さない分ぜんぜんマシだが、ミレーは網を伝わって水が直接肌に触れるから
冬に汗で濡れてなかなか乾かないベースレイヤーも、程度こそ違えこれと同じ理屈

419底名無し沼さん (アウアウウー Sa27-FK9R)2018/11/28(水) 20:35:48.94ID:IBA/lBf6a
まあ俺の書き込みはキモかったろうが、長期間ファイントラックを執拗に貶し続ける奴はもっとキモいんだよなぁ
日本メーカーにばかり粘着する奴が湧くのは恣意的、あるいは別の意図が感じられる
ファイントラック
モンベル
ティートンブロス

この辺りのメジャーな日本メーカーは本当に良い物も作るのだから、これからも頑張って欲しいわ

420底名無し沼さん (ワッチョイ ff37-I6zH)2018/11/28(水) 20:52:43.83ID:UpxMt35H0
>>419
正論イイゾー

421底名無し沼さん (スップ Sd1f-wpGg)2018/11/28(水) 22:09:09.85ID:O0VYJRSad
俺は数日山に籠るなら網だな

422底名無し沼さん (アウアウエー Sadf-K5st)2018/11/28(水) 22:33:13.92ID:o3We15W5a
ID:IBA/lBf6aの言うことも分からない訳ではないけれど
ここの住民はファイントラックに対して特段の悪意を持って貶している訳ではないと思うよ

ポリゴンネストや洗剤の件で頭にきているだけであって、殊更に貶める意図はないと思う
特にポリゴンネストの件では、10度を超える表示温度差があるのです
人の生命に関わる問題である以上、糾弾されても仕方ないのではないかな

423底名無し沼さん (アウアウエー Sadf-K5st)2018/11/28(水) 22:45:52.20ID:o3We15W5a
ミレーの網と、ファイントラックのスキンメッシュ
どちらも使っているけれど、2つの性能差は
その上に着るベースレイヤー次第という印象があります

ぴっちりしたタイトなものだと、網の方が冬も暖かくて疎水するけれど
ゆったりとしたものだと、ファイントラックの方が汗戻りが少なく快適な印象です

どちらも普通の下着に比べれば格段に素晴らしく
最終的には、個人の好き好きじゃないかな

>>419
ティートンブロスは外套の作りが良いよね
ネオシェルものは特にすてき

424底名無し沼さん (アウアウウー Sa27-FK9R)2018/11/28(水) 22:52:38.86ID:IBA/lBf6a
>>422
洗剤もポリゴンネストのシュラフも買った事も無いが、洗剤は成分が問題なのか?
ポリゴネストの使用温度10度差という数値は誰がどう測定したの?
オールウォッシュという洗剤とポリゴンネストのシュラフは今でも普通に販売されているようだが
興味あるから経緯を詳しく教えてくれないか

425底名無し沼さん (アウアウカー Sa87-L8ER)2018/11/28(水) 23:23:09.93ID:/LtBR+HXa
ミレー網がだめって言ってる人はベースレイヤーを変えた方がいいよ
ショップの売れ行きも網が圧倒的に売れてる事実

426底名無し沼さん (アウアウウー Sa27-FK9R)2018/11/28(水) 23:30:25.13ID:IBA/lBf6a
うーんググってもいまいちピンと来る記事が無いなー
洗剤はもしかして界面活性剤のこと言ってるのか?
洗剤なら界面活性剤が入っていて当たり前だしいまいち分からんな
ポリゴンネストにしても人によって評価はバラつくが表示の快適温度、下限温度なりのレビューばかり
本当に表示温度が10度も差があったら詐欺商品レベルで大騒ぎになると思うのだが

427底名無し沼さん (アウアウカー Sa87-FK9R)2018/11/28(水) 23:39:14.81ID:HlE3/D7Va
>>425
誰もダメなんて言ってねぇだろ
特性が違うってだけで夏山や緩い雪山ならミレーで良い
冬山登坂で汗かくならファイントラックが良いってだけ
そりゃ一般登山者の大半がハードな雪山なんてやらないからミレーが売れるのも当たり前
お前はミレーの短所を告げられただけで全否定された気分になるのか?

428底名無し沼さん (アウアウカー Sa87-FK9R)2018/11/28(水) 23:53:24.96ID:HlE3/D7Va
>>405
洗剤もシュラフ使用温度10度差もコイツの風説の流布

429底名無し沼さん (ワッチョイ 7619-C0zt)2018/11/29(木) 00:06:29.14ID:zJX/LdUC0
夏はスキンメッシュで冬はミレー網に1票
スキンメッシュは汗をかくとヒンヤリ感があるからね
個人的に、冬場にヒンヤリ感は不要

430底名無し沼さん (アウアウカー Sa43-3er2)2018/11/29(木) 00:29:42.12ID:N4NMwnZna
夏はミレー網+キャプリーン(その他速乾Tシャツ可)
冬はスキンメッシュ+メリノウール(厳冬はメリノウールExp)
に1票
速乾Tシャツはガンガン乾いてミレー網の涼しさが生きる
メリノウールは吸汗性が高くスキンメッシュの下はいつもサラサラ

431底名無し沼さん (ワッチョイ 7619-C0zt)2018/11/29(木) 01:17:48.64ID:zJX/LdUC0
メリノウールは化繊より乾きが遅いから、冬場に汗でぐっしょりになる可能性があるよ
それに加えてスキンメッシュのヒンヤリ感があるからね。汗冷えが危険。
人それぞれ体質が違うから一概には言えないかもしれないけどね

432底名無し沼さん (アウアウカー Sa43-3er2)2018/11/29(木) 01:44:22.55ID:i0Rr32bqa
メリノを冬に着ないでいつ着るんだw
メリノが速乾性でやや劣るのは誰でも知ってる
速乾性より保温性重視するからメリノウール
乾きが遅いから汗が逆浸透するミレー網は使えないんだよ
メリノウールは汗を逆浸透させないスキンメッシュの方が相性が良い
というか、夏にミレー網よりスキンメッシュが涼しいと言う人初めてだよ
俺は通気性で優れるミレーの方が夏は涼しく感じる
ま、オレ個人の感想なんだけどね

433底名無し沼さん (ワッチョイ f61a-RAie)2018/11/29(木) 01:54:53.99ID:Jwy4HOfK0
>>424
今年の8末に何があったのか、このスレを頭から読んでこい

434底名無し沼さん (ワッチョイ 132c-eSJK)2018/11/29(木) 02:07:35.47ID:rNosg+hC0
ミレー網は言われてるほど良くないよね

435底名無し沼さん (アウアウクー MM7b-yOlu)2018/11/29(木) 06:11:29.61ID:atPJxtZAM
やたらと脆弱な生地で大々的に藪こぎに耐えれると宣伝してた件
後はポリゴンの対応温度の詐欺めいた公表値と、ポリゴンの寿命問題

他はどうでもいいや。
機能はいいが色とデザインが致命的に終わってるメーカーという認識からガラッとかわっちゃったなー

436底名無し沼さん (アウアウウー Sa47-3er2)2018/11/29(木) 06:36:17.65ID:EY69y1Pua
>>433
言われた辺りを読んでみたよ
なるほど、そういう経緯があったんだね
雪山ハードシェルとドライメッシュの出来が良かっただけに残念
対応温度を下げたりデータ削除したりしてたら、いくら何でも擁護は無理だ

新しい素材にチャレンジするのは歓迎だが、フィールドテストをおざなりにしてるのかデータがいい加減なのか
対応も良くないから、問題が出ていない製品まで疑わしくなるな
ここで叩かれる理由がやっと分かったサンキュー
それにしても最初の快適温度、限界温度を信じて買った人が不憫だわ

437底名無し沼さん (ラクッペ MMcb-MRMG)2018/11/29(木) 07:30:48.46ID:EMgdF2mkM
そういえばメリノスピングローブ返金受け取った人居る?
少なくとも買った期間・外観はドンピシャなんだけど、電話したら女性社員に「回収該当品でもロットによって返金か返品(送り返し)か決まるので、とりあえず着払で送ってください。」と言われて震えてる。
冬用グローブ使うには早いし、素手じゃ寒いし、かといって返金見越して他の買って返送されてきたら怖いしなぁ。

438底名無し沼さん (アウアウカー Sa43-KjS6)2018/11/29(木) 07:32:24.40ID:AiJxPclAa
>>428
お前・・・公式サイト見てそんなこと言えるのか?
工作するならもう少しうまくやれよ

439底名無し沼さん (ワッチョイ 4e76-aUoA)2018/11/30(金) 08:40:17.07ID:fce63Vc10
>>437
ロットで返金ありなしって、ロットを見分ける手段があるなら公表すりゃいいのにな。

440底名無し沼さん (スッップ Sdba-eSJK)2018/11/30(金) 12:27:54.29ID:0RmWSpZHd
>>437
対象かどうかわからんのに送るのはめんどくせえと皆思うだろ
そういうことだよ

441底名無し沼さん (バッミングク MM86-0kJv)2018/11/30(金) 18:34:59.78ID:g2ccUkn/M
???「残念ながら皆さんが送って下さった物の中には、一つも返金ロットが無かったみたいですねw」

442底名無し沼さん (ラクッペ MMcb-MRMG)2018/12/01(土) 21:07:15.78ID:zmzYhaVzM
>>439
まさか公式サイトのリコール情報の「◯年以降、サイズ、裏面の色」は前提条件で、そこから選別の儀があるとは思いませんでした。

>>440
なんか納得しちゃいました。


ちなみにこれなんですが、公式サイトのような劇的なほつれじゃないんですよねぇ。
親指、人差し指、中指と手の甲にタッチ対応でない純粋なグリップ用のゴムが付いている特性上、仕様と言うか設計ミスな気もしますが。
https://i.imgur.com/qLpnbxU.jpg

443底名無し沼さん (スッップ Sdb3-ApDJ)2018/12/09(日) 03:14:50.77ID:/4so4dBUd
ここ見てるとファイントラックは自社の製品が革新的ですごいすごいと宣伝してるけど全体的に(注)がつくように思える
これなら無条件でオススメできるって製品はあるの?

444底名無し沼さん (ワッチョイ db79-5e9E)2018/12/09(日) 07:56:21.55ID:yUrah9SW0
トレッキングパンツとドライレイヤーとアウターは悪くないと思うけよ。購入するときの選択肢の一つには入れていいと思う
ベースレイヤー類も悪くはないが(値段を見たらキャプリーンとか他社製で良いじゃんとなるが)

445底名無し沼さん (ワッチョイ e120-iXAu)2018/12/09(日) 10:37:47.47ID:Qx28Pmdc0
足の短い人にはモンベルと等しくオススメできるメーカーです

446底名無し沼さん (ワッチョイ 41f8-fok3)2018/12/09(日) 10:52:29.20ID:QoH3LUDT0
>>445
ロングサイズ有りますが

447底名無し沼さん (ワッチョイ e16d-VZgw)2018/12/09(日) 13:05:20.04ID:+Ve9UXC60
>>443
昔から(ネット含む)宣伝が上手いメーカーだった思うよ、メッキ剥がれちゃったけどw
個人的にはパンツ系はまだおススメできるかなぁ。

448底名無し沼さん (ワッチョイ 49ad-aCYS)2018/12/09(日) 13:12:49.99ID:1a6CemWS0
191底名無し沼さん (ラクッペ MM3b-/wpO)2018/09/12(水) 12:22:08.83ID:XzmdZShiM>>192
https://www.finetrack.com/lp/polygonnest2015/
(メーカー公称の)常識を疑え。(エクストリーム温度表記の)保温力を疑え!(新聞紙ぐしゃぐしゃにしただけの)ワタを疑え!(一年でゴミ保温力になる)メンテナンス性を疑え!
なんだ、ファイントラックって正直ないいメーカーじゃん。

449底名無し沼さん (アウアウカー Sa9d-Gs5o)2018/12/10(月) 07:24:35.85ID:q0KCLh1+a
(笑)

450底名無し沼さん (ラクッペ MM6d-VZgw)2018/12/10(月) 14:56:35.03ID:n+L8ZtQjM
スレチですみませんが、Amazonのサイバーマンデーセールで変態網が40%(しかもAmazon発送返品無料)なんで持ってない人試してみたら?

451底名無し沼さん (スップ Sdf3-EUl0)2018/12/10(月) 17:39:02.99ID:0Y0EzaIsd
ちょっと前にミレーが公式ホームページ通販で30%引き+クーポンで更に20%引きやってて知ってる人は買ってるだろうしなあ

452底名無し沼さん (ワッチョイ 4bf8-Q1S3)2018/12/10(月) 21:43:48.87ID:iB3rlJFH0
>>450
教えてくれてありがとう。七分袖しか持ってないからノースリーブ買ってみた。

453底名無し沼さん (ワッチョイ 9124-OrZJ)2018/12/10(月) 23:53:02.20ID:ebc4HZdC0
>>450
よく教えてくれたね、いいことじゃん。

ていうかレディースの変態網ショーツが不覚にもエロかったんだよね

454底名無し沼さん (スプッッ Sdf3-ApDJ)2018/12/11(火) 01:21:36.38ID:ZAVHOAbGd
>>450
変態シャツは持ってたけど変態パンツなかったから買ったよありがとう

455底名無し沼さん (ワッチョイ 4917-KUw8)2018/12/11(火) 12:55:29.15ID:2xJthm2C0
こんなスレにメシアニスタがいるとは

456底名無し沼さん (ドコグロ MMa3-k2bW)2018/12/11(火) 13:56:07.85ID:yB/ugIXtM
スキンメッシュではなく変態網で盛り上がっていた

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