愛用ザック 55個目

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1底名無し沼さん2018/09/20(木) 12:11:43.92ID:EmsTTgs1
語りましょう。

見えない敵と戦ってる人は放置で

※前スレ
愛用ザック 54個目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1528637985/

2底名無し沼さん2018/09/20(木) 12:16:42.72ID:4vcm43E1
ここかおつ
ULスレで馬鹿にされてたカメラ小僧が来てんね

3底名無し沼さん2018/09/20(木) 13:10:26.49ID:aL+A8KU7
●30Lくらい
●雨蓋じゃないタイプ
●ドリンクが取り出しやすいサイドポケット
●後ろに脱いだ服などを即突っ込めるタイプ


で、おすすめありますか?


●30Lくらい
●雨蓋じゃないタイプ

の条件でおすすめでも。


先輩がた、おねがいいたしまする 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

4底名無し沼さん2018/09/20(木) 13:56:17.61ID:3sDxdjFv
>>3
前スレの102から嫁

5底名無し沼さん2018/09/20(木) 14:23:21.68ID:aL+A8KU7
>>4
ありがどうご゛さいます。

6底名無し沼さん2018/09/20(木) 17:25:44.38ID:K4jPr58E
>>3
今はグレゴリーのズール30(女性ならジェイド28)が型落ちで安くなっているのでオススメ。
あとはカリマーのデール28とか。
オスプレーのマンタ28は良さそうだけど背負ったことが無いのでわからん。

7底名無し沼さん2018/09/20(木) 18:03:44.06ID:aL+A8KU7
>>6
ありがとうございます。

8底名無し沼さん2018/09/20(木) 18:50:43.51ID:QAqouf6o
コヨーテとかグレーのかっこいいザック教えてください
容量は50L〜

9底名無し沼さん2018/09/20(木) 19:48:09.61ID:P2CWLT9v
>>3
fp25

10底名無し沼さん2018/09/20(木) 19:49:35.51ID:P2CWLT9v
甘豚あるけど1本締めと変わんない

11底名無し沼さん2018/09/20(木) 20:19:37.40ID:hs0gj5tu
ドイター エアコンタクト 45+10なら夏山一泊2日のテン泊余裕かな?
冬山日帰りと海外バックパッカー用に買ったやつなのだけど、出来たら買い足さないでテン泊に使いたい

テントはステラリッジ 2を買おうとしてるのだけどシェラフは今も使ってる化繊のバロウバッグ#2なんだよね
シェラフもダウンのを買い足したくないんだけどコンプレッションバッグで潰したら容積的にいけるかな?

12底名無し沼さん2018/09/20(木) 20:46:47.69ID:JzB9T0Pv
>>11
で?

13底名無し沼さん2018/09/20(木) 21:00:44.49ID:kKEwHkFX
>>11
とりあえずザックにそのシュラフと持ってるテン泊装備を詰めてみたらいろいろわかると思うよ

14底名無し沼さん2018/09/20(木) 21:41:27.24ID:q4NtZGk0
>>11
さっさとテントを買ってパッキングしてみる事をお勧めする。
あと分かってると思うけど、テント場によってはペグが地面に刺さらない事があるから気を付けてね。

15底名無し沼さん2018/09/20(木) 21:57:18.79ID:uBkKAKnp
>>11
前スレにも書いたけど店でやると良い
入らないなーって言ったら店員が「服とシュラフを圧縮すればあるいは」と店のコンプレ袋を勝手に持ってきて詰めてくれたぞ
そういう店を探してそこで買うようにすれば、こっちも失敗しないし店も撤退せずにいてくれる
ただ個人的にはコンプレッションはイマイチ

16底名無し沼さん2018/09/20(木) 22:23:31.75ID:x6TvwjeE
>>15
その戦法って、ネットで買い物する人には無理だよねw
ほら、実店舗で品定めしてネットで買う人っているじゃん
俺は違うけどw

17底名無し沼さん2018/09/20(木) 22:37:57.52ID:uBkKAKnp
>>16
僻地田舎に住んでるならネットでも仕方ないがそこそこの街なら店はある
もともと商品タグの説明なんてネットと変わらんし置いとけば売れるなんて思ってる店は潰れても構わん
店で見てネットで買う奴は知らん、近所の潰れて使えなくなってもそいつの自業自得

18底名無し沼さん2018/09/20(木) 22:41:09.49ID:Q/VXBb7A
ネット購入なら気になったのを全部頼んで要らないのは返品すればいいじゃん

19底名無し沼さん2018/09/21(金) 00:42:04.06ID:TPNK/zpz
店で確認して買うのはネットw

20底名無し沼さん2018/09/21(金) 06:58:56.12ID:mAGFgmaS
時代はULだな

21底名無し沼さん2018/09/21(金) 09:01:52.46ID:i+hBLR+4
一昔前みたいにちゃんとしたのは重いのしかなかった頃は
UL、おーってイメージあったが
他も全般にそこそこ軽量化されてるんで差は小さくなった感

22底名無し沼さん2018/09/21(金) 09:23:22.64ID:Nuv9+Q2P
>>21
何キロくらいで?

23底名無し沼さん2018/09/21(金) 22:37:31.78ID:fE7Gn4yY
コンプレッションはそれ自体が重いからなあ
それならザックの底にシュラフ適当に詰めて
体感重量軽くする方が良いや
eventの袋だけみたいのなら良いけど

24底名無し沼さん2018/09/21(金) 23:16:09.36ID:mngp9gkI
随分と難解な文章だな

25底名無し沼さん2018/09/22(土) 07:20:58.08ID:LRok4/LR
化繊でそれやってもたいして潰れない

26底名無し沼さん2018/09/22(土) 08:08:11.14ID:OkofRi1q
Osprey Exos 58 この夏の暑さのせいか
PUコートがベトベトボロボロに
現行モデルもそんな高くないから買い換えるか

272018/09/22(土) 14:00:17.43ID:ySOMVn6H
>>6
グレゴリーのズール30が良さげに思えたので、
難波の好日山荘には置いてませんでした。

今回、初心者の時に買ったモンベルの30Lの買い替え。

メーカーによって容量表示の根拠がバラバラだから、
見ないでネットで買うのはちっょと怖い・・・。

28底名無し沼さん2018/09/22(土) 16:51:22.16ID:3mcrK70w
40以下は何選んでも大 丈 夫 !

29底名無し沼さん2018/09/22(土) 16:54:30.47ID:VLCiBJAz
でも意地になって何でも35Lに詰め込むやつとかいるからなw

30底名無し沼さん2018/09/22(土) 17:18:08.66ID:xsRXFzO0
>>29
だからどうした?
だからなんなんだ?

------------------------------------------------
■ご注意! ネラー釣ってカネ儲け悪徳運営管理者■
------------------------------------------------
登山板運営管理者はCM料(アフィ)でメシを食う!
端末19台操作で自作自演連投のネラー釣り。
ネラー釣りで得るCM料金額は莫大! 釣られないで!
------------------------------------------------

31底名無し沼さん2018/09/22(土) 17:42:26.40ID:qEFcIACU
【震災を容認、原爆脳】 安部「小型核なら合憲」 ロシア「偽装実験は容易」 読売「原爆で人工地震」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1537583222/l50

高速道路ビル倒壊の阪神・・・大津波発生の東日本・・・大規模山崩れの北海道・・・殺人行為だよ自民党

32底名無し沼さん2018/09/22(土) 19:31:14.75ID:KGj+bt8J
>>29
それ今の俺だ

パラゴン38のS/M買ってテント泊一式詰めてみたら、どうも食料入れる隙間が少なくて、どうやったら縦走用の食料の体積を減らせるかで悩んでる

テントで美味しいもの食べたくて買ったザックなのに、本末転倒

俺が悪いのは分かってる

33底名無し沼さん2018/09/22(土) 20:24:01.79ID:kOdynwQ4
どうしてそのサイズを選んだんだろう

34底名無し沼さん2018/09/22(土) 21:28:38.94ID:yRiIstx6
自分的には夏なら40Lで近頃のテント、シュラフ、マットならフツーの食料1泊はさほど問題ない
まあ既に秋なんでそこは微妙

35底名無し沼さん2018/09/22(土) 22:32:42.26ID:njvUi073
テント泊用に40liter程度のザックを探しているのですが、皆さんはどんなお使いですか?
気になっているのは、mountain herdwearのスクランブラーRT40とカリマーのSL40です。

36底名無し沼さん2018/09/22(土) 22:40:57.27ID:qvTXFk/g
両方買って気に入らないほうを返品
今何を使ってんだよ

37底名無し沼さん2018/09/22(土) 22:41:32.41ID:njvUi073
>>35
SL35の間違いでした( ´Д`)=3

38底名無し沼さん2018/09/22(土) 22:42:59.78ID:njvUi073
>>36
三年前に買ったバルトロ65です。

39底名無し沼さん2018/09/22(土) 23:09:22.14ID:yRiIstx6
>>38
1、2泊程度じゃデカすぎってこと?
単純にそうならGのワンサイズ小さいやつが無難なのでは

40底名無し沼さん2018/09/22(土) 23:26:04.60ID:VLCiBJAz
>>35
40リッターなんかテン泊に向かないから、もっと大きなの買っとこうよ、そのクラスは山小屋装備だから
大きいのをコンプレッションするほうがよっぽど楽だし賢いよ
ザック小さい自慢は中学で卒業したほうがいい

41底名無し沼さん2018/09/22(土) 23:30:01.57ID:J3N30Z2T
2泊26Lですまんな

42底名無し沼さん2018/09/22(土) 23:36:27.12ID:VLCiBJAz
>>41
あっそ、おれは7泊16ミリリットルだよ

43底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:50:06.92ID:Z+kUXxV2
体はおっさん頭は小学生のレスだな

44底名無し沼さん2018/09/23(日) 01:29:25.19ID:k867IRXM
>>42
毎日ってことか
元気だな

45底名無し沼さん2018/09/23(日) 07:59:52.00ID:ZcxFY8wk
中学生の流れからその発想とは……恐ろしい子……

46底名無し沼さん2018/09/23(日) 10:03:26.38ID:p3jsrNHC
メーカーや店が30-40を小屋泊、60前後をテント泊用って設定して販売してるのに不思議と小さいバッグや極端に少ない荷物で行きたがる人がちょこちょこいるよね
そういう人に限って得意げに人にも勧めてくるのがたち悪い

47底名無し沼さん2018/09/23(日) 10:29:33.22ID:b05BH05q
真面目だな
応用力に欠けるとも言うが

48底名無し沼さん2018/09/23(日) 11:31:33.94ID:Jz53Frih
たまに見る小さいザックにいっぱい外付けしてるやつどうなん、10L上げて詰めろよ

49底名無し沼さん2018/09/23(日) 12:03:05.24ID:LFk07DYK
外付けするやつはザックのサイズを上げようが外付けするからw

50底名無し沼さん2018/09/23(日) 16:32:41.25ID:uXmbFaUY
ザックにカップとかサンダルとかぶら下げてるのかっこ悪いよな
古事記かよって思うわ

51底名無し沼さん2018/09/23(日) 17:00:13.74ID:0io5o5X6
サンダルは中に入れたくない気持ちはわからなくもない
入れてるけど

52底名無し沼さん2018/09/23(日) 17:20:48.41ID:BqHmOXNJ
小さいザックでテント泊すると偉いとでも思ってるんだろうか?
嵩張るマットの外付けは理解できるけど、やたら外付けしている人は、大きいザックを買えないの?

53底名無し沼さん2018/09/23(日) 17:28:51.45ID:DEkwFq55
マットも入るだろアホか

54底名無し沼さん2018/09/23(日) 17:37:52.61ID:c+3zt7p4
35L位のマムートのザックを探していますが、一本締めと2本締めどちらがお薦めしますか?
ハイキングから小屋泊まりで使用を考えています。
よろしくお願い致します。

55底名無し沼さん2018/09/23(日) 17:41:29.00ID:0io5o5X6
見た目が好きな方を選ぶ

56底名無し沼さん2018/09/23(日) 19:28:32.46ID:gsBjIHDP
マムートを使ってる奴って山で挨拶しない奴多いから買うのはやめとけ
ザックメーカーなんて他にいくらでも有るんだから他ので良いだろ

57底名無し沼さん2018/09/23(日) 19:51:17.87ID:vU98E5tr
行きは収まった荷物が帰りは収まらない問題
飯の分だけ嵩が減ってるはずなのに不思議

58底名無し沼さん2018/09/23(日) 20:18:06.27ID:+gUuwGtk
>>50
古事記とはずいぶんと神々しいな

59底名無し沼さん2018/09/23(日) 20:35:48.70ID:Jz53Frih
>>50
東南アジアをバックパックひとり旅とかならしっくりくるのにな

60底名無し沼さん2018/09/24(月) 11:25:55.79ID:oVm7FFl5
バックパックを晒す流れでもあげられた画像では
小型自慢のは異常な外付けだったってことがあったなぁ

61底名無し沼さん2018/09/24(月) 11:31:14.38ID:tqgyPkqV
今の小型ザックてたいして外に付けられなくね
せいぜいデカいメッシュパネルかバンジーコードでしょ
カラビナでジャラジャラはもはや別物

62底名無し沼さん2018/09/24(月) 11:34:05.70ID:yPZJImvF
>>59
上手い表現するなぁ

理想は、大型ザックに中に全部入れること
ストックさえ中に入れれば、引っかからないし

63底名無し沼さん2018/09/24(月) 12:05:41.60ID:yPZJImvF
サンダルって、ナイロン袋に入れて
収納すれば良いだけじゃないの?
何でそんなに嫌がるの?
重さ?

64底名無し沼さん2018/09/24(月) 12:22:22.14ID:N83enR7f
GO OUTとか読んでるエセキャンパーが外付けしてるんだろ

65底名無し沼さん2018/09/24(月) 12:35:29.02ID:JqRrud2f
少なくとも山渓とかいう毎年毎年同じ記事をコピーしているバカ雑誌よりマシだろw

66底名無し沼さん2018/09/24(月) 12:42:30.33ID:xZXe/2vj
老害記事vsニワカ記事ファイッ

67底名無し沼さん2018/09/24(月) 14:57:36.03ID:JqRrud2f
だいたい75年ぐらいから山渓の記事は ま  っ  た  く 一緒w

68底名無し沼さん2018/09/24(月) 15:00:49.45ID:9Gk9/fqr
ザック選びに悩んでる初心者なんだけど、外付けって何かまずいことあるの?
枝に引っかかりやすいとか?
モンベルとかで売られてるザックって、外付けしないタイプが多いよね。
なぜか外付けがかっこよく見えるから、そういうのを買いたいなと思ってるんだけど。

69底名無し沼さん2018/09/24(月) 15:01:32.00ID:J9r/STWU
チラ見したけどGO OUTはフェスやキャンパー用かなって

70底名無し沼さん2018/09/24(月) 15:17:09.18ID:IwK4vw9P
>>68
外付けがかっこいいなんて山登るようになったら思わなくなるよ
外付けしてる人って整理整頓できないだらしない人にしか見えない
もしくは小さいザックで無理に荷物沢山運んでる大きいザック買えない人みたい

それと、枝や岩に引っかかって転倒、なんかは自分だけじゃなくて周りにも危険だから注意してね
上から人が落ちてくる、なんて最悪なので

71底名無し沼さん2018/09/24(月) 15:19:59.01ID:VspGflXA
外付けカコイイと思った初心者は一体どんな媒体を見たのか気になる木

72底名無し沼さん2018/09/24(月) 15:32:00.69ID:9Gk9/fqr
ご丁寧にありがとう。周りからはそういう風に見えるんだね。
あるyoutuberが外付けじゃらじゃらの登山動画を上げてて、それ見て格好いいなと思ってた。
先日、初めての登山で乗鞍岳登ったけど、みんな似たようなザックばかりで、
休憩時にザックが並んで置いてあるのを見てると、外付けじゃらじゃらなら他人のと間違えなくていいかとも思えてね。
これから登山を趣味にしようかと思って買いそろえようと考えてるけど、
どんなザックがいいのか悩むね。
みなさんは、まず中身に詰めるものから揃えて、それに合わせてザックを決めてるの?

73底名無し沼さん2018/09/24(月) 15:36:01.70ID:ziBi5ncy
まあ必要以上に目くじら立てることもないけどね
>>72
だいたいの行動タイプで容量は決まるから
あとは入るように工夫する

74底名無し沼さん2018/09/24(月) 15:50:59.93ID:rcEgfFzd
ブランブランさせてるマッパと変わらん

75底名無し沼さん2018/09/24(月) 16:34:09.40ID:9Gk9/fqr
>>73
そういうことなんだ。だから上記のような容量と用途の議論が起きるんだね。
ザックは大きければいいとは一概には言えないだろうし、考えてみます。

76底名無し沼さん2018/09/24(月) 16:55:13.44ID:XO1peFSo
外付けてもいいのは、
テントのマットをザック下部に一体化させることくらいですかね。

山小屋でしか泊まらないので、
先日、バスでの行き帰り用スニーカーをスタッフバッグに入れて、
マットみたいに初めて括り付けたわ。
それもあんまり、よくないのかね?


トレッキングポールも危ないって言えば危ないよな。

77底名無し沼さん2018/09/24(月) 17:27:59.72ID:ziBi5ncy
ポールの出し入れでグズグズするよりも、手際よくピシッとくくりつけられるようになったほうが何倍もいいでしょ
目的と手段を取り違えてはいけない

78底名無し沼さん2018/09/24(月) 18:19:27.60ID:JqRrud2f
ポールしまうって言ってるのいつぞやのアホだろ、相手すんなw

79底名無し沼さん2018/09/24(月) 18:56:29.94ID:P8cjEeQu
テン泊装備でキレットとか通過するようになると外付けとか一切しなくなるぞ
万が一引っ掛かってバランス崩したらあの世行きだからな

80底名無し沼さん2018/09/24(月) 19:02:23.45ID:IwK4vw9P
テントのマットを外付けするならザック下部じゃなくザックのフロントに取り付けるのをお勧めする
ただこれはザックによってはそれ用のベルトが無かったりするのでベルトも買わないといけないが

ザック下部って急な下りで引っ掛けるだろ

81底名無し沼さん2018/09/24(月) 20:23:21.22ID:O/FDWMFU
俺はリッジレストのウレタンマットを背面に縦に付けてる
真ん丸にするんじゃなくて緩く巻いて板状に付ける
ザックカバーは常時つけてるわ

82底名無し沼さん2018/09/24(月) 20:24:12.05ID:zMK38wkJ
キレットとか通る時だけちゃんとすればいいよ
後は自由にジャラジャラ外付けで問題ない

83底名無し沼さん2018/09/24(月) 21:51:41.77ID:w0NvaaOY
濡れたものをテントに入れたくないから出来るだけ濡らさないようにザックに外付けしない
ザックのサイズを一つでかくすれば外付けしなくても大丈夫になるよ

ザックは大は小を兼ねるし悩んだ時は大きい方を選ぶべきだと思うわ

84底名無し沼さん2018/09/24(月) 22:20:33.99ID:wOnWl+v4
濡れたものはドライサックに突っ込め

85底名無し沼さん2018/09/24(月) 23:57:52.45ID:9A5WDt4P
そんなら最初からザックに入れとけ

86底名無し沼さん2018/09/25(火) 01:23:06.06ID:gK2ICn3R
ザックはぴったりか小さめが良いという、昔の山屋の変なこだわり持ってる人がいるんだよな。非合理的だ。
店員にもそういう人がいるけど、あれは追加で買わせたいからか?

87底名無し沼さん2018/09/25(火) 02:40:54.78ID:d4uX0kI1
昔の方がデカ目ザックだろ?

88底名無し沼さん2018/09/25(火) 04:57:52.14ID:2lXuhBTl
昭和時代と今とを見比べると、
昔は、キスリングザックのような単一色で横に出っ張ったデカ目で荷物が入っててもぶかぶかのザック、
今は、原色で小さくて縦長、荷物でぱっつんぱっつんなザック、
のイメージだわ。

89底名無し沼さん2018/09/25(火) 05:33:38.73ID:QZSRRtSR
マムートのような細長逆台形が背負いやすい

90底名無し沼さん2018/09/25(火) 08:10:16.77ID:MAXJSWxP
>>89
でもマムートのザックって
評判があまりよろしくないじゃん

91底名無し沼さん2018/09/25(火) 11:28:07.16ID:/C9WKuJj
>>88
昭和は長いぞ。
それは昭和中期だろ?昭和後期は、その反動で小さめじゃないかな。

92底名無し沼さん2018/09/25(火) 13:04:51.37ID:0BHXv3gb
>>91
昭和後期はフレームタイプだったかな。名称は忘れた。
小さくはないな。
横の出っ張りがなくなって今みたいに縦長になった。

93底名無し沼さん2018/09/25(火) 13:17:56.97ID:fqI4pH3z
>>92
ケルティとか懐かしいな
カリマーもフレームだったような
縦長になったのはミレーとか流行る頃かな

94底名無し沼さん2018/09/25(火) 13:46:42.67ID:QNRi6R70
ロールタイプのマットなんて嵩張るもん使うからザックに外付けする羽目になるんでは?
空気入れて膨らますやつ使えば良いのに

95底名無し沼さん2018/09/25(火) 14:24:40.37ID:eVDg1mHR
>>94
高いし穴開いたら悲惨なのとウレタンマットは安いし長持ちするし断熱上だからね
冬山もやるからウレタン派
インフレ―ターも持ってたけど穴開いてウレタンに戻った
大型ザックで行く時は中に入れてるけど1泊2泊じゃ外付けだね
サンダルも安いクロックスもどきを外付け

96底名無し沼さん2018/09/25(火) 14:30:00.31ID:cnYsyB4Q
あのさあ、きったねえからサンダルはザックにしまっといてくれるか?

97底名無し沼さん2018/09/25(火) 14:32:04.71ID:eVDg1mHR
袋かぶせてるからええやろ
クロックス型かさ張るんだよ
つま先保護は便利で捨てがたいし

98底名無し沼さん2018/09/25(火) 14:41:06.25ID:rYrgFSt9
断熱は下だろ
サーマレストXサーモやEXPEDダウンマットクラスのウレタンてどれだよw

99底名無し沼さん2018/09/25(火) 17:16:05.53ID:QZSRRtSR
>>90
形状や性能が気に入ったらブランドなんて何でもいいわ

100底名無し沼さん2018/09/25(火) 17:18:20.15ID:fqI4pH3z
>>98
まじで?いまのやつはリッジよりあったかいの?

101底名無し沼さん2018/09/25(火) 17:26:37.99ID:vtmPdm3S
リッジレストてR値2.7でXサーモやダウンマットは4とか5でしょ
うちの使ってる不人気クライミットインシュレーテッドすら4.4

102底名無し沼さん2018/09/25(火) 17:34:37.41ID:fqI4pH3z
>>101
ひえー、まじでか!
調べるサンキュー

103底名無し沼さん2018/09/25(火) 17:37:55.26ID:Y9qsolu8
本当に雪山やってんのかよ

104底名無し沼さん2018/09/25(火) 18:16:46.31ID:UT5nOU4N
どんだけ時が止まってるんだよw

105底名無し沼さん2018/09/25(火) 18:32:46.20ID:J3ZCZtag
タイムスリッパー現れるw

106底名無し沼さん2018/09/25(火) 18:37:52.48ID:fqI4pH3z
えー、そんなの出てきたのここ5年くらいじゃないの?
エクスペドの名前くらいは聞いてたけどさ
それと、ぶら下げてる人とは別人ですので

107底名無し沼さん2018/09/25(火) 20:25:42.32ID:6dmMqb+q
5年ムショにでも居なきゃそこまで疎くはなれんw

108底名無し沼さん2018/09/25(火) 20:33:23.82ID:Tw36uq+y
アルファFL45買ったろうと思ったのに
ちゃんと45積めようとしたらマツタケみたいにひわいなんだもん
やめますた

109底名無し沼さん2018/09/25(火) 21:07:24.41ID:cDLFPpkF
ネオエアーXサーモがR値5.7だけど厚さ6.3cmある
リッジレストソーラーがR値3.5だけど厚さ2cmだから3枚重ねれば勝てるw

110底名無し沼さん2018/09/25(火) 21:12:34.34ID:uRtUJ0Fu
写真うpはよ

111底名無し沼さん2018/09/25(火) 21:42:41.75ID:Sf98fTzO
幅を犠牲に折って重ねれば、ネオエアーXサーモお前を上回るR値7だ

112底名無し沼さん2018/09/25(火) 21:54:39.01ID:XafhHaLF
一度システムを完成させちゃうと物欲センサーって霧散するからね
業界の方々はそれじゃ困るんでこうやって草の根煽り運動に勤しむわけですが

113底名無し沼さん2018/09/25(火) 22:00:30.65ID:CB0jH7uW
技術の進歩に取り残された人のエクスキュース

114底名無し沼さん2018/09/25(火) 22:26:59.00ID:/a7xCSL6
ULの次はグランピング登山ブームだな

115底名無し沼さん2018/09/25(火) 22:41:56.08ID:BUYq9CzI
ガチの冬山じゃリスク高すぎてエアマットなんて使えないよ
穴空いたら本当に役立たずだからな
修復キットがあっても現地で穴を見付けれることなんて稀

116底名無し沼さん2018/09/25(火) 22:43:47.25ID:UT5nOU4N
>>115
冬山でエアマット単体は無いだろ

117底名無し沼さん2018/09/25(火) 22:51:40.71ID:Mdc1Z2/M
夏山だと単体使いなんでしょうか?

118底名無し沼さん2018/09/25(火) 23:04:27.15ID:BAThbsn1
好みの問題!!!!!

あとみんなここザックスレだぜ
そんなことよりVargoのExotiシリーズの話でもしようぜ
https://www.vargooutdoors.com/exoti-ar2-backpack.html#.W6pASONcWEc
いまかなり心惹かれてる
だれか持ってる人いる?

119底名無し沼さん2018/09/25(火) 23:30:43.66ID:S+ekbCZ6
マットに限らずタイムスリッパーはモンベルユーザーに多い印象

120底名無し沼さん2018/09/26(水) 00:19:48.12ID:GO2d3tUw
>>118
初めて見たがそれどこが良いのか分からん

121底名無し沼さん2018/09/26(水) 00:31:46.36ID:J4L8vA26
どっかのサイトで見たが全然売れてなかった

122底名無し沼さん2018/09/26(水) 00:46:11.86ID:LhctVhno
>>120
オレも胴衣

123底名無し沼さん2018/09/26(水) 01:11:20.42ID:sBllQixw
>>122
はっ!
もしかして、あの独立してそうなウエストベルト部分はプクゥと膨らんで救命胴衣になるんじゃ?

124底名無し沼さん2018/09/26(水) 09:11:12.98ID:WUt7GcMD
俺は好きだけどな。こういうの。買って使いたいとまでは思わないけど。

125底名無し沼さん2018/09/26(水) 09:32:17.80ID:8rnfZi1w
動画で小デブのおっさんを使ってなかったら買ってた

126底名無し沼さん2018/09/26(水) 10:11:16.18ID:ezdNWj9/
下手くそなステマだな
普通自演で盛り上げまくるもんじゃねーの

127底名無し沼さん2018/09/26(水) 11:17:14.74ID:a7gfCpfW
ザックのリュックがナップサックをバックパック

128底名無し沼さん2018/09/26(水) 16:38:25.71ID:Fq1r9d3X
紫外線による色あせと加水分解がたまらん

129底名無し沼さん2018/09/26(水) 16:54:55.30ID:iiRURv9k
肉ワックスで洗ったときにでる黒い汁がきれいになるのは好き

シームが剥けてベトベトしたポンチョタープを重曹で剥がしてくのたのしかった

130底名無し沼さん2018/09/26(水) 18:50:01.82ID:4l5iwtTs
>>129
重曹でキレイに落ちるもんなの?

131底名無し沼さん2018/09/27(木) 06:55:52.97ID:zPDdzFz1
>>130
PUコーティングなら重曹で綺麗に落ちるよ
スカッとするぐらい。そしてコシがなくなる

132底名無し沼さん2018/09/27(木) 07:26:40.58ID:a2HCK0eZ
>>131
やってみる

133底名無し沼さん2018/09/27(木) 12:36:22.68ID:HzlU8hzv
好きな青色のテルス33?がなかなか出品されなくて気分転換に赤落札したら翌週に美品の青が出てきた…
2,3年前のモデルの色違いを2つ所有してもろくに使わないうちにPUコーティングがボロくなって終わる予感がしてポチれん

134底名無し沼さん2018/09/27(木) 12:56:23.61ID:Rh59UNyi
ゼロポの旧ロゴの大型ザック使ってるけどいろいろ使い勝手がいい
サイドベルトが左右3つずつついてるからテントポールの横付け簡単にできるし

135底名無し沼さん2018/09/27(木) 14:46:26.08ID:BXIA7Jz1
>>134
テントポール外付け…

136底名無し沼さん2018/09/27(木) 14:49:31.68ID:p+qz/yT6
テントポール外に付ける理由無くね?
ザック内でもそんなスペース取らんでしょ

137底名無し沼さん2018/09/27(木) 15:04:23.72ID:Jc/wfpxv
ボクはワンポールだよ!

138底名無し沼さん2018/09/27(木) 16:53:03.25ID:Rh59UNyi
現行のザックは2気室が主流だから
サイドにベルトを何本もつけたら荷物の出し入れの邪魔になるから簡略化されてる傾向にある

あと気室ごとにパッキングすればいいから
全部の荷物入れてサイドベルトでしめる必要がないのもある

139底名無し沼さん2018/09/27(木) 17:09:48.51ID:5oC1Eabb
まーた異世界からやって来た奴が書き込んでるよw

140底名無し沼さん2018/09/27(木) 17:15:11.02ID:b39YMLdr
突っ込みどころ多過ぎて…もう…w

141底名無し沼さん2018/09/30(日) 02:49:23.05ID:chCsVGuz
ortovoxのtraverseが自分の欲しい機能全部入りで気になってる
レビューや使ってる人見たことなくて不安

142底名無し沼さん2018/09/30(日) 08:39:19.74ID:P5awfkQE
結局今年もザックを買い替えないまま秋を迎えた
マスメーカーってXpacとかDCFを使わないね

143底名無し沼さん2018/09/30(日) 08:42:38.82ID:ODt58TnX
耐久性の問題じゃろ
DCFをハードに使い込むと2年持つか持たんかや

144底名無し沼さん2018/09/30(日) 10:23:50.86ID:usSlBE5j
休憩などでザック降ろすとき、かつザックが立たないとき
背側と背負い紐側(背中と接する側)のどちらを下にしてますか?

結構背負い紐側を下にしてる人多くて違和感あるんだけどそれが常識なの?

145底名無し沼さん2018/09/30(日) 10:34:30.16ID:2YqIoS8V
>>144
普通は汚れてもいい外側を下でしょう
ただの初心者なんじゃないのかな

146底名無し沼さん2018/09/30(日) 11:31:59.99ID:s3wyxCeo
自分は外側目立つし汚したくないからハーネスの方下にしてる
汚れそうにない場所選んで置いてるけど
いい場所がないときは膝においてる
ごめんなさい初心者で

147底名無し沼さん2018/09/30(日) 11:44:48.68ID:vG4gF4Nv
自分が汚れるよりはザックが汚れたほうがマシ派

148底名無し沼さん2018/09/30(日) 11:48:09.89ID:oNYswdWY
汚れたら洗えばええんよ

149底名無し沼さん2018/09/30(日) 11:54:02.23ID:qT6z6Glb
背負ったリュック降ろしたら自然とハーネス側が前に来る

150底名無し沼さん2018/09/30(日) 11:56:02.95ID:CoV3JJ3Z
>>146
汚れたら背中を洗えばいいよなw

151底名無し沼さん2018/09/30(日) 11:57:24.24ID:2YqIoS8V
はあーこれがポテチを箸で食う世代ってやつか

152底名無し沼さん2018/09/30(日) 11:59:50.95ID:FARHciwq
>>146
ザックの腰パッドに重量かけたら変形しないか?

153底名無し沼さん2018/09/30(日) 12:07:00.49ID:rGbR80BE
背面側下にしたら痛むから絶対逆にする
物出し入れするのは背面下の方がしやすいってのもあるんじゃないかな

154底名無し沼さん2018/09/30(日) 12:09:32.84ID:5+FC8pfW
頭ぱっくりw

155底名無し沼さん2018/09/30(日) 12:09:50.43ID:5+FC8pfW
ごめん誤爆した

156底名無し沼さん2018/09/30(日) 12:10:39.40ID:/xDDy7d8
今のザックの形状ってまともに立たないんだな
やはり昔のシンプルなザックのほうが優れてるね

157底名無し沼さん2018/09/30(日) 12:49:16.98ID:9eqHQNAv
一長一短
背負って動いてる時間の方を重視して今の形なんだろ

158底名無し沼さん2018/09/30(日) 14:19:57.79ID:k5MDi0oM
昔ながらの底が平らなザックが一番だわ

159底名無し沼さん2018/09/30(日) 14:24:37.45ID:/4oaHF4D
ハーネス側地面はアホやろ笑

160底名無し沼さん2018/09/30(日) 15:24:59.46ID:pxLTckR2
シート敷いてハーネット側下にすればいいじゃないの?

161底名無し沼さん2018/09/30(日) 15:50:39.70ID:SgF9VAN2
横に倒して側面を下にしている

162底名無し沼さん2018/09/30(日) 16:42:39.95ID:/xDDy7d8
ザック下部にマットとかつけていればそりゃ転がるよ
1本立てるって言葉があるけど無理

163底名無し沼さん2018/09/30(日) 17:50:35.41ID:Iv85pY0k
下ろすときはそのまま下ろすから背中に付くほうが上、ザック後方が地面になるなぁ

164底名無し沼さん2018/09/30(日) 18:00:58.72ID:9dYYBaoc
レインカバー敷いてザックの外側を下にしてる

165底名無し沼さん2018/09/30(日) 19:01:36.33ID:it5oLirp
砂とか泥で汚れるし、見た目綺麗でも汗染み込んでて汚いから洗うよねと思ってるけど、
普段使いするカバンとかと同じように洗う選択肢がない人もいるよね。

166底名無し沼さん2018/09/30(日) 19:49:05.76ID:Edj/T4fO
汚い人のことはシラネ

167底名無し沼さん2018/09/30(日) 19:52:30.61ID:EeLNjPjr
たまに道具なのかコレクションなのかわからない人いるね

168底名無し沼さん2018/10/01(月) 03:17:58.64ID:0q/YHcP5
お爺さんが背負ってるボロボロのMILLETのザックとかいいよね
臭そうだけど

169底名無し沼さん2018/10/01(月) 11:17:54.20ID:ISp7lLBr
使い慣れた愛用ザックが1番
20年以上使ってるよん

170底名無し沼さん2018/10/01(月) 12:06:19.28ID:tVE12VnE
>>169
そんなに長く使えるのは、どんな素材?

171底名無し沼さん2018/10/01(月) 18:54:40.82ID:dNMKQ8gi
ここの住人ならこのザックのメーカー名や名前解りますよね?
例の逃走犯が使ってたものです
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/10/01/20181001hpj00m040018000q/9.jpg

172底名無し沼さん2018/10/01(月) 18:57:13.64ID:dBf3Ooff
書いてんじゃんw
マウンテンハードウェア
ディレッティシマ35
いいザックだよw

173底名無し沼さん2018/10/01(月) 18:58:54.76ID:lEaR+Pcw
>>171
マウンテンハードウェアのザックだよ。
日本ではコロンビアの姉妹ブランドたね。

174底名無し沼さん2018/10/01(月) 19:08:24.49ID:QyI2FbzV
ぶら下げるコップはスノーピークかな?

175底名無し沼さん2018/10/01(月) 19:12:04.07ID:dNMKQ8gi
>>172
>>173
ありがとう

176底名無し沼さん2018/10/01(月) 19:16:30.18ID:tQ+W2HaN
>>174
たぶんダイソーの折りたたみステンレスカップだと思う

177底名無し沼さん2018/10/01(月) 19:47:35.51ID:pqqco9Hd
>>171
これは引ったくりで得た金で買ったのかね
それにしては高いから万引きしたのかもだが
ザック万引きって相当ハードル高いよな
家族なら別だが

178底名無し沼さん2018/10/01(月) 21:00:11.86ID:fdu85tPx
>>177
防犯タグなけりゃ簡単にやられる
やつら背負ったまま堂々と持ってく

179底名無し沼さん2018/10/01(月) 21:45:03.34ID:ZhNqJx5n
>>177
誰かが使ってるのを盗んだんじゃないかな。
カップ含めて一通り揃ってるやつ盗んだ方が、リスク低いし手っ取り早いよ。着替えも入ってそう。

180底名無し沼さん2018/10/01(月) 22:35:05.41ID:nGZ5v3RY
このザック、バックカントリーとか、山スキーとかにも適してるみたいだな
1気質の方が使いやすいのかな?
俺なら2気質を選ぶけど…

181底名無し沼さん2018/10/02(火) 00:18:55.29ID:Rupc8H/3
樋田モデルでプレミア付く前に買っておこう

182底名無し沼さん2018/10/02(火) 08:24:57.63ID:YpKxp6wR
テントも持ってたみたいだけど、一体どこで手に入れたんだ? 金は?

183底名無し沼さん2018/10/02(火) 10:13:20.71ID:jBHOoDx4
買ったとは限らない
ザックの中身ごと、自転車をパクる事も出来る

184底名無し沼さん2018/10/02(火) 10:13:35.27ID:J9cT+2kX
マウンテンハードウェアはICIが特約店とかのはず

185底名無し沼さん2018/10/02(火) 11:34:20.73ID:1G2dxcjG
デポしてる荷物をそのままパクったら結構な金額になるだろうな

186底名無し沼さん2018/10/03(水) 00:38:08.18ID:HSGanSs+
>>182
盗品だろ。
自転車もリュックもテントも。
店からじゃなくて、まとめて誰かの盗んで、その後で、日本一周自転車の旅を思いついたのかもよ。

187底名無し沼さん2018/10/03(水) 05:59:49.20ID:dHkPiDDH
一式盗まれるなんて最悪だな

188底名無し沼さん2018/10/03(水) 11:00:45.86ID:2xckxL7Y
途中で一緒に行動してた男性も盗難届の出ていた自転車だったみたいだし
同じ穴の狢が日本一周自転車旅行のフリしてたって事らしい

189底名無し沼さん2018/10/03(水) 12:05:40.37ID:DWR1KF80
そろそろスレタイを読めるようになってくれ

190底名無し沼さん2018/10/03(水) 23:23:42.77ID:08ON7o9O
日常と気楽なハイキング用にコールマンのウォーカー買おうと思ったら1ヶ月待ちだった人気すぎぃ

191底名無し沼さん2018/10/03(水) 23:48:20.92ID:WYolTo22
今も昔もゼロポイント信者だ
安くていっぱい(100L)入る

192底名無し沼さん2018/10/04(木) 07:44:44.50ID:7uJMAton
>>190
去年は大量の在庫あったのに、何かあったの?

193底名無し沼さん2018/10/04(木) 08:07:37.80ID:Sv/q9DUl
というか黒色だけ無い

194底名無し沼さん2018/10/04(木) 08:31:46.56ID:zNejfNcx
>>191
ゼロポのザックって、どんどんモンベルロゴに変わってきてない?
今はほとんどモンベルしか見かけない

195底名無し沼さん2018/10/04(木) 08:51:26.08ID:76hH9/Ij
大型ザックはもうゼロポブランド無くなったし、エクスペディションパック100もモンベル化&ロールトップの変なザックになったから、ゼロポ信者は息を引き取りそう

196底名無し沼さん2018/10/04(木) 09:00:26.27ID:tivNNsHw
近所のモンベルで60リッターくらいのゼロポイントのザックがちょっと安くなってるんだよな〜
11500円だったかな?で買えるんだが買おうかどうか迷ってる。
いまテン泊用のザックを探していたからさ。

197底名無し沼さん2018/10/04(木) 09:01:41.84ID:76hH9/Ij
今あるのはアウトレットの在庫限り品だから、無くなったらもう手に入らなくなるぞ

198底名無し沼さん2018/10/04(木) 09:28:44.33ID:N/502KbX
いらんいらん

199底名無し沼さん2018/10/04(木) 09:51:13.97ID:r9GlmIsw
>>196
https://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp_fo.php?product_id=1223323
これか
テントを奥にいれると全部荷物出さないといけないし、
しまうのも大変だろうから、おすすめしないよ。
安いの探してるならこういう選択肢を提示しておく。
https://item.rakuten.co.jp/oxtos/10001917/

200底名無し沼さん2018/10/04(木) 10:13:17.54ID:gEEU8P/L
1気室こそ至高

201底名無し沼さん2018/10/04(木) 10:13:22.68ID:EzPzpF+i
マウンテンデュー

202底名無し沼さん2018/10/04(木) 12:07:45.64ID:z1jT0b3H
>>199
オクトス安いな。
オクトスのシングルウォールのテントは、モンベルと色が違うだけで全く同じで、半値くらいだったよね。
工場は同じでブランドが違うだけとしか思えなかった。

203底名無し沼さん2018/10/04(木) 12:22:23.91ID:nkx1oRa2
>>199は背負うところがメッシュだから3シーズン用だな

204底名無し沼さん2018/10/04(木) 12:43:49.12ID:zuZ2V+n5
ミステリーランチの試してみたけど
フィット感が良いね
でも重い

205底名無し沼さん2018/10/04(木) 13:31:29.76ID:YkoYBvtN
コールマンリニューアルしてなんか生地つやつやになってるんだな
ちょっとおしゃれ感出たし学生が殺到しそう
相変わらず入手性とコスパ最強すぎるだろ

206底名無し沼さん2018/10/04(木) 13:49:18.50ID:PbH2NaI8
>>204
スタイン62いいよ!

軽いけどフィット感いい。

207底名無し沼さん2018/10/04(木) 15:15:56.51ID:qhRRI0Xs
テント泊始めようと思って
ランチのテラフレーム50かカリマーSABRE 45 PLCEを考えてる
テラフレームは特殊構造もあって重いよね
本当はテラフレームなんだけど軽いSABRE 45 PLCEも捨てがたい
重さの違いをカバーするだけのフィット感がランチにはあるだろうか
どう思う?

208底名無し沼さん2018/10/04(木) 15:34:03.73ID:O9hD8u++
テン泊が山を登ってなのかキャンプしに行くだけなのかによる
よっぽど拘りが無い限り登山にSFは辞めとけと言いたいし、キャンプなら好きなザックを使え

209底名無し沼さん2018/10/04(木) 15:48:42.93ID:Ea+i0DVD
テン泊登山なら、どちらもオススメはしない
コスプレ感覚で、疲れすら楽しめるなら別

210底名無し沼さん2018/10/04(木) 16:21:25.34ID:zlbGQ/63
>>207

軍用品で登山してる奴、ちょっと集まれ 13 [無断転載禁止]©2ch.net
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1485149999/

211底名無し沼さん2018/10/04(木) 16:34:44.90ID:WI9fQUpi
横からすまん
SFてなんぞ?

212底名無し沼さん2018/10/04(木) 16:38:26.96ID:mNgbGg5i
カリマーのミリタリーっぽいライン

213底名無し沼さん2018/10/04(木) 16:39:22.10ID:EzPzpF+i
KARRIMOR SPECIAL FORCE

214底名無し沼さん2018/10/04(木) 16:42:29.54ID:WI9fQUpi
サンキュー理解した

215底名無し沼さん2018/10/04(木) 17:51:08.10ID:hjlb8V+n
>>207
登山ならカリマーで、キャンプ場ならどっちでもかな。
ランチのは、そのフレームを活かしたパッキングにすると登山では危ないんじゃない?

216底名無し沼さん2018/10/04(木) 17:52:46.81ID:EGpADyXF
>>215
カリマーはカリマーでも、SFは一般的なザックとは別物だぞ

217底名無し沼さん2018/10/04(木) 18:12:13.78ID:3gHWEKlO
ムダに600デニールのナイロン使ってるから重いぜ

218底名無し沼さん2018/10/04(木) 18:26:20.79ID:1lpWzpyO
600どころか1000にpuコーティングだぞ

219底名無し沼さん2018/10/04(木) 18:48:08.68ID:VURijpcK
水吸ったらとんでもない重さになる

220底名無し沼さん2018/10/04(木) 20:11:45.00ID:hjlb8V+n
>>216
知ってはいるんだけど、質問が質問だからね。
買って、使ってみないと気が済まないんじゃないかなと。

221底名無し沼さん2018/10/04(木) 20:18:38.02ID:EzPzpF+i
PLCEは便利だが横幅が凄いことになるから日本の登山向きじゃない
ブッシュクラフトごっこになら使える

222底名無し沼さん2018/10/04(木) 21:04:51.12ID:jwHpuMh8
ブッシュクラフトは小さめのパックにエクステンションたくさんつけたほうがカッコイい

223底名無し沼さん2018/10/04(木) 21:49:27.41ID:I3MXqx20
てか登山するやつが初テン泊用でランチだSFだ言わんやろ
そんなマニアックなやつなら最初から>>210のスレに行ってるってw

ようつべのキャンプ動画でミリ系ギアに感化されたパターンや

224底名無し沼さん2018/10/04(木) 22:11:58.33ID:tivNNsHw
>>199
ありがと、たぶんそれだ。
よく見てなかったけど一気室なのか、それはちょっと難しいな。

オクトスのマウンテンダックスは気になってはいるんだけど実物をまだ見れてないんだよね。
こんど都内行ったときか、立山に行くときにお店によってみるさ。

225底名無し沼さん2018/10/04(木) 22:13:19.18ID:AU/EkDMZ
ミリ系好きな人だとウェアやギアも重くて嵩張るミリ系を取り入れようとすると思うから
まず50や45のザックじゃテン泊装備全部収まらないだろ…

226底名無し沼さん2018/10/05(金) 00:58:14.59ID:ApREhxwq
軍隊って集団で機能する印象あるんだが、そもそも単独で完結するような装備って採用されるんだろうか
本当にミリタリー系でやっていこうと思ったらまず仲間を作るところからなのではと思う

227底名無し沼さん2018/10/05(金) 01:01:08.75ID:8ZGgdWcX
ザックとなんの関係が?

2282072018/10/05(金) 01:55:03.60ID:3F0gKIG+
ありがとうございます相談してよかった
ミリタリーヲタじゃないんですがなんかそういうものに自然と目が行くというか
いろいろ物色してるとかっこいいと思ってしまう
もうちょっと登山用の軽いもの再考してみます

229底名無し沼さん2018/10/05(金) 02:14:48.89ID:kS4R1v4h
>>225
だね。
テント泊なら、60L以上から始めた方がいいね。
それで大きすぎるなんてことは、まずないから。

230底名無し沼さん2018/10/05(金) 08:00:13.87ID:VIxNInOO
ブラックアイス55が欲しすぎて泣ける

231底名無し沼さん2018/10/05(金) 11:28:24.01ID:PfSCLKUP
近所の低山歩くとコールマンのリュック背負った老人が多いのでそういう層が買うんだなと思ってたけど、コールマンって割といい物なんだね

232底名無し沼さん2018/10/05(金) 11:37:35.82ID:Nj/e7w7c
コールマンのガソリンランタンとか憧れて買うけど手入れめんどくさいわ
てなる

233底名無し沼さん2018/10/05(金) 11:43:55.94ID:PSLvZJvW
>>231
全国チェーンの大手スポーツショップなら必ずおいてるから、入手しやすいってのもポイント。
田舎でも手にはいるし、ネット使えない人でも買える。

234底名無し沼さん2018/10/05(金) 12:01:41.17ID:twrTkzQB
結局のところ、コールマンのリュックって、侮れないブランド?
何も知らない老人御用達リュック?

235底名無し沼さん2018/10/05(金) 12:09:41.08ID:6o5Q7NWA
>>234
低山日帰りくらいの小さいサイズなら問題ないよ
ただショルダーメルトやヒップベルトの造りは甘いから大きい容量はおすすめしないかなぁ

236底名無し沼さん2018/10/05(金) 12:18:38.61ID:PSLvZJvW
初心者にはオススメだよ。
俺は山でイキレないから買い換えたけど。

237底名無し沼さん2018/10/05(金) 12:21:04.30ID:qx0aMIZW
どこのだとイキれるの?

238底名無し沼さん2018/10/05(金) 12:21:56.31ID:Na8DrqBo
コールマんショップ

239底名無し沼さん2018/10/05(金) 14:01:43.86ID:g5xqai2+
40Lくらいので登山初心者におすすめ教えてください。
横からジッパーで荷物取れてヒップポケット欲しいです。。。

240底名無し沼さん2018/10/05(金) 14:08:32.51ID:6o5Q7NWA
登山初心者が40L?
デカすぎないか?

241底名無し沼さん2018/10/05(金) 14:15:20.21ID:5z/kTIvC
>>239
40リットルってことは日帰りじゃなくて小屋泊用か?
40リットル、9180円、レインカバー付き
https://item.rakuten.co.jp/oxtos/10001915/
50リットル、4290円
https://www.decathlon.co.jp/jp_ja/c-00106068-forclaz-50-l-hiking-backpack-light-grey.html

242底名無し沼さん2018/10/05(金) 14:28:24.50ID:FyrNJlz5
コールマンの糞ダサいザックなんか中学生でも嫌がるだろ
ステマなの?うざいだけ

243底名無し沼さん2018/10/05(金) 14:57:17.90ID:qLtCd2+P
>>239
グレゴリーのズール40がなんだか値下げしてるよ

244底名無し沼さん2018/10/05(金) 15:04:23.89ID:VIxNInOO
なんかオタク系?なザックだよなw
コールマンのそれ

245底名無し沼さん2018/10/05(金) 15:37:36.21ID:ZDqrDIdZ
>>239
241のマウンテンダックスのほうのは良さげだな
デカトロンのはデザインでパス

246底名無し沼さん2018/10/05(金) 15:49:49.25ID:g5xqai2+
>>239です。
四国で剣山等のんびり登ってます。嫁さんと登ってるんですがいつの間にか私のザックにたくさん詰められているので少し大きめにしようかなと… 趣味のキャンプにも持って行きたいです。
いつもお弁当作ってくれるので頑張って担いでます。
デカトロンのとマウンテンダックスのは素材が違うようですがデカトロンのは少しの雨にも弱いですかね?

247底名無し沼さん2018/10/05(金) 18:34:48.20ID:UGm6MDVe
>>246
少しの雨でも対策が必要なように読み取れるね
因みにデカトロンではソフトシェルやフリースを買ったことあるけど、悪い感想はないな

248底名無し沼さん2018/10/05(金) 18:47:30.73ID:zIvRZNTS
あの値段でレインカバー付けろという古事記レビューに草

249底名無し沼さん2018/10/05(金) 18:54:32.40ID:uhTZ2U7K
デカトロン安いな
https://www.decathlon.co.jp/jp_ja/c-00109734-arpenaz-40-backpack-flap-fastening.html

ヘルメット買ったけど、こんな安くていいのか?と思うほど良いものだったよ。

250底名無し沼さん2018/10/05(金) 19:15:04.44ID:rXWXUuOH
そうか?MTBのウェアは残念だったから返品したわ

251底名無し沼さん2018/10/05(金) 20:26:59.81ID:LkLCSQ2d
コールマンは普段使いで気に入ってる
ウォーカーってやつ
コスパ最強
山には持ってかないけどw

252底名無し沼さん2018/10/05(金) 22:53:08.00ID:OSokajb1
ブラックアイス55ポチったぜ‥やったよおれ
さぁ何入れるか楽しみだぁー

253底名無し沼さん2018/10/05(金) 23:03:21.73ID:LkLCSQ2d
サンドバッグみたいだな

254底名無し沼さん2018/10/06(土) 06:55:28.91ID:JeNzgLG6
ホントだ、サンドバッグだ

255底名無し沼さん2018/10/06(土) 07:09:45.01ID:Qq4c8vbS
黒のザックって直射日光で熱くなりそう。

256底名無し沼さん2018/10/06(土) 08:34:03.64ID:Lj/7cF2X
コールマンがそもそもオートキャンプ用品のメーカーだから
ザックとか得意じゃない

257底名無し沼さん2018/10/06(土) 09:17:05.93ID:/SkxIUtn
ブラックアイスなら、近所の西友に58円で売ってる。

258底名無し沼さん2018/10/06(土) 11:11:36.78ID:ACsax1wX
>>242
やっぱりコールマンってその位置づけなんだ。
玄人が選ぶ逸品、かと一瞬思ったわ。

259底名無し沼さん2018/10/06(土) 11:16:13.67ID:VvFdOb/L
グレゴリーとか使ってきたけどウエストベルト収納や本体脇のボトル入れとか収納すると腕が当たってずっと違和感があった
こんなもんだと使い続けてたけどスリムなザック使ってみたらこれが快適なんだわ
で、今はスリム系ザックに移行した訳さ

260底名無し沼さん2018/10/06(土) 11:23:48.62ID:45ocQgMk
>>258
ランタン、ストーブならそうかもしれない。
本来はキャンプ屋じゃないからな。

261底名無し沼さん2018/10/06(土) 12:41:54.99ID:bU8bs49S
スリム系ザックでおすすめのやつは何かありますか?

262底名無し沼さん2018/10/06(土) 12:47:56.22ID:dYebgPZ4
>>261
ブラックダイヤモンドに揃ってるよ

263底名無し沼さん2018/10/06(土) 12:53:35.62ID:OZveer/3

264底名無し沼さん2018/10/06(土) 13:24:12.79ID:Cw9NlH02
>>258
ダサいかどうかはともかく、某有名ブランドでもすぐにハーネスの縫製が千切れたりと値段イコール信頼性じゃない
オスプレーイーサーとドイターのロード用は普通に使って千切れたことがある
コールマンはどうかわからんけどふつうのリュックは今のところ故障なし

265底名無し沼さん2018/10/06(土) 13:28:44.81ID:ga1NQt+l
>>263
安いな。ヨーロッパからの旅行客はケシュアが多いね。

266底名無し沼さん2018/10/06(土) 14:17:47.64ID:PErwfpS2
>>261
ミレーでもサレワでもマムートでもBDでも、クライミング系のザックは基本スリムだよ
結構肩で担ぐタイプになってしまうんだけど、そうでないのがあれば自分も教えてほしい

267底名無し沼さん2018/10/06(土) 15:12:23.90ID:09UiKXIO
モンベルならデカトロンの方が安くていいんだよな。

268底名無し沼さん2018/10/06(土) 15:29:43.43ID:4ken/Ihv
ヒトモドキ ウヨのクルチザンヌ娼婦親w
ウヨ ヒトモドキ地獄行きウヨ死ねw

269底名無し沼さん2018/10/06(土) 15:35:00.54ID:UFWBNtOU
おっ選挙権ねー奴が来たwww

270底名無し沼さん2018/10/06(土) 15:49:41.20ID:VvFdOb/L
>>266
実際に背負うとわかるがスリム系ザックでも腰で担げるよ
おれは腰でガッチリ固定して肩を緩めて背中に風を通したりしてる
試しに安いの買ってみて試すといいかも

271底名無し沼さん2018/10/06(土) 16:34:27.85ID:PErwfpS2
>>270
文盲?
何使ってんの?

272底名無し沼さん2018/10/06(土) 16:58:32.86ID:1QoeXlD1
二泊三日、テン泊、雪山しない、軽くて蒸れないでおすすめを教えてください

273底名無し沼さん2018/10/06(土) 17:31:13.34ID:DUBcOGa7
>>272
まとめサイトがわかりやすいよ♪

274底名無し沼さん2018/10/06(土) 17:41:05.93ID:yRk0r4pT
まとめの人なんじゃ?w

275底名無し沼さん2018/10/06(土) 17:54:57.62ID:Qu8VcC8D
>>272
その要望ならこれがベストマチッチ
http://www.lostarrow.co.jp/store/g/gOS50341001004/

276底名無し沼さん2018/10/06(土) 18:05:14.18ID:j1Fzh20x
スイートピーでも背負ってろ

277底名無し沼さん2018/10/06(土) 18:36:36.71ID:EDI84FJL
>>275
それ気になってる
60で1s切ってるとか凄い
なんか劣ってる部分があるんだろうか
耐久性ぐらいなら買い換えればいいし

278底名無し沼さん2018/10/06(土) 18:46:49.99ID:Qq4c8vbS
>>277
写真見る限り一気室なのが気になるかな。

279底名無し沼さん2018/10/06(土) 18:56:00.86ID:bWlq9P6V
レヴィティはちゃんとレビュー見て買わないと泣くことになる
英語の方な

280底名無し沼さん2018/10/06(土) 19:20:47.93ID:Qq4c8vbS
エクソス58の方が無難ではある。

281底名無し沼さん2018/10/06(土) 19:58:40.63ID:shX28fra
レビティは日本の山には合わないやろ
ロングハイク用というか15kgの荷物積んで登るとひっくり返るわw

282底名無し沼さん2018/10/06(土) 20:42:37.45ID:EDI84FJL
>>279
よし通訳することを許そう
お願いしますお願いします

283底名無し沼さん2018/10/06(土) 20:47:24.89ID:UAp/byxs
機械翻訳でもすりゃいいのに

284底名無し沼さん2018/10/06(土) 20:55:12.39ID:cLdU0eij
ズールいいの?

285底名無し沼さん2018/10/06(土) 22:28:45.45ID:MaI8fqNu
重い荷物担ぐと背中が暑すぎて死ぬからdeuterかOutlanderしか選択肢がない

286底名無し沼さん2018/10/07(日) 00:02:04.09ID:yuHPe7C2
低山ならultimate directionのファストパックが最強なのに気付いた
アルプスでもいける

287底名無し沼さん2018/10/07(日) 00:52:45.52ID:XMz719xS
>>286
オレもいつかはスイス行ってみたいなぁ

288底名無し沼さん2018/10/07(日) 05:31:49.04ID:3KR+RGBv
最強って生地が?縫製が?

289底名無し沼さん2018/10/07(日) 05:46:46.28ID:iFaafPYr
ベスト型でショルダーが両方フラスク用ポケットなのが嫌

290底名無し沼さん2018/10/07(日) 10:50:02.57ID:7/ta7XZV
ミステリーランチのスフィンクス買ったった
ガバッと開くのが良いと思って
それにフィッテングが出来て良かった

291底名無し沼さん2018/10/07(日) 10:53:42.31ID:XQFP+LfG
>>286
流行りのザック買うのは止めとけすぐ後悔するぞw

292底名無し沼さん2018/10/07(日) 11:05:02.45ID:DCslIAFb
常に流行を追っていれば後悔する暇はないよ

293底名無し沼さん2018/10/07(日) 11:08:58.48ID:XQFP+LfG
大後悔しか待ってないだろw

294底名無し沼さん2018/10/07(日) 11:10:06.24ID:VVWfOGiq
じゃあX-pac買わないとな

295底名無し沼さん2018/10/07(日) 11:10:58.51ID:oCFNHdY8
Ultimateなんちゃらが流行ったの去年じゃね

296底名無し沼さん2018/10/07(日) 11:31:07.06ID:DCslIAFb
>>293
ザック程度のことで失敗を恐れていては就職も結婚もできないだろw

297底名無し沼さん2018/10/07(日) 11:38:45.32ID:XQFP+LfG
その3つに関係性があるのはお前だけだw

298底名無し沼さん2018/10/07(日) 11:42:53.70ID:h1vG+1CY
ザックは人により合う合わないの差が激しいよね。
わしもカリマーの硬めのクッションが苦手で、ミレーやドイターの柔らか目のクッションしっくりきた。
>>290
ミステリーランチのフレームプレートも荷物の量によって調整が必要だしいまいち合わなかった。

299底名無し沼さん2018/10/07(日) 12:30:58.63ID:d5pJaL21
バルトロ40とかバルトロ25をつくればいいのや

300底名無し沼さん2018/10/07(日) 12:56:18.23ID:xk6b0W1f
世間では、ザック界のロールスロイスとか言って評判が良いのに
何故か、ここでは叩かれるバルトロwww

301底名無し沼さん2018/10/07(日) 13:09:14.98ID:ZkvNNhC0
ロールスロイスってのは乗せてもらう車だからなー
だからバルトロも担いでもらうザックなんだな

302底名無し沼さん2018/10/07(日) 13:09:16.29ID:FnMe9kOx
>>299
つパラゴン38

303底名無し沼さん2018/10/07(日) 13:13:59.52ID:gR+ihxQa
マウンテンハードウェアのダイアティッシマの雨蓋
荷物量が少ないとちゃんと付けられない
欠陥じゃね?

304底名無し沼さん2018/10/07(日) 13:16:27.14ID:gR+ihxQa
具体的には背のフレームに雨蓋ハーネスが適切に掛からなくて
ズレズレになる
風船突っ込むかサイドのコンプレッション用のハーネスで締め上げて
荷物の高さを稼ぐ必要があるが超面倒臭い

305底名無し沼さん2018/10/07(日) 13:53:09.93ID:xD0ZOuHt
そもそも荷物少ない時ってサイド絞って荷物上に上げない?

306底名無し沼さん2018/10/07(日) 14:15:58.49ID:g/3qS/pQ
荷物少ないならそれに適したザックを持とうよ
スカスカザックはカッコ悪いよ
20、40、60あればいいでしょ

307底名無し沼さん2018/10/07(日) 15:37:39.84ID:qhu2tmGc
登山界隈でUDが流行った事なんてあるのか…?

308底名無し沼さん2018/10/07(日) 15:41:23.03ID:XMz719xS
俺は20、33、55

309底名無し沼さん2018/10/07(日) 15:51:35.58ID:2PCKSFyP
>>307
トレラン界隈だゾ

310底名無し沼さん2018/10/07(日) 15:53:56.78ID:d5pJaL21
OMM JAPANに参加するにはどんなバッグがいいですか

とか?

311底名無し沼さん2018/10/07(日) 16:08:13.13ID:QYORg0o7
せいぜい避難小屋1泊の初心者の俺は28と45でやってるが、
日帰り低山用の20が欲しくなってきた
トレラン用とか沢登り用とかで迷う

312底名無し沼さん2018/10/07(日) 16:45:13.31ID:ncrZ9nfF
20クラスはぶっちゃけ何でもいいからかえって迷うし増えるよな

313底名無し沼さん2018/10/07(日) 16:54:32.31ID:XMz719xS
20だと背面パッドもあってもなくてもいいし、ウェストベルトもちゃちでいいからな。

314底名無し沼さん2018/10/07(日) 17:28:03.86ID:0dJuDN/E
10Lのハイドレーションリュックに40Lクラスのヒップベルトを針仕事でつけたら、快適すぎた
もちろん、要不要で言うなら不要なんだが、遊びの話として受け取ってくれりゃあいいや

315底名無し沼さん2018/10/07(日) 17:30:53.28ID:3KR+RGBv
20クラスでももちろんフレームあったほうが楽だよ
ただこのクラスは重量しか見ないような人が多いから省略しているだけ

316底名無し沼さん2018/10/07(日) 17:41:35.05ID:9VVOZPd4
20リットルより小さいとショルダー伸ばして高校生のようにだらしなくケツまで下げないとヒップベルト巻けなくない?
テープみたいな細っこいのとかはハサミで切りたくなる

317底名無し沼さん2018/10/07(日) 17:45:09.45ID:0dJuDN/E
>>316
腰骨の上で巻くようになる
余ってるリュックとかでダメもとで針仕事で遊んでるだけだから、そんなものだと思ってね

318底名無し沼さん2018/10/07(日) 18:17:03.40ID:gR+ihxQa
>>306
25,35,50,70を持ってる
70のダイアティッシマが地雷やった

319底名無し沼さん2018/10/07(日) 19:06:53.88ID:SJ6Gk2tg
最近流行りの形で20Lだと、走らないとカッコつかないよ
逆にグレゴリーあたりのデイパックじゃないと本気の人だと思われる

320底名無し沼さん2018/10/07(日) 19:09:16.55ID:gwF95ico
>>319
20Lかどうかは別として
小さいザックの人はトレランかな?と思っちゃうってのはわかるw
せっかく道譲ったのに歩かれたらヽ(・ω・)/ズコーってなるわなw

321底名無し沼さん2018/10/07(日) 19:13:45.71ID:SJ6Gk2tg
>>320
OMMのザックに上着で、熊鈴付けたメタボな人がいた
個人の自由だけどあれがミレーの40Lだったらベテランに見える気はした

322底名無し沼さん2018/10/07(日) 21:08:28.94ID:QYORg0o7
いっそチャムスみたいなユルイものにするか

323底名無し沼さん2018/10/07(日) 21:23:48.11ID:QYORg0o7
調べてみたらけっこうガチなモデルもあるな

324底名無し沼さん2018/10/07(日) 22:18:10.53ID:aKq1bd8+
CHUMS Grafton40はカラーが紅白しかなかった
spring dale買うくらいならカリマー買う

そんな感じ

325底名無し沼さん2018/10/08(月) 00:25:52.38ID:BO6eX/LT
テント泊用のおすすめ教えて下さい

326底名無し沼さん2018/10/08(月) 01:43:16.58ID:tXlR+RYL
さかいやでTHULEのガイドポストが半額で手がでそうになった

327底名無し沼さん2018/10/08(月) 03:45:47.36ID:pzb/96EE
いらんいらん

328底名無し沼さん2018/10/08(月) 06:40:30.38ID:zahTVPr2
一時期クソ安かったなスーリー
75Lが8000円くらいだった

329底名無し沼さん2018/10/08(月) 20:12:59.93ID:jvNhNRBg
ハイク中心だと20Lとかはタウンユース兼用でケルティとかでいいやってなるよね

330底名無し沼さん2018/10/08(月) 21:16:53.43ID:MV+qeJ6W
レビティは何度見かけてもカッコいいのに遭遇した事が無い
皆サイドポケットにモノを突っ込み過ぎで、あぐらかいた大仏に見える。

331底名無し沼さん2018/10/08(月) 21:46:20.87ID:0nVbP/1H
ビジョンピークスのザック使ってる人いる?
値下げされた50リッターのザック気になるんだよね

332底名無し沼さん2018/10/08(月) 21:47:09.89ID:UUxH5/ym
ザックコレクターおる?

333底名無し沼さん2018/10/08(月) 23:39:32.33ID:/5NnCVdV
>>330
あれメイン荷室が細長い上フレームが台形の末広がりだからカラでも大仏風のシルエットになるよ
それに加えサイドポケットへバカスカ小物突っ込む前提の作りだから使ってれば普通そうなる

334底名無し沼さん2018/10/09(火) 00:37:43.62ID:S7hiOukb
コレクションしてるわけじゃないけど20個ぐらいある

335底名無し沼さん2018/10/09(火) 12:54:53.05ID:UumdF0d6
>>318
70はダイアティッシマじゃなくてサウスコルじゃない?

336底名無し沼さん2018/10/09(火) 13:43:06.32ID:9+Nc+BpJ
俺も偏りがあるけど20くらい、同型色違いとかあるから

337底名無し沼さん2018/10/09(火) 19:13:44.30ID:wXq6ZS5m
サウスコルはアルパインザックとして買うならいい出来だと思うんだけどな。縦走用期待したら軽さに見合うだけのメリットはない。

用途もあるからこうしてザックが増えていくのです

338底名無し沼さん2018/10/09(火) 19:48:16.40ID:5jmoSCyu
お前ら一般人からしたら十分コレクターだよ

339底名無し沼さん2018/10/09(火) 19:50:06.31ID:PiLI9hTF
おれは4つ
買い足したら1つ売る

だからいつも4つ

340底名無し沼さん2018/10/09(火) 19:52:09.28ID:a9NVlyR1
アタックザックいれたら5個だけど、全然普通でしょ。

341底名無し沼さん2018/10/09(火) 19:54:27.00ID:JF0ywpp0
十くらい
飽きたら売る

342底名無し沼さん2018/10/09(火) 19:57:23.70ID:PiLI9hTF
次欲しいの出てきたら旧スタウト売る予定だ

343底名無し沼さん2018/10/09(火) 20:34:40.33ID:VapKGHsS
オフハウスとかで売るの?

344底名無し沼さん2018/10/09(火) 21:01:26.02ID:JtoPgcaV
くたびれるまで使いまくりたい。
5年くらいで新しいのが欲しくなる。
しかも容量が25〜30Lばかり。

345底名無し沼さん2018/10/09(火) 21:13:53.02ID:bqoFYH8R
使ってるのが15,22,30,35,40,45,60の7つ。
嫁と娘に何個かやったけど、季節、量で使い分けてるよ。

346底名無し沼さん2018/10/09(火) 22:31:45.54ID:TDSVumST
俺は18,26,38,65。26と38がヘビロテ。
買い替えはあるけど買い増しはしないと思う、多分。

347底名無し沼さん2018/10/09(火) 23:29:18.29ID:wSpqlsYa
>>324
chums grafton、2週間前くらいにl-breath 新宿店の階段にブラックがディスプレイされてました
黒は直営とl-brathe限定で展開してるらしいです

348底名無し沼さん2018/10/10(水) 07:30:20.45ID:DLbEokFz
ザック背負って背中の皮剥けた人おる?
自分がテン泊装備で15kくらい2日歩いてたら
なったっぽいんだが
肩甲骨のでっぱり付近
ちなザックはグレゴ旧スタウト75

349底名無し沼さん2018/10/10(水) 07:56:13.73ID:FxHtUEgV
それはないなー、
しかし皮が剥けるとその山行、地獄やな(-_-;)

350底名無し沼さん2018/10/10(水) 09:03:46.39ID:nfzKw4hW
俺はテン泊装備だと18kgになるけど背中の皮がむけた経験はないな

351底名無し沼さん2018/10/10(水) 10:19:24.66ID:Go8Z9JzM
>>348
訓練で荷物数kg背負って山中50km走破した時は剥けたけど
それ以外で剥けた事ないや

3523482018/10/10(水) 10:31:24.63ID:dJ63nytf
自分でちょっと原因考えたけど、ミレーの
網シャツが擦れたのかなあ、と。
とりあえず次回は網シャツ辞めてみるわ

登ってるときは気がつかなくて、下山後
温泉入ってやけにヒリヒリ痛むからやっと
わかった。背中って鈍感らしいね

353底名無し沼さん2018/10/10(水) 10:53:02.34ID:1SkCWrrJ
ほかの人の記録見たら自分が70lのザックに詰めるような量を50lとか60lに詰めてるけど何が違うんだろう
詰め方が悪い?

354底名無し沼さん2018/10/10(水) 11:25:53.68ID:pC6B5fPp
>>353
テトリスの腕前の違いだろ

355底名無し沼さん2018/10/10(水) 11:48:09.12ID:vnxfPvsd
むきになって詰めると重く感じる

356底名無し沼さん2018/10/10(水) 12:18:24.66ID:PI7N5dE0
腰痛向けのザックってありますか?

357底名無し沼さん2018/10/10(水) 12:25:12.62ID:Sh6nxqj8
>>356
腰が治るまでザック背負わないほうがいいよ

358底名無し沼さん2018/10/10(水) 12:34:29.31ID:8WBMXOGD
>>353
パッキングは奥が深くて、何度もやり方を試行錯誤しているよ
ザックはもちろん、持って行くものが変わればコツもまた変わったりするし

359底名無し沼さん2018/10/10(水) 13:41:24.37ID:m/ZrwtBU
行きは入るのに、帰りは飯とかの分嵩減ってるはずなのに入らない現象

360底名無し沼さん2018/10/10(水) 13:49:28.56ID:QhGoFXyK
>>359
その分、思い出が詰まってるからですよ

361底名無し沼さん2018/10/10(水) 14:14:35.58ID:m/ZrwtBU
>>360
いい事言うねえ
ってそんな甘やかすと俺はずっとズボラなままになっちゃうじゃないか

362底名無し沼さん2018/10/10(水) 14:39:46.84ID:hU+CYRzv
キッチリみっちり詰めると適用容量超えちゃわない?

363底名無し沼さん2018/10/10(水) 14:40:46.64ID:hU+CYRzv
ん?適応?適用?どっちだw

364底名無し沼さん2018/10/10(水) 17:19:33.98ID:d3WjFTIh
サイドポケットから詰めてたのがアミアミが多用された最近は本室満タンにしてもサイド活用できるね
個人的には1気室サイドなし使ってるのでどうでもいいけど

365底名無し沼さん2018/10/10(水) 19:54:52.96ID:P9qaOAhk
適応重量じゃないか?w
自称パッキングの達人の方々はギッチギチに詰めるのが正解みたいな勘違いをしているけど
実際はざっくり詰めればそれで良い
ザックの中で荷物が暴れるとか自重で潰れて歩いてるうちに隙間ができるとかそこまで雑でなければね
撤収時の再パッキングも楽だし雨天荒天への適応力も高い
気分も楽、労力も少ないでとても効率的
実際慣れてる人たちってほとんどがそんな感じ

366底名無し沼さん2018/10/10(水) 20:38:07.74ID:fcuO7ML3
ギッチギチに詰めて行く人はもうそれ自体が趣味や目的になってる気がするわ
撤収の時とか難なくそのパッキングを毎回再現できるならそれはそれで達人

367底名無し沼さん2018/10/10(水) 20:41:13.18ID:CYS9hnI+
>>361
ズボラでいいじゃない人間だもの

368底名無し沼さん2018/10/10(水) 20:41:29.09ID:S/GR6GfA
ガイドや講座何かをやる人はマジで都度パパッとやれるらしいな

369底名無し沼さん2018/10/10(水) 21:02:32.53ID:P9qaOAhk
仕事だからな
そいつらが同じテンションでざっくり方式で詰めればそれはイリュージョンの域に達することだろう

370底名無し沼さん2018/10/10(水) 21:09:32.28ID:Gd6r50Bn
自分もそう思うわ
60でギッチギチで担ぐより
70でサックリの方が軽く感じるんじゃないかな

371底名無し沼さん2018/10/10(水) 21:12:30.22ID:GR6A/+xj
ここ数日いつもの人がお薬切れたって感じする

372底名無し沼さん2018/10/10(水) 21:14:50.82ID:sK0UbumU
>>353
雑誌のアイテム紹介は、床に置くからスタッフバッグが広がって見えるんじゃないか?
あとは横に入れずに縦に突っ込むとギチギチに入る

373底名無し沼さん2018/10/10(水) 21:27:00.12ID:P9qaOAhk
60と70じゃ誤差程度のザックの重量差しかないからな
パッキングの労力が無いぶん実際に(体が)軽く感じられるはずだよw

こういう逆転現象って結構あるから面白い
同じ装備を軽量ザックとフレームザックに入れて担ぎ比べると何故か後者のほうが軽く感じられて楽

374底名無し沼さん2018/10/10(水) 21:38:32.87ID:Vx7XVU9e
30と40で迷ってたら40買ったほうが良いってことかしら?

375底名無し沼さん2018/10/10(水) 21:40:35.41ID:P9qaOAhk
30と40で迷ってたら25と40買えば満足できると思うよ

376底名無し沼さん2018/10/10(水) 22:01:55.89ID:a/SJHmTS
>>374
20、35、50、70みたいに刻んで買おう

377底名無し沼さん2018/10/10(水) 23:20:00.53ID:Psxswc82
60Lとか70Lの大型ザックが欲しいんだけど
身長が165cmしかない
低身長に合う大型ザックのメーカーってどこですか?
やっぱり日本のメーカーが良いんですか?
外国のメーカーの広告で使われてるのって背の高い外人が70Lとか背負ってるのを見て
自分だときついかなぁと不安になります

378底名無し沼さん2018/10/10(水) 23:27:30.89ID:aHCkZO4C
グレゴリーの背面長Sとか試してみ

379底名無し沼さん2018/10/10(水) 23:55:24.80ID:pZ1YLX3Z
一泊及び旅行用として40Lのザックと50Lのザックどちらを買うべきか悩む
日帰り登山用の20L台も欲しいけど値段の割に貧弱な作りで悩む
ザックに数万円はまだ惜しい初心者だから低価格帯のラインナップに悩むわ〜

380底名無し沼さん2018/10/11(木) 00:04:12.62ID:th3CB8Cv
>>374
おれなら30買うな
どうせ50以上が欲しくなるし

381底名無し沼さん2018/10/11(木) 00:19:10.71ID:f1o8qdb4
10,30,40,60,130

382底名無し沼さん2018/10/11(木) 00:30:54.65ID:rlFRrLhB
ビジョンピークスの30Lバックパックが激安で欲しくなってきたがベルトが貧弱で重量に弱そう
ハイシェラの30Lは捨て値だが見た目はしっかりしてるが現物どこにもねえや

383底名無し沼さん2018/10/11(木) 07:11:51.83ID:g1HfpVZo
>>374
35
夏山秋山小屋泊、冬の軽アイゼンレベルの低山に使える
30だと夏山以外はちょっときつい
35−40ってとこかな
スリーシーズン日帰りでも使えるが
ちょっと大きいし、暑苦しいから
日帰り用に別途25

これより上はテント泊用
スリーシーズンテント泊で装備や日数にもよるが、60−70一本で行くか
50と75と2つ持つか

384底名無し沼さん2018/10/11(木) 07:19:24.34ID:g1HfpVZo
30リットルまでのディパックは安いし
メーカーはどこでもいい

35以上の中型以上になるとバックレングス合わせてもらって合うものを買わないと着替える破目になる
大型だけじゃないよ 中型もね
登山専門メーカーのを買うこと

385底名無し沼さん2018/10/11(木) 07:20:36.00ID:g1HfpVZo
訂正
登山専門メーカー ✕
ザック専門メーカー ○

386底名無し沼さん2018/10/11(木) 07:24:32.01ID:H3m+FUSA
>>374
ザックに限らず、靴でも服でも「サイズに迷ったら」小さい方を選ぶのが鉄則です。

387底名無し沼さん2018/10/11(木) 07:24:44.07ID:g1HfpVZo
靴とザック選びは難しい

あとウルトラライト系はやめとき
却って疲れる
30以下の小型ディパックでも
重いけどフレーム入りのやつを買っとけ 

388底名無し沼さん2018/10/11(木) 07:27:14.57ID:g1HfpVZo
>>386
ロードバイクじゃないんだからw

俺は半周り大きめの方がいいと思う
パッキング楽だし
今のザックは少々いい加減に詰めても
バランス大丈夫だから
疲れてる時にいちいちきっちりパッキングなんかしてられねえ

389底名無し沼さん2018/10/11(木) 07:30:33.63ID:g1HfpVZo
靴もきっちり目を買うと痛いでー
0.5サイズ大きいの買って
インソールと靴下で調整した方が
いいと思う 

ここらへんは登山店の店員やベテラン
と意見が大きく別れるとこだが、、

390底名無し沼さん2018/10/11(木) 07:36:02.86ID:zcWMQ4pA
>>386
それは無い

391底名無し沼さん2018/10/11(木) 07:56:52.48ID:qgseMyT0
大きい器には大きいものと小さいものどちらも入る
小さい器には小さいものしか入らない
さて、どちらを選ぶかな?

392底名無し沼さん2018/10/11(木) 07:59:04.90ID:H3m+FUSA
バカなのか?

393底名無し沼さん2018/10/11(木) 08:00:44.64ID:+53WHctd
ザックくらい買える経済力がないというのは辛いな

394底名無し沼さん2018/10/11(木) 09:29:37.32ID:NFsQsfZF
>>391
こういう貧乏くさい発想から一生抜け出せないんだろうな
ミジメ

395底名無し沼さん2018/10/11(木) 10:21:45.96ID:qgseMyT0
>>394
おれは選択肢を提示してるだけで、
どっちがいいとは一言もいってないぞw
脳内変換してないか?

396底名無し沼さん2018/10/11(木) 10:26:04.10ID:3vzry/yf
386は釣りだろw

397底名無し沼さん2018/10/11(木) 10:27:09.90ID:LDsg7aAz
背の低い人(165cm以下くらいの人)は、
どこのメーカーを選んでるの?
他の人がどんなのを使ってるのか気になるw

398底名無し沼さん2018/10/11(木) 10:30:31.81ID:qgseMyT0
>>397
レディース

399底名無し沼さん2018/10/11(木) 10:32:42.74ID:azIxG+/t
22、30、75持ってる
45は壊れた

30が一番使うね
カリマーのリッジ30はめっちゃ荷物はいるな
日帰り・小屋泊・1泊のテン泊までこなすわ

400底名無し沼さん2018/10/11(木) 11:27:13.73ID:1K3fZZQ4
>>386
え?

401底名無し沼さん2018/10/11(木) 11:38:33.78ID:LDsg7aAz
>>400
放っておけよ
いつもの木違いだよ
まとめサイトやってる奴らに儲けさせたくないから
登山板を荒らすっていう魂胆の持ち主だから

402底名無し沼さん2018/10/11(木) 11:55:31.64ID:1K3fZZQ4
そりゃ失礼

ところでドイターのフューチュラ38ってのを使っているんだか、これって38も無いよね?
どこに行くにもこれしかないからこれ使っているけど、ときどき泊りで山行するとなんか小っさって思う。
もうくたびれてきたし新しいのを買おうかと思案中。

403底名無し沼さん2018/10/11(木) 12:03:54.26ID:3vzry/yf
>>402
背面メッシュで湾曲してるのはパッキングしにくい。
全てのポケットに水を入れると38Lになるんじゃないかな。

404底名無し沼さん2018/10/11(木) 13:10:20.93ID:Fgof2z+G
背が低くてザック選び困ってる人はドイターのエアコンタクト みたいに背面長変えれられるやつでいいんでない?
俺が知らないだけでザックってもっと複雑なの?

405底名無し沼さん2018/10/11(木) 13:48:36.99ID:6T5jrMDZ
>>397
カリマー(タイプ2)とオスプレー(MもしくはS/M)使ってる
でも別に、もっと違うメーカーでも大丈夫だよ

406底名無し沼さん2018/10/11(木) 13:51:04.88ID:qgseMyT0
ザックだとレディスモデルは、背面の長さだけはなく
チェストハーネスがおぱいと干渉しないように少し上についてる

407底名無し沼さん2018/10/11(木) 13:59:26.86ID:Rr5FtyIO
アマゾンベーシックの4,000円くらいのやつ買った人いる?登山には不安だけど非常時避難用にどうかなぁと

408底名無し沼さん2018/10/11(木) 13:59:39.57ID:is2Gu1SY
>>402
湾曲でできる空間も容積に加えてるから、容量は小さいよ。

409底名無し沼さん2018/10/11(木) 17:59:46.72ID:th3CB8Cv
>>397
KIDS

410底名無し沼さん2018/10/11(木) 19:08:08.00ID:lEH91gpV
>>399
22はオスプレーのタロンと見た

411底名無し沼さん2018/10/11(木) 19:18:53.34ID:anLqosjp
>>408
>湾曲でできる空間も容積に加えてる
それはないと思うけどなぁ・・・
具体的にはどのメーカー?

412底名無し沼さん2018/10/11(木) 19:35:31.14ID:ygI7gWCO
>>411
えっ?全メーカーがそうだよ。特にドイター。
有名だよ。

413底名無し沼さん2018/10/11(木) 19:43:35.63ID:f1o8qdb4
ピンポン玉を各ザックに詰め込んで実質の容積を計測比較してたのがどっかにあったような

414底名無し沼さん2018/10/11(木) 19:49:54.11ID:ygI7gWCO
>>413
メーカーはそんなことしてないだろ。
小売店で言われるよ。この空間も容量に入るので実質は少なくなるって。

415底名無し沼さん2018/10/11(木) 21:36:55.74ID:j1bgBY8h
計り方自体がメーカーによって異なる、と昔から言われてるが

416底名無し沼さん2018/10/12(金) 00:42:10.56ID:OXBHDJk7
皆さん、ザックの許容できる重さって何キロまでですか?
ネットでフレームとバック本体とが別々に売られてるのがあって、合わせると3キロ近くになるんです。
流石に、この重さで登山は無謀ですかね。
格好よかったから欲しいんだけど、こんな重さのザックを背負ったことがないんですよね

417底名無し沼さん2018/10/12(金) 00:54:15.33ID:YTNxCO6S
>>416
何が無謀なの?
普通のザックより重いってもたかだか2sとかそんなレベルだろ
そんなもん気にするレベルの体力ならそもそも山に入るなよ

418底名無し沼さん2018/10/12(金) 00:57:30.83ID:gBfRW2Wb
俺の縦走用の70リットルのザックが2.5kgだから大差ないな。

419底名無し沼さん2018/10/12(金) 01:03:59.40ID:7f+x9mm3
バルトラ75が2.6kg位
写真機材詰めると中身が軽く20kg超えるのよね

420底名無し沼さん2018/10/12(金) 01:07:45.84ID:OZnSwtBP
うちの115Lも2.6kgちょいだわ

421底名無し沼さん2018/10/12(金) 02:32:51.03ID:eW7sC7z1
30だとミレーとグレゴリーとどれがいいですか?

422底名無し沼さん2018/10/12(金) 02:41:24.89ID:J1HZlQV3
>>414
グレゴリーはピンポン玉みたいなのを中に詰めて容量計測していると言ってるよ

423底名無し沼さん2018/10/12(金) 02:41:43.47ID:PKRI+oG3
多少重いのは慣れれば大したことない
慣れてないなら
近郊低山ソロで自分のペースで歩いて
体を慣らせば良いよ

424底名無し沼さん2018/10/12(金) 02:44:56.05ID:J1HZlQV3
>>416
今どきの登山用でフレームとバッグがセパレートに売っている物は無いと思うけど・・・
ひょっとして軍用の古臭いアリスバッグとかその手のヤツを登山用に使おうとしてるの?

425底名無し沼さん2018/10/12(金) 02:48:11.30ID:O1u+/VNS
チタンやカーボンのフレームを奢って軽く仕上げたミリ用ザックもあるのでその知識はもう古いね

426底名無し沼さん2018/10/12(金) 03:00:26.62ID:PKRI+oG3
ミステリーランチだと狩猟用のやつもあるね
フレームと本体+αが別々のやつ

427底名無し沼さん2018/10/12(金) 03:03:04.77ID:PKRI+oG3
ザックは少し重くても腰や肩のフィッテングが良ければ
そっちの方が疲れにくくて良いと思うよ

428底名無し沼さん2018/10/12(金) 03:31:05.76ID:yC3mwS9C
軽くてフィッティングのいいのがいいな

429底名無し沼さん2018/10/12(金) 07:14:47.23ID:F4CelnFK
まぁ理想はそれだわな

ドイターの大型ザックなんかは重くても肩腰のごついパッドで荷重分散して軽く感じる造りとかいってるけど、
パッドがごつすぎてフィット感薄いし、縦走だとザック自体のアホみたいな重量がじわじわ利いてくる
ポケット位置等の構造が使いやすいのと、痛くなったりはしないから使ってるけど、あれがジャストフィットするのはデブだけだと思うわ

430底名無し沼さん2018/10/12(金) 08:01:30.68ID:hhBfEJ8V
>>429
デブも腰のくびれがないから
肩に比重が掛かって重いんじゃね?w

431底名無し沼さん2018/10/12(金) 08:48:54.69ID:OXBHDJk7
>>424
某メーカーのハンティング用ザックなんですよ。

仲間には重すぎて話にならんと言われるんだけど、フレームが私には魅力的でして。たしかにフィット感次第だろうから、まずはフレームだけ先に注文してみます。

432底名無し沼さん2018/10/12(金) 09:17:12.64ID:8fS+yvMu
Exo Kifaru Kuiuのどれかやろ

433底名無し沼さん2018/10/12(金) 10:08:43.52ID:OXBHDJk7
皆さんの知識はすごいですね。
そうです。Kifaruです。
このメーカーのザックを背負ってる人を見かけませんが、ここでは使ってる人いますか?

434底名無し沼さん2018/10/12(金) 10:21:46.78ID:zSHpbTiK
3sくらいならどうってことないから買って実際に使ってみろよ
使って自分がやっぱ重いなと思うか思わないかなんて他人にはわからんだろ

435底名無し沼さん2018/10/12(金) 10:22:27.95ID:gBfRW2Wb
>>433
本気で欲しいなら英語のレビュー読んどけ、英語できないならやめとけ。

436底名無し沼さん2018/10/12(金) 10:46:25.63ID:lWcq2iwe
>>433
Hunthing FrameにFulcrumかMuskeg付けてる
今見たら向こうでも巨人用サイズのフレームしか残ってないが大丈夫か?
あと英語でやり取り出来ないとトラブル解消は難しいぞ

437底名無し沼さん2018/10/12(金) 10:53:48.65ID:lWcq2iwe
つかハンティング系フォーラムに腐るほど情報落ちてるだろ
まずそっちを見ろよ

438底名無し沼さん2018/10/12(金) 11:02:00.43ID:OXBHDJk7
>>436
おぉ!いらっしゃったんですね。
私もFULCRUMを買おうかと思ってるんです。
英語は多少できますので、公式と個人のレビューと動画を見て、分からない点はメーカーとやりとりしました。
フレームやバッグの使い心地はどうでしょうか。巨人サイズって26インチのやつでしょうか。いざとなったらtacticalにしようかと思います。

439底名無し沼さん2018/10/12(金) 11:34:58.95ID:N7xmd4Oa
>>438
スタビリティはTactical>Hunthing>Ultralite
26インチフレームに適応する身長じゃないならTactical安定
Fulcrumは晩秋か冬山用として使ってるがパワーと持久力さえあればSawtoothに薪ストやコット椅子テーブルとなんでも持って行けるのが魅力

ただまぁ普通の登山用ならUltraliteFrameにReckoningやMountainWarriorにGrabIt追加する方があってると思う
平地キャンプではかなり仰々しい

あと送料をくっそ盛ってるからバッグとフレームとアクセサリを全部まとめてエクスプレスで送って貰うのをお勧めする

440底名無し沼さん2018/10/12(金) 11:50:11.77ID:OXBHDJk7
>>439
ご丁寧に且つ具体的に教えてくださりありがとうございました。ぜひ参考にさせてもらいます。
送料のことをすっかり忘れてました。アドバイス通りにしてみます。

441底名無し沼さん2018/10/12(金) 13:18:03.06ID:TFN/GCjP
マニアックなザックでも詳しい人はいるもんやな

442底名無し沼さん2018/10/12(金) 16:02:36.53ID:un9TPIq/
ヒップバッグとかウェストバッグとかしてると
歩いてる内にズレてくるんだけど
最初に止めたところでしっかりと止まる方法ってないかな?
具体的に言うと、モンベルのトレールランバーパック 7ってのを使ってるんだけど
何か、良い方法知りませんか?

443底名無し沼さん2018/10/12(金) 16:21:16.43ID:7f+x9mm3
腹筋が緩い人は、腰骨より少し下に付けると宜しいかと

444底名無し沼さん2018/10/12(金) 16:32:49.27ID:8fS+yvMu
ショルダーハーネスを追加で着けられるものにすればいいんでね
マウンテンスミスが得意な分野だろ

445底名無し沼さん2018/10/12(金) 16:37:11.34ID:q7uryiIU
マウンテンスミスって懐かしいな、久しぶりに聞いた
>>442
ズボンのベルトループとミニカラビナかなんかで繋いでおけば?

446底名無し沼さん2018/10/12(金) 16:46:25.25ID:Nv5cFE0A
90年代マウンテンスミスのウエストバック流行ったけど、ザックとかもあったの?
マウンテンって名前だから、登山用のものあっても不思議じゃなさそうだけど

447底名無し沼さん2018/10/12(金) 17:02:08.54ID:hlqnqPlO
アイロン接着の滑り止めでもつければ

448底名無し沼さん2018/10/12(金) 17:10:40.76ID:8fS+yvMu
>>446
マウンテンスミスの創始者はKifaruの創始者でもあったりする

449底名無し沼さん2018/10/12(金) 17:52:22.02ID:A9Gtow9Q
マウンテンスミスのウェストバック今も現役で愛用してる、名品だわ

450底名無し沼さん2018/10/12(金) 18:16:30.55ID:M3T+Wjn3
SPLAVのミリタリー仕様のバックパック気になるんだが、国内でユーザーが少ないためか全然情報ないね

451底名無し沼さん2018/10/12(金) 18:20:42.94ID:JnjcivHA
>>442
ベルトの裏にゴムベルト縫い付ける

452底名無し沼さん2018/10/12(金) 18:44:23.58ID:k1QC5AEm
>>450
キリル文字で沢山ヒットしてるぞ

453底名無し沼さん2018/10/12(金) 21:54:56.24ID:fx/zQF2u
間に合ってますマニヤック

454底名無し沼さん2018/10/12(金) 22:11:29.56ID:LQOxXAK1
>>452
日本語では全然レビューないよね
デジタルフローラのバックパックとか使う人殆どいないだろうし

455底名無し沼さん2018/10/12(金) 22:37:50.94ID:2Y0KEmcX
>>448
まじか
マウンテンスミスのランバーパックを使いまくってる私にはぐっとくる情報
俄然Kifaruに興味が湧いてきたわ

456底名無し沼さん2018/10/13(土) 00:32:46.26ID:e+A53XU2
>>433
KIFARUのMARAUDER Gen2愛用してます。
クソ重いけどガバッと開くのが快適

457底名無し沼さん2018/10/13(土) 00:59:14.98ID:qiQEobID
>>456
今は販売されてないんでしょうか。ネットで写真を見ましたが、
いろいろと個性を出せそうなバッグですね。
今まで登山でkifaruのバッグを見かけたことがなかったんですが、
やっぱり5chはすごいな。kifaruのユーザーがすぐにこんなにも現れるなんて。

458底名無し沼さん2018/10/13(土) 01:14:23.56ID:GYbJxpuo
フルクラムを持ってる人の書き込みは何度かあったはず

459底名無し沼さん2018/10/13(土) 02:23:15.29ID:0BBlBXNe
30でほぼ2人分入れたら日帰りでもパンパンで40Lに変えようかと思ってたんだが、いっそ50Lでもありかな
日帰りから小屋1泊想定で。

460底名無し沼さん2018/10/13(土) 03:55:43.37ID:C4G9CskQ
突如マウンテンスミスが語られていて胸が熱い
バガブーってバックパックを20年以上使ってるよ
前面をガバッと大きく開けられて使いやすい可愛い奴

今見るとウエストベルト周りはペラいし背負って歩くとずり落ちて来るけど、
腰で支える考え方は新しかったような。

461底名無し沼さん2018/10/13(土) 04:57:07.74ID:ydeYU8ix
とってもほれるkifaru

462底名無し沼さん2018/10/13(土) 13:25:08.44ID:qglcL1CS
ハイシェラのトコポウ30Lがセールだったから買ってみたが普通のリュックだったわ
底も何故か斜めになっててチョット使いづらい

463底名無し沼さん2018/10/13(土) 20:08:01.34ID:TjsU10di
マウンテンスミスいいんだけど、生地のコーティングが劣化してくるとなぜかゲロ臭くなって泣く泣く廃棄。ランバーパック大小ダッフルバッグ大廃棄で、ダッフルバッグ小のみ生存

464底名無し沼さん2018/10/13(土) 20:53:17.59ID:LrbENZPQ
>>462
35Lが気になるますん

465底名無し沼さん2018/10/13(土) 22:08:39.03ID:lJlg2Wmc
>>464
値段の安い方に負けちまったよ
ハイドレーション付けれるのは嬉しいけど外にモノを固定したりするのはあまり出来なさそうだわ
せいぜいポールぐらいかな
マットとか縛り付ける余裕欲しかったけどね
40Lは店頭で置いてたから見る機会あったけど日帰りにはオーバー過ぎるね

466底名無し沼さん2018/10/13(土) 22:38:43.90ID:qiQEobID
35L売り切れてるな。

4674562018/10/13(土) 23:35:14.18ID:e+A53XU2
>>457
かれこれ8年くらい前にアメリカに直接ネットで注文しましたが、
現在はカタログに載ってないので製造中止のようですね。
私も他の人が使ってるの見たことありません。
ミリタリー向けなんで重いですからね…

468底名無し沼さん2018/10/14(日) 00:20:53.33ID:JC2EtPLU
60Lぐらいで背面メッシュのってオスプレイ以外に何かあるかな?

469底名無し沼さん2018/10/14(日) 08:15:03.35ID:YcUITfkQ
ミステリーランチが近所の店に急に置かれてたけど重すぎてびっくりしたわ

470底名無し沼さん2018/10/14(日) 08:54:40.57ID:yrV6WghX
>>469
スイートピー持ってるけど、重くて使いにくいしとても山では使おうとは思わない。
山ではもっぱらドイター使ってる。

471底名無し沼さん2018/10/14(日) 08:54:54.78ID:BP0IxxdD
>>469
かなり頑丈なんだよな
俺も、一時欲しくて、
わざわざ原宿の店にまで見に行ったのに
重いのに驚いたわ

472底名無し沼さん2018/10/14(日) 09:44:35.05ID:bZHItiTZ
>>471
ナイロンの厚さが違うんだよ
軍モノ仕様のものは刃物でも簡単には切れないような素材でしょ

473底名無し沼さん2018/10/14(日) 09:53:49.21ID:F30WzAWC
擦れや突起物対策等でコーデュラ500や1000にPUコーティングしてるけどケブラーじゃないから刃物は入るよ

474底名無し沼さん2018/10/14(日) 09:54:02.13ID:DDW6I9Zl
ミステリーランチは下界で使ってるわ
生地厚いせいか荷物少なくても型崩れしないから使ってて見栄えいい
重さも下界だと気にならん
山ではグレゴリー使ってる

475底名無し沼さん2018/10/14(日) 11:17:31.71ID:BP0IxxdD
ファスナーでパカっと全面が開くのが良いんだよな
ただ本物を見てちょっとがっかりしたけど

476底名無し沼さん2018/10/14(日) 11:21:32.24ID:bZHItiTZ
>>473
そりゃ完全に防御できるわけじゃないのは当然でしょw
登山用のザックの軽量ナイロンとは違うってことよw

477底名無し沼さん2018/10/14(日) 11:33:58.95ID:aB+5fIh5
どういうシチュエーションを想定してるんだろう
一般的なザックの生地強度で不安を感じるのって数十mの岩壁をロープで引き上げるときくらいだけど
それでもまあザックカバー付けとけば平気じゃねくらいのもんだし

478底名無し沼さん2018/10/14(日) 11:37:43.08ID:v0cjchD6
刃物に対してはシルナイロンがコピー用紙のようにスパスパ切れるだけでコーデュラ1000も薄めの段ボールくらいなもんだよ
ちょっとティップで刺して引けば普通に切れる
軍モノに幻想抱き過ぎ

479底名無し沼さん2018/10/14(日) 11:59:56.75ID:bZHItiTZ
刺すってのが間違いだなw
斬りつけるって話だから、そこからそもそも間違ってるよw

480底名無し沼さん2018/10/14(日) 12:15:27.94ID:EKWVwfJM
安心して欲しいコーデュラだろうが裁ちばさみやメディックシザーズでさくさく切れるよ
強靭にしてある理由は>>473>>477の言う通り

481底名無し沼さん2018/10/14(日) 12:54:27.50ID:YpYj7RfS
下界やサバゲー用にはいいが登山用にはオススメできない

482底名無し沼さん2018/10/14(日) 14:00:59.01ID:7TF4X01G
軍ヲタは細かいところ必ず突っ込んでくるから

483底名無し沼さん2018/10/14(日) 14:15:36.68ID:bZHItiTZ
じゃあ軍用も山用のみたいにペラペラでいいじゃんw
山用でも通常の使用に耐えるくらいの丈夫さはあるぞw

刃物でも簡単には切れない

軍ヲタ脳内変換

刃物が通らないわけではない、突き刺して引けば切れるキリ!

簡単には切れないということばにロマン持ちすぎw

484底名無し沼さん2018/10/14(日) 14:34:20.61ID:2XZMciP2
山用にもペラいのから頑丈なのまであるけれど…

485底名無し沼さん2018/10/14(日) 14:37:28.09ID:VhZjIAXr
最近はそのジャンルでもそうだが詳しくない人がテキトーこいて突っ込まれたら逆ギレパターン
てのをよく見るけど流行ってるの?

486底名無し沼さん2018/10/14(日) 14:38:58.78ID:e01kIUZF
アリスパック、MOLLEのアサルトパック、ILBEのメインパックを登山で使うときもある、重いと言えば重いけど動けないほどじゃない。

487底名無し沼さん2018/10/14(日) 14:44:38.88ID:2rhkRxkB
ミリ系ザックが重いのは刃物や弾丸対策ではなくて
投げたり、引きずったりしても
破れにくい壊れにくい丈夫さも大事だから
民生品は敵に対する無理矢理な緊急行動を想定しないから
無理に乱暴に扱うことが無いと考えて
ウルトラライトが可能なんだよ

488底名無し沼さん2018/10/14(日) 15:49:16.08ID:T6sQ3iau
登山って結構乱暴に扱わない?

489底名無し沼さん2018/10/14(日) 16:44:39.30ID:5j2ZnZwD
コーティング劣化や加水分解を避けるために
コーティングの無いロヂャースの謎の安物が良いと言う事だな

490底名無し沼さん2018/10/14(日) 16:49:09.38ID:9M0QQeZh
うん、お前にはお似合いだよ

491底名無し沼さん2018/10/14(日) 16:57:38.43ID:lLuHswJ3
刃物がかすったくらいじゃ切れないってのが
いつの間にかに刃物を100パーセント防ぐってのに脳内変換されてるところが面白いねw

492底名無し沼さん2018/10/14(日) 17:00:44.74ID:FSSRpIoE
リスクとリターンって言葉を知らない人結構いるよね

493底名無し沼さん2018/10/14(日) 17:01:55.59ID:ki40X2TE
そろそろどうでもいいから巣に帰ってくれ

494底名無し沼さん2018/10/14(日) 17:33:56.43ID:XLjYnIiK
最近縦ファスナータイプが多いけど、出し入れしづらくない?

495底名無し沼さん2018/10/14(日) 18:05:55.88ID:tzLSCBo8
食材
クッカー類
衣類
テント

ざっくりこの順にパッキングしてるが
撤収時はテントが最後になっちまうんだよな

496底名無し沼さん2018/10/14(日) 18:24:53.38ID:JnibC+LV
テントは二気室ザックの底に入れるから順番もクソもないわ

497底名無し沼さん2018/10/14(日) 18:54:05.80ID:tNRzTnjt
>>495
テントを一番上にしてる人いるな。
雨とかでも大丈夫みたい。

498底名無し沼さん2018/10/14(日) 19:00:47.65ID:0o7x1ZLq
テントを一番上にしてる
雨の日の設営が楽じゃん

499底名無し沼さん2018/10/14(日) 19:19:19.05ID:RoWGl3YB
テント
食料
マット クッカー
着替え
シュラフ

上から順番にこんな感じで入れてる
底にジッパーあると下にテント詰めることできるのかもしれないけど

500底名無し沼さん2018/10/14(日) 19:19:29.15ID:uEsBH+5e
>>457
YouTubeで、「憧れのジャンダルム」で検索してみて。その人が使ってるやつかなkifaru

501底名無し沼さん2018/10/14(日) 19:43:27.24ID:bZHItiTZ
>>500
kifaruのホームページみたけど、なんでシカやらヤギ頃して
にんまり写真とってる人ばっかりなの?
トロフィーハンティング推奨というか、そういう人のためのザック屋なんかな?

502底名無し沼さん2018/10/14(日) 19:52:13.78ID:IDil4dJi
肉も持って帰って食ってる

503底名無し沼さん2018/10/14(日) 19:57:29.48ID:sFzaifk6
もしかして:英語が分からないから写真だけ見た

504底名無し沼さん2018/10/14(日) 20:11:56.31ID:OGZPNrk2
自分から狩猟系サイトを覗いてそれはアスペじゃね

505底名無し沼さん2018/10/14(日) 20:12:45.80ID:T6sQ3iau
>>500
実はその人の動画でkifaruを知ったんですよ。

506底名無し沼さん2018/10/14(日) 20:14:15.55ID:YpYj7RfS
初アルプスでジャンダルムとかすげーな

507底名無し沼さん2018/10/14(日) 20:46:38.80ID:T6sQ3iau
私もそう思いました。
まぁ、その人の動画はテントの中の会話が面白くてよく見てるんですけど。

508底名無し沼さん2018/10/14(日) 21:06:11.12ID:tzLSCBo8
澤登りとかしてるグラサン髭の人?

509底名無し沼さん2018/10/14(日) 21:08:18.17ID:4/kRNObv
>>502
憧れるな
釣りに行くのと同じように
猟して帰ってくる
日本じゃ無理

510底名無し沼さん2018/10/14(日) 21:14:09.29ID:bZHItiTZ
>>504
なるほど、やっぱkifaruはハンティング系のザック屋か
ロゴのサイも密漁したサイに見えてくるねw

511底名無し沼さん2018/10/14(日) 21:27:28.75ID:uEsBH+5e
>>507
そうでしたか。山登りも凄いけど、会話が面白いですよね。

512底名無し沼さん2018/10/14(日) 21:42:04.57ID:TJ5S8Rjo
関西弁でタバコ吸ってる人?

513底名無し沼さん2018/10/14(日) 21:43:28.69ID:uEsBH+5e
そうです。大阪の山岳会に所属してるようです。

514底名無し沼さん2018/10/14(日) 22:55:35.84ID:VwJ/5g2Q
kifaruのxingカッコいいよなー
もう買えないけど

515底名無し沼さん2018/10/15(月) 00:25:27.16ID:/AzcWCj8
>>509
130Lのザックよりでかいヘラジカの骨付き太ももをザックに括りつけてなんとか背中に担いでBCまでヨタヨタ歩いて帰ってそこで焚き火して獲れたての肉でBBQなんてやってんね

516底名無し沼さん2018/10/15(月) 00:36:25.21ID:WpM7Tc/n
ハンティングザックって未だにフレームザックがあるのね
銃の固定にはフレームの方が適してるからかしら?

517底名無し沼さん2018/10/15(月) 00:48:37.14ID:/AzcWCj8
銃の固定はサポート用のアタッチメントがあるし問題じゃない
フレームなのはトロフィーやお肉を持って帰るのにフレームとザックでサンドイッチした方が楽にかつげる為
むしろ有名どこのハンティングザックはほぼセパレートだけど

518底名無し沼さん2018/10/15(月) 09:17:59.55ID:SeenNtpx
スタウト35だと日帰りだとでかいから小さいの欲しくなる?それとも大は小を兼ねてる範疇?

519底名無し沼さん2018/10/15(月) 09:36:21.02ID:jRSrXJ8Y
>>500
藤本さんのミリタリーっぽいザックのことか?
教えてくれてありがとう

520底名無し沼さん2018/10/15(月) 21:51:15.62ID:9Gvv0c6x
>>518
同じく軽く小さいの欲しいと思いつつ、初めての山や本気の工程だとスタウト
これからの季節に上着を収納したいと考えるとスタウト

そしていつもの山だから山頂で変わったもの食べようかな?クッカーとストーブと...ミニテーブルか椅子?
となりスタウト

521底名無し沼さん2018/10/15(月) 22:26:06.53ID:XKq8vumG
>>518
大は小を兼ねる。
25程度だと、日帰りでも最小限でギリギリになるよ。

522底名無し沼さん2018/10/15(月) 22:51:45.54ID:QeemcnkH
35と25なら十分使い分けできるよ
継続的に使い分けるかどうかは本人次第なのでとりあえず買うだけ買っとけばいい

523底名無し沼さん2018/10/15(月) 23:29:14.13ID:o8Dsi12n
20と33使い分けてるけど、7月から9月は20がほとんどだな、夏場は荷物が少ないし。
今の季節は防寒着がかさばるから33だな。

524底名無し沼さん2018/10/16(火) 00:07:27.95ID:BE5bUQft
スタウト30か35かで決めかねてたけど、35にしといて来年の夏頃35デカすぎ思ったら25くらいのを買えばいっか

525底名無し沼さん2018/10/16(火) 00:43:46.97ID:HmqOAKkb
30Lってデカイと思うんだけど荷物詰めると余裕がない
防寒装備の量がすごいや

526底名無し沼さん2018/10/16(火) 02:47:13.20ID:kSUpSQPR
デカくはないな

527底名無し沼さん2018/10/16(火) 03:16:21.38ID:p9/WD71u
30あたりから雨蓋が付き出して見た目のインパクトは増えるな

528底名無し沼さん2018/10/16(火) 07:38:21.01ID:4tyyDpzD
リッドが変形して26lのアタックザックになるな

529底名無し沼さん2018/10/16(火) 07:46:45.11ID:gshO7HZD
ここすごいな、ちょっと寄ってみたけど話に付いていけないw
そこそこ山歴あるのに…w

530底名無し沼さん2018/10/16(火) 08:17:05.71ID:v2MW59cY
セパレートタイプだと、普段は小さいバッグを背負い、必要に応じてスタッフバッグを間に挟めるから便利だよ。

531底名無し沼さん2018/10/16(火) 08:35:42.79ID:gKOk6utt
リッド付きは容量少な目にいれるとかなり不細工になるのが要注意だね。

532底名無し沼さん2018/10/16(火) 08:39:45.29ID:qmpX8sgc
何事にも適正な容量というものがあるから、大は小を兼ねないよ。

533底名無し沼さん2018/10/16(火) 08:52:23.62ID:Ev6D6Yd3
ザック持ってない人なのかな?

534底名無し沼さん2018/10/16(火) 10:12:52.85ID:wr3quvPe
>>524
それでいいよ
大は小を兼ねるからね

535底名無し沼さん2018/10/16(火) 10:20:32.79ID:BJKtIsv5
Ortovox 使ってる人いる?
あの全面ファスナーって、いつか弾けて酷いことにならないかと心配になるんだけど

536底名無し沼さん2018/10/16(火) 15:09:02.80ID:6zRGIWLv
登山オンリーと割り切るか、登山&日常使い兼用にするかの分かれ道
25リットルらへんで悩んでいる人が多そう

537底名無し沼さん2018/10/16(火) 15:15:25.88ID:8CAy2I2j
>>536
色々悩んだ結果30Lを選択したわ
買い物にも使えるがやはり少し大きい

538底名無し沼さん2018/10/16(火) 15:53:22.17ID:vPkU3RNx
日常と軽いデイハイクに22リットル
がっつり日帰りと小屋泊に30リットル
あとは75リットル

日帰り〜二泊用にカリマーのモールシステムのミリタリーザック買ってみようと思ってるんだけどどうかな?
趣味用も兼ねてなんだが登山には浮くかな?
重さは二泊程度までなら気にならないし容量増減出来るし有りだと思ってるんだが

539底名無し沼さん2018/10/16(火) 16:04:06.41ID:8H5fea0I
>>538
プレデターは山歩きにはあまり向かないよ、腰ベルトが貧弱だしオプションつけないならいいけどつけると横幅が増えるし
セイバーの方が向いてるけどモールが充実していないと言うジレンマ

540底名無し沼さん2018/10/16(火) 16:13:44.17ID:5FA1+im0
>>538
sourceのpatrol35とかcamelbakのmotherloadあたりはどうかな?

541底名無し沼さん2018/10/16(火) 16:14:56.71ID:vPkU3RNx
>>539
ほうほう参考になるありがとう
実物試してみてから決めるしかないな

542底名無し沼さん2018/10/16(火) 18:52:33.82ID:G+0ZFD0K
夏場は自転車用に買ったVAUDEのバイクアルペン25+5っての使ってたんだけど寒くなったら背中スースーするんかなぁ

543底名無し沼さん2018/10/16(火) 21:38:34.95ID:VGiLdnAe
これからスリムザックが流行る
おれに死角はなかった

544底名無し沼さん2018/10/17(水) 12:48:56.96ID:f1+g43PH
ウエストが120cm 近くあるデブなんですが、こんな私でも使えるザックありますか?

545底名無し沼さん2018/10/17(水) 12:51:56.40ID:JgD2f0ZH
海外のならデブ用ヒップベルトもあったはず

546底名無し沼さん2018/10/17(水) 13:31:34.17ID:w2at2kZm
ミレーのマウントシャスタ、 カリマーのジャガー、グレゴリーのバルトロ、
65Lでどれが良いですか? 身長177cm 体重68kg ウェスト78cmです
2〜3泊のテン泊を目論んでます

547底名無し沼さん2018/10/17(水) 14:04:33.47ID:fffcBHq4
店行って背負ってくるのが一番

548底名無し沼さん2018/10/17(水) 16:36:26.63ID:K0c7WrD4
ズールーだから夏蒸れにくいはあっても冬寒いから向かないとかないよね?

549底名無し沼さん2018/10/17(水) 18:24:41.62ID:8qnk7dSz
中華系ザックとか使ってる人いるの?
大抵は有名ブランドのコピーだろうけど

550底名無し沼さん2018/10/17(水) 18:52:06.76ID:1EEZn/Nb
>>549
ROGISIの50Lで5,000円のやつ結構使ってる、軽登山までなら十分よ

551底名無し沼さん2018/10/17(水) 19:00:22.13ID:1C9RImhB
>>549
中華の買うくらいならケシュアにしたら?

552底名無し沼さん2018/10/17(水) 19:00:43.10ID:XFwmkWxo
アコンカグアのULザック使ってる
近所の風呂通いに中々いいぞ
日帰りでも十分使える

553底名無し沼さん2018/10/17(水) 19:48:08.82ID:Op1A8uG6
>>552
23Lのやつ?
あれアルパインぽくてちょっと興味ある

554底名無し沼さん2018/10/17(水) 19:53:22.42ID:fs4nIEGL
ブランド問わないのでやすーいトレランザックて何がいいですかね?
15Lくらい

555底名無し沼さん2018/10/17(水) 19:59:47.52ID:XFwmkWxo
>>553
4千円で買えるから試してみるといいよ
おススメ

556底名無し沼さん2018/10/17(水) 20:11:51.25ID:FGn6xjJl
url はよ

557底名無し沼さん2018/10/17(水) 20:30:03.89ID:XFwmkWxo
アコンカグア IGUAZU(イグアス)23L+7L 防水 リュックサック デイパック ドライバッグ

今見たら在庫切れだった…

558底名無し沼さん2018/10/17(水) 21:07:29.80ID:t8KQSI31
>>545
どうも。ザックのメーカーなんてまったく知らないんで、デブ用のメーカーのお勧めある?

先日に何度か話題になってるkifaruってとこ、直販の購入時にに自分のウエストサイズ書くことになってるけど、これって、デブに合わせてザックを作ってくれるの?誰か知ってる?

559底名無し沼さん2018/10/17(水) 21:30:30.67ID:fBl8vKvM
グレゴリーのザック使っててウエストベルトめちゃくちゃ余るよ
ウエスト80ないけども。

560底名無し沼さん2018/10/17(水) 22:27:55.37ID:47BLNDFB
>>551
ケシュアって恐ろしく安いな
フランスのメーカーだっけ?

561底名無し沼さん2018/10/17(水) 22:34:48.37ID:2oEPCaeX
https://i.imgur.com/bDjfF4h.jpg
https://i.imgur.com/2sUzsEI.jpg
突然ですがこれの詳細分かる人いますか?
古いゼロポイントなのは確かなんですけどどのくらい古いのか不明

7年前に母親から受け継いでものなんですけど本人曰く昔に雪山用で買ったらしいです
無茶苦茶頑丈で投げても引っかけても引きずっても壊れませんでした

562底名無し沼さん2018/10/18(木) 00:00:11.00ID:r2dZQTjr
たまにピークスとかの雑誌に乗ってるハイシェラのザックも結構安いよな
実物見たことないけど耐久性とかどんな感じなんだろ

563底名無し沼さん2018/10/18(木) 00:40:48.87ID:I/lfvd0u
>>562
ハイシェラのトコポウ30買ったけど
底が斜めに作られてて機能性がちょっと残念な感じ
5000円台で買えたから文句ないけどね
フツーに街中では重量物入れても問題なし
山ではまだ使ってないけどね

564底名無し沼さん2018/10/18(木) 01:41:38.54ID:zaX48Zzc
20年くらい使える、ポリウレタン使ってない、コーティングしてないザックある?
モンベルのフレンチガイドパックが気になるけど、あれはどこのメーカーが作ってるのかな?

565底名無し沼さん2018/10/18(木) 02:05:55.45ID:r2dZQTjr
>>563
底が斜め…?まぁよく分からん中華メーカ買うより良さそうだね
>>564
マックパックのアズテック使ってるザックはPU使ってなくて防水性もあるよ。メーカー曰く最低10年は使える造りらしいけど20年はどうか知らん

566底名無し沼さん2018/10/18(木) 08:38:39.33ID:u6guzaRc
底が斜めに作られてて機能的なんだが

567底名無し沼さん2018/10/18(木) 08:48:28.27ID:BD9MBPlt
>565
画像見たけどトレラン系のザックのように尻すぼみになっているようだ
重心を上げる効果があるけどタウンユースでは自立しないわ荷物の収まりが悪いわで全く無意味だな

568底名無し沼さん2018/10/18(木) 10:00:32.74ID:mS3xo6tW
タウンならノースフェイスの四角い奴がダサいけど使いやすいよね
ダサいけど

569底名無し沼さん2018/10/18(木) 11:39:49.58ID:B/HxOHOi
>>565
マックパックのアズテックいいですね。
ただ、日本ではゴールドウィンオリジナルの日本企画商品が多いみたいで、ブランドイメージが悪くなってしまった。

570底名無し沼さん2018/10/18(木) 12:35:40.84ID:I/lfvd0u
>>566
斜めって機能的なの?
フラットに作らない分容積減ってデメリットだと感じるんだけど

571底名無し沼さん2018/10/18(木) 12:47:12.96ID:mS3xo6tW
そんだけ底のほうに重いもん詰めるバカが多いんだろ

572底名無し沼さん2018/10/18(木) 13:00:37.70ID:7FytKtF1
>>568
あれはダサい

573底名無し沼さん2018/10/18(木) 13:05:24.46ID:/b87cGD7
そんな馬鹿居るんだ

574底名無し沼さん2018/10/18(木) 14:12:41.14ID:MSd9U2/M
>>568
ホモだち作るのには便利だよ。
今はホモしか使ってないし。

575底名無し沼さん2018/10/18(木) 14:21:03.53ID:MJpMjViw
ホモはファッションセンス良くてお洒落だよ
だからホモランはお洒落だよ

576底名無し沼さん2018/10/18(木) 14:24:36.21ID:tDRcqyIU
>>569
独自商品多いかな?
NZサイトでもついこないだライトウェイトウェカとか売り出したよ

577底名無し沼さん2018/10/18(木) 15:22:53.86ID:F+kbBPM0
日本企画商品多いとダサい、という考え方のほうがダサいと思うで

578底名無し沼さん2018/10/18(木) 16:05:48.20ID:xJzvXcg/
海外ブランドなのに日本企画でホビット用になるのがイラッとする

579底名無し沼さん2018/10/18(木) 16:33:32.33ID:Yk+zHnIe
丈に合わせるとデブ用になるしな

580底名無し沼さん2018/10/18(木) 16:56:26.93ID:M1y66K0g
>>561
同じのを使ってる
ゼロポイントEXP.容量は多分65から70
少なくとも20年以上前のモデル

581底名無し沼さん2018/10/18(木) 17:45:10.17ID:KRTrk8zJ
>>569
久しぶりにショップ覗いたらタウン小物みたいなバックばかりになってたわ
財布買っちゃったけどね

582底名無し沼さん2018/10/18(木) 18:50:19.37ID:XCaqFzxW
>>575
ファッションセンスよりネーミングセンスだなw
あれに「ホモランドセル」って名前つけたの2丁目辺りの当事者達だし

583底名無し沼さん2018/10/19(金) 00:16:14.08ID:sLHGUbzw
GOLDWINは、ノースフェイスでも何でもほぼ日本企画なんだから、GOLDWINのロゴで売ればいいのに。

584底名無し沼さん2018/10/19(金) 00:36:13.76ID:7Hbj6r35
>>583
スキー用品はGOLDWINありますね

585底名無し沼さん2018/10/20(土) 20:08:54.92ID:UIifPoM+
嫁がチャムス好きでスプリングデール35かシナワバ35を欲しがってるけど軽登山にどうでしょうか、使ってる人を見たことがないので、、

586底名無し沼さん2018/10/20(土) 21:42:40.85ID:/FF4If9f
その2つならスプリングデールかなシナワバ重いし
日帰り軽登山なら全然行けるよ

587底名無し沼さん2018/10/21(日) 07:54:10.20ID:Dnhmc5ko
>>586
なるほど、少しでも軽い方がいいですね、どっかで現物見てきますありがとう

588底名無し沼さん2018/10/21(日) 10:01:39.40ID:aq+z5VpV
担ぐのはきっと旦那だから好きにしたらw

589底名無し沼さん2018/10/21(日) 10:16:58.19ID:Dnhmc5ko
>>588
おいらはバルトロ65にぎっちりですよ、嫁は着替えとクッカー、水食材くらいだからデザイン重視ですな

590底名無し沼さん2018/10/21(日) 12:22:52.85ID:KufRN7Tl
自分のものは自分で持て食い物もだ
と、俺は嫁に言ってる

591底名無し沼さん2018/10/21(日) 15:04:16.55ID:tVdBl9qU
女子供だろうとテメーの荷物を持てない奴は山に来んなと思う

592底名無し沼さん2018/10/21(日) 15:20:18.46ID:LEZ5OuAS
二人で寝るテントと水は持つ
男と女じゃ体力差があるし

593底名無し沼さん2018/10/21(日) 15:29:40.72ID:+fcubFj7
トレーニングにもなって尚良し

594底名無し沼さん2018/10/21(日) 15:38:15.88ID:MY+6Gs0l
嫁にはトレラン用使わせて荷物の殆どは俺が担いでる
その方がペース早く設定できるから楽なんだよ

595底名無し沼さん2018/10/21(日) 15:46:35.75ID:4/DPhA+5
下手に背負わせて疲労困憊→不機嫌になられても面倒だしな
疲れすぎない程度に荷物を配分するのが精神的にも効率いい

596底名無し沼さん2018/10/21(日) 16:26:22.88ID:Ce+vl+Tr
相方と明らかに体力差あるなら、余裕がある方が担いだ方が諍いは減るよな。
体力差のせいでペースが合わず言い争いになってるの幾度となく見てるし。

597底名無し沼さん2018/10/21(日) 18:29:25.30ID:uasT72Rz
40L以下はデザインで決めていいんじゃない?

598底名無し沼さん2018/10/21(日) 19:18:00.38ID:aq+z5VpV
いや、30-40はぎっちり詰めると比重高いから、合わせないとだめでしょ
30以下は何でもよし

599底名無し沼さん2018/10/21(日) 20:45:29.19ID:NGJ/7V0z
遭難を考えたら自分で自分の物を持つのがいいんじゃないの?

600 ◆JPvdfpxSsg 2018/10/21(日) 21:08:42.41ID:McKgKto6
バルトロがマイナーチェンジしたみたいね

601底名無し沼さん2018/10/21(日) 22:48:36.84ID:sarb/YsR
>>599
これ
旦那の方がポシャる可能性を考えないのは男の傲慢さ

602底名無し沼さん2018/10/21(日) 22:53:55.86ID:2Mc40g3L
まあ公務員時代に散々鍛えられたからな

603底名無し沼さん2018/10/22(月) 04:57:04.74ID:NU6zPvZL
嫁は20L、自分は50Lで行ってるわ

604底名無し沼さん2018/10/22(月) 18:14:47.15ID:xuP34gzG
>>599
夫婦やカップルでも緊急時に必要なものは各々持つべきだな、以前グループで登ったとき小屋の都合で旦那だけ先に行ったら奥さんのほうに雨具がないなんてことがあって呆れたよ

605底名無し沼さん2018/10/22(月) 19:25:05.08ID:dxKsfUX2
マイザックがおじいさんとかぶった時の悲しみ

606底名無し沼さん2018/10/22(月) 19:44:50.63ID:xuP34gzG
>>605
そのおじいさんは君だけに見えてるんじゃないか?影はあったか?君の未来の姿かも知れんぞ

607底名無し沼さん2018/10/22(月) 19:54:23.48ID:dxKsfUX2
まずおじいさんになるまで生きられて、その上でおじいさんになっても元気に山登りできてたら幸せだとは思う
そう思ったらカブっても別に悲しくはないな良いこと言うじゃないか

608底名無し沼さん2018/10/22(月) 19:56:41.40ID:fJyow43s
おれは逆で穂高で前を行くベテラン二人の姿がかっこ良すぎて、山降りてから速攻買いに行ったっけな
背負い心地は悪いけど、まだ使ってる

609底名無し沼さん2018/10/22(月) 23:13:48.85ID:J/Ui9y9o
           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`)また髪の話してる
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \

610底名無し沼さん2018/10/23(火) 13:24:30.30ID:F2WkCuXI
>>603
俺は彼氏60俺30ですね。

611底名無し沼さん2018/10/23(火) 14:22:49.12ID:4200HdkS
俺は12センチ、彼氏は17センチ

612底名無し沼さん2018/10/23(火) 15:35:02.80ID:SCLnCNna
なんか事情が変わってきたぞ!

613底名無し沼さん2018/10/23(火) 16:27:01.71ID:YQHHqmKa
山の天気と同じで事情は常に変化する
おいらは8〜18cmの可変式

614底名無し沼さん2018/10/23(火) 16:56:28.96ID:WiFeZ86S
3cm〜12cm

615底名無し沼さん2018/10/23(火) 23:05:14.14ID:KNARbUMA
613 18÷8=2.25倍
614 12÷3=4倍

よって614の勝ち

616底名無し沼さん2018/10/24(水) 01:05:33.68ID:2ZJH+5cU
硬度やデニールが重要だ

617底名無し沼さん2018/10/24(水) 02:51:03.19ID:o5ieO71A
耐久性も重要だぞ

618底名無し沼さん2018/10/24(水) 06:53:55.57ID:+kwfoyaG
雨蓋外せないのはちょっと…

619底名無し沼さん2018/10/24(水) 06:56:14.87ID:t7+8TVbs
俺のカリマーは特大サイズ

620底名無し沼さん2018/10/24(水) 07:05:18.75ID:bUkVVXz6
使ってるかね?

621底名無し沼さん2018/10/24(水) 07:22:01.61ID:6xzIo6i5
ドイターの柔らかいクッションが好き

622底名無し沼さん2018/10/24(水) 12:14:58.07ID:B4pTT9un
>>612
事情が変わって情事になったってか?

623底名無し沼さん2018/10/24(水) 13:57:48.23ID:SeAieorT
勝手にテント張るの禁止

624底名無し沼さん2018/10/24(水) 18:51:36.21ID:+RtLr7ax
インナーがべちゃべちゃなんですが
結露ですかね?

625底名無し沼さん2018/10/24(水) 19:18:40.98ID:SeAieorT
ミレーのサースフェー 30 5 容量少ないというレビュー見るけど、日帰りなら冬でも大丈夫です?

626底名無し沼さん2018/10/24(水) 20:02:50.99ID:XLjmcJRn
>>625
持っていくものによるので、あなたにしか分かりません。

627底名無し沼さん2018/10/24(水) 20:20:16.21ID:ftHAR8vX
日帰りでも念のためビバーク用シェルター寝袋ショベルにいろいろ入れたら40LのULザックだと外付けしまくりだったなあ

628底名無し沼さん2018/10/24(水) 20:24:13.51ID:ITNld5f9
他のがULじゃないというオチ

629底名無し沼さん2018/10/24(水) 20:28:44.94ID:ftHAR8vX
否定はしないw

630底名無し沼さん2018/10/24(水) 20:43:41.80ID:+RtLr7ax
日帰りなんかオールシーズン25Lで充分やろ。
何をそんな持っていくんや?

631底名無し沼さん2018/10/24(水) 20:51:39.18ID:ftHAR8vX
割り切ればトレランザックでいいんだがなかなか割り切れません

632底名無し沼さん2018/10/24(水) 22:10:04.56ID:cg/v64NN
日帰りで持ってくのはフォーストエイドが主な追加
クネクネ曲がるアルミ板の添え木とか
三角巾とかヘモスタパッドとか追加のパックを持つ
何故なら日帰りは大抵カミさんも一緒で奴はよくコケるから
ビバーク装備やストーブや水食料も含めると
35リットルが一杯になる

633底名無し沼さん2018/10/24(水) 22:41:53.01ID:6Ev4ZX9c
倒れない強さは要らない♪
すぐに起き上がる強さが 欲しい♪

634底名無し沼さん2018/10/25(木) 05:11:36.72ID:lxtlqNty
>>632
かなり納得できる構成だ

635底名無し沼さん2018/10/25(木) 07:19:57.10ID:fT7AjsPa
嫁と二人ならそうなるし子供もいたらもっと増える
人の荷物を受け持つなら容量が足りなくなるのは当然の結果でいちいち書く事でもない

636底名無し沼さん2018/10/25(木) 07:21:24.17ID:fT7AjsPa
あと他のギアがULじゃないのにザックだけULてほぼ意味ないわ
具体的には>>627

637底名無し沼さん2018/10/25(木) 07:36:25.53ID:U6YQ/vrJ
日帰りでシェルター、シュラフ持って行く奴がULザック使う矛盾

638底名無し沼さん2018/10/25(木) 07:36:48.38ID:zseezX4a
保険でチェーンスパイクぶち込んでおけばどうとでもなるような低山日帰りなら夏も冬も容量変わらんわな

639底名無し沼さん2018/10/25(木) 07:54:33.00ID:IO8+4NMb
冬は厚めの防寒具や防寒用小物(グローブ等)・テルモスなんかで5Lは増える

640底名無し沼さん2018/10/25(木) 09:11:56.30ID:hCDItZy2
>>637
お前はザックの中で寝れるんだな

641底名無し沼さん2018/10/25(木) 09:25:13.40ID:aNAajrAE
>>639
サーモスだろ

642底名無し沼さん2018/10/25(木) 09:29:07.97ID:rfkCgaia
テルモスわろた

643底名無し沼さん2018/10/25(木) 09:42:37.32ID:Ep50G1mP
昔の山屋テルモスって呼んでたんだよ

今はメジャーじゃないから知らんのもしゃーないかどドヤ顔で煽るのもまたみっともないな

644底名無し沼さん2018/10/25(木) 09:43:58.92ID:Ep50G1mP
俺も誤字みっともないなw

645底名無し沼さん2018/10/25(木) 09:47:27.33ID:ww8k+OM7
テムレスかと思った

646底名無し沼さん2018/10/25(木) 09:52:51.57ID:GakPrSHj
昔の山屋はゴミは缶でも埋めればセーフとかいう基地外が多かったからアウト

647底名無し沼さん2018/10/25(木) 10:02:21.99ID:LeCeZx2v
Khufu買ったときは嬉しくて泊まりもしないのにシュラフとシュラフカバーも一緒にザックに入れてましたわ

なんというムダスペース

648底名無し沼さん2018/10/25(木) 10:48:58.83ID:33ghvz95
>>643
それ英語読めない一部のアホだけやで。

649底名無し沼さん2018/10/25(木) 11:01:42.47ID:wKb4UAcF
昔の小説読むとテルモスって普通に使われてるな
ドイツの会社だしドイツ語読みしたらテルモスなんだろね、シュラフなんかと同じでドイツ語圏が幅利かせてた時代があるんでしょ

650底名無し沼さん2018/10/25(木) 11:20:07.46ID:taU7DGdy
サーモスは元々ドイツのメーカー。ドイツ語読みでテルモスが正式名称だったんでしょ。それか真空保温製品を開発した。
今は日本の太陽日酸(元・太陽酸素)がブランド買ったので、英語読みするようになったけど。

651底名無し沼さん2018/10/25(木) 11:27:36.08ID:FIasBDxF
>>648
ドイツ語も知らないアホ

652底名無し沼さん2018/10/25(木) 11:27:49.86ID:Ep50G1mP
>>648
知らんならあんま適当なこといわん方がいいぞ

既に言われてるけど、ドイツの会社だからドイツ語読みされてただけ
英語できなくてローマ字読みしてたとか自分基準に勘ぐるもんじゃない

途中から正式にサーモスとして商標とったからそっちの読みになったんで、
それまではテルモスの方がメジャーな読み

653底名無し沼さん2018/10/25(木) 11:36:36.93ID:IO8+4NMb
商標が普通名詞化した例
キャタピラー:無限軌道の総称
バンドエイド:救急絆創膏の総称
宅急便:宅配便サービスの総称
ワンカップ:カップ酒の総称
テルモス :保温水筒の総称

654底名無し沼さん2018/10/25(木) 11:50:35.86ID:aNAajrAE
昔の名前で出ています

655底名無し沼さん2018/10/25(木) 11:56:19.77ID:DNWF0qb6
テルモスはジジイしか使わない

656底名無し沼さん2018/10/25(木) 12:03:25.76ID:22ZBJGcn
Stephenもスティーブンなのかステファンなのか分からん

657底名無し沼さん2018/10/25(木) 12:21:08.34ID:NRjZ7MtU
ナルゲンのこと英語読みでナルジンという人もいるな。

658底名無し沼さん2018/10/25(木) 12:39:12.70ID:U6YQ/vrJ
宅急便はヤマトの商標だろ

659底名無し沼さん2018/10/25(木) 12:43:36.80ID:aNAajrAE
魔女の個人運送業

660底名無し沼さん2018/10/25(木) 12:44:44.97ID:FmXoCGQ1
世界的にはテルモスでしょ?
日本のブランドになってサーモス言ってるだけだし。

661底名無し沼さん2018/10/25(木) 12:45:41.17ID:aNAajrAE
>>660
英語圏より、ドイツ語圏の方が多いと本気で思ってるの?

662底名無し沼さん2018/10/25(木) 12:48:10.13ID:Z9+I5Wjj
保温水筒=テルモスはねーよ

663底名無し沼さん2018/10/25(木) 12:48:32.76ID:FmXoCGQ1
英語圏でもテルモスと呼ばれてたみたいだよ。
イギリス人がテルモスと言っていて、最初なんのことかわからなかった。

664底名無し沼さん2018/10/25(木) 13:20:58.34ID:FIasBDxF
>>663
イギリスだとテーモスって言ってないか?

665底名無し沼さん2018/10/25(木) 13:24:19.81ID:OoIKr/Bs
ベンベー、アーマーゲー
ドイツじゃこう言うんだよ

むかしこういう知ったかが居たな

666底名無し沼さん2018/10/25(木) 13:26:05.35ID:ZOqK0iTV
google翻訳だとサーモスって発音だね

667底名無し沼さん2018/10/25(木) 14:18:43.43ID:Z2CyDHGl
日本じゃサーモスなのにテルモスってわざわざ言うかよw

668底名無し沼さん2018/10/25(木) 14:29:14.88ID:Dc6Ko6mK
ジジババがテルモス言ってるイメージ
御嶽山の噴火のとき、テルモスのおかげで助かったと言っていたばあさんがいたのを覚えている

669底名無し沼さん2018/10/25(木) 14:40:56.14ID:xVg2yn2L
どっちも正解なんだからどっちでもいいよ

670底名無し沼さん2018/10/25(木) 15:04:54.50ID:AbuHNWD/
テルモスからサーモスに変わってから、まだ10年くらいしか経ってないだろ。

671底名無し沼さん2018/10/25(木) 15:11:39.24ID:33ghvz95
そのうちメルツェデスとか言い出すぞ(笑)

672底名無し沼さん2018/10/25(木) 15:23:02.16ID:wKb4UAcF
>>666
ググる翻訳、ドイツ語だとテルモス言うてますよ
いやホントどっちでもいいわ

673底名無し沼さん2018/10/25(木) 15:25:23.34ID:4+1MDY5Z
>>670
年配者は「しか」という感覚なんだろうな

674底名無し沼さん2018/10/25(木) 15:27:23.39ID:MHCJokeQ
そのうちピッケルやアイゼンもアイスアックスやクランポンって言うようになるの?

675底名無し沼さん2018/10/25(木) 15:41:14.68ID:KfIuqtlt
どうでもいいわ 
老害は消えろとしか

676底名無し沼さん2018/10/25(木) 15:43:02.64ID:ww8k+OM7
>>674
君も言ってもええんやで

677底名無し沼さん2018/10/25(木) 16:05:38.47ID:W6fzB77N
クランポンの言いかたの方が主流の業界もあるでよ

678底名無し沼さん2018/10/25(木) 16:25:21.29ID:83pkB8Og
ピッケルとアイスアックスってややっこしいわ2本組でクライミング向けのやつがアイスアックスかと思ってたんだけどただ言い方が違うだけって言う

679底名無し沼さん2018/10/25(木) 17:11:40.08ID:j+8MPW74
このスレのザックもドイツ語なんだよね。
英語だと一番使われてるのはバックパックだね。

680底名無し沼さん2018/10/25(木) 17:19:05.71ID:BW19g8Ui
じゃあこのスレも検索しやすいようスレタイを
愛用ザック・バックパック にしよう

681底名無し沼さん2018/10/25(木) 17:46:24.83ID:j+8MPW74
愛用背嚢 五十六個目

682底名無し沼さん2018/10/25(木) 17:52:56.70ID:hBo5jp/o
アマゾンベーシックの大型ザックかなり良い感じ

683底名無し沼さん2018/10/25(木) 18:25:00.50ID:W6fzB77N
レポよろ

684底名無し沼さん2018/10/25(木) 19:10:54.88ID:hxdgVYVY
なお重さは考えないものとする

685底名無し沼さん2018/10/25(木) 21:18:24.21ID:GvqmUGsx
「はじめての登山」みたいな本に、テルモスって書いてあるのはよく目にする
今年の夏から登山はじめた自分の初めてのザックはGREGORYのジェイド38
アウトドアショップ4店舗回って悩みまくって決めた

686底名無し沼さん2018/10/25(木) 21:24:05.63ID:33ghvz95
まだ言ってるよ・・・。
なんでジジババは同じ話を延々とするのかねぇ?

687底名無し沼さん2018/10/25(木) 22:58:25.09ID:xt0v6iqk
完全論破されて恥ずかしいのは分かるけどID変わるまで大人しく黙ってればいいのに

688底名無し沼さん2018/10/25(木) 23:15:46.84ID:5EDio/NQ
https://yamahack.com/777
テルモスとサーモスの違いとは?おすすめ製品5選のまとめ

https://kurashi-no.jp/I0019257
テルモスとは?サーモスとの違いや山専ボトルなどの人気製品5選をご紹介!

テルモスでググると他にもいっぱいあるね。
どっちがおじいちゃんなのかな?

689底名無し沼さん2018/10/25(木) 23:36:34.41ID:6cIOlOvf
サーモスなのにいまだにテルモス使ってるのがおじいちゃんなのでは?

690底名無し沼さん2018/10/26(金) 05:48:28.90ID:j0bKIMaK
オフィス(ホワイトカラー)ではおしゃれなマイボトルをサーモスと呼び。
アウトドア(ブルーカラー)では大切な水分補給用の水筒をテルモスと呼ぶのかと思ってました。

691底名無し沼さん2018/10/26(金) 08:40:11.44ID:52KJxy9T
昔はこうだった〜とか老害思考そのもの
今を受け入れよ

692底名無し沼さん2018/10/26(金) 08:51:06.48ID:yyxnRMAq
呼び名なんかどうでもいいだろ
やっぱ山好きはアスペガイジが多いんやね

693底名無し沼さん2018/10/26(金) 08:57:06.33ID:ZjsnQ6cJ
登山道具は基本ドイツ語でしょw
アイゼンじゃなくて、クランポンだかアンポンタンだかで読んでる方が稀

694底名無し沼さん2018/10/26(金) 08:58:28.43ID:DRnl5v9t
昔の呼び名を知れてよかったじゃん

695底名無し沼さん2018/10/26(金) 08:59:52.58ID:om82gmtW
古典の授業かよ(笑)

696底名無し沼さん2018/10/26(金) 09:34:16.96ID:yHQWd2r9
ああ、昔の名前なのね。で済む話なのに英語読めないバカとかバカが無駄に煽るから話長くなっとる

697底名無し沼さん2018/10/26(金) 12:31:00.91ID:XuEYrLyV
サースフェー 30 5 買った。めっちゃ便利なポケットで背負いやすいわ

698底名無し沼さん2018/10/26(金) 12:54:27.12ID:GnQqxI4l
おめいいいろ

699底名無し沼さん2018/10/26(金) 14:45:52.31ID:3DpaGySM
何にしても名称は統一した方が良いけど
地理や歴史を含めた文化的な視点では違う意見もあるね

700底名無し沼さん2018/10/26(金) 14:57:49.44ID:xkP4Mdd9
にほんじんかにっぽんじんかも分からんのにのに小せぇことはどっちでもよか

701底名無し沼さん2018/10/26(金) 15:00:57.61ID:DRnl5v9t
>>697
ええなあ、スマホ入れとか付いてんだな

702底名無し沼さん2018/10/26(金) 15:41:06.48ID:2KrxkLzQ
テルモスは、真空式の保温ボトルのことを意味する一般名詞ってことでいいじゃないか。
「テルモス」の他に、「保温ボトルであり、かつ真空二重構造によるもの」を指す名刺を聞いたことがない。
サーモスは個別の商品の名称でしょ。

703底名無し沼さん2018/10/26(金) 15:43:02.35ID:kbCSwgFp
>>702
それはどう考えても魔法瓶だろ
テルモスとかサーモス以前の問題だ

704底名無し沼さん2018/10/26(金) 15:43:23.67ID:UI1mTd3U
ハゲはスレタイが読めない

705底名無し沼さん2018/10/26(金) 16:04:27.33ID:LXt/CMyT
>>703
魔法瓶は真空構造じゃないよ。

706底名無し沼さん2018/10/26(金) 16:15:29.90ID:pLBgRakM
熱くなったこどもおじさんは退き時が分からないのだ

707底名無し沼さん2018/10/26(金) 16:20:30.19ID:kbCSwgFp
>>705
サーモス象印タイガーWikipedia見てきたが魔法瓶=真空断熱構造って書いてあるが?

708底名無し沼さん2018/10/26(金) 16:56:22.47ID:KKAin8tG
>>705
ばーかw

709底名無し沼さん2018/10/26(金) 17:59:09.87ID:LXt/CMyT
まほうびん【魔法瓶】
中に入れた物質の温度を長時間保てるようにした瓶。内面に銀メッキを施したガラス、またはステンレス製の二重壁の間を真空にして伝導・対流・放射による熱の移動を防ぐようにしたもの。普通、口の狭い液体用のものをいう。保温瓶。ポット。ジャー。

710底名無し沼さん2018/10/26(金) 18:13:12.99ID:yHQWd2r9
テルモスと同じで昔の魔法瓶は真空じゃなかったんだよ

711底名無し沼さん2018/10/26(金) 18:13:37.60ID:yHQWd2r9
またバカがバカ煽りしてるな

712底名無し沼さん2018/10/26(金) 18:21:07.06ID:Xk0TcBLf

713底名無し沼さん2018/10/26(金) 21:43:35.31ID:MWEU/bSI
昔の魔法瓶は落とすとガラス割れたからなw

714底名無し沼さん2018/10/26(金) 22:04:25.25ID:bEHCw4qS
アッ…ガシャン

715底名無し沼さん2018/10/26(金) 22:09:38.70ID:J02WaZbP
>>713
めっちゃなつい
飲む前に落としたときのやるせなさと言ったら子供心にも(´;ω;`)だったわw

716底名無し沼さん2018/10/26(金) 22:24:58.73ID:gsZvrprK
俺も昔壊して怒られたわ

717底名無し沼さん2018/10/27(土) 02:25:45.56ID:z+gsqY3K
遠足に持ってく時に割れて中のガラスでぐちゃぐちゃになって飲めなかったのスッゴい悲しかった。

718底名無し沼さん2018/10/27(土) 05:50:07.44ID:qAxOMvxN
飲む寸前に気づくと『殺す気づくとか!?』と
思うよなあれ。

719底名無し沼さん2018/10/27(土) 07:38:28.55ID:of8zhFCI
いつまで続くんだ
おじいさんの昔話は

720底名無し沼さん2018/10/27(土) 08:10:14.00ID:97QAobZ7
>>719
年寄り嫌ならおまえが消えとけよ

721底名無し沼さん2018/10/27(土) 08:21:13.38ID:of8zhFCI
スレタイと関係ない話を延々と続けて指摘するとお前が消えろ
まさに老害
身の程知らずもはなただしい

722底名無し沼さん2018/10/27(土) 09:04:51.18ID:hugTLlzS
今年買ったザックを挙げてけ
ワシはZpacksアークブラストとカリマーAR10

723底名無し沼さん2018/10/27(土) 09:09:11.72ID:hB5J3b2p
ミレーのプロライターサミット28とマウントシャスタ65買った

724底名無し沼さん2018/10/27(土) 09:14:48.37ID:gvff1HSv
パーゴワークスのバディ22

725底名無し沼さん2018/10/27(土) 10:03:57.54ID:NUzvB2s3
グレゴリーズール30
グレゴリーデイパック
カリマーエクリプス27

ファッション感覚

726底名無し沼さん2018/10/27(土) 10:05:27.54ID:O3LB5d0d
テルモス500

727底名無し沼さん2018/10/27(土) 10:20:43.37ID:/2UO+2Cs
山と道Three
カリマー リッジ40 Limited
チャムス Grafton 60
パーゴワークス RUSH12

買いすぎです

728底名無し沼さん2018/10/27(土) 10:33:23.26ID:JOGlQHwV
グラギア ヴァーガ26
キファル アーバンリュック
今年は30L未満のを増やした

729底名無し沼さん2018/10/27(土) 10:59:06.94ID:NUzvB2s3
キファルのサイト見たらやたらザックに動物の頭部が搭載されてて草

730底名無し沼さん2018/10/27(土) 11:02:19.74ID:qAxOMvxN
コールマン無印

731底名無し沼さん2018/10/27(土) 11:20:32.01ID:o2shOw8/
パラゴン48買ったけどアルピニスト50も欲しくなってきた

732底名無し沼さん2018/10/27(土) 11:55:04.73ID:1AuIK0y2
カリマー SFプレデター30
グラナイトギア ニンバストレース
マウンテンハードウエア コア28

733底名無し沼さん2018/10/27(土) 12:19:28.14ID:+uGv3+qb
エクスペドブラックアイス55

734底名無し沼さん2018/10/27(土) 12:28:26.02ID:5yB91sBK
ミステリーランチ スイートピー

735底名無し沼さん2018/10/27(土) 14:01:43.05ID:dRJ3e7K1
ブラックダイアモンド ナイトロ28

736底名無し沼さん2018/10/27(土) 15:58:05.59ID:IzH2/uLg
漢ならエバニューの背負子に片桐のキスリング+一斗缶

737底名無し沼さん2018/10/27(土) 16:02:34.88ID:GZfvTHzK
グレゴリー ピアリー
パタゴニア アーバーパック
パタゴニア リンクトパック×2
オスプレー デイライトプラス
Aliexpressで3000円くらいの中華ザックを3個
さすがに買いすぎた

738底名無し沼さん2018/10/27(土) 16:14:28.55ID:73olw9k2
前モデルのボルト、買ってから一度も山で使ってないわ…

739底名無し沼さん2018/10/27(土) 16:41:38.37ID:wBh/k2gU
いらんいらん

740底名無し沼さん2018/10/27(土) 16:55:02.80ID:7O/7EX5r
チャムスのグラフトン
Amazonで14,000円くらいだったからついポチッとしただけなので正直開けてすらいない

おっさんが背負うには可愛すぎた
返品無料なのはありがてぇ

741底名無し沼さん2018/10/27(土) 17:34:03.93ID:D1VOrdYL
Popup18
Popup28

742底名無し沼さん2018/10/27(土) 19:50:50.28ID:L6MDBF96
おまえら買い過ぎじゃね?

743底名無し沼さん2018/10/27(土) 21:15:20.18ID:pPbCcNRe
マウンテンハードウェア fluid 16
オスプレー バリアント37

744底名無し沼さん2018/10/27(土) 21:21:14.37ID:ls/2QhOe
ドイターユーザー少ないなぁ

745底名無し沼さん2018/10/27(土) 21:36:11.61ID:CewSWsz/
オスプレー ケストレル58
マムート トリオンガイド45
ダイソー ナップザック

746底名無し沼さん2018/10/27(土) 21:40:05.29ID:5i4VC6Um
>>724
バディ22普段用にも使えるのかな?
カジュアルで良い

747底名無し沼さん2018/10/27(土) 21:50:00.76ID:1nXWzdQZ
いくら店で背負ったってそのザックが自分に合ってるかなんて山で数回使ってみないとわからないから
道具にこだわる人は買い替え率高めだろうね

748底名無し沼さん2018/10/27(土) 22:09:00.92ID:U90usFJ/
チャムスのグラフトンって山岳用としてOKなのかい?
気になってはいるがブランドがタウンで見かけるイメージで二の足踏んでる・・

749底名無し沼さん2018/10/27(土) 22:25:24.97ID:c44wCegG
ストックをザックに入れれる大きさって
何リットルくらいかな?
畳んで横に付ける従来のやり方を25Lのザックでやってたら
もう木に引っかかってストレスが溜まった

まさか、大きいザックにしたら、そのザックの上部が木に引っかかるって
落ちは無いよな?

750底名無し沼さん2018/10/27(土) 22:33:20.28ID:gvff1HSv
>>746
普段用に買ったけど誰とも被らないから良い
でも止水ファスナーだから片手でサッと開けれないのが結構ストレスたまる

751底名無し沼さん2018/10/27(土) 22:39:50.79ID:lhNMUb7b
>>747
いやあ、ひとつ買ったらタガが外れて次々と買っちまうアレじゃないかな

752底名無し沼さん2018/10/28(日) 00:20:34.85ID:gZKbN9F4
エバニューの背負子を愛用するオイラも
ここに居ていいですか?

753底名無し沼さん2018/10/28(日) 00:50:52.38ID:WTWHjmeP
背負子ユーザーってビーサンしか履いちゃダメなんか?って位ビーサン履いてる人しか見ない

754底名無し沼さん2018/10/28(日) 01:03:53.49ID:qFSA2vrk
>>747
>>751
どっちも当てはまる俺って…

755底名無し沼さん2018/10/28(日) 02:22:56.20ID:wkuVCBrk
>>749
折り畳み式のストックにすればいいんじゃね?

756底名無し沼さん2018/10/28(日) 04:51:00.38ID:xj2T6IqU
>>755
ストックって全部折り畳みじゃないの?

757底名無し沼さん2018/10/28(日) 05:28:18.39ID:eXItnMzr
30Lだとかなり縦長タイプのザックでないと入りきらないな
40Lだとたいてい入る

758底名無し沼さん2018/10/28(日) 06:23:12.88ID:UVljppbT
>>752
背負子って担いだことないけど動きやすいの?

759底名無し沼さん2018/10/28(日) 06:47:54.68ID:EmJDmzJp
>>758
ハーネス次第だと思う

760底名無し沼さん2018/10/28(日) 07:05:00.25ID:XGxYuLd9
関係ないけど背負子って凄い名前だなぁ
まんまだけど子供運んだのかね

761底名無し沼さん2018/10/28(日) 07:06:10.37ID:40qbbBfU
ザックは7〜8年前に買った
マックパックの65リットルと
ドイターの32リットルで
日帰りからテント泊もしてるわ。
みんなザック買いすぎwww

762底名無し沼さん2018/10/28(日) 07:17:11.68ID:vQNNMAf/
ガチの愛用品以外はちょいちょい買い替え

763底名無し沼さん2018/10/28(日) 07:39:15.25ID:GWotzvKE
>>749
もちろん大きなザックはそのぶん木や岩に引っかかりやすいよ?
滑落の主な原因のひとつだし
ストック外付けしただけで引っ掛けまくるって、ちょっとやばいと思う

764底名無し沼さん2018/10/28(日) 07:42:07.54ID:eXItnMzr
>>760
アホか
背負子の子に子供の意味なんてねーだろ
最近の学校はなんも教えてくんねーのか?

とはいえ
背負子に子供の載せてるのは何度か見たことあるぞ
バブルの頃は背負子に袋が付いてるようなザックも流行ったしな

765底名無し沼さん2018/10/28(日) 08:02:41.22ID:CU/NSL2f
オスプレイに赤ちゃん乗せてるのはハイキングでたまにみる

766底名無し沼さん2018/10/28(日) 08:12:13.35ID:q0101RK0
>>713
ブルーチップを貯めて貰ったアラジンボトルを初めて使う日にヤったのは悪いおもひで(四十数年前)

767底名無し沼さん2018/10/28(日) 08:18:01.49ID:q0101RK0
水筒、終わった話題で御免なさい。

ところで背負子と言えばケルティの外フレーム今も売っていますが、インナータイプと比べて今買うならどっち?

768底名無し沼さん2018/10/28(日) 08:18:33.87ID:C+FtkBd0
関係無いがこの前上高地〜涸沢を背中ザック、前赤ちゃんでやってる女性いて驚いた

769底名無し沼さん2018/10/28(日) 09:25:31.12ID:YZcyQ55k
>>767
歩荷や山での作業目的なら外フレーム。
登山目的ならインナーフレームの方がいいな。

770底名無し沼さん2018/10/28(日) 12:06:04.57ID:xj2T6IqU
>>757
ありがとう
40Lを目安にすれば良いのか

>>763
滑落の原因かぁ
知らなかった、気を付けないとなぁ

みんなは、ストックを横に付けても引っかからないのか?

771底名無し沼さん2018/10/28(日) 12:14:13.79ID:wkuVCBrk
>>756
レバーやねじ込みの伸縮式と中にケーブルが入ってる折り畳み式

772底名無し沼さん2018/10/28(日) 12:58:02.20ID:mPSQFFMi
>>722
ザックなんてそんなに買う?
単なる荷物入れる袋にそんな金かけないな
10年に1回買い換えるくらいでいいでしょ普通

773底名無し沼さん2018/10/28(日) 12:58:55.00ID:mPSQFFMi
使い慣れ背負い慣れて体の一部くらいになったザックが1番

774底名無し沼さん2018/10/28(日) 13:02:21.95ID:S0cVEz8I
買い替えタイミングや一目惚れ、酔った勢いなどと購入動機は人それぞれだろうに
爺さんは余計なお世話が好きだな

775底名無し沼さん2018/10/28(日) 13:17:44.09ID:LEkuoSYv
>>770
ザックの上っ面より出さなきゃ良いんじゃない?

776底名無し沼さん2018/10/28(日) 13:36:51.21ID:TpC4s9qX
>>770
伸縮式の70cm近いストックでも、30Lのトップロード縦長ザックなら横付けしてもはみ出ないよ
三つ折りなら背の低いパネルロード25Lでもはみ出ない

777底名無し沼さん2018/10/28(日) 14:31:13.44ID:bDk7iUeP
>>756
伸縮式が多い気がする。

778底名無し沼さん2018/10/28(日) 16:27:30.39ID:EmJDmzJp
>>767
同じリュックばっかだと飽きるから増えてくね

779底名無し沼さん2018/10/28(日) 16:58:44.76ID:K3x8uLqB
最初のザック30Lにしたのだが中途半端だな
日帰りで少々ぶかぶかになっても最初から40Lでよかったかも
パッキングが下手くそなのもあるのだろうが

780底名無し沼さん2018/10/28(日) 17:08:47.98ID:evIdH/2y
>>779
秋冬はそうかもな
冬だと念の為ハードシェル持つと30Lは入り切らないな

781底名無し沼さん2018/10/28(日) 18:46:16.28ID:K7GOUCTz
オスプレージーニス88
アークテリクスbora63
ハイパーライトマウンテンギア2400

他は全てメルカリ行き

782底名無し沼さん2018/10/28(日) 19:19:57.59ID:vJ1qI/w2
>>750
おおそうなんだ
店に見に行ってみるサンクス!

783底名無し沼さん2018/10/28(日) 19:53:46.82ID:hjuJWfzh
>>782
俺も欲しい。
今はトレラン用のかスノーボードのバックカントリー用のやつ。
ハイキング用に1つ欲しい。

784底名無し沼さん2018/10/28(日) 21:56:15.04ID:XGxYuLd9
>>764
ご不快になられたのなら申し訳ないが、
聞いたこともないし、教わったこともないんです。

ご存知のようなので、後学のために由来を教えていただけると助かります。

785底名無し沼さん2018/10/28(日) 22:26:39.34ID:eXItnMzr
>>784
こういう使いかたの子にはほとんど意味はない

786底名無し沼さん2018/10/28(日) 23:26:06.16ID:qBZgJMvM
>>785
東北弁なんじゃ?
なんでも〜こっていう

787底名無し沼さん2018/10/28(日) 23:41:59.88ID:IkYkK3gw
グレゴリーのバルトロ65いいよ。
まだ一度も使ってないけど。

788底名無し沼さん2018/10/28(日) 23:44:40.55ID:RYZkgkPc
いもっこおめっこいぶりがっこやね

789底名無し沼さん2018/10/29(月) 06:19:06.84ID:4cgGVDnm
wikiでは、背負い梯子→背負子

790底名無し沼さん2018/10/29(月) 12:26:51.86ID:VQBpld1e
sprayway pluto15

7917842018/10/29(月) 14:25:40.72ID:MV1tGjxa
なるほど。
皆様勉強になりました。

792底名無し沼さん2018/10/29(月) 18:34:58.33ID:E+cqwEjl
近くの店でセール始まるからザック新調しようと思うんだが。
以下の条件で夏山用日帰りザックを薦めてくれ。

20リットル前後
雨蓋なし
サイドポケットの両側に500mlのペットボトルが入れられる
ウェストベルトのサイドポケット有り
背面メッシュ

793底名無し沼さん2018/10/29(月) 18:41:23.48ID:qh/foEo8
まずその店に何があるかじゃねーのかよw

794底名無し沼さん2018/10/29(月) 18:47:59.45ID:nEOpo/y0
つーか20リットル程度のザックならウエストベルト邪魔だろ
ウエストってか腹の上で締めるのか

795底名無し沼さん2018/10/29(月) 18:48:12.06ID:qZ9QabWa
>>793
全品10%オフなんや

796底名無し沼さん2018/10/29(月) 18:52:05.76ID:c4icXsal
スピード20、はい終了w

797底名無し沼さん2018/10/29(月) 18:53:18.54ID:00JaroNV
はい、次の方ど〜ぞ〜♪

798底名無し沼さん2018/10/29(月) 18:56:35.02ID:gFxXysk3
20前後なんか走らない限り街用のでよくね?

799底名無し沼さん2018/10/29(月) 18:59:20.79ID:sKeL+F4Z
腰の収納に限定すると選択肢がぐっと減るから自分でポーチ付けた方が良いよ

800底名無し沼さん2018/10/29(月) 19:01:51.58ID:KfNGvvoS
>>795
北海道かと思ったわ

801底名無し沼さん2018/10/29(月) 19:02:41.66ID:nEOpo/y0
ヒマラヤとかならノースフェイスのデイパックとかしかないしなあ

802底名無し沼さん2018/10/29(月) 19:03:22.34ID:ttrNCRMV
テント泊縦走や冬山などのために大容量ザックを今持っているのに追加で買おうと思っています。
グレゴリーのバルトロ、カリマーのクーガー、オスプレーのイーサー辺りを考えているのですが、容量について迷っています。
岩稜帯が続くルート(いつかは西穂〜奥穂)も3泊以上の縦走も冬山もやりたいのですが85Lでは大きすぎますか?
サーマレストのZライトソルをザックに収納して行くつもりなので大きめのザックをと思ったのですが、やはり大きすぎるザックは岩稜帯が続くと危険でしょうか?

803底名無し沼さん2018/10/29(月) 19:12:41.94ID:7L/FaYbV
大きくないですよ

804底名無し沼さん2018/10/29(月) 19:17:21.73ID:qFPhNdi4
ザックデカけりゃ撤収も速いし楽だ

805底名無し沼さん2018/10/29(月) 19:22:15.04ID:zTMmnr0T
>>795
あんた、北海道民だね

806底名無し沼さん2018/10/29(月) 19:30:54.48ID:00JaroNV
別にデカないやん。
そもそも家とチンコはデカけりゃ
デカいだけええんやで。

807底名無し沼さん2018/10/29(月) 19:55:09.16ID:hQVFKT94
結局、あーだこーだ細かい収納や尼豚なんて必要ないと気づくのに10年かかるだろう
今じゃ寸胴スリムザックしか手元にない
シンプルザックイズベスト

808底名無し沼さん2018/10/29(月) 20:10:13.58ID:pYFmR2S7
どのポケットに何を入れたか覚えていられないからな
あと必要なものを取捨選択できなくなってザックもどんどん大きくなるね

809底名無し沼さん2018/10/29(月) 20:10:45.03ID:9YqxjYPv
ナルゲンボトルをいれるくらいしか用のないサイドメッシュのポケットとか要らないよね
アークテリクスのアルファFL最強だわ

810底名無し沼さん2018/10/29(月) 20:36:27.80ID:E+cqwEjl
汎用性考えたら風呂敷が最強

811底名無し沼さん2018/10/29(月) 20:40:16.43ID:MN+g2vz5
>>802
85lなら60l前後のものと併用できるから良い選択だね
どっちも買っとけば悩む必要なくなってバッチグーや

812底名無し沼さん2018/10/29(月) 20:48:11.31ID:ttrNCRMV
ありがとうございます
意外と大きくても行けるもんなんですね
>>811
今持ってるのがキトラパック40のみなんですが、さすがに85Lのザックと60Lのザックを同じ使い方はできないですかね?

813底名無し沼さん2018/10/29(月) 21:03:38.95ID:MN+g2vz5
85を60と同じように使うことはもちろんできるけど別個のほうが捗るよ!
だからどっちも買って2倍ハッピーになろうぜ

814底名無し沼さん2018/10/29(月) 21:04:43.97ID:nKX3dXe2
>>810
雨が降ってもいいようにビニール製の風呂敷にしよう

815底名無し沼さん2018/10/29(月) 21:08:59.48ID:DyYRxhfb
冬用日帰りなら40Lでおk?

816底名無し沼さん2018/10/29(月) 21:34:50.42ID:PQ2wciut
たしかに雨蓋あるくせにレインカバーさせるザックと、雨蓋はなくて防水なのと、どっちが合理的かっていったら後者だよな
よくバカにされるULザックも後者だからね

817底名無し沼さん2018/10/29(月) 21:39:14.14ID:MN+g2vz5
レインカバーって防水目的以外でも使えるんだよなあ

818底名無し沼さん2018/10/29(月) 21:51:16.41ID:3jjdT8kf
パタゴニアのアーバー・グランデ32L買おうや

819底名無し沼さん2018/10/29(月) 22:06:16.07ID:vfooBKCU
>>818
男ならSPLAVのデジタルフローラを買おう

820底名無し沼さん2018/10/29(月) 22:59:18.59ID:hQVFKT94
今年はアイスパック買った
グレゴリーやマムートやあれこれ買った
だがもうこのタイプのザックしか手元にないわ

821底名無し沼さん2018/10/29(月) 23:10:39.37ID:PQ2wciut
>>820
かっちょいいー
55L?

822底名無し沼さん2018/10/30(火) 12:31:33.85ID:6+QxyiAI
なんでレインカバー常時つけてる人いないの?
汚れ気にしなくて済むから付けてた方が良いと思ったんだが

823底名無し沼さん2018/10/30(火) 14:43:39.57ID:M/rhe6YA
え?晴れてても被せてんの?
中のモノ濡れなきゃいいいいだけだし
紫外線の劣化色褪せが気になるってか?

824底名無し沼さん2018/10/30(火) 15:11:29.79ID:kx+rR4ZI
新車の座席や携帯の液晶にずっと保護ビニールつけとく人と同じ思考か?
ザックなんて汚してナンボ

825底名無し沼さん2018/10/30(火) 15:57:12.78ID:4CEOCSI6
>>822
そんな潔癖症でアウトドア楽しい?

826底名無し沼さん2018/10/30(火) 16:04:26.22ID:zp/3ATIu
汚れたら次のザック買う口実のひとつになる。

827底名無し沼さん2018/10/30(火) 16:14:16.38ID:ApjDF1NB
潔癖性ていうか貧乏性だろ

828底名無し沼さん2018/10/30(火) 16:18:17.44ID:BbHSy/LZ
常にカバーつけるなら、ザックは一色で良さそう。

829底名無し沼さん2018/10/30(火) 16:28:00.48ID:NP1JhuYb
雨が降りはじめたときにはもう穴あいてそう

830底名無し沼さん2018/10/30(火) 16:58:45.79ID:P6hOq1P8
レインカバーって地味に重いから日帰りなら持ち歩いてないな

831底名無し沼さん2018/10/30(火) 17:03:00.00ID:M/rhe6YA
農ポリでいい

832底名無し沼さん2018/10/30(火) 17:05:45.10ID:s1oZsZ9L
いつ必要になるかわからないから、お守り感覚で持っておくといいよ。
お前らだってどうせ使わないカバーが財布やポーチに入ってるだろ。

833底名無し沼さん2018/10/30(火) 17:28:49.20ID:6+QxyiAI
貧乏性はあるね。なんでも物持ちはいいほうだから。
あと心配性。必ず持って行くから、ならば付けた方が場所取らないなと。それに地面に置くときは多少湿ってても気にせず置けて楽だって結論に至ったんよ。
汚れるのはいいけど汚すのはなんか嫌じゃない?

834底名無し沼さん2018/10/30(火) 17:32:16.35ID:qzA8l6J9
いいんじゃない?
降ってから付けんのめんどくさいから付けっ放しでも

835底名無し沼さん2018/10/30(火) 17:34:57.58ID:YqQFKGUw
ただの病気

836底名無し沼さん2018/10/30(火) 17:42:36.89ID:P/0dJF+B
さらに常時カッパもスパッツも着けてれば上着もズボンも汚れなくてなお良い。

837底名無し沼さん2018/10/30(火) 17:46:42.66ID:NP1JhuYb
荷物とるとき常に手間増かぁ

838底名無し沼さん2018/10/30(火) 18:04:10.91ID:SQPGVvMj
ザックカバーは防水にならないし、意味がないと思って使っていない。
ザックの中の荷物は濡らしたくないけど、それにはカバーはほとんど役に立たない。

839底名無し沼さん2018/10/30(火) 18:04:13.62ID:lOcS1DNX
ピカピカのクッカーとか並べて喜んでる人YouTubeにいるよね

840底名無し沼さん2018/10/30(火) 18:09:20.34ID:3iRTyuqn
>>821
55です

841底名無し沼さん2018/10/30(火) 18:21:54.71ID:J7DwWpV6
ザックカバーってザックが水吸って重くならないようにするのがメインなんじゃないの?

842底名無し沼さん2018/10/30(火) 18:24:17.06ID:42GHKHqL
普通にザックの中濡れるの防いでくれるんだがどんな使い方してるんだ?

843底名無し沼さん2018/10/30(火) 18:57:51.13ID:03zv5vJD
>>838 の望む防水性と
>>842 が望む防水性が違うだけ。

カバーがザックの全てを覆っているわけじゃないし、
カバーが全く雨を通さないわけじゃない。
お互いに、それは分かっているうえでの話でしょ。

844底名無し沼さん2018/10/30(火) 19:00:00.70ID:FbzqwMnw
どうせ肩紐伝いに染み込むしな

845底名無し沼さん2018/10/30(火) 19:05:23.77ID:5cXZ/BIq
ザックカバーとかゴミ袋ですわ。
いまだかつてこれより軽くコンパクトで
防水性能の高いやつ見たことないっす。

846底名無し沼さん2018/10/30(火) 19:06:00.54ID:s1oZsZ9L
みぞれでレインカバー使わないと後悔するで、
みぞれってまとわりつくからスッゴい浸透してくるねん。

847底名無し沼さん2018/10/30(火) 20:30:32.31ID:6dGmNP1c
今年はUBIC20とサースフェー30+5買った
なんだかんだとミレー4つ所有

848底名無し沼さん2018/10/30(火) 21:09:23.53ID:aTqu88hC
防水ザックならマウンテンハードウェアでしょう。

849底名無し沼さん2018/10/30(火) 21:27:31.59ID:yfAyk1y6
EXPEDだろ

850底名無し沼さん2018/10/30(火) 21:37:14.63ID:EpE7pUB0
MHのドライなんちゃらはええな
エクスペドもいいけどドライバッグにハーネス付けました感

851底名無し沼さん2018/10/30(火) 22:13:35.69ID:WAJk/YFh
だからいいんじゃないか

852底名無し沼さん2018/10/31(水) 00:26:01.30ID:6R49j6v7
久しぶりに見たら掲示板復活してますな。良かった。
バックカントリー向けザックの季節が近づいててうれしい。

853底名無し沼さん2018/11/02(金) 08:03:34.53ID:Nf5b+PC2
MHの、外側の一部が白いやつ
あれ繊維の色だからしょうがないらしいけど
だんだん汚れ目立つよね

854底名無し沼さん2018/11/02(金) 09:48:29.56ID:IWPDqAVr
MHWのサミットロケット使ってる。すごく汚れるね。

855底名無し沼さん2018/11/02(金) 14:27:01.28ID:Ueix6Zb1
汚れるなら染色もできると思うんだがw

856底名無し沼さん2018/11/02(金) 20:33:11.30ID:QOAlxWli
BDのブリッツも余りにも汚れが目立つので使うのが億劫になってきた

857底名無し沼さん2018/11/02(金) 22:06:22.85ID:B5TDRQAv
ピークパフォーマンスのザック背負ってみたけど結局買わなかった
バックカントリー用って背中側に逆U字のジッパー付きが多いのね
スキー板とかスノボも重いよね

858底名無し沼さん2018/11/03(土) 08:33:06.24ID:VMJzSArc
だれかミステリーランチのバックカントリー用使ってる人いないかな。

859底名無し沼さん2018/11/03(土) 08:56:59.81ID:mWCoYWtF
ミスランスレで聞く方がよくね

860底名無し沼さん2018/11/03(土) 09:08:23.31ID:KlFx5nc7
ミスランスレはファッソンな方々で一杯

861底名無し沼さん2018/11/03(土) 11:47:18.15ID:VMJzSArc
前、北岳でミステリーランチのたぶんSATLって巨大なザック
背負ってる人見たけど、とても幸せそうだった。

862底名無し沼さん2018/11/03(土) 13:36:03.37ID:TiQl7GKq
このファ厨め!

863底名無し沼さん2018/11/03(土) 13:46:04.58ID:Gmw8Fw5a
ミステリーランチって重いけど、登山に向いてるの?

864底名無し沼さん2018/11/03(土) 13:56:59.72ID:wf+NBEbG
長く使うなら向いてる

865底名無し沼さん2018/11/03(土) 15:08:06.11ID:PeleLPyd
ミスランは次スレからファッション板でいいよな…。
ザック自体は重くて丈夫だから体力に自信あるならどうぞ

866底名無し沼さん2018/11/03(土) 15:24:08.88ID:VMJzSArc
なんかミステリーランチは目の敵にされてるようで。
そんなに目障りなほど山で見たことは無いけどな。
ほとんどの人は知らないんでないの。
何がそんなにだめなの?

867底名無し沼さん2018/11/03(土) 15:28:52.39ID:TkTcuqQb
山では少なくともY字に開くようなザックはあり得ない

868底名無し沼さん2018/11/03(土) 15:34:58.80ID:PeleLPyd
止水ファスナー使ってる割に浸透きてくる、生地が分厚くて濡れると重くなる、山でなくても使わなくなってしまった

869底名無し沼さん2018/11/03(土) 15:53:11.32ID:VMJzSArc
さすがにあのY字を見かけると若いっていいなあと思っちゃうけど、
それ以外の形ならいいってこと?
止水ジッパーなんて、携帯の防水仕様位に考えてるから機能としてはネタでは?
雨の中でザックずぶぬれになればアークのFLとか以外は重くなると思うけど。
なんか、ここが許せないって決定的な話がききたいぜ

870底名無し沼さん2018/11/03(土) 15:53:21.79ID:o1oECsHf
ミステリーランチは今のライト&ファストな流れとは真逆だからな
登山で使う気にはならない

871底名無し沼さん2018/11/03(土) 15:59:37.17ID:5ZGORpIU
ミステリーランチは形がちんちんみたいだから却下

872底名無し沼さん2018/11/03(土) 16:04:36.23ID:VMJzSArc
バックカントリー用にライトなのってあるのかな?
FL買ってみたけど、これにスキーを付けられるとは到底思えない。
絶対壊れると思う。スノーシューがやっとでしょ。
やっぱパトロールは買ってみるしかないかあ。

873底名無し沼さん2018/11/03(土) 16:05:16.32ID:E/3yDaoP
周回遅れの軍ヲタのイメージ

874底名無し沼さん2018/11/03(土) 16:08:41.82ID:MsumwRvc
>>867
ミスランというのを置いておいて
何で?
レインカバーするから防水が効かないとでは無いだろうし
大きく開くから良いんじゃないの?
それが利点だと思ってたけど?
バルトロとかマムートのザックとかでも大きくパカっと開くのを売りにしてるよ?

875底名無し沼さん2018/11/03(土) 16:18:27.28ID:VMJzSArc
バルトロは小さい女性が背負って単独だったりすると、なんともいえずいいね!
形は大好き。持ってないけど。

876底名無し沼さん2018/11/03(土) 16:31:05.51ID:D7UoO++s
小型ザックでパカッと開くメリットが見いだせない
むしろ必要な部分で少しだけ開くことができる方がいい
引き手が複数あるのに、その位置が固定されるY字ファスナーとか意味わからん

877底名無し沼さん2018/11/03(土) 16:33:26.01ID:TiQl7GKq
どこがミステリーなんや!
言うてみい。はよ言うてみい!!

878底名無し沼さん2018/11/03(土) 16:40:26.70ID:JbKnn9V8
バルトロ65持ってるけど重い

879底名無し沼さん2018/11/03(土) 16:54:24.02ID:CfoD/3xd
涸沢とか超メジャーなとこでも軍ヲタなんてすれ違わないなぁ。せいぜい帽子位かな。
ミステリーランチは今年2回見たけどY字じゃ無かったし。なんでそんなに嫌われてんの?
もしや都会には群れてんの?

880底名無し沼さん2018/11/03(土) 17:05:19.13ID:apkIlJEs
アークはファ厨だけだけどミスランはファ厨と軍オタが混在してるからたちが悪い
アメリカ製とアジア製で物凄い価格格差もあるし
まあA&Fのせいだな

881底名無し沼さん2018/11/03(土) 17:08:41.68ID:o8bRyK/C
>>880
アークスレにも居たぞ

882底名無し沼さん2018/11/03(土) 17:18:41.51ID:VMJzSArc
ああ、なんか納得。
いわゆるGOOUTとかPEAKSみたいな雑誌から飛び出したみたいな感じが
山だと目障りだということね。

883底名無し沼さん2018/11/03(土) 17:22:05.27ID:/clVPj7K
目障りも何も軍用カテのスレがしっかりあるが知らんのか
最近静かだけどな

軍用品で登山してる奴、ちょっと集まれ 13 [無断転載禁止]
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1485149999/

884底名無し沼さん2018/11/03(土) 17:23:31.13ID:+PG/TQwv
11月7日までセールやってるやん

サースフェー 30+5
¥19,500+税→ ¥13,650(本体価格)+税

885底名無し沼さん2018/11/03(土) 17:35:56.80ID:VMJzSArc
ご親切にどうも。
知ってるよ

886底名無し沼さん2018/11/03(土) 17:45:52.14ID:8litmlYr
キファルの人はこんな連投もしなかったしマウンテンスミスのネタを出したりと面白かったのになぁ
ヲタも人次第だな

887底名無し沼さん2018/11/03(土) 17:48:41.23ID:VMJzSArc
あそこ誰もいないじゃんね

888底名無し沼さん2018/11/03(土) 17:49:30.30ID:bSeUE8xu
サースフェー1気室なら買うんだけどなぁ

889底名無し沼さん2018/11/03(土) 18:02:58.59ID:tnZWthV8
>>866
重いのと少しバランスが悪いそして流行りものは手を出しにくい

真面目に登り始めるとガッチリコンプレッションしてピッチリパッキングするから大開は言うほど重要じゃなくなってくる
レインカバーはするものとしてもジップがあれだけ広範囲だと止水でも浸水怖いしジップ部の耐久性も心配
ジップってさ、あれば便利だけど出来るだけ無い方が耐久性がいい

890底名無し沼さん2018/11/03(土) 18:05:49.11ID:n2eeuUT9
>>888
1機室にもなるじゃん

891底名無し沼さん2018/11/03(土) 18:21:23.60ID:tmIGHXl1
>>884
サースフェー40がないんだよなあ

892底名無し沼さん2018/11/03(土) 18:32:09.24ID:4QwG4nFU
モンベルのサイクールパック10L
自転車用だけど夏場低山ハイクに良さそう
容量少な過ぎかな

893底名無し沼さん2018/11/03(土) 19:45:07.37ID:bSeUE8xu
>>890
1気室になれば良いんじゃ無いんだ
ただのワガママでは有るんだがwあの下の部分のファスナーが使いづらいんだよ
プトレイみたいにU時に開くなら良いんだけど

894底名無し沼さん2018/11/03(土) 21:12:47.10ID:KlFx5nc7
ミステリーランチのスフィンクス持ってるよ
ガバッと開くのがいいし背面長合わせられるし
ウエストベルトが重厚で重くても疲れにくいよ
まぁ好天の低山テン泊で使うくらいだけど
縦走や高山はマウンテンHWアウトドライやミレー使ってるけど

895底名無し沼さん2018/11/03(土) 21:52:57.24ID:x7zb0BDb
ミステリーランチは、

「重いけど形も機能もいいよ(^O^)」
「軽くて形よく機能よくを探ってるんだ(´∀`)」
「重いけど形も機能もいいよ(^O^)」
「だから軽さも考慮したいんだ(´・ω・`)」
「重いけど形も機能もいいよ(^O^)」
「だから2点ではなく3点の両立を(´・ω・`)」
「重いけど形も機能もいいよ(^O^)」

なんか怖いんだ

896底名無し沼さん2018/11/03(土) 22:01:49.25ID:MsumwRvc
で、結局
Y字で開くのが、何が悪いの?
答えが分からないので、気になって…

897底名無し沼さん2018/11/03(土) 22:07:54.97ID:ujkHtHK7
889が書いてんだろ

898底名無し沼さん2018/11/03(土) 22:21:20.60ID:SCMH6Vc7
Y字はチンコみたいで…

899底名無し沼さん2018/11/03(土) 22:33:41.54ID:n2eeuUT9
Y時ってあれか、あれ雨入んないの?

900底名無し沼さん2018/11/03(土) 22:42:41.43ID:MsumwRvc
>>897
889は、その人の個人的見解でどうも賛同はしにくいんだよなぁ
ただ889さんが、ジップタイプのザックを嫌ってるだけとしか思えない文章だった
勘違いだったらごめんなさい

901底名無し沼さん2018/11/03(土) 22:59:01.79ID:xYac+M1H
ミスランを横目にコールマンでさっとパッキングして行くオレは勝ち組、、、なのか?

902底名無し沼さん2018/11/03(土) 22:59:55.81ID:8DxPohQ7
ジッパーでクパァは便利ではあるがシンプルな構造の方がタフなのはザックも銃も同じ

903底名無し沼さん2018/11/03(土) 23:01:45.91ID:pMNSK0Au
ミスランのコモドドラゴンを使い始めて4年になり、手荒いジッパーの開け閉めをしているがトラブったことは無いな
さすがに止水ジッパーの縁は部分的に剥離しているけど・・・
今年、ザックを背負ったまま水路に落ちて胸まで水に浸かったけれど、ザックの中は濡れていなかった

904底名無し沼さん2018/11/03(土) 23:05:29.97ID:bDF6Lc/M
あのジップY字無くなれば買ってもいいがな

905底名無し沼さん2018/11/03(土) 23:08:30.72ID:pRL88DOs
>>903
あ! 覚えてるよ
あの時のレスの人か!

906底名無し沼さん2018/11/04(日) 00:31:42.09ID:AXc4I9PV
>>903
よく死なんかったな
こっちのほうじゃ水路に落ちて死んでる人けっこういるよ
気をつけてな

907底名無し沼さん2018/11/04(日) 00:52:33.73ID:sgcjFuOw
>>902
一概に便利とは言えないよ
便利さだけで言うなら一長一短
そして便利さの中のいくつかの要素以外にメリットがない
それだけなら好き好きって話で済むけどいくつかのデメリットがわりと致命的
なので縦走や登攀で使う人は極めて少ない

まああなたのようにデメリットを認識しないまま使っている人は珍しくないよ

908底名無し沼さん2018/11/04(日) 01:10:27.43ID:XYfGyrmq
>シンプルな構造の方がタフなのはザックも銃も同じ
とあるからY字じゃない方が良いと言ってるのに見当違いのフワフワした長文の批判で草

909底名無し沼さん2018/11/04(日) 01:29:44.60ID:sgcjFuOw
見当違いは君じゃない?
わからないならわからないから教えてくださいって謙ればいいのに・・・
俺は教えないけど

910底名無し沼さん2018/11/04(日) 02:01:04.30ID:fARCsE7q
登山板の長文は知ったか

911底名無し沼さん2018/11/04(日) 02:02:08.24ID:cbgBWNC9
なんかスレが育ってる。
894さんの話がとても納得。
好天の低山ってのがいいね。

912底名無し沼さん2018/11/04(日) 02:40:59.54ID:wj1Ss1t2
>>906
大都会か

913底名無し沼さん2018/11/04(日) 09:07:05.32ID:7Xwh8HKi
>>894だけどそういやアークテリクスの昔のミウラも持ってる
両サイドがフルジップでガバッと開くから一枚の布みたいになる
これはバックパッカーしてた時に特に愛用してた
宿についてガバーっと開くと荷物が全部見える
重いけどw

スフィンクスもそうだけど
テン泊目当てや岩場登り降り無しのコースでは良いよ
コースが急峻や何泊もするなら軽いのが一番

914底名無し沼さん2018/11/04(日) 09:12:07.51ID:iNaTqVjN
新サースフェーは左右にあったメッシュポケット右側だけになったんか
夏場は不便だな

915底名無し沼さん2018/11/04(日) 10:21:25.77ID:cbgBWNC9
あ、おれもミウラ50持ってる。形が好き。
ほとんど使わないけど手放し難くて。
夏山は最近ULAが調子いいかな。

916底名無し沼さん2018/11/04(日) 10:28:04.08ID:6p6z//U5
アンシンメトリデザインって好きだけど
ザックのポケットが片方だけってのはムリ

917底名無し沼さん2018/11/04(日) 10:45:51.37ID:Ad588CDn
他は悪くないのに惜しいよね

918底名無し沼さん2018/11/04(日) 12:23:42.00ID:+JS5VIOI
>>902
ジッパーでクパァと開くんだから
こっちの方がシンプルだろう
訳分からん

919底名無し沼さん2018/11/04(日) 12:39:46.52ID:KGhv3C54
Y字がシンプルで使いやすいならどこのメーカーも追っかけて採用する
なお現実

920底名無し沼さん2018/11/04(日) 12:55:18.97ID:328BU3xS
ジッパー増えると重くなるんだよ
あと壊れるリスクが高くなる
ぬるいアメリカの山なら通用するのかもしれんがね
あちらさんは登山というかハイキングなんだろ

921底名無し沼さん2018/11/04(日) 12:57:11.68ID:YGwYbzJq
普段サイクリングや街で25L普通の形の使ってるけど32Lで高さ60cmの縦長の蓋付きザックは異様かな?今り15cm高い。25Lで食材買い込んでパンパンになって他の食材見送る事もあって。

922底名無し沼さん2018/11/04(日) 12:58:13.56ID:YGwYbzJq
登山スレなの見落としてたwスマソ

923底名無し沼さん2018/11/04(日) 12:59:27.51ID:dRIUDmbd
>>921
嫁にも持たせる
車で行く
2回行く
普段使いはスレチ

924底名無し沼さん2018/11/04(日) 13:08:26.13ID:9bvVytxn
くそ狭いテン場に金払って隣の人に気を配りながら強い風に気をつけながらできるだけジャマにならないよう小さなテント張らないといけない日本の登山はだいぶ
特殊なのかねえ

925底名無し沼さん2018/11/04(日) 13:17:09.87ID:+JS5VIOI
>>924
如何にも修行って感じで
日本的だなぁ

この間、狭い痩せ尾根で擦れ違った人が
低山なのに60Lくらいのでかいザックを背負ってたのよ
俺が、トレーニングですか?って聞いたら
修行ですよw
って答えてたw
もっと人生を楽しめよって感じだよ
修行を楽しんでるのかな?

926底名無し沼さん2018/11/04(日) 13:32:38.35ID:tL9pofJk
楽しみ方は人それぞれ
そもそもやらない人からしたら登山自体が修行
つまり君も修行僧

927底名無し沼さん2018/11/04(日) 13:37:45.18ID:xbqrf0g1
それな
会社ではドM扱いだわ

928底名無し沼さん2018/11/04(日) 13:47:35.96ID:8rgoqNmF
サースフェー ウエストポケットにボトル入るから便利。サイドポケットは別のことに使える。胸のポッケは何入れたらいいかわからない

929底名無し沼さん2018/11/04(日) 13:56:07.92ID:yOdZhmwa
いやらしい
http://bbg-mountain.com/wp/wp-content/uploads/2018/10/KP__5001-1024x683.jpg
吹き流しはこうなっちゃうよね

930底名無し沼さん2018/11/04(日) 19:49:58.47ID:mHVV0tEV
>>915
ガバッと開くの良いよね!

931底名無し沼さん2018/11/04(日) 20:06:04.13ID:XYfGyrmq
>>929
それより背負ってる人が太ましいのが気になって

932底名無し沼さん2018/11/04(日) 20:20:59.27ID:o7NUFDXT
>>929
トータルで狙ってんじゃねーかってくらい完璧にダサいw

933底名無し沼さん2018/11/04(日) 20:51:07.26ID:lv9JGkwY
>>929
バカ!チンコでかいぞの隠語だよ!

934底名無し沼さん2018/11/04(日) 22:10:31.59ID:miSpNBx+
どっしりとした安定感を感じていいと思うなぁ
よく山でチョロついてる餓鬼みたいなヒョロガリランナーよりかはな

935底名無し沼さん2018/11/04(日) 22:35:43.97ID:+JS5VIOI
え?
これで太ってるの?
嘘だろ
普通だと思ってた俺はどうなるんだ?
因みに、165cm75kgなんだけど…

936底名無し沼さん2018/11/04(日) 23:02:22.24ID:tjTeJU+W
この人180cmくらいあるだろ

937底名無し沼さん2018/11/04(日) 23:39:38.67ID:IaMytbpF
>>935
考えるまでもなくデブだよ

938底名無し沼さん2018/11/04(日) 23:47:10.60ID:oKuFc1Be
筋肉量とかで変わるから…
ちなみに175cmで65kgだけどヒョロガリだ

939底名無し沼さん2018/11/04(日) 23:52:47.91ID:hHE6vzQD
165cm75kgは筋肉無けりゃデブだし
筋肉でそれなら筋肉ダルマなのでは

940底名無し沼さん2018/11/05(月) 00:05:40.27ID:ABQKwzga
165cmなら標準せいぜい60ぐらいでしょ
やーいデブ

941底名無し沼さん2018/11/05(月) 00:45:21.14ID:2C1nt282
輪郭が太ましいよなぁ
自分が太ってるかどうかは適正体重を見るのと、体重計ので良いから体脂肪率測れよ〜

942底名無し沼さん2018/11/05(月) 07:38:37.24ID:5tV+jkUL
175cm 60kgだけど皮下脂肪落としたい

943底名無し沼さん2018/11/05(月) 08:21:23.01ID:SB5k7FBS
171cm45kgだけど太りたい

944底名無し沼さん2018/11/05(月) 09:48:41.48ID:YGPbSZkz
空も飛べそう

945底名無し沼さん2018/11/05(月) 10:02:24.77ID:vJ55G4u3
登山出来る事に驚きw

946底名無し沼さん2018/11/05(月) 10:57:44.68ID:I0JqPRQW
>>943
あんた、ヤバすぎだろw
稜線に出たら、ちょっとの強風で飛ばされそうwww
セルフビレイ必須だなw

947底名無し沼さん2018/11/05(月) 11:31:59.62ID:WLeDHa/E
クライマー体型じゃん

948底名無し沼さん2018/11/05(月) 11:37:18.69ID:DrUyyO61
>>925
ちょうど今は紅葉の時期だし
低山で誰もいない借り切りの場所でキャンプするのでは

こういうのをバカや奴やなと思うか、いいなあと思うかで
山に対する価値観は人ぞれぞれ大きく違うよね

949底名無し沼さん2018/11/05(月) 11:38:12.94ID:ABQKwzga
クライマーて筋肉量多いから見た目より体重あるよ

950底名無し沼さん2018/11/05(月) 11:43:50.13ID:cpds7YtA
>>948
九割九分はバカな奴やなと思う

951底名無し沼さん2018/11/05(月) 12:16:53.12ID:SB5k7FBS
>>946
インドア派の陰キャだからガリガリ君よ
筋肉もないし初心者だから強風がある稜線とかは近づかない

952底名無し沼さん2018/11/05(月) 12:56:40.85ID:uQcujtzS
>>949
ルート強い人はまぁ細いよ

953底名無し沼さん2018/11/05(月) 12:57:36.58ID:j0ca546v
それにしても写真の人、
まるでどっかの警護の人か軍人ぽい。
ベストみたいなの着てるのがいいね。
このザックどこのメーカーかな

954底名無し沼さん2018/11/05(月) 13:06:51.03ID:j0ca546v
925;926の修行僧の話、激しく同意。
登山する人とやらない人の理由って全く同じと思う。

955底名無し沼さん2018/11/05(月) 15:52:47.56ID:hWcHtfKU
実際、登山は仏教の修行だったし。
昔から山には仏像があった。逆に、神社なんてなかったんだよ。

956底名無し沼さん2018/11/05(月) 16:01:33.48ID:tfm1h4Ud
神社なんて金儲けのために人が考えた悪行

957底名無し沼さん2018/11/05(月) 16:05:19.53ID:3Co4PP+0
>>956
創価かな?
宗教に寛容じゃないやつは嫌われるぞ

958底名無し沼さん2018/11/05(月) 16:30:37.95ID:4pKUcjqO
お前らがよく見る「役子角(えんのおずね)」

生誕の地とされる場所には、吉祥草寺が建立されている。
17歳の時に元興寺で孔雀明王の呪法を学んだ。その後、葛城山(葛木山。現在の金剛山・大和葛城山)で山岳修行を行い、熊野や大峰(大峯)の山々で修行を重ね、吉野の金峯山で金剛蔵王大権現を感得し、修験道の基礎を築いた。

959底名無し沼さん2018/11/05(月) 16:37:43.78ID:0MpPX8MN
はいまた脱線してんで爺さんどもw

960底名無し沼さん2018/11/05(月) 17:07:34.17ID:zxQyN/VP
俺も修験道の修行しようとして
スズメバチが寄って来たから挫折したんだ

961底名無し沼さん2018/11/05(月) 17:07:50.84ID:XOgMonbJ
明治になるまでは仏教神道がごっちゃだったのよね

962底名無し沼さん2018/11/05(月) 17:29:22.26ID:4pKUcjqO
>>961
神道なんてなかったよ。

963底名無し沼さん2018/11/05(月) 17:45:16.47ID:eo2/tUsJ

964底名無し沼さん2018/11/05(月) 18:28:12.21ID:AyN2aQDl
ortovoxのザックって都内だとさかいや以外ではどこに置いてる?
さかいやでも一種しか置いてないし、豊富に試せるところが見付からない…

965底名無し沼さん2018/11/05(月) 18:33:18.48ID:2/ZIrNQX
千日回峰しようぜ

966底名無し沼さん2018/11/05(月) 18:35:55.76ID:3FLLMMTh
>>964
カモシカのアウトレットにいくつかあった

967底名無し沼さん2018/11/05(月) 19:25:40.17ID:+XRspHRT
神様ネタにして金をむしり取る

968底名無し沼さん2018/11/06(火) 10:09:52.71ID:DHVjVFEv
俺も背負子にクーラーボックスつけて、
修行と称して登ることあるけどな。
中身はノンアルビールです。

969底名無し沼さん2018/11/06(火) 11:53:18.82ID:befj3nar
>>968
そういうのって
社会勉強と称して風俗に行くのとか
留学と称して外国で遊ぶのに似てるよな

970底名無し沼さん2018/11/06(火) 14:11:39.86ID:FLzSsvGQ
デカトロン 10ℓ  350円
      30ℓ 1,990円 買っちまった

ここ土日は休みなんだな 注文は受け付けてるのに

971底名無し沼さん2018/11/06(火) 14:33:22.45ID:7oPPIprO
それ使い捨てザックだろ
スレ間違ってる

972底名無し沼さん2018/11/06(火) 15:15:08.18ID:pSqQl2yY
>>970
これか。
https://www.decathlon.co.jp/jp_ja/c-00112593-arpenaz-10l-backpack.html

デカトロンの商品は、ヘルメット買ったけどしっかりしてたぞ。

973底名無し沼さん2018/11/06(火) 15:38:01.63ID:vZUazzHW
>>970
背中のパッド薄いとレビューあったけど荷物重くなったら痛くなりそう?

974底名無し沼さん2018/11/06(火) 18:14:13.97ID:opvwwncx
ウェストベルト止めるのにレインウェアのサイドにファスナー付いてるといいんだがな
ウェアのポケットも有意義に使えるしさ
上からぎゅっと締めるのはナンセンスだ

975底名無し沼さん2018/11/06(火) 19:11:34.14ID:7oPPIprO
アノラックのカンガルーポケットならそういう用途で使えるけど雨は無理だな
そもそもウェストベルト沿いに侵入する

976底名無し沼さん2018/11/06(火) 23:00:55.60ID:YI1ZawLe
UL系の非日常のモノは性能上げて2年限界だな
自転車も実用車と分けてる

977底名無し沼さん2018/11/07(水) 12:46:12.95ID:Wz6TY2wY
登山初心者です。

UL系だと40ℓ未満でもテント泊可能とか言ってる記事あるけど
店の店員さん曰く、一般山岳系のザックだと50ℓ以上はほしいと言われたんだけど
なぜでしょう?

UL系は生地がペラペラで不安なのは判るけど
生地ではなく、必要容量に違いがあるのは何でなのかな?

一般のザックだって中に入れるものをコンパクトにすれば
40ℓ程度テント泊は可能?

978底名無し沼さん2018/11/07(水) 12:47:37.54ID:Wz6TY2wY
>>977
文字化けしてました
リットルです

979底名無し沼さん2018/11/07(水) 12:57:28.41ID:dWufj5I/
ザックは無関係で中身の問題
極端に言えばTJARに出てる人みたいに20L級でもテント泊はできる
もはやテントじゃないが

980底名無し沼さん2018/11/07(水) 13:00:43.24ID:9Tp5JEEB
>>977
40Lで快適にテント泊するには相当なUL志向の道具を揃える必要があり高額、設営にもコツというかスキルも必要、つまり敷居が高い

なので50Lならそこまで厳選しなくていいので無難ということでしょう、てか冬だと50Lでもギリギリな気がするので体力と相談で60L以上も考慮した方がいいかも

981底名無し沼さん2018/11/07(水) 13:19:04.04ID:j8+CqTQ8
特にULじゃないけど35Lくらいあればザックに全部収めてテント泊可能だよ

982底名無し沼さん2018/11/07(水) 13:22:16.07ID:wOF/csp3
平地の話はしてない

983底名無し沼さん2018/11/07(水) 13:28:36.84ID:aYv3csQG
快適じゃなくていいから

984底名無し沼さん2018/11/07(水) 13:37:29.64ID:vixkPg8r
俺も6月〜10月前半の1泊ならカリマーの30Lで全然余裕でする
もちろんマット外付けだけど

985底名無し沼さん2018/11/07(水) 13:38:48.42ID:ztwh5Jdo
終わったシーズンの話をする人

986底名無し沼さん2018/11/07(水) 13:45:23.18ID:gdgfXmaG
ULにしてでかいマットを外付けで持ったら意味ないやんw

987底名無し沼さん2018/11/07(水) 14:03:33.71ID:vixkPg8r
ルート登山なんか余程のへっぽこでもない限り外付けしたところで危険性はない
1泊登山ごときで重いザック持つより楽だから手持ちの30Lで行ってるだけ
ULやってるつもりもないし

988底名無し沼さん2018/11/07(水) 14:11:32.17ID:Bt0zD3h9
まあ人の好き好きなんだろうが、小さなザックに大きなマットを括り付けてたらザックかマット買うお金が無いんだなとは思う

989底名無し沼さん2018/11/07(水) 14:21:56.47ID:Dki6grNS
ウンコ食いたい

990底名無し沼さん2018/11/07(水) 14:22:37.93ID:Dki6grNS
誤爆ったw

991底名無し沼さん2018/11/07(水) 14:33:59.07ID:yGEbghzm
登山に限らないけどこの手の人間が増えたよな
これをやるならばこういう格好でこうでなければならない!!みたいな奴
山なんか好きな格好で好きに登れば良い

992底名無し沼さん2018/11/07(水) 14:53:05.58ID:WZ46qzs/
でも低山にでかいザックだと修行だと思っちゃう不思議

993底名無し沼さん2018/11/07(水) 14:53:26.29ID:TLM32G8F
ULのひとって、サイズと重量比でいえば、普通よりよっぽどサイズ大きめだよ
軽いことのほうが重要だから

994底名無し沼さん2018/11/07(水) 14:56:35.57ID:WZ46qzs/
自前の26Lと54Lの両方でULに出来るけどだからといって54Lにはしないわ

995底名無し沼さん2018/11/07(水) 15:02:53.82ID:OcDJddva
>>994
アホすぎでしょ

996底名無し沼さん2018/11/07(水) 15:24:12.27ID:5R6TARBO
持ち物次第でしょ
だが小さいザックにデカいのを外付けが無意味だと思うのには同意

997底名無し沼さん2018/11/07(水) 15:59:43.78ID:r+O0Ho0S
>>989
どんな誤爆やw

998底名無し沼さん2018/11/07(水) 16:00:15.30ID:AyQg55ve

999底名無し沼さん2018/11/07(水) 16:05:32.40ID:AyQg55ve
>>998
乙 埋め

1000底名無し沼さん2018/11/07(水) 16:15:42.56ID:IXWlc/UD
終了

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 48日 4時間 3分 59秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。