登山靴スレ66

1底名無し沼さん2018/08/25(土) 10:06:32.01ID:eQGKyxGU
近代登山を日本でするようになった当初、主流はインテリけった糞悪い学生登山だった。
おそらく体臭のきついヨーロッパ人の登山スタイルを写真かなんかで見たのだろう。
見よう見まねで登山靴をはき始めたのに違いない。
それは悪いことではない。
彼らは山に特別な技術が必要でないことなどその経験から十分分かっていたはずである
当時、遊びで登山をするなど、ある程度の経済力があって、しかも都会的な人物でもあったと思う。
自分たちの特権意識を誇張するために、高価であったであろう登山靴をその象徴に仕立て上げた。
「山は厳しくこんな靴でなければ危険きわまりない。選ばれし人物が足を踏み入れる特別な場所である」
と自分の有意差を誇張する必要があったのだ。
彼らから見て特別でない人たちをさげすんだところで、自分の山登りの技術が上がるわけでも人間性が優れるわけでもないのにだ。
捻挫がどうの安全がどうのなど後付けの屁理屈に過ぎない。
その流れが現在までに至っているのは驚きだ。
だが、中高年登山ブームでただ一つの功績は、重登山靴を履かなくなったことだろう
それまでは、軽登山靴はさげすまれていたからだ。
ほんの何ミリか本質にちかずいたわけだが、これだけの年月かかってたったそれだけの進歩とは
まるで役人の仕事ぶりのようだ。

437底名無し沼さん2018/10/14(日) 05:53:01.44ID:4sQTMa1P
ブリジストンはないのか

438底名無し沼さん2018/10/14(日) 06:48:47.86ID:dPYDTDab
ブリジストンやダンロップはソール作ってないんかな

439底名無し沼さん2018/10/14(日) 07:50:09.00ID:2lXuxLT4

440底名無し沼さん2018/10/14(日) 08:25:17.20ID:8mbjSkG2
アディダスのソールは
コンチネンタルが採用されたモデルあるよ

441底名無し沼さん2018/10/14(日) 08:41:44.85ID:kC/BRm0O
>>440
コンチネンタルラバーはアディダスシューズの定番

442底名無し沼さん2018/10/14(日) 08:43:56.47ID:kC/BRm0O
日本のシューズメーカーのソールは高耐久で評価が高く、自社開発に自信があるんだろう

443底名無し沼さん2018/10/14(日) 08:45:10.83ID:sYihyDrP
アディダス微妙に足に合わないんだよな

444底名無し沼さん2018/10/14(日) 08:50:00.74ID:dPYDTDab
ただソールが良くっても肝心の靴自体のデザインやブランド力がなければダメだよね
ゴム屋なんだから、スーパーやホームセンターで売ってるような安モンの靴作るよりも
世界最高品質のソールを作って、高性能な靴にはブリジストンやダンロップのソールがついてるっていうようにすればいいのに
90年代のハイテクシューズが流行った時にそっちに行っちゃたんだよな

445底名無し沼さん2018/10/14(日) 12:26:12.69ID:NFu8rske
>>444
いくらよい物でもそれを理解し本質の分かる使用者がいなければメーカーも立つ瀬がありません
そして
ダメユーザーがおかしな信仰に凝り固まり本質を見ようとしない世界が登山靴の世界です

ようやく今年あたりから若干その傾向が変わりつつあることをこのスレッドでも感じ始めていますが
その歩みは言うまでもなく他の世界から比べ非常にのろいです

あまりにひどい登山靴信仰ですが、急にニッカやキスリングがなくなっていったと同様ある時点で変化は起こるでしょう

446底名無し沼さん2018/10/14(日) 13:08:50.67ID:n6VJwhPf
ニッカやキスリングがなくなった時だって登山者は単に流行に従っただけで本質など何も見てなかった
登山靴信仰もある日突然ひっくり返るよ

447底名無し沼さん2018/10/14(日) 13:22:29.67ID:NFu8rske
関連したことを例を挙げて書いてみますが、この時期毎年話題に上がる科学技術研究費の分配の話である
バブル崩壊以降税の分配が厳しくなり、学術研究も減らされることとなった
マスゴミを使い研究室でセックスに興じる教授がいるなど報道させ、そのような者に研究費などくれる必要などないと言う世論
を焚きつけた
そこで登場したのが「役に立つ研究」である
その研究が何の役に立つのか国に言って審査絵を通らないと研究費が出なくなったのだ
そもそも暗闇研究と言われる基礎研究の多くは、その研究が役に立つかどうかなんて誰にも分からない

ある人物が銅の温度をどこまでも下げていったら電気の伝わり方はどうなるだろうと興味を持つ
徐々に抵抗が減っていき、絶対零度では銅の原子核分の抵抗が残ると考え、実験してみたら
遙かに高い温度でなんと抵抗がゼロになってしまった

しかもそれが技術として使われ出したのは実験から60年も後である
つまり文科省は研究費がどう言う性質のものなのかまるで理解していないのである
金がないから役に立つ研究と判断したものだけに金を出すというまさに単純で机上の空論と言った発想である
まるで登山靴信仰のようだ

448底名無し沼さん2018/10/14(日) 13:24:23.44ID:NFu8rske
>>446
同感です
しかしニッカやキスリング 出っ歯無しのアイゼンや鍛造アイゼンを使用するのにもそれなりの屁理屈を
述べていたのを忘れてはいけません
今の登山靴信仰のようにです

449底名無し沼さん2018/10/14(日) 16:38:32.60ID:oATPlhgi
>>444
登山靴では日本勢弱いけど、日本のシューズメーカーのブランド力はかなり高いぞ

450底名無し沼さん2018/10/14(日) 18:31:23.16ID:FP60z/pq
>>448
> しかしニッカやキスリング 出っ歯無しのアイゼンや鍛造アイゼンを使用するのにもそれなりの屁理屈を
> 述べていたのを忘れてはいけません

長靴男が長靴使用するのにも愚にもつかない屁理屈を述べていたことは
誰も忘れていないと思うよ

451底名無し沼さん2018/10/14(日) 19:02:29.16ID:u01ftt21
キスリングもザックなら今の縦長ナイロンザックも同じザック
素材技術、形状が正常進化しただけである日突然キスリングが絶滅して切り替わった訳ではない
登山靴も同じ
鋲を打った昔の皮登山靴から、ビブラムとゴアのナイロン登山靴へ段階を経て正常進化した物
登山靴は細分化し、トレランシューズから厳冬期ブーツまで中間的な物も含め選択肢は無限と言っても良い
これら膨大な種類の登山靴がある日突然全て消え、ゴム長靴や安物スニーカーに取って変わられる事は未来永劫あり得ない
登山靴は登山靴として新技術や登山スタイルともに正常進化していくだけ

452底名無し沼さん2018/10/14(日) 19:15:09.70ID:ovRaHKg7
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このワックスを普通の革靴に使ったことのある人いますか?
どうなりましたか、教えていただけますか。

453底名無し沼さん2018/10/14(日) 19:29:14.70ID:ahNE93+k
>>451
トレランシューズが昔の革登山靴から正常進化したと?
かなり無理があるなw

454底名無し沼さん2018/10/14(日) 19:33:56.53ID:DIQreTFr
>>452
それとは違うけど登山靴用防水クリームを使ったことあるよ
普通の革靴は革が薄いせいかべとつきが残りやすい
ちょこっと塗ってできるだけ薄く伸ばしよく乾かしてからブラッシングするといい

455底名無し沼さん2018/10/14(日) 22:43:05.90ID:I1HApcDO
>>453
トレランシューズは昔登山靴から進化したナイロン登山靴が進化した

456底名無し沼さん2018/10/14(日) 22:46:46.71ID:NyZnTDqx
トレランシューズはまあ進化というか細分化だな
登山靴カテゴリーに違いないけど

457底名無し沼さん2018/10/14(日) 23:08:02.94ID:kIjeNmb0
ヌバックレザーの靴のつま先が痛んできたから手入れしたいんだが何したらええか分からん
オイル化するのも手だがヌバックのまま残しておきたい
どうしたもんか

4584332018/10/14(日) 23:49:48.33ID:TgTWClEC
>>434
他にザンバラン、スポルティバの靴を持ってるけど、フィット感はそれらと比べると一番いいよ
でも熱成型がフィット感にどれだけ寄与してるのかは分からないです
あとお店で熱成型すると注目の的になって恥ずかしいです…

459底名無し沼さん2018/10/15(月) 06:07:42.07ID:GXuq6Ttd
登山靴から派生したと言えるのは軽登山靴まで
トレランシューズやアプローチシューズはランニングシューズやスニーカーから派生したもの
出自が全く違う

460底名無し沼さん2018/10/15(月) 06:52:35.60ID:jlkEx4sj
ガントレとかマウントジョグとかアシックスの靴知らんのか?

461底名無し沼さん2018/10/15(月) 11:33:22.09ID:5xPKuwAg
>>455
それは何が何でも登山靴でないと山は危険だと言う考えから派生したものですか?

462底名無し沼さん2018/10/15(月) 12:30:06.18ID:3Px3UgJH
>>461
その質問は何が何でも登山靴を批判しないと気がすまないねじまがった性格から出てくるものなんですか?

463底名無し沼さん2018/10/15(月) 18:35:59.63ID:LmGMRHd9
>>462
あなたは何が何でも長靴男に一言言わないと気がすまないのですか?

464底名無し沼さん2018/10/15(月) 18:43:37.11ID:3Px3UgJH
>>463
ここはそういうスレなんですけど?
バカなの?

465底名無し沼さん2018/10/15(月) 22:43:26.63ID:sPA7J5ra
ここは長靴が立てた長靴と遊ぶスレだからなw

466底名無し沼さん2018/10/16(火) 08:55:46.09ID:4ssMH8rZ
もう鉄板入りの安全靴でいんじゃね、安全なんだから。

467底名無し沼さん2018/10/16(火) 10:43:39.50ID:ZSFNhlHl
>>464
オーストラリア大陸は英国が侵略し、当初は島流しの地であった
しかし季候も良く肥沃な土地でその後一般人もやってきた
当然英国人の来る前から人も住んでいたのだが、彼らの悲劇は罪人がやってきたときではなく
その後の一般人がやってきたときだった
一般人の方が遙かに残酷で醜悪だった

私はいくつか趣味があり、それぞれのスレッドを利用しているが、もっともたちが悪いのが登山板である
おそらくもっとも社会的に地位が高い人の割合が多いのが登山板と思うが、スレッドの程度が低いのは
この登山板だ
> ここはそういうスレなんですけど?
> バカなの?
バカなのはあなたです
この夏このスレッドはかなりよい議論がなされていた
夏は情熱あふれる初心者が多いからだろう
秋になりそのような人も減りあなたのような屑の割合が相対的に増えた
真面目にきちんと議論できないのなら書き込まないでくださいね
迷惑です

468底名無し沼さん2018/10/16(火) 10:48:52.03ID:bsJHscP6
>>467
お薬の時間ですよ!

469底名無し沼さん2018/10/16(火) 10:52:08.79ID:1UbjSjeG
夏ってこの辺か
かなりよい議論?

登山靴スレ64(初心者OK)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1529838432/

470底名無し沼さん2018/10/16(火) 10:54:37.05ID:1UbjSjeG
次はワッチョイ、Ip有りが有り難いね
NGが捗る

登山靴スレ63 (初心者OK) [転載禁止]
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1525833613/

471底名無し沼さん2018/10/16(火) 11:13:40.64ID:z/3dJ61y
ド初心者です。ゴアでオールヌバックレザーの登山靴の購入を検討しています。ネットで調べたところワックス塗らないと寿命が縮むらしいのですが、みなさんはワックス塗っていますか?

472底名無し沼さん2018/10/16(火) 11:30:22.67ID:7KA65B2X
>>471
コロニルのナノコンプリートを塗ってるだけだよ
BC穂高みたいな加工はしてない

473底名無し沼さん2018/10/16(火) 11:48:50.41ID:HYH6uhl2
どうせゴア自体が数年で駄目になってしまうから、余程の事が無い限り、革の寿命の方が長い

474底名無し沼さん2018/10/16(火) 11:54:18.60ID:7KA65B2X
オールレザーの登山靴なんて重いだけの時代遅れのものだろと思ってたけど、
履けば履くほど馴染んできてなかなか良いなと感じるようになった

475底名無し沼さん2018/10/16(火) 11:59:09.43ID:Zy1a/OUj
衣類のゴアは長持ちするのに、ブーツのゴアって数年でだめになるのですね。ありがとうございます。
初心者だし化繊のブーツにしようかなぁ。
>>472
あのサイト見てここにきました。

476底名無し沼さん2018/10/16(火) 12:04:06.99ID:7KA65B2X
>>475
最初なら化繊の2万円ぐらいの靴のほうがいいんじゃね?
ただ2〜3年でだめになるけどさ

477底名無し沼さん2018/10/16(火) 12:09:11.26ID:ZSFNhlHl
>>475
それほど長寿命にこだわるのには訳があるのですか?
少なくとも耐久性は数年間無駄な重量を持ち上げ続けると言うだけのことですよね
そして靴の性能とは無関係

まあ皮の良さを楽しみたいと言う趣旨ならそれはそれで良い趣味ですがね
ファッションですね

478底名無し沼さん2018/10/16(火) 12:11:13.38ID:7KA65B2X
>>477
長靴爺じゃねえかw
早くお前が使ってる登山用の靴を書き込めよ
なんでいつも逃げるの?

479底名無し沼さん2018/10/16(火) 12:24:13.91ID:C9NF1Tsq
>>467
あれ?
気にさわっちゃった?
かなり良い議論て何?
みんながお前の話相手になってくれて嬉しかったですって素直にいえば〜
顔真っ赤具合が長文に現れ過ぎでうけるわw

480底名無し沼さん2018/10/16(火) 12:26:34.09ID:E8XwuwGB
>>467
そりゃ嫌儲なら気の合う仲間も見つかるだろうさ

481底名無し沼さん2018/10/16(火) 14:50:34.60ID:NfVVDky+
>>467
> バカなのはあなたです

バカなのはあなたです
槍ヶ岳に梯子を使わずにほとんど足だけで登ったとかいう嘘が
いまだに通じると思っているのだからね

> 真面目にきちんと議論できないのなら書き込まないでくださいね
> 迷惑です

では、お前は書き込むよな
嘘までついて長靴、長靴と馬鹿のように書き込まれては迷惑だからな

>>477
> 少なくとも耐久性は数年間無駄な重量を持ち上げ続けると言うだけのことですよね

長靴より軽いよ

482底名無し沼さん2018/10/16(火) 15:34:01.01ID:7KA65B2X
>>477
トレランシューズに分厚い靴下を薦めてきたキチガイ長靴爺w

483底名無し沼さん2018/10/16(火) 17:19:07.69ID:JdqyS83g
ヌバックスプレーのオススメってありますか?
栄養剤の割合が多いものでこれ買っとけってやつ
https://i.imgur.com/US3MLtS.jpg
https://i.imgur.com/9MS4qiv.jpg
↑これを使ってたんですが今は見つからなくて
>>472
ググってみたら良さそうですね
汚れを落とした後はそのままですか?

484底名無し沼さん2018/10/16(火) 17:47:39.34ID:C9NF1Tsq
>>477
自分がファッションセンス無くて妬みたい気持ちはわからなくもないが良い年して恥ずかしいからやめた方がいいなw
まぁ韮崎で引きこもってればそうなっちゃうのかな?

485底名無し沼さん2018/10/16(火) 18:24:09.58ID:qmpX8sgc
言われてみればこのスレは屑の割合が異常に高い

486底名無し沼さん2018/10/16(火) 18:36:01.67ID:Z3mXd5Ep
スレ主自体が屑だもの

487底名無し沼さん2018/10/16(火) 20:11:47.30ID:U5oKSFgk
ケイランドのメルーが楽天で40%オフになってて気になる
実物を試着したいけど田舎だから置いてないんだよな

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