【地震】災害時に役に立つアウトドア用品2【対策】

1底名無し沼さん2018/08/10(金) 20:02:03.82ID:fswwMMZN
その時、実戦で使えるのか?
備えておくべき物は?

語れや


前スレ
【地震】災害時に役に立つアウトドア用品【対策】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1478871445/

2底名無し沼さん2018/08/10(金) 20:25:39.37ID:59uZ4R6X
災害時に役に立つ>>1

3底名無し沼さん2018/08/10(金) 20:29:44.43ID:OXMhqz4w
先日ローカルニュースで見たんだが、耐熱性の高いビニル袋で炊飯と
調理ってのをやってたんだ。

まぁ、ビニル袋は荷物にならないし、あればあったで
色々役に立つんだろうな。

4底名無し沼さん2018/08/10(金) 21:09:52.31ID:UJFOui1M
311のときはハクキンカイロスレにお世話になりました

5底名無し沼さん2018/08/10(金) 21:38:55.34ID:v9GB8TVI
ぶっちゃけ、なんでも役に立つんちゃうの?

6底名無し沼さん2018/08/10(金) 22:39:38.15ID:uuZOBc7b
いらん言うたのに立てたのか
前スレだって有用なレスなど一つも無かったのに
立てたからには責任持って保守くらいしいや

7 ◆JPvdfpxSsg 2018/08/11(土) 17:25:09.01ID:waYH1GTf
ツェルト使えるよ。
せーのッ!
7ゲットなら心願成就ッ!私は今年7億円ゲットして最高の女7人を彼女にしてラブラブな毎日を過ごすッ!てあッ!!

8底名無し沼さん2018/08/14(火) 15:05:43.71ID:NY1d/2KK
大規模災害の場合、8月(真夏)に発災して避難生活が始まったとしても
真冬(12月)まで避難所生活は続くこともあるからな
夏冬関係なくハクキンカイロと燃料は避難袋に準備しておけ

スレの趣旨的には避難所に極力行かなくて済む努力をする方向性だけどな

9底名無し沼さん2018/08/14(火) 20:31:51.38ID:FcUJlisd
頭、腐ってるのか?

10底名無し沼さん2018/08/14(火) 20:35:27.64ID:Yj93L+xY
>>8
4ヶ月あれば補給可能では?

11底名無し沼さん2018/08/15(水) 03:03:28.41ID:0NxIhgAe
マグマカイロ用意した

12底名無し沼さん2018/08/17(金) 20:17:05.50ID:jll7Ocd5
>>6
いらん言うたくせにスレ立ったらわざわざ来て何か一言カキコまな気が済まんのやなwww
そんなお前はカワイイでwww

13底名無し沼さん2018/08/26(日) 14:32:42.62ID:HSJJNchv
そう言えば、新しくガスストーブが発売されるみたいだけど、なかなかいいんじゃまいか?

ライバル商品の岩谷のガスストーブは、トップに物を置けない仕組みになっているけど、
これは置けるんだろうから調理にも使えそう。


「ポータブル ガス ストーブ SAG-BF01」
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1139534.html

14底名無し沼さん2018/08/30(木) 17:30:54.42ID:rqsnfpeK
ヘッドライトして一人芝居してるのがいてキモかったー

15底名無し沼さん2018/08/31(金) 20:16:09.98ID:UyKvea+c
>>13
うーん…
・時間がかからず手早くできる調理ならよさそう
・ちょっとデカイ
・ボンベの残量を常に気にする必要がある

16底名無し沼さん2018/09/05(水) 11:56:08.34ID:VI7LInoc
台風の停電で普通にキャンプ用品が役に立ったわ
ただ長期になると話しは別だな

17底名無し沼さん2018/09/05(水) 12:48:00.79ID:zszdYTnU
>>16
無事で何より
お疲れ様です

どの辺が問題でしょうか?

18底名無し沼さん2018/09/05(水) 21:18:20.80ID:+T+XgkRi
うちも停電になったけど、キャンプ用品でいうとLEDランタンが役にたったな。

キャンプ用品じゃないけど手回しラジオライトが思ったより使えた。
子供が不安がったんでラジオを付けっぱなしにしておいたんだが、
充電切れた後でも、5分回してラジオが20〜30分って書いてあった割には3分回して40〜50分近く鳴ってたし。

19底名無し沼さん2018/09/05(水) 21:24:32.16ID:akpv/9BV
そのラジオはどこのですか?

20底名無し沼さん2018/09/05(水) 22:17:13.64ID:+T+XgkRi
>>19

LIFELEXっていうコーナンの自社ブランドのヤツ、3500円だったかな。
FMが108MHzまで入るから補完放送受信できたし。
受信感度はいまいちだったが、まぁ気晴らしにかけっぱなしにする分にはいいかってとこ。

これで内蔵電池からスマホに充電できればよかったんだが、手回しからしかできないんで、
スマホ充電機能は実質使用不能。

ソニーのICF-B99も持ってるんだが、今回は登板せず。
ソニーのほうは乾電池からでもスマホ充電できるから、本当の長期災害時に登板かな。

21底名無し沼さん2018/09/05(水) 22:22:05.91ID:98pCs8AU
ラジオやスピーカーで音出す奴は音量で使用できる時間が決まるからね。
単純に長持ちさせたければイヤホンで聞くと良い。

22底名無し沼さん2018/09/05(水) 22:46:20.77ID:+T+XgkRi
そか。音量を抑え気味にしてたから長持ちしたのか。

23底名無し沼さん2018/09/06(木) 17:34:15.10ID:rz7+/ydr
それいいね
手回しラジオをホムセンで買ってこよう

24底名無し沼さん2018/09/06(木) 17:56:41.38ID:u0tfbl25
北海道で役にたった装備はなんだろう

25底名無し沼さん2018/09/06(木) 21:22:38.22ID:oQ/uNlCP
助け合いの心だよ。

26底名無し沼さん2018/09/07(金) 05:23:14.31ID:OVjGCsm2
今回のは深夜発災&大規模停電だから光源類とラジオかな
あと災害用備蓄として買うなら多機能手回しラジオとかは止めとけ
1つの故障で全部がダメになるリスクがあるし、低価格品は防水性にも問題がある
何より被災地区だったら発災直後に手回し発電よりも他にする事がある

27底名無し沼さん2018/09/07(金) 06:25:29.73ID:4wZKLsnv
NHKのラジオだと、ロウソク火災の危険があるから
LEDなんかの光源を勧めていたね。

理想的には
・小型のLEDランタン
・懐中電灯
・ヘッドランプ
の3つがあれば良いんだろうけど、それは無理か。

28底名無し沼さん2018/09/07(金) 12:31:38.89ID:zJ1swiLS
良スレage

29底名無し沼さん2018/09/07(金) 12:45:24.13ID:O86ch2yQ
なんでオマエらみたいな防災ヲタクは、一般人の感覚を理解できないんだ?
時間に限定され一方通行の情報しか受け取れないラジオは、もう時代遅れなんだよ

充電の為に延々と並ぶ長い行列を見ただろう?
一般人が災害時に欲しいのは、スマホだよスマホ
時間に縛られず本当に自分の必要な情報を取りにいけ、ライトも使えるし
位置確認や家族に連絡をしたり、情報や証拠も保存できる
必要ならテレビも視れるし、ラジオも聴ける

専用機器じゃないと駄目、なんて考えは古いんだよ老害ども
スマホ2台と十分なバッテリー、これが災害時に役立つ本当の物だバカ

30底名無し沼さん2018/09/07(金) 12:48:15.81ID:lDo8vxiM
>>27
答えは出てる
一つ選ぶならヘッデン一択

31底名無し沼さん2018/09/07(金) 15:07:24.37ID:o8Xac4ZX
十分なバッテリーとは

32底名無し沼さん2018/09/07(金) 15:15:01.95ID:xolPpIyy
>>29
でもさ、北海道地震では、アンテナ基地局の非常用バッテリーが24時間ぐらいしか持たないことが露呈したし、
結局は別途、ラジオが必要になるのでは?

33底名無し沼さん2018/09/07(金) 15:19:13.44ID:xolPpIyy
>>32
【北海道地震】携帯電話使用に影響も 基地局非常用電源の持続時間に限界 au、最大24時間程度まで
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536217821/

34底名無し沼さん2018/09/07(金) 15:24:30.87ID:tccHS5tk
キャッシュレスの時代だぜ!ヒャッハー
とか言って現金用意しないバカが一人だけいるwww

35底名無し沼さん2018/09/07(金) 16:41:16.55ID:y4D1fuBy
ソーラー充電付きのスアオキ500クラスのがあれば災害時でもだいぶ違うんだろうな

36底名無し沼さん2018/09/07(金) 16:46:15.88ID:O86ch2yQ
おいおい、大ゾーン基地局や移動式基地局くらい知ってるだろ?
一番はスマホだよバカども

37底名無し沼さん2018/09/07(金) 17:28:41.44ID:K3LwU0BS
スマホの脆弱さを熟知してるこの板で言われましても

38底名無し沼さん2018/09/07(金) 17:58:55.04ID:QAtQ2MjY
実際にはランタンとガスバーナーが役に立ったな
ガソリンのランタンとバーナーもあり予備のホワイトガソリンもあったが自宅内で使用するから万が一のことがあるからなるべく安全なものから使ってた

39底名無し沼さん2018/09/07(金) 20:18:50.76ID:K6kWLJDL
>>24
札幌市民だけど、モバイルバッテリーとか車で充電する奴は助かったよ。
うちは停電だけでガス・水道は普通に使えたからね。
食料とか飲み物も普段から買いだめしてたので、特段店に並んだりチャキになる事も無かった。
買いだめは週末にしてるから、週末に地震来てたらアウトだったけどね。
ただカップラーメンは常に昼飯用に買いだめしてる。

40底名無し沼さん2018/09/07(金) 21:13:03.76ID:k9+0yrqz
そしてツイッターなどのデマ情報に踊らされる>>29であった

41底名無し沼さん2018/09/07(金) 21:17:40.40ID:k9+0yrqz
>>31
インフラが復活しない場合
最終的に人力で発電するか太陽電池になるかな
ペダル式でそこそこ出力のあるペダル式発電機は3万してるatアマゾン
安い5000円のハンドル式はちょっと心配
紹介文が自動翻訳通したように不自然だった

42底名無し沼さん2018/09/08(土) 06:33:11.26ID:tkRX8fsv
>>29
>専用機器じゃないと駄目、なんて考えは古いんだよ老害ども
たしかに、1つで何でもできる道具は便利だけど、それを無くしたりすると
全部失っちゃう恐れがあるんだよね。

43底名無し沼さん2018/09/08(土) 06:36:09.31ID:oWam122z
>>29
そうだね
場合によっては電波通じないけどどうすんの?

44底名無し沼さん2018/09/08(土) 07:13:12.85ID:GbknK33w
ラジオとかライトにスマホの電気使いたくない

45底名無し沼さん2018/09/08(土) 07:32:44.07ID:29y4PUA6
>>29
車に燃料あれば充電もテレビもラジオもなんでも出来るだよ

46底名無し沼さん2018/09/08(土) 08:10:36.75ID:ClsV8hWI
>>45
ドアホ
災害時に一番ガソリンが貴重なんだぞ
今でもガソスタに長蛇の列をなして一人千円分までとか制限掛かってる

47底名無し沼さん2018/09/08(土) 08:55:24.26ID:bjczcCs5
簡単にスマホ電源を取る方法

車のボンネットを開ける
バッテリー端子から12vを取り出す
ガソリンは減らない

48底名無し沼さん2018/09/08(土) 09:18:14.74ID:29y4PUA6
>>46
その貴重なガソリン使うときに充電するんだよ

49底名無し沼さん2018/09/08(土) 09:39:04.60ID:ClsV8hWI
>>48
それは運転のついでなだけでテレビとラジオは常に使わないと防災の意味ないだろ馬鹿か

50底名無し沼さん2018/09/08(土) 10:10:58.56ID:ClsV8hWI
災害時はいつまでかかるか復旧できるかわからない
最悪被災地域外まで走る必要になる
その時まで必要火急以外はガソリンは温存しないといけない
よって走行時間も限られているなか給電できる量なんて無いよりまし程度
>>47
バッテリーヘタっていれば一晩で鉄屑が出来上がるぞ

51底名無し沼さん2018/09/08(土) 11:02:49.08ID:xZlgV2ax
まあこれだけやっとけば絶対OKなんて都合良い物なんかないんだから
備蓄可能範囲で揃えておくのがベターだわな。

52底名無し沼さん2018/09/08(土) 11:33:26.27ID:YD2JssTQ
>>50
確かにACCにしてシガーソケットから充電するよりバッテリーの減りは少ないな。

53底名無し沼さん2018/09/08(土) 12:46:37.62ID:OsyziVll
漢はだまって、ソーラーパネル付のキャンピングカーだろう

54底名無し沼さん2018/09/08(土) 15:56:12.61ID:wgCRoVSz
RAVPOWERのソーラーチャージャー買っとけ
15W出力のやつだと太陽出てれば2時間でスマホ満充電できるぞ
雲天でも弱いが充電する

55底名無し沼さん2018/09/08(土) 16:39:26.41ID:+3U6G121
スマホが無理ならエロ本でいいじゃないかね?イマジネーションの世界は最高だ
なんでも出来る

56底名無し沼さん2018/09/08(土) 17:36:15.57ID:ZsFv6tVg
ゼンマイ式のカセットプレイヤーってまだ売ってる?

57底名無し沼さん2018/09/09(日) 16:03:17.26ID:A4ZxJJyF
北海道の震災後はみんな外で焚き火してるのかと思ったわ

58底名無し沼さん2018/09/09(日) 23:05:42.03ID:gPgMlffg
ネットで色々とモバイルバッテリー紹介してるけどどれがいいんだろ?
実際につかってオススメとかありますか?

59底名無し沼さん2018/09/10(月) 00:14:55.60ID:TJ8xOKYH
ANKERを持ち歩いてる
バッテリー大切だけどケーブルも大切
いざ使おうとしたら使えない事があった
オススメの丈夫なケーブルも教えて下さい

60底名無し沼さん2018/09/11(火) 07:47:16.98ID:YOkXCzt1
カレーメシ補充しておかなきゃな…

61底名無し沼さん2018/09/11(火) 10:31:17.71ID:QqRfTp6e
>>58
ledライト付が便利だよ
自分は旅行や車中泊で使ってるが

62底名無し沼さん2018/09/11(火) 10:46:22.73ID:j70Ge0d7
うちはcheero
買った頃はANKERかcheeroくらいしか選択肢がなかった

63底名無し沼さん2018/09/11(火) 11:01:10.61ID:BJceUGB0
>>58
ソーラーパネル+LED照明付き15,000mAh
点灯と点滅の2種
3.7v→5vの昇圧ではなくて、(3.7v+3.7v)→5vの降圧なので効率がいい(はず)
入力はMicroUSBなのでiPhoneならライトニング、USB-CならUSB-Cが入力のバッテリーにするとケーブル1本で済むかと
緊急時にケーブル借りる時はMicroUSBの方が汎用性高いと思うが…

64底名無し沼さん2018/09/11(火) 12:34:29.90ID:QqRfTp6e
>>63
指の爪サイズの変換コネクターがイイよ

65底名無し沼さん2018/09/11(火) 12:51:33.37ID:BJceUGB0
こういうのもあるね

ZVE 10000mAh 大容量モバイルバッテリー
LEDランプ、電熱線ライター、窓ガラス割りハンマーなどが内蔵
耐水耐衝撃
三脚ネジ穴も付いてて三脚に固定ができる

66底名無し沼さん2018/09/11(火) 19:54:32.95ID:E7qfWDEa
小さいハサミ爪切るにも使える

67底名無し沼さん2018/09/11(火) 20:30:45.26ID:th6klPD1
モバイルバッテリーでソーラー充電のものもあるけど本当に充電できるのかな?

68底名無し沼さん2018/09/11(火) 21:12:18.39ID:zhn13wzj
>>67
できるけど(笑)

69底名無し沼さん2018/09/11(火) 22:15:51.33ID:Ja6jRCAA
>>67
小さなパネル付いてるやつかな
何日かけて充電したら満タンになるのかなっていうレベルでしょ

70底名無し沼さん2018/09/12(水) 00:50:09.62ID:gToFzC5h
15,000mAhが36hで満充電できる奴使ってる
まぁ0から太陽光で充電したことねーけど

71底名無し沼さん2018/09/12(水) 08:04:29.98ID:E1NFnz0O
>>57
札幌市民だけど、恐らく厚真町と安平町くらいじゃないかな?
札幌は一部を除いて牛乳やパンがすぐ売り切れになるのと節電くらいで、あとはほぼ通常だよ。

72底名無し沼さん2018/09/12(水) 20:07:54.62ID:8YSLaaEY
必要なのは電気なんだな
俺は食糧かと思ってた

73底名無し沼さん2018/09/12(水) 20:17:56.82ID:J1EGYvQ0
食料も勿論大事。
ただ二三日食わなくてもなんとかなるが
熱帯夜や厳冬だと一日でヤバいからね。

74底名無し沼さん2018/09/12(水) 21:03:20.61ID:PekxbHl1
最優先が水、照明熱源スマホがその次くらいでしょ
冬だと防寒装備も入る
経験上災害直後は食欲あまり無い人多いから2、3日なら水さえあればどうにかなる
電気は出来るようになる事が多いから快適性上げるのにはかなり有効

75底名無し沼さん2018/09/13(木) 07:33:27.35ID:2uM+3pSB
火は火事怖いし危険信号や興奮の赤だから、白色LED電灯が1番!

76底名無し沼さん2018/09/13(木) 08:10:06.61ID:VCfb+PUt
暖色ネタはNG

77底名無し沼さん2018/09/13(木) 08:19:53.44ID:3AJ8SE3m
衣食道電

78底名無し沼さん2018/09/13(木) 08:20:40.39ID:3AJ8SE3m
誤爆

79底名無し沼さん2018/09/13(木) 09:14:40.23ID:a0eIOImh
>>70 メーカーと型番教えてくだせー!m(__)m

80底名無し沼さん2018/09/13(木) 11:38:14.11ID:CLelBKZr
メーカーはワコール
型番はMANKO-E11

81底名無し沼さん2018/09/13(木) 12:52:06.30ID:2uM+3pSB
>>79
amazonの商品確認メールの履歴

2680円
GRDE
15000mAh 2ポート 超大容量モバイルバッテリー ソーラーパネル
販売: GBest Buy

82底名無し沼さん2018/09/13(木) 12:55:08.43ID:IrvcMltv
マキタのバッテリーがソーラーで充電出来んかなあ?

83底名無し沼さん2018/09/13(木) 16:23:08.55ID:b1aPN/+x
なお曇天つづきな模様

84底名無し沼さん2018/09/13(木) 18:00:20.91ID:CLelBKZr
3の法則に従いたまえ

空気 3分:人は空気がないと3分しか生きられない。
体温 3時間:人は適切な体温を維持できなければ、3時間しか生きられない。
水分 3日:人は体内に水分がない状況では3日程度しか生きられない。
食料 3週間:人は食べなければ3週間ぐらいしか生きられない。

85底名無し沼さん2018/09/13(木) 18:40:25.93ID:nvtSeIF8
避難先の体育館で1人用のテントを立てたら迷惑なのかな?
プライバシーが保てると思うんだけどね

86底名無し沼さん2018/09/13(木) 18:56:07.67ID:lLdqK+U0
多分女性の着替え用とか授乳室とかに差し出すことになる

87底名無し沼さん2018/09/13(木) 19:00:52.15ID:kawgyC2+
>>85
よほどの過疎地じゃないと厳しいだろ

88底名無し沼さん2018/09/13(木) 19:06:36.59ID:2uM+3pSB
歩ける寝袋とかどうだろう?

89底名無し沼さん2018/09/13(木) 20:00:47.62ID:1n7GnZ8i
>>85
場所的な問題で嫌がられる
いまはダンボールハウス的なの立てること多いからかべは出来ること多いよ

90底名無し沼さん2018/09/13(木) 20:13:37.35ID:PAx3mGHs
北海道住みではないが、こないだの台風だ2日間停電

スマホは基地局のバッテリーの問題だと思うけど半日で圏外に

なんやかんやで、携帯ラジオとカセットコンロ、仏壇のローソクが一番役に立った

後は冷蔵庫の中身だけで充分OK牧場

91底名無し沼さん2018/09/13(木) 20:21:26.20ID:NFsp7SU9
仏壇のローソクじゃなく
アウトドア用品の灯り類は
役に立たなかったのか?

92底名無し沼さん2018/09/13(木) 20:38:08.31ID:MPiXYhIx
>>81
ありがとうございます!
早速ポチッってきました!

93底名無し沼さん2018/09/13(木) 20:49:03.41ID:YDnOfvUK
>>91
コールマンのランタン2つもあるのに残念ながらホワイトガソリンを買い置いてなかったでござる

94底名無し沼さん2018/09/13(木) 21:06:01.65ID:3AJ8SE3m
備蓄は大切だな

95底名無し沼さん2018/09/13(木) 21:41:17.35ID:coJ1fU9p
LEDランタンもヘッドランプも無いの?
そんなバナナ!

96底名無し沼さん2018/09/13(木) 21:50:44.10ID:bQcUoQJE
ビーチク大切だな

97底名無し沼さん2018/09/13(木) 22:20:20.39ID:1n7GnZ8i
>>91
電池やガスがあれば役に立つが火をつけば火がつくローソクも便利だよ

98底名無し沼さん2018/09/13(木) 23:46:51.52ID:2SQvFfkP
火傷しない低温ローソクがオススメ

99底名無し沼さん2018/09/14(金) 00:00:18.09ID:c5kiI66+
だよねー

100底名無し沼さん2018/09/14(金) 05:26:38.26ID:Bz4Ztu68
>>98
SM用かw

101底名無し沼さん2018/09/14(金) 08:42:55.18ID:VypXOoov
>>99
仲間?

102底名無し沼さん2018/09/14(金) 09:23:58.01ID:fW6CJx08
仏壇くらいあるだろふつう

103底名無し沼さん2018/09/14(金) 09:50:35.76ID:Fj7BC6Nv
仏壇なんかないだろ普通
どんだけ古い家に住んでんだ

104底名無し沼さん2018/09/14(金) 10:11:59.72ID:U7G79hwU
>>103
そんなもん新しい古いは関係ないでしょうよ。
家建てるとき友人に間取りを見せたら真顔で「これ仏壇はどこに置くつもり?」って言われたぞ。
自分の実家には小さい仏壇しかなかったし長男でもないから考えたことなかったけど。

105底名無し沼さん2018/09/14(金) 12:11:49.98ID:avzCYCs7
そうかそうか

106底名無し沼さん2018/09/14(金) 15:53:25.30ID:F4FVeYB2
>>85
体育館に避難している人が数十人くらいなら、どんな大きさの
テントを建ててもいいが、そんな状況になるのは
僻地の山村だけだろう。
南海トラフ大地震になれば、大都市の体育館や避難所に
入れない人があふれることになるだろう。

107底名無し沼さん2018/09/14(金) 17:49:05.34ID:Fj7BC6Nv
>>104
で?
その友人に言われたとおり、仏壇を置くスペースを作ったんだよね?

そして仏壇くらいあるだろう?ふつうの家であるお前ん家は。

108底名無し沼さん2018/09/14(金) 18:05:30.77ID:7p9Back0
アウトドアグッズと言って良いか分かんないけど、十数年前に被災した時に使えるからと妻を騙からかいて購入したオートフリートップ付きのボンゴブレンディがある

乗り心地と燃費悪いけど、意外と故障知らずだし、家族との思い出ありまくりでなかなか手放せないでいる

109底名無し沼さん2018/09/14(金) 18:09:51.91ID:/I43CE/2
>>107
そーじゃねーよ。
仏壇無い家の方が多いかも知れんけどこれから新築する家でも必要な家には仏壇あるだろって話。
そして我が家は仏壇ないからローソクも無い。

110底名無し沼さん2018/09/14(金) 18:11:43.71ID:s9kgF9Ww
まぁ実家があるなら普通仏壇ないわな

111底名無し沼さん2018/09/14(金) 19:55:35.12ID:IMSbrNYw
今回みたいな停電がメインな場合はともかく余震(もしくは本震)でロウソクが倒れて火事になるから注意な
大きな地震だと気化したガソリンやガス漏れでも危ない

防災目的で備えるならどんな事態でも使える物を揃えような

112底名無し沼さん2018/09/14(金) 20:15:28.95ID:ytxZ1aNb
腐るわけでもないから用意しとけよ
ローソクくらい

113底名無し沼さん2018/09/14(金) 20:18:21.82ID:pN7T5cqh
万一倒れても大丈夫なように大きめ深めの皿に蝋を何滴か垂らして蝋燭を接着
あとは直ぐに水ぶっかけられるようにかな…

114底名無し沼さん2018/09/14(金) 20:18:59.32ID:Uw/R02ei
昔とーちゃんとかーちゃんの結婚式で使ったバカでかいロウソクが押入れに入ってたな

115底名無し沼さん2018/09/14(金) 20:26:25.53ID:faKEy0Wr
アウトドア用品はほぼ全て災害時に役に立つ

116底名無し沼さん2018/09/14(金) 20:59:57.51ID:pQhTvnX1
>>106
横になるスペースぐらいはもらえるだろ
山岳用の一畳も使わないテントぐらいは張らせて貰いたいな

117底名無し沼さん2018/09/14(金) 21:14:04.17ID:PpcJF8xM
>>113
空き缶を使うといい。
今は知らんが昔は粉ミルクの缶がデカくて、中がピカピカで反射も良くて重宝したわいw

皿というのは、割れないものという前提でないとな。

118底名無し沼さん2018/09/14(金) 21:46:16.86ID:pN7T5cqh
>>117
外で花火とかするときは蝋燭と缶便利だよねw

119底名無し沼さん2018/09/14(金) 21:47:21.32ID:Uw/R02ei
ロウソク水に沈めればええよ(頭が出るくらいに水を張る

120底名無し沼さん2018/09/14(金) 22:16:36.65ID:x4FPhWqB
ガラスの器に入ったロウソクなんか、良いんじゃね?

121底名無し沼さん2018/09/14(金) 22:19:45.53ID:zzhHZFkt
>>116
校庭の端でお願いします
と言われると思うぞ

122底名無し沼さん2018/09/14(金) 22:48:54.01ID:YcFsAXIP
ゲームしてるとピッケル、スコップ、斧は必需品に感じるのだが・・・

123底名無し沼さん2018/09/15(土) 01:01:49.60ID:EmjiJGSG
スコップはトイレ作ったりできる、斧は薪割りに使える。
ピッケルはいらんw

124底名無し沼さん2018/09/15(土) 01:22:19.54ID:XLIZE+4Q
スティーブ:家作り直すためにちょっくら露天掘りしてくる

125底名無し沼さん2018/09/15(土) 08:54:57.31ID:Jf/48f+A
泥棒退治に必要だろ

126底名無し沼さん2018/09/15(土) 08:56:32.37ID:XLIZE+4Q
生物災害(バイオハザード)したら…

127底名無し沼さん2018/09/15(土) 09:33:11.83ID:say8VJZ+
>>117
空き缶は足元を照らすのに向かない(照らすには加工が必要)

すぐ使えて一番いいのは倒れない形状のガラス製品だろう

128底名無し沼さん2018/09/15(土) 12:55:16.45ID:JLnAr54E
ロウソクが大丈夫って言ってる人達は地震の揺れはこれくらいを想定してくれ
https://youtu.be/XGcVP8QDZUs
テーブルの上に置いてあっても落下するかもしれないし
テーブルに家具が覆いかぶさるように倒れても引火する

129底名無し沼さん2018/09/15(土) 13:04:39.70ID:8JJBssAf
牛乳パックでおk

130底名無し沼さん2018/09/15(土) 13:33:30.14ID:Ks541lTY
ロウソクのサイズがAカップなら大丈夫だ

131底名無し沼さん2018/09/15(土) 14:04:07.36ID:say8VJZ+
>>128
家具がロウソク立てとぶつからないぐらいの
ちょうどいい距離に覆いかぶさって止まったら引火するだろうけど
ロウソク立てがテーブルから落下したらさすがに火は消えるんじゃない?

132底名無し沼さん2018/09/15(土) 14:06:17.21ID:YtgM52T1
アウトドア用品のスレなんだろ?
仏壇のローソクじゃなく
キャンドルランタンくらい
持ってる奴いないのかよw

133底名無し沼さん2018/09/15(土) 14:44:15.11ID:9/X+uYtZ
オイルやガスって10年くらい保管してても大丈夫なんだろうか
なんか劣化して夏場にドカンといかないだろうか

134底名無し沼さん2018/09/15(土) 16:52:54.29ID:6dwPtlr1
>>133
油は酸化する
ガスは中身は大丈夫だけど容器が劣化する

135底名無し沼さん2018/09/15(土) 23:03:37.62ID:utPDm9Eg
>>132
uco買ったった!
青い虫除けローソクも買ったぜ

136底名無し沼さん2018/09/15(土) 23:28:59.12ID:JLnAr54E
>>131
テーブルを部屋のどこに配置してるって問題じゃないぞ
テーブルそのものが動くから同じ部屋にある時点で可能性が出てくる
地震発生後に明かりを使う時点で部屋は散乱してるだろうし、何が起点で着火するかわからん

火事が起きても道路が壊れてたら消防車も来れないし
途中で水道管が壊れてたら消火栓も使えない
火事に至る可能性の芽を摘む事を優先した方が無難だよ

本当に何も備えが無くてどうしようもなければ、リスク込みでロウソク使うのもありだけどさ

137底名無し沼さん2018/09/15(土) 23:44:11.42ID:nqZx1sCr
またおまえか

138底名無し沼さん2018/09/16(日) 09:33:43.97ID:xuHGaj+7
>>127
空き缶にロウソク立てて、真っ暗な洞窟歩いてきましたがナニカ?
足元が照らせない? はて、オレはどこを見て歩いたんだろうかw

災害時に割れやすいものは厳禁って常識なんだが…

139底名無し沼さん2018/09/16(日) 09:41:33.16ID:DH0gwELl
>>138
わざわざ洞窟にロウソクと空き缶持っていったの?

140底名無し沼さん2018/09/16(日) 09:53:43.26ID:3MH8ONIx
空気穴兼ねて缶に穴開けるのが光漏れるし良いのかね

ところでそろそろアウトドア用品に話戻すとしてUCOとかのキャンドルランタン使ってる人使い心地はどう?

141底名無し沼さん2018/09/16(日) 12:53:08.74ID:dNHesIvj
みんな仏壇のローソクをバカにしてるみたいだけど、現実被災してみるとその有り難みは最強

ご先祖様に感謝だよ

142底名無し沼さん2018/09/16(日) 12:56:19.64ID:TTCF5i2Z
>>141
明かりが全くないのとちょっと危ないけど明かりがあるでは雲泥の差があるね

143底名無し沼さん2018/09/16(日) 13:22:39.51ID:cIpotgj5
>>140
UCOのランタン使ってるけど、まぁ
無いよりはマシってレベルですかね。
6畳くらいの部屋全体が、何となく明るくなるレベル。
本当に真っ暗ならば、それぐらいの明るさの方が
全体が良く見えるんだけどね。

1441432018/09/16(日) 13:31:32.75ID:cIpotgj5
以前どこかではった画像
ttp://2ch-dc.net/v8/src/1516787029466.jpg

キャンドルじゃなくてオイル使ってるけど、明るさは
大して変わらない。

145底名無し沼さん2018/09/16(日) 13:33:32.18ID:aQBp65Ul
>>143
実用レベルなのはいいね
UCOのLEDルモラは青白く感じて自分にはあんまり合わなかった
電池ぶち込んで2、3ヶ月位してメンテのために取り出したら液漏れしてたのは電池が悪かったのか機器が悪かったのか…

146底名無し沼さん2018/09/16(日) 14:03:54.19ID:ktBV5TqE
ロウソクって劣化する目安の期間とかあるのかなあ
キャンドルランタン用に買ったはいいけど
すぐにLEDランタンが出回ってきて移行しちゃったから
使ってないのがあるんだよね

147底名無し沼さん2018/09/16(日) 15:56:55.58ID:cIpotgj5
>>146
基本、今のキャンドル自体には、寿命は無いと思うよ。
ただしUCOとかのキャンドルランタンだと、熱で変形した場合に
キャンドルランタン内に入らなくなる事があるかもしれない。

148底名無し沼さん2018/09/16(日) 17:33:53.43ID:VWk+zjyY
>>139
その空き缶にロウソク、マッチ等濡れたら困るものを入れてビニールテープで蓋を固定しておくんだよ。
オレは絆創膏も入れて行ったけど…

クックセットとかと一緒にザックに収めると結構収まりもいいからな。
電池をあまり多く持って行くと重くなるから、そういった装備も役に立つんだ。

149底名無し沼さん2018/09/16(日) 20:40:58.40ID:Z1AnMLDc
女王様とお呼び!

150底名無し沼さん2018/09/16(日) 23:15:54.62ID:s+jYwrVi
>>144
windows版のメイトあれば便利なのにな
LIVE5chは使いにくいから
家では泥のタブレットで5chやってるわ

151底名無し沼さん2018/09/18(火) 18:06:43.17ID:f+sbPXg7
また防災を口実に買ってしまった・・・
道具だけが増えていく

152底名無し沼さん2018/09/21(金) 22:33:11.92ID:S0+ZEh1f
>>151
実際あると安心できるなら良いじゃないか。 

ろうそくの話題があったけど、今回の北海道地震で停電が真冬に起きたら暖房設備に電気使用使用する機種は、ほぼ使用できない。

それで、電気使わない石油ストーブが今売り切れ続出中。
俺も東日本大震災で1台石油ストーブ持ってたから、暖房と明かりの心配はなかった。
その後、もう1台煮炊き用の石油コンロ買った。

153底名無し沼さん2018/09/21(金) 22:42:11.23ID:3t+CciEh
災害時用にイワタニのカセットガスストーブを1台買ってある(家的には)。
個人的にユニフレのUH-Cとコールマンのクイックヒーターを持っているのは公開していない。

154底名無し沼さん2018/09/21(金) 23:13:38.43ID:eT+rC92+
うちにはヒーター的な機器はないんだけどへらぶな釣りする義父はイワタニのヒーターみたいの持ってたな。
夜明け直後に船でじっとしてるから一般的なアウトドアより寒そうではある。

155底名無し沼さん2018/09/21(金) 23:20:43.02ID:TD70STHx
寒そうじゃなくて寒いだろバカ

156底名無し沼さん2018/09/22(土) 00:06:30.24ID:fnDl7xrz
薪と焚き火台があると何かと安心。
時々庭で焼き肉したりする。

157底名無し沼さん2018/09/22(土) 09:16:38.28ID:EgDYwiH4
万能蒸し器最強じゃね?

158底名無し沼さん2018/09/22(土) 16:41:33.62ID:XPw6CujN
薪とか焚き火台の使用は風がない時じゃないと、火の粉が飛んで、大規模火災になりかねない。
できれば、密閉式の薪ストーブの方が安全とは思うけど。
薪だと煙や匂いで近所から目立つから、燃料は炭かマメタンに蓋付きのアメリカ製品のBBQグリル使うと、使用方法によっては米も炊けるし、オーブン調理も可能。
あと、昔ながらの七輪も煮炊きでの炭の使用量が少なく済むから、換気に十分配慮して使うと便利だよ。

159底名無し沼さん2018/09/22(土) 19:30:55.55ID:rB/foP81
家の外に比較的大きな灯油タンクがあって、緊急時には
それを使う事を前提にしてるんだ。
しかし今日のNHKニュースで言ってたんだが、北海道の地震で
その屋外灯油タンクがかなりの数すっころげた様子。
そのタンクがただ地面に置いてあっただけなのか、基礎を作って
アンカーボルトで固定してたのか、その辺が知りたい所だね。

160底名無し沼さん2018/09/22(土) 20:01:03.94ID:rNcxzqE+
>>159
普通はブロック基礎を埋めてアンカーで固定してるよ

1611592018/09/22(土) 20:02:55.42ID:rB/foP81
>>160
情報どうもです。
家にある屋外タンクは、一応基礎を作って
アンカーボルトで固定してあるようです。

162底名無し沼さん2018/09/22(土) 20:40:23.31ID:XPw6CujN
>>159
家は95リッタータンク2基あるけど、コンクリートブロックにボルト止めして地面にポン置き。
東日本大震災で震度5強だったけど。
倒れたりズレたりしなかった。
ただ、同じ町内でも敷地の一部が陥没したり家屋や道路が歪んだりしたから、元の地盤次第かな。

163底名無し沼さん2018/09/23(日) 14:53:24.09ID:zZz4la1S
北海道はホント時期が悪かったなあ
あと一ヶ月もあとだったら色々と今後の参考になる人体実験ができたのにさ

164底名無し沼さん2018/09/23(日) 15:01:11.86ID:a3rgunAP
>>163
たかだか1日〜2日程度の停電だから真冬だろうが何にもならんかったよ

165底名無し沼さん2018/09/24(月) 19:22:35.16ID:wD9j99gk
七輪の炭火で暖をとりつつ調理
というのは室内じゃ危ないかな?

166底名無し沼さん2018/09/24(月) 19:30:26.87ID:LSnzbFXq
もうちょっと停電が長ければ、家々から猟銃持った住民が現れて熊狩りに出るところだったな。

167底名無し沼さん2018/09/24(月) 19:34:33.20ID:n8iV4epj
>>165
非常に危険です
絶対換気が必要
煙とガスで死にます

168底名無し沼さん2018/09/24(月) 19:37:18.73ID:n8iV4epj
>>165
というか基本ストーブはテント内で使えないように
室内でも使えないことは知ってますよね?
例外(カセットコンロなど)もありますが

169底名無し沼さん2018/09/24(月) 19:53:47.29ID:ppQmKdCW
すぐに死んだりしないだろ
気を付ければ大丈夫

170底名無し沼さん2018/09/24(月) 20:54:21.89ID:n8iV4epj
逆に言えば換気さえ注意してれば問題ないです
焼鳥屋などは換気装置があります
換気だけは気をつけてください

171底名無し沼さん2018/09/24(月) 21:10:46.43ID:eLD5QshM
>>29
馬鹿かよ
ラジオは乾電池で使えるからいいんだよ

172底名無し沼さん2018/09/24(月) 21:44:25.50ID:JNqS+MVF
>>171
中波放送やFM放送を直接受信できる点がラジオの強み

173底名無し沼さん2018/09/24(月) 22:03:32.32ID:n8iV4epj
という中継局がバッテリ切れで動かなくなります
電気きません場合テレビも使えなくなるそうです
ラジオしか残らなかったと

174底名無し沼さん2018/09/24(月) 22:05:08.02ID:n8iV4epj
中継局は携帯のです
インターネットもテレビも電話も電気が復活するまで駄目でしょう
ラジオしか残りません

175底名無し沼さん2018/09/24(月) 23:20:55.44ID:9AFFd91g
衛星通信できるスマホでも持ってればいいんじゃね?(暴論)

176底名無し沼さん2018/09/25(火) 01:27:34.73ID:psbB5OhM
衛星電話を使って手に入れたい情報は何だ?
家族の安否確認か?家族が衛星電話を持ち歩いてる事が大前提になるが

177底名無し沼さん2018/09/25(火) 08:50:55.46ID:EqEMvb7H
一週間ぐらいなら車でなんとかなるだろ
それ以上の災害は発生した時から対応変わるな

178底名無し沼さん2018/09/25(火) 12:53:25.99ID:8pYHoLyZ
ラジオはあった方が良い。
スピーカー付の長時間流し続けるもの1台。
イヤホンより複数人で聴けるし、聴き逃しもある程度防げる。
あと紙の地図。
出来れば都市計画図の白図のような1枚の大きなもの。
そこにラジオで聞いた給水場所や営業している店舗情報を書き込む。
手回し充電ラジオは1台あっても良いけど、電池を多めに平時に買い置きする。

179底名無し沼さん2018/09/25(火) 12:59:32.17ID:06Lhijty
カレーメシいっぱいしまっとけ!

180底名無し沼さん2018/09/25(火) 14:22:42.59ID:0aTbF0zz
お湯を使う非常食は、ちょっと…

181底名無し沼さん2018/09/25(火) 14:35:53.67ID:06Lhijty
雪溶かせば食えるだろ

182底名無し沼さん2018/09/25(火) 15:10:54.14ID:QoOAlK2j
寒い時のお湯を使った食事は最高だよ

183底名無し沼さん2018/09/25(火) 15:23:42.91ID:V1Pz6cB+
こないだ河原で1人BBQをしてたら
子供だけで遊びに来てた小学低学年に懐かれ
食材全部食べられたわ
まぁ昼時だったし子供が腹空かせてる姿は見たくないし
仕方なしだな
避難所なんかで懐かれたらえらい事になるんだろうな

184底名無し沼さん2018/09/25(火) 15:29:29.26ID:KkFzJnvi
>>183
ほっこりして良いエピだと思うけど、
子供に変な物食わすおじさんとか言い出すモンペいるから気を付けろよ。

185底名無し沼さん2018/09/25(火) 15:33:43.30ID:EqEMvb7H
>>183
自分の子供なら多分通報するわ
もちろん子供にはしっかり叱るけど

186底名無し沼さん2018/09/25(火) 15:51:24.00ID:V1Pz6cB+
>>184
子供にしっかり聞いたわ
アレルギーの食べ物
持っていた食材に該当は無かった

187底名無し沼さん2018/09/25(火) 15:52:57.83ID:V1Pz6cB+
>>185
ホント叱ってもらった方が
1人で楽しめて良かったよ
1人になりたくて行ってるんでね

188底名無し沼さん2018/09/25(火) 18:32:35.25ID:2dqc38Jo
子供の頃は、テレビで避難所の様子を見ると
ちょっと行ってみたい気持ちもあったけど
現実は被災しても行きたくない場所なんだな

189底名無し沼さん2018/09/25(火) 22:12:34.44ID:hdDELrxr
そういや乳アレルギーの子供の服の中に同級生がチーズ放り込んだら
死んだとかニュースでやってたな。
殺人罪だか重過失だかで逮捕されたとか。

190底名無し沼さん2018/09/30(日) 18:30:07.05ID:xRvJSnQH
かなり不謹慎かもだかど、台風来るとテンション上がるよね

191底名無し沼さん2018/09/30(日) 23:05:13.94ID:Begs7Qe2
避難所の庭でテント生活してもいいんだろうか

192底名無し沼さん2018/09/30(日) 23:33:07.65ID:LVDMSqwr
>>190
それは多分誰にでもある感情だし仕方ないっしょ。

193底名無し沼さん2018/09/30(日) 23:47:01.48ID:JQE+44Fl
災害時にテンション上がるのは人間の防衛本能なんだろうな
何があってもすぐに動けるように身体が本能的に準備してる

194底名無し沼さん2018/10/01(月) 06:30:48.80ID:g19N3WNG
トレッキングシューズと安全靴ってどっちが関東中部の街中防災に向いてるんだろう?安全靴履いたことないからわからん。

195底名無し沼さん2018/10/01(月) 06:46:40.71ID:D5of2M+e
防災ってことなら安全靴だろね。
踏みぬき防止になってるやつ。
ガレキの中もガンガン歩ける。

196底名無し沼さん2018/10/01(月) 07:19:54.78ID:ZmCPB15Z
ゴツイゴム長靴もええぞ

197底名無し沼さん2018/10/01(月) 08:27:03.77ID:Fxfq7QaM
踏み抜き防止の安全靴って意外に少ないぞ
踏み抜き防止用の鉄板入り中敷きとかなら好きなのに合わせられるぞ

198底名無し沼さん2018/10/01(月) 10:02:59.57ID:+41x1+ua
普段使いで人工革短靴の安全靴使ってる。
履きやすいし、安くて丈夫。
1年〜2年使ったら、新しくして古いのは作業用に回してる。
災害を意識してる訳ではないけど、いつ遭遇するかわからないから、そう意味では備えになっている。

199底名無し沼さん2018/10/01(月) 10:03:18.87ID:tMWSezEg
トレッキングシューズに踏み抜き防止中敷いれたら?
安全靴はつま先に芯が入ってるだけだし

200底名無し沼さん2018/10/01(月) 10:14:30.78ID:TQAWK27V
一般的に
安全靴はアウトドア用品では無い
歩行重視ならトレッキングシューズだろね
昼間で浸水してなければ
障害物を避けて通ればよい

201底名無し沼さん2018/10/01(月) 10:33:21.68ID:oZekbE/1
んで?24号には何が役に立ったの?

25号と26号が来るから、参考までに教えろください

202底名無し沼さん2018/10/01(月) 14:58:33.51ID:MxjqGWAu
このスレで質問してくる人って、オールラウンドを求める傾向があるけど アレにもコレにも優れていて安価ものなどないよ。
歩き重視でトレッキングシューズといったって、どんな道を歩くのか? 坂が多いのか平坦な道なのかでも違う トレッキングシューズだって種類が結構あるから簡単に考えて試し履きもせず買うものでもない。

203底名無し沼さん2018/10/01(月) 15:06:52.33ID:TQAWK27V
>>202
個人的には
履きなれた靴がトレッキングシューズ

通勤もトレッキングシューズ
農作業もトレッキングシューズ
登山もトレッキングシューズ
海外旅行もトレッキングシューズ

すぐボロボロになりますが(笑)

204底名無し沼さん2018/10/01(月) 15:21:12.53ID:JuU/Vz22
>>191
避難所を仕切る運営にお伺いを立ててから、テントを設営するのが一番無難だと思われ。

あらかじめ、申請書を自分で用意して、プリンターで申請者の住所、氏名、連絡先のケータイ電話番号、メールアドレス等々と、
どの辺で設営したいかをGoogleマップの航空写真の切り取りを付け位置を書き込み、必要な数の枚数をプリントアウトして、防災袋に保管しとくのがいいんじゃないかと。


まあ、さすがに避難所の庭や校庭に、無断でテントを設営すると後々になって場所変更してくれとか、緊急車両の駐車場所にしたいとか言われたりして、トラブルに巻き込まれないとも限らないからさ。

205底名無し沼さん2018/10/01(月) 15:34:13.61ID:JuU/Vz22
>>194
仕事で安全靴のブーツを履いているので、言わせてもらうと、新品のまま保管しておくと、
分厚い靴下を履いていても、かかとが間違いなく靴擦れして痛い思いをするので、
安全靴は普段からある程度履き潰して柔らかくしておかないと、大変な思いをします。


無難にトレッキングシューズに、防災用の踏み抜き防止の中敷きを入れる方がいいんじゃないかなあ。

安全靴が必要な人ってのは、災害ボランティア等で瓦礫の撤去を手伝うとか、瓦礫が散乱している場所で作業をする人達が履くものだと思う。

206底名無し沼さん2018/10/01(月) 17:19:03.29ID:l3wqvo0g
ふむ
相手も居ないのにコンドーム買うようなものだな

207底名無し沼さん2018/10/01(月) 18:17:41.53ID:EB4CBN/+
>>191
避難所にスペースがあるなら出来るかもしれない。
中越地震の時は、避難所になってる学校の校庭に
テントが幾つか見えてたし。

しかし、一応許可はとった方が良いかも。

208底名無し沼さん2018/10/01(月) 18:24:11.94ID:D5of2M+e
震災直後、広域避難場所の運営なんて機能してないだろうから、俺ならさっさと設営してしまうけどな。
ただ、自治厨がやってきて「病人や妊婦さんだっているんだからあなたの装備をみんなの共用物として差し出してくれ」って話を聞くから、小ぶりな公園かなんかでひっそりやってるほうがいいかも。

209底名無し沼さん2018/10/01(月) 18:51:45.61ID:ZmCPB15Z
コックシューズもなかなかええぞ

210底名無し沼さん2018/10/01(月) 21:04:20.56ID:8LqwG0uE
阪神淡路でDQNかチンピラが校庭のド真ん中に設営してたな

211底名無し沼さん2018/10/02(火) 00:27:41.54ID:714y0hoh
てことはマルチフーエルストーブ
NOVA

212底名無し沼さん2018/10/02(火) 16:43:24.21ID:FbWkoUHa
しかし自分で用意したテントなり防災用品と言うかキャンプ道具を
非常事態とはいえ自分で使えないとはな
自分も被災してるのにな
こういう事を書くと性善説さんが現れそうだがな

213底名無し沼さん2018/10/02(火) 17:03:20.82ID:iQEobz9X
>>208
まあ、公的な避難所には、ちゃんとその施設と自治体側の責任者もいるので、その指示に従うのがいいよ。トラブってそこにいられなくなったら、それこそ大変だ。

資材物資の提供を求められたら、使ってない予備の古いテントや、アウトドア用品を渡すぐらいの柔軟さで乗り越えたい。

自分は備蓄をそれぞれ正・副・予備の三系統でコツコツと買い増して用意している。

214底名無し沼さん2018/10/02(火) 17:59:08.03ID:q2sUZCKa
車で寝れるなら車が1番プライベート空間取れそう

215底名無し沼さん2018/10/02(火) 18:05:46.53ID:CuuIUVtZ
>>214
ただ、車中が大人が寝られるほどフルフラットになれば良いけど
座席倒しただけだとエコノミー症候群になるから気をつけないとな。

216底名無し沼さん2018/10/02(火) 19:55:55.21ID:ix085QLQ
車の中にハンモック吊って寝るという強引な手が

217底名無し沼さん2018/10/02(火) 20:22:29.74ID:FbWkoUHa
>>216
ハイエースなら楽に可能だな

218底名無し沼さん2018/10/03(水) 01:06:47.27ID:/A+nNKpB
次買う車は車中泊が出来るタイプにしような
防災面だけじゃなくアウトドア趣味には有用だから

219底名無し沼さん2018/10/03(水) 05:36:03.82ID:/XdtE0Vu

220底名無し沼さん2018/10/03(水) 18:32:44.44ID:f10z5eZ7
>>219
これならよく寝れそうだなwww

221底名無し沼さん2018/10/03(水) 18:35:44.29ID:cPvnsiOx
起きてこれなくなりそうだな(白目)

222底名無し沼さん2018/10/04(木) 11:00:46.68ID:WxyCGYyu
>>213
小規模の災害なら通用するかもしれないが、現実はそんな甘くないよ
家族を守りたいなら、目立つ行動は避けたほうがいい

普段なにも備えてない奴らは、根こそぎ欲しがるし
公的避難所は「平等」が最優先条件になるから
3.11を経験して共助・公助なんて糞くらえと本気で思ってる

223底名無し沼さん2018/10/04(木) 11:10:55.28ID:ryQBCbAQ
復旧まで速いなら個人でいんじゃね
備蓄で過ごして半月とか1ヶ月たってから避難所来ても、今更来て何だこいつってなるし

224底名無し沼さん2018/10/04(木) 11:35:16.52ID:acsdUnIh
自助すら出来ない人間が共助を叫んでも事態は一向に良くならない
共助とは自助が出来る者同士でやることが前提だもの

ここに居る人達が共助するなら避難所ではなく近くの公園でテント村を形成して
協力しあいながら生活する感じになるかと思う
生活基盤が安定すれば盗難被害に逢わないように警備に人員を割いたりとかね

225底名無し沼さん2018/10/04(木) 11:58:43.73ID:1H0xi25L
災害つーても規模によるからな

226底名無し沼さん2018/10/04(木) 12:07:46.97ID:acsdUnIh
小規模ならそれに越したことは無いし、小規模なら最悪何も準備してなくとも何とかなるかと
ここの人達が想定してるのって東日本大震災レベルの大災害だろうし
もしくはその以上と予測される南海トラフレベルではないのかな

227底名無し沼さん2018/10/04(木) 12:08:06.90ID:JJcZvrQR
公平平等とは何かを考えされられるね

228底名無し沼さん2018/10/04(木) 12:11:41.36ID:TBl37NM7
愛知の豪雨の時だっけ?
物資が全員に行き渡らないので不平等になるので誰にも配りませんつったのは

229底名無し沼さん2018/10/04(木) 16:09:37.62ID:Veo3DVK3
>>228
希望者には物資を配らない代わりに、
物資金額相当分x1.5倍くらいの商品券か減税処置を出せばいいのにな

備蓄がある家庭にはそれ相応のいくらか見返りを持たせて、
国も自治体も各家庭に普段から負担を分散させるべきだ
変な話、消費の循環にも繋がる

230底名無し沼さん2018/10/04(木) 17:43:17.09ID:Jdu9qlB2
そういう問題があることをワイドショーとかで取り上げてくれるとありがたいんだけどな。
災害時における個人の備蓄・装備は、あくまでもその個人のものであるって認識を世に広めてほしい。

231底名無し沼さん2018/10/04(木) 17:47:35.50ID:BA30/YaN
愛知県は あみだくじを知らんのか?
そういう時にこそ あみだくじだろ。

232底名無し沼さん2018/10/04(木) 18:29:26.10ID:GmXSkKFD
いくら自分で用意した備蓄でも
脇で腹減った子供がいたら
中々食べれないよね

233底名無し沼さん2018/10/04(木) 19:43:25.25ID:EzPzpF+i
そこは分けてやれよおっさん…

234底名無し沼さん2018/10/04(木) 21:52:07.93ID:URW9JaMa
「供出しないと村八分にするぞ」って脅されると逆らえないだろうなぁ。

235底名無し沼さん2018/10/05(金) 03:37:53.34ID:L+X/eGoz
備蓄量をどの程度まで見込むか、もしくは避難が必要な場所に住んでいるか。
どんな災害を想定するかによって変わる。
想定で一番困難なのが冬のライフライン喪失。
大雪で地震が仮に1月に起きて、そこで最低一週間ほど自力のみで生きる必要があるとすれば、かなりの備えが必要じゃないかな。

236底名無し沼さん2018/10/05(金) 07:52:41.86ID:neacP/FF
考えさせられるね。ウチはキャンプ道具揃ってるし、自宅はソーラーパネルで天気が良ければ昼なら冷蔵庫も動くのである程度は自活できると思う。
それなりに投資してるし、他人に使わせる気はない。

237底名無し沼さん2018/10/05(金) 08:09:38.84ID:X91NqGPA
冬に厳しいのは暖房面かな?電気を使わない暖房と室内で厚着してカイロ
豪雪地帯なら雪かきに体力とられるから大変だとは思うけどな
食糧面では腐りにくいからむしろ有利だと思う

俺は酷暑地域の真夏のが怖い気がする、クーラー無しで40度越え地域はそれだけで人が死ぬ
大量の飲料水が必要だから想定備蓄量にかなり差が出るはず
水不足が真の意味で死活問題になりそう

238底名無し沼さん2018/10/05(金) 08:24:04.39ID:FiUU52eU
太陽熱温水器で湯たんぽだな!

239底名無し沼さん2018/10/05(金) 10:15:12.55ID:BOAVQPQr
近くにそれなりの川があれば
ソーヤー買っておけば水は問題ないでしょ

240底名無し沼さん2018/10/05(金) 11:11:44.61ID:S0dUWTM3
それなりの川なんか、ねーんだよ!

241底名無し沼さん2018/10/05(金) 11:30:31.25ID:T6H9Gcxc
>>239
田舎なら井戸水や湧き水とかに浄水器使うのは画期的な手段ですが
都会じゃ無理です
浄水器は洗剤や農薬などは濾過できないのがほとんどです

242底名無し沼さん2018/10/05(金) 11:58:33.09ID:HeaNXjgY
人里離れた山奥の源流近くでもない限り
多少田舎だろうが濾過(可能なら複数回)して
煮沸してからでないとなあ。

243底名無し沼さん2018/10/05(金) 12:35:53.31ID:nuOgM670
>>242
インド人なら大丈夫だと思うが(笑)

244底名無し沼さん2018/10/05(金) 13:12:01.20ID:X91NqGPA
現代河川は下水とは別なので浄水器でいいよ
ただし大雨洪水被害時は下水と混ざるから浄水器じゃダメ
そんな時は雨樋加工して雨水を貯めて浄水してくれ

245底名無し沼さん2018/10/05(金) 14:19:00.47ID:J3lU7FKP
都市部ならふつうに給水車が来る
ポリタンク準備しとけ

246底名無し沼さん2018/10/05(金) 16:07:02.70ID:roZzi5aQ
東京の汚物は東京湾に撒くと聞いた事がある
自然の浄化って凄い

247底名無し沼さん2018/10/05(金) 17:23:25.04ID:jflW6IG2
何十年前の話しだよw

248底名無し沼さん2018/10/05(金) 18:32:56.49ID:1dFfAQF3
>>246
東京湾に沢山いる牡蠣たちのおかげですね

249底名無し沼さん2018/10/05(金) 19:38:10.36ID:gwD3BnIk
川は畑から農薬が溶けて流れ込んでるだろ

250底名無し沼さん2018/10/06(土) 16:34:53.82ID:8EMg4J7E
>>245
それは災害規模によるとしか言えんな
都心部限定で考えても給水車では物理的な意味で間に合わない

水の提供を求める人達約3000万、給水車は1000台
都心部のみ断水状態であると仮定
1000台全てが10tタイプで都心部に置いてあると仮定
道路インフラは正常、ガソリンも問題無い状態で仮定
というかなりあり得ない状況を想定しても間に合ない

現実には約1000台の給水車が全国各地に散らばってて
車両サイズも1t〜10tまで、道路寸断、燃料枯渇など問題も山積み
南海トラフを想定した広域災害の場合は自分が住んでる地域に
何日たっても給水車が来ないって事も十分考えられる

251底名無し沼さん2018/10/06(土) 19:43:19.33ID:vVCJIop9
地震や津波以外で怖いのは火山噴火だろうね。
特に火山灰は恐ろしく厄介。
もし富士山や箱根が噴火したら関東はパニックになるよ。

252底名無し沼さん2018/10/06(土) 20:08:30.28ID:DlNqm4fY
>>250
そんな机上の空論をいつまでも続けてるより
いつ来ても水をもらえるように水タンク買っとけ

253底名無し沼さん2018/10/06(土) 21:34:11.60ID:tlnNESE6
水タンク何リットルのを何個家に置いてる?

254底名無し沼さん2018/10/06(土) 22:50:21.77ID:8gk2i0V0
>>253
焼酎4リットルからボトル数本

255底名無し沼さん2018/10/06(土) 22:53:52.22ID:vVCJIop9
>>253
水タンクは風呂のボイラーで200L
純水用は20Lが2本。
雑水用は多数ある。

以外と有用なのが、焼酎等の4Lのペットボトル。
口が大きいし、注ぎ安く、持ち安い。

256底名無し沼さん2018/10/06(土) 23:51:10.67ID:cMp88FcN
>>253
20Lが8個と10Lが3個ペットボトルが100本以上
毎月山から涌き出てる水を汲みに行って飲み水に使ってる
そろそろ無くなるからまた100km以上先の水場へ汲みに行って来る

257底名無し沼さん2018/10/06(土) 23:51:27.98ID:zs5+aU96
そのために焼酎どれくらい飲んだの...?

258底名無し沼さん2018/10/07(日) 00:13:40.81ID:iCXvaJO5
>>67
無いよりはマシ程度
充電→使い切って文鎮or太陽光でワンチャン くらいの違い
太陽光で満タンにと考えていらっしゃるなら絶対無理です

259底名無し沼さん2018/10/07(日) 02:34:49.34ID:MW0XUCUe
>>253
黒色20L×2(温水作成用)
水色20L×1(飲料水用)
白色20L×1(生活用水)
白色10L×2(給水用)
赤色20L×2(灯油用)
ガソリン携行缶10L×2
バイク用携行缶1L×1
折り畳み10L×1(防災リュック)
折り畳みバケツ(雨水、川水を貯める用)

260底名無し沼さん2018/10/07(日) 07:50:43.05ID:AFWCp2fy
>>257
焼酎よりウイスキーが有用。
消毒にも使える。
だいたい4リッターで3から4ヶ月で飲み切る。
ハイボールや果樹液入れたり、ジュースで割って飲んでも良い。
なんと言っても絶対的に腐らないから、1本位備蓄品に入れたい。

261底名無し沼さん2018/10/07(日) 08:03:27.36ID:HclcCY1E
>>255
易い

262底名無し沼さん2018/10/07(日) 11:11:27.54ID:KAsL7h2O
みんな水タンクたくさん持ってるんだね
うちももっと備えないと
焼酎ボトルはなるほどなと思ったけど飲酒習慣ないから買えないや
温水作成用の黒タンクいいね

263底名無し沼さん2018/10/07(日) 11:18:08.89ID:64AuOSbI
水道水をポリタンクに入れると何日くらい飲料用に使える?
調べると3日〜2週間まで幅があってよくわからん。

264底名無し沼さん2018/10/07(日) 13:42:48.07ID:YkjK5Szv
保管温度による
知らんけど

265底名無し沼さん2018/10/07(日) 14:06:28.50ID:ZuA5nKeS
>>262
買って中身を捨てる

266底名無し沼さん2018/10/07(日) 16:47:40.59ID:N+Y88nuo
ポリタンクには空気入らんように満タンまで入れたほうがいいらしい

267底名無し沼さん2018/10/07(日) 17:43:30.20ID:06jMIBbm
イワタニのカセットガス、ジュニアバーナーだっけ
外でCB缶で使えるやつ。

あれはあった方がいいのかな。
家で使う鍋用のもあるけどね。

阪神淡路大震災以降に規格化されたんでしょ。

268底名無し沼さん2018/10/07(日) 17:48:21.34ID:MlW40Vrz
普段はタンクを空にして乾燥させておく
使う時だけ中身を入れて使い終わったらまた乾燥
使用頻度が高いならアルコールで内側を拭くか
複数をローテーションで使って1つは乾燥させておく
飲料水の保存期間は短めで見ておくと精神的にも安心
飲用期限を過ぎても浄水剤、煮沸で何とかなるけど
浄水剤や燃料の在庫と相談する感じになるね
期限の過ぎた飲料水は生活用水に回すから別に無駄になる訳でもない

俺的にお勧めは電池式の携帯ウォシュレット
衛生面、食中毒防止、トイレ紙の削減にかなり有効
飲料水は優先的に入ってくるけどトイレ紙が入ってくるのはかなり時間が掛かるようだから
キャンプ、登山、海外旅行にも使えるから無駄にはならんしな

269底名無し沼さん2018/10/07(日) 19:50:46.94ID:6X8140oB
>>268
ペットボトルに取り付けるウォシュレットでよくね?ペットボトル押さえつけて圧力で噴出させるやつ
100均で旅行用品にあったと思ったけど

270底名無し沼さん2018/10/07(日) 19:58:27.67ID:XYbRXHbh
>>267
まあ持ってても損は無い。
ただし、ボンベはある程度備蓄が必要な事と、冬は火力が弱くなるのでプロパンガス入りも数本あると良い。
あと、携帯にこだわるなら山用の方が良いぞ。

大家族なら、ガスより石油コンロの方を勧める。
暖房と煮炊き兼ねるから。

271底名無し沼さん2018/10/07(日) 20:55:09.45ID:gK+YC8uj
タンク、食器、鍋は新品のままじゃなく一回洗ってから保管しないといざと言うとき使うの躊躇しそう

272底名無し沼さん2018/10/07(日) 21:03:30.04ID:lq+Ms943
ラジオを買いたいんだけどソニーのラジオは常に売れ切れで
あとはどこのメーカーだかわからんやつばっかなんだけどみんなはどこのラジオ使ってるの?

273底名無し沼さん2018/10/07(日) 21:41:26.70ID:BOKI4jkL
>>267
災害時だけを考えてるんなら普通の卓上カセットガスコンロのほうがいいと思うよ。
もし外で使うかもしれないのなら風まるがいいだろうね。

274底名無し沼さん2018/10/07(日) 21:45:59.56ID:64AuOSbI
>>272
ソニー

275底名無し沼さん2018/10/07(日) 21:46:45.74ID:p9iXu3Ep
>>272
ソニーの5バンドラジオ

276底名無し沼さん2018/10/07(日) 21:47:29.78ID:Ryehc4qa
>>272
手元にある小型ラジオを見てみたが、全部ソニーだったりする。
パナとかアイワなら、問題無いと思うけどね。

277底名無し沼さん2018/10/07(日) 21:58:28.40ID:6X8140oB
運動会の景品でもらった手回し充電ラジオ電灯

278底名無し沼さん2018/10/07(日) 22:03:00.45ID:BOKI4jkL
>>272
あなたの市で防災行政ラジオの販売やってないか調べてみたらいいよ。
非常時に市がスピーカーで流すヤツを受信できるラジオを市が売ってるかも知れない。

うちにはソニーとAudioComm(オーム電機)がある
ラジオはなるべく本体の大きいのを買ったほうがいいと思う。

キャンプに持って行こうと思って小さい携帯用ラジオ買ったら部屋の中じゃ全然受信できなかったんだけど、
外付けアンテナつけたら(細い電線をラジオのアンテナにくくりつけただけだけど)、それだけで受信できるようになった。

受信できるかどうかはアンテナ次第だなとつくづく思った。

279底名無し沼さん2018/10/07(日) 22:27:51.50ID:XYbRXHbh
>>272
ポケットラジオと手回し発電のラジオで共にソニー。
ラジオは多少防塵、防水でスピーカー付の方が良い。
昼夜ずっと流して聴いているものだから、電池も多めにあるとベスト。

280底名無し沼さん2018/10/07(日) 22:44:51.27ID:XYbRXHbh
>>272
もしソニー以外ならオーム電機の豊作ラジオかな。
農家が畑で大音量で使ってるの見た、これがアマゾンで2000円以下。
デザインはそれなりだけど。

281底名無し沼さん2018/10/07(日) 22:52:47.05ID:MlW40Vrz
>>269
ウォシュレット関連だとペットボトル式とソフトボトル加圧式があるんだけど
ペットボトルは個体ごとに硬すぎても柔らか過ぎても上手く行かず
ソフトボトル加圧式は残り水量で上手く水圧が掛けれなかったりする
どちらも共通してるのが水を無駄にしちゃうんだ

電動にすると電池を使用する事以外の難点が無くて快適度が高い
何より水消費量がかなり減る
一番嵩張る水を電池消費で減らせるので積極的に導入をお勧めしたい

282底名無し沼さん2018/10/07(日) 23:29:26.43ID:HcLxdyb6
>>272
東芝

283底名無し沼さん2018/10/08(月) 00:00:06.67ID:38/xcN0u
>>272
ふつうにソニー

284底名無し沼さん2018/10/08(月) 00:15:08.45ID:jNyUid3o
>>272
ソニーのICF-9

285底名無し沼さん2018/10/08(月) 00:17:26.47ID:07VsfHNu
>272
とりあえず置いてあるものから電池の持ちがいいもので選んでおけ。
スペック的によさげに見えても実際使ってみると
どうしようもないポンコツなものもあるのでそこは使ってみるしかない。
(某三流メーカーのお風呂ラジオは初期不良で交換してもらってもまた同じ不良が出たり)

今のところはソニーのポケットラジオをメインで
大昔に買ったソニーのカードサイズラジオ(AMのみ)をバックアップ用に用意してる。

286底名無し沼さん2018/10/08(月) 00:22:06.33ID:Wi9Yoch8
そういえば古いの1つ持ってたなと思って探したら見つかった。
パナソニックのRF-501 1989年製造っぽい
FMにテレビの1ch〜3chのマークが入ってる

久しぶりに電池入れてみたら使えるし感度もいいなぁ。

287底名無し沼さん2018/10/08(月) 00:39:03.91ID:Wi9Yoch8
>>272

型落ちだとFMが90MHzまでのがあると思う。

それだとワイドFM(AMの補完放送)が入らないから、「ワイドFM対応」って書いているか、
目盛りが95Mhz以上のもの(たぶん95と108の2種類あると思うけど、どっちでもいい)を選んだほうがいいよ。

288底名無し沼さん2018/10/08(月) 00:39:10.99ID:lCA8leeq
オススメ見るとICF-B99が人気やな

289底名無し沼さん2018/10/08(月) 08:13:42.86ID:54V4SKtV
>>288
大規模災害直後では毎度のことだけど、今はどこも在庫ないよ。
やっぱり災害って、平常時はみんな他人事で自分とこは大丈夫と思っているのか、必ず災害が起こった後って防災グッズが一気に売れる。
まぁ何がきっかけだろうと用意することは大事だけどね。

290底名無し沼さん2018/10/08(月) 09:00:31.07ID:iwdlUtBv
大きな地震のあとはAmazonでもLEDライトとかカセットコンロが
突然バカ売れしてたりするな。
近所のスーパーではミネラルウォーターと缶詰がなくなる。
こないだの台風のときはパンが無くなってたが。

291底名無し沼さん2018/10/08(月) 09:14:38.06ID:25UYTPUn
東芝のty-jk5r、胆振の直後にヨドバシで買った時は4850円だったけど、今では取り寄せ8200円位になってるよ。
大型家電店でもこんなに変動する事あるんだな。

292底名無し沼さん2018/10/08(月) 10:45:10.07ID:cpFD0ftT
スーパーキャパシタ搭載の防災ラジオ、東芝以外も出さないのかな?

293底名無し沼さん2018/10/08(月) 12:00:12.24ID:jIZ5QxGT
>>292
中小とか名前も知らないメーカーのは結構ある
だけどキャパシタが死んでて蓄電できず常に回してないとラジオも聞けない&LEDもつかない手回しラジオが
家にも数台ある
バッテリー交換可能なほうが良いと思うの

294底名無し沼さん2018/10/08(月) 14:09:43.52ID:Wi9Yoch8
AudioCommのRAD-V945Nっての持ってるけど、
内蔵充電池が簡単に外せて、しかもコードレスホン用充電池が流用できそうな感じなんだよな。
まだ電池死んでないから試してないけど。

295底名無し沼さん2018/10/08(月) 14:29:30.90ID:n7JIHcMG
ラジオについて聞いた者だけどやはりソニー率たかいのね
入荷したらすぐ買うようにする

296底名無し沼さん2018/10/08(月) 16:36:09.00ID:7b/USsK7
キャンピングカーとか役に立ちそうだよね
避難所要らず

297底名無し沼さん2018/10/08(月) 17:17:22.67ID:8xgZhHKB
>>295
つーか普通に良さそうなラジオ買ったらソニーだったが大半では?

298底名無し沼さん2018/10/08(月) 18:43:08.05ID:54V4SKtV
いろいろなラジオを過去に買ったことあるけど、やっぱりソニーがいいのかも。
当たり前だけど、如何にラジオの受信感度がいいかが一番重要。
ホームセンターとかで売ってる安い中華製(?)とかってホント受信感度が悪く、例えば建物の中とかだとソニーに比べて雑音ばかりになってしまったりする。
災害用と思うと多機能だ携帯性だのとの視点で検討しがちだけど、やっぱり受信感度が大事。

299底名無し沼さん2018/10/08(月) 20:21:07.04ID:pArp3ALL
まあ、ラジオに関してはソニーが鉄板だね。
20年前だとソロキャンプツーリングの暗い中ソニーのラジオで旅先の地域ニュース聞きながら横になってまどろんでた。
今ならスマホの方が情報収集の効率が良いかもしれんが災害だと通信が出来るかわからないから、ラジオも持っておくのは無駄ではない。
地元以外で使うのも想定して、放送局の周波数
一覧をラジオの裏面に貼付けてる。

300 ◆JPvdfpxSsg 2018/10/09(火) 21:06:49.28ID:R0tTpVMN
エスビットかなあ
300ゲットなら心願成就ッ!私は今年億万長者になるッ!てあッ!

301底名無し沼さん2018/10/11(木) 09:12:21.81ID:jR4Sc3ly
非常持出用のリュックってどんなの使ってます?
モンベルあたりの登山用がいいかな?と考え中ですがおススメあれば参考にしたいので教えてください

302底名無し沼さん2018/10/11(木) 10:14:25.51ID:ojpLcZRT
>>301
長距離で重いなら登山用
短距離で軽いなら旅行用

機内持ち込みサイズのザックなら日常使い回せる

303底名無し沼さん2018/10/11(木) 19:18:13.96ID:wGatxkuC
>>301
登山用か自転車用かな。
大体30リッター位が一時避難用として最適だと思う。
あまり大きいと人混みの中では取り扱い難い。
基本普段使える物で十分だよ。

304底名無し沼さん2018/10/11(木) 20:22:52.99ID:VNxo5rbv
悠長なこと言ってる場合じゃないけど、フル装備してノリノリで避難所に行くのちょっと恥ずかしい・・・

305底名無し沼さん2018/10/11(木) 20:34:00.92ID:7VqP4D+X
大小2つ持っておけ
一時避難用小リュック、背負って全力疾走出来る大きさ、重さ
二次避難用大リュック、とにかくたくさん入って頑丈なヤツ

発災直後の一次避難は小リュック持って避難所へ逃げて
発災1日以上経過した昼間に安全確認しながら大きい方を取りに行く
家がダメそうなら公園などににテントを張って拠点を確保
大リュックで自宅ローリングストックを持ち出す為に何度も往復

306底名無し沼さん2018/10/11(木) 22:00:47.63ID:CqiTo68W
ここ数年災害色々あるけどこのスレの住民で被災した人いるんかね?
被災の実際に即した具体的な話聞きたい

307底名無し沼さん2018/10/11(木) 22:49:21.00ID:Iap65Vn7
>>304
フル装備でいくと助け合いの精神押し付けでみぐるみ剥がされるぞ

308底名無し沼さん2018/10/11(木) 23:05:55.25ID:MVciOglN
避難所なんかで貧富の差があるとトラブルの元だからって
共産主義思想に基づいた統制経済になる。
だからああいう場所ではプロ市民とか活動家が超張り切っちゃう。
小規模だけどエリート支配の理想社会を実現できるからな。

309底名無し沼さん2018/10/12(金) 07:30:30.97ID:nE586a9Y
フル装備で避難所行ったら身包み剥がされるってマジかいな…
避難所ってそんな北斗の拳みたいな世界なのか

310底名無し沼さん2018/10/12(金) 07:52:28.90ID:oaTlHn75
ヤニカスと糖質は勘弁

311底名無し沼さん2018/10/12(金) 08:13:44.03ID:amNFVRLP
いっちゃなんだが災害時の避難所で困ってる人の所に使えそうな物をというのはある程度は当たり前では
備えてる側からしてりゃお前ら全員普段から災害対策万全にしておけばいいのにって気持ちは分かるが
災害は各個人で完全に対処するように、以上。とか実際やったらそれこそ世紀末だし避難所がそもそも利用出来ない

312底名無し沼さん2018/10/12(金) 08:24:43.51ID:BhaLk79z
最近、おかしなのが増えたな
東北の震災見てても、何も備えてなかった熊本・大阪・北海道あたりのバカどもか?
家が住めない状態なら避難所に行くしかないし、避難所の装備はもっと揃えるべきだ
でもな、防災の基本はあくまでも自助なんだよ
これを自覚も理解もできず、非常時に共助・公助だけを当てにするほうが間違ってる

313底名無し沼さん2018/10/12(金) 09:09:52.34ID:1CIglmzy
災害のレベルにもよるよね。数泊そこらで救援物資が届きそうなのが分かってればそりゃ皆に展開するも吝かではない。
でも311のようにいつ救援が来るかもわからんなら、正直自分の備えは自分の家族で使いたい。

314底名無し沼さん2018/10/12(金) 09:20:51.88ID:G3CiPdql
アリとキリギリスだよなあ。
装備と技術。
自らの身を守る準備をしている人が、していない人から羨ましく見えるのは当たり前。
だけど、だからといって装備を奪うのは違うと思う。

315底名無し沼さん2018/10/12(金) 09:40:28.66ID:X08iZBgV
赤ちゃん用のミルク奪われたとかアレルギーある奥さん用の食料奪われたとか見た後は擁護する気になれない

316底名無し沼さん2018/10/12(金) 09:53:27.28ID:sPhUQ5HJ
>>314
アリとキリギリスのお話は今ではアリがキリギリスを助けて
仲良く暮らすハッピーエンドやで。
昔はキリギリスは飢えて死んでたのに。
しかもアリを悪者にしてる展開もある。
自分だけ助かればいいのか!助け合いの精神が足りない!とか。
そういう教育してるから、助けてもらって当然って考え方になる。

317底名無し沼さん2018/10/12(金) 11:00:57.22ID:svr0Yzs1
アリは企業でも公的機関でも無いのにな

318底名無し沼さん2018/10/12(金) 12:11:18.28ID:8fS+yvMu
自分の家族の捜索も出来てないのに救助活動に当たって避難民に温かい食事を提供して影で冷たいパック飯をかきこんでる現地自衛隊員に悪態ついちゃってたくらいだからな

319底名無し沼さん2018/10/12(金) 12:37:10.66ID:oaTlHn75
まぁでも、税金払ってるんだから公務員の自衛隊や警察、水道局、には頑張ってもらいたい所

電気会社はまじなんなの…独占なら国営にしないと…

320底名無し沼さん2018/10/12(金) 12:41:01.54ID:nZo4ylwF
>>316
アリの何割かは働かずに飯食ってるだけなんだよな

321底名無し沼さん2018/10/12(金) 12:58:47.45ID:yGiFZ6Ue
北海道はほくでんといいJRといい頭の足りない経営者ばかり

322底名無し沼さん2018/10/12(金) 14:07:53.22ID:4a2DGiC5
>>312
それはお前が自分の防災道具が無事レベルの話しかしねーからだよ
家が潰れたー、家ごと流されたー、こういう人らに説教かよ
バカはえらそーだな

323底名無し沼さん2018/10/12(金) 14:40:15.25ID:Gw/burzf
未だに避難所は、第二室戸台風の時と変わらず体育館とか
垢の他人とぎゅう詰めで雑魚寝が当たり前とか
この国、ほんとに国民の人権と生命・財産守る気あんのか
人権最貧国丸出し

324底名無し沼さん2018/10/12(金) 14:44:44.96ID:lDfoDd5K
>>322
そういう人は気の毒だと思う。
だから公的な「共助」を優先的に受けるべきだと思う。
だけど、だからといって個人が揃えた装備を供出するってのは違うんじゃないか?
例えばあなたがジャンボ宝くじで7億当たったとして、広島や北海道で家がなくなった被災者いっぱいいるんだから全部寄付してって言われたら素直に従うかい?
子どものためや自分の老後のために蓄えていたものを、私財すべてなくした人がいるから全部出してくれって言われてわかりましたって従うのかい?

325底名無し沼さん2018/10/12(金) 15:13:01.34ID:9LVghUFx
公的な「共助」ってなんだ

326底名無し沼さん2018/10/12(金) 16:24:52.12ID:ACapXBRY
>>323
今のままで良いとは思わんが、自然災害の多い日本で一時的には仕方がないだろう。
各避難所毎に個室の家具付きの部屋を用意しておくなんて非現実的だし、そんな施設を平時は遊ばせておくと税金の無駄遣いだとか言うだろ。

327底名無し沼さん2018/10/12(金) 17:00:16.81ID:d1RgiC5f
>>326
フィリピンだかの今年の台風の避難所の写真みてみな

328底名無し沼さん2018/10/12(金) 17:22:11.12ID:8fS+yvMu
あれはある意味ドゥテルテの強権があればこそだ

329底名無し沼さん2018/10/12(金) 17:30:50.34ID:svr0Yzs1
日本でも仕切りを入れてる

330底名無し沼さん2018/10/12(金) 18:22:38.57ID:ojcOKcUY
>>327
あれすごいよな

331底名無し沼さん2018/10/12(金) 18:36:13.90ID:BhaLk79z
>>322
>家が住めない状態なら避難所に行くしかないし、避難所の装備はもっと揃えるべきだ

一度だけレスしておくが、おまえは日本語が不自由なのか?
何も家を無くした人間に説教などしていない
それに津波や倒壊のリスクまで考え自宅を構え、備えるということだって自助のうちだ
これからの日本では、そういう意識が必要になってくるんだよ
分かったら国へ帰れ、話にならんわ

332底名無し沼さん2018/10/12(金) 18:40:02.65ID:Op1VDwiQ
表向きには言う人が少ないけど、避難所は快適にしてはいかんでしょ。
もちろん避難所で過ごしたあとのフォローがある上での思想だけど。

333底名無し沼さん2018/10/12(金) 18:49:23.39ID:aNOq65WG
個人的には五輪は早かったな
あの目んたま飛び出る膨大なお金を防災に使って欲しかった

334底名無し沼さん2018/10/12(金) 19:21:38.00ID:ojcOKcUY
>>333
わかるわ
あの大津波あった後なのに沿岸の地域で津波対策(逃げる場所を作る)してる地域なんてそんな無いしな

335底名無し沼さん2018/10/12(金) 19:47:15.91ID:ZmgxiIdh
>>327
日本の避難所はフィリピンより劣るという話は印象操作、事実誤認、デマ
https://togetter.com/li/1267517

336底名無し沼さん2018/10/12(金) 19:58:19.75ID:278fxPI0
家屋耐震改修の補助金
避難所の整備や備蓄品
医療や公的機関の災害対策
津波避難用タワーの建設
津波避難ビルへの協力助成金
火山噴火用シェルターの整備
防災ヘリの体制整備

確かに自治体単位でやるには荷が重いことは、五輪のお金で、もっとやって欲しかった気もするよね

337底名無し沼さん2018/10/12(金) 20:53:12.41ID:9mmVTqvf
まず納税額を増やそう

338底名無し沼さん2018/10/12(金) 21:54:25.38ID:23/9aJOy
電気屋行ったら、暖房器具コーナーで電気の要らない石油ストーブが多数展示されていて。
オール電化住宅でも万一の冬の停電に備えて、北海道でも売れてます。
とポップ書きされてたが、値段見たらだいぶ高い。

まあ、確かに1台はあっても良いけど、買うなら反射式の大きい物が良い。
明かりも取れるし、ストーブ全面は確かに温かいし、天板が大きいとヤカンと鍋2つ置けて調理も可能。

339底名無し沼さん2018/10/12(金) 22:43:38.73ID:hEI7x0FG
薪ストーブがあると一番いいんだけどな。
ホントの大災害なら、そこら中に端材が転がってるはずだから、
一斗缶で暖をとるとか。
東日本大震災のときはあちこちの避難所でドラム缶に端材ぶっこんで
燃やしてた。

340底名無し沼さん2018/10/12(金) 23:06:16.58ID:SsyVq3ZM
薪ストーブ…雨降ったら薪が濡れてるから火がつかねー!
まぁ廃材は沢山あるというのは同意するが…

341底名無し沼さん2018/10/13(土) 00:53:37.04ID:H1EEjVv/
東日本震災で津波地域に家を建てた人は1960年(チリ津波)以降に引っ越した人達だからな?
津波地域は当然地価が安い、低価格を優先して安全を捨ててるんだから自業自得の部分もある

そーゆー次元の人達が集まった避難所なんだからそりゃカオスになる

342底名無し沼さん2018/10/13(土) 02:02:38.05ID:fcoLTQEd
>301
「非常持ち出し袋」とか書かれてる銀色の奴を使う方が
他所から侵入してきた窃盗目的の奴と勘違いされなくてよい、
などという言われてみればわからなくもない世も末な話を聞いたことがある。

まあ既に言われてる通り、最低限のものを詰めた小型のものと
余裕があるときに持ち出す大型のものの2段階でそろえておくとよいと思うし、実際そうしてる。

>306
中越地震の時に出先でやられた。
言えることはただ一つ。
「EDCにしてるライトの電池残量は常に確認&可能なら予備電池を携行しろ」
こんなこともあろうかと、とキーリングに付けてるライトを出したら
見事に電池切れだったあの時の絶望感は半端なかった。
こういう場合は実際に役に立つかとかより精神的なものの方が来るわ。
出先の人たちに助けられたり、そこに備え付けの懐中電灯で何とかなったけど、正直情けなくなった。

343底名無し沼さん2018/10/13(土) 05:16:54.01ID:/sWtpyhW
モバイルバッテリー持ち歩く昨今、USB-Aオス型のLEDライトも入れとけ

344底名無し沼さん2018/10/13(土) 06:20:42.49ID:tjdnfA9v
>>343
フレキシブルなやつ、まだあるかな?
バッテリー本体を胸ポケットに入れて、飛び出したLEDを必要な方向に向けられるから便利なのよね

写真探したら出てきた。他所様のページだけど、尼の99円ってのが私が買ったダイソーの奴っぽい
http://blog.livedoor.jp/luoeng/archives/45315190.html

345底名無し沼さん2018/10/13(土) 06:21:05.36ID:TzYmrlx5
蒔ストーブ買うなら、昔ながらの時計型で煙突ある物が良いけどな。
ただし、屋内で使うのは火災の危険があるから屋外限定だし、それを使う災害は正直勘弁だな。

346底名無し沼さん2018/10/13(土) 08:42:40.93ID:nD++fw+P
一時期、モバイルバッテリーに挿すと懐中電灯みたくなるLEDのライトヘッドが
Amazonとかでいっぱい出てたけど、ほとんどなくなったな。
充電式のLEDライト自体が安くなったからか。

347底名無し沼さん2018/10/13(土) 13:16:48.12ID:t7yWyGL8
その流れか知らんが一時期モバイルバッテリー自体にライト機能ついてたの多かったな
デカいのだと取り回し悪いし防水でもないし誤動作でライト点灯するとバッテリー消耗するし

348底名無し沼さん2018/10/13(土) 16:02:22.66ID:Q6iyzHp/
誰かさんは政府専用機で夫婦で海外旅行三昧
行く先々で税金たっぷりバラ撒いて大歓迎を受けてご満悦
国民は非常災害時に、毛布一枚渡されて仕切りも無い板張りの大広間に雑魚寝
それでも不平を言わずに、仕方が無いとか、ありがたいとか実にご立派
ただでさえストレスが溜まってるのに、難民生活を強いられてもミンナイッショでOKか
水呑みはほんとに安上がりだな

349底名無し沼さん2018/10/13(土) 16:48:51.48ID:MrVMQKJN
などと意味不明の供述を繰り返しており、

350底名無し沼さん2018/10/13(土) 16:56:29.56ID:I/jMwL9V
>>347
LEDライト?程度だと電力消耗は極わずかでした
実験してたが呆れる程バッテリー切れしなくて挫折しました
3日以上付けっぱなし
今度暇な時に再チャレンジしたい
モバイルバッテリーにLEDライト付は凄く便利な機能です

機種によっては誤作動防止に工夫が必要

351底名無し沼さん2018/10/13(土) 19:16:52.22ID:yFuouDD8
>>346
セールも結構やってたしな
O-Lightの小さいのが安くなってたから買ったわ

352底名無し沼さん2018/10/14(日) 00:58:23.89ID:301tDflt
5日間の停電を生き抜く場合
ポータブル電源はどれがおススメ?

353底名無し沼さん2018/10/14(日) 01:19:09.94ID:sZfOmlee
5v20mAhのLEDを光らせるのに24h×5日で、20*24*5=2400mAhくらい?
昼間の7時〜17時の10hと睡眠時間の6hも削れば、20*8*5=800mAhでいいか!

354底名無し沼さん2018/10/14(日) 05:51:17.87ID:12MqeNLk
>>352
煮炊きもできて5vもとれるバイオライトがいいんじゃないかな?

今、ペルチェ、HS、銅板、シガーUSB変換器、モバイルバッテリー、ファン、その他
を組み合わせて、自作してみてるけど、うまく動くかどうか…

355底名無し沼さん2018/10/14(日) 07:14:23.29ID:3L0DHhLF
>>352
アウトランダーPHEV

356底名無し沼さん2018/10/14(日) 08:15:49.93ID:130w6ECP
>>352
スマホだけならモバイルバッテリー2個もあれば良い。
モバイルバッテリーを充電したいなら、更に発電装置が必要だけど、そこまでは要らないかな。
避難所で充電できるように、タコ足用に2口位の小さいタップも準備してる。

357底名無し沼さん2018/10/14(日) 12:02:52.92ID:CvINQhHB
>>354-356
ありがとう
一番心配なのは非常用ランタン&懐中電灯なんだ
あとコンセントをつないで犬用の扇風機もまわせたら有難い
冷蔵庫や冷凍庫はどう頑張ってもムリだよね?

358底名無し沼さん2018/10/14(日) 12:38:17.62ID:L5McWQtD
>>357
電気自動車なら余裕だろ
PHEVなら燃料補給すれば長期に
自宅屋根に太陽光発電
アウトドア用品ではないが(笑)

359底名無し沼さん2018/10/14(日) 13:23:00.51ID:le7yMF53
もし長期避難になれば
ソーラー式発電機で折りたたみ式もいいかも
キャンプで使ってみたけど、スマホくらいなら充電できる
もちろん天気に左右されるし、盗難予防も必要になるけど

360底名無し沼さん2018/10/14(日) 21:06:07.87ID:UZ37b8XW
LEDあきらめてよいならスノピのリトルランプ ノクターンとかなら
OD缶かアダプタ付けたCB缶で嫌って程持ちそうだけどな。
あれ、1日8時間つかっても1缶で1週間位持つだろ。あまり明るくはないが。

361底名無し沼さん2018/10/14(日) 21:53:59.60ID:Qij98eyO
やっぱライター等の火種は必要だよな
https://i.imgur.com/mCDLBeL.gif

362底名無し沼さん2018/10/14(日) 23:41:44.15ID:SzBy52HR
>>357
ランタン等は明るさで電池の磨耗が変わる。
非常用だと単1電池4本の強力な懐中電灯を一つと単3電池1本の小型のヘッドランプを一つ備蓄してる。

電池は単1が12本に単3は48本ある。
冷蔵庫は基本的に諦めるしかないけど、夏場は専用冷凍庫で大量の氷をペットボトルで作るからそれを冷蔵庫に入れれば、少しは持つかもしれない。

363底名無し沼さん2018/10/15(月) 12:10:53.67ID:JcApoP5/
>>326
国民宿舎や簡保の宿、県や企業の保養所とか利用できないかね
普段は福利厚生、有事には社会貢献に繋がると思うんだけど

364底名無し沼さん2018/10/15(月) 12:14:46.75ID:5zOU5LQH
>>363
外国では普通にやってるんだが、
この国では官民ともにコスト優先
地獄まで経済背負って行くつもりらしい

365底名無し沼さん2018/10/15(月) 14:34:37.43ID:TkLmx4WS
>>363
良いと思うんだけど、そういう施設は地域の偏りがあるからね。まず出来る所からやっていくといいと思う。
先日の台風の時に中継をやってたけど、一部地域では自治体と観光地のホテルが提携していて、ホテルの宴会場みたいな所を避難所として開放してた。台風のように事前に分かる災害だと観光客は予約をキャンセルするからホテルもヒマになるし、自治体側も経費面で助かるね。

366底名無し沼さん2018/10/15(月) 16:31:29.25ID:L7tkAOEx
一応国もホテルとか休眠してる宿舎を手配はしてるんだけど、自宅の近くじゃないと嫌、知り合いと一緒じゃないと寂しい、不平等だ一番いい部屋を俺によこせ、とにかく金をくれ、安倍政権が許せないとか、文句ばっかりで利用されないって話も聞いたよ。

367底名無し沼さん2018/10/15(月) 18:44:29.83ID:KjWDcu5a
おまえら、アウトドア用品を語れよ

368底名無し沼さん2018/10/15(月) 18:50:07.30ID:Clbiy2Ve
米軍基地の前にテント村作って、コンビニ袋にウンコ入れて投げつけたり、
米兵の家族の車に中指立てて「ファック!」「ヤンキーゴーホーム!」って
奇声をあげて暴れまわるのもアウトドアですか?

369底名無し沼さん2018/10/15(月) 19:10:39.68ID:nOqbT/oB
それはアウトローですね

370底名無し沼さん2018/10/15(月) 19:29:20.51ID:laN9NuW+
むしろただのアウトでは

371底名無し沼さん2018/10/15(月) 19:53:21.21ID:oYvFQDHw
>>306
台風の長時間停電程度なら自宅待機
掃除機ぐらいの大きさはあるガソリン発電機は冷蔵庫とスマホ充電の電源に
LEDランタンとオイルランプは役に立った

372底名無し沼さん2018/10/15(月) 20:45:11.02ID:T8j0geOk
>>368
マジかよ。在特会って最近はそんなことやってるのか。
前から気狂いばかりだと思ってたがやっぱりな。

373底名無し沼さん2018/10/15(月) 22:06:41.61ID:UbHXaLTD
ゴアテックスのレインウェア。
出先でゲリラ豪雨に遭遇した時、これあって助かった。
登山とかでないと買う機会ないかもしれないけど、屋外で突発的な天候悪化は傘では耐えられないから、持ってると必ず役に立つ。

374底名無し沼さん2018/10/15(月) 22:40:19.86ID:CyZEZl2v
そんな嵩張るもの、普通は持たねえよ

375底名無し沼さん2018/10/15(月) 23:10:29.47ID:RInWOUl1
>>374
新素材のレインウェアーは折りたたみ傘より軽いぞ
凄く便利!

自分は雨具用途以外に防寒と緊急時の着替えにも使えるので

バックには常備

376底名無し沼さん2018/10/15(月) 23:15:52.65ID:UbHXaLTD
まあ、普通は持たないわな。
だけど、登山者やバイク乗りなら絶対持つのがレインウェアなんだ。
これ無いと雨風ある所では、生死に関わるし、雨降らなくても気温が低い時に着ると防寒にもなる。
上下で500グラム位だから、そんなに邪魔にならんけどな。
災害では役に立つのは間違い無い。

377底名無し沼さん2018/10/16(火) 12:33:39.56ID:tVxXsDdZ
重さじゃなく、嵩張るって話なんだが理解できないかなあ
電車通勤の勤め人なら、その分で折り畳み傘や水筒かペットボトル常備だろ

現時点で最軽量かどうかは知らないが、モンベルのバーサライトなんかも
使ってるから軽さの恩恵も、もちろん持ってりゃ有用なのは分かってるよ

378底名無し沼さん2018/10/16(火) 12:51:51.55ID:88dPd/EE
>>377
あー、電車通勤な。
それなら持たんわな。

バイクや自転車通勤だと必ず持ち歩くから、人それぞれだよ。

379底名無し沼さん2018/10/16(火) 12:54:50.74ID:TUPVEmq3
>>377
自分で答え出してるじゃん、電車通勤ならってさ
>>376はバイク乗りならって言ってるし、そもそも>>373は持っていると役に立つと言っているだけで、持てと強制はしてない

とりあえず他人を否定したいだけの狭量な、しかも、自分から役に立つグッズを提示しない御仁は消えてどうぞ

380底名無し沼さん2018/10/16(火) 12:55:19.17ID:et1bXRal
>>377
嵩張る
わかります
電車通勤ですか大変ですね(笑)

折りたたみ傘が災害に役に立つアウトドア用品なんでしょうか?

381底名無し沼さん2018/10/16(火) 13:13:00.83ID:LfEGjtLn
透湿性ウェアは冬場の雪かきにおいてシャベルの次くらいに必須のアイテムと信じてる。

382底名無し沼さん2018/10/16(火) 13:14:00.22ID:yHpvQ/NY
そろそろ車に積む雪かきシャベル探さないとな

383底名無し沼さん2018/10/16(火) 13:39:07.29ID:Bi6YvZM+
バーサライトってのも必死でググったんだろうねw

384底名無し沼さん2018/10/16(火) 13:44:46.80ID:ex5xjWUN
折り畳み傘も水筒もペットボトルも役に立ってる

385底名無し沼さん2018/10/16(火) 14:16:42.56ID:wbe9YozO
避難場所でキャンプ用品や非常持ち出し袋を出してる人って見かけないね
結構メジャーな趣味かと思ってたけど違うのかな
それともテレビが写さないだけなのかな

386底名無し沼さん2018/10/16(火) 14:20:01.72ID:BC0MZYqv
避難所に行く人の大半は"備えてない人"だからだよ

387底名無し沼さん2018/10/16(火) 14:40:13.68ID:79kDTkTP
非常持ち出し袋なんて格好の餌食だろ
あっちこっちの避難所で荒稼ぎしてる奴は、きっといる

388底名無し沼さん2018/10/16(火) 14:51:07.17ID:mrRMsN9R
>>386
そうなのか
1人くらいヘリノックスに座って
アルミローテーブルで
炊出しを食べてる人がいてもいい気がする

389底名無し沼さん2018/10/16(火) 17:24:26.04ID:2pUIgg1g
>>377
鞄の底にモンベルの傘を忍ばせ都内で外回りの仕事をしてる俺は理解するぞ。
だが平日の昼間にそんなレスしても登山キャンプ板には田舎者かブルーカラーかアホ学生か引きニートしかいないから無駄だよ。
ご愁傷様w

390底名無し沼さん2018/10/16(火) 17:58:50.05ID:p3eqtdIf
>>389
外回りw

391底名無し沼さん2018/10/16(火) 18:32:58.54ID:tVxXsDdZ
>>389
確かにそうかもなあ

392底名無し沼さん2018/10/16(火) 20:38:29.48ID:jLW/4vAT
>>388
なるほど
共用できそうなモノを持ってると
「皆のために使うから供出しろ!」
とか言ってくる奴がいるから、個人でしか使えないものを持ち込むってのはアリかもね

393底名無し沼さん2018/10/16(火) 20:38:45.48ID:QHQxaY5v
>>382
自分は
以前いろいろ検討しましたが
関東地方で駐車場か道路へ雪かき用途なんで
ホームセンターで木の柄に鉄バケットの安いミニ角スコにしました
冬山用のアルミは軽量でコンパクトになるが高いしアスファルトでバケットかわ削れるらしいので

394底名無し沼さん2018/10/16(火) 20:46:25.18ID:jLW/4vAT
>>393
一応、北海道の豪雪地帯に住んでたときは、(カミさんも使うので)ポリカの角スコ積んでました
が、私が全力で雪かきすると割れる!のでシーズン買い替えでした

だもんで、個人的にも木の柄(粘りがあって折れにくい)の鉄製角スコがFAだと思います

395底名無し沼さん2018/10/16(火) 21:33:58.95ID:r2EeBceB
冬の車載スコップは一般的なアルミ角スコを積んでる。
折りたたみ式はコンパクトだが壊れやすいし、鉄角スコは頑丈だけど重い。

スコップに雪が付着しないように、スキーの固形ワックスで全体を軽く擦っておくと、使いやすいよ。

396底名無し沼さん2018/10/16(火) 23:24:33.84ID:MrUIUgnP
>>395
ナイス!

397底名無し沼さん2018/10/17(水) 11:17:59.96ID:aNvq1bkG
携帯用棺桶は必須な
それから自治体は避難所に特大サイズのジップロックと棺桶を用意すべし
間違っても線量計は準備しない事
知らないことは素晴らしい

398底名無し沼さん2018/10/17(水) 16:34:04.65ID:MB8hBxJa
>>395
鉄の角スコは、破壊力が違うからね。
アイスバーンやザラメ雪が固まった様な雪なら、これに限る。

スコップにワックスを塗る時は、ガストーチでスコップを温めておくと
ワックスがスコップに馴染んでくれるよ。
雪国には、スコップに雪が付きにくくなるスプレー塗料、なんてのもあるけどさ。

399底名無し沼さん2018/10/17(水) 19:27:03.81ID:B76Sv+/W
>>398
ナイスアドバイス!

400底名無し沼さん2018/10/17(水) 19:59:29.68ID:WBazYBM0
あの変形するスコップはどうなん?
鋤になったりノコになったりするやつ

401底名無し沼さん2018/10/17(水) 21:30:06.11ID:7fMvDP2Y
>>400
あの中華人民軍の万能スコップ?
無いよりマシ程度じゃないかな。
除雪に使うには小さ過ぎるから作業効率悪いよ。
あれは、キャンプでテント張る地面均したり溝掘ったり、ペグハンマーや薪割とかでなら使える。

402底名無し沼さん2018/10/18(木) 04:50:50.49ID:RoF+lkUr
雪対策にはタイヤの下に敷く板+スチール製折りたたみの角スコ
大抵タイヤ敷きだけで突破出来るからスコップの出番は少ない
大きなスコップを載せてた頃よりお手軽

403底名無し沼さん2018/10/18(木) 07:49:57.89ID:ny3rOjOS
>>402
走行は問題ないが駐車場は盲点だった
そもそも車に角スコを積んだのは
数年前に関東で大雪?から
単身赴任先駐車場の自分のスペースに雪が積り入れなかったから(笑)

404底名無し沼さん2018/10/18(木) 20:30:41.47ID:+6O6/Eb6
みんな津波対策は諦めてるの?
東日本では犠牲者は地震じゃなくて殆どが津波被害だったんだが

405底名無し沼さん2018/10/18(木) 20:37:18.01ID:4GQffivF
逃げるのみ

406底名無し沼さん2018/10/18(木) 20:45:41.88ID:eDYBRwZs
>>404
津波の対応は唯一 逃げる事!

ハザードマップを確認
普通の人は住まない
昔から住んでるor現在住んでいるなら
地震が発生したら逃げる

問題なのは土地勘が無いたまたま通行中か滞在中の場合
通行中は状況把握して判断避難
滞在中はホテルに泊まる時と同様に避難経路を確認して避難

逃げるが勝ち
健常者以外はハードルが高い

アウトドア用品では無いが
アウトドアの知識

407底名無し沼さん2018/10/18(木) 20:59:27.61ID:WhlQOFvI
南海トラフの巨大地震が来たら地震+津波は凌げても、複数原発多発事故で
国ごと終わると思ってあきらめてる。

408底名無し沼さん2018/10/18(木) 21:21:34.38ID:eDYBRwZs
>>407
すぐ死ぬわけでは無いよ

409底名無し沼さん2018/10/18(木) 22:06:50.08ID:idHas6Nt
黒い雨浴びちまった

410底名無し沼さん2018/10/18(木) 22:18:47.33ID:6CDZy44T
寧ろ遺伝子改変で寿命延長とか再発毛とかあるかもしらん

411底名無し沼さん2018/10/18(木) 22:38:27.10ID:QP3Rgw54
>>404
えっ、そうなの?
東日本大震災の死者ってほとんど放射能で死んだってネットのニュースで言ってたけど。
安倍総理が事故処理せずに放射能巻き散らかしたせいだとか。

412底名無し沼さん2018/10/18(木) 22:44:06.84ID:RoF+lkUr
最大の津波対策は津波地域には住まないことだよ
何かしらの理由で行かなくてはならない場合は脱出路、避難場所の確認
そこに住んでさえなければ即座に避難、脱出が出来るから

413底名無し沼さん2018/10/19(金) 06:12:13.64ID:HGsNOqn/
>>411
えぇ…

414底名無し沼さん2018/10/19(金) 07:09:37.81ID:fbARcFxA
>>411
さすがに釣り針太すぎ。
鯨でも狙ってるのか?

415底名無し沼さん2018/10/19(金) 07:40:57.40ID:a+a5ZYcc
まず安倍内閣じゃないし…

416底名無し沼さん2018/10/19(金) 10:01:38.89ID:ac94L8Gt
               .|  
               .|  
    ∩___∩    |  
    | ノ\   ,_ ヽ  .|  
   /  ●゛  ● |   .J  
   | ∪  ( _●_) ミ 
  彡、   |∪|   |     
 /     ∩ノ ⊃  ヽ
 (  \ / _ノ |  |
  \  "  /  | |
   \ / ̄ ̄ ̄ /
      ̄ ̄ ̄ ̄ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

417底名無し沼さん2018/10/19(金) 11:01:53.49ID:c1RdsDmk
自分で考えて行動する
無責任な者の言動に惑わされない事
日本人は一人で行動するのを嫌がる
大川小学校の悲劇は団体行動を前提にしたから起こった
裏山、校庭、高台、それぞれ選択肢があったのに、子供たちは全体主義の犠牲になったんだ

418底名無し沼さん2018/10/19(金) 11:27:23.62ID:fLVwIy6d
>>417
無責任にあとから俯瞰で言うならなんだって言えるわな。
児童をバラバラに行動させたらさせたで被害はあっただろうから、それはそれで非難するんだろ?

419底名無し沼さん2018/10/19(金) 11:41:52.02ID:c1RdsDmk
>>418
一時間近くも校庭で雑談し行動しなかった
一人でも多く助かるのが良いとは思わないのかね
非難も賞賛もあるのが現実だ
臭い物には蓋式思考では助かる者も助からない
逃げと言い訳と揚げ足取りしかしないのなら黙ってろ

420底名無し沼さん2018/10/19(金) 11:42:00.67ID:pi2+HsQE
>>408
さすがにもうフクイチのときの様な奇跡は期待できないからな。
次に過酷事故が起きたとき、特に浜岡では北半球オワタを覚悟してる。

421底名無し沼さん2018/10/19(金) 11:57:20.84ID:1qGMEVYJ
福井県で大地震がおきたら地球が終わるけどな。

422底名無し沼さん2018/10/19(金) 12:01:24.37ID:1qGMEVYJ
そういや、官邸前デモで「東日本大震災のとき、安倍政権は何もしてくれなかったじゃないですか!」って拡声器で叫んで大喝采浴びてた左翼のオバちゃんいたな。
左翼政党の議員もいっぱいいたけど、誰も訂正してなかった。

423底名無し沼さん2018/10/19(金) 15:21:33.66ID:NU1L1ICC
そろそろスレ違いだと気づけ

424底名無し沼さん2018/10/19(金) 15:22:32.05ID:xqG/ZGYr
着るテント使ったことある人いる?
あれどうなの?すごい気になる

425底名無し沼さん2018/10/19(金) 15:23:14.18ID:NU1L1ICC
確かに児童たちの犠牲は残念な事だけど
それを教訓にして今後に備えるのが良策

426底名無し沼さん2018/10/19(金) 15:23:39.03ID:NU1L1ICC
着る寝袋ではないのか…

427底名無し沼さん2018/10/19(金) 15:25:20.29ID:NU1L1ICC
スチール製折りたたみ角スコってジョイント式でも良いのか

428底名無し沼さん2018/10/19(金) 15:41:54.30ID:iShDaLQF
>>424
俺もアレ気になってる

429底名無し沼さん2018/10/19(金) 17:19:31.87ID:ROX/Fq47
着るテントって要はポンチョみたいなもんだし珍しくもなくね
むしろ構想としては古い

430底名無し沼さん2018/10/19(金) 19:27:59.23ID:5VKDKd+T
東日本大震災はもう風化してるよね
フクイチだけ見てれば
いつまでも復興だの支援だのする必要はない

431底名無し沼さん2018/10/19(金) 21:52:58.29ID:c1RdsDmk
無責任東電と無責任政府に任せていれば、自己責任で逃げるだけ
それなら原発の可否を国民に問えと言いたい
ちなみに九電では電力が余ってソーラー発電停止らしい
つまり原発無しでも困らないってこと

432底名無し沼さん2018/10/19(金) 23:15:50.73ID:nVShUl75
着るテント、ググると米軍のポンチョの類似品みたいだな。
テントに関しては1人で使うならツェルトか山岳用テント買うけどな。

ただ、冬に自宅が被災したら、テントで過ごすのは現実的じゃない。
代わりに車がテント代わりになるだろうからミニバンや箱バンに車中泊装備が災害で役に立つんじゃないかと思う。

433底名無し沼さん2018/10/19(金) 23:23:33.75ID:xQHvO0J/
AC無しでまず車の中で寝るとこからどうぞ

434底名無し沼さん2018/10/20(土) 02:35:17.13ID:uBs7LqJj
車用のFFヒーターがあると便利よ

435底名無し沼さん2018/10/20(土) 04:54:31.75ID:k3ri2taE
ポンチョの裏にエマージェンシーアルミシートとフリース縫い付けたら暖かいかな?

436底名無し沼さん2018/10/20(土) 05:07:57.50ID:8Emq7y+i
蒸れすぎてひどい目に会いそう

437底名無し沼さん2018/10/20(土) 06:58:00.47ID:QKW7Cg9e
>>435は毛穴がなく皮膚呼吸しない動物なんだと思う。

438底名無し沼さん2018/10/20(土) 11:59:41.16ID:InsuyEwV
南極向け

439底名無し沼さん2018/10/20(土) 12:02:06.02ID:vQ38KjzK
アルミって熱伝導率高いのに断熱に使われる不思議

440底名無し沼さん2018/10/21(日) 05:48:01.05ID:2tFKzDg/
断熱には使われんだろ

441底名無し沼さん2018/10/21(日) 05:59:41.83ID:/VIUBkM8
銀マットは?

442底名無し沼さん2018/10/21(日) 06:34:58.55ID:W9ySPFrk
マットは厚みで断熱してアルミ面で輻射だろ何言ってんだ

443底名無し沼さん2018/10/21(日) 11:28:07.87ID:GYakgfOb
エマージェンシーシートはアルミだっけ?

444底名無し沼さん2018/10/22(月) 00:17:30.98ID:mebc4Qq5
プチプチをアルミではさんだアストロホイルでいいだろ

445名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 07:28:06.22ID:VKumHDUK
キャンプ道具と兼用だから燃料と食料は定期的に消費交換してるな
電気はポータブルソーラーパネルとハイブリット乗ってるから余裕だし一家四人なら落ち着くまで他の土地に逃げれるわ

446名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 10:46:16.90ID:0RKZlLXZ
災害時に役に立たない情報ありがとう

447名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 10:59:48.14ID:owKVv98X
2lのペットボトルの水を3箱買って毎日大体1本ずつ料理や飲用で使用しつつ、1箱消費したら
もう1箱追加してるわ。い・ろ・は・すを沸かして入れたお茶最高。

みたいな話をやりたいの?

448底名無し沼さん2018/10/22(月) 13:25:06.74ID:bfZnP9sJ
災害が続いて、関連スレは人が増え過ぎてしまった

既出の話題をドヤ顔で自慢し、くだらない自分語りを連発
あれどうする?これどうする?の低レベルアンケート
もう、この流れは止められないのだろうか…

449底名無し沼さん2018/10/22(月) 14:23:34.23ID:koScg0QK
災害が頭から抜ければ人は減るよ

450底名無し沼さん2018/10/22(月) 16:14:15.50ID:POKcVaSj
>>448
手前で話題振れないでグダグダ言ってるお前の方が要らんわ

451底名無し沼さん2018/10/22(月) 16:24:01.35ID:9VED0jTq
>>448
じゃあどんな話をしたいの

452底名無し沼さん2018/10/22(月) 18:01:26.60ID:VYDwIRar
つまらない話題しか振れない奴に限って、じゃあお前が話題振れって言うよね。無理に振らなくてもいいのにさ。

と言うのには同意しとく。

453底名無し沼さん2018/10/22(月) 18:23:58.01ID:ARcr3+lY
枯れ木も山の賑わいだろ
話題ないならつまらん話題でも良いじゃねぇか
つまらん話題するなというなら話題振れと言うのは当然のこと
改善案も出さずあれも嫌これも嫌とスレの雰囲気を損なうぐらいなら
大人しくスレを閉じろ

454底名無し沼さん2018/10/22(月) 21:57:43.08ID:bfZnP9sJ
>>452
わかるわかる(笑)

455底名無し沼さん2018/10/22(月) 23:08:58.52ID:dl3WBUuA
ドヤ顔で自慢
自分語りを連発
低レベルアンケート
いったいどれに反応したんだろうね
よほど身に覚えがあるのかなw

456底名無し沼さん2018/10/23(火) 00:30:39.50ID:c27f24f7
やばい台風の時は、さっさと避難
ホテルとかサウナとか
ビール飲んでたらふく食ってる間に台風通過
あっちこっちで電柱が倒れ、マンションの屋根が飛び、車がひっくり返る
それをテレビやネットで見て一言
あ〜人ごとで良かった♪

457底名無し沼さん2018/10/23(火) 07:07:39.22ID:5veDlSj0
>>456
駐車場の自分の車に電柱倒れてて大破ですねわかります

458底名無し沼さん2018/10/23(火) 08:17:38.20ID:N+FDcq7G
>>456
熱海でホテル旅行客の車が
高潮で流されたのか風でふっ飛ばされたのか大破してて笑ったわ

459底名無し沼さん2018/10/23(火) 09:38:00.70ID:c27f24f7
>>456
は結果論で経験談
>>457-458
は無力無能で無気力
ただ人の不幸だけを喜び、幸運を呪う愚か者

460底名無し沼さん2018/10/23(火) 10:23:29.08ID:5veDlSj0
>>459
後出しジャンケンで草

461底名無し沼さん2018/10/23(火) 11:14:16.02ID:CKFfH8ei
>>455
全部だったりして

462底名無し沼さん2018/10/23(火) 12:17:08.32ID:N+FDcq7G
>>459
テレビやネットで一言他人事で良かったなどと言ってるのは愚か者ではないんですかね

463底名無し沼さん2018/10/23(火) 12:40:48.09ID:XEWG9bM7
沖縄辺りなら風で車が飛ばないように、地面に杭打ってロープで固定しないのかな?
自分は、車はそこまでしないけど、バイクや自転車は、台風が来る前日までに固定してるけど。

464底名無し沼さん2018/10/23(火) 13:18:30.98ID:rvRVV0i5
軽トラのフロントガラスを薄ベニヤでラッシングしてるおじさんはこの前の台風で見たな@関西

465底名無し沼さん2018/10/23(火) 20:14:29.23ID:hCfhh1yU
だからアウトドア用品全般は災害時に役に立つ

466底名無し沼さん2018/10/23(火) 20:40:02.30ID:o0aCOOLj
一口に災害つってもいろんなのあるし
状況も全然違うからねえ。
これ持ってりゃ万全なんてものはないし
逆に持ってりゃいろいろ使える物は多い。

467底名無し沼さん2018/10/23(火) 22:42:29.97ID:xpBZsKCj
ジェントスのSOL-036CとEX-234Dはどっちがおすすめですか?

468底名無し沼さん2018/10/24(水) 00:35:17.74ID:wbcjm2HC
アウトドア用品でも便利と必須な物と色々あるけど、海外だとナイフが必須な印象があるけど、日本だとナイフは単独で持ってると捕まるからな。
超小型のツールナイフはナイフ以外のものが便利だから1つだけ持ってるけど、自宅に置いて置くかキャンプの時位しか持って行かない。

469底名無し沼さん2018/10/24(水) 05:21:38.75ID:bVdCae+t
常識レベルのことをしたり顔でされてもなあ。
だからどうしたって話。

470底名無し沼さん2018/10/24(水) 06:14:40.43ID:zhVeTNB2
>置いて置く

471底名無し沼さん2018/10/24(水) 06:41:27.96ID:ihYj0v7n
ランタン
ヘッドランプ
レインスーツ
バーナー
クーラーボックス
寝袋とマット
テント
ワゴン

基本に帰ろう
あまりコアな用途じゃなく他に何がある?
または、それぞれのお薦め製品は?

472底名無し沼さん2018/10/24(水) 06:46:00.47ID:u+fZjt1T
マットは寝る以外でもちょっと休んだり固い地面え座れる場所が無い時に必要だよね

473底名無し沼さん2018/10/24(水) 06:53:12.98ID:bVdCae+t
装備に目が行きがちだけど、アウトドアスキルとしては細引きなんかをうまく使えるかどうかってけっこう大事だと思う。

474底名無し沼さん2018/10/24(水) 07:17:34.29ID:yuWTotqY
>>473
細引きに限らずモノが揃っていても、知識と技術が欠落してると即避難所直行な気がする
何しろ平時にオイルライターで家を焼く奴が居るくらいだからね〜

475底名無し沼さん2018/10/24(水) 09:47:31.02ID:1PYGlbZR
>>471
コンパクトになる水タンクやバケツ。
いやマジで結構活躍するよ。

476底名無し沼さん2018/10/24(水) 09:52:46.83ID:RCdqEXfg
この前の台風でまる1日停電
一番使ったのが手回しのスマホ充電器だった

477底名無し沼さん2018/10/24(水) 11:34:51.38ID:3BE134XY
自宅避難前提なら冬に暖房効率を上げるため屋内にテンと

478底名無し沼さん2018/10/24(水) 19:35:38.59ID:g+T3YQy0
木材加工の斧、のこぎり
火起こし用に虫メガネか火打石
鉱石を掘るためのピッケル
作物を自給自足するためのクワ

479底名無し沼さん2018/10/24(水) 19:52:51.70ID:wbcjm2HC
トイレ紙→紙の補充が無い場合、切れてるケースがある。
防塵マスク、防塵ゴーグル→災害後屋外が埃ぽいので、
予備メガネ→コンタクトやメガネ破損で困る場合、格安品で良い。

480底名無し沼さん2018/10/24(水) 21:33:31.32ID:wZ/ARgf9
>>478
何となくマイクラを思い出した

481底名無し沼さん2018/10/24(水) 22:18:37.00ID:wbcjm2HC
金属バケツ→瓦礫片付けや泥の排水で酷使しても、プラスチックバケツのように割れない。
また、風呂に入れない場合は金属バケツに水入れて直接火で沸かし、その湯で体をタオル等で拭く。

482底名無し沼さん2018/10/24(水) 22:32:09.78ID:O8p/fVC8
究極の災害で生き残っていれば先ずは火起こしからだな

483底名無し沼さん2018/10/25(木) 03:26:53.92ID:vA3y0s0Z
ポンタカード

484底名無し沼さん2018/10/25(木) 09:37:30.45ID:xfOvDYoY
>>480
自分はなんとなくアイルー村を思い出した

485底名無し沼さん2018/10/25(木) 10:11:50.51ID:FMbnXj+E
火起こしって、ライターあるじゃないですか…

486底名無し沼さん2018/10/25(木) 10:13:41.28ID:FMbnXj+E
細引きと針金はあるに越したことは無いね

487底名無し沼さん2018/10/25(木) 10:33:19.59ID:o/IADUqU
荒縄て蝋燭も案外役に立つ

488底名無し沼さん2018/10/25(木) 11:18:20.87ID:aIG+IXp4
必須としては巻結びともやいと南京あたりになんのかなあ。

489底名無し沼さん2018/10/25(木) 12:35:10.91ID:TbkL0Jsb
>>487
まず女王様を用意しないと

490底名無し沼さん2018/10/25(木) 12:42:48.80ID:gcBk7ALS
>>489
女王蜂がお呼びですよ。

491底名無し沼さん2018/10/25(木) 13:55:49.17ID:FMbnXj+E
今は荒縄を目にすることが珍しいし、
蝋燭よりはLEDライトの方が安全だからね…

492底名無し沼さん2018/10/25(木) 14:02:31.94ID:Y6UeBLgm
でもLEDは蝋垂らせないじゃん(しつこい)

493底名無し沼さん2018/10/25(木) 14:28:11.76ID:DgpwmTAQ
>>489
縛られるのが前提なんだw

494底名無し沼さん2018/10/25(木) 14:51:14.89ID:NCtol+bJ
いまだに単三電池のLEDライト使ってる奴が居て「うわぁ…」なた 18650のライト使えよ 明るさ、ランタイムが異次元だぞ [511393199]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1540217781/

おまえらみたいなのが、いっぱいいるぞ

495底名無し沼さん2018/10/25(木) 18:09:30.88ID:DfA9QPTK
水を蒸留するための装置
野生動物を捕まえるためのワナ
釣り糸と釣り針

496底名無し沼さん2018/10/25(木) 19:03:01.73ID:SZ8ZETJf
蒸留器って
鍋にザルを逆さに入れてその上にお椀、鍋より大きい金属ボウルに水入れて被せる
って感じかな?

497底名無し沼さん2018/10/25(木) 19:16:14.02ID:rJv1rdr5
蒸留させるほどの燃料があるなら水をジュンビシトケ

498底名無し沼さん2018/10/25(木) 19:21:35.97ID:X8kd/RBZ
さすがに、蒸留器は海難事故でも想定しないと。
似たような感じで、蒸し器で海水を沸騰させて、蒸し器の上に冷たい海水を中華鍋に入れ、それを蒸し器に乗せ、中華鍋の外側底に水が結露して、蒸し器内の食材の入った容器に入ることで、煮込み料理を作るなんてのをマンガで見た。

499底名無し沼さん2018/10/25(木) 19:46:49.81ID:SZ8ZETJf

500底名無し沼さん2018/10/25(木) 19:53:12.65ID:ul3z4+nC
>>499
モザイクかけ忘れたのかとおもた

501底名無し沼さん2018/10/25(木) 21:44:04.64ID:imiaGfFC
>>495
罠は罠猟免許が必要になってくるぞ

502底名無し沼さん2018/10/26(金) 10:16:39.52ID:Vkz/3c77
>>501
非常時の緊急避難

503底名無し沼さん2018/10/26(金) 12:51:55.60ID:k1q8l3xy
>>502
食料確保が生命に関わるほど緊迫した状況でのプロでも捕れるか不明瞭な罠猟で、
緊急避難が成り立つかは中々考えられないし、
そのような状況下で第三者に怪我をさせかねない素人の罠猟は危険すぎる
例え軽度の怪我でも命に関わるよ

それに実際そのような状況下で仕方なくありあわせで罠猟を行ったならともかく、
予め罠を仕掛ける前提で用意してたら法に触れる可能性は高いのでは
普段から自己防衛の為と刃物を所持してたらダメでしょ
それと同じじゃない?

504底名無し沼さん2018/10/26(金) 15:05:23.80ID:teT6r1ud
ぶっちゃけヘッドライトいらね
見てるだけでだっせ〜〜〜

505底名無し沼さん2018/10/26(金) 17:33:54.59ID:ykeHnqZk
非常時にダサいとか言ってられるの?

506底名無し沼さん2018/10/26(金) 17:53:38.84ID:vjfTqSP8
>>503
石打漁と電気ショック漁くらいなら違法でも緊急避難はいけるんじゃないかな…

507底名無し沼さん2018/10/26(金) 18:24:09.33ID:vMyOvq8N
虫取り網 セミは生でも一応食べられる。ほかの虫も味や捕まえ方を確かめておこう
植物図鑑 薬草や食べられる草を調べる

508底名無し沼さん2018/10/26(金) 18:45:41.11ID:oOdVgm70
昆虫食まで想定してるが、実際食えるのか?
普通に保存食備蓄した方が現実的。

509底名無し沼さん2018/10/26(金) 18:57:42.29ID:nhaEBLPp
虫食うくらいなら魚釣って余裕
家のすぐそば釣りスポットだし

510底名無し沼さん2018/10/26(金) 20:37:36.25ID:/yQw5PMy
極限状態だと食べるだろうが

人間の方が旨い様な気がする
昆虫食の話しは耳にするが
人食の話しはあまり聞かない

511底名無し沼さん2018/10/27(土) 16:59:03.84ID:XT0da/bm
ポイズンリムーバーは意味ないらしい

512底名無し沼さん2018/10/27(土) 18:21:58.28ID:loxozT6x
>>503
所持がイカンと言われてる罠関係はカスミ網だけだと思う

513底名無し沼さん2018/10/28(日) 04:44:18.53ID:DCL339GX
猟銃はどうよ、狩猟期間外でも緊急避難ならギリギリセーフ( 不起訴処分 )になるのかねえ

514底名無し沼さん2018/10/28(日) 05:32:50.40ID:zahJINFR
どっかの公園で中国人が蝉の幼虫乱獲して今年は蝉が全然少ないってニュースで見たな
食べられるんだろうけど、平時にあえて虫喰う中国人の感覚が分かんね
アイツら河口に自生してる牡蠣まで獲って貝殻ポイ捨てして問題にもなってるんだろ

515底名無し沼さん2018/10/28(日) 05:41:29.23ID:kaT31rVP
中国人(漢民族)と朝鮮人は人類にとってのウィルスみたいなもんだからなあ。
清の時代は良識があったらしいが、今となっては遠い昔。

516底名無し沼さん2018/10/28(日) 07:11:42.82ID:WyAepY6f
最近琵琶湖の外来魚も激減しているのだが

517底名無し沼さん2018/10/28(日) 09:32:52.16ID:cDj6YkY4
>>491
当方は雪国の人だけど、今頃の季節になると
藁の縄がホムセンに山積みになるよ。

冬囲みに大量に使うからね。

518底名無し沼さん2018/10/28(日) 17:05:03.34ID:881wU9YM
突然中国人ガーとか朝鮮人ガーとか妄想を垂れ流し始める奴らこそ
急激に増え始めている頭がイカレるウイルスにやられてるんじゃねーかと。

519底名無し沼さん2018/10/28(日) 17:07:31.54ID:881wU9YM
ホムセンとか眺めてるとキャンプシーズンが終わりかかった今頃から
LEDランタンとか価格を下げて放出され始めるからグッズマニア的には
今からがむしろ旬かもな。

520底名無し沼さん2018/10/28(日) 20:17:52.19ID:QR/G0xc2
>513
銃は無理だろ流石に。

521底名無し沼さん2018/10/28(日) 20:40:53.30ID:wLtX31Rj
>>520
なんでだよ
平時に合法で所持して
緊急時に使用しても緊急避難
緊急時には自己生存を優先

警察官や検察官が緊急避難だと思えば不起訴
起訴されても裁判官が緊急避難だと思えば無罪

有罪だと思っても自己生存の為なら
常人は使用するだろ

と思いました(笑)

522底名無し沼さん2018/10/28(日) 21:23:20.56ID:9DKi79gN
それはそうだが非常時の非合法の話しでは?
でないとマッドマックスの世界になる

523底名無し沼さん2018/10/28(日) 22:39:41.92ID:wLtX31Rj
>>522
非常時に緊急避難
正常時に戻っても不起訴か無罪
有罪になろう自分が生存するだけ

524底名無し沼さん2018/10/28(日) 23:45:41.86ID:881wU9YM
銃所持はそんなに甘くない。
俺は競技用ライフルだったけど猟友会のおっちゃん達とも仲良くなったが
どっちの所持もめちゃくちゃ煩いし、「これこれの事情だったから本当は
ダメなんだろうけど見逃して」が一切通用しないってのは実感としてある。
大体狩猟期間外はその地域に猟師以外もいる可能性が増えるって事だからな。
一発殺人のリスク考えたらやる奴なんていないだろ。

525底名無し沼さん2018/10/29(月) 07:36:49.97ID:w/lU4Wpo
3Dプリンターで銃作ったやつも捕まったべ

526底名無し沼さん2018/10/29(月) 08:28:53.30ID:8V5v1uqM
昔はよく銃器の密輸が摘発されてたらしいけど、今は銃器そのものの密輸じゃなくて銃器を作れるやつを密輸wして国内生産してるらしい。
Maid in Japanぬトカレフとか胸熱

527底名無し沼さん2018/10/29(月) 08:33:55.68ID:AI2W+Ays
>>524
まともに生きていれば許可は簡単だよ
俺も持ってるよ
バイオハザードが始まったら戦うつもり

528底名無し沼さん2018/10/29(月) 09:19:27.11ID:3SPn7Nr+
大体免許と名の付くものは生命に関わるのが多いので罰則が厳しいらしい
銃は用途以外に持ち運びは禁じられてるし、銃砲店以外の店にも入れないそうな
禁漁期で狩りをするのは明らかに用途外に当たるから銃刀法違反になるよ

529底名無し沼さん2018/10/29(月) 12:47:16.55ID:AI2W+Ays
>>528
当たり前

530底名無し沼さん2018/10/29(月) 13:37:55.81ID:nO56xPmR
このスレは犯罪者予備軍が多そうだな

531底名無し沼さん2018/10/29(月) 15:16:16.65ID:KB2O4JW+
>>527
まともに生きてても簡単では無い。
身辺調査は本人だけでなく親類縁者まで行くし、
大体真っ当に申請手続きしてもしつこく確認の催促を
繰り返さないと放置プレイ食らうのなんかザラだしな。
コンバットだったかGun誌だったか忘れたがサバゲのノリで
銃砲所持煽ってた事があって更に難しくなったわ。

532底名無し沼さん2018/10/29(月) 17:15:45.09ID:ygij8Vf/
>>529
猟銃の免許を所持していても緊急避難として禁漁期に狩りをしたら、
鳥獣保護管理法だけじゃなく用途外で使用したら免許あっても銃刀法違反にも問われるよ、て話なんだけど

緊急避難で銃の使用が認められるなんて、いきなり戦争状態にでもならない限り正当性は取れないだろうね
災害時に銃を持ち歩いてたら瓜田李下ではないが、
不審がられてトラブルになるだけだろう

533底名無し沼さん2018/10/29(月) 21:45:59.85ID:pJ8Uex8g
なんだかアメリカのプレッパーズみたいだな。
様々な危機的サバイバルに、まず銃で武装するのが前提な思想。
日本は銃所持が厳格だから、武器にも使える剣先スコップ位が現実的。

534底名無し沼さん2018/10/29(月) 23:51:57.44ID:AI2W+Ays
>>531
身辺調査されてまずいの?
親戚に不審者や犯罪者なんか
いなくてあたりまえだろ?
どんだけだよ(笑)

535底名無し沼さん2018/10/30(火) 02:41:57.59ID:TelCoakB
>>534
家の前にパトカー止まって警察官が聞き込みに来てたら近所から何言われるか…みたいな話だろ

536底名無し沼さん2018/10/30(火) 06:55:21.21ID:o7qwPC2z
>>535
三年に一回近所に身辺調査にくるよ
きちんと近所付き合いしてれば大丈夫
お前近所の人とあいさつもしないの(笑)

537底名無し沼さん2018/10/30(火) 08:00:25.92ID:F0u9Rtbx
>>536
自分がやってても親戚がやってるとは限らんだろ
それにお前みたいななんでも絡んでくるイカれた奴とは近所付き合いしたくないな

538底名無し沼さん2018/10/30(火) 10:17:44.22ID:IkOCG1LA
>>537
絡んでないよ
現実を教えてあげただけ
そう拗ねるなよ

539底名無し沼さん2018/10/30(火) 10:46:27.61ID:nc64qIt0
きちんとしているかしていないかよりも、自分以外にも聞き込み調査とか
されたら嫌な気分になられてもおかしくないだろう。
事前に連絡して了承お願いするにしてもどこまで影響するかも判らないから難しいし。
なぜその程度の事に思い至らないで気楽に簡単だと言えるのかね。

540底名無し沼さん2018/10/30(火) 11:07:23.58ID:IkOCG1LA
>>539
その為に普段からきちんと近所付き合いをして
もちろん自分の行動や振る舞いも気を使う
そのくらいできないと許可はおりない
でもこのくらい普通だろ?
言われて悪いことするなよ
もうアドバイスはこれで終わり

541底名無し沼さん2018/10/30(火) 11:15:48.72ID:9xfZ4Nbb
それを親類縁者友人全てにもれなくやってくれとお願いして回るわけだ。
めちゃくちゃ面倒くさい上にそれが趣味の銃所持の為といわれたら
拒否られる可能性も高いな。

542底名無し沼さん2018/10/30(火) 12:32:15.03ID:d4/k1rmA
馬鹿だから知ったつもりで全く言っている論点が解ってないんだよ

543底名無し沼さん2018/10/30(火) 13:33:34.01ID:sTsTDS7X
>>534
おい、馬鹿だってよ

544底名無し沼さん2018/10/30(火) 13:55:54.74ID:vPHyXitz
>>541
よっぽど身辺調査が怖いんだな(笑)

545底名無し沼さん2018/10/30(火) 13:57:05.52ID:vPHyXitz
>>542
実際に所持してるから
アドバイスしてやっただけだが
論点って(笑)

546底名無し沼さん2018/10/31(水) 20:13:35.43ID:N9tamXI/
バイク
肩パット
釘バット

547底名無し沼さん2018/10/31(水) 21:21:30.42ID:p6hnEUe/
ヒャッハー!!

548底名無し沼さん2018/11/01(木) 00:29:49.64ID:EApOeugp
猟銃を緊急避難と言い張って好き勝手使えるって日本国解体レベルの災害でも起きない限りないだろ
3.11の津波被災地ですら瓦礫片付けてた地元ボランティアが十徳ナイフ持ってたからって警察にしょっぴかれて話題になってたし

549底名無し沼さん2018/11/01(木) 05:31:39.08ID:4TT2pkSv
全く問題ないな
ここは、そういうことすら分からない奴らが妄想バトルを繰り返すスレだろ

550底名無し沼さん2018/11/01(木) 07:17:48.63ID:kcGLx/EE
現実見てない自称猟銃所持者が騒ぎ出すからやめとけ

551底名無し沼さん2018/11/01(木) 09:46:29.67ID:SiCa8nzl
俺の股間のマグナムも使う時はなさそうだ

552底名無し沼さん2018/11/01(木) 09:57:58.82ID:XRAt0uNU
そのデリンジャーしまっとけ

553底名無し沼さん2018/11/01(木) 10:03:55.18ID:kmXBBJqn
キャプ付か…

554底名無し沼さん2018/11/01(木) 11:03:46.32ID:OQrS4th4
とりあえず、備蓄交換したカンパン喰って落ち着け。

555底名無し沼さん2018/11/01(木) 23:28:56.95ID:7Ujclh+V
消費期限のあるものをたくさん買うのは躊躇してしまう

556底名無し沼さん2018/11/02(金) 12:27:02.70ID:TvtqZcfL
つまりアイスクリームを大量備蓄するんですね

557底名無し沼さん2018/11/02(金) 18:06:48.17ID:+di+XWW/
とりあえず、砂糖には消費期限も
賞味期限も存在しない。

しかし、砂糖だけ持ってても、ねぇ・・・

558底名無し沼さん2018/11/02(金) 18:28:11.86ID:6RN+vyyL
はちみつもそんなだったと思う
水分が無いからか菌が繁殖する余地が無いとかなんとかかんとか

559底名無し沼さん2018/11/02(金) 20:03:49.20ID:jFNp9aWJ
はちみつイイよね!
小さい子にあげると喜ぶよ

560底名無し沼さん2018/11/02(金) 20:27:11.57ID:fiITvQ3U
>>559
やめーやマジで

561底名無し沼さん2018/11/04(日) 21:47:53.81ID:c2l2ESmi
練乳の方が喜ぶよ

562底名無し沼さん2018/11/04(日) 22:05:29.69ID:+OkIIKzc
ワイはおっぱいがええな

563底名無し沼さん2018/11/05(月) 02:35:08.70ID:cgIklUbn
はちみつ100%の飴あるよね

564底名無し沼さん2018/11/05(月) 05:34:51.22ID:0F5oA/st
>>559
持ち出し袋には、プーさん絵本とハチミツ入れてある

565底名無し沼さん2018/11/05(月) 05:59:55.16ID:cgIklUbn
ttps://i.imgur.com/lBV0Fj1.jpg

566底名無し沼さん2018/11/05(月) 06:55:51.80ID:owiqbsx/
マジレスするとハチミツには微量の毒性があって、子供以上には問題ないが、
乳幼児には耐性がないから食べさせたら死ぬぞ

567底名無し沼さん2018/11/05(月) 10:17:16.18ID:BQpXvZkd
年寄りには食べさせるべきだ

568底名無し沼さん2018/11/05(月) 11:56:45.29ID:H9AcZlaq
>>557
氷砂糖はカンパンと相性が良い

569底名無し沼さん2018/11/05(月) 12:00:28.76ID:pVGjbgwa
ネタにマジレスは本当に格好悪いよね(´・ω・`)

570底名無し沼さん2018/11/05(月) 12:21:43.01ID:ddklGaQ2
わかってるくせにツッコまないのもダサいぜ
ましてや罪も無い子供に害を与えかけないネタなんて笑える余地もない

571底名無し沼さん2018/11/05(月) 12:41:15.66ID:JQYFKdjd
そのネタはボツ

572底名無し沼さん2018/11/05(月) 12:47:43.60ID:0F5oA/st
ダサッ

573底名無し沼さん2018/11/05(月) 15:03:00.06ID:8kXW4CN7
>>568
乾パンに氷砂糖は悪くないが、色付き金平糖ならもっといい。

しかし、B社の缶入り乾パン、あれはだめだ。
氷砂糖の様に見えるだけのキャンデー、あれは氷砂糖より
美味しくないから、あれは止めてくれ。

574底名無し沼さん2018/11/05(月) 18:15:35.29ID:ZMdlC7Aj
カンパンとチョコ一緒に食うとめちゃくちゃうまい

575底名無し沼さん2018/11/05(月) 19:31:00.53ID:yWmcOs9E
このスレもBBA臭いな
アウトドア用品を語れよ

576底名無し沼さん2018/11/05(月) 19:38:30.80ID:K754SsKu
カンパンって良い料理法ないかねえ

577底名無し沼さん2018/11/05(月) 20:01:32.22ID:8kXW4CN7
>>576
砕いた後でお湯に入れて少し煮ると、お粥の様になって
病人食にはぴったりです。

578底名無し沼さん2018/11/05(月) 21:38:43.59ID:BQpXvZkd
吐きそう

579底名無し沼さん2018/11/05(月) 22:08:41.89ID:H9AcZlaq
オートミールはあまりおいしくない

580底名無し沼さん2018/11/05(月) 22:49:29.03ID:dERi72Cp
草の繊維からロープを作る技術
サヌカイトや黒雲母の採掘場所
鉄を溶かせる炉の作り方

581底名無し沼さん2018/11/05(月) 23:03:24.92ID:TKh3vqLG
>>580
そんなことやってるうちに復興してしまうわw

582底名無し沼さん2018/11/05(月) 23:34:28.98ID:dtMq4of8
>>580
何が始まるんです?

583底名無し沼さん2018/11/05(月) 23:35:14.23ID:KWFhO9aI
>>582
大惨事大戦だ

584底名無し沼さん2018/11/05(月) 23:46:54.80ID:f77Jeu0G
それは災害じゃなくて人類滅亡の危機に瀕してる時に欲しい知恵だ

585底名無し沼さん2018/11/05(月) 23:48:29.79ID:bguXd/Km
もち麦とかいうやつは?
スープ水筒に熱湯ともち麦とインスタントスープ入れて放置するだけでいいらしい

586底名無し沼さん2018/11/06(火) 04:45:52.05ID:Id8vzRIT
>>585
スープポットには一度お湯を入れて中を温めておくのを忘れるなよ 
朝作って昼にたべれるから弁当にもなる

587底名無し沼さん2018/11/06(火) 12:55:35.19ID:v0mCGnoM
>>580
文明の創成期
縄文弥生時代の再来(笑)

588底名無し沼さん2018/11/06(火) 17:14:26.67ID:fPEtyrFf
>>580
>鉄を溶かせる炉の作り方

正直、素人にそれは難しいと思う。

589底名無し沼さん2018/11/06(火) 21:22:44.99ID:Lmzv6RUb
いざと言う時はUFOが来て宇宙人が助けてくれる
太古の時代からそうだったんだ
文明は宇宙人がもたらしたんだよ

祖父から聞いた話です

590底名無し沼さん2018/11/07(水) 14:55:55.11ID:ZXS+VlkQ
くだらねえ

591底名無し沼さん2018/11/08(木) 02:46:44.73ID:H+x2UMn6
とつぶやいて〜

592底名無し沼さん2018/11/08(木) 06:25:38.37ID:mY8H+9RL
醒めた面して煽る〜

593底名無し沼さん2018/11/08(木) 11:02:53.15ID:9Mg4dEMM
農作物を中心に各種植物の種や苗
家畜を中心に動物たちをつがいで

594底名無し沼さん2018/11/08(木) 11:42:51.48ID:Oha8xNOu
アルファ米で良いや

595底名無し沼さん2018/11/08(木) 12:00:35.72ID:BPTNTd+4
ノアさん、規模がデカすぎです。

596底名無し沼さん2018/11/08(木) 12:31:37.10ID:lczEGAkD
>>593
ディープインパクトかよ?
種を保存するなら
原種に近いくて自種できるやつな(笑)

597底名無し沼さん2018/11/08(木) 12:44:23.94ID:Nu8cCYAF
誰か俺の種を保存してくれないか?

598底名無し沼さん2018/11/08(木) 13:23:00.60ID:rIsi0xjB
>>597
悪いなのび太
このノアの箱舟、一種族男女一組までなんだ

599底名無し沼さん2018/11/08(木) 17:22:49.67ID:OgdwKVfS
一個の卵子を巡って壮絶な戦いが始まる
5億分の1の確立な

600底名無し沼さん2018/11/08(木) 17:53:36.12ID:Nu8cCYAF
>>599
他人の種が混じるのか?

601底名無し沼さん2018/11/09(金) 15:41:12.44ID:Jxzbtw2E
>>600
1回が限界の人ですか?

602底名無し沼さん2018/11/11(日) 10:17:06.11ID:vd+KsBWw
コンパクトロッドと釣り道具一式

603底名無し沼さん2018/11/11(日) 15:38:18.75ID:GMCzMg0j
真冬の東北〜北海道でも震災時にサバイバルできるグッズリストが欲しい
極地用や登山用の豪華なグッズはコストが高いのであくまで非常時用の堅実ラインで
極地・登山用さもなくば怪しい激安グッズみたいに極端な選択じゃなく程々に信頼できるグッズリストって全然ない

604底名無し沼さん2018/11/11(日) 16:43:51.82ID:geWbovYR
先立つものが無いのに贅沢な願いを叶えたい、と言うのは我儘すぎだろう

2018年1月31日放送の「マツコ&有吉 かりそめ天国」で紹介された南極観測隊の装備や
イモトアヤコが日テレの「世界の果てまでイッテQ!」の企画で南極大陸最高峰
ヴィンソン・マシフ登山に挑戦したときの装備が、諸々紹介されているから
そこらをベースにして、自分でアレンジするしかあるまい

それもできないなら大型100均店にでも通い詰めて、研究しては如何かね

605底名無し沼さん2018/11/11(日) 17:18:40.14ID:Haz9kmRN
>>603
マニュアルが無いと何もできない輩か?
お前の言ってる事は「俺の命をできるだけ安く生き延びさせる為のマニュアルがネットに全然落ちて無い」って言ってるようなもんだぞ
恥ずかしいな、おまえ。

北海道だって極地用の用具が無いと生き残れない環境もある
どれぐらいリスクを取ってどれぐらいコスト削るのかの判断はお前の命に責任があるお前しかできないだろ
何甘えてんだよ。貧乏人なんだから「生き残ってすみません」位の心構えでやれよ

606底名無し沼さん2018/11/11(日) 17:59:01.65ID:SuS4WYu/
命の値段が分かりやすい

607底名無し沼さん2018/11/11(日) 18:17:10.44ID:wJUtRODb
装備より食い物だろうな

608底名無し沼さん2018/11/11(日) 18:50:33.37ID:rba8KKr4
アウトドア飯、登山飯の記事、本は確実に役立つ。

−−−−−−−−−−−−−−−−−
じいちゃんが70年台に着てたマウンテンパーカーを引っ張り出して見た。
使える。無問題だ。
マジックテープを少し縫い直したのと洗濯。これで完全復活。

マウンテンパーカーって50年間着れるな。でかいポケットが異様に便利。小雨くらい平気。
カジュアルにもスーツにも合う。

609底名無し沼さん2018/11/11(日) 18:54:18.87ID:SuS4WYu/
マウンテン(風の町で着る)パーカーは役立つよ

610底名無し沼さん2018/11/11(日) 19:41:10.29ID:8Njdgfgq
>>608
ゴアテックス?

611底名無し沼さん2018/11/11(日) 19:44:39.97ID:YcFt3iej
>>607
生存環境=体温の維持
水分
食料
の順ですよ

612底名無し沼さん2018/11/11(日) 21:31:51.88ID:yJKhefB+
いやいや
いかに助けを呼ぶかの技術だろ
赤ん坊は同情を引くから、ヨボヨボの爺より遥かに救出される確立が高い
自助努力は考えるな
女が護身術で暴漢を撃退するみたいな

613底名無し沼さん2018/11/11(日) 21:48:32.32ID:yhPCJwMs
>>610
ポリエステルと綿

昔のマウンテンパーカーは
ポリエステル/綿

綿/ナイロン

綿

614底名無し沼さん2018/11/12(月) 07:20:52.90ID:yaZnLbGk
>>605
>>603とは別人だけど、北海道の極寒豪雪の僻地に住んでたことがあって、冬場震災があったら家族は単独だと生き残れんなと正直思ってました(私は仕事になって、家族の面倒は見られなくなります)

だもんで、家族には「何かあったら避難場所又は俺の職場までGO!」と命じていました
ただ、土地柄で1m先も見通せない吹雪なども起こりうるので、
(おそらく崩壊しそうにない)ガレージに、糧食、水、廃油ストーブと燃料、その他山岳部で使う位の山装備を保管していました
晴れるまで待って、晴れたら移動ですね

おっしゃるとおり、しっかりとした行動基準とそのための準備が大切なのではないかと思います
つなみてんでんこ、なんて言葉もありますしね

615底名無し沼さん2018/11/12(月) 08:23:41.19ID:GXZw011F
>>614
あんた、静岡出身の自衛官か?

616底名無し沼さん2018/11/12(月) 09:15:19.85ID:6Zvd0Ol4
冬の装備も衣食住あるが、貧乏人の衣はユニクロとワークマンでいいじゃないか

617底名無し沼さん2018/11/12(月) 09:16:43.97ID:gqZBwPwm
ワークマンのイージスは割と最強だよなぁ。

618底名無し沼さん2018/11/12(月) 09:44:25.10ID:y2W7CPUG
北海道の冬を舐めすぎ

619底名無し沼さん2018/11/12(月) 09:50:07.88ID:GXZw011F
ポータブルの灯油ストーブと灯油300L、食料は日清のカレー飯30個あれば、家族五人、停電中でも一週間は生活できるな。

620底名無し沼さん2018/11/12(月) 10:10:22.28ID:0gDAnJwm
>>619
カレー飯30÷5人=6食なんですが
灯油300で何時間使えるの?
水は雪を溶かすのかな

621底名無し沼さん2018/11/12(月) 10:35:01.81ID:owbrzZkf
灯油ストーブ1コで灯油300リットルなら一ヶ月は余裕でいけるでしょ。

622底名無し沼さん2018/11/12(月) 12:10:03.17ID:+3CN1E0p
北海道で家が広いって前提だけど暖房効率上げるため屋内でテント張るといい、換気だけは注意
安価なキャンプ用テント張って中で過ごす、単純に暖める範囲が減るので暖房に使う燃料が減る

623底名無し沼さん2018/11/12(月) 12:15:06.23ID:O9Jt7aqG
いざとなったら他人の装備を強奪
>>614 みたいなのは格好の標的
人類はそうやって生き延びてきた

624底名無し沼さん2018/11/12(月) 12:16:10.74ID:GXZw011F
>>620
カレー飯5種類30個の間違い。

625底名無し沼さん2018/11/12(月) 12:17:25.15ID:GXZw011F
>>620
水は井戸水もあるし、名水百選の湧水あるし

626底名無し沼さん2018/11/12(月) 12:37:02.99ID:QRT7PWvM
灯油の指定数量は1000
一般家庭は無許可で1/5の200だよね

627底名無し沼さん2018/11/12(月) 12:45:43.59ID:QRT7PWvM
>>623
ガンロッカーがあるかもよ
返り討ち(笑)

628底名無し沼さん2018/11/12(月) 12:46:10.98ID:gqZBwPwm
雪は融かした後に浄水フィルタかけないと使えないというか
そもそも雪は融かして水にするのに0度の水を沸騰させるのと大して変わらない
熱量を必要とするから、それくらいなら最初から川の水でも汲んできたほうがマシだよ。

629底名無し沼さん2018/11/12(月) 13:33:59.14ID:HTonMqNI
北海道はまたブラックアウトしたほうがいいと思うよ

630底名無し沼さん2018/11/12(月) 21:16:23.45ID:O9Jt7aqG
>>627
ヤクザ最強
k察や路衛隊は管理が厳しくて自由が利かない

631底名無し沼さん2018/11/13(火) 03:10:24.82ID:Yqdp1r8b
>>626
北海道は500l未満なら一般家庭はokなはず

632底名無し沼さん2018/11/15(木) 04:56:01.86ID:wpAGpYAK
>>631
そうそう、北海道の一軒家のホームタンクはだいたいが499L。
みんな500Lのホームタンクって呼んでるけどね。

633底名無し沼さん2018/11/15(木) 10:36:46.04ID:7BPppdhM
>>632
なるほど
ありがとうございました

https://i.imgur.com/zcV3QiG.jpg

634底名無し沼さん2018/11/17(土) 09:26:24.40ID:/yiYfaSv
日本の人口1億2680万に対して、北海道の人口は550万

わずか4パーセントの、しかも他の地域じゃ参考にならない寒冷地の話を延々と続ける必要なんかない
ほとんど何も備えてなかったくせに、たかが数日のブラックアウトで調子に乗り過ぎ
北海道の防災は、専用スレ立ててやればいいと心底思う

635底名無し沼さん2018/11/17(土) 09:52:35.06ID:XCW6krZv
試される大地ホッカイドゥーン

636底名無し沼さん2018/11/17(土) 16:18:44.39ID:NPMy98zT
嫁の実家が幌加内なんだけど
積雪期になると普通に2、3週間は家から出ないw
暖房器具は薪ストーブで石油ストーブとタンクもあるけど、メインは薪で裏山から切出した薪がt単位である
近所の爺さん婆さんの家は買いだめしてあって病院に行く以外、積雪期には出ないよ
家さえ潰れなければ1ヶ月位余裕で暮らしてるよw

637底名無し沼さん2018/11/17(土) 19:30:07.08ID:RCevJn1b
>>636
働かないのか?

638底名無し沼さん2018/11/18(日) 09:46:38.61ID:duD667UW
薪ストーブは薪の確保と置き場がネックなんだよな。
地元も使っている人いるけど、管理コストからすると灯油の方が現実的なんだよな。
灯油の反射式ストーブ1台だけで1階の室温を20℃程度は確保できるし、最低火力でも屋内の水回りは凍結しない。

639底名無し沼さん2018/11/18(日) 14:54:58.04ID:pz2lxIZx
>>634
無駄に面積はあるのにな。
そんなに人が少ないならイザというときは躊躇なく切り捨てられる。

640底名無し沼さん2018/11/19(月) 03:14:22.15ID:jRMCWDFR
薪ストーブで家全体を暖めようとすると1日50kgくらい薪が必要
100日換算で5t

薪ストーブという選択は薪を大量に揃えられるかなり限られた人向けだというのがわかると思う

641底名無し沼さん2018/11/19(月) 06:07:43.91ID:kEf06I1e
>>640
実家はリンゴの薪が5年分くらいあるな。
秋から春まで全て薪ストーブ

642底名無し沼さん2018/11/19(月) 16:51:02.80ID:Jdw965gB
アメリカはダイナミックに森を薪にしてるよ

643底名無し沼さん2018/11/19(月) 17:45:45.82ID:OOjxWL6n
一方スウェーデンは国ごと薪にした

644底名無し沼さん2018/11/19(月) 18:33:04.54ID:YRaNuJY3
>>641
リンゴの薪か、いいな、羨ましいな・・・
リンゴの薪を薪ストーブにくべると、周囲にいい香りが広がってさ・・・

645底名無し沼さん2018/11/19(月) 18:52:54.41ID:kEf06I1e
>>644
洗濯物とかみんな甘ったるいにおいになっちゃうけど、まあ、悪くはないよね

646底名無し沼さん2018/11/20(火) 05:52:35.56ID:GJ52t/d5
>>634
なるほど俺は4%の一人だったんだ。
全国民に占める県民の割合が大きいのはやっぱり東京名古屋大阪かね?

647底名無し沼さん2018/11/20(火) 07:18:32.45ID:c667/gVW
関東圏で大規模災害に備えるのはハードル高そう。
逃げるにしても、人多すぎだし冬ならなおさら。

648底名無し沼さん2018/11/20(火) 11:41:01.58ID:r6SDVhEg
新宮沖では地球号が掘削
海保の調査船も出撃
いよいよやる気だな
台風は予行演習だったんだ

649底名無し沼さん2018/11/20(火) 15:35:20.37ID:63eHi7ig
お!人工地震っすね!
アレだろ!海底から1000m以上掘削して底に核弾頭入れて
どかーんと!
プレートの歪み利用するってヤツ

650底名無し沼さん2018/11/20(火) 16:35:26.01ID:sbQiFjW0
>>649
そんなに話が簡単に進めば良いんだけどね・・・

651底名無し沼さん2018/11/21(水) 02:30:01.62ID:I5MuggyY
関東というか首都圏みたいな人口過密地域は災害に対して極端に弱い
トラック輸送が1日止まったら物不足、トラック輸送が生きてても危機感だけで物不足
東日本大震災時の東京の惨状を見てれば、本番になったらどうなっちゃうのって感じはする

652底名無し沼さん2018/11/21(水) 07:37:19.61ID:5ZAyRHa7
23区の人口は北海道はおろか東北6県も凌駕するからな
首都機能を分散するしかないんだよ

653底名無し沼さん2018/11/21(水) 09:59:38.75ID:de7vs9F0
あの時はコントレックスと辛ラーメン以外の食品があっという間にコンビニから消え去った

654底名無し沼さん2018/11/21(水) 10:19:25.81ID:/OZ3tQGl
喉元過ぎれば・・
日本人の良いところでもあり、欠点でもある
ところで被爆被害者はいないのか
あの騒ぎは何だったんだ

655底名無し沼さん2018/11/21(水) 12:37:58.69ID:LXZQdhYC
被ばくすると隔離されるし
被災者は今も故郷に帰れず避難生活をしている

656底名無し沼さん2018/11/21(水) 18:02:08.73ID:x4ZqRVrd
>>654
>ところで被爆被害者はいないのか
誰か、爆発に巻き込まれた人いましたかね?

657底名無し沼さん2018/11/21(水) 21:05:21.64ID:/OZ3tQGl
>>656
キミは間違いなく日本人だ
大意を汲まず揚げ足取りに走る

658底名無し沼さん2018/11/21(水) 21:47:34.91ID:cT3LNjAw
被曝じゃないのか

659底名無し沼さん2018/11/22(木) 18:55:48.59ID:iqnJwsnf
>>656
被爆と被曝じゃ、意味が違ってきますからね。

660底名無し沼さん2018/11/22(木) 20:53:07.16ID:73a4CyGQ
被爆の被害者っているのか
騒ぎになったのは被曝だろ
常識の無い輩は一言一句にこだわり本質から外れる
そういう教育を受けてきたせいで

661底名無し沼さん2018/11/22(木) 21:14:36.88ID:wz9b/WO7
>>649
12年前に日本列島の沈没を防ぐのに使った方法だろ。

662底名無し沼さん2018/11/27(火) 10:55:51.89ID:mXahHSbg
小松左京はSF作家でありながら、すぐれた物理学者でもあった
当時まだ火山噴火が地震の主たる原因だとされていたが、彼はプレートテクトニクスを説いた
そして東日本大震災で、日本が水浸しになるのを見届けるようにして逝去した
海底下に爆薬をしかけて沈下を止めるのは、逆もまたありの発想だったのだろう

663底名無し沼さん2018/11/27(火) 12:54:42.28ID:UNQ3kof1
>>662
なんで映画に竹内先生でてんだよアホ

664底名無し沼さん2018/11/27(火) 18:00:37.08ID:nM/CFC5A
竹内力?

665底名無し沼さん2018/11/27(火) 20:20:23.87ID:9zlEfiwx
関東平野って沈没してるとこに砂が溜まった場所

666底名無し沼さん2018/11/27(火) 21:53:18.18ID:4Fx2mqum
45年前と43年前は完全に沈んじゃったけどな

667底名無し沼さん2018/11/28(水) 02:58:44.00ID:C5OAMIBv
フィクションなら沈んでくれる
実際は大陸地塊は水に浮かんだ発泡スチロールみたいなもんでどこかが沈んだら反対側が浮き上がる
関東山地みたいに

668底名無し沼さん2018/11/29(木) 11:52:56.50ID:V6tULjvU
行き場を失った日本人を受け入れる国は無い
これが小説の結論だった

669底名無し沼さん2018/11/29(木) 11:55:34.22ID:2qzlzoLv
なにもせんほうがええ

670底名無し沼さん2018/11/29(木) 12:16:22.08ID:b9lWlTlf
せやさかい都は京都にすんのがよろしおすでぇ

671底名無し沼さん2018/11/29(木) 12:58:45.28ID:lmxbZ9kN
>>670
川床を落ちないようにしてから言ってください…

672底名無し沼さん2018/11/29(木) 18:14:37.73ID:Qpw8c3lj
スレの性質上、防災や災害論に流れる部分は
多少は容認できるが、最近あまりに脱線しすぎじゃないか?
スレタイ読んでくれよ

673底名無し沼さん2018/11/29(木) 18:33:38.26ID:xl8ypskI
ファイアスターター
コンロ
ナイフ
マルチツール
こんなのが役に立つ幻想を持ってるけど実際は無いわ
結局はライト
モバイルバッテリーあたりなんだよな
刃物は使ったとしても万能ハサミ

674底名無し沼さん2018/11/29(木) 18:56:52.95ID:DQlgetWZ
スレタイには「アウトドア用品」って括りがあるから
それに沿ったもののほうがよろしいかと

ライトモバイルバッテリーには同意だけどね

675底名無し沼さん2018/11/29(木) 19:07:17.64ID:FXQNEhMd
サバイバルって言葉に対する幻想ってあるよな。

676底名無し沼さん2018/11/29(木) 19:11:10.97ID:8nVKWLbq
モバイルバッテリーと万能ハサミは完全に同意だがコンロはどうかなあ

ライフラインが止まるような大きな災害があると
卓上カセットコンロとボンベがすぐ店頭から無くなるんだよね
でもアウトドア用のコンロの燃料は結構売れ残るんだよ
ライトでも自転車用ライトが売れ残るのと一緒でさ
あえて買う必要もないけど持ってるなら
使える可能性もあることは忘れないほうがいいよ

677底名無し沼さん2018/11/29(木) 19:11:50.89ID:xokMqpVd
>>673
万能ハサミかあ
災害時の状況をどう想定するかだろうけど、木の枝でたき火しなきゃなんないような場合はナイフとかナタとかないとつらいんじゃないかな

678底名無し沼さん2018/11/29(木) 19:27:00.32ID:xl8ypskI
>>677
まぁ住んでる都市の規模
災害の大きさで何とでも変わるんだけどね
火をおこすって意外とそんなにサバイバル的状況にならない
勝手に1人で火を使う事自体嫌がられる(周りの目が気になる)状況も多々ある
万能ハサミも枝とかを切るんじゃなく
生活日用品の中でとにかく何かを切る
コンパクトなものでいいかなって感じ

679底名無し沼さん2018/11/29(木) 20:29:58.55ID:DQlgetWZ
関東以北の極寒期なら必要かもしれないけど、万が一火災になってみろ
消防は災害救助で躍起になってるのに
そこに被災者が自ら火事起こしたなんてどうなることか…

680底名無し沼さん2018/11/29(木) 20:42:49.49ID:DQlgetWZ
寝袋とかマットとかコット辺りは重宝しそう
避難所生活でもテントでも冷たく硬い床で寝るのは避けたい

681底名無し沼さん2018/11/29(木) 21:43:34.92ID:rfCKBzzo
>>679
ろうそくですら
いまや勧められてないのにな
余震とか風吹いて火飛んだら
水も使えんのに
目も当ててられん

682底名無し沼さん2018/11/29(木) 21:43:53.26ID:m5M3DYqY
ここに居る人達は自宅倒壊以外の場合は自宅避難前提でしょ
避難所に行くのは最終手段

683底名無し沼さん2018/11/29(木) 22:25:32.50ID:V6tULjvU
311の津波見ただろ
何やっても無駄
ひたすら逃げろってことだよ
まあヘルメットくらいは役に立つかも知れない

684底名無し沼さん2018/11/29(木) 22:55:09.08ID:nTEAaDpJ
あとは安全靴だな

足の裏が危ない

685底名無し沼さん2018/11/29(木) 23:00:39.61ID:fQFRYz0G
東日本大震災では自宅被害は軽微でライフラインも無事。
駄目だったのが、電話と光回線。
持っていて良かったのがガソリン携行缶。
地震直後にガソリンスタンドで車とガソリン携行缶に満タンできた。

686底名無し沼さん2018/11/30(金) 03:03:57.61ID:Cl7if6Nv
>>684
安全靴にもつま先に鉄板が入ってるだけってパターンもあるから注意
普段履かないなら靴擦れで痛い思いをすることにもなる
踏み抜き防止中敷きを準備しておいてその時履いてる靴を強化した方が汎用性は高い
普段から安全靴を履いてるなら、その限りではないいけど

687底名無し沼さん2018/11/30(金) 08:13:59.23ID:1uZRcUZq
>>682
自宅倒壊してなくても自宅倒壊の恐れがあったら出なきゃならんだろう
テントになるか車になるか避難所かわからないが寝具絡みは大事だろう

688底名無し沼さん2018/11/30(金) 08:41:33.02ID:3E0cVSla
夏に電波が入らない所でキャンプしたけど辛かった。
ピカピカゴロゴロしてきても雨雲の確認も出来ないし

689底名無し沼さん2018/11/30(金) 08:58:15.42ID:hi/ESLnf
>>688
わかる。
昔はそんなのなくて当たり前だったのに、今は見れないと不安になるよね。
と思いながらいつも見れる場所にいる。

690底名無し沼さん2018/11/30(金) 09:44:51.45ID:ZNxXrnek
>>683
津波相手なら
とにかく高台に逃げる一択だわな

691底名無し沼さん2018/11/30(金) 09:45:59.23ID:ZNxXrnek
>>686
踏み抜き防止インソールは
曲がらないから
普段使いだと歩きにくいようす

692底名無し沼さん2018/11/30(金) 10:07:21.40ID:GcUAFmly
>>691
だよね
避難時はトレッキングシューズ
救助復旧時はインソールを入れればいいんじゃね?

693底名無し沼さん2018/11/30(金) 10:40:05.41ID:J420+Hld
一応ある程度までの釘等を防ぎつつ柔軟性もある樹脂製の踏み抜き防止インソールなんかもある

694底名無し沼さん2018/11/30(金) 12:40:33.44ID:enBGMyya
東日本大震災の時、東京でもカセットコンロのカセットガスボンベがあっという間に売り切れになって店頭から消えたが、
薬局ではアルコールバーナー用の燃料が平然と売られていたので、トランギアを予備として備蓄リストに入れた思い出があるわ。

ちなみにトランギアはアルコール度数80%の市販の消毒用エタノールも燃料として使える。

ただ日中野外では炎の色が見えにくい事と、余震かなにかで火をつけた状態でアルコールバーナーをひっくり返すと燃え広がっちゃうため万人にはお勧めできないのが残念。(´・ω・`)

695底名無し沼さん2018/11/30(金) 12:49:43.68ID:let5XhsT
>>681
ダコタなら大丈夫だろ

696底名無し沼さん2018/11/30(金) 13:50:17.68ID:TbrK7FA8
>>694
液体燃料怖い
マジで怖い
余震来たらロウソクどころの騒ぎじゃない
便利だって分かってても怖ろしくて買えない

697底名無し沼さん2018/11/30(金) 15:59:05.89ID:HTB/9Rtx
>>694
湯沸かしに限定されるけど、アルコール燃料ならアルポットの方が安全。
トランギアはストームクッカーと併用すると多少安全性が増すかも。
どっちも持ってるけど、アルポットの方が使用頻度高い。

698底名無し沼さん2018/11/30(金) 16:12:04.52ID:rk9Jv+L/
万能蒸し器に大穴開けて風防にすれば?

699底名無し沼さん2018/11/30(金) 17:39:34.31ID:WyPRgK69
アルコールやらの熱源は何に使う目的なの?

700底名無し沼さん2018/11/30(金) 18:24:12.21ID:FEp6vTrr
大規模災害だと避難所で火や熱源に関する心配はなくなる
停電などの小規模災害だとモバブとライト
冷蔵庫の食材を全力で消費にかかる
地元大手の間接部門だから会社は予備電源で通常稼働だからそこでみんなスマホの充電してたわ

701底名無し沼さん2018/11/30(金) 18:43:58.98ID:HTB/9Rtx
>>699
アルコール燃料のメリットは燃焼音ない。
また、火の色が日中なら見えない。
つまり、人目につかない。
アルポットだと、知らない人は普通のポットにしか見えないからな。

702底名無し沼さん2018/11/30(金) 19:27:44.90ID:XSMuxuoQ
ヘッドライトとかペンライトは避難所じゃなくて自宅を目指す途中とか停電中の自宅生活での必需品になるね
避難所だとライト貸してもらえませんか?みたいなことがあるし貸した相手を覚えていないし返ってこないことがあるよ...
何より登山キャンプスレの住民が他人に貸して返ってこなくても気にならないライトを使っているとも思えないし

703底名無し沼さん2018/11/30(金) 20:13:08.55ID:skKlxLyy
あれはたしか阪神大震災の時の話だと記憶してるんだが。
赤ん坊用のミルクを作るのに、ミルクは有るがお湯を作る熱源が無くて、
魔法瓶に使い捨てカイロを巻いて皆で振っていたら、ミルクを作れるほどの
ぬるま湯が出来たんだそうだ。
伝聞だから嘘くさい話だとは思うけどね。
魔法瓶に熱源を巻いても、中に熱が伝わるとは思えない。

まぁ、外気温が低い時は熱源はあった方が良いって話だ。

704底名無し沼さん2018/11/30(金) 20:36:49.67ID:HTB/9Rtx
今の季節だと、食事より寒さ対策だね。
避難所の体育館なんて暖房効かないから、ウレタンマット敷いて冬用寝袋に冬用防寒服着こんでようやく睡眠とれる位じゃね?
毛布1枚では寒くて寝れない。

705底名無し沼さん2018/11/30(金) 21:07:46.04ID:WMcfG5mo
国とか自治体とか住民を救う気があるとは思えない
震災だから想定外、で片付けるつもりだろう
備蓄がスカスカだからまさに生死は自己責任
でも運が良くても一人だけ助かるなよ
後が大変だから

706底名無し沼さん2018/12/01(土) 01:22:14.92ID:/UtzXy2m
まず何らかのカセットガスが調理・暖房熱源として一般的だけども
じゃあそれが使えない状況や尽きた場合のネクストチョイスは何がいいんだろうね
アルコール燃料/廃油ランプ/固形燃料/炭/練炭/枝や薪/ペレット/他
安全性と火力を考えると難しいよな

707底名無し沼さん2018/12/01(土) 02:08:11.58ID:O0vGqqF1
次は炭か練炭だろう
固形燃料は大型の缶タイプでもそんなに持たないみたいだし311では七輪が大活躍したときいてる
サバイバルだと最終的には瓦礫で焚き火しか手段はなくなるが

708底名無し沼さん2018/12/01(土) 06:13:28.85ID:1YcRcGxJ
炭、練炭も悪くないけど屋内じゃ使えないのが何ともね
現代家屋は断熱性は高いけど通気性が悪いから屋内で物を燃やすように出来てない
昔の家なら囲炉裏や火鉢で燃やして暖を取るにも使われてたのを考えると勿体無いとか感じてしまう

709底名無し沼さん2018/12/01(土) 06:15:18.08ID:H/K35vi3
基本的に灯油一択。
一般家庭でも灯油コンロさえあれば、ガス並みに使いやすい。
着火消火も簡単で、地震の消火装置も付いている。
寒冷地なら石油ストーブ持ってる家が多く屋外に大型タンクがある。

炭や薪に豆たんは雨に当たると使えない。
保管も湿気嫌うし、火起こし器具と七輪等の器具が無いと使えない。
キャンプやBBQしない人には災害備蓄としてはお勧めしない。

710底名無し沼さん2018/12/01(土) 12:24:14.27ID:+Wt+uKIm
>>709
灯油備蓄できない集合住宅はどうすりゃいいの
災害後は全然買えないよ

かといって炭や練炭じゃ煮炊きはともかく屋内の暖房にはできないのは事実なんだよな

711底名無し沼さん2018/12/01(土) 15:06:39.68ID:Q7BfWUEt
カセットガスでも箱買いしてけば?

712底名無し沼さん2018/12/01(土) 16:22:33.55ID:/UtzXy2m
>>711
カセットガスが尽きたネクストチョイスの話してるのに

713底名無し沼さん2018/12/01(土) 16:32:30.42ID:Mg5MT568
集合住宅はいろいろ難しいわな。
アルコールストーブつかって短時間でお湯沸かして湯たんぽぐらいしか思いつかん。
それもメタノール系使うと部屋の中では燃焼ガスが体に悪いから
エタノール系にしたほうが良いんではとか面倒な話になりそうだし。

714底名無し沼さん2018/12/01(土) 16:41:45.92ID:Z4i1IRE1
ソロストーブはどうです?
値段が高いですが
迷ってます

715底名無し沼さん2018/12/01(土) 16:43:16.73ID:Z4i1IRE1
>ソロストーブ
どっちにしても集合住宅じゃ無理ですが

716底名無し沼さん2018/12/01(土) 16:51:11.05ID:mw0iMFB4
普段使いを考えたら消毒用エタノールじゃないか。
アルストで十分使えるよ。

717底名無し沼さん2018/12/01(土) 16:52:02.91ID:6BKdpS+r
>>713
火が透明で見えない
揺れたときにこぼれて引火のリスク大
安全消火装置がついてない

結構リスキーだよね

718底名無し沼さん2018/12/01(土) 17:02:38.07ID:mTmbHTUL
火がなければ家を燃やせばいいじゃない

719底名無し沼さん2018/12/01(土) 18:27:29.00ID:Mg5MT568
>717
なので短時間での湯沸かし限定の想定にしたんだけどね。

そういえば紙カップのコーヒーをこぼさずに運ぶ方法とかで
おぼん毎ビニール袋に入れてぶら下げて運ぶってのを何かの番組でやってたな。
(全体が一緒に揺れることでこぼれない)
・・・アルストごとぶら下げて揺れに任せればもしや(やめろ

720底名無し沼さん2018/12/01(土) 18:47:07.40ID:H/K35vi3
>>710
集合住宅は確かに灯油ストーブ禁止が多いな。

カセットガスは安全性と携帯性に優れるからそれを備蓄するのが良いかな。
じゃあ、カセットガス以外の燃料で室内でも比較的安全に使えて、なおかつ保存出来るものは、固形燃料お勧めする。
一人用鍋とかの固形燃料なら100均でも買える。
ただし、屋外だと風に弱いから風防必要。

721底名無し沼さん2018/12/01(土) 20:45:55.54ID:xByHHd4g
防災リュックならエスビット
家で湯わかしなら素直にカセットガスコンロじゃないか?ガスを備蓄しておけばいいんだし…
ガス缶が危ないとかアルコールや固形燃料が危ないとか言い出したらきりがないし火を使う以上何かしらのデメリットはあると思う。
どうしてもってなら電気の復旧が早いと聞くからニクロム線のコンロも買っとけばいいんじゃね?

722底名無し沼さん2018/12/01(土) 20:53:58.37ID:tc279lLU
灯油タンクとキャンプ用灯油ストーブを準備するだけなら問題ない
キャンプに行く時や発災後に灯油を買うようにすれば備蓄にはならんし
キャンプ用灯油ストーブは大抵上に鍋やヤカンを乗せられるから料理も出来るし
多くは転倒自動消火機能付きだけど、ちゃんと確認しておけばいい

723底名無し沼さん2018/12/01(土) 21:03:05.93ID:V3dhJYh6
コスト的には1本100円のカセットガス
1日3本前提で3日の備蓄なら9本、
7日の備蓄なら21本 30日なら90本か

結婚時備蓄嫌いの嫁に100本
処分しろと言われて
12畳の部屋で1日 
5本づつ燃やしてお湯沸かした思い出
暖まったぜ
一酸化炭素中毒にはならなかった
24時間換気のためだろうな

724底名無し沼さん2018/12/01(土) 21:06:31.46ID:xByHHd4g
>>723
一日に三本ってどんだけガス使うんだよ…

725底名無し沼さん2018/12/01(土) 21:09:32.32ID:V3dhJYh6
>>724
イワタニのサイトに
目安でそうかいてる
冬3日で9.3本  夏3日で6,7本

726底名無し沼さん2018/12/01(土) 21:27:01.62ID:H/K35vi3
>>723
30日分の燃料なら保管スペースで灯油一択だな。
トヨトミの灯油コンロと18Lの灯油で90時間使える。

あと、灯油コンロのメリットは火力が寒くても落ちない。
カセットガスは安いブタンガス100%だと真冬では火力落ちる。

727底名無し沼さん2018/12/01(土) 21:36:47.19ID:/UtzXy2m
じゃあカセットガスと灯油がNGだったら次は何?

728底名無し沼さん2018/12/01(土) 21:58:26.37ID:H/K35vi3
>>727
アルコール燃料。
次が固形燃料。

729底名無し沼さん2018/12/01(土) 22:00:59.54ID:V3dhJYh6
>>727
缶入りの固形燃料600g

730底名無し沼さん2018/12/01(土) 22:09:56.65ID:/UtzXy2m
>>728>>729
固形燃料ってカセットガス1本分の熱量分を買おうと思ったらどのくらいの量になるの?

731底名無し沼さん2018/12/01(土) 22:20:26.83ID:V3dhJYh6
>>730
調べた。エスビットが7,000kcal/kg
14gで500ccのお湯が7分半で沸く設計

732底名無し沼さん2018/12/01(土) 22:31:44.98ID:fZ0bJkHm
自分の持ってる物が役に立つと信じたい気持ちはわかるが停電レベルならせいぜい使っても
家庭用のイワタニガスコンロ
あとはスマホの充電確保と光源
大地震や津浪レベルなら避難所だから
個々での火の使用は非常に迷惑がられる

733底名無し沼さん2018/12/01(土) 22:37:35.89ID:/UtzXy2m
>>731
おおありがとう
自分も調べてたとこ
固形燃料600gで110分燃焼するみたい(火力不明)
エスビットはとにかく小さい持ち運びセットにできていいよな

ところでニチネンの缶入り固形燃料使用経験者に質問
五徳がついてないけどどうやって鍋を乗せるの?
三角形を4箇所折り上げただけじゃろくな鍋は乗らないよね
何で調理することを想定しているのか謎

734底名無し沼さん2018/12/01(土) 22:42:29.29ID:ukKQEikO
エスビットの燃料は臭い

735底名無し沼さん2018/12/01(土) 22:52:25.45ID:JW6KRt/V
うちは弘前市でかなり田舎だけど、東日本大震災の時は4日間停電して、薪ストーブがメインの実家に避難したわ。発電機も大中小3機有って、普通にテレビも見てたし、プロパンガスだから料理も普通にできてたし、風呂も灯油ボイラーだから当たり前に入れてた。

オール電化で建てたばかりのミサワホームの自宅は電気がなければただの箱だと実感。

それ以来、ガスカートリッジは100本、灯油は100L、車のガソリンは半分になる前に満タン給油するようにしてる。ストーブ類もCBとOD、灯油やガソリンを使えるような道具を揃えつつ、テントや寝袋など、いつの間にかアウトドアグッズ収集家みたいになってるわ。

736底名無し沼さん2018/12/01(土) 23:56:41.72ID:bpNM2Qa1
寝袋、シュラフって何度対応ぐらいの買ってる?

737底名無し沼さん2018/12/02(日) 00:07:37.49ID:ZjI0CMmK
>>736
自分の地域の一番寒い環境想定すればいいんじゃね?
暑ければファスナーあけたり被るだけにすればいいんだから…夏なら無くても平気だけど真冬に投げ出されたらたまらんやろ?

738底名無し沼さん2018/12/02(日) 02:01:40.02ID:l3SoQhFl
エスビットはまじで臭えからな

739底名無し沼さん2018/12/02(日) 02:12:59.40ID:hZO+m9iq
>>737
確かに。調べたら昨年の最低気温が約-3度だから室内だと5度対応ぐらいでいけるもんかな

740底名無し沼さん2018/12/02(日) 06:18:52.23ID:n/Di1Vuk
>>733
エスビット用のケースが五徳になる。
なお、自宅限定なら旅館とかで使ってる固形燃料用の五徳使う。
屋外で固形燃料使うのは風対策しないと、まともに煮炊き出来ない。
こればかりは、実際に試さないとわからないと思う。

741底名無し沼さん2018/12/02(日) 06:33:37.98ID:n/Di1Vuk
>>733
>>740は勘違いした。

ニチネンは簡易五徳でも飯ごう程度は置ける。
あと、岩手県ではバケツジンギスカンで利用されている。
普通に使いやすいから災害備蓄としても問題ない。

742底名無し沼さん2018/12/02(日) 07:02:56.90ID:ZjI0CMmK
>>739
災害時を想定しているんだよね?なら自宅じゃなく避難所か外でテントはったりを想定すべきでは?家で過ごせるなら普段使ってる布団を使えばいいのだから…

743底名無し沼さん2018/12/02(日) 07:42:14.68ID:JdP36Of2
万能蒸し器は1家に1個はあった方が良い!本当に万能だから!

744底名無し沼さん2018/12/02(日) 09:02:08.54ID:Nz9S/T4Q
集合住宅で家族3人、カセットコンロで乗り切ろうとしてる
ガス缶は30本、水は120L、食糧30日分、
予備としてピークワンとホワガス、固形燃料少々・・・
冬はまぁなんとかするとしても夏の暑さがちょい心配

745底名無し沼さん2018/12/02(日) 09:28:04.38ID:hZO+m9iq
>>742
体育館等の避難所想定なんだけど、締め切って多少の暖房あるイメージだったんだがそんな甘くないのか?外気温と変わらない感じなの?

746底名無し沼さん2018/12/02(日) 09:43:27.68ID:l3SoQhFl
>>745
小中高の冬の体育館を思い出してほしい
床板張りだし集会の時でも授業でも寒いしかなかった
逆に夏は暑いしな…

747底名無し沼さん2018/12/02(日) 09:56:35.25ID:oWGsFJnZ
体育館なんて大勢いるから我慢出来るんだよね
みんな我慢してるんだからって
自分だけだと絶対無理

748底名無し沼さん2018/12/02(日) 09:57:13.53ID:ZjI0CMmK
>>745
うちの学校もガスファンヒーターとか18リットル入る灯油ストーブとかあったけど体育館全体は暖まらなかったし
なにより災害時に一日中つけっぱができるほど学校に備蓄があるとは思えない。救護室等が優先されるだろうから期待すべきではないと思う。体育館の床は堅いし冷えるからそれなりのマットも必要かと…
まぁマットは最悪段ボールでもいいかもだけど

749底名無し沼さん2018/12/02(日) 10:41:51.80ID:mufIhCxl
災害用備蓄があったとしても段ボールを備蓄してるとは思えんから初期は段ボールも無いかと
物資を入れた段ボールを順序配布してく形になるから数週間以内には敷けるようになるとは思うが

750底名無し沼さん2018/12/02(日) 10:53:49.64ID:hZO+m9iq
敷物は最悪ヨガマットがある。支給される不衛生な毛布に包まれたくない気持ちが優先だったんだが、暖房なしの防寒も考慮した方が良さそうだな。黒とか目立たない色にしよう、、

751底名無し沼さん2018/12/02(日) 11:18:37.44ID:JAx3wOYY
ホントの大地震(東日本とか熊本とか)だったら、焚き火で地中の微生物が〜なんて
文句言うやつもいないだろうから、適当にそこらの瓦礫から燃えるもの持ってきて
焚き火すればいい。
実際ドラム缶とか一斗缶で焚き火して暖をとってた。
家の中なら冬は石油ストーブがあれば暖房兼湯沸かしに使えて便利だろうな。
CB缶も10本以上はあるし、無くなったら庭で焚き火するわ。

752底名無し沼さん2018/12/02(日) 12:30:21.14ID:ZjI0CMmK
キャンプ道具あるから公園でキャンプ張れば避難生活できるけど問題はどんなに装備を揃えても盗難にあう可能性があるってことだよな…ひとり暮しだから見張りもいないしどんなに装備を揃えても盗難にあったらお仕舞いよ…
同情されるどころか自分だけ快適な生活しようとしたからバチがあたったとか言われそうだし
俺は災害より人間が怖い

753底名無し沼さん2018/12/02(日) 12:35:49.36ID:JAx3wOYY
まぁ、震災が起きたら真っ先にコンビニに押し込んで
かっぱらって来ればいい、緊急避難だから許される
なんて真顔で言うやつも多いからな。

754底名無し沼さん2018/12/02(日) 13:02:57.30ID:hZO+m9iq
ワイヤーロック程度だとしても鍵は必要だな

755底名無し沼さん2018/12/02(日) 13:36:28.19ID:5HZySIWW
避難市指示出たときは地域ぐるみで網かけられて自分だけキャンプ生活は許されないと聞いた

756底名無し沼さん2018/12/02(日) 13:45:24.45ID:ZjI0CMmK
備えてる人が備えてない人にくいものにされるのは我慢できない
備蓄をみんなでわけあいましょうとか言われたらぶちギレるぞ

757底名無し沼さん2018/12/02(日) 13:51:28.57ID:5HZySIWW
数には勝てない
ゴブリンだからな

758底名無し沼さん2018/12/02(日) 14:10:03.66ID:ZjI0CMmK
物にこだわらなきゃAmazonでテントも5000円以下寝袋もダバダとかで冬用一万程度マットも2000円位のEVAマットあるしみんな備えるべきだろう…
この程度の備えもせず非常時にわけあいましょうなんて蟻とキリギリスの絵本を読ませてやりたい

759底名無し沼さん2018/12/02(日) 14:15:23.90ID:YRwRvZAq
>>756
このスレでその手の話を聞いて以降
備蓄の話は誰ともしないようにしてる
「あそこの家は○○を持ってる」
みたいに言われても困るし

760底名無し沼さん2018/12/02(日) 14:26:12.90ID:qtu+9M2E
火事にさえやられなければ
避難所は水と食料を貰いに行くだけの装備はある

761底名無し沼さん2018/12/02(日) 14:45:23.84ID:ZjI0CMmK
水とかもらうためにキャリーとか買うべきなんかな?配給ってどんな感じで行われるんだろ

762底名無し沼さん2018/12/02(日) 14:57:44.50ID:aQy1BBHF
無制限に貰えるわけではないので、そのあたり考慮して

763底名無し沼さん2018/12/02(日) 15:27:43.79ID:ep6HmMvA
(おい なんか>>759って配給の食料も燃料も遠慮してたりでなんかおかしくね? これってやっぱり…
あぁ…有るな 狙うか…)みたいになると思いますっ

764底名無し沼さん2018/12/02(日) 15:42:07.56ID:oWGsFJnZ
略奪や強奪は震災時につきものだろ
○イプもあったみたいだし
ただマスコミは絶対に報道しない
”秩序は守られてる”という神話を広めるのが最優先だから

765底名無し沼さん2018/12/02(日) 15:50:41.64ID:OJQLbGxm
>>764
やっぱ、個人装備火器は必要ですよね〜
でも、ランニングコストかかるのイヤだから、空気銃より強力なSSRで我慢ダネ!
まぁ、フツーにクロスボウかアーチェリーでも良いけどねw

766底名無し沼さん2018/12/02(日) 16:09:45.09ID:yGtUk3or
年中ファミキャンを趣味にしてる我が家は、普段とあまり変わらずに生活できるな。
子供らは自分のことは自分でやるようにしてるし。
ただ、備蓄に集られることがあって以来、あげたりはしない。あとで返すからとクリスタルガイザーガロンサイズを24個渡したけど、7年経っても一切返さない近所の奴とかマジで糞

767底名無し沼さん2018/12/02(日) 16:23:59.87ID:Nz9S/T4Q
集合住宅で共有の備蓄食料が、あるらしいんだが宛てにはしてない
住民に全く詳細は周知されていないし、
イベント好きの理事の爺さんが炊き出し訓練だとか言ってお仲間と食っちゃった模様
補充はしていないだろうな、たぶん
それに補充されていても全世帯に均等に配った場合
1世帯の取り分が小さいコンビニ弁当1つ程度って前に聞いたきがする
でも一部住民からは震災時当てにしてるんだから
配給の方法とか倉庫の鍵の管理方法とかしっかりやれ!!!と
つっこまれたりとかしてるらしい

うちの住宅は有事には内部崩壊決定だわな

768底名無し沼さん2018/12/02(日) 17:08:37.10ID:7Yq5MZv5
>>741
あーやっぱりニチネンの缶固形燃料は別の五徳になるアイテム必須なんだな
キャンプ用の小さい軽量鍋くらいしか無理な形状だと思ってた
水2リットルとか載らない弱さに見えてたし

ニチネン缶固形燃料600gに向いてるバケツじゃない五徳って何かある?
ジンギスカンバケツは耐久性なさそうで

769底名無し沼さん2018/12/02(日) 17:16:30.99ID:JAx3wOYY
>>758
お前知らんのか、いまはアリとキリギリスの童話は
遊んでたキリギリスをアリが助けて仲良く暮らすんだぞ
遊んでても助けるのが当然という教訓になってる

770底名無し沼さん2018/12/02(日) 17:38:56.40ID:ZjI0CMmK
>>769
ウソでしょ?俺子供の時はキリギリス冬越せず死んでたぞ
真面目に生きていけばいいことある的な童話じゃないのかあれ
蟻さんバカみたいじゃん

771底名無し沼さん2018/12/02(日) 17:53:18.91ID:PRSaTK/w
冬場、キリギリスさんのことが気になってアリさんが巣から顔出してのぞいてみたら、キリギリスさんはスノボやって楽しく遊んでましたとさ。

772底名無し沼さん2018/12/02(日) 18:30:09.09ID:eXwbGO5v
>>752
もうこうなったら、トレイルカメラを設置しよう!防犯カメラ設置のシールも。

https://www.amazon.co.jp/【日本限定モデル】Victure-トレイルカメラ-1200万画素-赤外線LEDライト搭載-日本語説明書付き/dp/B07879WMGM/

773底名無し沼さん2018/12/02(日) 20:48:26.64ID:EJWKANmF
屋根のある場所に避難する設定が多いが
山縦走テン泊装備が合理的

774底名無し沼さん2018/12/02(日) 21:34:37.06ID:oWGsFJnZ
いざとなったらソロでアウトドアやってる奴の独壇場だろ
集団でしか動けない家畜は滅びる
敢えて言うと、全滅したどこぞの小学校を教訓とすべし
ただ犠牲になった子供たちには、ひたすら冥福を祈る事を付け加える

775底名無し沼さん2018/12/02(日) 22:12:31.12ID:7Yq5MZv5
>>770
なお現実だとキリギリスは徒党を組んで物資の強奪をしに来るよな
せっせと備蓄していたアリさんは全て奪われましたとさっていう
アリさんは武装すべしという教訓に

776底名無し沼さん2018/12/02(日) 23:31:31.04ID:LdvDe0GR
ホワイトシークとかホークギアって有名?シュラフのランキング見たら聞いたことないブランドばかりだよな

777底名無し沼さん2018/12/03(月) 00:13:48.92ID:EbSxiDEQ
車に一式積み込んで人里離れたところにベースキャンプする為に土地まで買っておかないといけないな

778底名無し沼さん2018/12/03(月) 00:42:23.44ID:CJxo9G88
人里離れた所も怖いよね
モヒカンに襲われそう

779底名無し沼さん2018/12/03(月) 01:05:06.20ID:j3U16LaX
下手に人里離れたところに隠れていると
救難活動中のヘリなんかから上空から見つけられて
「あそこに孤立した被災者が!」と情報が送られ
勢い込んで救助隊がやって来るやもしれぬ。
などと妄想が膨らむ月曜未明。

780底名無し沼さん2018/12/03(月) 11:43:17.93ID:+ehHcdZj
最後の手段は腕力鍛えて武装するしかない

781底名無し沼さん2018/12/03(月) 11:46:00.27ID:7hST8hM4
>>764
それはどこのアメリカだよ
火事場泥棒はあっても略奪はほとんど無いぞ
それよりも非被災地での詐欺の方がヤバい

782底名無し沼さん2018/12/03(月) 12:04:04.66ID:tnGPWckR
>>779
水曜スペシャルの川口浩探検隊が猿人バーゴン探しに来ないだけマシ。

783底名無し沼さん2018/12/03(月) 12:33:24.10ID:BqXJiGdX
>>780
イイネ
各個人でスキルが高い事は良い事

でも一人では限界があるんじゃね?

良いか悪いかは別にして
アウトドアと同様に非常時は統率力のある人間が集団をまとめてリーダーとなり仕切ると強くなれる

と個人的に思いました

784底名無し沼さん2018/12/03(月) 16:42:31.14ID:0A9FXC8D
マンションのベランダで料理してたら略奪されそうだから
こっそり宅内で、が吉だな

785底名無し沼さん2018/12/03(月) 19:30:58.27ID:vm/aHw5r
備蓄があって腕力と統率力がある奴が乱れた被災地を平定するのか・・・

786底名無し沼さん2018/12/03(月) 19:48:19.39ID:EbSxiDEQ
>>785
それを倒そうと七つの傷を持つ男が立ち向かう…

787底名無し沼さん2018/12/03(月) 20:46:31.62ID:eAJgIZsn
阪神の時は神戸では山○組が活躍した
K察は手が回らないから親分最強だった
また極道が人気を博す時代になったようだ

788底名無し沼さん2018/12/03(月) 22:13:00.06ID:EbSxiDEQ
>>787
毎年ハロウィンやって地域の子供たちとワイワイキャッキャやってるとか…

789底名無し沼さん2018/12/04(火) 10:58:44.97ID:toM8GGOO
みなさん腕時計は何を使用してますか?
参考にと思いまして。
スレチだったらスミマセン

790底名無し沼さん2018/12/04(火) 11:27:24.84ID:nr4D1po5
BabyGShock
ソーラー充電
電波自動時間合わせ
アナログ時分
デジタル月日時分秒曜日
ワールドタイム、ストップウォッチ、アラーム、フロントライト

791底名無し沼さん2018/12/04(火) 12:34:28.83ID:wLxpq5GO
>>789

https://i.imgur.com/MxcrWVB.jpg
2980円ぐらいの
防水電波
コスパが最高!

792底名無し沼さん2018/12/04(火) 14:10:12.98ID:zlk1o2mD
>>789
仕事用はカシオのソーラー電波アナデジ
日常使いにはこれが最強と思ってる
冠婚葬祭用はGS
オフはプロマスターかチプカシ
スマートウォッチを試用中

793底名無し沼さん2018/12/04(火) 19:31:45.39ID:o1lK9ftm
プロトレックの安いやつとセイコーの電波時計とか…プロトレックは方位磁石機能あるから方向音痴の自分には便利
災害時にも温度計とか役立つと思う

794底名無し沼さん2018/12/04(火) 23:14:32.52ID:fvAPZdXz
海釣りしてて釣れたGショック
フジツボ付いてたけど動いてたからキレイにして使ってるw

795底名無し沼さん2018/12/05(水) 01:12:36.49ID:MOQdzdIl
>>789
セイコーのツナ缶
チープカシオ

796底名無し沼さん2018/12/05(水) 07:29:43.60ID:yX48uFJz
>>789
メーカー不詳の自動巻き時計、文字盤に
[○○帆布]
と書いてあるんだけどさ。

797底名無し沼さん2018/12/05(水) 17:28:41.11ID:MppF7YBw
789です

皆さん有難うございます。
災害時の事も考え皆さんの話しを聞かせて頂きました。参考にします。
スレチの質問なのにお答え下さいまして有難うございました。

798底名無し沼さん2018/12/05(水) 20:18:30.30ID:5MEv/agS
んなもん参考にはならんわ
最期は運!
これで決まり  無駄な抵抗は止めなさい

799底名無し沼さん2018/12/06(木) 03:33:26.76ID:J0yE1dpX
>>793
プロトレック
昔のやつはデカ厚すぎて
リュックにつけてるよ

800底名無し沼さん2018/12/06(木) 05:44:13.24ID:RAkjzpiR
アウトドア用品に限ると言われると趣旨から外れるけど自分はアウトドアにも絶対に持っていくから爪切りと毛抜きと眉切り鋏は常に持っていて損はないですぞ
眉切り鋏はレトルトのパックだけじゃなく鼻毛も切れますぞ

801底名無し沼さん2018/12/06(木) 07:45:03.82ID:CbNVRQQg
>>800
そうそう、爪切りと耳かきが意外と盲点なんだよね。
「無くても良いか」
でキャンプに行ったら、急に必要になって
コンビニに走った事が何度もあるんだ。

802底名無し沼さん2018/12/06(木) 10:02:49.21ID:yPGWFz1z
マッチを見直すべし
冬はガスライターは着火しない
つまりチャッカマンは役立たず

803底名無し沼さん2018/12/06(木) 10:09:33.26ID:VT15KPT2
>>802
雨の中は

804底名無し沼さん2018/12/06(木) 10:19:22.67ID:+jXwXYjx
>>802
普通のライター駄目なのか?

805底名無し沼さん2018/12/06(木) 11:06:44.67ID:mmKSnaFX
オイルマッチ

806底名無し沼さん2018/12/06(木) 11:09:56.06ID:MdMEH5xj
ライターはフリント式でおk

807底名無し沼さん2018/12/06(木) 12:07:25.68ID:iK+Of9ZQ
電子ライターの着火装置は寒いと着火しません
フリント式にしましょう
フリントは手で温めれば零下でもつきます

808底名無し沼さん2018/12/06(木) 12:37:48.84ID:VT15KPT2
>>807
冬は使えないのか?
着火しにくいだけじゃね

809底名無し沼さん2018/12/06(木) 13:18:36.81ID:iK+Of9ZQ
あと一度濡れたら電子式は壊れます
フリント式は乾かせば使えます
>>808
ある程度は着火しにくくなるだけですが冬山などでは着火しません
平地なら大丈夫かもしれませんが命がかかってるので着火は複数手段用意する必要があります

810底名無し沼さん2018/12/06(木) 13:39:40.13ID:mmKSnaFX
こんなの?
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B01AR9X1HM

811底名無し沼さん2018/12/06(木) 14:15:30.21ID:VSlancXB
また大雪に備えて車に避難用具のせっぱにする季節になった。

812底名無し沼さん2018/12/06(木) 17:20:15.02ID:k4CRweJP
お盆用にポケトーチ買ったんだけど冬は使えないのか?

813底名無し沼さん2018/12/06(木) 17:52:20.70ID:yPGWFz1z
ガスは温度が低いと気化しにくくなるんだよ
だからガスボンベを暖める必要がある
ストーブによってはヒートパネルが付いてる物もあるけど

814底名無し沼さん2018/12/06(木) 18:49:28.46ID:flpGqpGK
>>812
きみんちのお盆は冬に来るのか?

815底名無し沼さん2018/12/06(木) 18:57:32.29ID:xj+561vo
南半球なめんな

816底名無し沼さん2018/12/07(金) 19:42:04.04ID:8iIon2xW
通常のカセットガスが気化しなくなるのは元々低温だと気化しないのに加えて連続使用による気化熱で冬場の気温では追いつかなくなるからだろ
ライターなんてずーっとつけっぱなしなんて使い方しない上に小さいんだからポケットに入れるなり手の体温なりで温めれば普通に使用出来る

817底名無し沼さん2018/12/08(土) 01:25:51.60ID:kOYbNN5b
みんなマルチツールは、なにもってるの?

818底名無し沼さん2018/12/08(土) 01:47:13.74ID:SHgRbRVz
十徳斧

819底名無し沼さん2018/12/08(土) 08:26:35.98ID:4QcAIgPT
ビクトリのクラシックシグネチャー。
毛抜きとハサミがなにげに使いやすい。
普段から鞄の奥に入れてる。

820底名無し沼さん2018/12/08(土) 09:12:26.13ID:5A6bOe+S
職質で見つかったら署まで引っ張られるから普段からはやめとけ

821底名無し沼さん2018/12/08(土) 09:15:43.61ID:a5Es9hgp
キーチェーンに100均のミニ爪切りは付けてるわ
爪のささくれ痛い…
引っ張ると悪化するしね

822底名無し沼さん2018/12/08(土) 09:46:36.80ID:a4/6kT/e
普段用はビクトリノックスなネイルケアだな。あれなら職質も余裕

823底名無し沼さん2018/12/08(土) 10:33:56.33ID:Zaj7ee9v
百均の○徳ナイフ
とりあえずは普通に間に合う

824底名無し沼さん2018/12/08(土) 20:40:59.76ID:xlzky44Q
>>820
現職なら無問題

825底名無し沼さん2018/12/09(日) 08:19:02.74ID:dZvwVwPI
クラシック良いよね、持ってて使ってる。
普通サイズのビクトリノクスだと大きいから、
これくらいだとキーリングにも丁度良い。

826底名無し沼さん2018/12/09(日) 11:11:55.64ID:h2UM3V5m
>>802
氷点下10度以下でもSOTOのスライドガストーチで
点火できなかったことはないのだが。

827底名無し沼さん2018/12/09(日) 16:56:59.63ID:/vjKbNsz
ナイフ有りは普段は持ち運べないしナイフ無しのマルチツールで信頼性のある会社の製品はかなり限られているからマルチツールを聞いても意味ないよ
と言おうとしたけどなんかスレ民は所有のアウトドア用品フルセットが揃った状態からの災害きたきたみたいな感じだからマルチツールも有りなのかもね

828底名無し沼さん2018/12/09(日) 17:05:58.21ID:JfFR99JE
レザーマンのスタイルは便利。
ただナイフがなけりゃただのペンチだけどな。

829底名無し沼さん2018/12/10(月) 12:12:14.65ID:A14+Kk3B
レザーマンは百均なら500円で揃う道具(プライヤとかナイフとか)
わざわざ高い金出して買うのは見栄を張る為

830底名無し沼さん2018/12/10(月) 12:22:04.01ID:perqN+Fy
>>829
百均の工具はゴミだよ

831底名無し沼さん2018/12/10(月) 15:08:52.28ID:o9I1iJYd
レザーマンで持ってるのカラビナ型のおまけみたいなヤツだけだわ

832底名無し沼さん2018/12/10(月) 18:51:06.61ID:IiTZNG1Y
レザーマンのシグナルとかよさげな気がするんだよね
笛にファアヤースターターとペンチがあるから…
ブッシュクラフトやってる人ならこれにパラコードとブルーシートで簡易シェルター作れるやろ?

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