初心者登山相談所73

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1底名無し沼さん2018/09/22(土) 23:49:23.29ID:eKF4sEP9
初心者の登山に関する相談に答えるスレです。
次スレは>>950が立てること。

前スレ
初心者登山相談所72
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1536323861/

2底名無し沼さん2018/09/22(土) 23:51:45.92ID:kn33kR89
イッチすまない!
俺に要請が来てたのか!!
見逃してた泣

3底名無し沼さん2018/09/22(土) 23:52:53.67ID:be/i0Cka
こっちかねw

4底名無し沼さん2018/09/22(土) 23:53:57.67ID:be/i0Cka
肉を焼く時の音が気になるからやめてくださいとお願いする
肉を焼く時の音が気になってイライラするけど何も言う勇気もなく我慢してる


で、ジュージュー言う音が聞こえたら
どっちの行動取るの?w

5底名無し沼さん2018/09/22(土) 23:55:12.59ID:kn33kR89
>>4
君すごいわ笑
ちゃんと日頃の生活こなせてるの?

6底名無し沼さん2018/09/22(土) 23:55:38.75ID:XgcS2ECm
B耳栓をする

7底名無し沼さん2018/09/22(土) 23:55:42.36ID:be/i0Cka
>>5
いや、お願いしたらいいんだぞ

肉をジュージュー焼く音が気になるのでやめてください
ってw

8底名無し沼さん2018/09/22(土) 23:56:12.00ID:eKF4sEP9
もう一個の方は次スレに使う感じかね

9底名無し沼さん2018/09/22(土) 23:56:25.60ID:be/i0Cka
・肉をジュージュー焼く音が屋外で聞こえてくる
・肉をジュージュー焼くその音が気になってイライラする


どう考えても、こっちの方がキチガイだろw

10底名無し沼さん2018/09/22(土) 23:58:02.53ID:kn33kR89
>>6
さすがにそこまでしないわ笑!

>>9
なんでそこまでムキになるの?怖いんだが笑

一応貼っとくよ

※登山初心者の方々へ

どうしても大きめの音の出る調理したい場合は、狭いスペースや山頂は避けてくれ

11底名無し沼さん2018/09/22(土) 23:59:43.94ID:be/i0Cka
>>10
肉をジュージュー焼く音が屋外でも聞こえてるし
肉を焼く音が不快だと言う方が多数派だし正当だと言うのなら
そのようにお願いしたらいいだけでは?w

12底名無し沼さん2018/09/22(土) 23:59:54.71ID:4atdEaUE
焼肉ジュージューキチがいるときいて

13底名無し沼さん2018/09/22(土) 23:59:58.13ID:4fOCDwmp
いちおつ
ゴミは必ず持ち帰りましょう

14底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:01:57.54ID:zHVGKmvj
>>11
だから、言ってるじゃん。
狭い山頂で焼肉する非常識な人に注意し、トラブって自分の山行を台無しにしたくないって。

15底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:02:14.12ID:j69X1yXM
>>14
肉を焼いてる音が不快www
病気だろお前
死んだらいいと思うぞw

16底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:03:23.12ID:j69X1yXM
肉を焼いてる音が不快って言う奴に突然声をかけられて
焼肉止めろって言われたら恐ろしいよな
どう考えても病気だもんw

17底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:03:52.74ID:zHVGKmvj
焼肉ジュージューキチ、、、、
ジューキチってなんか可愛いな笑

18底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:04:39.56ID:j69X1yXM
自演すんなよw

19底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:05:29.96ID:j69X1yXM
肉を焼くジュージューする音が不快なんて言う病気レベルの奴が
単発で次から次へと深夜に現れるわけないだろ
どう考えても同一の奴が複数人に見せかけてるだけw

20底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:06:09.87ID:zHVGKmvj
>>19
??笑
そうおもいたいのか?

21底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:06:32.14ID:j69X1yXM
同一方向性の書き込みが
短時間で連続で次から次へと現れたら誰だって不自然に感じるんだよ
もうちょっと上手にやれよw

22底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:06:42.58ID:yh8wrd08
お二人とも自演が丸わかりですよ

23底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:07:46.92ID:BLL2erp0
単発で次から次へと?
俺たちが見ている世界とは違うものが見えてる様だぞ

24底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:08:38.60ID:j69X1yXM
どう公平に見ても、肉を焼くジュージュー音が煩くて不快なんてあり得るわけもなく
ましてや、そう感じる奴が次から次へと短時間で現れるって
んなわけないw

25底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:09:12.09ID:BLL2erp0
「単発で」が抜けてるぞ

26底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:10:00.33ID:j69X1yXM
病気のキチガイw

27底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:10:00.51ID:LxUq19bU
個人的に山頂は
景色を見るところ
休憩するところ
昼飯を食うところ

であって、調理するところではないと思う
やっていいのは湯を沸かしてコーヒーやお茶、カップラやスープ飲むくらいだろ
調理はテン場や小屋脇でしろよ

28底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:10:26.17ID:j69X1yXM

29底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:10:44.51ID:BLL2erp0
その次から次へと表れた単発のレスってのを見せて欲しいな

30底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:11:00.93ID:EWWyYqK1
すげえのいるな。山登ってまで焼肉するなよ
テント場でやれ

31底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:11:06.30ID:j69X1yXM
>>29
お前がレスバトルの相手か?w

32底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:12:12.61ID:j69X1yXM
単発と言われた途端連続で書き込んでみせるとはw

33底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:12:16.12ID:BLL2erp0
明日は折角の快晴だ
ゴミを捨てる馬鹿の相手をしている暇なんて無いね

34底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:12:20.89ID:zHVGKmvj
>>21
おれは2だぞ?id変わってるけど

35底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:13:02.00ID:j69X1yXM
>>33
逃げるなよキチガイw

36底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:13:28.93ID:j69X1yXM

37底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:13:59.15ID:BLL2erp0
ま、とりあえずゴミ捨て馬鹿は、前スレで次から次へと表れた単発のレスってのを上げといてくれよな

38底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:14:19.70ID:zHVGKmvj
>>33
ジューキチの相手はしなくていいですよ!
(ちょっと遊んでる自分がいるけど笑)

39底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:14:33.54ID:j69X1yXM
>>37
で、お前が消えたらまた新たな単発が現れるんだろうな
IDを変えたお前という単発がw

40底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:15:08.22ID:j69X1yXM
>>38
ちょっとじゃないだろ
かなりの時間顔真っ赤にしてるくせにw

41底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:15:48.26ID:j69X1yXM
肉を焼くジュージュー音が聞こえるwwwwwwwwwwwwwwww
肉を焼くジュージュー音が不快wwwwwwwwwwwwwwwwww


病気だろw

42底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:16:05.56ID:EWWyYqK1
>>お前がレスバトルの相手か?w
これに爆笑したのは、俺だけじゃないはず

43底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:16:43.79ID:j69X1yXM
>>42
何の病気なんだお前は?
やっぱりお前みたいな病気持ちって親も障害者みたいなのか?w

44底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:17:19.67ID:zHVGKmvj
>>40
やばい論破されそうで怖い。お前強えな

45底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:18:10.47ID:j69X1yXM
>>44
俺より先にレスやめれなくなってるだろ
レスバトルって最後は必ず相手より先に引けないってなるからなw

46底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:18:57.68ID:zHVGKmvj
>>45
たしかに!(釣りなら釣りだと言ってくれ)

47底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:19:47.66ID:EWWyYqK1
これは歴史に残るレスバトルwwwww

48底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:20:37.14ID:zHVGKmvj
>>47
負けそうです泣

49底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:21:27.91ID:j69X1yXM
>>48
お前のアホ親って過敏性ジュージュー音聞こえる病みたいなのか?
それが遺伝してるのか?w

50底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:22:07.24ID:yh8wrd08
>>47
それなw
煽りたい輩と半年ROM郎くん乙だわ

51底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:24:26.95ID:j69X1yXM
肉を焼くジュージュー音が聞こえるwwwwwwwwwwwwwwwww
肉を焼くジュージュー音が不快wwwwwwwwwwwwwwwwwww


病気だろw

52底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:25:27.76ID:j69X1yXM
>>47
安価して絡めないの?自分が当事者になったら面倒だから?
そのIDで安価してこいよヘタレw

53底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:26:47.26ID:j69X1yXM
肉を焼くジュージュー音が聞こえるwwwwwwwwwwwwwwwww
肉を焼くジュージュー音が不快wwwwwwwwwwwwwwwwwww


山頂でイライラしてるの?
何度想像しても笑えるw

54底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:27:15.68ID:Yyzzs5YW
てすと

55底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:28:32.31ID:EWWyYqK1
おいおいもう煽るなよwww
これは秋の始まりを告げる焼肉バトル。。。壮絶なキャットファイト!

56底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:31:44.40ID:2qTmFNbW
てすとてすとw

57底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:32:19.27ID:B+xZRYXI
ジュージューてすとw

58底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:32:24.68ID:zHVGKmvj
>>55
すみません笑
でも誰と戦ってるのか笑

おれは山頂で焼肉をする悲しい男の幻影を相手に、、、俺はドン・キホーテなのだろう

※最後に登山初心者の方々へ
どうしても大きめの音の出る調理したい場合は、狭いスペースや山頂は避けてくれ。

どうもお付き合いありがとうございました!

59底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:35:23.28ID:zHVGKmvj
>>57
音がうるさいので、ほかのスレでやって貰えますか?

60底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:37:15.79ID:EWWyYqK1
>>59
やればできんじゃんwwwwwwwwwwwwwww

61底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:40:16.62ID:zHVGKmvj
煽りすぎましたね。お疲れ様でした

62底名無し沼さん2018/09/23(日) 00:54:12.66ID:oEoEu4MP
みっともない

63底名無し沼さん2018/09/23(日) 01:03:27.46ID:NffHEJIS
前スレ914なんだが言葉足らずで済まない
穴開きや汗による浸水って訳じゃなくて、大雨に降られて雨具も用をなさなくなって最終的に靴の中まで水浸しになるって感じだったんだ
ゴアの靴は水洗いするなってよく聞くし、どう手入れしたもんかなと…

64底名無し沼さん2018/09/23(日) 01:11:18.54ID:oEoEu4MP
>>63
>ゴアの靴は水洗いするなってよく聞くし

そうなの?

https://www.google.co.jp/amp/s/mens.tasclap.jp/amp/a2950

65底名無し沼さん2018/09/23(日) 01:25:06.18ID:7PweRFg0
七輪背負って登って秋刀魚焼くのもうるさいから自重した方が良いですか?

66底名無し沼さん2018/09/23(日) 02:02:23.33ID:NffHEJIS
>>63
靴の中を水で満たしてジャブジャブはいかんと石井スポーツだか好日だかのHPで読んだような気が
しかしそれ見た感じは平気なのかな?

67底名無し沼さん2018/09/23(日) 05:29:24.15ID:rlsLegI8
山頂 鉄板焼きってキーワードでググると、山岳ガイドやってる人が山での鉄板焼きは最高!って写真付きで焼いてるシーンを掲載してる
ガイドがやってるんだから良いんでね?

68底名無し沼さん2018/09/23(日) 07:14:43.86ID:HXas8S5l
>>63
これ見ると、アウターやグローブはぬるま湯で洗濯機や手洗いしてるのに
靴の内部は埃を振り落として自然乾燥しかしてないな…
https://www.gore-tex.jp/support/care/washing-instructions

69底名無し沼さん2018/09/23(日) 07:58:45.58ID:zHVGKmvj
>>67
ホントに狭い山頂でやってるガイドがいるのなら、ヒドいガイドだとおもいますね。。。
沖田って人の記事のことを言っているのなら、「山頂で」ということは書いていないし、
基本ベースの横あたりで焼いてるようにしか見えませんが

あなたも山頂焼肉やる人ですか?

70底名無し沼さん2018/09/23(日) 08:14:23.75ID:+fbUiPiS
>>69
お前もういいよ

71底名無し沼さん2018/09/23(日) 08:22:31.08ID:x5dhfDdb
>>65
釣りなんだろうけど音よりも煙が問題だろう。

それ以前に山中で火で物を直接焼くという行為自体に問題はないか?

火の粉が飛んで火事になることは想像しないのか?

72底名無し沼さん2018/09/23(日) 09:25:18.63ID:Cx6TjmhR
>>1
スレ立ては980辺りに変えようって話あったけど、やっぱり950のままで正解だな

73底名無し沼さん2018/09/23(日) 09:26:35.37ID:G7PKVuYD
>>71
基本として、山での直火がNGってのも知らないのだろうね。

74底名無し沼さん2018/09/23(日) 09:27:14.40ID:G7PKVuYD
>>67
また釣り?

75底名無し沼さん2018/09/23(日) 09:34:24.02ID:Cx6TjmhR
>>63
本当に雨が入っただけなら自然乾燥で良いし、
渡渉や水たまりの水が入ったのなら水洗いした方が良い
下山後に靴下が汚れていなければ前者、落ち葉や砂粒のようなゴミが残ってれば後者

>>65
もともと匂いの話だったのに、音とか言い出す人がいるからややこしくなるのよね

76底名無し沼さん2018/09/23(日) 09:36:10.69ID:Cx6TjmhR
>>73
炭火って直火なの?

77底名無し沼さん2018/09/23(日) 09:40:25.01ID:G7PKVuYD
>>76
調べたら意味間違ってた
焚き火台とか七輪とかだと直火って言わないらしいorz...

78底名無し沼さん2018/09/23(日) 09:53:19.38ID:yh8wrd08
まあ七輪かついで登れる山ていうと限られてくるし

79底名無し沼さん2018/09/23(日) 10:04:35.90ID:E34IPPX4
七輪だけじゃなく炭消し壺もな

80底名無し沼さん2018/09/23(日) 10:11:31.03ID:I0lI5VUq
地主や管理者が禁止にしているなら問題外だけど、他所様の土地だけど鬱陶しから肉焼くなとか可笑しいだろw
老害自治厨のじゃないの?

81底名無し沼さん2018/09/23(日) 10:39:43.43ID:xhXeDXf/
>>80
誰も肉焼くなとは言ってなくない?
場所選べってことだろ

82底名無し沼さん2018/09/23(日) 10:41:37.38ID:xhXeDXf/
なんかとうしても山頂でやきたいヤツがいるな。。。笑
テント場か小屋脇とかにしてくれな。

83底名無し沼さん2018/09/23(日) 10:53:06.79ID:I0lI5VUq
>>81
どこまでが許容範囲か各々が判断するでしょ
そいつがこの山頂ならおkと思ったらそれでいいんだよ

84底名無し沼さん2018/09/23(日) 11:07:59.41ID:xhXeDXf/
>>83
狭い山頂で

大音量ラジオ
スパスパタバコ
大声で下手なオペラ練習
大っぴらにペッティング
硬球でのキャッチボール
バドミントン
ムエタイのスパーリング
av鑑賞
etc.,,,,

君の論理だと上記のことも、常識とか周りの迷惑関係なく云々関係なく、個人の判断でやってもいいってこと?
俺はそうは思わねえなぁ笑

85底名無し沼さん2018/09/23(日) 11:25:42.88ID:I0lI5VUq
>>84
ミスリードが酷いなw迷惑かけても良いなんて言ってないけど
大体狭い山頂ってのも個人のとらえかたに依るだろ
キャッチボールやスパーリングしても他人に迷惑にならないなら(判断したなら)問題無いだろ

86底名無し沼さん2018/09/23(日) 11:41:38.57ID:dxmWC9YM
焼き肉もいろいろあるじゃん。
鉄板と炭を持ってきて狭い頂上を数人で陣取られたら嫌だな。

風で火の粉が飛んでくるし煙で景色も悪くなる。コッヘルとガスストーブで焼く程度の話ならどこに問題があるのか分からない。

俺にとって狭いうんぬんの基準は景色の良いところで休憩出来るかどうか次第だな。

87底名無し沼さん2018/09/23(日) 12:01:24.07ID:dxmWC9YM
>>83
「各々が判断」を主張する人は、結構な割合で迷惑行為やってるイメージ。
基本、自分に関して甘い人が多いから。

法律で禁止されてなければ、何をやってもOKみたいな。
トレランとかもそんな感じかな。

「迷惑にならないよう各々が判断して行えば問題ない」とか言いつつ、明らかに道を専有する大会に出まくってるし。

キャッチボールはいいのか?普通に音がバンバンうるさいし、直線状に人が通れない場所を作るし。
高所かつ足場の悪いところで万が一、他人に当てたらどうするの?と、思うわ。
山頂なら10mくらいの崖状になっているところで休憩している人もたくさんいるでしょ。

88底名無し沼さん2018/09/23(日) 12:16:26.66ID:I0lI5VUq
>結構な割合で迷惑行為やってるイメージ
イメージ?

>何をやってもOK
言ってない

>道を専有する大会に出まくってる
それ運営が悪いんじゃないの?

>キャッチボールはいいのか?
直線上に人が通らない場所で、音が気にならないぐらい他人から離れてて、反らしても他人に当たる心配もボールロストもしなければいいんじゃない?
そんなスペースが山頂にあれば

89底名無し沼さん2018/09/23(日) 12:19:50.04ID:G7PKVuYD
>>85
>>他人に迷惑にならないなら(判断したなら)問題無いだろ

そりゃその判断が常識の範囲内なら問題は無いと思うよ。
ただ、その判断自体が「世間とかけ離れてる」から問題なんだと思いますよ。

登山とかは下界よりも常識や配慮を意識しなければならない場と認識している。
非常識な人間のせいでいろんな決まりが増え、登山に限らずちゃんとマナー守ってやっていた人間までその煽りを食らうこと多々あるし。

登山初めの人は色々チャレンジしてみたくなってヤラカシもあるかもしれないが、
山行の時周りみたりネットしたりで徐々に気をつけていければいいと思う。

そんなに狭い山頂で焼肉したいならもう好きにすればいいと思うよ。
殆どの人は冷ややかな視線送るとおもうけど。

90底名無し沼さん2018/09/23(日) 12:34:20.90ID:I0lI5VUq
>>89
だからその人の中では常識の範囲内だから他人が止めろなんて言えないよねって話しなんだけど

幼稚園からの声がうるさいって言ってる老人と同じ構図だろ

>そんなに狭い山頂で焼肉したい
一言も言ってないけどw
強引にミスリードへ持っていくね

91底名無し沼さん2018/09/23(日) 12:48:42.42ID:yh8wrd08
声高に焼き肉やめろって言うなら匿名の5ちゃんでなく、個人ブログなり山SNSなりで主張すれば

92底名無し沼さん2018/09/23(日) 12:53:21.29ID:yNYGZJpx
>>91
>声高に焼き肉やめろって言うなら

そんな奴居たか?
状況によっては嫌だと思ったり、迷惑だと思ったりしてる奴は居たが

93底名無し沼さん2018/09/23(日) 12:56:28.86ID:h8/LOZEL
下界は殺伐としてやだね。
山がいいや。

94底名無し沼さん2018/09/23(日) 12:56:51.12ID:yh8wrd08
>>93そうね

95底名無し沼さん2018/09/23(日) 12:58:45.28ID:G7PKVuYD
>>91
誰もそんなこと言ってないとおもいますよ

狭い山頂ではやめてくれ。やるならテント場とか少し離れたたところにしてくれって感じじゃないの?

96底名無し沼さん2018/09/23(日) 13:04:15.20ID:G7PKVuYD
>>90
幼稚園の声のことなんて配慮とか常識とかの問題でもなんでもないですよね笑

あなたは、好きなだけ「自分の判断」で迷惑行為すればいいとおもうよ。私は何も言いませんし

97底名無し沼さん2018/09/23(日) 13:25:00.07ID:yh8wrd08
>>90NGするとすっきりするよ

98底名無し沼さん2018/09/23(日) 13:25:49.01ID:nljtSM+j
ハンバーーーグ!

99底名無し沼さん2018/09/23(日) 13:28:51.09ID:I0lI5VUq
>>96
一緒だろ
幼稚園は園児の声が外に漏れるのは常識だと思ってる
近所の住民は声が外に漏れるのは非常識だと思ってる

それから、なんで俺が迷惑行為をすることが前提なん?
他人に迷惑がかかると思ったら控えるけど
焼肉食ってる奴もそうだろ?

100底名無し沼さん2018/09/23(日) 13:32:19.09ID:yNYGZJpx
>>99
>それから、なんで俺が迷惑行為をすることが前提なん?
>他人に迷惑がかかると思ったら控えるけど

ここ笑うとこ?

101底名無し沼さん2018/09/23(日) 13:35:04.45ID:I0lI5VUq
>>100
何?スレ違いってこと?
確かに迷惑掛かってるから消えるけど
あんたに言われたくないわw

102底名無し沼さん2018/09/23(日) 13:37:04.74ID:yNYGZJpx
>>101
>あんたに言われたくないわw

意味不明
根拠は?

103底名無し沼さん2018/09/23(日) 13:41:55.61ID:vU98E5tr
先週の小雨が降ってる中、屋根付きの休憩スペースの一角で焼き肉だか鍋だかやってるキチガイ見たときはさすがに引いた

104底名無し沼さん2018/09/23(日) 13:46:48.02ID:I0lI5VUq
>>102
消えるって言ったけどゴメン
俺にレスして来た人の中で、君だけは頭悪いみたいだけど自分で考えてみて

105底名無し沼さん2018/09/23(日) 13:50:58.95ID:yNYGZJpx
>>104
>俺にレスして来た人の中で、君だけは頭悪いみたいだけ

頭悪い?
根拠は?

106底名無し沼さん2018/09/23(日) 14:23:38.69ID:G7PKVuYD
>>104
消えてくれ。もうこのネタウザイし、狭い頂上で焼肉は非常識って総意出てんだから。

107底名無し沼さん2018/09/23(日) 14:32:04.58ID:Cx6TjmhR
まあ狭い山頂なら、焼肉に限らず調理全般が迷惑よね
槍ヶ岳ぐらいが境目かしら

108底名無し沼さん2018/09/23(日) 15:02:21.31ID:HdfpLg8+
>>104
周りに迷惑をかけているのに、本人の自覚が無いパターン。
こういう奴が人に「迷惑をかけないよう自己判断すればいい」とか、ギャグだわな。

109底名無し沼さん2018/09/23(日) 15:04:08.54ID:HdfpLg8+
>>88
トレランやるやつに多いけど、なんで大会運営のせいなの?
強制参加じゃあるまいし、問題があるなら参加しなければいいだけのこと。

アホだろ

110底名無し沼さん2018/09/23(日) 15:21:09.90ID:G7PKVuYD
>>109
トレランの人って常識的な人と非常識な人と極端なんだよね(常識的な人は気の毒と思うよホント)。

111底名無し沼さん2018/09/23(日) 16:18:47.10ID:TpNMLS65
>>109
市民マラソンに文句言う奴とそっくりだなお前

112底名無し沼さん2018/09/23(日) 18:12:09.66ID:LE1wMiQs
焼肉じゃねぇけど
数年前の冬に避難小屋で一緒になったオバちゃん4人組は
狭い小屋の中でキムチ鍋やってたけど
ご相伴に預かったので特に気にならなかった
でも普通に考えたら匂いの強い食事は迷惑だよな

113底名無し沼さん2018/09/23(日) 18:36:15.43ID:otRsU4bg
裸足でトレランしてる女性がいて真似できないとおもった

114底名無し沼さん2018/09/23(日) 18:54:19.73ID:c+3zt7p4
35L位のマムートのザックを探していますが、一本締めと2本締めどちらがお薦めしますか?
ハイキングから小屋泊まりで使用を考えています。
よろしくお願い致します。 .

115底名無し沼さん2018/09/23(日) 18:59:45.13ID:otRsU4bg
好きな方をどうぞ

116底名無し沼さん2018/09/23(日) 19:14:10.42ID:GQiWxBBt
>>114
マルチは良くないよ

117底名無し沼さん2018/09/23(日) 19:28:11.21ID:g06s7Ctg
店でフィッティングしてこい。
重り入れるの忘れずに。

118底名無し沼さん2018/09/23(日) 20:27:40.40ID:xhXeDXf/
>>114
店頭でのフィッティングと、発色の確認はとても大事だよ。
こんな所できくより、店員さんに聞いてみなよ。
やはり、店頭で購入するのは気持ちがいいぞー
登山用品は案外店舗の方が安かったりするし。
都内なら神保町まわってみ

119底名無し沼さん2018/09/23(日) 20:44:15.68ID:/UNdmDYh
トレランのスピードには遠く及ばないけど、下りを走るような感覚で下りてきたら足がかなり楽

120底名無し沼さん2018/09/23(日) 21:00:20.16ID:yh8wrd08
>>119
わかる

121底名無し沼さん2018/09/23(日) 21:17:10.97ID:PuaKsxXT
フリース選びについて質問なんだけど、フードなしでも特に困らないかな

122底名無し沼さん2018/09/23(日) 21:20:43.32ID:gVkJSk+Z
寝るときにかぶると頭油でシュラフを汚さない

123底名無し沼さん2018/09/23(日) 21:41:59.67ID:GhbwQcBe
薄手のフリースなのか
厚手のフリースなのか
パタゴニアのR1みたいのなら
フードあってもいいかもね。

124底名無し沼さん2018/09/23(日) 21:44:16.21ID:Cx6TjmhR
>>121
なくても困らない、っていうかあると邪魔になることもある
別途ビーニーやネックウォーマーを用意した方が良い

125底名無し沼さん2018/09/23(日) 21:56:39.85ID:rmSh49TC
フードなしのフリースはインナーになるけど、フードありのフリースは
インナーにならない

フリースのフードは風を通して雨も通す

結論:フリースのフードはあまり意味がない

126底名無し沼さん2018/09/23(日) 22:59:48.64ID:xhXeDXf/
>>121
必要ないと思う。つーかフード付きなんて1度も使ったことがないが。。

127底名無し沼さん2018/09/23(日) 23:05:52.90ID:+fbUiPiS
フードなしだけど今のところ困ってないし、欲しいとも思ってないな

128底名無し沼さん2018/09/23(日) 23:33:03.76ID:Z5XUFzvh
ソフトシェルのフードは、冬季にミドルに使った時役に立つけど
フリースのは邪魔にしかならない
街着じゃないの

129底名無し沼さん2018/09/24(月) 00:13:21.60ID:3HIYdbYN
フリースのフードってバラクラバフィットのことだと思うけど冬山用だからね
天候次第だけど通気性の強いものならソフトシェルより快適だと思うよ
単体バラクラバのほうが応用きくけど立ち襟のフリースと組み合わせると首周りがごちゃつく

130底名無し沼さん2018/09/24(月) 01:11:39.52ID:cyCY9+4W
昨日の木曽駒ヶ岳は登山よりバスとロープウェイの待ち時間の方がしんどかった。登山3時間待ち時間トータル6時間ってこれいかに。とりあえず初アルプス達成!

131底名無し沼さん2018/09/24(月) 01:28:55.56ID:9o8Vp8pn
山小屋で提供している飲料水は湧水を濾過しているのですか?
硬水を飲むとお腹を壊しやすいのでとても心配です

132底名無し沼さん2018/09/24(月) 01:33:42.03ID:vn5RQcjB
標高が高いところで水は湧かないから雪解け水と雨水

133底名無し沼さん2018/09/24(月) 03:56:41.58ID:ac6HMfEZ
昨日の山の様子で、若者達のmont-bell利用が最近かなり減ったように思えた
mont-bell身に付けてる人の大半が中高年のグループで、単独さんは余り使用していない

134底名無し沼さん2018/09/24(月) 07:52:50.10ID:WAUL9Tt3
>>133
モンベルなら全然問題ないけど、昨日走ってたら大学生くらいのグループの一人がほぼさらみたいなドッペルギャンガーの靴のソールが
剥がれて気の毒だったぞ。
ネットかなんかでとにかく安いのさがして
モンベルも買わない層が増えちゃったって
事だろ。無駄に高いTNFの日本企画とか使うくらいならモンベル使ってた方が良いと思うけどな。

135底名無し沼さん2018/09/24(月) 09:04:41.28ID:LddMqDiX
>>129
単体バラクラバ派としては、フード部分に雪が付いたり凍ったりしたあと、
濡れたままのフードをどうするんだろう? って疑問が

>>131
濾過なんかしてないと思われ

>>133
前からそうじゃない?

136底名無し沼さん2018/09/24(月) 09:09:58.67ID:r0Gp96Fz
今年の夏から登山はじめたんだけど
登山て健康に悪くない?
そんな気がしてしょうがないんだが・・

たとえばだけど
重い荷物背負って歩くのは将来的に膝にトラブルが発生するリスクがあると思うんだよ
それから食事だけど、周りを見てても山ではほとんどがインスタント食品を食ってるし
下山後は反省会などと称して酒と脂っこい物を食べて宴会してる


登山者がレスキューされた理由の統計を見ると
病気が原因もかなり多いんだけど
登山中に脳卒中や心臓病などで倒れる突然死のリスクも中高年になると高いことがわかる
活性酸素の発生が動脈硬化の原因になるとのこと


また登山はただでさえ血液でドロドロになりやすいらしく
高山の空気の薄い所に行くことは高山病になったり
場合によっては死ぬこともあるよね

歳をとって多くの人が白内障とか緑内障などの目の病気になるらしく
紫外線が原因であることが多いらしいけど
山ではその紫外線が非常に強く、登山者は将来的に重大な目のトラブルもあり得る気がするんだよ

健康に良さそうなイメージあったけど、実際に自分が登山をやり出したら
そうでもないんじゃないかと思うようになったんだけど
皆さんは登山と健康にかんしてはどう考えてますか?

137底名無し沼さん2018/09/24(月) 09:14:13.70ID:6nBmA5Yu
>>136
おとなしく家で寝てろよ。

138底名無し沼さん2018/09/24(月) 09:41:39.10ID:LddMqDiX
>>136
個人的には、インスタント食品は食べない、下山後は酒飲まない(運転するから)、
意識的に水分摂るから血液ドロドロにはならない、高山病もほとんど影響ない、
メガネはUVカットレンズだから紫外線の影響はほとんどない
って感じですが

139底名無し沼さん2018/09/24(月) 10:10:31.35ID:+g5lumt0
>>136
ULかつ里山1人ハイキングなら136の理想じゃん?

140底名無し沼さん2018/09/24(月) 10:38:21.52ID:83L2ipxC
>>136
ダイエット目的で登山は痩せないみたいなこと言う奴いたけど
それと同じで、登山て毎日する趣味じゃないからな
仕事してるならせいぜい週に一日だけとか、あるいは年間20日程度の奴も多い
だから良くも悪くも週に一回、月に数回程度のことで影響なんてないんだよ

141底名無し沼さん2018/09/24(月) 10:43:43.72ID:5hAqJ3Tw
山に行く事自体は健康とは関係が無い
ただし、山に行く為には、山に登れるだけの体力と体型と体調を整えておかないといけない

142底名無し沼さん2018/09/24(月) 10:48:44.88ID:hwcwiIaG
>>136
別にどうでもいいかな。山でしか即席麺食べないし。
そもそもおれは健康のためにはしてないかな(運動したい欲求はある)。
山の雰囲気が好きだから登ってるし、そもそも好きなことするにはリスクは付き物だろ?

健康のためにやるなら、やめろとしか言えないよ。きみのいうようにリスクだらけだからね。
君は向いてないんじゃないのかな。

143底名無し沼さん2018/09/24(月) 10:57:31.77ID:ovk7a6Cb
>>135
山の水が飲めない人は飲料水を全部背負っていくしかないのですか

144底名無し沼さん2018/09/24(月) 11:04:05.26ID:rENUI268
>>143
濾過すれば飲めるなら、自分で濾過すれば良いじゃない

145底名無し沼さん2018/09/24(月) 11:09:13.55ID:ovk7a6Cb
>>144
ありがとう
思いつかなかったです
携帯濾過器を調べてみます

146底名無し沼さん2018/09/24(月) 11:16:07.14ID:rENUI268
>>145
俺はGLAYLを使ってる
少し嵩張るけれども、使い勝手は悪くない

147底名無し沼さん2018/09/24(月) 11:16:23.78ID:rENUI268
GRAYLだった

148底名無し沼さん2018/09/24(月) 12:39:38.91ID:SVvS1FEd
俺も登山始めて痩せたけど、ただ登山するから痩せるんじゃなくて、もっと難易度の高い山に挑戦したくなって普段からトレーニングするようなったから健康的な生活がおくれてる
確かに膝に関しては消耗品と言われるだけあって心配はあるけど他のスポーツも同じだし膝を痛めない歩き方ってのも有るからそいうのを学ぶのも登山の技術だと思うね

149底名無し沼さん2018/09/24(月) 13:25:18.36ID:SqAQlbQA
>>136
登山に金使わずにトレーナーとカウンセラーつけてジム通った方が良さそうですね

150底名無し沼さん2018/09/24(月) 13:48:07.70ID:jiTTiCP7
>>148
今はサポーターあるし、若い頃から使ってれば、消耗もしにくくなるんかな?

151底名無し沼さん2018/09/24(月) 14:18:08.28ID:vRkbpYOD
お店で試し履きして納得して買った靴だけど、下山時つま先が当たって痛いです。
親指と小指が当たるようです。
巡り合うまで靴を買い替えることは難しいので何か良い対策ないでしょうか?

指にキャップみたいな保護具を付ける
ソールに滑り止めシートを張る

みたいなことしてる方いますか?

152底名無し沼さん2018/09/24(月) 14:40:43.68ID:CmcjzTBU
>>151
靴紐をキチンと結ぶ

153底名無し沼さん2018/09/24(月) 14:52:50.27ID:LddMqDiX
>>151
下り始める前に、踵をトントンして靴ひもをしっかり締め直す
これが基本

あとはインソールを交換すると、
・フィット感が上がって前に滑りにくくなる
・縦アーチ、横アーチが落ちずにつま先が当たりにくくなる
などの効果が期待できる

154底名無し沼さん2018/09/24(月) 14:57:03.63ID:jiTTiCP7
>>151
登りのみの段階で痛んだのなら、合ってない。

上にも書いてるが
下りで痛くなったなら、腰掛けて踵しっかりトントンして靴紐丁寧しっかりで改善されるはず

155底名無し沼さん2018/09/24(月) 16:59:12.57ID:d2d0Jfzn
>>136
そんな事気にしてたらストレスで早死にするぞ

156底名無し沼さん2018/09/24(月) 19:09:16.39ID:vRkbpYOD
登りはなんの問題もありません。
踵トントン靴紐しっかりはいつもやっていますが下りは痛みが出ます。
甲が痛くなる程締め付けてみたこともありますが同じでした。

正直、靴だろって話なんですがフィッティングの落としどころが難しいです・・・
痛みが出ない程度の圧迫感のある靴にすればいいのかなと思ったりしますが、
それはそれで別の問題がとか気になります。

157底名無し沼さん2018/09/24(月) 19:21:05.54ID:XJYtq82m
明らかに合わない靴なんだから買い換えろよ
1度や2度の靴の失敗なんてこの世界珍しいことじゃない
登山は歩くことが全てなんだから靴代はケチるな
ケチるくらいなら危険だから登るな

158底名無し沼さん2018/09/24(月) 19:45:09.36ID:IwK4vw9P
靴を軽視しがちな人って多いよね
一番大事なのに

遭難記録の原因でよく見る「疲労」ってのも
>>156みたいな奴が足が痛くなって動けなくなったとか
そんな感じなんだろうな、とか思っちゃう

159底名無し沼さん2018/09/24(月) 19:55:17.11ID:LddMqDiX
>>156
> 痛みが出ない程度の圧迫感のある靴

圧迫感というより、まんべんなく圧がかかってる包まれ感って感じ
それを、靴ひも締めすぎずに履くのが理想だと思う

靴が緩くて、中で足が動くの?
それとも靴が小さくて当たるの?

160底名無し沼さん2018/09/24(月) 19:57:08.05ID:Kov5NLEg
より薄いインソールに取り替えるか、靴下を薄くするか
試し履きしたって、合わない時は合わないもんだ
歩いて浮腫みが取れたり、グリコーゲン消費してサイズが小さくなったりするしな

161底名無し沼さん2018/09/24(月) 20:01:11.66ID:+g5lumt0
>>156
登りが問題なかったらやりようによっては上手くはけるようになると思うけど、どうなんだろ?
靴下は厚手の登山用のやつ?

いつもの靴サイズより大きめのサイズにしてるよね?

162底名無し沼さん2018/09/24(月) 20:26:59.85ID:jiTTiCP7
基本登山靴は、登山用靴下履いた状態で大体0.7~1cmくらいはおおきめをかうんだよな(俺ルールかもしれんが)。

基本ぴったりフィットはダメだよ。

靴下ちゃんとしたの履いてないなら俺フィッツのヘビー使ってるがおすすめだよ

163底名無し沼さん2018/09/24(月) 20:28:17.71ID:6nBmA5Yu
へ?26だったら26.5あたりをチョイするのは常識です。

164底名無し沼さん2018/09/24(月) 20:43:31.22ID:+g5lumt0
個人差あると思うけど、自分は1cmサイズあげてる
ベテランシューフィッターに見てもらった時、1.5cmアップか悩まれて、でもやっぱり1cmアップで落ち着いた

165底名無し沼さん2018/09/24(月) 21:12:48.11ID:jFsneERq
ハイテックは普段と同じサイズで大丈夫だった

166底名無し沼さん2018/09/24(月) 21:25:14.72ID:oy+pcTCD
10月6からの3連休で見頃を迎えそうな山で関東からアクセスがいいオススメの山を教えてください
山小屋で一泊するつもりです

167底名無し沼さん2018/09/24(月) 21:33:51.75ID:+v6pF8cn
木曽駒ケ岳

168底名無し沼さん2018/09/24(月) 22:03:28.64ID:ac6HMfEZ
畳一枚に3人配置の紅葉パニックか?

169底名無し沼さん2018/09/24(月) 22:04:10.30ID:cnQKcUr7
>>166
尾瀬

170底名無し沼さん2018/09/24(月) 22:30:17.41ID:VDOu7hFc
>>166
谷川岳

171底名無し沼さん2018/09/24(月) 22:45:20.41ID:vRkbpYOD
ウェアやザックはともかく靴代ケチるなはごもっともです。
とは言え懐事情もあり数は撃てないのです・・・
なのでそういう靴の見つけ方か、痛み対策がないかなと。

靴を軽視してるわけではないですよ。
痛みが出ることを諦めているわけではないですし何とかしたいのです。
下りれないほど酷い状況になるなら登りません。怖すぎます。

靴下はモンベルのウィックロンを使っています。
靴のサイズはつま先側に詰めてかかとに指一本入るかとか、インソールを取り出して足をのせる
とかやって決めますが、甲周りのフィット感はあいまいかもしれません。

172底名無し沼さん2018/09/24(月) 22:49:35.39ID:soC1NkQY
>>171
足の甲が低いのかな?
別売りインソールで踵を上げると甲も高さが出るのでフィットするかもよ

173底名無し沼さん2018/09/24(月) 22:52:33.62ID:408G4O2N
それだけの情報で第三者がわかるわけない
足が痛い理由なんていろいろな原因あるわけだし
痛いからと幅広タイプを履いてるせいで痛いという例もあるぐらい
実は自分の足はむしろ幅が細いタイプだったというオチ

174底名無し沼さん2018/09/24(月) 22:54:47.79ID:408G4O2N
普通は多少痛くても最初だけで
すぐに馴染んで痛みはなくなるもんだけどな
二、三回近所の低山にでも行って歩いてくれば解消するんじゃないの
一回履いただけで痛い痛いって大騒ぎする奴たまにいるからな

175底名無し沼さん2018/09/24(月) 22:59:41.54ID:IwK4vw9P
靴って長さと同じくらい足幅が重要なのに
そこが曖昧って…
足幅合ってないとインソールでも修正できないよ

176底名無し沼さん2018/09/24(月) 22:59:56.88ID:3mPZ2V0d
え?甲周りのサイズ調整用に靴紐があるのに何一点の?
紐になってる理由は他にないだろう?

177底名無し沼さん2018/09/24(月) 23:00:30.59ID:RmoP1rXs
今日山でアケビっていう実を見つけたんだけど腹壊したら困るなと思って結局食べなかった
ちょっと後悔
皆さんはアケビを見つけたら食べますか?

178底名無し沼さん2018/09/24(月) 23:01:48.28ID:3mPZ2V0d
重要なのは接地面の幅ではなく太さ、足囲
なぜなら足は立体物だから

179底名無し沼さん2018/09/24(月) 23:04:06.96ID:FiWkCMad
本人以外原因わかるわけない
昼から数時間置きに登場して質問して、それに誰かが答えてるけど、こんなところでいくらやりと知りても解決するわけない

180底名無し沼さん2018/09/24(月) 23:06:42.89ID:hmW5lk6D
>>178
頭悪そうw

181底名無し沼さん2018/09/24(月) 23:07:11.67ID:ac6HMfEZ
>>177
今は食べないけどガキの頃はメジロと競争だったよ
当時はまだ甘いものが少なかったからな

182底名無し沼さん2018/09/24(月) 23:28:51.72ID:3HIYdbYN
生食するのはあけびのたね部分だね
果肉は苦いけど調理するとすげー美味いよ
毎年抱えきれないほど採ってくるが種のとこは捨ててるw

183底名無し沼さん2018/09/24(月) 23:41:55.49ID:LddMqDiX
>>171
> 靴のサイズはつま先側に詰めてかかとに指一本入るかとか、インソールを取り出して足をのせる
> とかやって決めますが、

それやったなら、親指と小指が当たるかもしれない靴だって分かるでしょ
次買うときはつま先部分がもっと幅広で、甲周りはもっとフィットする靴を選ぶと良いよ
踵のフィット感はたぶんあんまり変えない方が良いよ

184底名無し沼さん2018/09/24(月) 23:48:04.63ID:RaZ2AtjN
>>171
歩き方は、その説明だけだと何とも言えないけど
靴については、店頭でしばらく試し履きしてみてはどう?
1時間くらいはギリギリ許容範囲って店も珍しくない
それで、自分に履きやすい靴を見極めてはどうか

俺はキャラバンのC 1_02Sを3シーズン靴として5年位使ってて、11月初頭の南アルプスや、11月末までの八ヶ岳くらいまでなら、これで間に合ってるし
寧ろ履きやすい
さすがに、冬季や沢登りやクライミングは他の特化したシューズ使ってますが、普通のハイキングコースの縦走ならC 1_02Sで十分

185底名無し沼さん2018/09/24(月) 23:48:22.87ID:LddMqDiX
>>177
一時期そういう実をしょっちゅう食べてたけど、
うっかりヨウシュヤマゴボウ食べてお腹壊してからはわりと自重してるw

186底名無し沼さん2018/09/24(月) 23:50:27.70ID:UyKuOUfz
アケビなんか、小さい頃に近所の山にあったの良く食ってたけど
大きくなってからは、市販品をしつこく洗浄したのしか食えなくなった

187底名無し沼さん2018/09/25(火) 00:01:38.47ID:q+k2MI1V
>>171は単純に小さい、短いが結論
自分の丁度いいにしがみつく以上改善はしない
常に丁度 よ く 靴擦れする大きさをわざわざ選ぶ人がいる
こればっかりは宗教なので解決することはない

188底名無し沼さん2018/09/25(火) 00:03:22.77ID:6ae6k+/i
他の人にどれだけ評判良い靴でも、自分に合わなければただのゴミ

189底名無し沼さん2018/09/25(火) 00:06:47.14ID:SPHklhkE
SNS見てると、裸足で登山するポリシーの人もたまにいるけど
よくやるわ

190底名無し沼さん2018/09/25(火) 00:16:15.48ID:Lkp7s6TM
>>189
膝トラブルは無くなるぞ、足裏なんて一週間で元どおりだ

191底名無し沼さん2018/09/25(火) 00:21:05.36ID:Gx27Da3J
>>188
真理

192底名無し沼さん2018/09/25(火) 00:21:12.43ID:zdZEJuBP
>>189
知人が八ヶ岳の赤岳でそれやりましたが、下山して駅まで舗装道延々と歩くのが一番地獄だったそうですw
下山したらもう履いていいんだぞと、聞いてて思いましたけど

193底名無し沼さん2018/09/25(火) 00:23:29.10ID:NfmiQe8g
>>188
通販で、レビュー高評価が上位だからと登山靴買う人もいるけどな

194底名無し沼さん2018/09/25(火) 00:24:36.81ID:Gx27Da3J
>>193
人気だったりする靴は万人、とまでは言わないけど合う人多いのかもね

195底名無し沼さん2018/09/25(火) 08:50:34.07ID:rcHobhbx
主に低山ということもあるんだけど
登山してると草かぶれや虫に刺されてブツブツが出来ることが年に1-2度はあるんだけど
虫刺されはともかくとして、ウルシなどに代表される草かぶれって体質的に克服できないもんでしょうか?

196底名無し沼さん2018/09/25(火) 09:10:16.06ID:dzch/05Q
それは無理
対策として藪っぽい所は行かないようにするぐらいしかない

197底名無し沼さん2018/09/25(火) 09:37:16.84ID:KJlki4va
ワキガなんですけど山小屋泊まってもいいですか?

198底名無し沼さん2018/09/25(火) 10:02:40.16ID:BeTui5Iv
建前)いいよ
本音)できれば遠慮してほしい

199底名無し沼さん2018/09/25(火) 10:23:47.49ID:lo5t/hi8
本音)ふざけんな!○ね!
じゃないの?

200底名無し沼さん2018/09/25(火) 11:50:11.99ID:8f06OElN
>>171
靴に手突っ込んで痛いところ確認してみた?シャンクのプラスチックみたいに固い部分が足に指に当たってない?
当たってたら靴変えた方がいいよ。
自分もモンベル履いてたけどちょうどシャンクが小指に当たって下りで痛くて仕方なかった。いろいろ試したけど相手がプラスチックだからどうしようもなかった。
高かったけどタホー買って幸せになった。

201底名無し沼さん2018/09/25(火) 12:12:15.62ID:Ogy2fW4Q
>>200
それ、シャンク違うと思うで

202底名無し沼さん2018/09/25(火) 12:13:42.14ID:r3F2aU9R
サポタイ新しいの買おうと思ってるのですが、
オススメのありますか?

203底名無し沼さん2018/09/25(火) 12:16:29.65ID:VRBTQxAj
山の中で、本当の登山上級者と、自称だけの登山上級者を
初心者が簡単に見分けられる方法ないですかね

204底名無し沼さん2018/09/25(火) 12:22:51.78ID:cZT4FfZd
>>197
(建前)テントの方が自然を感じられて気持ちがいいですよ。
(ホンネ)臭くてたまらん。山小屋にはいるなよ。

205底名無し沼さん2018/09/25(火) 12:24:51.14ID:g35NiZU6
>>203が行くところは自称さんしかいないから見分ける必要ないよ

206底名無し沼さん2018/09/25(火) 12:30:49.76ID:4wJxVEv+
>>203
〜2000mちょいの山で、
ジーンズ、帆布リュック、見たことない登山靴、安物装備、ナルゲンかエバニューかラベル剥したペットボトルをサイドポケットに入れて、スイスイ登ってるおじさんは超がつく玄人。

207底名無し沼さん2018/09/25(火) 12:39:06.22ID:ZQmXmR5p
スタンレーというアメリカブランドのマグがあるけど
サーモスや象印や山専と比べて山で使うメリットありますか?

208底名無し沼さん2018/09/25(火) 12:39:44.34ID:Ogy2fW4Q
>>206
オレ、初めての登山はそんな感じだった。
上は綿Tシャツで、地図もなし。
往復5時間もかからなかったけど、初めての森林限界(その時はそんな言葉しらなかったけど)が気持ちよくて、登山続けるようになった。

209底名無し沼さん2018/09/25(火) 12:55:42.72ID:4wJxVEv+
>>208
でもホントにこういう格好のオジサンって、ホントに玄人の確率高いよな。
いつ買ったんだよっていうような型番もわからないシングルバーナーか真っ黒いアルコールストーブ出して
軽量化もくそもない汚れた小さなケトル出してコーヒー入れて、コンビニパン食ってそそくさと下山する。
めちゃくちゃカッコいいよ。ギアのアップデートは余程のことがない限り俺はやらなくなったな。
絶対長く使いたいからちゃんとしたいいもの買うようにもなったし。

210底名無し沼さん2018/09/25(火) 13:00:04.65ID:FnuIN2Dj
>>206
玄人という表現をしてるけど、質問者の内容から玄人=登山上級者を指してると思われるが
その格好をした老人が「上級者」であると君が思うに至った根拠は何なの?

211底名無し沼さん2018/09/25(火) 14:02:24.96ID:4wJxVEv+
>>210
世間や情報やコマーシャリズムに過度に影響(や毒)されず、自分のリズム(知識・知恵も含め)で山を長年楽しみ続けている人。
別に良質な高級・最新ギアもってなくても、すごいルート登ってなくても
冒頭で書いたのような人間は玄人だと思うけどね。

212底名無し沼さん2018/09/25(火) 14:13:00.24ID:0Wae5rS3
それは個人のポリシーの話で、また違う話では

213底名無し沼さん2018/09/25(火) 14:15:09.04ID:UT5nOU4N
ベテラン、と上級者はまた違うような…
>>211が言うのってベテランってことでしょ

214底名無し沼さん2018/09/25(火) 14:18:31.16ID:SlHlhS0Q
玄人と書いて「バイニン」と読む

215底名無し沼さん2018/09/25(火) 14:23:43.62ID:rcE2qUN1
げ、玄人

216底名無し沼さん2018/09/25(火) 14:31:48.49ID:+7IHVKAW
>>209
それ、カッコイイかなぁ?
汚いってのはちょっとなぁ
浮浪者みたいなのはね

217底名無し沼さん2018/09/25(火) 15:01:20.51ID:YAEM5ZTP
明日から一泊してきます。シングルバーナー一個で作れる簡単なものありませんか? 
切ったり下茹でしたり調味料を何種類も持ち歩くのは面倒くさい
ウインナーや焼き肉っぽいのも飽きてしまった

218底名無し沼さん2018/09/25(火) 15:02:16.97ID:GLwnoeiH
焼きうどん

219底名無し沼さん2018/09/25(火) 15:05:50.23ID:hcco/Y5o
>>217
コッヘル使わず、直火てこと?

220底名無し沼さん2018/09/25(火) 15:07:56.32ID:uvv/+ujk
http://bookspublisies.com/monomaga/wp-content/uploads/2015/11/IMG_1987-777x437.jpg
日帰りならこういうの楽でいいんだけどな

221底名無し沼さん2018/09/25(火) 15:09:32.56ID:PQItMEkM
冷凍チャーハンとかは?

222底名無し沼さん2018/09/25(火) 15:17:19.77ID:nQjeqJQh
湯を入れるだけのインスタント食品いくらでもあるだろ
カップ麺が嫌ならリゾットとかカレーメシみたいなのもあるじゃん

223底名無し沼さん2018/09/25(火) 15:27:55.47ID:YIhCYLOJ
>>220
寒くなってきたら日帰りの低山はそれだわ
七味唐辛子は別途に持って行ってたっぷりかけて食う
生卵も持って行くw

224底名無し沼さん2018/09/25(火) 15:37:57.87ID:QTG4gdzK

225底名無し沼さん2018/09/25(火) 15:38:30.88ID:f2gyUoKm
>>222
そういうのって量が少なすぎて
よほど少食な奴とか女性じゃない限り
それだけだと足りなくねーか

226底名無し沼さん2018/09/25(火) 15:44:23.59ID:g5byTwCB
ほら始まったよ
あれが嫌だ!これが嫌だ!

227底名無し沼さん2018/09/25(火) 15:53:56.29ID:KnS7SUIP
>>224
ええな
ただ鍋焼きは時期的にまだ早いか

228底名無し沼さん2018/09/25(火) 16:02:37.39ID:K8t3bbRy
鍋焼きのせいで大火傷したことあるから絶対許さない。
それに嵩張るからおススメ出来ない。

229底名無し沼さん2018/09/25(火) 16:03:10.50ID:BeTui5Iv
だだっこがおおいっていうことですか?

230底名無し沼さん2018/09/25(火) 16:03:41.59ID:S/ENG7kn
今年登山始めたのですが、これから必要な服でオススメありますか?札幌に住んでいて、朝方登る時寒いです•••ロンTしか持ってないのですが、フリース辺り買えば良いですか?

231底名無し沼さん2018/09/25(火) 16:07:14.86ID:rcE2qUN1
ジャージかフリースかウィンドブレーカーかな

232底名無し沼さん2018/09/25(火) 16:08:37.74ID:g5byTwCB
>>230
自分の体は自分しかわからねーぞ
真冬でもTシャツ1枚で過ごすデブだっているんだから

233底名無し沼さん2018/09/25(火) 16:57:07.80ID:dy0tssUQ
>>217
面倒臭いなら家で調理して持っていけばいいじゃん

234底名無し沼さん2018/09/25(火) 17:19:38.87ID:BCbNa36U
>>203
マジレスすると、無理だと思います
単独8000m峰のエキスパートが余暇に里山に来てたとして、その近くに能書きばかりの自称上級者がオラ付いていたとしたら
両者の差を初心者が見出すのは困難かと
見極められないから初心者なわけで

235底名無し沼さん2018/09/25(火) 17:53:42.98ID:/a7xCSL6
>>217
焼きナス

236底名無し沼さん2018/09/25(火) 18:03:54.17ID:JjUX/0F0
>>234
片方だけなら厳しいかもしれんが
両者がすぐ近くの会話の輪の中に居れば簡単
両者へ話振って反応見てればすぐわかる
能書きだけのは、すぐ何か察して黙りはじめるぞ

237底名無し沼さん2018/09/25(火) 18:07:11.06ID:j3siu/Ad
というか見分ける必要ってなんだ?
話聞きたいとか?

238底名無し沼さん2018/09/25(火) 18:08:02.14ID:tgeTdfnf
ポーラテックパワーグリッドってベースレイヤーに使われる位のフリースなので
ドライレイヤーの上に着てもビショビショにはなりませんか?

239底名無し沼さん2018/09/25(火) 18:17:32.82ID:50ka1P1J
スレタイ通り、ここでは良く、初心者って言葉使われるけど
どのあたりの段階から初心者ではなくなるんですかね

240底名無し沼さん2018/09/25(火) 18:21:32.06ID:zwl2g2cp
>>203
ゆっくりでも一定のペースで歩く人は慣れている 上半身がぶれない揺れない

自称上級者は経験は長くとも不安定な歩き方をし、よくしゃべる シーズンが終わると小屋に現れることが多い
正月の小屋はそのような者の割合が高くなる 
南らんぽうなど自称の部類です

241底名無し沼さん2018/09/25(火) 18:23:08.91ID:+OSXkfEc
みんな、山では雨対策の傘、どういうの使ってんの?
レインウェア高いし、そんなガチで登山する気ないので

242底名無し沼さん2018/09/25(火) 18:24:04.08ID:qzV8PmkU
山屋に級なんぞ、ない

243底名無し沼さん2018/09/25(火) 18:24:49.47ID:BeTui5Iv
>>241
傘使いたいなら折りたたみ傘一択しかないと思うよ

244底名無し沼さん2018/09/25(火) 18:25:51.20ID:xSWyMnDG
>>240
最近よく、らんぽうとツルンでる岩崎元郎とかいうジジイもニワカ臭いよな

245底名無し沼さん2018/09/25(火) 18:27:36.68ID:+IJZBWqb
>>239
個人的には、一人で登山計画して一人で帰れるようになったら、それはもう中級者の気がする

246底名無し沼さん2018/09/25(火) 18:41:46.35ID:rcE2qUN1
>>241
普通の折り畳み傘だけど・・・

247底名無し沼さん2018/09/25(火) 18:43:37.95ID:Mhjk7iwd
>>245
1000m→初心者
2000m→中級者
3000m→上級者
と思ってる人もいたよ
登山やらない人だけど

248底名無し沼さん2018/09/25(火) 18:45:18.25ID:QNRi6R70
自分の体力技術を把握して計画を立てることができても既存のルートを歩くだけの自分はいつまで経っても初級者から抜け出せていない気がする

249底名無し沼さん2018/09/25(火) 18:46:55.11ID:yIXD55qk
>>241
私も前は、普通の折りたたみ傘だったよ
四年前から、ホムセンで買った透湿機能あるらしい安いの持ち歩いてるけど、未だに使う場面ゼロw

250底名無し沼さん2018/09/25(火) 18:49:05.44ID:bZAzP3Ki
だいたい、上級登山者って
一般的にはどういうイメージなんだ?
これはと思うような、一般の人にもわかりやすい人物っているかね

251底名無し沼さん2018/09/25(火) 18:51:54.17ID:iPGzldKj
こんな感じ?

初級者は経験者同伴で人気コース
中級者は単独で人気コース
上級者は単独で不人気コース

252底名無し沼さん2018/09/25(火) 18:56:21.82ID:QNRi6R70
登攀能力とかロープワークとか雪上の技術も含んでるイメージ
それ抜きだと山歩きの域を出ない気がする

253底名無し沼さん2018/09/25(火) 18:56:36.18ID:E4ATbDsE
何十回と同じ山に登ってる人がその山での上級者なイメージ

254底名無し沼さん2018/09/25(火) 18:56:43.87ID:Wvrw3duz
下山してタクシー呼んだら、そこまでの移動込みで料金に加算されちゃうの?

255底名無し沼さん2018/09/25(火) 18:57:54.53ID:qzV8PmkU
普通に登るだけなら体力あれば誰でもできる。

雪山、登攀、沢 などのバリエーションはやらん人はやらんからそれをもって上級、中級、で分けられんだろ。

そもそも全員アマチュア。

そこらのテニス好きが「おれ上級だぜー」
て言っても寒いだけ。

上級名乗るにはせめてプロ登山家くらいにならんとな

256底名無し沼さん2018/09/25(火) 19:05:46.16ID:r1Abw6Zf
初心者目線ですみませんが
レンタルや他人からの借り物じゃなくて
自分用の登山専用リュック購入したら、それなりにガチに見られますよ
頻繁に山行かない、付き合い登山しかしない人からすれば、そんなもんです

257底名無し沼さん2018/09/25(火) 19:09:57.61ID:oIRkAW2P
例にテニス持ち出すのは謎だな

258底名無し沼さん2018/09/25(火) 19:10:17.53ID:QNRi6R70
それはザック選びの上級者

259底名無し沼さん2018/09/25(火) 19:14:44.81ID:lszPR7VT
プロは上級者で間違ってないんだろうね
ガイド含め、山で金を取れる人は上級者かね

260底名無し沼さん2018/09/25(火) 19:23:18.76ID:rcE2qUN1
>>256
それなりにガチに見られる人と、本物の上級者とを見分ける話じゃなかったっけ

261底名無し沼さん2018/09/25(火) 19:30:07.82ID:0DYHqz14
>>259
ガイドも、営業や商売上手じゃないと
技術いくらあっても厳しいそうっすね
逆に、技術的にちょっとあれでも、人気あってガイド専業で食っていけてる人もいるそうだし

262底名無し沼さん2018/09/25(火) 19:46:31.46ID:zwl2g2cp
山登り自体は雪のない一般道を歩く限り特別な技術など必要ない
百名山を全部歩いたとか高山を沢山歩いたとかは技術とは無関係
趣味の世界だし男は特に序列が好きだから気になるのは分からないでもないけど、無意味

以前は軽登山靴を履いていたら初心者である 皮のごつい登山靴で低山もそうだし夏も歩くことが普通だった

実際は近所の裏山の方がルートがはっきりしていなくて難しいなんてことも多々あるけど
冬山でもアイゼンが本当に必要な箇所だってよく歩かれている人気コースなどはほんの核心部だけだし
トレースを当てにしていくような山の場合特に技術も要らないくらい

ルートのはっきりしない山やラッセル覚悟 完全な岩登りの山は特別な感もある 
結局山はどれだけ楽しめたり感激したりする情熱が重要で経験など問題にならないと個人的には思う

その点初心者の人の方がずっと山を楽し生んでるとも思える

263底名無し沼さん2018/09/25(火) 20:08:09.48ID:teWqmtBb
初心者はわかりやすい
かさばる上着を腰に巻いている

264底名無し沼さん2018/09/25(火) 20:16:12.90ID:3XgXbRqn
基本ソロで1,000mクラスまでしかいってない登山歴1年目の初心者なんですが
何時になるかはわからないですが今後はメジャーな2~3,000mクラスにステップアップしようと思ってます
その先はいつかちょこっとした氷壁を上るような冬山にソロで行けるようになれたらなと思ってます

こういう考えって常識無い感じなんですかね?
登山する人からしたら「パーティーやペアで行けるようになってからだろ山を舐めるな」って感じなのかなあと少し不安です
またとりあえず今はまだ必要ないのですが安全対策にザイルワークをある程度使えるようになりたいのですが、ソロだとやはり教室的なところで勉強するべきですよね?皆さんは初めての懸垂下降はどういう状況で行いましたか?

265底名無し沼さん2018/09/25(火) 20:36:36.66ID:rcE2qUN1
憧れるのは自由だと思うよ

266底名無し沼さん2018/09/25(火) 20:42:56.75ID:rcE2qUN1
ちょこっとした氷壁なら、八ヶ岳の辺りで練習できるとこあった気がする
調べて行ってみると良いんじゃない?

267底名無し沼さん2018/09/25(火) 21:00:25.03ID:zwl2g2cp
>>264
私は近所のゲレンデに行き一人で練習しましたね
簡単なルートをフリーで上りロープを垂らして難しいルートに取り付いてトップロープで登ったり降りたりしました
懸垂はきちんとしたやり方さえ分かれば特別な技術や力が必要になるようなものでも無いです
ただ一人だと本番ルートは時間がかかりすぎて事実上無理ですね

岩に関しては自分で見つけるなり教室に参加してとっかかり、後は一人でもマメに練習すればずいぶん慣れますよ
相方が見つかるまでは比較的簡単なバリエーションルートなんかなら一人でも楽しめます
阿弥陀南陵とか北鎌尾根なんかがそうです
懸垂はルートを間違えて降りるに降りられなくなったときに必要です

いずれにしても岩登りになれて練習が必要ですよね

岩場までもルートがはっきりしない場所を歩くことになるので、基本的な山歩きをこなすことも大事と思います

268底名無し沼さん2018/09/25(火) 21:18:23.59ID:cZT4FfZd
>>217
インスタントラーメン

269底名無し沼さん2018/09/25(火) 21:21:27.99ID:cZT4FfZd
>>241
雨の日は、自宅警備員やってる。

270底名無し沼さん2018/09/25(火) 21:30:39.17ID:Sb2OZROX
具体的なアドバイスまでありがとうございます

まだまだ氷壁や岩でっていうのは先ですが、安全第一で落ちても大丈夫な程度の練習場所見つけてギアの使い方の練習から始めます
雪が降ったら近所の比較的安全な1,000mちょっとの山登ってみます

271底名無し沼さん2018/09/25(火) 23:16:49.20ID:ypFbjtmk
「汗拭きタオル」のことで相談させてください
登山経験2回目の超初心者です。この夏、奥多摩と秩父の低山を経験しました。
僕は汗かきなので、首にタオルを垂らし汗を拭きながら登っていましたが
登山道ですれ違う先輩方で首タオルの人ってほとんど居ないのですよ

傍目、首にタオル姿って、いまいちですよね…
でも顔汗を拭きながらじゃないと、汗で目が開けられません
みなさんどうしてますか?

272底名無し沼さん2018/09/25(火) 23:35:22.24ID:teWqmtBb
まず夏に奥多摩秩父へは行かない
汗をかかずに登るのが基本だから
もっと気温の低い山をもっとスローペースで歩こう

273底名無し沼さん2018/09/25(火) 23:44:38.67ID:4WwCpj4T
首にタオルしてるよ。冬なんかは、そのまま鼻水が拭けて超便利。邪魔なときはポケットにタオルハンカチ。

274底名無し沼さん2018/09/25(火) 23:45:47.43ID:Gx27Da3J
>>271
自分も汗っかきだからリストバンドしてる
もしくは割りきって手ぬぐい首にかけてる
山小屋で買った手ぬぐいだと、なんとなく気分もあがるよw

275底名無し沼さん2018/09/25(火) 23:50:11.84ID:qzV8PmkU
首タオルはするわ。
寒い時マフラーみたいに巻くといい体温調整になって便利。

汗は、タオルで拭く他
吸水性のある帽子使うとあんまり目に入って来ないよ。

276底名無し沼さん2018/09/25(火) 23:54:21.12ID:ypFbjtmk
首タオルの方、居るんですね、ちょっと安心
山小屋の手ぬぐいイイですね!
GETする為に山小屋のある山に登らなくてはいけませんね

夏の奥多摩秩父、下界よりマシでしたが暑かったですねー
たまたま?首タオル姿をあまり見かけなかったんですよ
皆どうしているのかと疑問に思ったわけで
ポケットタオルハンカチも考えてみます

277底名無し沼さん2018/09/26(水) 00:03:05.62ID:ezdNWj9/
首タオルって確かにほどんど見かけないね
夏の低山の発汗量だと焼け石に水というかほとんど用をなさないでしょ
そうでない場合でも異様に発汗量が多いってのは運動負荷のコントロールが出来ていない可能性があるね
上手に使ってる人もいるんだろうけどどうしてもデブやオーバーペースの初心者が使ってるという印象しかない

278底名無し沼さん2018/09/26(水) 00:09:43.88ID:F84HGgSe
そもそもの前提として
そんな汗がボタボタ落ちるのは、気温が高過ぎるか、本人にとってハイペース過ぎるか
いずれにせよ間違った状況だから

279底名無し沼さん2018/09/26(水) 00:28:04.95ID:sBllQixw
首タオルは暑いからしない。
数分おきに指ワイパーで汗を飛ばし、15分おきにタオルで拭う。
タオルはウエストベルトに前掛け。これもダサいけどな。

280底名無し沼さん2018/09/26(水) 00:30:12.41ID:4FNMUqsj
秋・冬の無雪登山用にダウンがほしいのですが選ぶときに考慮すべ事ってなんでしょうか。
種類ありすぎて目が回る(@@;)

281底名無し沼さん2018/09/26(水) 00:30:22.98ID:/459Ksyy
首の日焼け防止も兼ねて首に巻くけどな

282底名無し沼さん2018/09/26(水) 00:32:13.82ID:sBllQixw
>>281
うなじにベロがある帽子使ってる。
これもまたダサいんじゃ!

283底名無し沼さん2018/09/26(水) 00:44:24.98ID:H8OB9m+U
真夏に山登ると駐車場から登山口入口まで歩いても汗だらだらだから山とかもはや関係ない

284底名無し沼さん2018/09/26(水) 01:00:29.75ID:URZ3pbxF
タオルよら手拭いがいいよ
すぐ乾くし邪魔にならない

285底名無し沼さん2018/09/26(水) 02:05:56.64ID:ivktKLWa
>>279
自分もこれかも
手ぬぐいをショルダーにかけてる

顔ふくのが面倒でほぼ指ワイパー

286底名無し沼さん2018/09/26(水) 02:09:27.71ID:ivktKLWa
>>280
無雪登山用ならわりとなんでもいいような

287底名無し沼さん2018/09/26(水) 02:12:01.84ID:ivktKLWa
>>280
「考慮すべきこと」見落としてた、ごめん
モンベルでなんも考慮せず適当に買ったの使ってるからアドバイスできないや
自分のレスはスルーしてください

288底名無し沼さん2018/09/26(水) 06:40:49.66ID:Lyg1SvAL
>>280
何したいの?行動中ならまずダウンは要らないし、テン泊したいのか小屋泊したいのかで全然変わってくる
とりあえずユニクロの安いダウンで試してみたら?
寒いなら思い切って500gくらいの総重量のダウンにして、暑いなら化繊のインサレーションも検討するとか
いきなり正解は選べないゾ

289底名無し沼さん2018/09/26(水) 07:25:08.49ID:WjM5/NNE
タオルはチェストベルトに巻いてるよ。

290底名無し沼さん2018/09/26(水) 07:38:47.97ID:iuc61L52
>>289
それ俺もだ
前は首に回して軽く結んでいたけど、鬱陶しいし
首の通気悪くなって暑苦しい
あと、登山用品で売ってるタオルや、速乾タオルも使ってたが、肌触り悪い割に変に高いし
そこら辺で叩き売りしてるような、普通の木綿タオルに戻った
普通の木綿タオル便利だな
沢登りの時もヘルメットの中に被れるし、岩登りの時もカラビナに結んでハーネスに付けてられる

291底名無し沼さん2018/09/26(水) 07:58:09.58ID:PWny3twg
>>286
丹沢、奥多摩、秩父、中津あたりは
面倒くさいから俺は真冬もダウン持って行かないな
あのへんは要らんと思う

292底名無し沼さん2018/09/26(水) 07:58:25.45ID:85B+dgpx
タオルは地味に難しいよな
俺も結局木綿のタオルに戻ったが、登山用の化繊タオルもザックに入れてる

293底名無し沼さん2018/09/26(水) 08:03:27.11ID:zb6P0tTl
日帰りでも非常用装備としてダウン持ってくよ

294底名無し沼さん2018/09/26(水) 08:23:03.09ID:aOW6cmrF
本格的なダウンは案外使い道がないと思う
冬の高山でも歩いている限り着ることはないし、テントの中はコンロをたいていれば暑いくらい
寝るときはシュラフの中にダウンなんか着込めばかえって暖まらない

薄い物の方が使い道があると思う。あと防寒は上半身より下半身に目を向けた方が効率がいいうように思う

295底名無し沼さん2018/09/26(水) 08:33:40.21ID:XOxRCNef
冬ですらない紅葉シーズンに
フルダウン着て山登ってるババアグループは、色んな意味で凄いな

296底名無し沼さん2018/09/26(水) 08:38:50.98ID:bVMJDzIF
>>207
ふぁkつしょん

297底名無し沼さん2018/09/26(水) 08:41:04.94ID:/hgTVCPa
>>295
良く見かけるね
そういう人達に限って少し肥満体型
あれなら脂肪がダウンの役目してるようなもんだから、いらなそうだけど、かなりの冷え性なのかもね

2982802018/09/26(水) 08:44:02.11ID:8VmM8JMi
説明不足でした。
用途は山頂での休憩時の防寒対策です。泊まりは考えてません。

この秋にアルプスデビューを予定していてハードシェルとフリースは持っているのでダウンも念のため買っておこうかと。
多少高くても長く使いたいと考えてます

299底名無し沼さん2018/09/26(水) 08:48:18.11ID:jtqUt3Yf
山頂で冷えるくらい休息する習慣ないからあれだけど、風景の動画撮影でもしてんの?

300底名無し沼さん2018/09/26(水) 08:52:53.14ID:YwA0//xr
>>271
そもそも夏に低山なんて行ってるのは馬鹿だけだから
登山はじめたということなら覚えとくといいよ
普段低山専門の奴でも夏は全休するか、標高の高い山に行くのが常識


低山ハイカーと言う貧乏クサイ奴がクッソ暑い日に汗だくで登山してる姿を見て掛けてあげる言葉を書いてけ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1501511529/

301底名無し沼さん2018/09/26(水) 08:53:14.51ID:InhKgNSa
自分が行くつもりの山の行く時期の気温調べてそれに対応できるものならなんでもいいんじゃないの?

302底名無し沼さん2018/09/26(水) 09:04:28.81ID:YwA0//xr
>>195も同じ
夏の低山なんか行ってるからそういうことになる
夏の低山は尋常じゃない暑さでただの苦行だし虫もわんさか寄ってくるだろ
もう少し根本の部分から見直せ

303底名無し沼さん2018/09/26(水) 09:09:55.07ID:YwA0//xr
夏の低山て草木が繁茂してて
ちょっとマイナーな所だと両横から藪が覆いかぶさってきてるからワシャワシャ腕に触れるし
あるいは蜘蛛の巣だらけだったり
立ち止まったら虫がブワーと寄ってくるし
夏こそ標高の高い山に行かないでどうするんだよ
馬鹿なのかね〜

304底名無し沼さん2018/09/26(水) 09:12:57.43ID:rVznlUVj
紅葉の時期ならジオライン+ジャージだな
休憩するときにウィンドブレーカーあればいい
フリースもいらん
ダウンなんてもってのほか

305底名無し沼さん2018/09/26(水) 09:15:38.18ID:/mjnABBj
>>303
友達いないでしょ?

306底名無し沼さん2018/09/26(水) 09:17:04.27ID:YwA0//xr
>>305
お前貧乏人だろw

低山巡りしてるだけの貧乏人の馬鹿オヤジを慰めるスレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1524449173/

307底名無し沼さん2018/09/26(水) 09:30:58.51ID:YwA0//xr
俺の書き方がおかしかったな
初心者スレだもんな
夏の低山なんか行ってるのは馬鹿だけではあるが、初心者は体で覚える段階なんだから
初心者ならしょうがないか



夏の低山を経験すれば、すでに俺が書いたようなことを身をもって知るだろうし
本当にみんな苦しそうに登ってるのも目の当たりにするだろう
少しでも知能がある者なら夏の低山て頭のおかしいのか
登山始めて間もない何もわかってない奴しかいないことに気付くからな

308底名無し沼さん2018/09/26(水) 09:38:07.35ID:s4tNx71N
典型的なコミュ障だねこの人

309底名無し沼さん2018/09/26(水) 09:40:07.10ID:YwA0//xr
貧乏人がまた反応したw

310底名無し沼さん2018/09/26(水) 09:41:00.56ID:YwA0//xr
どちらにせよ
基本的には夏の低山日帰りハイクなんて、夏でも低山しか行かないような貧乏人の世界だからな
登山と言ういろいろなジャンルがある趣味の中でも
低山主体の日帰りハイクは貧乏人でも楽しめるからな

311底名無し沼さん2018/09/26(水) 09:42:58.10ID:YwA0//xr
登山板で低山というキーワードで抽出したら
他にもこれだけ出てきた



低山ハイキングで上から下まで登山ファッション・装備で固めてる奴の滑稽さは異常wwwwwwwww
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1498525566/

低山を歩いてるだけの癖に登山が趣味と答えるオッサンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1499338241/

関西=低山しかない=関西人は登山スキルが低い ←これw
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1501511804/

312底名無し沼さん2018/09/26(水) 09:44:26.76ID:HutFrsj3
>>276
多汗症で何もしてなくても汗かくレベルだが、夏の低山は辞めとけ、暑くて死ねる。
首タオルする際はタオル自体を濡らしておくと体温上がり辛いからいいぞ、あとハッカ油付けとけば涼しく感じるし、虫対策になる、Tシャツをあらかじめ濡らしておくてもある。

313底名無し沼さん2018/09/26(水) 09:52:11.85ID:YwA0//xr
夏に低山に登ってる奴を見ると本当に滑稽だろ
あの人はどういう人なんだろうってしばし考えねーか?
もちろん誰も多少は経験したことあるとは思うし、経験するから避けるようになるわけだけどな


たってさ、シャツから帽子からザックから汗でビチョビチョになるだろ
後ろから見たらズボンの腰からケツにかけて汗で濡れてる奴もいるじゃん
下着からベチョベチョなわけだよ


虫が一杯いるし、草木の繁茂


樹林の中なら直射日光じゃないから涼しいと思うだろ
ところが、風が流れないから実際は蒸し風呂のような状態

314底名無し沼さん2018/09/26(水) 10:06:41.25ID:/mjnABBj
貧乏人とか馬鹿とか

そうだよ、よく知っているね、君は物知りだね

315底名無し沼さん2018/09/26(水) 10:06:53.74ID:QtMg6H3g
>>298
カイロでいいんじゃね?

316底名無し沼さん2018/09/26(水) 10:07:18.14ID:ezdNWj9/
>>298
バランスとしてはユニクロのULダウンを基準に考えればいいよ
邪魔にならない程度のコンパクトさ、着るのに躊躇いがいらない薄さ

そうすれば寒くて頂上素通りする人を尻目にのんびりお茶するくらいの心の余裕ができる

317底名無し沼さん2018/09/26(水) 10:10:16.35ID:YwA0//xr
>>314
> そうだよ

やっぱりそうなのか
夏に低山しか行けないのはやっぱり貧乏人なんだなw

318底名無し沼さん2018/09/26(水) 10:13:41.44ID:YwA0//xr

319底名無し沼さん2018/09/26(水) 10:14:02.23ID:/mjnABBj
夏の低山は行かないよ
あと自分は貧乏だけど女だから誘導してくれたスレも行かないよ

>>317が夏の低山でえらいひどい目にあったのはよくわかった
でもみんな317の言う通り、しんどい経験もしてそれを回避したりするようになるんだからさ、そんなに必死にならないでいいと思うよ

320底名無し沼さん2018/09/26(水) 10:18:08.65ID:URZ3pbxF
いろいろ経験するといいよ。
気候とかその場で体感した方が
その後の山行計画や判断に役立つ

321底名無し沼さん2018/09/26(水) 10:18:41.69ID:YwA0//xr
>>319
つまり貧乏人レッテルを張られたことが一番腹立ってるわけだろ貧乏人w

322底名無し沼さん2018/09/26(水) 10:25:57.19ID:YwA0//xr
夏の低山で尾根歩きしてるとかただのキチガイ
かといって谷沿いに付いてる登山道を登山靴を履いて普通に歩くのも意味ない
風ないから蒸し風呂みたいな暑さで、水が流れてるそばだから涼しいなどと思うと大間違い

夏の低山に行くなら沢の中をジャブジャズ歩くというスタイルを覚えることだね
初心者でも遡行できる谷はいくらでもある
このスタイルを覚えるとあまりの快適さと楽しさに病みつきになる奴多い
本格的な沢登りをするようになれば話はまた別だが

323底名無し沼さん2018/09/26(水) 10:33:49.60ID:hfXNAdWP
とても詳しいな
まさに夏の低山プロ

324底名無し沼さん2018/09/26(水) 10:34:34.80ID:/mjnABBj
>>320
それな
まだまだ初心者だけど、初心者なりに嫌な体験から水と行動食は多め、ヘッドライトは必ず持って行くようになった

最近だと雷雨が怖かったから、レインジャケットだけでなくてちゃんとズボンも持って行こうと思った

325底名無し沼さん2018/09/26(水) 10:37:10.35ID:PJpqhN3n
>>318
こいつ確実に焼肉ジュージュー君だわ笑

夏は月2くらいで苦行のつもりで奥多摩エリアか高尾〜甲武信エリアの~1500m登ってるわ。
まぁ11時には下界の温泉で昼飯だが。

326底名無し沼さん2018/09/26(水) 10:37:40.47ID:InhKgNSa
登山だけじゃなく2ちゃんも初心者かよw
荒らしに構って自分語り、もういいわ

327底名無し沼さん2018/09/26(水) 10:38:55.53ID:YwA0//xr
>>323
貧乏人らしいなw

328底名無し沼さん2018/09/26(水) 10:39:35.14ID:YwA0//xr
>>325
正に貧乏人の思考
低所得者らしいなw

329底名無し沼さん2018/09/26(水) 10:40:48.24ID:YwA0//xr
>>325
ていうか、上で肉を焼く音が聞こえるとか言って自演してた基地外かお前?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あれ何度読み返しても笑えるw

330底名無し沼さん2018/09/26(水) 10:41:27.24ID:PJpqhN3n
>>328
何故夏の低山登るやつがが貧乏人なんだ?
説明して笑

331底名無し沼さん2018/09/26(水) 10:41:42.87ID:YwA0//xr
また思い出して笑えてきた
肉を焼いた時の音が聞こえるとか
その音が不快とか言ってた基地外かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


駄目だwwwwwww腹いてwwwwwwwww肉を焼く時の音がイライラする?wwwwwwwwwひーwwwwww

332底名無し沼さん2018/09/26(水) 10:43:01.79ID:YwA0//xr
これで全部つながったな

要するに、他人が肉を食ってる姿が
夏に低山なんて登ってる貧乏人にとってはイライラしてたわけかwwwww腹いてーwww

333底名無し沼さん2018/09/26(水) 10:43:03.44ID:PJpqhN3n
>>329
あ、ケツ拭いた紙ポイ捨て&狭い頂上で焼肉君!やっぱ君なのか笑。
スレ読んでたら笑ったわ。

334底名無し沼さん2018/09/26(水) 10:44:10.12ID:jotXj7fS
2、3時間歩くと尻にヒリヒリと違和感。擦れてる?
下山後温泉に入るとしばらくして治まるけど、皆さんこういうことないです?
1.尻毛で擦れてる?
2.肛門自体が擦れてる?
3.登山前に排便したが拭ききれてない?
ちなみに痔はないです

335底名無し沼さん2018/09/26(水) 10:44:12.67ID:YwA0//xr
屋外で肉を焼いてるジュージューする音が聞こえるとか
はたまた、その音が不快だとか
いや、もはや脳の病気かなんかだろw
まあ貧乏人ていうのは程度が低いから貧乏人なわけだからしょうがないかw

336底名無し沼さん2018/09/26(水) 10:45:12.77ID:YwA0//xr
>>333
焼肉に嫉妬してた貧乏人w

337底名無し沼さん2018/09/26(水) 10:45:56.50ID:ezdNWj9/
>>324
初心者連れてったとき一日分の水持たせて予備分は俺が隠し持ってたんだけど
そいつ俺に隠れて水を半分車においてきたんだよ
当然早々に水切れを起こしてパニックに陥ってた
ほんと初心者の行動って怖いわ

338底名無し沼さん2018/09/26(水) 10:46:15.88ID:PJpqhN3n
>>334
多分太ってるんだと思うけど、、、?
太ってる人の股擦れは聞いたことあるが、ケツはしらないわ。

339底名無し沼さん2018/09/26(水) 10:50:57.52ID:YwA0//xr
>>338
デブに詳しいな
ということはお前はデブってことだろw

あ、俺が言ってるんじゃないぞ
>>323の理屈だとそうなるからなwww
貧乏人なだけでなくデブwww

340底名無し沼さん2018/09/26(水) 11:03:54.03ID:I8lnzYq5
お前らこいつが長靴君だって学習してくれよ
底の固い靴を履いてるのは馬鹿とか、長靴で十分とか、低山を馬鹿にしたり、トレッキングポールネタとかが持ちネタなんだよ
10年ぐらいずっと粘着して煽り口調でレス乞食してる異常者だから関わる必要ないぞ
キャラを使い分けるけど毎回主張が一緒だからわかりやす
基本的な手口が、登山靴とかトレッキングポールとか低山ネタを複垢で自演して住人を議論させようと誘導するからメチャクチャわかりやすいぞ

341底名無し沼さん2018/09/26(水) 11:04:53.91ID:YwA0//xr
何言ってんだこの馬鹿
安価もせずに誰に対して言ってるんだか
踊れよ貧乏人w

342底名無し沼さん2018/09/26(水) 11:09:47.05ID:/mjnABBj
>>337
自分もそれに近い感じ
>>340
煽り口調はスルーするよ、ごめんね

343底名無し沼さん2018/09/26(水) 11:34:44.12ID:PJpqhN3n
>>340
まぁたしかに無視が一番だな。バカはng入れとくわ

344底名無し沼さん2018/09/26(水) 11:43:00.42ID:QDbIX4Tl
やけに番号飛んでるけど、
まだメンタルクリニック通って薬ちゃんと飲んでない人が発作起こしてんのか

345底名無し沼さん2018/09/26(水) 11:48:23.72ID:BVsLtchC
今年はクソ暑くて、沢登りも地獄だったね
木曽の横川行ったら、涼しいのなんか水に浸かったその部分だけ
それすら、水出てすぐ元に戻る
あれより暑い日は熱中症一直線だと思う

346底名無し沼さん2018/09/26(水) 12:04:12.78ID:yEKHw/TX
猛暑にはシャワークライミング!と銘打ってる山行記録ありがちだけど
極端な猛暑だと、あんまし人来ないよね

347底名無し沼さん2018/09/26(水) 12:07:02.29ID:URZ3pbxF
自己愛ですか

348底名無し沼さん2018/09/26(水) 12:17:31.40ID:ldmLHcde
>>345
鳥海山の檜ノ沢で、熱中症で救助されてた人いるよ
足元が豊富な残雪と巨大雪渓でもそうなる時はある

349底名無し沼さん2018/09/26(水) 12:39:34.13ID:vM6bhPOg
静岡県警の遭難統計見てて思ったけど
登山、ハイキング、観光登山に分けてカウントしてるね
これら、何が違うんだろう

350底名無し沼さん2018/09/26(水) 12:56:38.11ID:p/KkDcjS
>>349
登山とハイキングの違いは目的の違い
登山は山頂へ到達することを目的にしているが、ハイキングは山頂への目的がない
登山と観光登山の違いは
山頂へのルートの大部分を交通機関を利用しての登山を観光登山

例えば、尾瀬の湿原散策はハイキング
筑波山山頂へのロープウェーやケーブルカー利用は観光登山

351底名無し沼さん2018/09/26(水) 13:17:30.81ID:20sRh011
>>304
> 紅葉の時期ならジオライン+ジャージだな

ジャージなら何でも可なんでしょうが、
おすすめのジャージ(あるいはジオラインの上に着る中間着)あったら
是非教えてください

352底名無し沼さん2018/09/26(水) 14:28:08.56ID:+NTlg5R0
ジオラインはモンベルの製品
モンベルに行って自分が行きたい山言えば
店員が見繕ってくれる
寒がり、暑がりあるから
試着するのが一番だよ

353底名無し沼さん2018/09/26(水) 16:08:36.63ID:cfdxalCH
基本ウンコが柔らかいんでトイレットペーパーたくさん使っちゃってごめんなさい

354底名無し沼さん2018/09/26(水) 16:18:27.59ID:I36N0llY
病人は山へ登るなよ

355底名無し沼さん2018/09/26(水) 16:54:36.91ID:wLCVm3JF
>>349
ていうか、それ全部登山やん
登山の一形態として、ハイキングや観光登山などがあるだけ
分類の仕方が悪い

356底名無し沼さん2018/09/26(水) 17:03:29.94ID:24ATCgNQ
大分類として登山があってその中に色々あると思ってるけど解釈が人それぞれなんだよな

3571612018/09/26(水) 17:05:59.73ID:GncPDW/W
>>353
そんな貴方に
つ 携帯お尻洗浄器
使用済みの紙を持って下山しなくて良いし。
アマゾンにもあるぞ。

358底名無し沼さん2018/09/26(水) 17:55:56.60ID:ZOYcfioa
>>356
山岳会や自治体や個人ごとでも微妙認識に違うし、
まあ適宜使い分けるんでいいんじゃないのかな
別に競技やってんでもないし

359底名無し沼さん2018/09/26(水) 18:55:37.45ID:cfdxalCH
上高地に風俗店はありますか?

360底名無し沼さん2018/09/26(水) 19:22:37.76ID:MkJDxlVM
>>359
河童橋近辺に立ちんぼがいるような

361底名無し沼さん2018/09/26(水) 19:41:09.80ID:93choWDr
橋は違うが立ちんぼは俺も見た
こんな感じですげーセクシーだったわ
http://iup.2ch-library.com/i/i1938375-1537958105.jpg

362底名無し沼さん2018/09/26(水) 20:21:31.56ID:Yf0Kpn11
登山店や登山書籍の解説で良く勧めてる割に、まず使いみちないギア
メーカーとグルになった、ある種の詐欺商材かも

雨具
救急セット入れたミニバッグ
軽アイゼン
サングラス
ロープ
防水マッチ
登山ナイフ
ツェルト

363底名無し沼さん2018/09/26(水) 20:25:08.04ID:9u2N81gS
雨具?

364底名無し沼さん2018/09/26(水) 20:34:24.29ID:b8jl5nox
ナイフだけは持ってけないわ。
警察怖いし

365底名無し沼さん2018/09/26(水) 21:31:20.75ID:B9mE/1eR
貧乏、低価格、ワークマンのスレでよく話があがるから、雨具不要論者=低所得者ってイメージある

366底名無し沼さん2018/09/26(水) 21:32:15.92ID:7i4r4Hv0
>>361
おいおい上玉じゃないか

367底名無し沼さん2018/09/26(水) 21:38:28.55ID:MwVkLVmH
登山は天気の良い日帰りで、季節は3シーズンのみ
基本的に登山道を歩く

こんな人の雨具はカッパより傘のがいいよね

368底名無し沼さん2018/09/26(水) 21:40:59.01ID:F84HGgSe
登山ナイフって何だ?
マルチツールのことか?

369底名無し沼さん2018/09/26(水) 21:44:26.74ID:T5N9HVqv
>>362
がんにならなければがん保険もいらないしな

370底名無し沼さん2018/09/26(水) 23:17:46.94ID:LtZKKFRF
サングラスは必須だろ
頭弱いのかな

371底名無し沼さん2018/09/26(水) 23:34:03.72ID:PJpqhN3n
>>367
俺はイスカのポンチョと(雨予報で)電車の時はそれプラスエバニューの傘だな。

372底名無し沼さん2018/09/26(水) 23:43:00.11ID:ezdNWj9/
>>367
傘さして登山道歩くの?まじで??

373底名無し沼さん2018/09/26(水) 23:43:09.58ID:PJpqhN3n
>>362
雨具→晴れ予報ならポンチョ。雨予報ならちゃんとしたやつ。
救急セット入れたミニバッグ→オリジナルセットを100均のソフトケースに入れてる。
軽アイゼン→季節によって。近々のTwitterやブロク参考
サングラス→樹林帯だけなら不要。高山は必須
ロープ→基本3mmパラコード2mは持つ
防水マッチ→電子ライター
登山ナイフ→小さいマルチツール
ツェルト→エマージェンシーシート

基本的にこれらは持ってく。ほぼほぼこの辺はひとまとめにしてるから、別に邪魔くさくはない。

374底名無し沼さん2018/09/26(水) 23:50:20.17ID:NyLh1pys
狭い登山道に猿の群れがいた場合目を合わせないようにして横切れば良いですか?
それとも去るまで待ったほうがいいですか?

375底名無し沼さん2018/09/26(水) 23:53:41.90ID:/459Ksyy
目をそらすな

376底名無し沼さん2018/09/27(木) 00:24:11.95ID:xhVW3/Wc
>>374
上高地にワラワラいたけど目を合わさないように通り過ごした
まあ上高地だと猿も馴れてるみたいだったけどね

377底名無し沼さん2018/09/27(木) 00:45:12.74ID:jX6yGyia
>>362
雨具は簡易防寒として、また冬山の楽なところ向けで使ってる
日帰りなら基本使わないよ
サングラスは俺も使わない
頭痛の原因になるからね
ツェルトはお守りかな
それ以外は使わないし持っていかない

378底名無し沼さん2018/09/27(木) 00:51:20.71ID:EDmyZrUq
>>362
使わないのか
使えないのか
使う様な所に行かないのか

379底名無し沼さん2018/09/27(木) 00:54:11.11ID:x8DmIVU5
>>372
普通の山登りなら傘で十分でしょ

380底名無し沼さん2018/09/27(木) 00:58:09.73ID:GYGcQRRh
余計なの少しでも持ちたくないのに、かさばらないからとか、軽いからとかの話しされてもねえ

381底名無し沼さん2018/09/27(木) 01:13:42.65ID:rDKcriz1
傘さして歩くよりカッパ着たい

382底名無し沼さん2018/09/27(木) 01:17:21.80ID:/AHq2OmB
片手はフリー
ストックは1本
だから俺は雨具着るけどね。
どんな山行ってもだいたい

383底名無し沼さん2018/09/27(木) 01:34:32.79ID:VODVtSrN
林道歩きが長いところだと傘あると便利だけどな

384底名無し沼さん2018/09/27(木) 02:20:52.79ID:536pb4oW
カッパのが楽なイメージ
あくまで イメージ

385底名無し沼さん2018/09/27(木) 02:22:57.36ID:Efom2fbY
カッコイイ傘ってある?

386底名無し沼さん2018/09/27(木) 02:23:55.96ID:3ye4QyOt
>>313
お前も見てるって事は夏に低山に居るんだなw

387底名無し沼さん2018/09/27(木) 02:28:14.80ID:fJkuqrzb
>>386
そいつあらしだから無視してくれ。

388底名無し沼さん2018/09/27(木) 05:56:22.61ID:IO366S1Q
>>379
普通の山登りってあなたの普通は知りませんが
普通に山登りする人の普通の山登りではとても傘をカッパの代替にはできませんよ普通

389底名無し沼さん2018/09/27(木) 06:02:25.45ID:oiiKJM19
高尾山の観光ルート位なら
傘でいけるけど
山スレででてくるようなとこは無理だろ普通

390底名無し沼さん2018/09/27(木) 06:03:04.21ID:Hskl56BE
誰が何をどう使おうがどうでも良いだろ、それとも自分と同じじゃないと気に入らねーのか?

391底名無し沼さん2018/09/27(木) 06:43:26.63ID:6vmtFqWq
傘よりカッパの方が対応できる環境が圧倒的に広い
カッパがあれば傘が無くてもなんとかなる、傘があってもカッパは携行必須だから、初心者に傘の方が便利って薦めるのはおかしいだろ
ってか荒らす目的

392底名無し沼さん2018/09/27(木) 07:33:53.58ID:OTeghHFQ
世の中には機能性どうでも良くて、登山中もチョイ差しで間に合えばそれで済む人は割といる
自転車でも片手で傘差してる人よく居るけど
あれと感覚いっしょ

393底名無し沼さん2018/09/27(木) 07:38:03.81ID:TfZGsdMO
すまん、夏場の低山は傘必須

394底名無し沼さん2018/09/27(木) 08:03:48.68ID:jX6yGyia
鎖場でも傘使うの?

395底名無し沼さん2018/09/27(木) 09:02:47.36ID:93Yp/WSM
尾瀬の木道と森林限界超えたところでの食事タイムや着替え
これは傘があると超便利

396底名無し沼さん2018/09/27(木) 09:10:34.47ID:3nG06+CL
>>394
鎖場やハシゴ、両手を使う場所で傘はおらんやろw
スレの流れ的に登山道?林道?、ハイキングコース的な場所じゃないか
ちなみに俺も傘派ですまん

397底名無し沼さん2018/09/27(木) 09:17:49.96ID:AS/Jjvnx
傘といえば

林道アプローチ
横尾上高地
尾瀬
高尾山

今年の夏は日傘代わりにも使ったわ

398底名無し沼さん2018/09/27(木) 09:39:41.21ID:bW2xietn
鎖場とか…、それ上級者行くようなところの話じゃん
なんで初心者のスレで、上級者が自分のレベルが普通みたいな論調なの?

399底名無し沼さん2018/09/27(木) 09:43:49.46ID:EDmyZrUq
>>398
>鎖場とか…、それ上級者行くようなところの話

意外とそうでも無いぞ

400底名無し沼さん2018/09/27(木) 09:53:09.32ID:BuinjPE2
カニのタテバイみたいなところもあるし
2m足らずの岩場に鎖がぶら下がってるところもある

>>398は山登りしたこと無いんやろな

401底名無し沼さん2018/09/27(木) 09:58:10.92ID:wFs7xgds
>>398
初心者でも鎖あるところなんて普通に行くでしょ
行かない人もいるだろうけどね

さすがに鎖では傘使わないよね
林道なら分かるよ、便利だもん

402底名無し沼さん2018/09/27(木) 10:12:04.86ID:Ea5ML6Tp
結局、通いなれた散歩道でしか使わないってことでしょ?
ザックにレインウェア他一式必要なもの詰めて、まだ隙間があれば持って行けばいいよ
>傘

403底名無し沼さん2018/09/27(木) 10:23:49.93ID:TfZGsdMO
通いなれてるってことはめちゃ出番あるやんw
>傘

404底名無し沼さん2018/09/27(木) 10:29:26.16ID:S+flmlzY
>>398
厚木の白山(284m)にも鎖場あるよw

405底名無し沼さん2018/09/27(木) 10:45:08.31ID:JeMucAJC
基本眼鏡だからサングラス買うとなると度入りが必要で高くなる
安く済ませる方法はないだろうか

406底名無し沼さん2018/09/27(木) 10:51:00.63ID:AS/Jjvnx
ワンデイアキュビュー

407底名無し沼さん2018/09/27(木) 10:55:29.95ID:3nG06+CL
最近テレビで黒いサングラスは目の瞳孔がなんちゃらでよくないと言っていたのを見た。
それによるとサングラスはUVカット入で色は透明なのがいいらしいぞ

408底名無し沼さん2018/09/27(木) 10:59:56.83ID:e+GgO8u1
テレビでこう言ってたと何の疑いもなく受け取るのはボケた老人ぐらいなもん

409底名無し沼さん2018/09/27(木) 11:00:31.76ID:IO366S1Q
まあ台風の暴風雨の中でも傘差したがる奴結構いるからね
役に立たないとか危険とか関係なく差さなければならない理由があるのかもしれないが・・・

>>397
長い林道で傘を保持し続けるのって結構大変よ?なんでそんなに頑張れるん?
尾瀬とか風に吹きさらしよ?傘を両手で真横に構えて中腰で踏ん張りながら木道歩くの?
んー、なんか全くリアリティのない作り話だなあ

410底名無し沼さん2018/09/27(木) 11:00:47.58ID:7kIvdVGM

411底名無し沼さん2018/09/27(木) 11:02:15.46ID:AS/Jjvnx
カッパ羽織っての傘だから、疲れたら下ろしても良いんですよ

412底名無し沼さん2018/09/27(木) 11:03:17.52ID:akQVzPG7
【宗教の国連、URI】 日本軍の魔の手からアジアを救った国連に習い、テロを鎮める神々の連合が発足
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538013497/l50

413底名無し沼さん2018/09/27(木) 11:07:32.66ID:3nG06+CL
>>408
なんでいきなり喧嘩腰なんだ
テレビの話をしただけで怒らないでくれよ

414底名無し沼さん2018/09/27(木) 11:08:32.32ID:7kIvdVGM
>>409
登山エアプか?
ハンズフリーのトレッキングアンブレラなんて珍しくないだろ
https://i.imgur.com/n06Nhmj.jpg

415底名無し沼さん2018/09/27(木) 11:17:44.43ID:TfZGsdMO
>>409
台風とかじゃやくて、天気が良くて、通いなれた低山だと傘は便利って話し

416底名無し沼さん2018/09/27(木) 11:19:10.19ID:fJkuqrzb
>>414
初めて見たわ笑
でも畳んでもかさばりそうだな

417底名無し沼さん2018/09/27(木) 11:24:32.54ID:536pb4oW
>>414
正直初めてみたww色々あるんだなー

418底名無し沼さん2018/09/27(木) 11:42:45.39ID:IO366S1Q
>>414
登山エアプか?
なんで登山で無風前提の発想が出てくるんだ?

>>415
日傘の話でしたか、これは失礼
小生それなりに登山歴は積んでおりますが未だ登山道で日傘を差している方を知らず
またその合理性もまったく理解できない次第でございます

419底名無し沼さん2018/09/27(木) 11:53:30.64ID:TfZGsdMO
>>418
日傘にもなるし、のんびり歩ける山だと急な雨にも便利
※低山、天気予報は快晴、通いなれた山、日帰り

420底名無し沼さん2018/09/27(木) 11:57:38.38ID:S+flmlzY
>>407
その説を提唱してる人間によると、黒など色つきのサングラスを掛けると
より明るさを得ようとして瞳孔が開く(カメラでいうと絞りが広くなる)から
より多くの紫外線が目に入って、目に良くないって理論なんだが

コレ網膜レベルで紫外線量を計測した上での話じゃなくて、ただの推論だし
そもそもの問題を履き違えてるトンデモ理論

もう一度カメラの例を出すと、
絞りを広くするとレンズユニットに良くないって言ってる様な暴論だよ

普通に考えて、問題なのは瞳孔を通過する紫外線<<眼球があびる紫外線量だろうに

あと横レスだが
>>408は別に喧嘩腰に見えないぞ
「テレビが言ってるから」と、なんでも信じるバカっているよねw
って、シニカルにつぶやいてるだけにしか見えない

過剰反応しすぎ

421底名無し沼さん2018/09/27(木) 12:01:53.27ID:3nG06+CL
>>420
詳しいなあんた、参考になったよ

な、テレビの話しして良かったろw

422底名無し沼さん2018/09/27(木) 12:10:13.64ID:IO366S1Q
>>419
低山を免罪符のように使ってるけど
低山の登山道が林道レベルに整備されてるなんて事実はないんですよね
通い慣れた低山はいくつもありますが、とても日傘をさせるような登山道ではないです
ほんとうに快晴の下で日傘をさして登山道を歩いてらっしゃるのですか?

423底名無し沼さん2018/09/27(木) 12:12:36.67ID:iED2Saoz
また、自分の価値観と違うのものが気に入らなくて、とことん否定し合うパターンかよ
ここ、こんなのばっかだな

424底名無し沼さん2018/09/27(木) 12:15:16.01ID:Ea5ML6Tp
>>411
これのメリットって何ですか?
フードをかぶらなくてよいから?

425底名無し沼さん2018/09/27(木) 12:19:09.09ID:oq6HdIZP
>>423
5chの板、どこも全般的にそんな感じですけど

426底名無し沼さん2018/09/27(木) 12:21:41.90ID:TfZGsdMO
>>422
先月も行った武奈ヶ岳(関西では人気)は、往復で5時間程度だけど、
その日は山頂付近がめちゃ暑くて、雨具として持っていた傘を日傘にしたら快適だった。
これでいいですか・・

427底名無し沼さん2018/09/27(木) 12:28:47.67ID:wFs7xgds
>>426
それは山頂でしか使用してなくて道中では使用してないのかな?
俺も気になったんだけど、道中は林道なら木陰が多いからあまり日傘を使用するイメージが無くてね
登山道に燦々と日光が降り注いでいるのってあまり見たこと無いな、低い山で

428底名無し沼さん2018/09/27(木) 12:30:15.45ID:TfZGsdMO
>>427
林道では日傘としてより急な雨具としてだよW

429底名無し沼さん2018/09/27(木) 12:30:34.08ID:LUCpUjjr
真夏も登るから日傘欲しいと思うことは俺にもあるな。

大抵は大きめのタオルで日差し遮って、事足りるけどね

430底名無し沼さん2018/09/27(木) 12:30:44.25ID:R7sKy7I1
オレはコンタクトレンズだからサングラス不要だぜ!

431底名無し沼さん2018/09/27(木) 12:44:01.91ID:crxCvpjI
登山って、どこいらで競うの?
やっぱり時間とか、あと標高?

432底名無し沼さん2018/09/27(木) 12:49:45.06ID:dO3voZ2d
女房が生理あがったようでこれからはコンドーム不要になったぜ

433底名無し沼さん2018/09/27(木) 12:49:47.07ID:be1yTUmu
満足度

434底名無し沼さん2018/09/27(木) 13:03:47.14ID:MthPKmIs
山でマナーを守らないのは社会的地位が高いとされている職業の人たち
おそらく2チャンネル全般にそのの傾向があるだろう

435底名無し沼さん2018/09/27(木) 13:05:07.90ID:S+flmlzY
>>431
そもそも登山は競技じゃない
競うものじゃないし、登山=ピークハントでもない

>>433
だね

最低限、他人や自然に迷惑かけないように努めるってのはあるけど
あとは自分が納得すりゃそれでいい

他人が傘がいるとかいらないとか言ってても、どうでもいい

436底名無し沼さん2018/09/27(木) 13:23:24.88ID:Ff5ZE+Vp
頭の良い人は興味がない話はスルー
アホは一言多い

437底名無し沼さん2018/09/27(木) 13:32:01.71ID:7kIvdVGM
>>418
無風前提の装備だぞ何言ってんだ?

438底名無し沼さん2018/09/27(木) 13:46:49.04ID:ZI9vejFP
>>418
こういう物を知らないガイジがイキリ散らす現象って面白いよね

439底名無し沼さん2018/09/27(木) 14:02:14.49ID:ijB+8TJq
>>436
的確

440底名無し沼さん2018/09/27(木) 14:09:57.17ID:bRMtME1/
雨予報の時のテント泊、小屋泊には必ず傘は持ってく。めっちゃ便利やで

441底名無し沼さん2018/09/27(木) 14:10:17.87ID:bRMtME1/
>>440
エバニューのちっさくて軽いヤツ

442底名無し沼さん2018/09/27(木) 14:13:57.01ID:dO3voZ2d
>>436
それはこんな名無しの掲示板には通用しないよ
名無しの掲示板なんてレスしてナンボの世界だから、スルーしたかなんて誰にも分からないわけで

443底名無し沼さん2018/09/27(木) 14:35:21.60ID:BqkusMpY
初見の山に行くとき、ツェルトの中で使うのに小さい傘を持っていってる
あとは必要に応じてかな

444底名無し沼さん2018/09/27(木) 14:49:28.00ID:msvI+K7V
モンベルの軽いやつ愛用ing

445底名無し沼さん2018/09/27(木) 16:05:00.30ID:fx3CdeM6
>>438
日常でまともな話し相手がいない→劣等感で狂いそう→でも認めて貰いたい→ここならできる!

って思考回路

446底名無し沼さん2018/09/27(木) 16:19:05.45ID:Yhe2S6iB
>>418
フリーザ様www

447底名無し沼さん2018/09/27(木) 16:33:07.74ID:H5gaDM5C
>>445
そんなガイジ評論して今度は自分が優越感に浸ろうとしてるの?
そんなことして何が楽しいんだ?しかも山スレで

恥ずかしくないのかな?
こんな虐めみたいな真似してさ

448底名無し沼さん2018/09/27(木) 16:37:04.48ID:msvI+K7V
今年の冬は寒いかなー
富士山雪降ったみたいだが

449底名無し沼さん2018/09/27(木) 17:16:29.13ID:mtrN0Vzu
なんか、意地でもダラダラ話引き伸ばして
無理やり荒らそうとしてるバカいるな

450底名無し沼さん2018/09/27(木) 17:31:26.12ID:23KExzm5
木曽駒で雨に降られた時に傘さしてるヤツ居てマジでウザかった
すれ違う人全員に傘の先が当たってるのに何食わぬ顔してて
半島の人間かと思ったが日本人で皆呆れてた、在日かもしれんがな

451底名無し沼さん2018/09/27(木) 17:50:28.89ID:n6BeogGE
>>450
そいつが田舎者のガイジなだけだろ
東京の歩道で傘をさすことを思えば、何てことはない
傘に罪はない

452底名無し沼さん2018/09/27(木) 18:34:10.37ID:K51BGr9T
ビバーク訓練ってした事ある?

非常用にツェルト持ち歩いてるけど、どの程度の装備でどの程度耐えらるのかはわかんないんだよね。

試せばわかるだろうが、試してダメだった場合に死ぬかも・・と思うと踏ん切りがつかんわw

453底名無し沼さん2018/09/27(木) 18:48:36.84ID:tqPkJ+Kc
取り敢えず下宿先の庭で寝てみようか

454底名無し沼さん2018/09/27(木) 18:50:26.16ID:XfTubzeD
>>450
それは傘じゃなくて人間性の問題だろ

455底名無し沼さん2018/09/27(木) 19:07:50.31ID:IyTof3dP
>>442
ネトウヨってどこにでもわくね。
カビみたいなもんなのかな笑

456底名無し沼さん2018/09/27(木) 19:17:34.38ID:zTB8MEj9
朝鮮人が湧いたw

457底名無し沼さん2018/09/27(木) 19:19:59.11ID:K51BGr9T
>>453
警察呼ばれるわw

458底名無し沼さん2018/09/27(木) 19:21:12.55ID:TYKV3AV7
登山は、れっきとしたスポーツだろ
8000m山コンプした竹内さんとかもそう言ってる
競技じゃなきゃなんなんだ

459底名無し沼さん2018/09/27(木) 19:24:30.97ID:IyTof3dP
>>458
誰と競ってんの?

460底名無し沼さん2018/09/27(木) 19:27:11.41ID:kv/IETmE
>>458
あの人が、そうでなくてはならないと言ってるだけ
別に、それが万人に絶対的な定義でもない

461底名無し沼さん2018/09/27(木) 19:29:47.00ID:gjuAseER
鎖場あれば上級者?
初めての登山から5、6回目くらいまで全部鎖場ありましたが
私、上級者なわけ?はて?

462底名無し沼さん2018/09/27(木) 19:37:35.06ID:MEY4+otK
>>452
東京都住みだけど
冬にツェルトだけで、ベランダや庭で寝ようとする練習程度なら数回
ていうか、冬は寝るの無理
氷点下10℃近かった日なんか、厚手のフリースとダウンの上にハードシェル着てても寝れずに音を上げて家に戻った
でもまあ、感覚で自分の限界値わかるから参考になるよ

463底名無し沼さん2018/09/27(木) 19:39:47.49ID:pm7VifGG
東京都でマイナス10度?

464底名無し沼さん2018/09/27(木) 19:41:52.91ID:nXlEEU5y
奥多摩も東京だしな

465底名無し沼さん2018/09/27(木) 19:46:28.40ID:IxK2+5rW
>>461
ていうか、地域によっては
どの主だった山も鎖場あるところすらある

466底名無し沼さん2018/09/27(木) 19:46:49.65ID:pm7VifGG
ああ、区内じゃ無いのね

467底名無し沼さん2018/09/27(木) 19:50:48.61ID:K51BGr9T
>>462
冬に部屋の窓全開でやるとかが安全か。

試してみるわ

468底名無し沼さん2018/09/27(木) 19:51:22.63ID:6pOYx8bb
>>362
>登山店や登山書籍の解説で良く勧めてる割に、まず使いみちないギア
>メーカーとグルになった、ある種の詐欺商材かも

>雨具
>救急セット入れたミニバッグ
>軽アイゼン
>サングラス
>ロープ
>防水マッチ
>登山ナイフ
>ツェルト

救急セットは同意
あれまとめて買う意味あんのかとw

469底名無し沼さん2018/09/27(木) 19:54:13.78ID:IyTof3dP
>>468
あれはアホだよな笑。しかも、一つ一つクズみたいな品質だし。
オリジナルで作れば量は半分以下、クオリティ
倍以上

470底名無し沼さん2018/09/27(木) 19:57:28.17ID:sK7+wXUB
レスキューバックみたいなやつ
石井スポーツや好日山荘行くと、何種類も並んでるね
その割には買ってる人見たことないけど

471底名無し沼さん2018/09/27(木) 20:02:53.90ID:R8hk2JnK
防水マッチよか、火打ち石とかファイアースターターとかいうやつも
あれって、単に気分出したいだけのキャンパーが使うものだろ

472底名無し沼さん2018/09/27(木) 20:03:01.19ID:msvI+K7V
ツェルト買った

473底名無し沼さん2018/09/27(木) 20:05:46.37ID:oH8kmoxR
使い道ないのに、カラビナとスリングをとりあえずザックからぶら下げてる人みたいに
気分は重要だよ

474底名無し沼さん2018/09/27(木) 20:08:12.62ID:+XpqcSkK
>>469
あれ、まったく中身使わないで何年も山で持ち歩いてる人、珍しくなさそう

475底名無し沼さん2018/09/27(木) 20:12:02.41ID:J4RtKsMh
それよりも
ザックや体にごちゃごちゃと
カメラケースやら小物入れやらポーチやら、いろんな入れ物を付けてる人を山で良く見るけど、あれ流行ってんの?

476底名無し沼さん2018/09/27(木) 20:20:43.75ID:IyTof3dP
>>475
初心者だからわからないかもしれないけど、最近はだいぶ減ったんだぞ。

477底名無し沼さん2018/09/27(木) 20:25:06.14ID:Sr5ynrM1
あーツキノワと喧嘩してぇ

478底名無し沼さん2018/09/27(木) 20:28:07.84ID:6n8uF7o5
>>452
孤高の人を読めば、訓練のしかたが書いてあるぞ!

479底名無し沼さん2018/09/27(木) 20:28:37.01ID:TUmlG0eM
登山は標高で競う!

山に行かないバカの典型

480底名無し沼さん2018/09/27(木) 20:44:13.41ID:i1piiNQT
>>475
四角友里とかいう、夫婦で胡散臭い商法してるババアがやってて一時期増えたけど、今は前ほどいない

481底名無し沼さん2018/09/27(木) 20:46:46.56ID:PKkY7q7m
ペットボトルへ付ける小さい浄水器みたいなやつ
あれだけあれば、山に水持っていく必要ない?

482底名無し沼さん2018/09/27(木) 20:48:37.38ID:pm7VifGG
>>481
水場が豊富にあるならね
浄水するにも時間がかかるから、俺は水も持ってくけどな

483底名無し沼さん2018/09/27(木) 20:49:57.26ID:KRPMDQGy
>>480
あの人やってた山スカも、まず山で見なくなったね

484底名無し沼さん2018/09/27(木) 20:54:04.90ID:1RJ9VT/7
これまた古い人の名前出てきたな
まだ山関係の活動してんのかあれは?

485底名無し沼さん2018/09/27(木) 20:55:42.43ID:UbQOyKMg
>>458
レギュレーションの存在しないものを競技とは言わない

486底名無し沼さん2018/09/27(木) 21:30:41.03ID:x8CSFSPZ
汗だくで登った頂上で、冷たい炭酸ジュース飲むと最高だと思うけど
やっぱ、炭酸だけは振られるから厳しいかな
ビールはたまに見るから、同じようなもんな気もするが

487底名無し沼さん2018/09/27(木) 21:35:16.39ID:pm7VifGG
>>486
炭酸を振っても吹き出さなくなる方法は有るぞ

488底名無し沼さん2018/09/27(木) 22:06:16.54ID:PaoUvdag
登山記録を競うならルールが必要
ルールを決めたらちゃんとスポーツとして扱いましょう
ってことだよね

489底名無し沼さん2018/09/27(木) 22:13:46.08ID:tqPkJ+Kc
重曹とクエン酸持ち込んで配合しよう

490底名無し沼さん2018/09/27(木) 22:38:15.43ID:caKXDshS
先週上高地ルートで槍ヶ岳行ったんだが、上高地から槍沢ぐらいまで雨降ってた。
横尾→槍沢間でも傘さしている人結構いたんだがなんか流行ってるのかな。
ザックの横にストックみたいに折り畳みでない傘をさしている人もみた。
坂道でもあるし普通にかっぱ着た方が歩きやすいと思うけどな

491底名無し沼さん2018/09/27(木) 22:39:54.15ID:QF5xRnfS
>>271
そういうときはSWEAT GUTR
首タオルは昔は多かったけど、そういや最近全然見ない

>>298
休憩時には必要ないと思う
宿泊するならユニクロULダウンぐらいのがあると便利

>>334
ない

>>405
・オーバーグラス
・使い捨てコンタクト
どっちが安いかは買おうとしてるサングラス次第

492底名無し沼さん2018/09/27(木) 22:45:58.99ID:QF5xRnfS
>>490
ザックの横に長い傘を挿すのはバックパッカースタイルだな

登山で傘は流行ってるとかじゃなく、昔から大勢いるよ
やっぱレインウェアは蒸れるから、傘で済む状況なら傘の方が圧倒的に快適
一度試してみると良い

493底名無し沼さん2018/09/27(木) 22:46:45.60ID:ZAu3/ke7
スウェットガーターってのがあるのか
便利そうだな
アミバみたいだけど

494底名無し沼さん2018/09/27(木) 22:50:52.17ID:GssrA5wy
傘は通り雨の時すごい便利よ。
天気予報は晴れでピストンとかなら特に。

495底名無し沼さん2018/09/27(木) 22:59:19.46ID:MWs8dtb1
>>493
コレ買ったけど全く使えないよ
真正面や上を向いていれば汗は耳の後ろに流れていくけど
舗装された路上を颯爽と歩くわけじゃないので
少しでも下を向けばレール部分に溜まってから
一気に流れ落ちてくるんだけど
その感触が凄く気持ち悪い

496底名無し沼さん2018/09/27(木) 23:13:07.21ID:Sr5ynrM1
>>494
天気予報とか、山を舐めるなさんが発狂しながら来るぞw

497底名無し沼さん2018/09/27(木) 23:24:30.96ID:QF5xRnfS
>>495
汗が目に入らずに地面にボタボタ垂れてくれれば、それで十分役に立ってると思うけど

498底名無し沼さん2018/09/28(金) 00:01:48.24ID:vt9AHxJA
登山で傘は昔から大勢いる
だってクラスのみんなが買ってもらってるんだよ!

小学生の屁理屈かよ

499底名無し沼さん2018/09/28(金) 00:35:02.16ID:0pOfnzXt
使うか否かはお好きにどうぞって感じ

500底名無し沼さん2018/09/28(金) 08:01:55.64ID:z7DZx5kg
登山の傘が自分の流儀ではないのはわかるけど、
否定はともかく、傘の人の人間性まで蔑む意味がわからない

501底名無し沼さん2018/09/28(金) 08:02:38.16ID:XgNiRjM2
>>420


> もう一度カメラの例を出すと、
> 絞りを広くするとレンズユニットに良くないって言ってる様な暴論だよ

人間の目はそうなんだよ。紫外線がレンズに相当する水晶体を劣化させて白内障の原因になる。

> 普通に考えて、問題なのは瞳孔を通過する紫外線<<眼球があびる紫外線量だろうに

だから瞳孔を通過する紫外線量が問題になるんだ。
ただし、そのテレビで言ってるような問題は、紫外線透過率が高いのに見かけの色が濃い、できの悪いサングラスを使った場合の話で、まともな店では最近はそんなもの殆ど売ってないと思うよ。

502底名無し沼さん2018/09/28(金) 08:19:31.29ID:P3WLPkso
もう傘の話はいいです

503底名無し沼さん2018/09/28(金) 08:23:13.62ID:vt9AHxJA
>>500
話盛りすぎたりしれっと嘘ついたりするからじゃない?
傘自体は使い所が無いということもない
蔑まれてるのは傘じゃなくてここで吹かしてる傘の人という認識は間違ってないよ

504底名無し沼さん2018/09/28(金) 08:30:47.66ID:TuZaOf2k
ガキの頃、近所に住んでた馴染みのジョンは
酔って帰ってきた親父からよく傘で殴られてたな
ジョンは妹もかばうもんだからよ、背中が真っ赤だったぜ
あの時は傘を開発した奴を心底怨んだもんだ

505底名無し沼さん2018/09/28(金) 08:35:32.97ID:LXetBGNS
つまんね
センスなし

506底名無し沼さん2018/09/28(金) 08:42:02.21ID:I0/aLFCP
普段、雨の日もウォーキングしてるがレインジャケットを着て傘をさして歩いてる。
強い風がなくて手が空いてるならその方が快適。雨が顔に当たるというのは結構なストレス。
傘を持つ腕も案外疲れ感じないけど1時間程度のウォーキングと登山、ハイキングは違うけどな。

507底名無し沼さん2018/09/28(金) 08:46:32.60ID:B5JxQc4Y
>>507
登山も1時間程度で休憩するから、そんなに変わらない気がする

508底名無し沼さん2018/09/28(金) 10:05:31.44ID:rIGxCLWw
大抵の人は雨の日に登らないからなぁ

509底名無し沼さん2018/09/28(金) 10:25:18.11ID:B5JxQc4Y
文句言ってるのも、雨の日に登らない人っぽい

510底名無し沼さん2018/09/28(金) 10:27:42.23ID:yNbHcsNU
>>506
稜線で、顔面痛くなる位の強さで風と雨に叩きつけられると、レインウェアも袖や襟首から地味に水入ってくるんだよな
腕は、たまにブランと振って水逃がせるけど、襟首はそうも出来ないから、レインウェア羽織る際に首根本にタオル巻いてる

511底名無し沼さん2018/09/28(金) 10:28:25.53ID:/JHcLusE
そろそろお開きにしませんか?傘だけに

なんつって

512底名無し沼さん2018/09/28(金) 10:29:08.40ID:AB76Gn9k
どうせまた肉を焼くジュージューと言う音が聞こえてそれが不快
とか言うキチガイだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

513底名無し沼さん2018/09/28(金) 10:29:47.76ID:AB76Gn9k
また思い出したら笑える
肉を焼いてるジュージューする音が聞こえてくるwwwwwwwww
その音が不快wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

514底名無し沼さん2018/09/28(金) 10:36:27.27ID:AB76Gn9k
肉を焼いてるジュージューする音が聞こえてくるらしいからな
しかもその音が許せないっていう奴がいるぐらいだもん
傘を差してるのを見たらムカつく奴もそりゃいるんだろうな〜w

515底名無し沼さん2018/09/28(金) 11:06:01.85ID:eZTnUZDr
ヘルスケアの番組で見たけど、メンタル系の病気が進行してくると
自分の意思と関係ない行動されるの全部不快になるんだってね
視界に入るだけでイライラ
音立てられるだけでイライラ
そんなんじゃあ行き着く所、
発狂して通り魔とかやらかしたり、自殺する感じになるのも頷ける

516底名無し沼さん2018/09/28(金) 11:16:09.03ID:AB76Gn9k
まーまーみんな
肉を焼いてるジュージューする音が聞こえてきてそれがムカつくって言ってたキチガイは
イラついても何も言わないらしいし
傘にムカついても心の中でそう思ってるだけで何も言わないんだからどうでもいいじゃんw
自閉症の奴は感覚の過敏性があるらしいから、その手のたぐいなんでしょw

517底名無し沼さん2018/09/28(金) 11:17:52.30ID:AB76Gn9k
そりゃな、新幹線の席で隣の奴が肉焼きだしたらウゼーってなるだろうけど
アウトドアの場で調理の音がウルさいて何か脳の病気だろwww
あるいはエア登山者だろw

518底名無し沼さん2018/09/28(金) 11:18:52.96ID:s2dkHLFJ
音が気になりだしたら各種精神病の疑いを持った方がいい

519底名無し沼さん2018/09/28(金) 12:01:51.16ID:E/FNDY2W
冬はサングラス、欲しくならない?
雪で目がチカチカしてしまう

520底名無し沼さん2018/09/28(金) 12:03:19.96ID:akVIYTSJ
>>516は何しきってんの?バカじゃねーの

521底名無し沼さん2018/09/28(金) 12:08:50.45ID:UzYbAG/b
他人の行動が気になる病の人
ここで焼肉ジュージュー迷惑論とか
並んで歩いてるだけの人を盗撮して、facebookのグループで晒したり
一人で黙ってイライラしてろよ

522底名無し沼さん2018/09/28(金) 12:12:40.13ID:ORH31q3o
>>521
あんたも苛ついてる雰囲気が随所に出てるよ…

523底名無し沼さん2018/09/28(金) 12:13:50.87ID:0pOfnzXt
いつものひとですよ

524底名無し沼さん2018/09/28(金) 12:21:31.63ID:BlAk8BD3
>>510
透湿のドライスーツ着るしかないな
あんまし売ってないけど

525底名無し沼さん2018/09/28(金) 12:27:31.07ID:qyoURsrx
水位が膝くらいまで来る渡渉の時は、みなさんどうしてますか?
北海道ですが、初心者の私行くとこでも割と渡渉必要なとこ多い
水位が足首程度までなら、シューズの防水性能信じて、そのまま渡れるんですが、、、

526底名無し沼さん2018/09/28(金) 12:36:15.22ID:rIGxCLWw
何箇所もあるなら渡渉用にもう一つ靴持ってく。

地下足袋みたいなのが小さくなって便利。河原や岩場がないなら、地下足袋履いたままで登山道も歩いて、渡渉ゾーンが終わったら履き替える。


1箇所くらいなら普通に渡るかな(季節にもよるが)
ネオプレーン靴下を持っていき、靴が濡れた後に履き替えると少しはマシ。

527底名無し沼さん2018/09/28(金) 12:40:24.69ID:uMRAwqLp
真冬の膝渡渉は地獄だよね
氷点下少し下回る程度でも、20秒くらいで皮膚の感覚なくなる

528底名無し沼さん2018/09/28(金) 12:43:40.63ID:a0EfUQx6
足滑らせて全身落ちたら心臓麻痺だな
それで生きてても、濡れたままじゃ低体温症へ一直線か

529底名無し沼さん2018/09/28(金) 13:07:46.59ID:HyV7nnht
そもそもそんなとこ行くなよ

530底名無し沼さん2018/09/28(金) 13:11:02.69ID:B5JxQc4Y
>>519
欲しくなるけど、わりと明るい色のレンズ使ってるわ

>>510
ちなみにどこのメーカーのレインウェア?
襟はまだしも、袖から浸水するって作りが悪いんじゃないかな

531底名無し沼さん2018/09/28(金) 13:30:27.88ID:E/FNDY2W
>>530
サングラスじゃないってこと?
PCのブルーライトカットの色つきみたいなだて眼鏡?

532底名無し沼さん2018/09/28(金) 13:49:36.67ID:B5JxQc4Y
>>531
サングラスじゃなくてゴーグル派だけど、そういう意味じゃなく
サングラスでもゴーグルでも様々なレンズカラーを選べるけど、
その中で比較的明るい色のレンズを使ってるって話

533底名無し沼さん2018/09/28(金) 14:07:42.51ID:sefokXtB
カラコンって、サングラスのかわりにならんの?

534底名無し沼さん2018/09/28(金) 14:11:35.17ID:Bj1J3sip
>>530
何言ってんの
ただの大雨程度の話じゃなくて、ぶち当たってくるような風雨の話でしょ
そんなの何時間も歩いてたら、登山用のレインウェアじゃ、皮膚との間からじわじわ少しは入ってくるよ

535底名無し沼さん2018/09/28(金) 14:45:29.03ID:B5JxQc4Y
>>534
じわじわ少し入ってくるのは分かるし経験あるけど、
たまにブランと腕を振って水を逃がさなきゃいけないぐらい入るというのはまたちょっと違うと思うんだ

536底名無し沼さん2018/09/28(金) 15:08:43.99ID:sboe3SLd
高い位置でトレッキングポール握りしめて歩いてる人かも

537底名無し沼さん2018/09/28(金) 15:22:57.28ID:E/FNDY2W
>>532
理解した
薄い色使ってるのは好み?
それとも理由があったりする?

538底名無し沼さん2018/09/28(金) 15:43:56.49ID:uOuBEJAR
トレッキングポール最長にまで伸ばし、まるで万歳してるかのような使い方してる人いるけど
あれもファッションなの?

539底名無し沼さん2018/09/28(金) 15:46:55.24ID:kUs0Qxd2
>>533
普通の矯正用の透明コンタクトレンズはほとんどUVカット素材。
ファッション用の安物中華やアジア産はどうかわからん。

540底名無し沼さん2018/09/28(金) 16:12:12.79ID:aK3SzFXj
ドンキあたりでカラコン買ってるやつとか
DQNばっかやろな

541底名無し沼さん2018/09/28(金) 17:10:42.61ID:pUgAvWmQ
>>538
一般的なポールだと、最長にしても万歳の体勢まで程遠いと思うけど
どれだけ身長低い人よ

542底名無し沼さん2018/09/28(金) 17:31:30.14ID:RQugHxMP
バイクでもハンドルが頭の位置にある万歳ライダーいるけど要はあれと同じ理論でしょ

543底名無し沼さん2018/09/28(金) 17:36:15.61ID:ao0y828H
ザリガニの威嚇やろ

544底名無し沼さん2018/09/28(金) 17:50:09.27ID:wK9mLzNS
四十肩の修正のためかもしれんぞ

545底名無し沼さん2018/09/28(金) 18:07:34.61ID:e3HfkyNr
>>541
身長1mくらいかも

546底名無し沼さん2018/09/28(金) 18:12:42.65ID:vn8H7nJW
>>545
トレッキングポール万歳な身長1メートルw
例の両手もたれた宇宙人思い出した

547底名無し沼さん2018/09/28(金) 18:26:35.60ID:BlAk8BD3
登山帰りの格好した30半ばくらいの単独女性、電車の中にまで両手トレッキングポール持って、床に突きながら歩いて来てた
歩行補助にはなるけど、迷惑すぎる

548底名無し沼さん2018/09/28(金) 18:36:09.11ID:J0JxpzDL
チェーンアイゼン付けたままバス乗り込んできて、運転手から注意されてたオバちゃん二人組なら見たことある

549底名無し沼さん2018/09/28(金) 18:43:21.81ID:ZRqQyAjD
俺もそうだけど、近眼の人は、
コンタクトの上から度なしサングラスが一番かな
レーシックは問題起こした病院増えて、最近悪評イメージ強いしさ

550底名無し沼さん2018/09/28(金) 18:44:11.98ID:qgIFu3bX
熊鈴の人はバスでも電車でも見たことある。
しかも深夜バス。
まわりが白い目で見てるのに絶対に気が付かない。
「ここは熊出ませんよ」と言おうかと思ったけど、
逆ギレされると嫌だから黙ってた。

551底名無し沼さん2018/09/28(金) 18:47:06.94ID:kOdhMmwj
耳が悪い人の可能性もあるが
高確率で無神経な人だろう
人からどう思われるか全く考えない
推測通り、下手に指摘すると切れたりしそうだ
何しろ無神経なだけに、指摘されても、一体なにが迷惑なのか全く理解してないからな

552底名無し沼さん2018/09/28(金) 18:50:04.45ID:Tx39dB0T
登山の解説ブログとか見てると、危険箇所の緊急用に細引きあれば安心と解説してるのが複数あったけど
どう使えばいいのかの解説が全くない
そういう場所で細引きはどう使うの?

553底名無し沼さん2018/09/28(金) 18:52:46.66ID:H+mw7K5Q
>>550
人除けかもな

554底名無し沼さん2018/09/28(金) 19:10:13.13ID:P4m204CJ
>>551
車運転してて、すぐ頭に血が上って
前方車を煽りまくるタイプだな

555底名無し沼さん2018/09/28(金) 20:02:05.60ID:R9nsW0qM
>>552
たぶんだけど、解説してる当人も良くわかってないと思う

556底名無し沼さん2018/09/28(金) 20:11:11.93ID:ACnHdcPt
3000円の熊鈴買ったけど音高くて凄く響くから気に入ってる

557底名無し沼さん2018/09/28(金) 20:11:35.34ID:2cVZPy6o
>>552
確か、パーティーで行って、トップが垂らしたロープに、プルージックで手がかりを作るんじゃなかったかな。
プルージックを滑らせながら登る。
後は、捨て縄にする、セルフビレイ取るなんかに使える。

558底名無し沼さん2018/09/28(金) 20:12:53.18ID:s7sedqjB
細引きの強度

「体重からかなり余裕持って、3mmもあれば
崖から垂らして下りる時に何とかなる」
と本気で思っている人も中には居そう

何をイメージしているのか知らんが、仮に断崖絶壁で進退窮まる状況になったとして、
カラビナもスリングもハーネスもなくて、細引きだけで初心者が懸垂下降でも出来ると本気で思ってんだろか

2mm-- 50円/m(破断強度:約60kg)
3mm-- 60円/m(破断強度:約150kg)
4mm-- 70円/m(破断強度:約400kg)
5mm-- 90円/m(破断強度:約730kg)
6mm--110円/m(破断強度:約950kg)
7mm--160円/m(破断強度:約1150kg)
8mm--220円/m(破断強度:約1600kg)

559底名無し沼さん2018/09/28(金) 20:16:12.14ID:lobt8CHN
何に使えるかわからないけど、とりあえず持っておこう
という人が一番多そうなギアって細引きかもな

560底名無し沼さん2018/09/28(金) 20:19:06.04ID:FoUbsQm3
細引きで懸垂は、早い時期に外皮駄目になるな
元々そんな用途じゃないから当たり前だけど

561底名無し沼さん2018/09/28(金) 20:36:35.10ID:B5JxQc4Y
>>537
好みもあるけど、日陰に入ったときや一時的にガスったときに見えにくくならないためでもある

>>552
そんなブログはコピペや受け売りだらけなので読む価値ないぞ

562底名無し沼さん2018/09/28(金) 21:29:43.71ID:vt9AHxJA
膝の深さだとロープとかいるよね
多分きちんとしたガイド役がつくのだろうからその人に聞いたほうが良い
その人なりのやり方なり考え方なりあるだろうから

563底名無し沼さん2018/09/28(金) 22:11:54.99ID:2fBcCSwH
ロープを普段まともに使った事もない奴が緊急事態という最高にテンパってるシーンで細引き使って何すんの?

564底名無し沼さん2018/09/28(金) 22:22:48.14ID:KcYrtc9h
>>563
あやとりして落ち着く

565底名無し沼さん2018/09/28(金) 22:29:25.08ID:vt9AHxJA
テンパるような緊急事態って絶賛滑落中とか?
そういうときは細引きは使わないんじゃないかなあ・・・

566底名無し沼さん2018/09/28(金) 22:55:31.73ID:HAlHeR+J
>>563
ヒモは魚、モヤい、バタフライさへ出来れば問題ない。
まぁさいあく真結びでもいいけどね。

567底名無し沼さん2018/09/28(金) 23:05:40.37ID:Bs9sum6v
万能もやい結び

568底名無し沼さん2018/09/28(金) 23:15:04.27ID:HAlHeR+J
>>567
ええな。自在もあれば便利だけど

569底名無し沼さん2018/09/28(金) 23:32:33.73ID:B5JxQc4Y
>>563
洞窟に避難して、濡れた服を細引きで乾かしながら、裸で身体を温め合うんだよ!

570底名無し沼さん2018/09/28(金) 23:32:50.35ID:Lc1k1/FC
トレラン女ってみんな鶏ガラみたいで全く魅力ありませんよね?

571底名無し沼さん2018/09/28(金) 23:38:53.61ID:Rwpe9JJN
背中だか胸だか分からないわな

572底名無し沼さん2018/09/28(金) 23:41:57.19ID:HAlHeR+J
>>570
おめえ自分の体と顔鏡で見てみろ。。。。それ、夢じゃないんだぜ

573底名無し沼さん2018/09/28(金) 23:47:07.02ID:Bs9sum6v
>>570
お前よりは魅力あるぞ

574底名無し沼さん2018/09/29(土) 00:03:36.14ID:5ac+Q2Uv
>>566
だからそれで何すんの?って話でしょ

575底名無し沼さん2018/09/29(土) 00:13:26.20ID:z4JQmNH7
>>574
そら緊急事態になればなんとでもするよ笑
まさかロープだけで緊急事態を凌ぐとでも思ってんのか?笑

576底名無し沼さん2018/09/29(土) 00:21:27.66ID:A3lBAN5+
>>552
これからの流れなのに>>575みたいなガイジが意味不明な事を語り出すのはなんなんだろうな、アスペなのかIQ低すぎなだけなのかその両方なのか

577底名無し沼さん2018/09/29(土) 00:38:34.42ID:A3lBAN5+
>>575
初心者向けサイトでやたら細引き持てと言ってる事に対しての話なのにお前は何を言いたいんだ?

578底名無し沼さん2018/09/29(土) 00:53:16.74ID:tychK5LQ
初心者向けサイトの話だろ?
なんか脱線してる奴が多いけど結び方とか以前に細引きだけで危険箇所ぬけるって初心者がきっちり支点構築出来るとは思えないし、何ミリの細引きで何m必要な事前提にしてるのかよく分からないな
何れにしても初心者が一般登山道で危険箇所通過に細引き使うってありえない前提だな、素直にガイドかベテランに猿回しされとけよ

579底名無し沼さん2018/09/29(土) 01:00:21.19ID:NNBorAZl
そういやなんで持ってるんだろう?
ザックの奥底に数本入っている。

ロープ一本あれば、ポンチョやサバイバルシートがツェルト的な代替にはなるかも知れません。
あとは靴紐切れた時や怪我等で必要な場合の固縛…
そんな感じかな?
テント泊等でなら物干しになる。

まさか危険箇所や救助用に持てって?
そりゃ根本的に違うと思うけど…

ちな、俺は何にせよ使った事は無い。

580底名無し沼さん2018/09/29(土) 01:13:38.40ID:ilwmnPS9
本当に危険箇所のそれも緊急用に使えって書いてるのか、そこからだと思うんだがw
危険箇所の非緊急用ならスリングとカウズテールだなとりあえず
細引きってスタティックなら8mmくらいでもそう呼ぶ人いるから分かりづらい

初心者向けを銘打ったサイトって平気でゴアは透湿性あるから蒸れない、
ウィンドシェルは透湿性ゼロ(明記していないという意味だと思われる)だから蒸れまくる
とかとんでもないこと書いてたりするからオソロシイ

581底名無し沼さん2018/09/29(土) 06:48:11.12ID:1sCeozO7
初心者向けと銘打ったクソブログたくさんあるからなあ
アフィ目的の、コピペとイメージ画像で乱造したやつ
他も、そもそも解説してる当人も初心者ってのも多い

582底名無し沼さん2018/09/29(土) 08:25:59.37ID:S22aCeAn
初心者でもテン泊するなら持ってた方がいいと思うな

583底名無し沼さん2018/09/29(土) 08:51:58.25ID:9MQINsrk
イメージ画像とコピペの初心者向けと銘打ったクソ解説ブログは
行間やたら空けて中身ないに等しいクソブログと、いい勝負だよ

584底名無し沼さん2018/09/29(土) 09:46:05.86ID:2ok8RQcO
雪が降ったら雪山に行こうと思います。
ゲイターって必要ですか?
もしゲイターいらずのパンツがあったら教えてください

585底名無し沼さん2018/09/29(土) 09:54:43.41ID:hjL5zT9Y

586底名無し沼さん2018/09/29(土) 10:11:54.03ID:keBoo4hO
釣り人やん。

587底名無し沼さん2018/09/29(土) 12:03:22.31ID:jsyxdHxT
>>585
ゲイターいらねぇなこれ

588底名無し沼さん2018/09/29(土) 15:15:18.02ID:MzbiSuY1
アイゼン歩行に慣れてないなら
雪山用ゲータ有った方がいい
アイゼンの歯でパンツに穴あけたり
するの防げるよ

589底名無し沼さん2018/09/29(土) 15:16:34.03ID:QVHXwlnK
>>511
俺はお前を評価するわ

590底名無し沼さん2018/09/29(土) 16:44:39.80ID:zcJJCkqB
甘やかしちゃ本人のためにならんよ

591底名無し沼さん2018/09/29(土) 20:57:25.00ID:hwS6/nfE
数日間山登りするときはひげ剃りを持って行きますか?

592底名無し沼さん2018/09/29(土) 21:09:47.01ID:MzbiSuY1
T字カミソリなら
応急セットに入れていつも持ってる。
軽いし。

593底名無し沼さん2018/09/29(土) 21:27:20.48ID:ilwmnPS9
無精髭が似合わん人は気を使わんとね
俺は無精髭生やすとなぜか男が寄ってくる

594底名無し沼さん2018/09/29(土) 21:36:42.15ID:CFBu4V/G
>>591
またお前か

595底名無し沼さん2018/09/29(土) 22:06:39.54ID:VdDwAMAd
かなり濃いから小さいシェーバー買ったわ

596底名無し沼さん2018/09/30(日) 00:29:28.71ID:iOGuCcSs
10月中旬テント泊で、涸沢から北穂、奥穂、前穂、岳沢、上高地と行くコース(上高地発着で2泊3日)の難易度ってどれくらい?
登山歴4年くらい、日帰り登山や1泊テン泊なら多数あり、ただ今まで一番がんばったのは北岳テン泊くらいのレベルで、鎖やらハシゴやらハードなのはほとんどないくらいのレベルで、ソロでいける?

597底名無し沼さん2018/09/30(日) 00:41:01.28ID:M3WzkV1C
>>596
北穂〜奥穂は無理。
あとは雪の状態による。

598底名無し沼さん2018/09/30(日) 08:27:45.23ID:U6l+h6Vg
>>596
釣れますか?

599底名無し沼さん2018/09/30(日) 08:32:55.58ID:s/d41M3S
そりゃ憧れるだろうけどw
現実は厳しい。
http://r2.upup.be/f/r/afvCBUXZD4.png

600底名無し沼さん2018/09/30(日) 08:35:41.22ID:FIJmH/op
>>599
>>599
馬鹿みてえなサイズのせんなよ

601底名無し沼さん2018/09/30(日) 08:38:16.30ID:YB92lDmz
初心者と書いてあるのに

602底名無し沼さん2018/09/30(日) 08:55:45.77ID:iOGuCcSs
596です。
初心者みたいなもんだから聞いてみただけ
奥穂から前穂、岳沢はどう?
北穂から奥穂はやめときます。
もちろん、悪天や雪あれば撤退するつもり

603底名無し沼さん2018/09/30(日) 09:30:25.31ID:EeLNjPjr
>>602
あなたは初心者ではないのでお帰りください。

604底名無し沼さん2018/09/30(日) 09:32:38.51ID:s/d41M3S
北岳でテン泊はサラッと書いてるが
けっこうレベルが高い気がするw

605底名無し沼さん2018/09/30(日) 10:18:13.62ID:1BINAeQg
>>604
最初のテン泊が、登山一年目の北岳だったよ
10月下旬頃だった
あの辺は、北アルプスと違ってそんなもんです
ただ、それなりに未明は寒いけどね

606底名無し沼さん2018/09/30(日) 10:34:55.43ID:7+F3hepD
まあ、10月いっぱいは雪降ってもすぐ溶けるエリアだしね
広河原までのバス運行している間は、典型的な初心者多いよ

607底名無し沼さん2018/09/30(日) 12:10:07.23ID:0Hum/CVM
アクセス問題無視して、雪だけで考えた場合
テン泊初心者お断りになるのは、例年このくらいの時期からだと思う
そのエリアの高峰主要ルートで比較

北ア→10月中旬
南ア、中ア→11月上旬
八ヶ岳→11月中旬
奥秩父→12月中旬

608底名無し沼さん2018/09/30(日) 12:17:05.63ID:V8IUtKVx
>>605
肩の小屋や北岳山荘あたりは、秋深まると風も強いな
設営中のテント飛ばされて回収不可能になる人が、毎年のようにいるらしいが

609底名無し沼さん2018/09/30(日) 12:19:45.26ID:akgVcFOv
山頂に行く手前で
山によってはザックをデポする場合があると聞いたんだけど
盗まれる心配をしなくていいの?
まだこういうことをする山に行ったことない初心者だけど
話聞いた時えーって思ったんだけど

610底名無し沼さん2018/09/30(日) 12:22:40.75ID:+nNYk10t
>>609
盗むというより、嫌がらせされる危険のほうが高い
小便かけられたり、斜面の下へ落とされてたり、稀に聞く
荷物増えるから、貴重品でもなければ意外と盗まれない

611底名無し沼さん2018/09/30(日) 12:23:55.92ID:wBOIdPMW
>>609
自己責任になるから、盗まれるのが心配ならデポしないほうがいい

612底名無し沼さん2018/09/30(日) 12:25:57.98ID:akgVcFOv
>>610
嫌がらせってそれこそ意味不明なんだけど
そんなことをする人の動機ってなんなの?

613底名無し沼さん2018/09/30(日) 12:27:32.32ID:uaRsahOQ
>>612
嫌がらせが、まるで呼吸するように習慣化してる人すらいるし、動機なんか理解しようとするだけ時間の無駄だよ

614底名無し沼さん2018/09/30(日) 12:28:43.50ID:2lqnxmpI
俺も8合目とか9合目とかな避難小屋にデポしてあるの見ると心配になる

615底名無し沼さん2018/09/30(日) 12:32:25.32ID:Ii5kF1fl
低山でも、主脈から少し外れたピークあると、分岐にデポってる人は良くいるね

616底名無し沼さん2018/09/30(日) 12:36:34.76ID:bCi5EvQl
食料とかストーブ、トレッキングポール等を盗まれたみたいな話は聞いたことあるな
被害に遭ったら腸煮えくりかえるだろうけど泣き寝入りしかないだろうし最悪よな

617底名無し沼さん2018/09/30(日) 12:36:37.18ID:arjp3R5c
途中で追い抜かされたとかのくだらん理由でイタズラするやついそうだな

618底名無し沼さん2018/09/30(日) 12:37:57.63ID:bCi5EvQl
>>617
ありそうだなそれも
あるいは単純に、若造の癖に良い道具持ちやがってみたいな妬みからの奴もいそう

619底名無し沼さん2018/09/30(日) 12:45:53.88ID:R6rCHa7b
山小屋で靴を間違えられるケースも多いらしいね
同じ靴だから本当に間違えたのか
それともわざと綺麗な靴をパクっていくのか
あと乾燥室に干してるレインウェアもパクられる代表らしい

620底名無し沼さん2018/09/30(日) 13:12:46.28ID:arjp3R5c
他人の臭い靴なんてよく履けるな

621底名無し沼さん2018/09/30(日) 13:15:24.39ID:v25kirgB
靴とか人によって癖がつくから他人の靴なんか歩き辛いもんな。
でも飲み屋で間違えて他人の靴履いて帰った上司がいたけどw

622底名無し沼さん2018/09/30(日) 13:43:18.26ID:oHmuFArh
ザックをデポして嫌がらせされたコピペあったよね

623底名無し沼さん2018/09/30(日) 13:51:03.11ID:rQhca3X8
>>622
これ?


34:底名無し沼さん2013/04/10(水) 08:33:28.96

>>31
普通に考えると>>32の人が言っている通りだけど、
だんだん近年はおかしいのが増えて来ていて、
スレやレス番は失念したけど、そういう報告も登山板ではたまにある。

事例1
北沢峠でテントへ荷物デポしていて、登頂後に戻ってきたら何もなくなっていた。
時間掛けて探したら、谷間に全部捨てられていた。
(南アのスレだったと思う)

事例2
登山道の分岐にザックデポして登頂して、少し経って戻ってきたら
ザックに石とか土詰められて、上から踏みつけた跡。
しかも中に小便掛けられていた。
(八ヶ岳のスレだったと思う)

事例3
幕営して重い荷物を中にデポしておいて、登頂後に戻ってきたら
テントやシュラフが刃物みたいなもので引き裂かれていた。
(どこのスレか忘れた)

他にも過去ログ探せば何個かあったはず。
この辺に共通するのは、盗難によって何か物品を頂戴するメリットなんか関係なく、
ただ単に、他人へ嫌がらせをする事に快楽を見出すような異常者が居るってこと。

624底名無し沼さん2018/09/30(日) 14:00:52.53ID:s/d41M3S
>>609
甲斐駒に登った時に流石にへばってザックを置いて
山頂に登ったことがある。岩の陰に置いといたんだが
何もなかった。

先週の日曜日に駒ヶ岳ロープウェイの山頂駅で待ち時間
にトイレに入ったがうっかりウエストバックを外して上の棚
に置いたことを忘れて戻ったが既に無い・・・。
焦ってホテルの受付に聞いたら届いていた。
カメラや双眼鏡やヘッデンやら貴重な物が入っていて
顔面真っ青になったw登山者には親切な人が居る。

625底名無し沼さん2018/09/30(日) 14:04:55.57ID:6bEmYyVf
テント用のカンテラって必要ですかね?

ヘッドライトで十分と思うんだけど?

626底名無し沼さん2018/09/30(日) 14:13:16.83ID:8bYT5Z7X
>>599
このテント場の背後、雪崩の跡すごいけどテントば大丈夫なんですかね。

627底名無し沼さん2018/09/30(日) 15:16:54.35ID:g8HD//6K
北尾根側は降雨降雪時以外は問題ない

628底名無し沼さん2018/09/30(日) 15:41:00.92ID:UtqLiWEX
十分だと思うならそれが答えですよ

629底名無し沼さん2018/09/30(日) 15:57:45.15ID:6bEmYyVf
ザックの総重量てどのくらいですかね?

10kg超えると重い感じがする。

630底名無し沼さん2018/09/30(日) 16:28:21.09ID:JquM9LL6
>>625
夜中にトイレに行って戻ってくる時の目印になる

631底名無し沼さん2018/09/30(日) 16:29:25.79ID:JquM9LL6
>>629
人それぞれです

632底名無し沼さん2018/09/30(日) 17:03:17.11ID:tygpa2u0
>>629
俺の場合、ザック合わせた重量

日帰りで冬前後の低山散策は5kgくらい
沢登りの時は10kgちょい
無雪期1泊程度のテン泊は15kg
無雪期3、4泊程度のテン泊は20kg
積雪期1泊程度のテン泊は20kg
積雪期3、4泊程度のテン泊は25kg
小屋泊はもう何年もしてないのであれだけど、テン泊マイナス5kg程度
登攀ガチャ類追加するとプラス5kgから10kg

633底名無し沼さん2018/09/30(日) 17:15:20.48ID:PWgNVLTw
小屋だと、シュラフいらないし
食べ物も食べるのに使うギアもいらないし、マットいらないし
涼しい時は手ぶら同然でOKだよ

634底名無し沼さん2018/09/30(日) 17:22:50.01ID:v5dWRz4z
キッチン用の測りと
エクセルで重量管理すると便利だよ
何度も山行ってれば組み合わせは
出来てくる

635底名無し沼さん2018/09/30(日) 17:24:45.36ID:rdqXhpce
初心者スレだし
切り詰めないとならないシビアな登山してるわけでもない
そんなのどーでもええわ

636底名無し沼さん2018/09/30(日) 17:26:30.29ID:SnoXeIDw
来月下旬に武甲山行きますが、アイゼン要りますかね

637底名無し沼さん2018/09/30(日) 17:38:18.51ID:R78+lyDA
>>625
ヘッデンの明かりで周りのテン泊の方に迷惑かけないよう注意すればいいんでない

638底名無し沼さん2018/09/30(日) 17:41:57.69ID:xDdY6YFn
今どき、大抵のへデンは調光機能あんでしょ

639底名無し沼さん2018/09/30(日) 18:30:22.38ID:oHmuFArh
>>623
それだ、八ヶ岳のやつかな
コピペ化されたのか分からんが、何度か見かけたことある

事例1のやつは一眼レフのレンズだけ盗まれたとかじゃなかったっけ
それも含めて投げ捨てられてたんだっけ?

640底名無し沼さん2018/09/30(日) 18:37:32.83ID:6bEmYyVf
テント一泊で35リッターザックで7kgを目指しているんだけど。

641底名無し沼さん2018/09/30(日) 18:40:18.74ID:LUPO6KAf
君は山へ登山しに来てんの?軽さ競いに来てんの?

642底名無し沼さん2018/09/30(日) 18:43:35.45ID:6bEmYyVf
体力がないから軽くしたいだけ

643底名無し沼さん2018/09/30(日) 18:59:08.21ID:9ZDh8Y60
体力ないならそんな無理な軽量化しないで安全装備で登ろうね
あとザックも一般に35クラスよりもっと上のもののほうがしっかりしていて疲れないよ
体力がないならせめて頭を働かそう

644底名無し沼さん2018/09/30(日) 19:00:14.51ID:6Z/OLIIG
>>640
余裕で行ける

645底名無し沼さん2018/09/30(日) 19:00:54.73ID:6bEmYyVf
最新装備揃えればその位で行けるでしょう?

646底名無し沼さん2018/09/30(日) 19:21:02.76ID:RnpPhn3l
テンカラとか総重量とか言ってる彼
受け答え見てると、頭もかなり足りなそうだ…

647底名無し沼さん2018/09/30(日) 19:26:22.12ID:gcsku+5K
真夏の低山なら7キロで行けるかも
アルプスに行くなら装備削りすぎだと思うわ

648底名無し沼さん2018/09/30(日) 19:30:00.00ID:6bEmYyVf
爺さんが持っている骨董品並の装備は重いんだろうなと思うぞ!

世の中進歩している事に気がつけ!

649底名無し沼さん2018/09/30(日) 19:30:25.13ID:gcsku+5K
いや低山ならむしろ水補給が難しくなる分もっと重くなるか…
まあ1度やってみたらいいよ

650底名無し沼さん2018/09/30(日) 19:31:22.85ID:gcsku+5K
>>648
うん やってみるといいよ

651底名無し沼さん2018/09/30(日) 19:32:21.47ID:9ogthoMG
>>648
取り敢えず十月中旬の涸沢に持ってく装備を書き出してみなさいよ

652底名無し沼さん2018/09/30(日) 19:34:37.50ID:FrfqmTZ7
>>646
その後の反応がまさにそうだった
なんだろうこいつw

653底名無し沼さん2018/09/30(日) 19:36:34.87ID:gcsku+5K
相談でもないからスルーでいいよ
荒らしに構うな

654底名無し沼さん2018/09/30(日) 19:41:50.84ID:arjp3R5c
登山やるけど潔癖症の人っていますか?

655底名無し沼さん2018/09/30(日) 19:41:57.57ID:RE+XCKmk
なんか、まともに答えようがない曖昧な質問連発した挙句に
変にキレだす人、たまに出てくるよねここ

656底名無し沼さん2018/09/30(日) 20:18:40.31ID:WuDCfxEk
天気的に山に行けなくて苛々してるんだと思う

657底名無し沼さん2018/09/30(日) 20:22:49.50ID:mNwehH7H
>>656
違うよ。山行ったことないからイライラしてるんだよ。

658底名無し沼さん2018/09/30(日) 20:24:30.30ID:WR3lYTPy
古臭い重い装備持ってるって言われた奴がキレてるだけの流れにしか見えんわ

659底名無し沼さん2018/09/30(日) 20:25:53.68ID:G+xyLkaM
>>646
>>652
>>655
>>656
>>657
これ全部同じ奴としか思えないよな
どう見てもこういう書き込みの方が荒らしてる

660底名無し沼さん2018/09/30(日) 20:28:09.47ID:WuDCfxEk
>>659
荒らしてるつもりはないんだけど、すぐに荒れるからみんな苛ついてるんだろうなーって思って

661底名無し沼さん2018/09/30(日) 20:37:01.44ID:6bEmYyVf
>>651
ザック グレゴリー 900g
テント ニーモ 1p 1000g
マット サーマレスト Xサーモ 450g
シュラフ モンベル #2
防寒着 パタゴニア ダスパーカ最新版
もろもろ

トータルで7kgぐらい

662底名無し沼さん2018/09/30(日) 20:42:04.69ID:9ogthoMG
>>661
ニーモ1pってタニ?
まさか最小重量を鵜呑みにしてる?

もろもろがかさんでくんだけれど
食料は?
水は?
バーナーは?
雨具は?

663底名無し沼さん2018/09/30(日) 20:46:00.59ID:9y+XSDT/
>>659
荒らしじゃねえだろ。よくもまあ笑

664底名無し沼さん2018/09/30(日) 20:46:40.76ID:9ogthoMG
しかもダスパーカって
最新版はハイパーパフフーディだろ
600グラム以上もあるし

665底名無し沼さん2018/09/30(日) 20:49:14.60ID:yRftd7ci
短時間に同じ方向性のレスをID変えながら連続でするいつもの奴w

666底名無し沼さん2018/09/30(日) 20:50:20.07ID:aSl+iRPo
>>662
防水ジャケットパンツを初めから着て行く
着替無し

食料 アルファ米、ラーメン、レトルト
バーナー ガス

667底名無し沼さん2018/09/30(日) 20:52:55.28ID:yRftd7ci
同じ方向のレスを連続でID変えながらして
あたかも複数の多くの住人が同じ意見を言ってるかのように見せかけるいつもの自演爺さん
こいつの自演は毎回短時間に集中的にやるからわかりやすすぎる
ちょっと頭悪いんだろうけどw

668底名無し沼さん2018/09/30(日) 20:57:19.49ID:9ogthoMG
>>666
着て上がるって?
まあやってみな
ヘッデンは?
財布は?
とにかく細かい物まで並べて、詰めて、それから測ってみなよ

669底名無し沼さん2018/09/30(日) 21:06:28.07ID:6bEmYyVf
>>668
最新の透湿素材はゴアと比べてもかなり通気性がいい。

何回か試して組み合わせは変えるけど

670底名無し沼さん2018/09/30(日) 21:11:11.89ID:9ogthoMG
>>669
ミレーのtyphonもrabのeventも使ってるけど
それぞれ一長一短
過信だけはするなよ

671底名無し沼さん2018/09/30(日) 21:23:49.92ID:MsbW0Hjj
前スレだったかで発狂してた病気の人まだいるのか

間の抜けた質問→別IDでクソレス→元のIDで何だそのレスはと言わんばかりに抗議
バカが訳も分からず2、3人便乗すれば大興奮

他のスレでも、しょっちゅう似た事してんだろうな

672底名無し沼さん2018/09/30(日) 21:45:17.00ID:xhk5XqRv
中級者登山雑談所

673底名無し沼さん2018/09/30(日) 22:27:40.18ID:WuDCfxEk
>>672
そうね

674底名無し沼さん2018/09/30(日) 22:59:32.76ID:9ZDh8Y60
初心者の相談ってのは青山とか代官山くらいしか知らん奴が大都会岡山に行くときにするもんで
初級者のそれとは区別したほうがわかりやすいと思うんだよね
初心者/初中級者/エキスパートって括ればきっと誰も混乱しない
スレタイはそれぞれ相談/雑談/自分語りとかで

675底名無し沼さん2018/10/01(月) 00:26:00.09ID:9YnsWS/3
>>674
本日のクソレス

676底名無し沼さん2018/10/01(月) 00:33:59.73ID:cxnC9/TQ
>>674
これは歴史的な寒さ

677底名無し沼さん2018/10/01(月) 00:47:31.74ID:ZhRdqyDp
>>670
ミレーのタイフォンは近くの低山で試したが汗だくになった。

気温が低くければいける気もするが、トレッキングパンツとストームクルーザーの組み合わせもある。

678底名無し沼さん2018/10/01(月) 01:14:16.70ID:GysrLinC
>>677
>ストームクルーザー

それ、ゴアテックス

679底名無し沼さん2018/10/01(月) 01:37:27.20ID:/ZKF2UP3
>>674
青山とか高そうですね
標高もとい地価いくら?

680底名無し沼さん2018/10/01(月) 02:10:30.21ID:l2ynI4BW
みんなギア知識の自慢したい奴等ばかりのスレ
初心者なんてまったく関係のないスレ

681底名無し沼さん2018/10/01(月) 06:42:23.30ID:JB2liyhX
ギア集めてるだけのお宅だっているだろう。

682底名無し沼さん2018/10/01(月) 08:35:46.36ID:4Hi5Mt3L
山に行く時間がないんだ
部屋でテントをためし張りしたり準備は万端なんだが

683底名無し沼さん2018/10/01(月) 09:20:48.50ID:ZhRdqyDp
そろそろ山小屋が閉まるシーズン

684底名無し沼さん2018/10/01(月) 09:26:44.83ID:XBtaa2vA
>>669
ゴアと比べてかなり通気性の良い透湿素材って何?
雨具としての性能は同じくらいで

685底名無し沼さん2018/10/01(月) 10:22:47.98ID:eAVSiXzi
透湿性と防水性はトレードオフだぞ

686底名無し沼さん2018/10/01(月) 11:37:13.49ID:y8SYsfOc
>>609
ザックは中身を覗く人はいるみたいだけど、遭難か確かめるためなんだろうか
レキのトレッキングポールは盗まれるらしいよ

687底名無し沼さん2018/10/01(月) 11:52:53.76ID:qppmSraY
盗み慣れてるやつは数秒で目ぼしいもの盗んで逃げるから周りも気付かない
屑というのはどこにでも現れるんよ

688底名無し沼さん2018/10/01(月) 12:03:35.48ID:4FZFVGKF
>>687
今も現役なの?

689底名無し沼さん2018/10/01(月) 12:14:21.27ID:CWAfRRs8
猿や熊が出る場所だと荷物漁られるから、小屋以外でデポはやめた方が良いって聞いたな。

人間の食料の味を覚えると、それ目当てに襲ってくるとかなんとか

690底名無し沼さん2018/10/01(月) 12:33:29.78ID:ZhRdqyDp
>>684
ミレーのティフォン50000

フランス語で台風の意味だそうだ。

透湿性50000g/m2/24hだそうだ。

蒸れ感は少ないのでずっと着ていられるが、防水性は少し疑問はある。

691底名無し沼さん2018/10/01(月) 12:42:38.89ID:n6DnpUfF
677 名前:底名無し沼さん [sage] :2018/10/01(月) 00:47:31.74 ID:ZhRdqyDp
>>670
ミレーのタイフォンは近くの低山で試したが汗だくになった。

690 名前:底名無し沼さん [sage] :2018/10/01(月) 12:33:29.78 ID:ZhRdqyDp
>>684
ミレーのティフォン50000
フランス語で台風の意味だそうだ。
透湿性50000g/m2/24hだそうだ。
蒸れ感は少ないのでずっと着ていられるが、防水性は少し疑問はある。

どっちなの?

692底名無し沼さん2018/10/01(月) 12:57:25.94ID:ZhRdqyDp
それはその時の気温とか条件によるだろう。
ゴワと比べてという事

レビューとか見ればいいんじゃないか

693底名無し沼さん2018/10/01(月) 12:59:33.41ID:n6DnpUfF
>>684は雨具としての性能は同じくらいでって聞いてるのに、防水性は少し疑問があるって、、、

694底名無し沼さん2018/10/01(月) 13:22:48.59ID:5TncQj7j
ゴアの防水性にも疑問を抱いてる人なんじゃないの
過信するよりは良いと思うけど

695底名無し沼さん2018/10/01(月) 13:25:56.22ID:deipF1S3
低山ってピッケルいらなくね

696底名無し沼さん2018/10/01(月) 13:39:03.62ID:W9IR1ti+
護身用じゃね?

697底名無し沼さん2018/10/01(月) 13:47:51.08ID:MOJoJG66
>>695
そんなことは無いと思うけどね
どれくらいを低山と言ってるのか分からんけど

698底名無し沼さん2018/10/01(月) 14:29:34.18ID:A478Fvcw
低 〜1500
中 1500〜2500
高 2500〜

やろ?

699底名無し沼さん2018/10/01(月) 14:36:16.15ID:SdKK9cql
地域にもよるんじゃない
西日本なら1000m以上は高山だろうし

関東、東北なら2000m以上は高山だろうし

700底名無し沼さん2018/10/01(月) 14:41:03.38ID:aQhpeh3a
北東北だと、1300m位で森林限界だから、1500mあれば高山て感じ。

701底名無し沼さん2018/10/01(月) 15:06:57.73ID:ZhRdqyDp
森林限界を基準なら北アルプスと南アルプスでも違う

702底名無し沼さん2018/10/01(月) 15:44:45.38ID:SlJbawn4
このスレをロムっててソール剥がれ対策に結束バンド+ビニテが良いと訊いたんで調達してみたんだけど
バンド30cm(前・後ろ・踵から)で6本持つつもり。
ビニテは19mm幅と50mm幅どっちが実用的?ちなみに10m

703底名無し沼さん2018/10/01(月) 15:59:25.54ID:ZhRdqyDp
アロンアルファはダメなの?

704底名無し沼さん2018/10/01(月) 16:04:26.41ID:bOQfw1GW
アロンアルファがいいの?

705底名無し沼さん2018/10/01(月) 16:05:49.31ID:NgA+pVY3
ゴムや浸透性の素材には向かないんじゃなかったっけ

706底名無し沼さん2018/10/01(月) 16:32:14.96ID:5TncQj7j
>>702
> バンド30cm(前・後ろ・踵から)で6本

これってどういう状態?

ビニールテープは19mm幅の方が実用的だと思う
50mm幅だとソールのブロックパターンを潰さないように巻くのが難しそう

707底名無し沼さん2018/10/01(月) 16:39:15.67ID:SlJbawn4
>>706
ありがとう。
1本では長さが足りないので、それぞれ継ぎ足して使おうかと。
左右セットなので12本要りますが。
テープ、19mmの方をつかいます!

708底名無し沼さん2018/10/01(月) 16:41:25.08ID:SlJbawn4
後ろ、は中央部(土踏まず)ですね。

709底名無し沼さん2018/10/01(月) 17:12:03.03ID:zZfXOmRU
>>690
透湿五万て凄いな
俺のレインウェアの10倍かよ

710底名無し沼さん2018/10/01(月) 17:44:47.88ID:zPvmcYSw
どうせ体感できるほどの差なんてないよ

711底名無し沼さん2018/10/01(月) 21:15:40.66ID:5TncQj7j
>>707-708
なるほど土踏まずか
でもまあ一発で上手く巻けるか分からないし、土踏まずからアキレス腱辺りにも欲しくなるかもしれない
予備含め20本ぐらい持っておいた方が良いような気もする

>>710
いやいや、流石に10倍違ったら体感できるでしょ

712底名無し沼さん2018/10/01(月) 22:14:22.35ID:lG8Wrm9Z
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/10/01/20181001hpj00m040017000q/9.jpg
このザックとウェアってどこのメーカーですか?

713底名無し沼さん2018/10/01(月) 22:47:57.35ID:aAMF5d93
ザックはMHWでウェアはoutdoorproductsじゃね

714底名無し沼さん2018/10/02(火) 01:24:01.67ID:vT8zgl75
秋山シーズンもそろそろ終わりで山小屋が閉まってもテント場は自由に使っていいのですか?

715底名無し沼さん2018/10/02(火) 06:30:53.99ID:rnAYI6ln
ggrks

716底名無し沼さん2018/10/02(火) 07:49:12.39ID:0Gs2pemj
>>701
体感では、森林限界超えたら高山って感じする

717底名無し沼さん2018/10/02(火) 07:58:35.87ID:kGFYjcBn
昔、日本の森林限界の西限は白山だと聞いたとこある気がするけど
人によっては宮之浦岳、阿蘇山、伯耆大山、剣山あたりの高標高部は森林限界超えだと言う時ある
どっちが本当なんだ?

718底名無し沼さん2018/10/02(火) 09:17:47.49ID:qw+s0fV/
ナイトハイク(早朝ではなく夕方ぐらいぐら入山)やりたいけど夜の山怖くて踏ん切りが付かない
心霊とか信じる方ではないけど、山でのオカルトな話聞くことあるしやっぱり怖い
経験者いたら僕を勇気づけて下さい

719底名無し沼さん2018/10/02(火) 09:25:42.69ID:VXjDMt/+
怖いのは
人間>動物>霊
だから大丈夫だ

720底名無し沼さん2018/10/02(火) 09:29:33.05ID:You89oyK
心霊だけは心の病いだからどうしようもない
健康な心身なら心霊の概念すら消えて無くなるよ。深夜に怖いのは獣と獣と化した人間

721底名無し沼さん2018/10/02(火) 09:40:23.88ID:qw+s0fV/
そうか
怖いのは人間や獣なんだな
霊などいない!

722底名無し沼さん2018/10/02(火) 09:41:39.48ID:SxKyUOPk
>>718
低山から高山、尾根から沢、春夏秋冬と、一人でナイトハイクしょっちゅうしてるけど、
人気のない本当の山奥歩きだと疲れてるから、心霊がどうたらこうたらは、相当どうでも良くなるよ
荒廃したボロ避難小屋やビバークも、心霊とか全然気にならない

むしろ低山の人里近く、廃集落や墓あるあたりが心理的に怖いよ
あと挙動不審な人とか

723底名無し沼さん2018/10/02(火) 09:44:25.96ID:JxTLeug1
>>722
これ
疲れるから怖いとかどうでもよくなる

724底名無し沼さん2018/10/02(火) 09:52:50.76ID:91wm+FLb
ナイトハイク中にヤブががさっと音立てるとやっぱり怖い
(・(ェ)・)がいる地方じゃないけどイノシシは出るし
野犬に襲われたらと思うとねえ

オカルト方面に気を回す余裕ないですわ

725底名無し沼さん2018/10/02(火) 09:55:38.14ID:kcOSqzvU
ナイトハイクよくするけどヘッデンも持たないで一人でいる老人は何回か遭遇した

726底名無し沼さん2018/10/02(火) 10:04:03.06ID:5SthFZZw
>>725
それなんなの?痴呆老人の徘徊ってこと?

727底名無し沼さん2018/10/02(火) 10:39:01.80ID:qw92jHyF
ジェットボイルって
使いやすい?

728底名無し沼さん2018/10/02(火) 10:43:27.51ID:0oS87RWQ
>>722
ナイトハイク
疲れてると、余計なことは真面目にどうでも良くなるね
野生動物や危険人物や天候などの、現実的なのだけに目が向く
歩いている時は更に尚更だな
ヘッデンでは底が漆黒で見えない谷間の巻道とか、幽霊とかそういう余計な事考えてたら死ぬわ

729底名無し沼さん2018/10/02(火) 10:53:36.41ID:Z8Wcqr1q
ナイトハイクで男女2人で行くのは恋愛関係?

730底名無し沼さん2018/10/02(火) 11:16:31.70ID:Z9dLIjrT
膝の半月板あたりに違和感
痛みはないけど金づちで軽く叩かれてるような
下山時にちょっと腫れてる感覚がある
病名はなんでしょう

731底名無し沼さん2018/10/02(火) 11:22:52.50ID:5nTV/cOj
整形外科行けよバカなの?

732底名無し沼さん2018/10/02(火) 12:07:16.67ID:bZldIzU/
>>727
お湯を沸かすだけなら最強
料理には、まあ使えなくもない

733底名無し沼さん2018/10/02(火) 12:10:10.57ID:vT8zgl75
重くないですか?

734底名無し沼さん2018/10/02(火) 12:14:59.98ID:bZldIzU/
>>733
何と比べて?

735底名無し沼さん2018/10/02(火) 12:22:17.38ID:v0QRBqYY
>>718
夜の登山口は木々から闇が物凄いく、誰でも怖気付く。
月の出てる晩に、木々が少ない見晴らしのいい場所を歩くと少しはマシ。

あと、かなりの野生動物がウロウロしてて、それも怖い。
俺はiPodで邦楽流して熊よけにしてる。
明るい曲を聴きながら登ると、気分がだいぶ違う。


当然だけど、ルートは下見して、鎖や岩場や崖がない所がいい。

関東でおすすめは赤城山の地蔵岳・長七郎。
安全で短くて夜景が綺麗。

736底名無し沼さん2018/10/02(火) 12:24:37.55ID:BDXhZSoE
>>717
森林限界を昔ながらのハイマツ帯下限で考えると白山になるけど
高木の消滅と、シラビソやダケカンバの群生比率など考慮すると、屋久島も入る
その違い

737底名無し沼さん2018/10/02(火) 12:27:49.65ID:UhdYKxjI
霊が本当に存在するなら
今の時代、わざわざ隠れてこそこそ出てくる必要なんかなく、訴えたいことが有るなら堂々とTVやネットジャックすればいい。
選挙時期なら選挙カーの上で候補者の隣で主張すればいいだろう
トランプとキムの前でピースサイン出せば世界中が見ているぞ!でもしないよな

だってみんな心の病だし捏造だから

738底名無し沼さん2018/10/02(火) 12:31:10.60ID:USlF4lfm
君がメンヘラでメンタルクリニック通いながら薬飲んでるのはわかったから、もういいよ

739底名無し沼さん2018/10/02(火) 12:33:24.91ID:vT8zgl75
よく避難小屋が死体置場とか
だから出るとかいう話を聞くけど本当ですか?

740底名無し沼さん2018/10/02(火) 12:48:29.79ID:5nTV/cOj
わざとだろこいつ

741底名無し沼さん2018/10/02(火) 12:54:32.69ID:iExSrZ56
むしろ山オカルト方面の経験者希望

742底名無し沼さん2018/10/02(火) 12:55:38.06ID:UhdYKxjI
>>739
そんなこと言ったら葬儀場や火葬場はどうするの?心霊の噂話にもならねーぞ

743底名無し沼さん2018/10/02(火) 13:00:45.20ID:k8kbHcrK
霊の体験を話す奴はかまってちゃんw

744底名無し沼さん2018/10/02(火) 13:04:51.49ID:HD/Xsyk9
>>706
ありがとう。
19mmテープ、絶縁テープを買っときました。
実際パンドを巻いてみましたが、足りない部分は継ぎ足して計6本必要でしたね。
つま先1本
中央部(甲)継ぎ足して2本
かかと部分+アキレス腱部分3本
(ラチェットタイプの軽アイゼンみたいに)

745底名無し沼さん2018/10/02(火) 13:08:26.33ID:5fshmIxn
吉作落とし(日本昔話し)
雪山(世にも奇妙な)

古い作品だけど、この2つは登山スレで知ってみたわ

746底名無し沼さん2018/10/02(火) 14:34:48.69ID:2qX1RFPo
>>744
結束バンド使わずいきなりビニテで固定したら弱いのかな?

747底名無し沼さん2018/10/02(火) 15:15:35.40ID:OQN67kYp
弱いのは頭のほうかなぁ、、、

748底名無し沼さん2018/10/02(火) 15:16:32.56ID:d5vaLDNa
ジェットボイルは重いよ。
ガスの消費量は少なくて済むけど。
日帰りだと全然メリット無いよ。

749底名無し沼さん2018/10/02(火) 15:35:28.99ID:2qX1RFPo
>>747
こいつバカ?

750底名無し沼さん2018/10/02(火) 15:52:38.90ID:cEGUx9+x
煽りはスルースルー

751底名無し沼さん2018/10/02(火) 15:54:04.20ID:HD/Xsyk9
>>750
だね。
>>747なんて頭が弱いやつの典型

752底名無し沼さん2018/10/02(火) 16:18:09.69ID:dmaZSggI
要らなくなったテントはどうすればいい?

捨てる

753底名無し沼さん2018/10/02(火) 16:22:43.36ID:NLcH8v6c
山で設置してそのまま放置して下山

754底名無し沼さん2018/10/02(火) 16:27:05.61ID:tmDxskpM
少し下山が遅れて暗くなりライトを付けようかなと思った時に
前方を歩く人影に気付いた
俺はライトを付けてその男を追ったが(方向が同じだから追う形になるだけだが)
歩いても歩いてもその男を二度と見ることはなく麓に着いてしまった
良く知った場所で、その場所からはもう分岐もないしどういうことか不思議に思った

こういう経験が一度だけあるんだけど
この男をどう解釈すればいいの?幽霊?

755底名無し沼さん2018/10/02(火) 16:30:45.75ID:RL2JRaib
ヒント

足の速さ

756底名無し沼さん2018/10/02(火) 16:31:41.09ID:tmDxskpM
>>755
それはちょっと考えにくいんだよ
というのも
山の中をライトも付けずにこちらより速く歩いて
俺よりも先にその男が麓に出てしまったというのは非常に考えにくいんだよ
というかあり得ないでしょ

そもそも、薄暗くなった頃に前方にその男がチラっと見えた段階で
俺の方がペースが速いからその男に追いついたわけで
あの男があの状況から一体どこに消えたのかずっと謎なんだよ

757底名無し沼さん2018/10/02(火) 16:39:51.77ID:oVZ6EvKS
全然有り得なくないだろ

758底名無し沼さん2018/10/02(火) 16:42:41.92ID:bT5YBT1q
>>756
お前の後ろにいるじゃん

759底名無し沼さん2018/10/02(火) 16:43:14.47ID:cEGUx9+x
ライト持ってなかったからめっちゃ急いで下山してたとか

自分いつもちょうどコースタイム位の速度なんだか
下山遅くなった時、ライトなくて急いだらコースタイムの半分位で下山できた

760底名無し沼さん2018/10/02(火) 16:45:48.66ID:tmDxskpM
>>759
うーん
そういう事なのかな
まあそれぐらいしか実際解釈しようがないのかもしれないけど
それにしてもそこまで速く歩けるもんかなと言うのがどうしても拭えなんだよ

761底名無し沼さん2018/10/02(火) 16:48:40.37ID:1dF6PQ0M
そういう話もういいから
単に相手の方がさっさと行ってしまったとか
下山中なら行程の後半だろうから疲れて見間違えただけとか
そういう単純な理由なんだよ馬鹿くせー

762底名無し沼さん2018/10/02(火) 16:50:11.71ID:Q7IKKRWf
>俺の方がペースが速いからその男に追いついたわけで

これは一概には言えない
その人は1時間くらい休憩(停滞)してただけかもしれんし
だから追いついたのかもよ?

763底名無し沼さん2018/10/02(火) 16:50:21.84ID:dKPx3k14
道に迷ってる時に光が見えて追いかけたけど
追っても追っても追いつかなかったみたいな話は、山のオカルト話で良く聞く系統の話ではあるな。

764底名無し沼さん2018/10/02(火) 16:55:14.05ID:mdlJ1HNR
>>762
この分析の可能性もあるだろうし
その手の心霊チックな話ってわかってみれば単純なことだと思う

765底名無し沼さん2018/10/02(火) 17:05:46.43ID:U0Kp47QU
>>739
自称初心者はトレイルランナーの足元にトレッキングポールを引っ掛かるって本当ですか?

766底名無し沼さん2018/10/02(火) 17:10:09.78ID:Q7IKKRWf
>>764
俺よくやるんだけど
1本前のバスに乗りたくて休憩なしで下ったんだけど
やっぱ1本前には間に合わねえなとなった場合
急に気が抜けて変な時間に変な場所で長い昼飯休憩取ったりするわw

767底名無し沼さん2018/10/02(火) 17:22:58.44ID:ghs1XFpH
>>727
ジェットボイルは強風でも風防要らずだけど
そんなに風強い所で調理する事が何度あるのか?

自慢げに持ち有るってたけど重いしかさばる

768底名無し沼さん2018/10/02(火) 17:30:26.30ID:JKx9hMQe
>>759
バスぎりぎりの時に、80リットルザックと12本爪アイゼンで駆け降りた時あるよ
縦走ラストだったから荷がいくらか軽くはなってたけど、気が狂いそうだった

769底名無し沼さん2018/10/02(火) 17:33:26.74ID:qL6V1Vnt
ジェットボイルを持ってるだけで
「自慢げ」と言う風に解釈する気持ち悪い奴が世の中にいるってことが怖いよな

恐らくその心理は、こいつにとってジェットボイルは上等な道具だから
それを持ってる奴は気に入らないということなんだろう

妬むタイプの人格の持ち主の気持ち悪さは異常
恐らく、知人がいい車を買ったら嫉妬から傷つけるようなことをするのもこのタイプだと思う

こういう奴がデポしてるザックに嫌がらせするタイプの人種だと思う
それにしても、ジェットボイルを持ってる=自慢げという解釈になるというのは本当に不思議だよな
道具の一つでしかないのに

あ、アイツ高価なテント張ってやがる
カッターで切ったろ
みたいなことするのもコイツみたいな奴だろうな

770底名無し沼さん2018/10/02(火) 17:37:32.00ID:A/HX3RgF
>>754
後ろからライトつけた人がきたから、物陰に隠れて
ジッとあなたを見てたのでは・・・。

771底名無し沼さん2018/10/02(火) 17:54:09.71ID:tuoL3/lE
>>769
言ってることはわからんでもないが、書いてる内容が後へ行くに従って徐々に狂気帯びてきてるぞ
大丈夫かマジで

772底名無し沼さん2018/10/02(火) 17:54:10.08ID:A/HX3RgF
そういや、登山者の喪失は俺も経験あるな。

筑波山で夕日を見て下山してたんだが。
まぁ、大した道じゃないけど暗くて心細い。
山頂に人は沢山居たが、大抵はロープウェイ利用客なのか下山道には誰もいないのよね。

んで、
しばらく歩いてると前方から、男女の話し声が聞こえてきた。なんで男女か? というと低い声と高い声が交互に聞こえてきたからそう判断した。
それで、ちょっとほっとして、前方の会話を聞きながらノンビリと歩いてたら登山口のキャンプ場に着いた。

タイミング的に駐車場で鉢合わせるなと思って、そのつもりで駐車場行ったら、誰も居ない。
つーか、車が俺のしかない。
キャンプ場に居るのか?
と思ってサイトとバンガローを見たが、真っ暗。
トイレに居る?
と思って確認したら鍵が閉まってた。
ゾワッとして、車に駆け込み、
林道を歩いてる可能 を考えつつ車を走らせるも、だーれも居ない。

あの声は結局なんだったんだろう。15分くらい、ずっと聞き続けでたんだが・・・。

773底名無し沼さん2018/10/02(火) 18:00:04.54ID:uxsVlyoS
俺も経験あるな

夕暮れに、三人組の登山者へ後ろから追いついて
とりあえず挨拶したら何も返答なし
まあ疲れてんのかなと気にせず、お先にと声掛けて追い抜いて、
ふと振り返ったら、一人しかいない
その間、5秒程度
さすがに異変察知して、三人でいましたよねと話し掛けたら、
「あれ?あなた今どこから出てきました?」と逆に驚かれた

774底名無し沼さん2018/10/02(火) 18:05:38.15ID:96FbfdCV
似たような経験ある
間ノ岳で、写真を写していたら60歳くらいの人がフラフラやってきて
さっきまでここに10人くらい居たのに、見なかったかと言われたよ
知らないと答えたら、顔面蒼白になって頭抱えてた
あれはガチ

775底名無し沼さん2018/10/02(火) 18:12:05.25ID:A/HX3RgF
なんかワロタw



ちなみに俺の中では幻聴、幻覚が原因だろうと納得してる。

そういうと危ない人みたいだけど。
鳥の声を人の声と思ったり、通行禁止の黄色テープをウェアを着た人と誤認したり。
とまぁ、見間違い、聞き間違いクラスなら普通にありえるからね。

776底名無し沼さん2018/10/02(火) 18:16:28.29ID:jgfupZxQ
駐車場はそれ系多いぞ
前夜泊しようと夜に登山口近い駐車場行ったら、もう一台停まってて、中に中年男がいて本か何か見てた
車は他になし
軽く会釈したら、向こうも会釈した
俺も腹減ったから後部座席に体乗り出して食い物取り、体制直してから見直したら、その車の男は居なくなってた
どっか行ったんだろと思ってスマホに保存してた映画見ながらお菓子食ってたら、トイレ行きたくなった
トイレ行って戻る途中、中年夫婦が下山してきて車へ向かってた
さっきの中年男とは全く服装も顔も違う
立ち話して、「車で連れの方が待ってましたね」と言ったら、「いいえ、私達二人だけですけど」と訝しげな感じ
一応、荒らされてないかも確認して貰ったけど、第三者居た形跡なし
最初に乗っていた中年男、あれは何だったのか?

777底名無し沼さん2018/10/02(火) 18:30:11.99ID:QhFSfwil
>>772
ババアの笑い声とか、えらい遠くまで聞こえてイライラするよ
思ってたより遠く歩いてたんだろ

778底名無し沼さん2018/10/02(火) 18:32:26.50ID:v0QRBqYY
本を読んでる中年おっさんを幻視。
とするとちょっと嫌だなw

もしくは本当は二台止まってたけど、1台と勘違いしたとか。
車は死角があるし、暗くて疲れてたりするとそういうのもあるかも。

779底名無し沼さん2018/10/02(火) 18:35:16.85ID:MDSq46Ee
そんなオカルトありえません!

780底名無し沼さん2018/10/02(火) 18:39:51.09ID:NDkQk06Q
>>773
どうなった?続きを

781底名無し沼さん2018/10/02(火) 18:44:28.32ID:sBPMn6M5
山で人が消える話は良く聞くね
神隠しかも

782底名無し沼さん2018/10/02(火) 19:08:26.36ID:1JC8UJC6
>>774
集団失踪か

783底名無し沼さん2018/10/02(火) 19:21:50.14ID:JHGTLNw8
バーナーはやっぱりプリムス115だよね

784底名無し沼さん2018/10/02(火) 19:37:05.10ID:CG3OHPMj
>>783
うん、もう怖いからそういうのにしよう。

私はアミカス。
バーナーの良し悪しがイマイチわかりません。
どう選べば良いのだろう?
アミカスは小さくて安いので選びました。

785底名無し沼さん2018/10/02(火) 21:23:28.35ID:Z8Wcqr1q
ウィンドマスターは?

786底名無し沼さん2018/10/02(火) 23:03:21.02ID:D1dk5yl7
なにこの流れ?
渡辺謙の出てた映画思い出したわ
アメリカ人のオッサンが富士の樹海をさまようやつ

787底名無し沼さん2018/10/02(火) 23:15:47.93ID:ZHek+xac
あれつまんなかった
あれで渡辺謙のギャラ払えたのか

788底名無し沼さん2018/10/02(火) 23:55:58.30ID:2JBfXg1U
>>773
疲労で見間違えたんじゃないのか
極度に疲れると物が二重に見えたりするし

789底名無し沼さん2018/10/03(水) 10:25:46.87ID:NLD+nnev
山遊びのマナーどこまで許されますか?

・きれいな花や草木を摘んで帰る
・石やジャリを持って帰る
・虫や小鳥を捕まえて持って帰る
・トイレではない場所で糞便や尿をする
・余った弁当の残飯を虫や小鳥にやる
・山の枯れ木や枯れ葉で焚き火をする
・テント泊をするために草を刈ったり土を掘ったりならす
・登頂の記念に道標に名前を刻んだり作ってきた看板をかけて帰る
・ハイキンググループの仲間に向けて案内板をあちこちに設置する
・ハイキンググループの後列のメンバーのために休憩場所のベンチの席取りをする
・拾った枯れ木で作った杖を山に置いて帰る
・泥で汚れた靴を沢で洗う
・汗まみれのタオルを沢で洗う

790底名無し沼さん2018/10/03(水) 10:30:43.11ID:MYW9JeSV
取って良いのは写真だけ
残して良いのは足跡だけ
持ち帰って良いのは思い出だけ

791底名無し沼さん2018/10/03(水) 10:32:26.67ID:9lwsBieP
>>789
まず自分はどう思ってる?

792底名無し沼さん2018/10/03(水) 10:33:29.62ID:c/CjGQMM
おるまいとるまい

793底名無し沼さん2018/10/03(水) 10:36:41.60ID:l+9JE3q2
>>789
下の三つはOK

794底名無し沼さん2018/10/03(水) 10:43:50.15ID:iLGR9/76
>>789
で、それは誰が許さないの?

795底名無し沼さん2018/10/03(水) 10:46:55.96ID:X+B60VqX
山の中で小便や大便が緊急事態の時に、やっちゃダメは人道的にどうなんだ?

796底名無し沼さん2018/10/03(水) 10:50:39.03ID:q9d/ymdJ
P-153を10年以上使ってて買い増し検討中。
モノとしてはスノピの地が好みなんだけど、如何せん韓国製。
多分アミカスになると思う。五徳の安定度が好きじゃないけど

797底名無し沼さん2018/10/03(水) 10:57:29.01ID:iLGR9/76
散々自然を破壊してきたのは団塊世代だよな

798底名無し沼さん2018/10/03(水) 11:04:21.01ID:wdDRx12K
登山より
江戸末期が伐採しまくりだったらしいね
んで、明治末期と昭和30年代にまた波があった後で林業衰退
代わりに山林放置で荒れ放題と酸性雨やらの枯死で今に至る感じ

799底名無し沼さん2018/10/03(水) 11:59:02.99ID:Bq/ocmwf
江戸末期というか明治末期まで大規模な植林は行われてこなかったからしゃーない
今が過保護過ぎる

明治末期の甲府市塩山
https://i.imgur.com/yLukSxm.jpg

現在
https://i.imgur.com/lpB8Sei.jpg

800底名無し沼さん2018/10/03(水) 12:05:16.47ID:dPkI2DNE
以前は雷鳥も食べられてたからね

801底名無し沼さん2018/10/03(水) 12:11:05.72ID:erNZ9BQC
散々自然を破壊してきて今さらマナーやルールもないもんだ

802底名無し沼さん2018/10/03(水) 12:13:07.83ID:9SpWB9Ho
過保護と言えば、登山道整備の人の話聞いたことあるが

過剰に整備すると、これじゃ山歩きして気分損なわれると文句言われ
控えめに整備留めると、これじゃ危なくて歩けないじゃないかと文句言われ
微妙な加減がいるらしいね

803底名無し沼さん2018/10/03(水) 12:14:27.55ID:kYEjwMVO
奈良や京都の山なんか、鎌倉や平安時代の頃には既にボロボロにされてたとか聞くな

804底名無し沼さん2018/10/03(水) 12:28:43.13ID:xkfCv0YC
んなこと言い出してたらキリねえよ
たたら製鉄が波に乗ってきた飛鳥時代頃でも、燃やすために大量の木が使われるから
出雲あたりは山の伐採のし過ぎで、川がよく氾濫したそうだぞw

805底名無し沼さん2018/10/03(水) 12:40:49.39ID:1NzT9JnQ
なにこの一人芝居の流れ

806底名無し沼さん2018/10/03(水) 12:44:24.00ID:j6X00u94
原生林が残っているところは本当に素晴らしいもんね

807底名無し沼さん2018/10/03(水) 13:47:19.00ID:qGYSGpWi
>>802
二子山だな

808底名無し沼さん2018/10/03(水) 14:24:28.44ID:wLwaLjkF
妙義で、あんまり事故起きるからと、初心者来れないように鎖外したら、その初心者クレーム続出で元に戻されたのは有名

809底名無し沼さん2018/10/03(水) 14:59:49.05ID:ACoeQbhQ
>>767は自分でジェットボイル持ってて感想言っただけだろ?

強風でも風防要らず、と特徴を述べ
自慢げに持ち歩いてた、と自戒を込めて使っていた当時の心境も述べ
思いしかさばる、と欠点も言ってるだけなのに

それを>>768は、思いっきり被害妄想で捉えて

ジェットボイル持ってるだけで、それを「自慢げ」とみなす奴は
妬みの強い奴だ、気持ち悪い、異常者だ、きっと嫌がらせや犯罪起こす様な奴だと
どんどん妄想を膨らませてヘイトを溜めている

実は自身が気持ち悪い奴だって事に気付いてない訳なんだが
それを理解してやろうとしつつ心配している>>771は良い奴

そんな>>771が使っているバーナーを知りたい
ちなみに俺は中華BRS

810底名無し沼さん2018/10/03(水) 15:05:24.68ID:NmPt+6vD
クリームパン食ってたら岩の隙間からオコジョが顔だして僕にもちょうだいアピールしてきた

811底名無し沼さん2018/10/03(水) 15:11:53.89ID:4ToMPQTt
終わった話題だしアンカも間違えてる
性格が良さそうだから使ってる道具を教えてってのもワケわからん

812底名無し沼さん2018/10/03(水) 15:22:47.33ID:d/LiHCFf
>>808
聞いたことあるけど
なんて内容のクレームしてたんだろね

813底名無し沼さん2018/10/03(水) 15:52:46.66ID:eRyVunq+
妙義だけに「総括するぞー」とでも言ったのかな?
またあんな事件起こされたらたまったもんじゃねーしな

814底名無し沼さん2018/10/03(水) 16:33:05.40ID:FLoEHEkI
古すぎて全然おもしろくない

815底名無し沼さん2018/10/03(水) 17:13:11.73ID:GhpXIe6R
アルストって完全に趣味だよな
一時期やたら持ち上げられていたけど
あんなん初心者が使ったら倒して辺り一面火の海になるだろ

816底名無し沼さん2018/10/03(水) 17:32:52.66ID:Bq/ocmwf
そもそも熱量が足りない

817底名無し沼さん2018/10/03(水) 17:41:20.16ID:oUQGfGCk
クッカー(コッヘル?)が欲しいんだけど
湯を沸かしてカップ麺とか
あるいは湯を入れるだけで終わるインスタント食品を食べるだけの場合
どれがお薦めか意見ください

818底名無し沼さん2018/10/03(水) 17:43:15.79ID:q8+KDWbi
日曜に日帰りで駒ヶ岳行こうと思うんだけど服装どうしよう?
レイヤーとウインドブレーカーとレインコートくらいしか登山用の服って持ってないです

819底名無し沼さん2018/10/03(水) 17:45:30.10ID:5mSuFVdL
どの駒ヶ岳だよw

820底名無し沼さん2018/10/03(水) 17:52:46.93ID:sZiqosVU
妙義縦走路みたいに、クライミングの心得ゼロの人でも
力任せで鎖掴んで行けるようなとこは
登攀風ハイクと呼んでいた人もいたね

821底名無し沼さん2018/10/03(水) 18:01:36.70ID:nWr5yaqa
ゆるやかな山で日帰りハイキングは、何キロくらいが上限目安ですかね
年齢や体力や性別でも違うとは思いますが

822底名無し沼さん2018/10/03(水) 18:07:57.10ID:F/F2L4G/
>>817
金額を気にしないならチタンが良いと思う
エバニュー(EVERNEW) チタンマグポット500 RED ECA266R https://www.amazon.co.jp/dp/B00BVOMD9K/ref=cm_sw_r_cp_apa_4yiTBb8HVPGWG

823底名無し沼さん2018/10/03(水) 18:11:11.68ID:rGOQ+F/J
>>821
5〜10kmにしとけば

824底名無し沼さん2018/10/03(水) 18:11:35.69ID:oUQGfGCk
>>822
d
やっぱりチタンがいいですか

825底名無し沼さん2018/10/03(水) 18:14:36.32ID:UT4ma+Od
>>821
バッカみたいな質問
ネタ質問するにしてももうちょっと考えろよks

826底名無し沼さん2018/10/03(水) 18:17:51.98ID:CblPRDB9
>>817
クッカー本体に材料を入れて調理するというようなことは一切せず
湯を沸かすだけという本当に限定した使い方をするならケトルでもいいと思うけどな
ケトル 登山で検索

827底名無し沼さん2018/10/03(水) 18:19:20.75ID:nWr5yaqa
>>821
日帰りゆるいコースは
脚力ある人なら、登山経験が数回程度でも30km以上歩けたりするけど
普通は15kmがマックスと考えて計画しておくのが無難だよ
体力的に自信なければ10kmとかも十分あり

828底名無し沼さん2018/10/03(水) 18:21:00.80ID:Ucsk+mP5
>>821
登山やりはじめたばっかで、自分がどのくらい歩けてるか他人と比較したくなってんだろ
いやらしい感覚や

829底名無し沼さん2018/10/03(水) 18:22:21.00ID:HSOyHZvb
低山だと、斜め掛けのバックでも間に合うのかな
登山用リュックは大げさで恥ずかしいよね

830底名無し沼さん2018/10/03(水) 18:26:03.08ID:oUQGfGCk
>>826
クッカーでどれがいいかと聞いてるので
そういう解答は必要ないですし望んでいないので
答えてくれたので一応dと言っておくけど

831底名無し沼さん2018/10/03(水) 18:27:13.94ID:yKPvdrhH
>>827
自演失敗してるぞ
やっぱりネタで質問を繰り返してる奴の質問だったな

832底名無し沼さん2018/10/03(水) 18:28:16.70ID:J+GNryte
自演ミスっててワロースw

833底名無し沼さん2018/10/03(水) 18:28:58.00ID:yKPvdrhH
ID変わってなかったというパターンか

834底名無し沼さん2018/10/03(水) 18:32:17.17ID:JAhrv+Zw
相談でもないけど
行動食、みんなどういうの持って行ってる?
自分はチョコ、飴、キャラメル、豆類あたり

835底名無し沼さん2018/10/03(水) 18:33:06.27ID:bqVQGh6e
>>829
斜め掛けのほうが恥ずかしいわ
登山用じゃなくていいからリュックにしとけ

836底名無し沼さん2018/10/03(水) 18:34:00.09ID:ZTTU3swk
スマホだと、何日か前の他人の投稿とid被る時もあるが
やけに短時間だったから、ほぼ確実に同じ奴だなw

837底名無し沼さん2018/10/03(水) 18:34:22.74ID:Lt5AkfwT
>>827
恥ずかしい奴

838底名無し沼さん2018/10/03(水) 18:34:26.52ID:I8vlVFCQ
>>834
エネルギーゼリー、羊羹、ドライフルーツ、天狗堂のくるみ餅

839底名無し沼さん2018/10/03(水) 18:35:33.52ID:tXimgyQh
エネルギーゼリーが行動食って
少しずつチビチビ飲むのか?

840底名無し沼さん2018/10/03(水) 18:36:59.69ID:I8vlVFCQ
>>839
そうだよ?

841底名無し沼さん2018/10/03(水) 18:38:05.77ID:eBKVzhAL
行動食はチョコレートだけど、初めての真夏登山に、他の時期の感覚で山行ったら
溶けてポケットの中ひどいことになってたぞ
気をつけろ

842底名無し沼さん2018/10/03(水) 18:40:01.98ID:260wnKWV
セブンの4個入りクリームパンを30分に一個食べる
2時間半も歩きゃ山頂だからお昼ご飯

843底名無し沼さん2018/10/03(水) 18:40:19.18ID:C69b5zWW
殺傷事件の報道で、登山ナイフって昔から呼んでるものがあるが
いわゆるサバイバルナイフみたいなの指してんだろか

844底名無し沼さん2018/10/03(水) 18:42:10.06ID:I8vlVFCQ
>>843
多分、大きめのフォールディングナイフの事だと思う

845底名無し沼さん2018/10/03(水) 18:42:58.30ID:ZQLMtPEf
シリアルバーも行動食にしてる
少しずつ食う

846底名無し沼さん2018/10/03(水) 18:45:16.05ID:scOg3d8D
行動食って言うけど、歩きながらしか食ってないないつも
休憩は、現在地確認の他は、座ってひたすら何もしないで休み、心拍数下がるの待つだけ

847底名無し沼さん2018/10/03(水) 18:47:46.31ID:lnk2Yg4T
>>827
こういう自作自演って何が目的なんだ?
やってて虚しくないのかな

848底名無し沼さん2018/10/03(水) 18:47:57.59ID:I8vlVFCQ
俺の場合は座らないなあ
荷物を降ろす事はあるけど

849底名無し沼さん2018/10/03(水) 18:49:51.18ID:g3IvzqWj
>>847
ていうか、さも他人事みたいにコメントしてるが
やってたのは、お前自身なんだろ?

850底名無し沼さん2018/10/03(水) 18:52:01.02ID:sYn7czKO
登山に膝や腰に貼る、湿布の予備持っていく人いると思うけど
汗で蒸れるよね

851底名無し沼さん2018/10/03(水) 18:54:35.18ID:NYwphtnh
>>804
その頃の大量伐採って、近代になってからみたいに日本中じゃなくて、局所的な話でしょう

852底名無し沼さん2018/10/03(水) 18:56:48.03ID:J4VKXjBY
>>850
汗ならまだいいぞ
乗鞍でモーラステープをずっと腰へ貼ってたら地獄見た

853底名無し沼さん2018/10/03(水) 18:58:16.52ID:BVRrEiB1
瓶にフルグラとチョコ入れてる

854底名無し沼さん2018/10/03(水) 19:00:54.99ID:4Ytyf6ur
行動食、板チョコは真夏だと鬼門だな
厳冬期も、歯が欠けそうな硬さになるがw

855底名無し沼さん2018/10/03(水) 19:01:24.77ID:ze8U/r9x
>>841
夏でも溶けないベイクドチョコおすすめ

856底名無し沼さん2018/10/03(水) 19:04:48.91ID:ocBRGCEv

857底名無し沼さん2018/10/03(水) 19:05:16.03ID:lnk2Yg4T
>>849
本人乙

858底名無し沼さん2018/10/03(水) 19:07:49.93ID:cwecdIRt
>>849
今度は自演成功だね^^

859底名無し沼さん2018/10/03(水) 19:08:11.53ID:aH9pg7iC
また、本人認定とか自演認定とか虚しくやり合って
だらだらログ進む流れになるからやめれ

860底名無し沼さん2018/10/03(水) 19:13:43.66ID:yvVgKurv
>>856
メーカーの発表だと、気温40度でも三時間は溶けないらしい

861底名無し沼さん2018/10/03(水) 19:29:37.43ID:ZFST3Q0G
なんで口では溶けんのさ

862底名無し沼さん2018/10/03(水) 19:52:52.68ID:qJU9mHqL
そういえば、
100名山に加えて、100個追加したのが200名山なのか?
100名山とは被らないように、200個選定してんのか?

863底名無し沼さん2018/10/03(水) 20:03:03.01ID:qTbCANUZ
>>862
ggrks
と言おうと思ったが、
俺も知らなかったので調べてちょっと感心した。

100名山に100足したのが200名山だって。

富士山も200名山。とすると妙な感じだが・・・。

864底名無し沼さん2018/10/03(水) 20:06:03.25ID:j0SGdnZp
>>861
唾液じゃね?
水分に触れると溶けてしまうとか?

865底名無し沼さん2018/10/03(水) 20:07:18.64ID:71oDbzUT
でもまあ、面識もない人が勝手に決めた百峰を
全山制覇とか張り切ってるジジババ連中も滑稽だよな

866底名無し沼さん2018/10/03(水) 20:10:55.73ID:qTbCANUZ
区切りが欲しいってのはわかる。
100名山の区切りがないと、死ぬ事が次の区切りになるからな。

なにせ山は無数にあって人生は有限。

867底名無し沼さん2018/10/03(水) 20:13:23.62ID:VTGnwgHQ
他人が用意した舞台で遊ぶの好きな人もいるし、そこは人それぞれ
特に高齢者は開拓心も枯れて、その傾向顕著でしょ

868底名無し沼さん2018/10/03(水) 20:17:58.14ID:4ToMPQTt
むしろ他人の楽しみ方を滑稽って言う奴の方が哀れに思うけど

869底名無し沼さん2018/10/03(水) 20:24:45.53ID:zfI2AqwD
当初は楽しくてやってたはずの百名山ハンターも
途中から、達成の義務感ばかりで楽しめなくなった人もたまに

870底名無し沼さん2018/10/03(水) 20:27:46.42ID:UUmY6H8a
確かに、年寄りは百名山目指してる人やけに多いよね
何でなのか知らないけど

871底名無し沼さん2018/10/03(水) 20:35:03.22ID:qTbCANUZ
死ぬまでに区切りたいんだろ。
山岳会でイキってたジジイが
衰えて
「最近、登ると足が痛くて・・痛くて・・痛くて」
とうわ言のやうに繰り返すのは聞いてて
たまらんかったわ。

872底名無し沼さん2018/10/03(水) 21:06:41.06ID:F4QCLykF

873底名無し沼さん2018/10/03(水) 21:06:42.51ID:QI9UakUj
>>829
低山で斜めがけバッグの人、
正直不審者かと思って身構えてしまう。
ごめんね。何でも良いからリュック型が良いよ。

874底名無し沼さん2018/10/03(水) 21:11:37.59ID:RCvH3q5V
>>873
俺は日帰りなんかショルダーバッグだけど、誰も気にして無いと思うよ。
急斜面だと擦りやすいので後ろ向きに降りるのがちょっと面倒だが。

875底名無し沼さん2018/10/03(水) 21:25:03.96ID:XeQ8oAQW
チョコフレークが最強の行動食です!

876底名無し沼さん2018/10/03(水) 21:27:51.26ID:dPkI2DNE
>>875
生産中止になるんだっけ?

877底名無し沼さん2018/10/03(水) 22:06:17.90ID:y6aRNETM
>>829
日帰り5時間圏内ならコレ使ってる
https://www.amazon.co.jp/dp/B00H3QNBLO

878底名無し沼さん2018/10/03(水) 22:50:20.88ID:oKEdrcE1
森永のチョコフレークなんて競合他社のフレークに負けた敗北菓子

879底名無し沼さん2018/10/03(水) 22:53:01.20ID:KlTCO788
低山ならサコッシュで余裕だろ

880底名無し沼さん2018/10/03(水) 23:24:56.10ID:X+B60VqX
>>875
一本満足バー

881底名無し沼さん2018/10/04(木) 00:07:34.97ID:2I7GFxmA
チョコフレークって夏は溶けない?

882底名無し沼さん2018/10/04(木) 00:26:35.29ID:o7zs0qsI
フルグラ

883底名無し沼さん2018/10/04(木) 02:09:08.93ID:mxDUx+mx
俺はアンチフルグラ!
甘ったるいから九円!

884底名無し沼さん2018/10/04(木) 02:42:17.98ID:aftm1Pja
ミックスナッツとドライフルーツの混合品を持って行ってる。
最近は野菜や林檎、バナナのドライチップスが好き。

885底名無し沼さん2018/10/04(木) 08:04:35.72ID:ZzBo1gxq
ミカンのドライフルーツおいしい

886底名無し沼さん2018/10/04(木) 08:20:27.65ID:jPEKL3sO
わしはパイナップル

887底名無し沼さん2018/10/04(木) 08:58:40.07ID:G1UQQi/g
以前知り合いにはじめて山に連れて行ってもらったんだけどヘロヘロになった。
やっぱ多少なりとも鍛えないとダメなのかね?やるならどんなことしたらいいの?
30才なったばっかりだから体力の低下なんか普段の生活で感じたことなかったけど
山登ったら心臓破裂するんじゃないかと思うぐらいバテたわ。

888底名無し沼さん2018/10/04(木) 09:11:33.16ID:ANeFEfRT
どんなペースで登ったのかわからんが
登山道に設定されてるコースタイムどうりに登るなら別に何もしなくていい
心臓が破裂しないペースでゆっくり登ればいいだけ
コースタイムの7割6割で登ろうとするんなら体重絞って筋力つけて持久力つけてってトレーニングのフルコース

889底名無し沼さん2018/10/04(木) 09:18:53.17ID:I+K7sLqM
>>887
体力の有無以上に、ペース配分が大事
「このぐらいのペースならずっと歩けるだろ」と感じたとしても、実際にはオーバーペース
最初の30分〜1時間で余力を使い切って、あとは一日バテたままの状態で歩き続けることになる
それが分かってないと、鍛えても結局すぐバテる

平均的な体力がある人なら、ペース配分とカロリー補給をしっかりやるだけで全然違うはず

890底名無し沼さん2018/10/04(木) 09:21:38.28ID:46evK5hl
それだけの情報ではわからんが
登山は空身じゃなくて装備を背負うから
空身で行動するのとは事情が違うのは当たり前
だからどれぐらいの重量を背負うのかとか
雪山のケースはとりあえず除外するにしても
そのルートの難易度や、歩く距離やペースによっても違ってくる
トレする必要性を感じたならランニングするだけで普通は事足りる

891底名無し沼さん2018/10/04(木) 09:42:33.16ID:r9GlmIsw
>>887
登山のトレーニングに最適なのは登山です。
登山続けてたらどんどん楽になるよ。
特に最初は。

892底名無し沼さん2018/10/04(木) 10:06:10.66ID:DEDgMJC0
バテるくらいならゆっくり歩いて小まめに休憩入れた方がいいね。
息上がってると事故も起こりやすい

893底名無し沼さん2018/10/04(木) 10:10:13.90ID:1VhJbLct
>>887
山云々の前に、30歳と若い人が平日の午前9時2ちゃんに出入りしないような生活改善することから始めよう
それが出来るようになったら次は彼女作ること
山はそれからでいいんじゃないの?

894底名無し沼さん2018/10/04(木) 10:29:16.02ID:/7aegvC+
>>893
今の時代にこんな事言う化石みたいな奴がいるとはな

895底名無し沼さん2018/10/04(木) 10:31:41.71ID:qDLwjEvo
ペースほんま大切よな
山歩き慣れてない人ほどペースめっちゃ早くて、すぐバテて休憩するというのを繰り返してることが多い
慣れてる人は一定のペースでずっと歩き続ける

896底名無し沼さん2018/10/04(木) 10:48:48.47ID:5pYcL9Qq
運動経験の無い30歳の体力なんて元からほとんどないだろう
学生時代に運動してて30歳の今体力が落ちた、なら体力回復するのも早いと思うけど

897底名無し沼さん2018/10/04(木) 11:08:54.49ID:ibK2zvQv
みんな言ってるけど確実にペースが原因
心拍数はかれるスマートウォッチとか
持っているなら心拍数気にして
登れば楽になると思う

898底名無し沼さん2018/10/04(木) 11:27:01.66ID:cF7ue8X3
登り始めが結構大事かと思います。

899底名無し沼さん2018/10/04(木) 11:34:55.29ID:weB4ZD3F
特に登り始めの30分と勾配がある登りはちょっと大袈裟かなって位ゆっくりでいいと思う

900底名無し沼さん2018/10/04(木) 11:38:05.27ID:1VhJbLct
だから山はソロがいいんだよ

901底名無し沼さん2018/10/04(木) 11:47:16.65ID:Pv9A16Ae
>>900
突然ボッチアピールとか要らねーから
自分の老後の心配してろカス

902底名無し沼さん2018/10/04(木) 11:49:09.72ID:jHxikmUb
>>901って前科者?
なんですぐキレるの?

903底名無し沼さん2018/10/04(木) 11:52:24.33ID:zRkqTf8W
今週末も雨かー、山に行きてえw

904底名無し沼さん2018/10/04(木) 11:55:29.01ID:896S38eg
自宅からだけどそろそろ雨が降りそうだな
https://i.imgur.com/Exy3QHF.jpg

905底名無し沼さん2018/10/04(木) 12:11:25.72ID:qe+GKwnk
>>902
抗うつ剤が効いてないのでは

906底名無し沼さん2018/10/04(木) 12:14:32.82ID:/gTmn0fY
>>904
あなたは非常に劣った人種であるアングロサクソンですね
恥ずかしくないですか?

907底名無し沼さん2018/10/04(木) 12:16:10.44ID:DEDgMJC0
しょしんしゃ なんやろうなぁ

908底名無し沼さん2018/10/04(木) 12:19:14.95ID:oLEYNC+y
>>904
つまんない

909底名無し沼さん2018/10/04(木) 12:26:11.62ID:VeqoY83e
>>905
山ってこんなに直ぐにキレる人が登ってるの?恐いんだけど

910底名無し沼さん2018/10/04(木) 12:32:57.90ID:l9hRcB8N
>>889
竹内洋岳さん、セミナーで言ってたけど
8000m峰制覇したあと、八ヶ岳の赤岳へ日帰りで行って、好きなように汗だくで息切らして登ってたら
すれ違った年配の人に「あんたは経験浅そうだからわからないかもしれんが、登山はゆっくり歩くのがコツだ」と言われたそうだね
「ボク登山向いてないのかなと落ち込みました」と観客ウケてた

911底名無し沼さん2018/10/04(木) 12:41:23.93ID:mv6hJ2KK
>>893みたいにありがた迷惑な説教垂れるジジイとか頓珍漢な老人が多いよな

912底名無し沼さん2018/10/04(木) 12:46:29.00ID:VeqoY83e
散々尾瀬の湿地を荒らしてきた連中が今じゃ監視員面して湿地を荒らすなだって

913底名無し沼さん2018/10/04(木) 12:57:58.38ID:0Bo457n9
○○時間で完走
素直にすごいと思う。

○○制覇
金と暇があって健康な人だと、大半の人が達成できそうで、そこまですごいとは思わない。

914底名無し沼さん2018/10/04(木) 13:52:11.26ID:e2aeUSHj
登りはじめは息上がるペースでもそのまま30分くらい歩き続けてたら楽になってこないか?

915底名無し沼さん2018/10/04(木) 13:57:21.78ID:VeqoY83e
>汗をかかないように歩く

夏なんて歩かないでも汗かいてる自分を含めてそういう人見かけるけどどうすればいいの?

916底名無し沼さん2018/10/04(木) 14:10:20.46ID:NksVA1QX
>>910
その人、竹内さんより遥かにエキスパートの登山家なんだよ

917底名無し沼さん2018/10/04(木) 14:11:07.47ID:mv6hJ2KK
>>915
水分をこまめに採る

918底名無し沼さん2018/10/04(木) 14:12:24.36ID:I+K7sLqM
>>914
それは単にウォーミングアップが済んだってだけ
登り始めのペースを抑えた場合の方が、20〜30分後はもっと楽になるよ
こればっかりは実際に体感しないと分からないと思う

>>915
そんなこと言ってる人いない気が
汗が目安になる人なら汗をかかないように歩けば良いし、そうでないなら心拍数とかを目安にどうぞ

919底名無し沼さん2018/10/04(木) 14:13:51.82ID:5pYcL9Qq
>>914
それが普通

920底名無し沼さん2018/10/04(木) 14:14:50.70ID:GSaykzel
佐藤裕介とか平出和也あたりも、日本の山で汗だくで登ってた
つうか、普通に登ってたら、山で汗かくの当たり前じゃないのか

921底名無し沼さん2018/10/04(木) 14:43:03.32ID:/E84AjCX
           
  彡⌒ミ
 (´・ω・`)

922底名無し沼さん2018/10/04(木) 15:07:18.45ID:CbXif8Mh
>>915
気温が低い時には汗冷えすると危険って話で
気温が高ければ関係なしに

923底名無し沼さん2018/10/04(木) 15:25:32.67ID:udINK/8u
ランニングが趣味です
登山とどちらが疲れますか、?

924底名無し沼さん2018/10/04(木) 15:26:15.39ID:tJmJnUFW
一般論で言えば初心者は汗ダラダラになるような高メッツな運動を長く続けられないからそういう意味でも初心者は汗をあまりかかないレベルの速度ってのは意識した方がいいと思うけどな
動いてないのに汗ダラダラ?知らん

925底名無し沼さん2018/10/04(木) 15:52:00.08ID:lchGDibM
>>924
そういうことだね
17や18METSで休憩なし10分いけるアスリートクラスで登山経験も豊富なら、もう言うことなしだけど
そうじゃない体力の人は、ほどほどで抑えとくのが定番
疲労で思考能力の低下やフラフラになって、事故起こすの目に見えてる
酷い人になると、疲れてもう動けないという理由で救助要請してるのが毎年何人もいるし

926底名無し沼さん2018/10/04(木) 15:58:01.06ID:CN6zyXgJ
誰でもみんな最初は初心者やでー
アスリートだって山はみんな初心者やでー

927底名無し沼さん2018/10/04(木) 16:04:21.99ID:lKROJHFZ
山で焚火してみたいなと前からずっと思ってて
ネイチャーストーブみたいなのを一応考えてるんだけどおススメ教えて下さい。

928底名無し沼さん2018/10/04(木) 16:11:14.71ID:CN6zyXgJ
>>927
そういうことはこんな所で公言しないで黙ってやるもんだぞー

929底名無し沼さん2018/10/04(木) 16:14:47.74ID:/7aegvC+
日本の気候だと、夏は汗をかくだろう
冬は汗はかいたらいけないんだっけ?
凍るから?

930底名無し沼さん2018/10/04(木) 16:18:17.52ID:gxRwtHpg
冬にアイス食ってても汗かくからどうしようもねぇや

931底名無し沼さん2018/10/04(木) 16:53:50.03ID:+TezEAKA
>>929
汗冷え対策のため
実際、それで凍傷になり指切断したり、低体温症になる人もいる

気温上がる残雪期や、氷点下一桁にしかならず風も弱い低山だと、アウターなんて着ないで登ってる人も多い
ミドルすら脱いだり腕まくりしてる始末
それでも汗かくけど

932底名無し沼さん2018/10/04(木) 16:58:33.33ID:YfHcnOll
>>925
実際、運動不足の人だと
トレッドミルで傾斜高くして歩く程度の12メッツあたりでも、5分と持たないな

933底名無し沼さん2018/10/04(木) 17:46:20.90ID:3dgSZHKA
>>927
キャンプ場で我慢せい。

934底名無し沼さん2018/10/04(木) 18:07:06.49ID:jPEKL3sO
だから心拍数だって言ってるじゃん

935底名無し沼さん2018/10/04(木) 18:12:16.80ID:3dgSZHKA
登ってる途中、足を踏ん張るとチンポコが痛くなるのが最近の悩み。

936底名無し沼さん2018/10/04(木) 18:14:03.17ID:04ssk5n9
意図的に心拍数を上げてる上級者のトレーニングならともかく
体力に自信ないなら、最大心拍数の50%程度に抑えて、息切れない程度がいいよ
もし、駅の階段一階分を歩いて移動しただけで50%超えるような人は、そもそも山に行かないほうがいいけど
https://keisan.casio.jp/exec/system/1161228740

937底名無し沼さん2018/10/04(木) 18:20:59.31ID:mv6hJ2KK
>>935
前立腺がんじゃ…

938底名無し沼さん2018/10/04(木) 18:32:56.61ID:xJ89vm9D
若いと、メッツどんどん上げて心拍数かなり高くても、意外に持続的に運動できるけど
30過ぎて年取ると、全然ダメだな
軽いジョギングで少し心拍数上がっただけで、体クタクタだわ
汗もあんましかかない

939底名無し沼さん2018/10/04(木) 18:44:40.78ID:dbxoM2dd
虚弱体質なんだろ
ババアとか、そんな人たまにいるよ

940底名無し沼さん2018/10/04(木) 19:00:35.33ID:wa9RCs4l
昼頃下ってるときにゼーハー言いながら登ってるオバさんとかすれ違うけどちゃんと登れたのか心配になるわ

941底名無し沼さん2018/10/04(木) 19:11:40.94ID:zhctwbHk
>>940
そういう人って、断念して引き返すんだろと思ってたけど
せっかく来たからと、意地になって登り続ける人のほうがずっと多いらしいね

942底名無し沼さん2018/10/04(木) 19:16:45.99ID:iNR6dgxh
お前の二倍も三倍も歩荷で重いザック担いでるかもしれないんだよ
雑魚の癖にいちいち他人のこと気にするなよ

943底名無し沼さん2018/10/04(木) 19:20:36.83ID:gRJJ+zdx
>>940
>>941
登山者の99.9%は無事下山して家に着いてるんだよ
心配しなくてもお前だけじゃなくみんな登ってみんな無事に帰ってるんだよ
自分だけ特別に出来てるなどと思わないことだ
おら前が出来てるようなこと世の中の人みんなできてるよ

944底名無し沼さん2018/10/04(木) 19:22:10.69ID:jF5ggTlz
なぜか苛立ったレスが急に

945底名無し沼さん2018/10/04(木) 19:32:20.51ID:8prwxa30
>>938
それは習慣になってないだけじゃ…

946底名無し沼さん2018/10/04(木) 20:07:35.07ID:wa9RCs4l
オバさんを刺激してしまったようだ
失礼した

947底名無し沼さん2018/10/04(木) 20:13:54.91ID:OgCp7wK4
夏山なら土掘ってうんこすれば4日ほどで分解される 冬なら3-4週間ね

948底名無し沼さん2018/10/04(木) 20:46:51.90ID:Ea2B6SF2
>>818です
どなたかお願いします

949底名無し沼さん2018/10/04(木) 20:52:01.21ID:Ea+i0DVD
駒ケ岳と言っても色々御座いまして

950底名無し沼さん2018/10/04(木) 21:04:22.51ID:qKVQf1co
心配せんでも台風で中止になります

951底名無し沼さん2018/10/04(木) 21:05:48.38ID:8prwxa30
ハイスレ立てよろしくゥー

952底名無し沼さん2018/10/04(木) 21:08:23.84ID:qKVQf1co
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1538654811/
建てちまったが重複あったのかスマン

953底名無し沼さん2018/10/04(木) 21:22:59.33ID:6Mw121Tf
>>818
会津駒ヶ岳で良いかな?
今の時期はもう寒いよ
天気予報見てみると良いよ

954底名無し沼さん2018/10/04(木) 21:23:35.91ID:mDv44pUM
オバさんだってちゃんと考えて登ってるってことことだな

955底名無し沼さん2018/10/04(木) 21:37:52.04ID:exHw2zJO
日本最難関の「駒ヶ岳」ってどこですか?

956底名無し沼さん2018/10/04(木) 21:42:16.13ID:fZuczYk5
>>955
それは、あなたの心の中にあります

957底名無し沼さん2018/10/04(木) 22:16:59.17ID:stAw2HBI
whether forecastみろ

958底名無し沼さん2018/10/04(木) 22:24:04.18ID:I+K7sLqM
>>952

このペースだったら74を先に使って、重複を75として使うのでも問題なさそうだけど
どっちにするかねえ

959底名無し沼さん2018/10/04(木) 23:07:29.13ID:exHw2zJO
秋田駒ヶ岳
会津駒ヶ岳
越後駒ヶ岳
甲斐駒ヶ岳
木曾駒ヶ岳
あとあったけ? やっぱり甲斐ですか?

960底名無し沼さん2018/10/04(木) 23:14:29.29ID:dIz9FVQN
赤城にもあるよ。
地味だから赤城駒ケ岳なんていわんけど。

961底名無し沼さん2018/10/04(木) 23:19:05.94ID:HrfBqyyA
会津駒なら秋分の日に行ってきた
草紅葉が最高だったよ

962底名無し沼さん2018/10/05(金) 00:30:28.52ID:+Aey4P9/
>>927を見て驚いたのだけど、コンロやストーブを使っても焚き火は禁止なの?
長めの休憩でちょっとお茶を飲むのにウッドストーブを考えてた

963底名無し沼さん2018/10/05(金) 00:35:52.23ID:6GFwofmK
そういうの後処理どうしてんの?

964底名無し沼さん2018/10/05(金) 02:33:11.14ID:5dfjykH6

965底名無し沼さん2018/10/05(金) 06:01:27.65ID:T4+hErOF
>>962
はだか火がダメなところと、コンロやストーブも含めた火気使用がダメなところ…区別が必要だ

966底名無し沼さん2018/10/05(金) 06:55:23.41ID:5bqYKpGC
>>962
ガスはOK、薪はダメ。
多分、法律の問題。

967底名無し沼さん2018/10/05(金) 10:02:19.61ID:19CYe2gP
黙ってやればなんでもOKなんだよ

968底名無し沼さん2018/10/05(金) 10:33:38.52ID:ogaB+F14
焚火したいなら沢行けよ、捗るぞ

969底名無し沼さん2018/10/05(金) 11:18:49.72ID:PfSCLKUP
>>829
近所の低山、地元の常連さんはペットボトル一つで登ってくるが俺はどんな山でも最低限のものは持つのでリュック。
「何入れてんの?」ってよく訊かれるけど

970底名無し沼さん2018/10/05(金) 11:23:29.46ID:1QEDMsoi
低山てどのくらいの高さ?

1000m以下なら手ぶらでもいいような

971底名無し沼さん2018/10/05(金) 11:33:53.30ID:PfSCLKUP
1000m以下です。
500mの山もあります。

972底名無し沼さん2018/10/05(金) 11:44:21.56ID:odNrZc52
往復4時間いないで
道もあれてないなら
ペットボトル暗いで良い気がする

973底名無し沼さん2018/10/05(金) 11:45:48.21ID:xCQWWigl
>>964
なるほど
百名山より全国の駒ヶ岳登山制覇でもするかw

974底名無し沼さん2018/10/05(金) 11:47:08.45ID:PSLvZJvW
エマージェンシーシートとファーストエイドは常時携帯だな。
天気や山によってレインウェアとツェルトを携帯。
あと俺は北海道だから熊鈴が必須装備。

975底名無し沼さん2018/10/05(金) 11:50:20.60ID:ZDqrDIdZ
>>969
最低、週1くらいで登れるようなホームコースなんかだと、荷物は減らせるよ。
初見の山だと絞れないな。

976底名無し沼さん2018/10/05(金) 11:50:23.08ID:GbuOMadF
場所にもよるけど、1000メートル以下の山の方が整備が薄い所多くない?雪が降る地域は特に。

977底名無し沼さん2018/10/05(金) 11:52:47.80ID:X9QWNaSE
【3日、茅ヶ崎市長、死亡、57歳】 サリンまいた奴が死刑なら、放射能まいてる奴も死刑にするべきだ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538706566/l50

978底名無し沼さん2018/10/05(金) 11:53:20.20ID:19CYe2gP
近所の山ならウエストバックに菓子パンとペットボトル入れて登ってる
ちょっと離れた山行くときは気分出す為にザックかな

979底名無し沼さん2018/10/05(金) 12:16:59.65ID:Vz7FBwO/
棒の峰初級とか嘘やろ。。
登山口最初から息切れたw

川出てきて手使わないと登れなくなってきて落ちたら死ぬなって

山を舐めんなっての少し分かった気がするわ、まだ3山目だけど

980底名無し沼さん2018/10/05(金) 12:19:27.23ID:6G3N7rC2
>>976
低山の荒廃道は、生活道や林業などの産業で、網の目のようにたくさん出来た道が、次第に荒廃してきたパターンが多い
高山や奥地のエリアほ、そもそも人の通るよう開拓されたルートは少なく限られてくるから、そこを集中的にメンテされている
エリアによっては、それすら無くて
どこから登るにしても、沢遡上とロープ確保して崖をトラバースし、それ過ぎても藪ばかりの山がゴロゴロあるエリアもあるけどね

981底名無し沼さん2018/10/05(金) 12:20:32.09ID:Gz3LytxJ
>>979
身体障害者か、内臓に重い疾患あるとか?

982底名無し沼さん2018/10/05(金) 12:22:29.89ID:+Aey4P9/
>>965
裸火NGなだけならストーブでOkで、火気使用NGはストーブもガスもNGってことね
>>966
ガスも薪も火だと思うけど、薪だけダメなの?それならアルコールもNG?

983底名無し沼さん2018/10/05(金) 12:28:54.91ID:I2fRMc/+
高尾山や富士山みたいに、イベント会場以上の混雑ぶりの山って
動く歩道や街灯を整備しないのかな
あれだけ混んでるなら、登山しに来てる感覚の人のほうが少ないでしょ

984底名無し沼さん2018/10/05(金) 12:35:03.12ID:VZTD4R5f
GW頃の海別岳って上級者向けなの?
標高は低いみたいだけど、登山店で会った人が単独で行ってきた話してた

985底名無し沼さん2018/10/05(金) 12:35:14.83ID:nDkDD98+
https://i.imgur.com/y9Dn0aR.jpg
こういうの良くするけど駄目なの?

986底名無し沼さん2018/10/05(金) 12:37:54.15ID:h+FoAR4Q
山ウェアのアウターって、なんであんな高いのよ
荒っぽく使う消耗品みたいなもんなのに4万とか5万って、呆れたぞ

987底名無し沼さん2018/10/05(金) 12:39:03.57ID:k1FSLT9G
>>982
「焚き火」がダメ。

ガスとアルコールは一般に焚き火のカテゴリーじゃない。
火気禁止なら炎は全部ダメ。


法律の文言以前に、
煙や火の粉が飛ぶ可能性のある事をするのは、迷惑行為の一つだと思うけど・・。

988底名無し沼さん2018/10/05(金) 12:41:53.13ID:F+I5sDVP
燃え残りが出る可能性あるし不始末で山火事起こす原因になる
あなたはきちんと消火して何とかするのかもしれないけれどそれすらできないろくでなしも沢山山に登ってくる
あと地面に残った灰なんて完全に土と分別して残さず持って帰れる?
夏の川で燃え残ってるのよく見るけどあれ汚いよね

989底名無し沼さん2018/10/05(金) 12:45:01.63ID:NQVDzKiX
焚き火マナーが糞なのは
沢屋と渓流釣りの連中に多い
人里近いアクセス良いとこだと、白痴キャンパーがそれに追加される

990底名無し沼さん2018/10/05(金) 12:45:38.01ID:7tHADIgr
>>985
冬はやめとけ
こういうの大好きだけど
特別保護区とかに指定されているところでは
流石に万が一を想像して手が出せない

991底名無し沼さん2018/10/05(金) 12:47:41.28ID:A4CwKbcH
>>984
調べたら、高さ1419.3mしかないのか
北海道だから雪は多いんだろうが、それ考慮入れれば真冬の蛭ヶ岳くらい?>難易度

992底名無し沼さん2018/10/05(金) 12:48:00.21ID:67GbHnvk
山、焚き火で検索すると、ルールとマナーを守っていればおkって解釈が多いね

993底名無し沼さん2018/10/05(金) 12:48:25.52ID:Vz7FBwO/
>>981
おまいも相当な糖質だな

994底名無し沼さん2018/10/05(金) 12:48:25.89ID:F+I5sDVP
>>984
厳冬季の部類じゃね?

995底名無し沼さん2018/10/05(金) 12:54:25.68ID:10D0ATL6

996底名無し沼さん2018/10/05(金) 12:54:57.82ID:yQpgn0cC
。。。。

997底名無し沼さん2018/10/05(金) 12:55:19.66ID:yQpgn0cC
埋める

998底名無し沼さん2018/10/05(金) 12:55:34.94ID:yQpgn0cC
1000

999底名無し沼さん2018/10/05(金) 12:56:00.45ID:yQpgn0cC
1000キター

1000底名無し沼さん2018/10/05(金) 12:56:20.94ID:yQpgn0cC
999

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