初心者登山相談所74

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1底名無し沼さん2018/10/04(木) 21:06:51.97ID:qKVQf1co
初心者の登山に関する相談に答えるスレです。
次スレは>>950が立てること。

前スレ
初心者登山相談所73
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1537627763/

2底名無し沼さん2018/10/05(金) 12:59:12.09ID:OnQV4DXP
どうすんの、これ

初心者登山相談所73
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1537627818/

3底名無し沼さん2018/10/05(金) 13:08:35.81ID:6o5Q7NWA
スレ建てする時は次スレ検索してから建てること

最初にこちら
初心者登山相談所73
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1537627818/

4底名無し沼さん2018/10/05(金) 13:39:59.08ID:1QEDMsoi
スレ立て乙

5底名無し沼さん2018/10/05(金) 13:40:33.46ID:1QEDMsoi
シーズン終わりそうだけどどうすんの?

6底名無し沼さん2018/10/05(金) 14:19:32.91ID:EJG4lQcG
まだだ、まだ終わらんよ

7底名無し沼さん2018/10/05(金) 15:15:50.66ID:sXlwQJSa
>>991
>>984
>調べたら、高さ1419.3mしかないのか
>北海道だから雪は多いんだろうが、それ考慮入れれば真冬の蛭ヶ岳くらい?>難易度

前スレの
いくらなんでも
ここ25年で、積雪1m超えたのが3回くらいしかない蛭ヶ岳とは、比べようもないと思うんだが

8底名無し沼さん2018/10/05(金) 15:19:06.90ID:PSLvZJvW
知床なら本州+1500m相当だから、実質的に3000クラスだな。

9底名無し沼さん2018/10/05(金) 16:18:05.66ID:6akPoeRb
>>8
それ厳冬期の話でしょ
しかも、昔から言われてるように、本州の山の1500mプラスじゃなくて1000mプラスだ
GWという時期を考慮すれば、真冬の蛭ヶ岳はそれに匹敵すると思う

10底名無し沼さん2018/10/05(金) 16:23:01.93ID:erARxT1v
知床は、単に遠いだけで難易度もクソもないんじゃないのか
しかも高さが1500すらない

11底名無し沼さん2018/10/05(金) 17:16:53.66ID:pr2PJjg4
おーい
標高も気温もたいしたことないだろうが
ぽまえらはヒグマを忘れてないかw

12底名無し沼さん2018/10/05(金) 17:42:11.61ID:tNclSHIL
>>11
GWは冬眠明けで一番気が立ってる時期ですね。

13底名無し沼さん2018/10/05(金) 17:42:31.24ID:Vz5tKypo
日本人はクマは害獣殺せとか言ってるけど無知すぎない

14底名無し沼さん2018/10/05(金) 17:54:31.73ID:zn6ohL/A
>>13
どうでもいいが
少しは、かぎ括弧や句点を使おうぜ

15底名無し沼さん2018/10/05(金) 17:55:08.41ID:zn6ohL/A
句点じゃなくて読点だったわw

16底名無し沼さん2018/10/05(金) 18:16:08.35ID:Md4RTgLO
>>11
それ、難易度というか危険度では

17底名無し沼さん2018/10/05(金) 18:25:06.07ID:nXGD5lr3
登山行く時に、車で悪路走る人多いと思うけど
普段用の車と別に、それ向けの車買ってんの?
未舗装の林道とか、上から小石や小枝、地面からも小石跳ねてくるし、傷とか嫌だから普段用の車じゃ怖くて山行けない

18底名無し沼さん2018/10/05(金) 18:42:50.77ID:kcY+oyOv
登山上級者はマシンガンで武装してるんだよ
ヒグマなんか余裕

19底名無し沼さん2018/10/05(金) 18:51:43.09ID:7qw2VYY3
軍人かよ

20底名無し沼さん2018/10/05(金) 19:24:12.09ID:EJG4lQcG
>>10
俺もそう思ってたが、知床は難易度高そうだぞ

>>17
上から小石は来たことないわ
普段用の車で行ってるよ

21底名無し沼さん2018/10/05(金) 19:41:19.70ID:ah85WuiV
>>17
汚れてもいい系の車買えばいいじゃん
軽トラからゲレンデヴァーゲンやらディフェンダーまでよりどりだよ

22底名無し沼さん2018/10/05(金) 19:56:09.42ID:ecnEDnSQ
>>17
ジムニーでも乗ればいい
傷も勲章になるw

23底名無し沼さん2018/10/05(金) 20:24:44.75ID:fbgbwJ3l
>>17
スタックしてる車を尻目にオフロードバイクで登山口まで

24底名無し沼さん2018/10/05(金) 21:25:22.04ID:5bqYKpGC
>>17
悪路は基本行かなければOK
どうしても気になるなら、高い車買わなきゃいいだけ。

25底名無し沼さん2018/10/05(金) 21:25:36.21ID:P4Gnon4d
>>17
チェロキー乗ってるけど、泥はねしようが枝が当たろうがお構いなしだよ
山用に中古のジムニーWILDWIND買ったけど
身長192の俺にはキツくて
主にカミさんが足代わりに使ってる

26底名無し沼さん2018/10/05(金) 21:31:02.67ID:+Aey4P9/
前スレの薪ストーブの者です
ウッドストーブは火気OKの場所でも煙、火の粉が少なくなる二次燃焼タイプか固形燃料にすればいいのかな

27底名無し沼さん2018/10/05(金) 22:00:09.45ID:5bqYKpGC
自分でどの程度が迷惑行為になるかくらい考えてちょんまげ。

28底名無し沼さん2018/10/05(金) 22:08:44.06ID:+Aey4P9/
まあ確かにね、ごめんなさい
ストーブに収まる小さな火で迷惑だと思ってなかったから他人の意見が聞きたかったんだ

29底名無し沼さん2018/10/05(金) 23:35:35.17ID:EJG4lQcG
>>28
お茶飲むとか言ってたけど、登山用のガスストーブじゃダメなの?

30底名無し沼さん2018/10/06(土) 06:47:31.67ID:JeNzgLG6
>>28
山火事のことを考慮するといいよ。
山火事の厄介なのは、山中で消化用の水の調達が困難な場所が多いからなんだよね。
海の岩礁で盛大に焚き火して魚を焼いてるのを見ると、その辺りを痛感する。

31底名無し沼さん2018/10/06(土) 08:17:09.99ID:WZBG5JD3
>>9
マジレスすると、GW頃の知床はスキー板でまだ行けます
海別岳は、あまり険しい地形じゃないから、雪積もっていたほうが6月半ば以降の藪地獄より遥かに楽です

32底名無し沼さん2018/10/06(土) 08:34:30.57ID:IAyyjINd
サークル仲間同士ですが、初対面で男女二人で登山っておかしいですか?

33底名無し沼さん2018/10/06(土) 08:36:25.88ID:+u9LDPv3
おかしくないです。

34底名無し沼さん2018/10/06(土) 08:48:56.41ID:IAyyjINd
よかったです、ありがとうございます!

35底名無し沼さん2018/10/06(土) 08:51:21.81ID:UleBq1mg
どれ、二人だけじゃ気まずいじゃろうからワシも着いていってやろう。

36底名無し沼さん2018/10/06(土) 09:42:55.18ID:6+vF+kRe
サークル仲間って若くても10代後半だろ?
自分で判断できないならママに聞けよ

37底名無し沼さん2018/10/06(土) 09:45:22.83ID:6W2Sp8Ml
どういう山にどういう行程で行くのか知らないけど
道中オシッコやウンコをトイレ以外の場所でやっても気にならない仲ならいいんじゃないの

38底名無し沼さん2018/10/06(土) 10:03:55.46ID:nOffV4WQ
>>36
ヒント
知的障害者

39底名無し沼さん2018/10/06(土) 10:12:02.08ID:IAyyjINd
トイレはあるとこなので大丈夫です(^_^)

40底名無し沼さん2018/10/06(土) 12:29:12.09ID:KL8GFq2m
最近天気の勉強してるんだけど早速今日の登山で役立ったわ

41底名無し沼さん2018/10/06(土) 12:30:25.52ID:NVGct9XH
>>40
例えばどんな事が?

42底名無し沼さん2018/10/06(土) 12:38:30.61ID:KL8GFq2m
>>41
雲見て天気をある程度予想する

43底名無し沼さん2018/10/06(土) 12:39:24.97ID:NVGct9XH
>>42
今日はどんな雲でした?

44底名無し沼さん2018/10/06(土) 12:55:15.36ID:qjiuY9Sj
天気も10年前と違って、スマホでレーダー見れるのに
いまだに感覚と経験で雨が降りますとか
熱心に語られても面倒だわ

45底名無し沼さん2018/10/06(土) 12:58:35.43ID:jfY5q/Zh
>>29
別にガスでもいい
ウッドストーブを考えてたのは燃料持って上がらなくていいかと思ったのと、ガスストーブは他に比べて重いかなと
>>30
さすがに山火事を消火しきる水は持っていけないな、盛大にするつもりもないけど
多少リスクの差はあれど、ガスやアルコールでも火事の可能性が皆無ではないのでしょう

46底名無し沼さん2018/10/06(土) 13:04:44.82ID:NVGct9XH
>>45
ガスやアルコールと違って、木は消火したつもりでもくすぶってる事も有るんじゃ無いの?

47底名無し沼さん2018/10/06(土) 13:16:46.73ID:ihiTiHFk
>>45
わかってないなあ

48底名無し沼さん2018/10/06(土) 13:32:49.39ID:jfY5q/Zh
>>46
熾や燃え残りは丸ごと持って帰ればいいんじゃない?
>>47
登山もストーブも初心者なんです、教えて

49底名無し沼さん2018/10/06(土) 13:36:18.18ID:NVGct9XH
>>48
ザックの中でくすぶったりして
ガスは重いと持って上がるのを嫌がる人が、丸ごと持って帰るって?

50底名無し沼さん2018/10/06(土) 13:43:59.87ID:wQdnpE2D
ヤバイ人だわ

51底名無し沼さん2018/10/06(土) 13:46:22.08ID:jfY5q/Zh
>>49
灰の軽さを知らない?それに、例えばホイルでくるめばそこから火は出ない

52底名無し沼さん2018/10/06(土) 13:49:44.43ID:NVGct9XH
>>51
燃え残りって灰なのかい?
灰じゃないから燃え残りじゃ無いの?
ガスが何グラムで、ストーブが何グラムで、その差何グラムが重くて、燃え残りは何グラムなの?

53底名無し沼さん2018/10/06(土) 14:03:55.04ID:/PuqoDkU
小学生かよw

54底名無し沼さん2018/10/06(土) 14:04:25.93ID:K5939wL9
>>45
ガスで良いならガスが良いよ
お茶淹れるたびに毎回コッヘル煤だらけにするのもバカらしいし
燃料だって、採取禁止のとこが多いから基本的に自宅から用意して行かないといけない

点火も消火も撤収も手間だし、火の粉や煙で他人に迷惑かけるし、風や雨があれば使えないし、
わざわざ薪を選んでも良いことは何もないように思う

55底名無し沼さん2018/10/06(土) 14:11:26.87ID:G1eDp1Xc
>>54
ほんこれ
ネイチャーストーブみたいなのでわざわざ湯を沸かしてる奴って何なのかね
手間かかるしクッカーはススで汚れるし

56底名無し沼さん2018/10/06(土) 14:13:43.26ID:wQdnpE2D
そもそも薪現地調達言ってるし
ガスや液体燃料に匹敵する量の薪

57底名無し沼さん2018/10/06(土) 14:15:25.17ID:EtX1u2/G
アルコールストーブみたいなのと一緒で
雰囲気重視派なんでそ

58底名無し沼さん2018/10/06(土) 14:17:02.82ID:NVGct9XH
>>55
その手間を楽しみたいって言うならまだ理解は出来るんだが
ガスが重いからってのは理解出来ない

59底名無し沼さん2018/10/06(土) 14:19:19.32ID:EtX1u2/G
ま、車やバイクで移動してキャンプしてる奴ならわかるけどな
山の中歩きまわるわけじゃないから、体力的に疲れてるとかないだろうし
薪を使って火を付けるという遊びをしたくなるんだと思うよ
登山してたらそんな悠長なことする気にならないもん

60底名無し沼さん2018/10/06(土) 14:21:45.02ID:wQdnpE2D
山火事はかんべんして

61底名無し沼さん2018/10/06(土) 14:23:30.32ID:EtX1u2/G
キャンプしてるような奴らは
火を付けるにしても火打石のような物で付けたがるだろ
雰囲気重視のお遊びだもん

62底名無し沼さん2018/10/06(土) 14:30:08.78ID:5kr7qTNj
お前らそんなに言うてやるなよ
初心者の頃ってそういうのに憧れるもんだよ

63底名無し沼さん2018/10/06(土) 14:35:31.45ID:wQdnpE2D
>>61
ガスのきれたBicライター使ってます…

64底名無し沼さん2018/10/06(土) 14:54:53.77ID:bupz3HFP
ガスが便利だと思う。
アルコールは軽いが溢れる心配がある。

65底名無し沼さん2018/10/06(土) 14:57:57.99ID:HQR1dZMI
気分出して楽しんでんのに、理解出来ないとか、、、
なんでいちいち気にすんのかねえ

66底名無し沼さん2018/10/06(土) 15:02:24.80ID:wQdnpE2D
理解してるよ
理解してないでやろうとしてるのコワイって言ってる

67底名無し沼さん2018/10/06(土) 15:02:35.81ID:ihiTiHFk
気分で山火事出されちゃたまんねえんだよ

68底名無し沼さん2018/10/06(土) 16:09:20.86ID:DUBcOGa7
>>65
自己中だからじゃない?

69底名無し沼さん2018/10/06(土) 16:11:20.13ID:wQmmIooU
https://store.stumptownjapan.com/shop/g/g5705380002018/?affiliate=danner
こういう靴ってずっと歩いてて踵痛くならない?田舎だからダナー置いてある店なくて実物が見れない
見た目がかっこいいから買いたいんだけど昔革靴の踵が固すぎて靴ズレ起こしたことあるから少し抵抗がある・・・
持ってる人とかこれに近い靴履いてる人いたらどんな感じなのか教えてほしい

70底名無し沼さん2018/10/06(土) 17:31:00.29ID:KymZG0t4
個々人のサイズによって違うとしか・・。



足型がわからない靴を通販で買うより、
せめて店でインソールと自分の足を比べた方がよっぽどいいよ。

711612018/10/06(土) 17:35:55.45ID:l+wlMwRM
釣りだとは思うけど、>薪ストーブ
山火事 補償 で検索を勧めます。当然、故意なので保険金は出ない。薪ストーブは、火の粉が飛ぶし、燃やし残しの興から燃えます。山火事から逃げるのもムリゲーだし。楽しみで、一生を棒に振りたくないな。
庭先やオートキャンプ場を勧めます。

72底名無し沼さん2018/10/06(土) 18:57:07.69ID:nUUPKnbN
>>17
マークXで栗原川林道走ったよ

73底名無し沼さん2018/10/06(土) 19:54:37.50ID:jyesYGsS
そりゃ行けるだろwキズが着いてもいいなら

74底名無し沼さん2018/10/06(土) 20:02:20.66ID:JzS0lacu
>>69
登山用の靴は試し履き必須なので他者の感想や意見はほとんど何の意味もないと思うぞ

75底名無し沼さん2018/10/06(土) 22:32:04.44ID:K5939wL9
>>69
唯一アドバイスできることがあるとすれば、
どんなに見た目が良くてもどんなに評判が良くても自分が試着できない靴はやめとけということ

最悪オブジェになっても構わないほど見た目が気に入ってるなら話は別だが

76底名無し沼さん2018/10/07(日) 01:25:49.61ID:ohuknbjf
>>71
ガスストーブでも山火事の保証は出ない

77底名無し沼さん2018/10/07(日) 02:29:10.32ID:SkthVcXE
薪とは段違いだよ

78底名無し沼さん2018/10/07(日) 08:16:39.19ID:Hn9ohmZg
ガスは便利さではダントツ

79底名無し沼さん2018/10/07(日) 13:42:51.34ID:vAWQPzII
薪のやつ、めんどくさい奴だったんだな。

80底名無し沼さん2018/10/07(日) 13:49:39.41ID:lcseIhGk
>>79
理解力に問題あって、よくまわりとトラブル起こすタイプ

81底名無し沼さん2018/10/07(日) 14:58:39.72ID:tgowqLZH
薪に憧れがあって、デメリットがあっても工夫して使えるなら使いたいって感じでしょ
そのために必死の反論を試みたけど、やっぱりダメだったっていう

広いキャンプ場とかで使うなら良いんだけど、登山にはどうやっても不向きなんだよな

82底名無し沼さん2018/10/07(日) 16:10:46.01ID:+vH0leHb
憧れとは理解から一番遠い感情とは良く言ったものです

83底名無し沼さん2018/10/07(日) 17:32:56.61ID:Hn9ohmZg
せめて固形燃料ぐらいにしておいた方が

84底名無し沼さん2018/10/07(日) 17:58:54.98ID:ue3Mlu+V
沢行けよ沢
どれだけ燃やしてもタダやぞ
https://i.imgur.com/Ffzm2l5.jpg

85底名無し沼さん2018/10/07(日) 18:36:39.68ID:Hw4JrQ0s
初心者(オッサン・体力並)目線で山に行っていい天気行っちゃダメな天気てあるんですか?
磐梯山に一番楽な八方台から行こうと思ってたんですが今日は強風かつ山頂は厚く雲がかかって見えたんで止めたんですが

勿体ないで命捨てたらそれこそ勿体ないとは言え、判断ポイントはどの辺にあるのだろうと気になり質問させていただきました
例えば強風でも晴れてたら?とか…

86底名無し沼さん2018/10/07(日) 18:38:30.19ID:ebzbOxqX
>>85
一番大事なのは、引き返す勇気、かな
せっかくここまで来たんだし、が危ない

87底名無し沼さん2018/10/07(日) 18:41:28.97ID:HkbCU609
倒れそうになる強風の時は大抵まともに動けないだろうから撤退するわ。
崖とか危ないし。

88底名無し沼さん2018/10/07(日) 19:25:58.83ID:sniYktIe
最近登山はじめて思ったんだけど
山って案外ゴロゴロして昼寝するような場所ってなくないですかね
テントとか山小屋に泊まるのは別として、日帰りで昼ごはん食べた後に昼寝したくてもそういうスポットってないなーみたいな
周り見ててもゴハン食べたら片付けてすぐ移動してる感じだし
山でゴロゴロ昼寝したければこういう場所でしたらいいんだよみたいなのがあれば教えて下さい。

89底名無し沼さん2018/10/07(日) 19:35:43.13ID:3KR+RGBv
森林限界未満の山頂を無理やり整地したような山はまれによくあるよ
あとは残雪たっぷりの初心者ウェルカムな低山とか
俺も昼寝まではいかないにしろ人が足も止めないあるいは足を止めるだけのようなところで平気でお茶したりする

90底名無し沼さん2018/10/07(日) 19:40:00.86ID:cFswmhsB
槍とか奥穂とか劔とか行きたいんですが、1人では怖くていけません、仲間が欲しいです。それで、山の会とか入ってみましたが、メジャーな山はベテランさんは何度も行かれてて企画されません。
同レベルな仲間を見つけるにはどうしたらよいでしょうか?

91底名無し沼さん2018/10/07(日) 19:41:22.10ID:ue3Mlu+V
ガイド雇え

92底名無し沼さん2018/10/07(日) 19:43:03.85ID:3KR+RGBv
一人でも怖くないように段階踏めばいいんじゃね
ツアーという手もあるが

93底名無し沼さん2018/10/07(日) 19:46:31.93ID:Hw4JrQ0s
>>86-87
確かにそうっすね
吹きさらしにならなければ風だけなら怖くはないのでしょうが、いかんせん始めていく山じゃ分からんですし
引き返す勇気を持つように心がけます

94底名無し沼さん2018/10/07(日) 19:50:22.08ID:tgowqLZH
>>88
蓼科山の山頂みたいな広いところで昼寝すれば良いよ

マジレスすると、山の上は気温が低くて風もあるので昼寝には適さない(眠ると冷えすぎちゃう)
いきなりシュラフ出して寝るぐらいの気合いが必要

しかも石の上じゃ痛いし、土の上じゃ汚れるし、草花の上は踏んじゃいけないしで、
寝る場所なんて山の上にないんだよね
平らな岩とかがあれば寝られるかもしれないけど

ということで、昼寝したいなら登山じゃなくてキャンプが良いよ
芝生の上で寝放題

>>90
山の会みたいなところから一本釣りすれば?
ネットで探すよりは良いと思う

95底名無し沼さん2018/10/07(日) 19:56:17.59ID:3KR+RGBv
槍ツアー 参加者大募集
※経験者(上級者)に限る
※協調性のない方はご遠慮ください
※歩行のペースは必ず主催者に合わせてください

こんな感じで人集めればよろし

96底名無し沼さん2018/10/07(日) 20:07:07.45ID:tgowqLZH
>>85
ダメな天気は、大雨、強風、雷、降雪、濃霧とかだね
ダメな理由は、転倒、滑落、道の崩落や川の増水、落雷、道迷いなどなど

登山道を歩いてて、その危険があるのか大丈夫なのかを判断できるなら、大丈夫なところまでは行ける
普段から「もし天候が崩れたらこの道にはどんな危険があるのか」を考えながら歩くと良いよ

八方台ルートなら危険個所ほとんどないけど、
山の上はもっと風が強いかもしれないから中止で正解だったんじゃないかなあ

>>95
やめれw

97底名無し沼さん2018/10/07(日) 20:16:19.47ID:HkbCU609
美ヶ原に平らで広めの石があってそこで昼寝した思い出。
欠点は登山道から結構近い事。
ガスってれば、観光客はまず来ない場所だけどね。

98底名無し沼さん2018/10/07(日) 20:36:07.19ID:gHwPpXDh
山の会って初心者向けの低山でも行きたいと言えばすぐ企画してくれないか?
ベテランが待ってましたとばかりに乗ってくるが

99底名無し沼さん2018/10/07(日) 20:38:41.19ID:Hn9ohmZg
やっと天候が安定しそうな感じなので登山もできそうだ。

100底名無し沼さん2018/10/07(日) 20:49:50.25ID:XWU5mHyJ
どうかな...フフフ

101底名無し沼さん2018/10/07(日) 21:24:15.93ID:sniYktIe
山ってゴロゴロできる場所って案外ないんですね。

102底名無し沼さん2018/10/07(日) 21:26:57.62ID:NtEk5ust
>>98
女ならその手がつかえますが、おっさんなので誰も相手してくれません

103底名無し沼さん2018/10/07(日) 21:28:34.51ID:NtEk5ust
>>90.95
ありがとう、どれも説得力ある内容ですね

104底名無し沼さん2018/10/07(日) 23:39:56.82ID:sUh87R6M
>>96
サンクス、その通りですね
今日は巻機山で遭難しかけた爺さんがいるとかでやはり強風は分かってるな避けるべきと知りました
流石に台風あけとかは今後そうそうないでしょうが…

105底名無し沼さん2018/10/08(月) 11:55:56.45ID:DvVNtOP2
>>102
連れてってな人は男女関係なくヤダ、無料ガイドやツアーじゃないよって思う。

雰囲気わからんし時期ももう微妙だが、定例会とかで
行きたいから企画したいのですが自信がないから相談に乗ってくださいって言ったらそれこそ喜んで助けてくれるイメージだけど。

106底名無し沼さん2018/10/08(月) 12:19:46.29ID:3AGsF5Ob
連れてってな人なんて実際いるの?
クライミングで相方居ないと厳しいからなら話わかるけど、そうでもないなら意味わからん
そういう人は、登山が好きでやってんじゃなくて、友達欲しいだけでは

107底名無し沼さん2018/10/08(月) 12:35:01.78ID:a6JT3Jhl
キノコ採りで遭難して死んでる人が相当多いというニュースやってたけどいいの?

108底名無し沼さん2018/10/08(月) 12:38:12.32ID:KgURY4av
昔からでしょ

109底名無し沼さん2018/10/08(月) 15:57:34.43ID:v2A0Qixc
>>107
良い訳がない。
国有地、自然公園ならば現状復帰か罰金の罪。
私有地なら窃盗。

松茸を勝手に取ってたやつが逮捕されたケースもある。

110底名無し沼さん2018/10/08(月) 16:43:54.34ID:LDq97WCt
>>107
国有林の場合、共用林制度というものがあって、地元住民との契約により住民に限って山菜等の採取を認めている場合がある。
また名前が似ているが共有林というものがあって、これは国有林や都道府県・市町村有林、私有林でなく、集落で共同の財産として森林を所有しているもの。この場合も住民同士の取り決めによって、山菜採取可能なこともある。

111底名無し沼さん2018/10/08(月) 18:09:07.31ID:gQwgX8xN
>>101
人の居らんような山ならどこでもゴロゴロしようと全裸になろうと好き放題やろ。
何があろうと自己責任やけど(笑)

112底名無し沼さん2018/10/08(月) 18:16:13.89ID:h5tMgCNX
>>107
日本の山は、ほぼ>>109の通りだし
中には林道脇などに
「採取禁止」などの看板出ているね。

113底名無し沼さん2018/10/08(月) 18:21:43.63ID:1BpGCrvy
>>111
人を殺そうが自己責任って話?

114底名無し沼さん2018/10/08(月) 18:32:48.77ID:gDHvucNu
>>113
飛躍しすぎだろ

115底名無し沼さん2018/10/08(月) 18:41:39.75ID:1BpGCrvy
>>114
同じだよ。
法律で明確に禁止されているのに、バレなきゃいいみたいなの。
万引きとかもそうだよね。

君はそういうのも肯定するの?

116底名無し沼さん2018/10/08(月) 18:48:52.71ID:r4jMOQe/
山でゴロゴロするのは何という法律で禁止されてるの?

117底名無し沼さん2018/10/08(月) 18:53:43.93ID:67I9tZkM
山行くと結構な確率で植物の採取禁止の看板あるよね。

118底名無し沼さん2018/10/08(月) 18:57:06.02ID:KE9KNgk+
黙っていたらわからないものはどうやったって裁けないんだから
やめましょうって看板立てるくらいしかないよね

119底名無し沼さん2018/10/08(月) 21:51:50.47ID:yxiGaJ4t
登山って、冬山やクライミング路線行くと上級者みたいな扱いになっている気がするけど
ジャンル違うだけで、そのジャンル内の難易度はどのジャンルもいろいろあるよね
なんか、走り高跳びと棒高跳びを比べてるようなもんだ

120底名無し沼さん2018/10/08(月) 22:12:49.19ID:yjAN+vGn
> 冬山やクライミング路線行くと上級者みたいな扱い

ネットに影響されすぎです

121底名無し沼さん2018/10/08(月) 22:20:11.09ID:KE9KNgk+
技術だけでなく夏山とは違う知識を要求されるし、体調の管理もシビアになるから上級者って立ち位置で違和感ないけどなー時分は
クライミングは別競技って感じもするけど手段の一つでもある

122底名無し沼さん2018/10/08(月) 23:10:33.18ID:Km98kKAV
>>119
沢登りもそうだな
あと、トレランにおけるタイムも

123底名無し沼さん2018/10/08(月) 23:15:41.38ID:EVGlQ42j
>>119
なってんの?
山の難易度なんて前から標高のイコールでしょ
一番わかり易いスポーツだと思うけど

124底名無し沼さん2018/10/08(月) 23:25:14.13ID:mjKtdGgb
じゃぁ、日本最高峰が登山初体験という人が少なくないんだが
これどういうことよ

125底名無し沼さん2018/10/08(月) 23:45:39.10ID:KE9KNgk+
トレーニングスレに、標高数百mでなんで何キロも歩くの?数百メートルじゃん!て煽ってた奴と頭の構造が一緒なんですがそれは

126底名無し沼さん2018/10/08(月) 23:47:32.18ID:oPeulayS
ぷーくすくす

127底名無し沼さん2018/10/08(月) 23:52:18.44ID:KE9KNgk+
図星だったか

128底名無し沼さん2018/10/09(火) 00:10:49.63ID:gEvpvJvG
山の難易度が標高で決まるなら日本の場合どこも大して差はないな
山が難しくなるのは5,000m超えてから

129底名無し沼さん2018/10/09(火) 00:13:23.55ID:1WopAzFq
難易度が標高とかの話、
マジレスすると
登山良くわからない人には、標高くらいしか物差しないからだよ
山の名前も、ルート名も、冬の環境も経験ないとわからないし、岩や沢のグレードもわからないし、コースタイムも勘ですらわからない
結局、標高の数字しかないわけ

130底名無し沼さん2018/10/09(火) 00:24:47.65ID:vdcOnmgJ
>>128
標高5636mのメキシコのオリザバ行ったことあるけど、
どう考えても厳冬期の西穂高岳のほうがきつい
奥穂行ける技量ないから、その先は知らんけど

131底名無し沼さん2018/10/09(火) 00:30:57.07ID:7igEsQXH
>>129
そういえば、山へ行ってきたと話すと、まず標高聞いてくる人多いね
山の名前もほとんどわからない人だと

132底名無し沼さん2018/10/09(火) 00:33:03.91ID:PbB2irI2
夏にテントなしでマットとタープだけで寝てる人って
虫とか大丈夫なの?

133底名無し沼さん2018/10/09(火) 00:36:03.99ID:bJKTflYg
>>132
ダメだよ
でも気にしない

134底名無し沼さん2018/10/09(火) 00:41:29.48ID:vCbcWqpa
夜中にふと起きたら、背中に大ムカデ入ってきてたとか、腕にでかい蜘蛛歩いてたとか、顔の上に太った毛虫這ってたとか、そんなのは聞く
ま、そんなの気にするような人は、山小屋に泊まれって事だ
山の中だけに、小屋でも虫入ってくることはあるが、外よりはずっとマシだろう

135底名無し沼さん2018/10/09(火) 05:08:58.91ID:efXMwix7
大抵は気にしないけどムカデはビビるな

136底名無し沼さん2018/10/09(火) 06:07:46.18ID:f6PQgeHJ
>>129
自分がロクな知識もないのに、決めつけて言ってる事が、無知の自覚ないだな、バカだな〜可愛そうに…と見えるからな、本来知らないなら何も言わんでもいいからな。

137底名無し沼さん2018/10/09(火) 07:16:30.20ID:TyuRVkXF
こわい、気持ち悪いってだけなら気の持ちようでどうにでもなるけど
ブヨやダニや毛虫あるいはムカデやマムシなんかはちょっと笑ってやり過ごせないよね
山近い田舎暮らしでとくに前3つはしょっちゅうやられるからあのリアリティの無さには違和感しかない

ああいうのって基本広告写真みたいなもんで撮影したらすぐ撤収なんでしょ
んで無垢な人がそれ真に受けちゃって真似して拡散するとw
二度や三度でやられる確率ってそう高くはないから案外分からんもんなのよ

あと仕切りがないと動物や鳥さんも割と無遠慮に食い物漁りに来るよ

138底名無し沼さん2018/10/09(火) 07:24:27.99ID:e5RhWxmB
>>137
ああいうの、て何のこと?

139底名無し沼さん2018/10/09(火) 07:54:03.04ID:2pMlOwFw
まるで、頭の足りないおばちゃんのトークみたいだよね

140底名無し沼さん2018/10/09(火) 08:27:26.26ID:dWvIUQPW
>>136
登山関係の事故あるたびに
ニュース記事へ訳知り顔でコメントしてる連中がまさにそれ
Yahooニュースとか酷いw

141底名無し沼さん2018/10/09(火) 08:40:15.13ID:lD7csQrH
SNSも似たような解説者きどりのゴロゴロ居るよ
大半が登山したこともなさそうだし

142底名無し沼さん2018/10/09(火) 08:44:27.37ID:bxZMSxFX
ムカデはなぁ、痒いんじゃなくて激痛だからなぁ
ブヨは腫れるし、なぜわざわざ人間を噛みに来るんだろうかね

143底名無し沼さん2018/10/09(火) 09:10:59.97ID:+FLpqWtJ
ムカデ「自分の土地に勝手に入ってきて脅かしやがって」
ブヨ「餌がノコノコ寄ってきた、ゴチっすwww」

144底名無し沼さん2018/10/09(火) 09:13:43.26ID:FEJ3S5xs
虫の話が出てるから聞くけどポイズンリムーバーって使うことあるのかな
救急セットに入れてて助かった人が多いなら、持ってないから買おうと思ってるのでどれがいいか教えて

145底名無し沼さん2018/10/09(火) 09:14:11.65ID:XVREuZpD
テントなしでマットとタープだけのことだろう

146底名無し沼さん2018/10/09(火) 09:14:40.27ID:XVREuZpD

147底名無し沼さん2018/10/09(火) 09:40:18.64ID:76Es1Uxo
>>119
上級者ではない
上級カテゴリではある

>>144
機構的にはどれでも一緒だと思う
あまり精度の低そうなものを避ければ、安いので良いかと

148底名無し沼さん2018/10/09(火) 09:44:18.60ID:S6454RaU
>>144
黄色いケースに入ってるのはやめとけ
カッコいいけどケースサイズがスマホぐらいあって厚みもあるから
救急セットに入れとくにしてもデカすぎてウザいと感じるようになる
先っぽの替えのアダプターがあんなにある必要全くないし
安い白い一本タイプの入れとくだけでいい
ただ使うことほとんどないと思うけどな

149底名無し沼さん2018/10/09(火) 09:51:46.52ID:EYoKhoeD
登山関係の掲示板では
「お前らみたいに踏み跡がある登山道を歩いてるだけならそんなこと(読図など)は必要ないだろうな(笑)」
みたいなタイプの物言いをする奴って必ずいるけど
この手の踏み跡が無いような藪っぽい所を歩くことを自慢するタイプは上級者になるの?

150底名無し沼さん2018/10/09(火) 09:55:33.71ID:4S/eM9Dl

151底名無し沼さん2018/10/09(火) 09:55:56.30ID:SnmG1i5s
てて

152底名無し沼さん2018/10/09(火) 09:56:15.46ID:BUEJdoJB
ててて

153底名無し沼さん2018/10/09(火) 09:57:50.10ID:UOnD5r3E
ポイズンリムーバーって低山ハイカーは持ってた方がいいんじゃないの
スズメバチとか恐ろしいわ

154底名無し沼さん2018/10/09(火) 10:15:52.08ID:76Es1Uxo
>>149
上級者は自慢などしません

155底名無し沼さん2018/10/09(火) 10:19:51.12ID:pmLn5I8c
>>149
むしろ地図はハイカーのためのもの
沢にしろアルパインにしろトポの方が重要
地理院は肝心なところを省略してるから等高線頼りに行動すると酷い目に合うから要注意

156底名無し沼さん2018/10/09(火) 10:21:40.94ID:3BgFPHDW
受賞するようなレベルのアルパイン系、ガイドやアスリートの人達も
割と身内では露骨に自慢してたりするようだよ
でも、会話通じないレベルの初心者相手には自慢しないだろ
まったく張り合いないしな

157底名無し沼さん2018/10/09(火) 10:22:19.22ID:iRZgUtam
>>156
身内ではそういう話題で盛り上がるだろう

158底名無し沼さん2018/10/09(火) 11:10:46.47ID:OCD2APSU
(・ω・) まー踏み跡ないとこ歩く技術も地形を読む頭脳もないんやが
登山道やないとこ歩いちゃいかん気もするんや。植生を踏み散らしたり正規道を曖昧にしてまうからの。

159底名無し沼さん2018/10/09(火) 12:08:44.93ID:giUjypco
それだと、岩屋や沢屋の存在が全否定だな

160底名無し沼さん2018/10/09(火) 12:14:07.98ID:oJ6xTE4M
渓流釣りと、キノコ取りと、猟師あたりもじゃん

161底名無し沼さん2018/10/09(火) 12:14:47.37ID:Hod7KLiX
岩場や川も、他人の私有地だもんな。

162底名無し沼さん2018/10/09(火) 12:24:11.52ID:BGZkpzF2
>>161
それ、川じゃなくて沢やろ
主だった川は国の管轄

163底名無し沼さん2018/10/09(火) 12:31:44.43ID:IjhlIINP
登山始めたばっかで、いかにもアウトドア風のリュックや靴を普通の店で買ってしまったけど
今思えば、ただ迷彩色なだけだった
しょうがなく使ってるけど、同じ経験ある人いるかね

164底名無し沼さん2018/10/09(火) 12:37:14.41ID:LBA6rmim
>>141
Twitterなど見てると割といるな
頭の良い人に見られたいのか知らんけど、いろんなネタに事情通のようにコメント付けてる
たぶん実際はほとんど知らないのに、その場でググッて、それっぽいコメント書いてるだけ

165底名無し沼さん2018/10/09(火) 12:41:30.93ID:S5DdSNZg
>>163
それはアウトドア風というより、ミリタリー風だろ

166底名無し沼さん2018/10/09(火) 12:47:37.38ID:59cH8wvn
迷彩色のほうが気分出ていいだろ
サバイバルだ

167底名無し沼さん2018/10/09(火) 12:48:30.92ID:SuAcRdF+
熊対策だな

168底名無し沼さん2018/10/09(火) 12:49:16.76ID:iRZgUtam
>>165
的確w
>>163
迷彩だともし遭難したら見つかりにくいかも

169底名無し沼さん2018/10/09(火) 17:17:55.40ID:mA64IgP9
迷彩のジャケやキャップしてる人は、なんだか登山の玄人っぽく見えるよね
パンツまで統一してると、右翼とかの、ただの危ない人に見える不思議

170底名無し沼さん2018/10/09(火) 17:37:16.50ID:MS06xnaC
遭難のことを考えたら水色一色だろ。

171底名無し沼さん2018/10/09(火) 17:43:29.38ID:Qoph/3ap
ショッキングピンクという手も

172底名無し沼さん2018/10/09(火) 18:16:53.84ID:mrdwBMHw
全身LED点灯でいいだろ

173底名無し沼さん2018/10/09(火) 18:18:05.22ID:N4BIScto
>>169
それか、キモいミリオタのどっちかだねw

174底名無し沼さん2018/10/09(火) 18:35:52.93ID:76Es1Uxo
>>170
空色じゃダメですか?

175底名無し沼さん2018/10/09(火) 18:41:04.61ID:BrRADVTB
>>170
そんな十万回に1回あるかどうかの、超レアケースの心配してもしょうがないんじゃないの
無謀な事をしていなければ、更に確率は一桁は確実に下がるし

176底名無し沼さん2018/10/09(火) 18:46:17.28ID:iRZgUtam
>>174
ピュアですき

177底名無し沼さん2018/10/09(火) 18:53:44.63ID:1E528lf0
標高高いほど難易度は高くなるのは賛成
地形で多少は前後あるだろうけどね

178底名無し沼さん2018/10/09(火) 19:23:15.47ID:iRZgUtam
>>177
それいうたら富士山が一番やんけ

整備されてるかどうかがでかいと思う

179底名無し沼さん2018/10/09(火) 22:14:08.17ID:zQSOzEuP
トレランのポール使わないとき
背中にX字でしまっておきたいんだけど
なにか良い方法ないですかね?

180底名無し沼さん2018/10/09(火) 22:29:58.86ID:WIOlzwqd
>>170
オレンジじゃないの?

181底名無し沼さん2018/10/09(火) 22:48:13.86ID:TyuRVkXF
一説ではブルー系は自然界にない色だから一番発見しやすいんだそうだ
自称専門家がドヤ顔で解説してたから間違いない
・・・ただ現実にはブルー系は低照度下で闇に紛れてしまうので普通に黄色やオレンジのほうが発見しやすい

182底名無し沼さん2018/10/09(火) 23:40:59.37ID:EzcESx5o
高低差や時期にもよりますが、トータル25kmの山行の場合、水はどのくらい持っていきますか?

183底名無し沼さん2018/10/09(火) 23:50:55.82ID:94MTG5Mr
>>179
どんなポールをどこに固定したいのか分からんが・・。

結束バンドを二本使うと、任意の位置にリングが作れる。
ザックに何か固定するときは、結束バンドのリングとカラビナを使うことが多いかな。

184底名無し沼さん2018/10/10(水) 00:00:35.87ID:cDlQMY++
>>182
10月に谷川主脈縦走したときは5l担いで行って4l消費した
汗かきなのもあるけど

185底名無し沼さん2018/10/10(水) 00:45:58.40ID:dh7yMqyy
>>182
谷川岳馬蹄形縦走した時は4リットル消費したよ
三リットル担いで途中で補給した

186底名無し沼さん2018/10/10(水) 03:12:52.57ID:Jotw9EmC
>>181
青が見つけやすいって話は篠原秋彦がインタビューでも講演でも発言してるからこそ広まった知識なんだけどな

187底名無し沼さん2018/10/10(水) 04:55:55.45ID:z+JT/NRu
>>182
こればかりは幅が広いよ

188底名無し沼さん2018/10/10(水) 07:28:00.19ID:P9qaOAhk
>>186
前後の文脈もわかる?
ブルーシートでさえ夜間はほとんど視認できなくなるんだよ
ヘリの人だから荒天や夜間は念頭にないんじゃないかと思うけど

189底名無し沼さん2018/10/10(水) 08:07:38.57ID:T2DU862z
>>182
25kmだと
なだらかな低山の場合
夏はその距離あるかないから知らない
冬は2L
森林限界以上だと
夏は4L
春秋冬は2L

水場凍結してる割に、まだ溶かす雪ないギリギリの時期が一番きつい

190底名無し沼さん2018/10/10(水) 08:24:56.68ID:Wb5fAmdX
>>188
遭難救助の8割超がヘリでの発見収容なんだからヘリを念頭に置くのは当然だと思うんですけど(呆れ)

191底名無し沼さん2018/10/10(水) 08:37:07.99ID:NzaY5hYB
アウトドア店にある細引きって、直径何ミリあたりから
いざという時に体重支えられるんでしょうか

192底名無し沼さん2018/10/10(水) 08:41:06.01ID:SJQx+TuM
いざというときはアキラメロン、未練残すなよ

193底名無し沼さん2018/10/10(水) 08:48:40.54ID:Ar6n0YH7
>>191
そういう疑問持つ人、登山板でたまに見るけど
実際、なんとか体重支えられる程度の強度じゃ
結んだり何回か使用したりすれば、強度低下して切れちゃうよ
ていうか、それだけでどのように使うつもりなの?
半分に折って木に掛けて、体で制動効かせながら崖や谷間を降りるとか、直に手で掴んでゴボウとか?
未経験者がいきなり現地で、ぶっつけ本番でやったら死ぬよ本当に

194底名無し沼さん2018/10/10(水) 08:49:01.32ID:w3j22fnm
>>188
夜間なら反射する素材が無いとどれも変わらんと思うけどなぁ

195底名無し沼さん2018/10/10(水) 08:52:49.01ID:OuUbeo/H
>>191
細引き使って何すんの?使えるの?

196底名無し沼さん2018/10/10(水) 09:02:08.86ID:uIJF4QO2
何となくわかるなあ、ザイルもあると良いと書いてある情報見てもどの程度の太さ長さがいるのかいまいちピンとこない、店で実物見ると意外に嵩張っててビビる
滑落した仲間を助けるとかなら10mぐらい?(それ以上はほぼ死んでるだろ)とか岩場で命綱がわりならハーネス欲しくね?とか用途もよく分からんと言う…

そもそも初心者が行く程度の山に要るのかな?に戻ってくと言う…

197底名無し沼さん2018/10/10(水) 09:13:17.96ID:EIvpfFY9
テント泊縦走と小屋泊縦走だとだいぶきつさが違いますか?
テント泊縦走しかしたことないけど、小屋利用した縦走もしてみたいと思ってます

198底名無し沼さん2018/10/10(水) 09:20:11.61ID:khiPuOzf
ここネタ質問ばっかりだな
質問者が同じIDで二度と出てこないのは全部ネタ質問だと思っていいだろ
アフィでも見てるのか

199底名無し沼さん2018/10/10(水) 09:25:01.42ID:tlj7Fx++
>>198
ID、Wi-Fiとモバイルデータで切り替わっちゃう

200底名無し沼さん2018/10/10(水) 09:38:45.24ID:iDQPVUuz
まあこのスレの3分の1ぐらいは俺の質問なのは確かだ
残りは知らん

201底名無し沼さん2018/10/10(水) 09:42:36.17ID:sC4itVqh
>>179
ザック背負わないってこと?
製図用の図面ケースをバッテンにかけるか、自作のアタッチメントを背負うぐらいしか思い浮かばない

>>182
トータルってことは日帰りじゃなくて泊りがけ?

>>197
テント装備や食事関連の重さと、その人の体力による
手間がかからないという意味では小屋はめちゃめちゃ楽だけど、体力的な辛さは荷物分しか変わらん

202底名無し沼さん2018/10/10(水) 09:45:34.69ID:56e2CIpY
細引きあれば窮地でも何か助かるんじゃないかと、とりあえず揃えるのは、気持ちはわからんでもないよね
このスレですら毎年何回か似た質問ある
でも、細引きは弱い外被にコア1つしかない、ただの紐でしかない
実際は半分に折ってダブルにしたとして
ハーネス、エイト輪、カラビナ、革手あっても6mmは最低ないと相当怖いよ
それですら20回も懸垂したら、もう使わないほうがいい

203底名無し沼さん2018/10/10(水) 09:46:48.63ID:sC4itVqh
>>190
> 遭難救助の8割超がヘリでの発見収容なんだから

ヘリでの発見収容が全体の8割超で、人力による搬送や自力下山を合計しても2割未満??
それどう考えても嘘松だろう

204底名無し沼さん2018/10/10(水) 10:11:11.61ID:OuUbeo/H
>>203
お客さんさあ、ここはバカッターじゃないんだぞ?

205底名無し沼さん2018/10/10(水) 10:21:23.15ID:sC4itVqh
>>204
遭難救助の8割超がヘリでの発見収容、というソースがあるってこと?

206底名無し沼さん2018/10/10(水) 10:31:17.07ID:OuUbeo/H
>>205
嘘松って思いっきり間違ってるから指摘しただけなんだけどそれすら分からないとかまとめから来たのかな?

207底名無し沼さん2018/10/10(水) 10:41:09.75ID:kwxw6eEa
秋山シーズンも残り少なくなってきましたが、小屋が閉まった後でキャンプしても良いのかな?

208底名無し沼さん2018/10/10(水) 10:54:57.75ID:SJQx+TuM
>>207
黙ってやればいいし、ダメなら現場で言われたときに撤去すればいいだろ
そもそもそんな看板ないんだし

209底名無し沼さん2018/10/10(水) 11:28:25.78ID:n+TeeQcE
>>206
内容ではなく嘘松ってワードに憤慨してんのかw

210底名無し沼さん2018/10/10(水) 12:15:39.37ID:0qnSFTbX
山小屋って5月から10月
中には、7、8、9の時しか開けないとこもあるけど
冬に開けるのは、そこまで割に合わないのかな
確かに寒くなり始めたら山に行かなくなる人もいるけど
極端には減らない気がする

211底名無し沼さん2018/10/10(水) 12:19:02.14ID:6JIfI0Jt
初心者の揃える細引きは定番だなw

212底名無し沼さん2018/10/10(水) 12:26:59.33ID:djVxL0oJ
>>210
いやいや、冬場は明らかに極端に減る
平日が特にいなくなるから継続的な商売にならんよ
梅雨明けからシルバーウィークまでと考えれば7〜9月だけってのは理に適ってる

213底名無し沼さん2018/10/10(水) 12:36:49.98ID:DMoci2AM
登山の雑誌見てていつも思うけど
無理して爽やかな作り笑い浮かべた若者ばっかだな
たまには、小難しい顔して、汚い格好した単独のオッサンを表紙にしろよ

214底名無し沼さん2018/10/10(水) 12:39:34.57ID:eSjXOJTv
>>210
冬でもアクセス良い低山だと、ヤマレコやYAMAPの登録は、冬もそんなに減らないけど
実際に来てる人はかなり減るよ
要は、そういうのにも出てこない、ほとんど一見の観光登山路線の人が世の大多数なわけ

215底名無し沼さん2018/10/10(水) 13:37:26.51ID:EIvpfFY9
>>213
ほんとこれ。燕岳のキャンプ場で午前3時にガサゴソ物音立てまくって、ずっと独り言繰り返して
ガスで飯作り始めてうめえうめえ連呼して屁をこいたり調理汁を脇に流したりしたメガネかけたおっさんも表紙にするべきだよな。

216底名無し沼さん2018/10/10(水) 13:47:51.79ID:zRlxFEcz
絶望的に汚い

217底名無し沼さん2018/10/10(水) 14:05:03.70ID:tlj7Fx++
雑誌の表紙って興味ない人にも興味もってもらえるようにしなきゃいけないのに

218底名無し沼さん2018/10/10(水) 14:12:09.60ID:66M+ojRe
>>217
そうだな
興味ない人には、孤高の小汚いオッサンの方が気分出せていいのに、わかってない
そこいらの胡散臭い若者モデルに作り笑顔させてる表紙は
まだ自分は若いんだと、無理に若作りしてる痛い百名山ジジババが興味示す
若いと逆に、小汚いオッサン表紙の方が、敷居高い世界へ背伸びした気分になれて良いのに

219底名無し沼さん2018/10/10(水) 14:37:12.70ID:wgxg5+wP
初心者が揃えがちないらないもの

細引き
カラビナ

220底名無し沼さん2018/10/10(水) 14:56:19.54ID:kwxw6eEa
>>217
雑誌の表紙は山の風景でいいでしょう!

221底名無し沼さん2018/10/10(水) 15:07:50.25ID:KpMYLemv
この板の人はだいたいみんな服部文祥信者なの?

222底名無し沼さん2018/10/10(水) 15:15:43.93ID:ZtYY2V4S
>>221
あの人、パチもんのサバイバル気取りとして
あんまし登山板で評判良くないよ
このスレもそれに同じかと

223底名無し沼さん2018/10/10(水) 15:21:54.68ID:9+NEwyEE
>>219
ナイフと、謎のレスキューセットのバックもw

224底名無し沼さん2018/10/10(水) 15:26:07.16ID:8Ks7r2io
>>213
おっと、尾畠さんの悪口はそこまでだ

225底名無し沼さん2018/10/10(水) 18:33:41.58ID:bzgtP1Gs
>>222
ガイド向け講習で、あの人が講師として一緒になったことあるけど、
もう歳食ったせいか、独りで冒険するの魅力感じなくなってやめたとか言ってた
個人的には、ベア・グリルスみたいに割り切って、サバイバル系コメディアンに行って欲しかったが、日本だと色々と厳しいかもな

226底名無し沼さん2018/10/10(水) 18:57:46.98ID:KpMYLemv
>>222
そうなの?
岳人の編集なんかもしているから、登山家から絶大な支持があるのかと思ってた。

227底名無し沼さん2018/10/10(水) 19:26:57.61ID:0rAHlJxc
>>219
>>223
へーそうなんんだ
俺初心者だからこれから道具を買おうと思ってたんだけど参考になるわ

228底名無し沼さん2018/10/10(水) 19:28:24.05ID:6/yeS8Jq
>>226
支持と信者はだいぶ違うぞ

229底名無し沼さん2018/10/10(水) 19:38:28.84ID:P9qaOAhk
>>194
夜間の漆黒の闇の中と限定するならそうだけどね
低照度ってのはもっとずっと範囲が広い
快晴の日中のような輝度差の大きい条件でも簡単に発生するよ
「誰かが言ってたから」じゃなく論理的に考え、そして若干の経験を積めば誰でも分かることなんだけどね

230底名無し沼さん2018/10/10(水) 20:32:42.52ID:sC4itVqh
「ヘリに発見してほしいなら赤いタオルを振り回すのが一番」って説もあったな

231底名無し沼さん2018/10/10(水) 20:35:10.49ID:PbhTSbyH
鏡を光らせる というのも聞いたことあるな。
ヘリにピンポイントで当てるの超難易度高そうだけど。

232底名無し沼さん2018/10/10(水) 20:44:10.26ID:uIJF4QO2
照射し続けるのは難しいけど一瞬煌めかせるだけでも十分だから振り回せば良かろうw

233底名無し沼さん2018/10/10(水) 20:58:38.14ID:P9qaOAhk
>>196
8mm30mは低山の日帰りでも最低限持っていこう
なんて書いてる初心者向け書籍もあったな
実際懸垂下降を考えるなら8mm以上じゃないと厳しいし20mでは足りない場合が案外多い
考え出すときりがないと言うより考えるだけ無駄ってこったな

>>231
鏡でSOS信号とかなw
まあ現実的に考えるならエマージェンシーシートのがいいよ
ある程度の面積がないとやっぱ確度が低すぎる

234底名無し沼さん2018/10/10(水) 21:46:12.28ID:kZn6Vda5
>>231
鏡の光で救難信号送る時は片手を伸ばしてVサインを作り
鏡を目の前に持ってVの間を狙えば良いとサバイバル番組でやってた

235底名無し沼さん2018/10/10(水) 21:58:50.05ID:FP4TLSvJ
>>233
細引きだけで、他にギア何もなくて、使う知識もなければ
窮地にザックから細引き出した所で意味もないな
無理やりテレビや動画で見た記憶で使ったところで、死の臭いしかしない

236底名無し沼さん2018/10/11(木) 00:42:28.92ID:4CPJ84U1
>>229
えぇ?低照度の話じゃなくて夜間の話してたんじゃないの?
条件変えるならそら色々変わるわ
ヘリ操縦した事あるけど、割りと人を見つけるのは無理ゲーだなぁと思ったよ

237底名無し沼さん2018/10/11(木) 00:54:24.24ID:WgLO6FX+
膝があやしいのでストックを買おうと思っています
右手首や肘も痛いのですがl型2本で問題ないでしょうか?
ダブルグリップのものを1本にすることも考えているのですが…

238底名無し沼さん2018/10/11(木) 01:10:28.18ID:OKN/RB61
>>236
乗ったことあるんじゃなくて操縦したの?

239底名無し沼さん2018/10/11(木) 03:38:33.76ID:4i769u19

240底名無し沼さん2018/10/11(木) 07:34:03.31ID:4CPJ84U1
>>238
操縦したよ
山岳救助ヘリが命懸けな理由もよく分かったよ

241底名無し沼さん2018/10/11(木) 08:18:09.42ID:OKN/RB61
>>237
初心者はダブルストックのがいいってどっかのレスで見かけた

膝痛い時に自分は深く考えずダブルストックから始めたけど、特に不具合ない。手首や肘はわからん

>>240
貴重な体験したんやね

242底名無し沼さん2018/10/11(木) 08:43:28.63ID:c8y7KfLe
>>241
操縦だけなら、インストラクター込みで誰でも出来るよ、国から許可証さえ取得すればOK
金はかなりかかるけどね
おかげで安全対策に関する意識が高まった

243底名無し沼さん2018/10/11(木) 09:25:24.80ID:6T5jrMDZ
>>237
肘が痛いならI字じゃなくてT字が良い
右手首の状況が分からんけど、基本的には手首に対してまっすぐ力がかかるT字の方が手首にも優しい

使い方はT字シングルでもT字ダブルでもどっちでも良いと思うけど、
T字って2本セットでは売ってないから、まずはシングルで試してみるのが良いと思うよ

244底名無し沼さん2018/10/11(木) 09:43:26.43ID:iV98uOCG
膝が怪しいというのがどういう状況のことを言ってるのか知らんけど
膝が痛いならまず登山は控えるという考えをすべきじゃないの

245底名無し沼さん2018/10/11(木) 09:49:07.72ID:yS/UA/Cr
ちゃんと治さないと、治癒が遅れるだけなのにね
もし慢性化したら一生後悔するね

246底名無し沼さん2018/10/11(木) 10:21:16.50ID:3vzry/yf
ストックを一本で使ってると、左右の偏りがあった場合、あとで負担が強かったほうの足だけ痛む。
それだけ効果があるんだなと実感もするのだが。

247底名無し沼さん2018/10/11(木) 10:48:09.39ID:xdjDRuQ+
>>246
それどちらかというと、
左右均衡に負荷掛からなかったから、足に無理出ただけでは

248底名無し沼さん2018/10/11(木) 11:29:13.84ID:qysRggr0
トレッキングポールでI型とT型の両方のグリップが付いてるのあるよね
2WAYっていうの?
あのタイプって使いやすい?
T型として使う場合は良さそうだけど、I型として使う場合Tのグリップが邪魔そうなんだけどどうなんでしょうか

249底名無し沼さん2018/10/11(木) 11:35:16.71ID:28qoiyZg
ワイも膝痛に悩んでたけどザムストのEK-3使ったら膝痛くならなくなった
3泊4日でテント泊縦走したときもまったく痛くならなかった
これはまじでおすすめ
ステマじゃないよ

250底名無し沼さん2018/10/11(木) 11:52:21.74ID:Oj4uGRoG
ザムストの安定感はガチ

251底名無し沼さん2018/10/11(木) 12:05:42.73ID:3vzry/yf
>>247
まぁ、そう書いたつもりだったのだが、そう、あなたの言うとおりだよ。

252底名無し沼さん2018/10/11(木) 12:08:56.48ID:82kO8gvr
やっぱザムストだよなぁ
もちろんステマじゃない

253底名無し沼さん2018/10/11(木) 12:13:48.72ID:ecVyP6LR
わけのわからないサポーターと違い、
医療用にも卸している所だし、定番でしょ

254底名無し沼さん2018/10/11(木) 12:15:14.44ID:IJx0NR3G
その前に
膝痛いなら仕事じゃないんなら山なんて登るなよ

255底名無し沼さん2018/10/11(木) 12:17:58.68ID:IJx0NR3G
病人が誤魔化しながら山に入るから最終的に遭難とかしちゃうんだろ
病人なら大人しく家で籠ってろって

256底名無し沼さん2018/10/11(木) 12:28:41.61ID:FcS24K44
>>248
使うときはそんな気にならない。
しまうのにちょい邪魔。

モンベルのやつは、俺には短すぎてI型として使えんかった。
長さ確認すべし。

257底名無し沼さん2018/10/11(木) 12:28:54.87ID:OO3SEUsC
>>245
アスリートあたりは、そのへん徹底してるね
負傷したら無理させない
なのに、週末暇つぶしに簡単な山へ行くだけの人が、そんな体に無理させるのか不思議

258底名無し沼さん2018/10/11(木) 12:44:05.54ID:ezp5ExEb
>>253
100均にもサポーター多いぞ
無駄に種類多いw

259底名無し沼さん2018/10/11(木) 13:35:51.02ID:6T5jrMDZ
>>248
使いやすいよ
平地と下りではT字部分を握って、登りのときだけI字部分を握る
登りのときは下から握る形になるので、グリップのT字部分が前腕に触れることはない

手首のストラップを長めにして、T字とI字を両方握れるようにしとくのがコツ

260底名無し沼さん2018/10/11(木) 15:48:57.25ID:Vfekri20
一番多い変形性膝関節症は、軟骨がすり減ってしまったので、治ることは(現在)無いという辛さ。
(膝は消耗品っていうのは、これなんだよねー。鵞足炎なんかは、炎症なんだからそのうち治る)
変形性膝関節症がなるべく避けるスポーツに、ハイキング・登山があるからなあ。
膝を守る下り方を早期に身に付けることが大事だと思う。

261底名無し沼さん2018/10/11(木) 16:11:34.19ID:lEH91gpV
左右の膝頭の形が違うんだけど、人に聞くと
「人間の体で左右ぴったり対照しているものはない」の一言なんだよね。
山歩いてて力がかかってる一方だけ膝(軟骨)の形が変わったのでは・・と思ってるけど。

262底名無し沼さん2018/10/11(木) 16:21:18.94ID:+H2CbTg/
気にし過ぎの場合多いよ
ていうか、どちらか一方だけ負荷掛けるような歩き方していたら、まず変形以前に、自覚症状が激しく出ちゃうよ

263底名無し沼さん2018/10/11(木) 16:33:56.94ID:lEH91gpV
まあね。
膝頭、自分で触ってみて、やっぱり左右で明らかに形が違います?

264底名無し沼さん2018/10/11(木) 17:18:57.98ID:DRoJuoVp
一般登山者歩行禁止とかありますけど、
一般登山者とそうでない者の違いって何ですか?
山道具屋の店員は一般登山者ではないのですか?

265底名無し沼さん2018/10/11(木) 17:23:51.38ID:OKN/RB61
作業する人用の道てことじゃないの?林業とか

266底名無し沼さん2018/10/11(木) 17:34:29.43ID:8o7tQCnX
ベテランの人達は帰宅後にGPSログはどのように利用してるの?
当方は歩いた軌跡をスマホ上で見返すぐらいななんですが
もっと有益な利用方法ってありますかね

267底名無し沼さん2018/10/11(木) 17:45:04.90ID:4uJ1OYbE
日記感覚でいいんじゃない?
ヤマレコやヤマップだとGPSログと写真とコメントとセットで保存できるから良い記録になる
メイン登山道じゃない裏道歩いたログを公開しとくと誰かの参考になるかもしれないし
個人用として非公開でも問題なく保存できる

ただまあwebサービスの常としてサービス終了は怖いけどね

268底名無し沼さん2018/10/11(木) 17:53:53.87ID:kZa5QrID
> メイン登山道じゃない裏道歩いたログを公開しとくと誰かの参考になるかもしれないし

これしてくれる登山者って有難いよな

269底名無し沼さん2018/10/11(木) 18:00:23.77ID:nnLUA5XJ
地図に無いルートを歩いた場合はログと詳細なレポしてくれてる投稿はホンマ有益

270底名無し沼さん2018/10/11(木) 18:07:37.64ID:6VqpXN1E
ヤマレコで、登山道に掲載されてないとこ歩いてる人が良くいるけど
たまにコメントで、参考にしたらログずれていたとか、危険箇所あったのに説明抜けてたとか、文句付けてるの居るな
まあ実際は、そんな直球じゃなくて、遠回しにやんわりと書かれてるけどw

271底名無し沼さん2018/10/11(木) 18:09:44.84ID:gvEEDW3m
懸垂降下したけど黙っといたろ。

272底名無し沼さん2018/10/11(木) 18:18:44.15ID:hpjglFJF
ヤマップにしろヤマレコにしろ
マイナールートを歩いて本当に役立つ発信してくれる人ってどの山域でも一部の人だけじゃね
この手の有能な投稿者はだいたい決まったいつもの人だったりするからお気に入りに入れてるけど

273底名無し沼さん2018/10/11(木) 18:19:51.90ID:rX+7zS8A
ありがたいことですわ

274底名無し沼さん2018/10/11(木) 18:40:34.30ID:YiMzgFET
俺も役立つ内容の事を良く投稿してくれる登山者はブックマークしてるわ
もし山で出会ったら俺の作った手作りおにぎりを差し出してもいいぐらいだわ

275底名無し沼さん2018/10/11(木) 18:43:55.46ID:OKN/RB61
>>271
それは言ってほしいw

276底名無し沼さん2018/10/11(木) 20:03:12.01ID:OAFW4AFy
>>270
本当は登りながら
予想と違ったコース目の当たりにして「あのヤマレコのやろう!」とブツブツ言ってたんだろうね

277底名無し沼さん2018/10/12(金) 03:23:56.43ID:UfZ6c8SD
>>274
お前のおいなりさんなら頂くわ。

278底名無し沼さん2018/10/12(金) 10:51:49.19ID:dSGB+M5L
低山の話なんだけど
こちらが下山してきた16時ぐらいに
麓に近い場所で登ってくる登山者に出会うことがあるんだけど
ああいう人はナイトハイクなんですか?

279底名無し沼さん2018/10/12(金) 11:15:39.12ID:SNeziTnU
たぶんそうでしょ
俺も他の用事ある時に、夕方から夜にかけてとか
終電で現地行って登ったりするし

280底名無し沼さん2018/10/12(金) 11:57:59.16ID:ChYrb3sh
ナイトハイクの楽しみって何なのさ

281底名無し沼さん2018/10/12(金) 12:02:28.83ID:qhHOwAFM
ウッドストーブって暖を取る目的でも使えますか?
肌寒くなってきたら休憩中にウッドストーブで焚火してるだけで暖かそうなんだけど

282底名無し沼さん2018/10/12(金) 12:07:48.51ID:vU9/parv
>>280
夜景見れたり、人がいない山頂でゆっくりくつろげたり、野性動物が見られたり

283底名無し沼さん2018/10/12(金) 12:12:09.18ID:UmuWpXj1
ナイトハイカーじゃなくて、闇キャンパーかもよ。

284底名無し沼さん2018/10/12(金) 12:22:48.73ID:vEKY+fUI
>>281
やってみればいいだろ
感じるのは自分だよ、

285底名無し沼さん2018/10/12(金) 12:26:01.41ID:inJXFETH
らーめんの汁の処理法の模範解答をお願いします。

286底名無し沼さん2018/10/12(金) 12:26:20.80ID:csbHgJ9P
夜に行くと、人もいないし、視界も制限されて緊張感味わえるね
簡単な沢や、ちょっとしたバリエーションルート程度なら、時々一人で夜行くけど、終始緊張感ピリピリして楽しい

287底名無し沼さん2018/10/12(金) 12:32:18.69ID:UmuWpXj1
>>285
飲む。
飲めないなら空きペットボトルにでも詰めれ

288底名無し沼さん2018/10/12(金) 12:32:59.82ID:npE4Dfi4
>>285
残り汁にオニギリをぶち込んで3分待つだけでリゾットに

289底名無し沼さん2018/10/12(金) 12:35:44.81ID:dSGB+M5L
>>279
やっぱりそうなんですね
ありがとうございます

290底名無し沼さん2018/10/12(金) 12:37:19.19ID:vEKY+fUI
>>285
ニコニコしながら大地に味見させればいいだろう。ニコニコしながらやるのがコツやで

291底名無し沼さん2018/10/12(金) 12:43:39.66ID:npE4Dfi4
>>286
確かに夜は緊張感があるね
これまでに2回ほど特に緊張したのはスーツのおっさん、普通のスカート履いたおねいさんが山道を上っていくのを見た時だな

292底名無し沼さん2018/10/12(金) 12:44:50.31ID:8D5TPr50
>>291
声かけなかったの?

293底名無し沼さん2018/10/12(金) 12:50:06.64ID:WZ5W2Mag
登山用のコンデジで悩んでいます
20-30倍のズーム機能を持つようなタイプか
ズームは数倍程度だけど画質がとにかく綺麗なタイプか
山でのスナップ用としてならどちらがいいと思いますか?
樹林帯があるような低山ハイクが主体で、高い山には滅多に行きません
歩きながら思いついた場所でパシャパシャ撮影するスタイルです

294底名無し沼さん2018/10/12(金) 12:51:38.91ID:npE4Dfi4
>>292
もちろんかけたわ
ここここここんばんはぁぁぁ!
みたいな声を絞り出す感じで

295底名無し沼さん2018/10/12(金) 13:05:13.50ID:xjkE+O8n
>>293
powershot G7X良いよ。

296底名無し沼さん2018/10/12(金) 13:11:37.89ID:AecfFMKh
>>293
スナップならパンケーキに毛が映えた程度で十分だから倍率より画質だと思う

動物とかとるなら70-200程度の倍率欲しい(コンデジだと10倍前後?)けどコンデジで森林帯で高倍率だと暗くて厳しいと思う

297底名無し沼さん2018/10/12(金) 13:11:53.36ID:WZ5W2Mag
>>295
つまりセンサーが大きい高画質タイプの方がいいってことですかね

298底名無し沼さん2018/10/12(金) 13:13:23.24ID:WZ5W2Mag
>>296
やはり画質優先ですね
薄暗い場所なら尚更ということですね

299底名無し沼さん2018/10/12(金) 13:14:02.96ID:dsHE4pMT
>>293
30倍ズームで撮りたいものがあるならそれ優先
とくに無く漠然とズーム倍率高いほうがいいのかなぁと思ってる程度なら画質優先
普通は2〜3倍程度のズームがあれば事足りる

もし目的が曖昧なのであれば軽さ小ささ重視が一番だと思う
山での携行の仕方とかも考えといたほうがいいよ
常に持って歩くのか、ハーネスやベルトに取り付けるのか、撮るたびにザックから出すのか
などなど

300底名無し沼さん2018/10/12(金) 13:20:19.23ID:WZ5W2Mag
>>299
今の時代、山歩き中に証拠写真的な目的で撮る程度なら
正直スマホで十分だと思うんですよ
だけど、電池残量の問題もあるし専用のカメラがあった方がいいかなと
その場合、スマホでは不可能な
凄いズーム機能か凄い画質かのどちらかだと思ったんです
どっちつかずならスマホでいいわけですから
カメラはウエストポーチみたいなのに入れて
撮りたいと思った場所で立ち止まってサッと撮る
というようなことを繰り返しながら山を歩くスタイルですね

301底名無し沼さん2018/10/12(金) 13:30:32.69ID:cvhpiWXm
何十倍もあるようなカメラで何を撮るんだ?

302底名無し沼さん2018/10/12(金) 13:41:01.93ID:Na9OPjD+
それならカメラの分モバイルバッテリー持てば良いのでは

303底名無し沼さん2018/10/12(金) 13:52:59.90ID:T0f73Bz+
それ俺も思った
写真にこだわりがなく、ましてや低山ならモバイルバッテリー&スマホでいいやん

304底名無し沼さん2018/10/12(金) 14:02:36.82ID:39XRYnWS
>>300
バッテリー持ってけよ…

305底名無し沼さん2018/10/12(金) 14:08:36.51ID:wP0tlAAL
ナイトハイクでひっそりと一人だけ闇夜の山の中を歩いてる時に
同じような趣味の登山者と遭遇するのって怖くないの?

306底名無し沼さん2018/10/12(金) 14:08:39.08ID:PfcoFzx0
>>295
自分もそれか、G9X(どちらもmk2ね)、もしくは
普段Kiss M使ってるので22mmを兼用して山にはEOS 100買おうか
三択で悩んでる。
ちなみに今はIXY410。スマホで良いわってレベル。もっぱら記録用

307底名無し沼さん2018/10/12(金) 14:09:34.91ID:9LVghUFx
>>285
全部飲み干すことを前提に薄味に作って、全部飲む

>>293
画質が良い方が良いよ

>>300
どうせならスマホじゃできない撮影を、っていうなら、
ファインダー(EVF)の付いてるカメラが良いかもしれない
撮ってて楽しいよ

308底名無し沼さん2018/10/12(金) 14:10:22.35ID:8ziCw30W
>>293
山で数十倍のズーム機で撮る物ってほとんどないけどな
こう言うのを欲しがる奴はほぼ遠くから女性を盗撮する目的で
それ以外に用途ないぞ

特に山では遠方をズームして撮影する意味ないし、野鳥や動物なんかを見つけてコンデジでズームしてフレームに入れようとしてる間に逃げられるし
遠くから生き物を撮ると言う目的でもほとんど使えないと思っていい
頑張ってもゴミみたいな写真が撮れるだけ

カメラに詳しくない初心者は数十倍のズームにメッチャ惹かれるから
メーカーはこのタイプを必ずラインナップしてくるんだけど
高倍率のコンデジはセンサーが豆粒で薄暗い場所や曇りの日、室内での画質はゴミみたいになるから
森の中で使うならまずスマホ以下の画質にしかならんよ
そういう意味でも高倍率機を買うときっと後悔する

309底名無し沼さん2018/10/12(金) 14:17:15.71ID:ebES3koG
>>300
センサー小さい、やたら高倍率ズームの機種は
高倍率ズームの変なコンパクト双眼鏡と路線的に一緒
山であまり使い道ないよなあ
画質の割にかさばるし、あれならスマホだけ持っていった方が良いかもという人すらいる

310底名無し沼さん2018/10/12(金) 14:23:07.65ID:8ziCw30W
スマホと差別化してわざわざ専用カメラ持つなら1.0型センサーの機種がいいと思う
森の中で撮るにしても屋内でハメ撮りするにしても、豆粒センサーのスマホや高倍率機と違って美しい写真が撮れる
あと、>>293のスタイルなら必ず起動が速いかどうかも要確認やね
もっさり起動するタイプは、立ち止まってサッと撮ってまたすぐ歩き出してというのを繰り返すスタイルではイライラする

311底名無し沼さん2018/10/12(金) 14:26:19.73ID:k1h5PY8C
>>309
スペック数値が一見すごく見えるズーム双眼鏡あるなw
未だに、双眼鏡で一番売れてる帯域がそこらしいぞ
暗いし視野狭いし、そもそも倍率が無駄に高いからブレまくるし、ろくな実用的ない

312底名無し沼さん2018/10/12(金) 14:26:38.86ID:8ziCw30W
>>309
これな
双眼鏡でも数十倍とか100倍のやつは詐欺商品だもんな

313底名無し沼さん2018/10/12(金) 14:29:29.04ID:vPwz10DA
電車とカメラに強い拘りがある奴www

314底名無し沼さん2018/10/12(金) 14:31:16.33ID:IPOmpwzn
前は、デジイチと交換レンズ複数に、三脚とサブカメラ持ち歩いてて、登山より寧ろそっちメインだったが
今は記録用のスマホと、G7 X Mark IIしか持って歩かないなぁ
ヤマレコとかにあげるスナップはほとんどスマホ

315底名無し沼さん2018/10/12(金) 14:33:03.07ID:RPNZuRuY
>>312
有名な望遠鏡メーカーも平気で出してる始末だし
昔から、双眼鏡販売のある意味闇の部分だよね

316底名無し沼さん2018/10/12(金) 14:36:05.01ID:zBQmcOnX
北アあたりで
ごつい三脚セッティングして、蛇腹の大判カメラで撮影してる爺さんとかは、逆にすげえなと思う

317底名無し沼さん2018/10/12(金) 14:38:11.89ID:vEKY+fUI
どうせ女の尻でも望遠で覗いたり撮ったりしてるんだろ

318底名無し沼さん2018/10/12(金) 14:43:11.34ID:3hjKgQxU
高倍率のカメラや双眼鏡が叩かれているけど
良いものだから売れてんでしょ
それが普通の感覚
臍曲りなのかね

319底名無し沼さん2018/10/12(金) 14:44:34.83ID:PfcoFzx0
>>314
G7Xmk2買う時に、G9Xmk2は視野にありませんでした?

320底名無し沼さん2018/10/12(金) 14:46:30.92ID:vldJpweY
>>317
山の中になんかババアしかいない

321底名無し沼さん2018/10/12(金) 14:51:51.30ID:vEKY+fUI
.>320
ヤッパ覗いてたのかよ!

322底名無し沼さん2018/10/12(金) 14:52:33.53ID:/Myyb7g8
山で双眼鏡ってあった方がいいの?
もし持つならどういうのがいいのかな

323底名無し沼さん2018/10/12(金) 14:53:35.55ID:IPZ89KqM
とりあえず1型センサーでということならRX100シリーズでいいんじゃないの
予算に合わせて初代から好きなの選べるし

324底名無し沼さん2018/10/12(金) 14:56:58.06ID:F6x9X7U4
>>318
趣味のものに、そういう考え持たないほうが良いぞ
初心者釣って買わせるのが一番売れる場合もある
もともと使用頻度少ない初心者には、どのみち死蔵品行きになるだけ

325底名無し沼さん2018/10/12(金) 15:01:23.22ID:9LVghUFx
>>322
いらないです

326底名無し沼さん2018/10/12(金) 15:01:29.64ID:CeGcylPa
家電系はそういうの多いね
まあ中には、高級オーディオ機器みたいに、極端なマニア釣りの分野もあるけどね

327底名無し沼さん2018/10/12(金) 15:06:51.69ID:4KNp65m5
マニアを釣るための物ならいいんだけどな
それなりの価格はするんだろうけど、性能もそれなりにはあることに間違いないんでしょ
だけど双眼鏡のアホ倍率のは
覗けばわかるが全く見えない意味不明のガラクタだからな
マニアを釣ってるんじゃなくて、何の知識もない素人を釣ってるだけの商品だから

328底名無し沼さん2018/10/12(金) 15:15:51.44ID:9LVghUFx
家電?
2万円のトースターはちょっと気になるぜ

329底名無し沼さん2018/10/12(金) 15:33:38.09ID:l11KC3bU
線路の上を逃げるのだけは、やめて欲しい

330底名無し沼さん2018/10/12(金) 15:48:32.15ID:f9K79HdC
スナップで沢山撮るならオリンパスのTG5だな。

331底名無し沼さん2018/10/12(金) 16:07:23.12ID:CO8bbs8h
>>319
広角がG7Xだと24mmでG9Xは28mmだからG7Xにしたよ。

332底名無し沼さん2018/10/12(金) 16:14:39.69ID:3LN7xCZW
山は最初フルサイズに広角f4と24-70f2.8、70-200f2.8、150-600とかアホみたいに持ってってたけど、今はD300Sに70ー200で動物用とPL1に換算40mmパンケーキでスナップ用に落ち着いた

正直中途半端なコンデジ買うならスマホでいいし、高級コンデジ買うなら安いミラーレス買ったほうがいいと思う
でもOLYMPUSのタフシリーズはありだと思う

3333192018/10/12(金) 16:19:11.48ID:PfcoFzx0
>>331
ありがとう。やっぱりそこですね〜
ちょっと安くてサイズ、重量は最強なんだけど、タッチパネルメインだし広角弱いのですよね。

334底名無し沼さん2018/10/12(金) 16:21:38.42ID:PfcoFzx0
>>332
> 正直中途半端なコンデジ買うならスマホでいいし、高級コンデジ買うなら安いミラーレス買ったほうがいいと思う
前半はそうかな・・・と思うのですが、後半は分かる気がする。
キヤノンの高級コンデジの対抗馬にEOS 100があるので。(メインはKiss Mですがレンズ使い回しで)

335底名無し沼さん2018/10/12(金) 17:42:29.68ID:KzHBIv3b
もうこれでいいだろ
Canon EOS M100 EF-M15-45 IS STM レンズキット

336底名無し沼さん2018/10/12(金) 17:56:47.63ID:iRGqc2dw
行動食にスルメって適してる?

337底名無し沼さん2018/10/12(金) 18:02:10.77ID:3v0t8q6t
消化に悪いものは〜云々あるけど、

好きなもの食えばいいと俺は思うわ。

338底名無し沼さん2018/10/12(金) 18:12:45.83ID:uWOafKlH
テント泊とかで携帯用の浄水器持ってく人います?
色々あるけど安物でも沢の水とか飲めますか?

339底名無し沼さん2018/10/12(金) 18:18:30.03ID:y6rg2u/6
トレランに1kgある一眼レフ持っていってるけどコンデジ欲しくなる

340底名無し沼さん2018/10/12(金) 18:19:49.17ID:HBbIrMy5
未だにリバーサルフィルム入れたcanon new F-1で写真撮ってる俺は変わり者

341底名無し沼さん2018/10/12(金) 18:27:14.51ID:7y5NX7HZ
>>338
どんなものかも分からなきゃ
答えられないだろ

気になったのググって
レビュー見た方が早いし確実

342底名無し沼さん2018/10/12(金) 18:57:50.00ID:kX4Z5a3n
携帯用のペットボトルに付ける小さい浄水器なんか、そのまま飲むの、実際は危険要素が結構残るんだよね
この間の北海道の地震でも、行政がエキノコックス対策でそれだけ使うの最初は推奨してたけど
あちこちの専門家から指摘されて、浄水器通した後に煮沸するように、文章変えられてた

343底名無し沼さん2018/10/12(金) 19:42:19.27ID:Do9OXBbz
TG5使ってる
タフはタフなんだけどでかいレンズが閉じないから胸ポケに入れるときにキズつかないか心配
あとカメラ全部に言えることだけど明るさ調整やピント合わせはタッチできるスマホが楽だな
でもスマホは暗い景色がね‥

344底名無し沼さん2018/10/12(金) 19:44:46.93ID:BEa1YL9G
>>343
防水とか耐衝撃みたいなのを売りにするカメラって
画質が悪いイメージがあるけどそれって画質いい?

345底名無し沼さん2018/10/12(金) 19:52:45.57ID:Do9OXBbz
>>344
うーんあんまりかも。画像サイズがデフォだから最高にすればもっと上がるかも
PS4に繋いで50インチの液晶で見てるけどiphoneSEの方が細かい気がする

346底名無し沼さん2018/10/12(金) 20:11:10.24ID:BEa1YL9G
>>345
やっぱりそうなのか
高い防水性能や耐衝撃が明確に必要という理由がない限り
あんまり必要性ないのかな

347底名無し沼さん2018/10/12(金) 21:40:50.41ID:9LVghUFx
>>336
保存性・携帯性とかは良いんだけど、食べるのに時間がかかるからあんまり適してないw
本気で行動食にしようと思ったら、最低でも休憩ごとに丸一匹食べる必要がありそうだし

348底名無し沼さん2018/10/12(金) 21:44:05.86ID:9LVghUFx
>>343
明るさ調整は背面のダイヤルとかで出来た方が楽でしょ
AFはタッチで出来ると楽だよね(出来るカメラもある)

349底名無し沼さん2018/10/12(金) 21:59:29.72ID:g5XhG6Sl
行動食としては微妙だけど、タンパク源になるし酒のつまみにもなるし保存もきくしで縦走なんかに持ってくのはいいかもね

350底名無し沼さん2018/10/12(金) 22:01:03.22ID:+OyGlBLx
た、タウリンが豊富だから…

何に効くのかはよくしらんけど

351底名無し沼さん2018/10/12(金) 22:05:23.79ID:HNt4A94H
タウリン補給でファイト1発ごっこができる
さらに噛み合わせを補正する事で30%パワーアップできる

すげーぜスルメ

352底名無し沼さん2018/10/12(金) 22:06:44.34ID:i1+N+zBp
行動中にたんぱく質は、あまり取らないで良い>スルメ
行動食の基本はエネルギーになる糖分。
きつい、暑いなら塩分の補給も考える。
アミノ酸(bcaa)は好みというか、疲労回復を信じるかどうか。

353底名無し沼さん2018/10/12(金) 22:09:59.05ID:LUqDJvT4
そう言えば行動食の話題って定期的に出る気がするけど
結局何が登山板的おススメなの?羊羹だったっけ?

354底名無し沼さん2018/10/12(金) 22:19:06.22ID:SCJASNbr
塩羊羮最強説

355底名無し沼さん2018/10/12(金) 22:19:08.09ID:NO78kYER
メロンパンやぞ

356底名無し沼さん2018/10/12(金) 22:21:32.97ID:+OyGlBLx
多汗かきなので夏場はこれ持って行く
くっさくて不味いけど
https://i.imgur.com/Px57Zoj.jpg

357底名無し沼さん2018/10/12(金) 22:21:55.98ID:SCJASNbr
メロンパンはデニッシュリングカスタードの足元にも及ばないぞ。
https://media-groove.com/yamazaki-pan-surprise/

358底名無し沼さん2018/10/12(金) 22:22:02.97ID:T0PHrJGc
カロリー高くて軽くて小さければ自分が好きな食べたいもので良いでしょ

359底名無し沼さん2018/10/12(金) 22:45:54.19ID:20n0JDsI
登山靴買いたいんだけど石井スポーツと好日山荘どっちがいいの?

360底名無し沼さん2018/10/12(金) 22:47:57.54ID:yXkAXFm8
在庫少ないんで合う靴が有る方

361底名無し沼さん2018/10/12(金) 23:00:16.69ID:CBBprplf
ほんと地方だと登山靴買うのに苦労する
石井も好日も履き比べられるほど在庫がない、頼みのモンベルはなんか足に合わない
結局石井のAKUの見切り品が唯一許容範囲だったから買ったという消極的選択だったな

362底名無し沼さん2018/10/12(金) 23:02:32.31ID:20n0JDsI
>>360
うちの県のは両方とも店舗小さいから最終的に両方とも行きそうだなぁ…
とりあえず近い石井スポーツから行ってみるよ

363底名無し沼さん2018/10/12(金) 23:19:05.65ID:9LVghUFx
うちの近所は石井の方が品揃え良いけど、結局好日のサレワが一番合ってた
長く使いたいなら、最初から両方行くつもりで探した方が良い

364底名無し沼さん2018/10/12(金) 23:22:08.29ID:HBbIrMy5
イオンの中にオーソリティーが

365底名無し沼さん2018/10/12(金) 23:40:38.79ID:sWxiMU3j
都内は色々あって便利
地方の人は大変だよね

366底名無し沼さん2018/10/13(土) 00:07:06.33ID:7J14+8Ih
アマゾンの試着前提での無料返品サービスは偉大だな

367底名無し沼さん2018/10/13(土) 00:09:14.67ID:qAIJDE87
6店くらい有るよ。それでも自分の分野で自分のサイズは少ない
選ぶと言うよりこれしか無いみたいな

368底名無し沼さん2018/10/13(土) 00:28:57.17ID:Mre0X9ec
話聞いてると自分に合う靴に出会える確率ってそんなに低いのか…
不安になってきた

369底名無し沼さん2018/10/13(土) 00:31:04.19ID:tfmcg2Jy
ジェットボイルて使える?

370底名無し沼さん2018/10/13(土) 00:49:15.19ID:Kzfn67oe
>>368
定番モデルの定番サイズから売れていく法則だからねw
そういう意味で(ほぼ)常時全サイズ在庫のモンベルは最後の砦なはずが・・・
モンベルのは足型はおそらく標準的なんだけどアッパーの造りが雑なんだよね
ウェアに比べて靴とザックのシェアが異様に低いのには相応の理由があるってことか

371底名無し沼さん2018/10/13(土) 01:14:55.15ID:fnnNYmUU
>>369
説明書みれば使えるよ

372底名無し沼さん2018/10/13(土) 01:19:08.37ID:QBLdRfH6
飲料水がものすごく重くて苦痛だから俺も携帯用アウトドア浄水器はどうかな?と
思うんだが、安全性が心配なんだな

Amazonのレビューを見てても「災害用 これを使わないことを祈る」とか書いて
あるし

373底名無し沼さん2018/10/13(土) 05:08:47.99ID:dybqdkyK
沢なんて上流じゃないと何が混じってるかわかったもんじゃないよ。

374底名無し沼さん2018/10/13(土) 06:12:46.33ID:yG9POz3K
>>372
スーパーデリオスか、ソーヤーミニ買っとけば安定

375底名無し沼さん2018/10/13(土) 09:42:12.68ID:IyJI3nT3
>>368
自分に合う靴に出会える確率は、そんな心配するほどは低くない
ただし、いくつも履き比べた上で選ばないと、自分の足に合わない靴を「合ってる」と思い込んでしまう危険性がある

だいたいフィットしてる靴の中から、だいたいフィットしてるんだけど下りで小指が当たる靴とか、
だいたいフィットしてるけど登りで踵が当たる靴とか、そういうのを除外するためにはやっぱり履き比べが必要

「だいたいフィットしてる靴が見つかったぜ!一部分だけ違和感あるけどたぶん大丈夫でしょ」
と舞い上がって購入して、結局大丈夫じゃありませんでした、っていうのがよくある失敗パターンなので
だいたいフィットしててどこにも不具合のない履き心地というのを知るために、
まずは予算オーバーの靴でも何でも、とにかくたくさん履きまくることをお薦めするよ

376底名無し沼さん2018/10/13(土) 09:47:18.01ID:IyJI3nT3
だからまあ、
自分に合う靴に出会える確率はそんな心配するほどは低くない
※ただし予算が潤沢な場合に限る
って感じw

足に合う靴が予算オーバーだったら、その靴の履き心地を基準にしながら、
似たような履き心地でもっと安い靴を別のお店で探せばいい

377底名無し沼さん2018/10/13(土) 09:55:22.87ID:byT73mgB
神奈川に住んでいます。
正月に、日帰りで山に登って、降りたら温泉!というのを考えているのですが、それなりに雪が楽しめて温泉もある、日帰りでアクセスできる…という条件だと、どこが楽しめますか?
電車で行く予定です。

378底名無し沼さん2018/10/13(土) 10:07:15.93ID:tnbqus9j
>>377

那須岳

379底名無し沼さん2018/10/13(土) 10:14:28.24ID:/ZTyle/o
山に犬を連れて行くのはどう思われてるの?
小型犬なんだけど今度連れていこうかと思ってるんだが
もち熊の出ない山でリードもちゃんとする

380底名無し沼さん2018/10/13(土) 10:24:31.81ID:Sd3jDHMj
>>379
ザックからださなければ誰も文句いわないよ

381底名無し沼さん2018/10/13(土) 10:27:47.87ID:eVQwo05N
日本だとカップラーメンやオニギリのようなものを山で食べる奴多いみたいだけど
他所の国だと登山者はどういう物を食べてるの?

382底名無し沼さん2018/10/13(土) 10:32:05.59ID:JDmvjY0o
>>377
金時山

383底名無し沼さん2018/10/13(土) 10:38:31.37ID:/TrlQ/ML
>>381
多分湯を入れるだけのパスタみたいなのじゃないの
知らんけど

384底名無し沼さん2018/10/13(土) 10:41:46.83ID:HoWZNjQb
>>381
勝手な予想ではジェリーとピーナツバターを塗ったサンドイッチ、カロリーだけはありそう

…アメリカだけか?

385底名無し沼さん2018/10/13(土) 10:57:29.26ID:tnbqus9j
山行くときは日持ちがするヤマザキのランチパック(ピーナッツ)を必ず持って行く
袋がパンパンになるのが気になるけど

386底名無し沼さん2018/10/13(土) 11:30:18.04ID:uCTiBNUS
>>379
低山だと普通に散歩させてる人いるよな

387底名無し沼さん2018/10/13(土) 11:40:21.90ID:EaILSg9M
>>377
大山

388底名無し沼さん2018/10/13(土) 11:41:23.23ID:tfmcg2Jy
上高地のライブカメラを見るとかなり混んでいるが、10月の月末も混雑してるのかな?

389底名無し沼さん2018/10/13(土) 12:45:28.35ID:I7640sX+
昨日人気の山に行ってきたんだけど
平日なので道中ほとんど人に会わなかったし
山頂もガラガラだった
そこでふと思ったんだが
ジジババ達はどうして平日に登らないの?
土日は凄く人が多いのに平日はガラガラということは
ジジババもわざわざ土日にやってきてるわけだよね
謎過ぎて下山後夜も眠れませんでした!

390底名無し沼さん2018/10/13(土) 12:46:50.42ID:uCTiBNUS
まあ今はジジババも結構働いてるからな

391底名無し沼さん2018/10/13(土) 12:48:30.97ID:21WRqIG+
犬連れで山登ってる人には挨拶しない

392底名無し沼さん2018/10/13(土) 12:49:35.50ID:pNoVSo7a
>>389
それ良く言われるけど、誰にも分らないとしか言いようがないし、文句言っても仕方ないと思う
敢えて言うなら、土日が休みという長年の習慣から抜け出せない世代なんでしょ

393底名無し沼さん2018/10/13(土) 13:09:04.99ID:xByNxUX5
>>379
リアルでも中には心ないことを平気で口にする人もいるから、心構えはしといた方がいいと思う

うんこは持ち帰ってね

394底名無し沼さん2018/10/13(土) 13:09:29.22ID:E2cXfZIk
平日で人が全然居らん山やと熊が怖いしなんや心細いんや。
登山口に1台もクルマが停まっらん山やとちょっと躊躇する。クルマ停まっとっても一人っ子ひとり会わんこともあるけど
(・ω・) 誰ぞ居るとホッとするぞよ。

395底名無し沼さん2018/10/13(土) 13:43:33.90ID:1OW/Wis9
夜真っ暗の中でなんかの足音が聞こえると、例え人でもめちゃ怖い((( ;゚Д゚)))

396底名無し沼さん2018/10/13(土) 13:45:40.99ID:IyJI3nT3
>>377
「それなりに雪が楽しめて」というのがどの程度なのか分からん
川場のスノーシューとかはどう?

>>381
ヨーロッパでは、フランスパン的な地元のパンに切り込みを入れて、チーズとかハムとか挟む感じ

397底名無し沼さん2018/10/13(土) 13:54:59.21ID:vtIlVlXZ
>>390
会社役員やってたり、自営やってたり
下っ端も、最低時給以下のシルバーワークやってりするしな

398底名無し沼さん2018/10/13(土) 14:06:58.73ID:wz9uzrNb
>>377
安達太良山

399底名無し沼さん2018/10/13(土) 14:16:50.96ID:JsLI35uz
山の中でのおばちゃんの愛想の良さは異常だけど
山の中での若い女の愛想の悪さも異常
自意識と警戒過剰すぎなんだよあいつら
街中でも何もしないけど、特に疲れてる山ん中で変な事するかよ
俺も疲れてる時に挨拶されたら、面倒くさいと感じる時がないとは言わないけど、それでもせっかく挨拶くれた人には挨拶くらい返すぜ
若い女は露骨に面倒くさそうな態度出しすぎだろ
結局すれ違う時には若い女だけは無視するようにしてる
てか女はうっとうしいから山に来んな
おばちゃんの気持ちよさ見習えよ

400底名無し沼さん2018/10/13(土) 14:22:19.87ID:21WRqIG+
テレビでよく登山中に沢の水を飲んで「キンキンに冷たくておいしい!」ってシーンがあるけど
沢の生水って下痢したりしないの?
自分はもともと冷たい水は飲めないから、水質が問題なくてもダメだけど。

401底名無し沼さん2018/10/13(土) 14:27:47.93ID:hwNOIwKV
質問です。
昨年から、山登りを始めた者です。
高所恐怖症では無いのですが、
岩場が苦手で富士ノ折立でも皆がスイスイ登っていく中で、
僕ひとり恐々なんとか登れたという感じでした。

岩場って数をこなせば恐怖感はなくなるもんなんでしょうか?
テレビで穂高岳山荘から奥穂への登りの映像を見てるだけで、
自分には絶対無理だと思ってしまいます。
みなさんはあの様な岩場に登っている時でも平常心を保ってるんですか?

402底名無し沼さん2018/10/13(土) 14:36:37.92ID:F32Ka2VB
初テント泊で道具揃えて装備一式の重量を計ってみると10kg弱だったんだけど
15-20kgになると聞いてたので拍子抜けした
テントとかもいいの買ったから軽く済んだってことなのかな・・・

403底名無し沼さん2018/10/13(土) 14:36:47.05ID:IyJI3nT3
>>400
最近は顔洗うぐらいで、飲まないパターンの方が多いと思うけど

>>401
高所恐怖症じゃないなら、慣れれば大丈夫
でもまあ、内心恐る恐る登ってる人も多いと思うよ
半分が実はビビりながら登ってて、もう半分が逆に楽しくなっちゃうタイプwかと

404底名無し沼さん2018/10/13(土) 14:38:20.92ID:IyJI3nT3
>>402
水とかご飯とかおやつとかあるでしょ

405底名無し沼さん2018/10/13(土) 14:39:25.70ID:7EofVPwR
>>404
そんなの小屋で全部買えばいいでしょ
今どき、そんなの全部持って行く人はアホ

406底名無し沼さん2018/10/13(土) 14:41:10.64ID:F32Ka2VB
>>404
そう言えば水とか食料の分入れてなかったw

407底名無し沼さん2018/10/13(土) 14:42:25.41ID:T4RXA9RW
>>405
小屋で買える場所ならな

408底名無し沼さん2018/10/13(土) 14:42:44.55ID:DPkB0Blc
冬装備もクライミングギアもなしで
食料も水も現地調達じゃ、そりゃ軽くなるわな

409底名無し沼さん2018/10/13(土) 14:44:14.97ID:mK9NwtyW
>>406
ただのバカじゃん

410底名無し沼さん2018/10/13(土) 14:51:20.53ID:es0lE4vr
昭文社のコースタイムは山に慣れてるおっさんが歩いてタイムはかってるんだよね?
ということは初心者にとってはペース速いっていう事があるかな

411底名無し沼さん2018/10/13(土) 14:58:20.67ID:qRlZzt1g
>>379
御岳山なら普通の光景
そこ以外はザックにしまっといて
犬嫌いの人も多々いる

412底名無し沼さん2018/10/13(土) 15:16:18.31ID:Xog644RE
>>410
ないよ
その踏破してる調査員が、登山慣れてない平均的体力の中高年男性が、小屋泊装備で休み休み歩いてどの程度なのかと加味して算出してる
そのため、登山初心者でも体力ある人は、CTの5割とか6割とかで歩く人珍しくない

413底名無し沼さん2018/10/13(土) 16:13:23.30ID:yw1wGGy1
>>412
確かに確実に体力ないデブの自分が大体CT通りだからな

414底名無し沼さん2018/10/13(土) 16:16:47.16ID:lZMJbQ7t
コースタイムなんて普段運動しない腹の出たおっさんを想定したタイムだからな
普通の人はだいたいコースタイムより速いよ

415底名無し沼さん2018/10/13(土) 16:17:53.93ID:es0lE4vr
>>412
それって日帰りできるような低山でもわざわざ小屋迫装備で登ってるの?
だったら日帰り装備の軽装ならコースタイムより速く行ける初心者がいても納得だわさ

416底名無し沼さん2018/10/13(土) 16:21:40.46ID:hPH6FMm6
コースタイムの話はNG

417底名無し沼さん2018/10/13(土) 16:22:21.27ID:hPH6FMm6
なぜなら
自分がいかにタフで速いかを誇りたい奴がマウント取ろうとやってくるから

418底名無し沼さん2018/10/13(土) 16:22:41.27ID:xByNxUX5
そのくらいのマージン取っとかないと「CT通りに行けなかったどうしてくれるんだ!」って騒ぐ人もいるんだろうなぁ

419底名無し沼さん2018/10/13(土) 16:28:47.82ID:IyJI3nT3
>>410
あるよ

>>417
そんなバカはほっとけば済む話じゃない?

420底名無し沼さん2018/10/13(土) 16:41:59.50ID:lKsy+PJw
コンプ丸出しみっともな
放っときゃいいじゃん

421底名無し沼さん2018/10/13(土) 16:49:07.75ID:Uk10VljV
ウ板にもいるわ
初心者がベンチプレスやったら何kgぐらいできるもんなのか
というような話になると
普通の男ならはじめてでも80kg挙がるもんだぞ!事実俺もそうだったし!
40kg?んなわけねーだろ雑魚www
みたいな極端なこと言う奴
こういうの何なんだろうなとは思う

422底名無し沼さん2018/10/13(土) 16:54:30.32ID:hPH6FMm6
>>421
だからそれが俺の言うマウント取りたいマンなんだよ

登山板の場合だと
「コースタイム?あんなもん普通は設定の6割ぐらいで行けるもんだぞ!出来ない奴は相当な雑魚」
みたいな主張する奴が現れるんだよ

423底名無し沼さん2018/10/13(土) 17:13:38.78ID:VqgFrcLL
山で犬連れてる人が居て離してて
そいつが抱きついて来て、ウエアがドロだらけムカツキ怒萌カワイイどうしやいいんだこの気持ち

424底名無し沼さん2018/10/13(土) 17:26:19.66ID:7FW13I+3
>>423
山で犬連れてる人が抱きついてきたように読み取れるが良いのか?

425底名無し沼さん2018/10/13(土) 17:40:50.61ID:e5NRc+/o
日本語で

426底名無し沼さん2018/10/13(土) 17:55:00.82ID:tfmcg2Jy
秋山のテント装備をザックに詰め込んだら35リットルで間に合った。
重量は7.5kgであった。

427底名無し沼さん2018/10/13(土) 17:55:49.26ID:fRF5/nCE
>>423
山で犬連れてる泥だらけのかわいい人が居て
犬は離してて
その人が抱きついて来て、ウエアがドロだらけムカツキ怒萌カワイイどうしやいいんだこの気持ち

こうですか?

428底名無し沼さん2018/10/13(土) 18:08:46.32ID:NwabW+XC
>>423
いきなり抱きついてくる人ってヤバいな

429底名無し沼さん2018/10/13(土) 18:20:08.69ID:ERtzpvYT
すぐマウントとか騒ぎ出すの、何なんだろうね

430底名無し沼さん2018/10/13(土) 18:26:27.03ID:i9v2Pi8c
登山行く体力ない俺には、ここの書き込み全部がマウント

431底名無し沼さん2018/10/13(土) 18:42:26.20ID:ct6xkgNA
高所でビビるのが普通の人間
そこで楽しくなってくるとネジがぶっ飛び始めて、
最終的には滑落するか余生を送れるかは運しだいだな

432底名無し沼さん2018/10/13(土) 18:49:34.82ID:Mre0X9ec
上で石井か好日山荘か相談したものだけど結局石井で買ったよ
メーカーとかわからんけどテクニカって書いてあるやつ
かなり予算オーバーだったけど痛いところもなかったし見つかってよかった
相談にのってくれてありがとうね

433底名無し沼さん2018/10/13(土) 19:05:13.84ID:iacNoyjG
山では多少感覚麻痺するよね
家では机の上に椅子乗せて立つ高さでもめっちゃ怖い

434底名無し沼さん2018/10/13(土) 20:05:29.62ID:FczNWsas
地元で愛されてる300mの低山にハイキングに行ってきたんですが

地面がふかふかな部分があって、すごくびっくりしました。

ふかふかとしか言いようがないんですが
細くて白い根のような物が、たくさん縦横無尽にはっていて土の色は焦げ茶色

踏んだらバウンドしそうな感じにふかふか

その前後の道は多分雨の影響か登山道の土が削れて細くなってて
大人の足が一足分の幅だったから

そのふかふかも雨の影響とかだったらと思うと、怖くなって足早に通り過ぎました。

よくあることなんでしょうか?

うまくイメージ伝わりましたら、どなたか教えてくださいませ。

435底名無し沼さん2018/10/13(土) 20:33:10.85ID:HoWZNjQb
この季節なら落ち葉とかもあるしなんとも言えんなー
よく整備された道ならバークチップとか敷き詰めていたりもするし

436底名無し沼さん2018/10/13(土) 20:43:50.48ID:37GgybOi
>>424
女の人なら羨ましい

437底名無し沼さん2018/10/13(土) 20:53:23.32ID:Kzfn67oe
>>401
ビビると体は萎縮するし判断力も鈍って思わぬ事故に繋がる
俺は怖いから危険な場所では絶対にビビらないようにしている

その恐怖が自身のスキル不足に起因しているなら絶対に引き返すこと
一般ルートなら五体満足でそういうことってまずないはずだけど

438底名無し沼さん2018/10/13(土) 21:13:44.17ID:1j+gWO5h
>>423
わんころもちゃもちゃにしてやりたくなるw

439底名無し沼さん2018/10/13(土) 21:14:35.10ID:ZSxTh62R
>>437
一般ルートでも、深い谷間の巻道で
雨上がりの地面弱くなってる時とか、かなり怖いよ
下は完全に崖で、木もまばらで道も良く崩落するようなとこ

まあ、そういう所は、一般ルートという割にあんまし人通らないから整備もあまりされないけどね

440底名無し沼さん2018/10/13(土) 21:18:35.00ID:YloI3iOP
>>431
手足掛けられるの、せいぜい1、2cm、時には5mmの
垂直な岩壁を、ロープ付けずに平気な顔で何百mも登ったりね

441底名無し沼さん2018/10/13(土) 21:19:06.54ID:FczNWsas
>>435

レスありがとう。

落ち葉は無かったし、藪道で特に整備されてる様子はありませんでした。

勝手にビビってしまったのですが、
他にいいルートがたくさんあるので
もうその道は通らないでおこうと思います。

442底名無し沼さん2018/10/13(土) 21:25:15.03ID:flzZT/Yw
>>432
そういば、カモシカでテクニカの靴が15000円で売ってた。
底が曲がらない硬いヤツだったからオレには必要なかったが。

443底名無し沼さん2018/10/13(土) 22:17:16.70ID:LUM3/e3l
度付きサングラスのオススメある
先日オークリーのスポーツグラス作ったけど5万オーバーなのに
メリケンクオリティーで閉口してます
できれば耳と鼻が痛くならなくてレンズが大きめのが良いです

444底名無し沼さん2018/10/14(日) 00:40:58.46ID:Z7XFllW7
>>443
オークリーて調整できないの?
調整できるなら耳も鼻も痛くないと思うけど

445底名無し沼さん2018/10/14(日) 07:39:06.34ID:M5R43vCe
>>443
RUDY PROJECTなら自分で調整できるのあるよ

446底名無し沼さん2018/10/14(日) 09:53:14.82ID:8ajMHYo5
>>434
それはおそらく、その細かい根っこが成長して地面を持ち上げてふかふかになったヤツ
普通の登山道は踏み固められてしまうので、そういうことは起きない

踏んだら可哀想だし、崩れる可能性もあるので、通らなくて済むなら俺だったら避けるかな

447底名無し沼さん2018/10/14(日) 09:57:25.29ID:YCaG3GBt
寒い時期、いつも指先だけが寒さを感じるので
指先だけ厚い手袋を探しているけど、難しいな。
逆に指先だけ無いのなら沢山あるのにな。

448底名無し沼さん2018/10/14(日) 09:59:04.71ID:JpndDWVZ
事務用の指サックでもしてろよ

449底名無し沼さん2018/10/14(日) 10:01:47.93ID:8ajMHYo5
>>447
背抜き手袋の暖かそうなヤツ探せば?

450底名無し沼さん2018/10/14(日) 10:25:22.99ID:e2a4dx76
100均手袋をハサミで切れば作れるかも?

なんにせよ、ダサくて脆そうだけど。

451底名無し沼さん2018/10/14(日) 10:54:22.69ID:C55mCIVf
>>447
市販の手袋に指先だけミトン状の被せ物付ければ?

452底名無し沼さん2018/10/14(日) 11:39:56.40ID:R4TJKegI
>>447
血行がよくないんだな。
糖尿病かもな。

453底名無し沼さん2018/10/14(日) 11:45:57.72ID:R4TJKegI
>>447
で、解決策だが、指先に唐辛子をかぶせてから手袋をするといいよ。

454底名無し沼さん2018/10/14(日) 11:50:47.62ID:GrG7M0q7
やたら指先冷えるのは、以下のどれかだろ
あと、指への衝撃を頻繁に与える、野球やバレーの選手にも多いらしい

ヘビースモーカー
筋肉少ない
悪玉コレステロールが高い
ストレス、ノイローゼ

455底名無し沼さん2018/10/14(日) 12:01:20.65ID:gpzEtYo4
>>454
球技はやってないが、その挙げられた4つ全部当て嵌まるわw
まあ、紅葉過ぎたら寒いから山なんか行かないし、どうでもいいけどw

456底名無し沼さん2018/10/14(日) 12:08:06.70ID:YCaG3GBt
沢山レスありがとう
背抜き手袋って知らなかった、今度見てみます

457底名無し沼さん2018/10/14(日) 14:49:43.45ID:h1Q5Ergq
友人から海外製のトレッキングポールを貰ったんですが
先端のゴムキャップがありません
これだけ買いたいのですがサイズとか
メーカーによってハマるハマらないありますか?

458底名無し沼さん2018/10/14(日) 15:57:35.90ID:Cefj984z
>>446
めちゃ納得いきました。確かに、自然に耕されたような感じでした。
ありがとう。

459底名無し沼さん2018/10/14(日) 16:12:13.88ID:9F4o2avu
>>457
あるよ!

460底名無し沼さん2018/10/14(日) 18:09:56.01ID:SPU0/4Yc
>>457
同じメーカーでも径が違うことあるから店にトレッキングポール持っていって
相談しろ。

461底名無し沼さん2018/10/14(日) 21:23:55.15ID:VpJ6i59z
>>457
登山してりゃいくらでも拾えるぞ。

462底名無し沼さん2018/10/14(日) 21:36:23.76ID:v1cgNBVr
>>461
登山してない人なのだろう

463底名無し沼さん2018/10/14(日) 22:50:19.37ID:BVEasKlb
俺はゴムギャップなんて最初から外して使ってるよ

464底名無し沼さん2018/10/14(日) 22:51:20.80ID:2Zm3Iy5j
やめなよ

465底名無し沼さん2018/10/15(月) 00:24:57.05ID:lRA2mA9W
なんで?

466底名無し沼さん2018/10/15(月) 01:42:19.36ID:lB1LjY8V
ちゃんとゴムしなきゃあかんやろ

467底名無し沼さん2018/10/15(月) 06:07:43.36ID:zC5pRHQO
>>466
ゴムなんていらんわ

468底名無し沼さん2018/10/15(月) 06:41:43.74ID:5pv5w05y
ゴムしてたんだが、いつの間にか外れてた

469底名無し沼さん2018/10/15(月) 06:53:49.99ID:2qKqX4gH
妊娠

470底名無し沼さん2018/10/15(月) 08:33:50.57ID:+gBfKWje
おめでとうございます

471底名無し沼さん2018/10/15(月) 09:38:39.66ID:pyxujF1Y
いつの間にか破れてた

472底名無し沼さん2018/10/15(月) 09:44:10.88ID:zC5pRHQO
ポールのキャップはザックに付けた時の安全用だろ
山では必要ないよな

473底名無し沼さん2018/10/15(月) 09:47:46.47ID:LWq9HcHD
>>472
土ではキャップが無いとめり込んで使いにくくならない?

474底名無し沼さん2018/10/15(月) 09:50:30.74ID:6y60qPem
キャップは付けたままがいいのか外して使うのか
またこのネタで議論が勃発だな

475底名無し沼さん2018/10/15(月) 09:57:13.45ID:Paac5PoQ
この話題っていつもの長靴君じゃないの

476底名無し沼さん2018/10/15(月) 10:12:14.61ID:1uUnqqr1
だよね

477底名無し沼さん2018/10/15(月) 10:14:04.29ID:zC5pRHQO
>>473
土の柔らかい所って主に低山じゃん、そんな時はキャップ付ければいいし、それ以外だと外した方が便利だと自分は思うしそうしてる。
ま、先の金属部分を石突きともいうしね

478底名無し沼さん2018/10/15(月) 10:15:43.31ID:zC5pRHQO
>>475
俺、長靴じゃなくキャラバンやハイテックだけど

479底名無し沼さん2018/10/15(月) 10:26:35.63ID:QeemcnkH
>ID:zC5pRHQO
まだ経験も浅いようだし、思考停止せずにもっと柔軟に考えればいいよ
そう遠くないうちに「ゴムキャップつけたままでいいじゃん」って結論に達する

480底名無し沼さん2018/10/15(月) 10:39:41.46ID:JBM7gzvA
>ID:QeemcnkH
貧乏人みたいだけど、先が減るのが勿体ないからとみっともない真似はやめとけよ
そう遠くないうちに「ゴムキャップなんて外したらいいじゃんて結論に達する

481底名無し沼さん2018/10/15(月) 10:41:11.87ID:wh0XEniS
>>479みたいなの気持ち悪いな
キャップをはずしてるのは経験が浅いというレッテルを張ってマウントを取る気持ち悪さ

482底名無し沼さん2018/10/15(月) 10:42:16.60ID:hSC68nYF
>>479
つまんねーレッテル張りするから
貧乏人というレッテルを張り返されちゃったねw

483底名無し沼さん2018/10/15(月) 10:51:26.98ID:qJO7ZIt3
ヤマレコに投稿しだして1年経つけど
閲覧者がサッパリ増えないのはどういうことなのかな
多くの人が見てくれてる人と何が違うのか

484底名無し沼さん2018/10/15(月) 11:03:05.95ID:QeemcnkH
>>480-482
どの辺がID変えて三連投するほどクリティカルだったのかわからんけど
ま、もうちょっと肩の力抜いたらいいさ
そんなんじゃ見えるものも見えなくなってしまうでしょうに

485底名無し沼さん2018/10/15(月) 11:03:29.20ID:tI+sjirN
やめたれw

486底名無し沼さん2018/10/15(月) 11:04:09.14ID:k2VMIbSq
>>483
アフィまとめサイト参考にして、釣りタイトル付けろよ
おもしろいように増えるぞ
内容も盛りまくれ
完全に嘘だと叩かれるから、倍くらい盛るのに留めるのがコツ

487底名無し沼さん2018/10/15(月) 11:33:00.74ID:aCXYzRsP
登山に持って行くカップラーメンでお前らのおススメ教えて
自分で選んでると毎回同じのばっかり選んでしまう

488底名無し沼さん2018/10/15(月) 11:33:35.39ID:ZgeYyFqS
テン泊の食事て何がいいですかね?

アルファ米にレトルトカレーか、パスタにミートソースかけるぐらいしか思いつかないが?

489底名無し沼さん2018/10/15(月) 11:36:12.44ID:laZEbsjA
>>487
カップラーメンは嵩張る

490底名無し沼さん2018/10/15(月) 11:45:06.63ID:3dnq0j+L
>>489
アスペ

491底名無し沼さん2018/10/15(月) 11:56:06.29ID:T/VxdnYV
ラーメンとか腹持ちが良くないな

492底名無し沼さん2018/10/15(月) 11:57:45.22ID:epsvEexF
>>487
細麺系かなぁ
すぐ完成するやつ

493底名無し沼さん2018/10/15(月) 11:59:10.76ID:QeemcnkH
>>488
簡単なアレンジからはじめてみれば?例えばチーズならそのどっちにも合う
つーかレトルト派ならでかいスーパーに行けばよりどりみどりだろ

494底名無し沼さん2018/10/15(月) 12:07:21.60ID:7TTbDDD4
最近ジェットボイル使ってる奴とんと見なくなったけど
ひょっとして廃れたの?

495底名無し沼さん2018/10/15(月) 12:12:39.88ID:MoHY07uS
山の斜面でスマホ弄ってたら
手が滑って下まで落ちて行って回収不可能になったよ
これで二回目だ、、、

496底名無し沼さん2018/10/15(月) 12:22:20.54ID:8+J4JrYs
>>495
典型的な自業自得ですね

497底名無し沼さん2018/10/15(月) 12:22:32.28ID:m2M10pZ9
俺はストラップ使ってるよ。

簡単に脱着できる奴をつけておいて、山に行く時だけ長い紐をつけるのオススメ。

498底名無し沼さん2018/10/15(月) 12:22:35.77ID:LWq9HcHD
>>477
低山が何メートルからなのか知らないけれど
お盆に行った鳳凰三山は頂上付近も土や砂だった

499底名無し沼さん2018/10/15(月) 12:24:21.88ID:OHrqge+p
「主に」って書いてあるだろ
それなのに、チラ裏のクソみたいな体験談書いてるやつは知恵遅れのアスペかね

500底名無し沼さん2018/10/15(月) 12:34:00.99ID:ZgeYyFqS
>>494
最近買ったけど

風の影響受けにくいかなと思って?

501底名無し沼さん2018/10/15(月) 12:35:20.41ID:MazPVFfn
>>496
どこらへんが自業自得?

502底名無し沼さん2018/10/15(月) 12:41:46.91ID:mlgoldG4
杖のキャップ、深い雪以外は外したことないな
石突きって木の根や木製舗装とか登山道にダメージあるだろうからキャップするのがマナーだと思ってたわ

503底名無し沼さん2018/10/15(月) 12:42:48.54ID:mlgoldG4
>>501
回収出来ないような場所で使って落とすのは自業自得じゃないかな?

504底名無し沼さん2018/10/15(月) 12:42:58.78ID:Z6+p8uhM
いちいち財布の中身入れ替えるの面倒くさいから、登山でも普段使ってる財布持って行ってるけどさ
みんなどうしてんの?

505底名無し沼さん2018/10/15(月) 12:44:33.57ID:Z6zxr2T7
残雪期に、雪渓大量にある谷間へスマホ落として
20mくらい懸垂下降して回収したバカいるぞw

506底名無し沼さん2018/10/15(月) 12:48:32.98ID:IdXJ1axq
>>504
中身入れ替えてる
余計なもの持っていって紛失したら面倒だから
あと財布汚したくない

507底名無し沼さん2018/10/15(月) 13:00:46.99ID:3dnq0j+L
>>504
保険証といくらかのお金だけポーチにしのばせてる

508底名無し沼さん2018/10/15(月) 13:03:11.94ID:+gBfKWje
>>504
入れ替えるの面倒臭いから、もはや山用の財布を普段使いしてるw

>>502
それで合ってる
構ってもらえるのが嬉しくて、わざと逆のことを言う人がいるってだけ

509底名無し沼さん2018/10/15(月) 13:12:46.31ID:07AVGU78

510底名無し沼さん2018/10/15(月) 13:16:34.78ID:7scoQy6r
ストックのゴム、外したなくても勝手になくなっとるんや。
(・ω・)

あとスマホ落として保険で再交付した後、誰ぞに拾われて警察に届けられると引き取ってからスマホ会社に送り返さんと違約金発生して面倒くさいぞよ。

511底名無し沼さん2018/10/15(月) 13:25:33.42ID:RhwUj9jP
>>483
udeyasujiが参考になると思うぞ

512底名無し沼さん2018/10/15(月) 13:33:13.35ID:9CMmU885
>>508
それで合ってるってwあんた何様のつもりだよ

513底名無し沼さん2018/10/15(月) 13:37:37.00ID:1uUnqqr1
モメサうぜー

514底名無し沼さん2018/10/15(月) 13:51:00.09ID:bO5TvVsf
>>511
あと、やたらタイトルに飾り言葉多い人もね

515底名無し沼さん2018/10/15(月) 13:52:31.22ID:KWEezgaL
ほんと、財布の中身を入れ替えめんどいわ
はりきって入れ替えてたの最初たけで、途中から普段の財布を山へ持って行くようになった

516底名無し沼さん2018/10/15(月) 14:01:42.11ID:mlgoldG4
財布から現金と免許証とデビットカードだけ抜いて持っていくわ

それより車のキーどうしてます?
頻繁に所在確認してるけど、知らない間に落とさないかめっちゃ不安

517底名無し沼さん2018/10/15(月) 14:02:00.95ID:y6I4XKGV
普段使いの財布をジップロック

518底名無し沼さん2018/10/15(月) 14:15:56.67ID:2FMK6eJL
>>509
これは何か?

519底名無し沼さん2018/10/15(月) 14:16:22.06ID:0U+YHeS6
>>516
スペアをザックの中に
メインはストラップつけてパンツのポケット

520底名無し沼さん2018/10/15(月) 15:08:28.07ID:m2M10pZ9
財布なんて、ジップロックに札を数枚入れるくらいだわ。

たまに大金が財布に入ってる場合は、面倒だから持ってくけど。

521底名無し沼さん2018/10/15(月) 16:06:15.71ID:JccY0vCm
普段の財布を車に置いたらそれこそ車上荒らしとか怖くない?登山口なんざさほど監視がいるわけでもないし
まあザックに入れたところでザックごと無くすこともないとは言わんけど

522底名無し沼さん2018/10/15(月) 16:08:04.68ID:vLni9vk7
こういう下らんネタでいつまでも議論してる流れほんとウンザリ

523底名無し沼さん2018/10/15(月) 16:09:28.96ID:BXulVTg2
スキー場用の首からかける小さなポーチで対応してる

524底名無し沼さん2018/10/15(月) 16:09:39.47ID:X5xXMzZX
テントって前室ありの方がいいのかな?

525底名無し沼さん2018/10/15(月) 16:11:16.10ID:CR3H0pkF
このスレで見たからウッドストーブで昨日焚き火ぽいことやってきたけど
メッチャ楽しいやんけ

526底名無し沼さん2018/10/15(月) 16:24:22.48ID:u39rIOLS
焚火否定爺さんはただの嫉妬だから

527底名無し沼さん2018/10/15(月) 16:30:32.72ID:BXulVTg2
焚き火は否定しないが火事だけはおこすなよ

528底名無し沼さん2018/10/15(月) 16:48:59.96ID:NlUNVLE7
昨日は朝まで雨だったな
都合よく乾いた木が手に入って良かったね

529底名無し沼さん2018/10/15(月) 16:50:21.83ID:BXulVTg2
>>487
カップラーメンは嵩張るので日清のマグヌードルおすすめ
カップヌードルの中身だけみたいな感じでお湯を注ぐだけで食べれるし
1袋ずつは小さいので食べる量を調整できる

530底名無し沼さん2018/10/15(月) 18:03:06.11ID:Hg3OcxJg
登山板で、よく荒らしたい奴の書き込む話題

トレラン
登山靴
焚き火
闇テン
コースタイム
山でこんな変な奴を見た系
避難小屋は避難のために使え系

531底名無し沼さん2018/10/15(月) 18:09:40.13ID:jQPl8Gnz
キノコ採りは?

532底名無し沼さん2018/10/15(月) 18:35:26.01ID:4OfGISsn
山でだらだら動画写したいんだけど
一泊くらいだと、バッテリーとメモリーどのくらいベター?
画質は1440p

533底名無し沼さん2018/10/15(月) 18:37:41.72ID:Zv58JML4
昔からいる長靴君とやらがキャラやID変えて住人に議論させてようとしてるだけだろ
その正体はアフィサイトの管理人じゃねーのか

534底名無し沼さん2018/10/15(月) 18:43:14.27ID:10klcwTf
トレッキングポールの先のゴムは付けたままか外して使うのか
一本か二本か
みたいなのも定番の荒らしネタっしょ

535底名無し沼さん2018/10/15(月) 18:44:10.18ID:QOirxeVo
GPSと紙地図がどうたらも定番

536底名無し沼さん2018/10/15(月) 18:49:57.03ID:htKvSJQe
地図読みとかコンパスの話もマウント取る奴が必ず降臨するんよなw
ただ登山板に限らず専門板はどこでも似たようなもんなのも事実
知識やキャリア自慢の上から目線厨が絶対降臨する

537底名無し沼さん2018/10/15(月) 18:58:35.75ID:JzbRTrg+
その内、かなりの割合が
実は登山ほとんど経験ないエア登山家だしね

538底名無し沼さん2018/10/15(月) 19:00:53.80ID:ZzN6NMzR
ラバーカップ付けるかどうかなんて時と場合に依るだろ
つける?つけない?この手の話題は何故いつも両極端なのか

539底名無し沼さん2018/10/15(月) 19:03:38.01ID:fBj5UVnM
>>538
どっちか極端な話が続くのは、たいがい故意にやってんでしょ
一人で何役かしたりね

540底名無し沼さん2018/10/15(月) 19:07:25.54ID:7xrV1Axy
山で昼寝する為だけにマットが欲しいんだけど
コンパクトになる昼寝できるサイズの安いマットでおすすめないですかね。
今の所キャプテンスタッグのこれが候補なんですがこっちの方がいいよと言うのがあれば意見ください。
www.amazon.co.jp/dp/B00131UMUI

541底名無し沼さん2018/10/15(月) 19:10:58.33ID:jV0XUL35
キャンプで定番のコールマンのテントは
なんで山だと滅多に見ないの?

542底名無し沼さん2018/10/15(月) 19:13:14.50ID:DwPby5wi
>>537
登山未経験者が登山初心者をマウントする
不思議な構図

543底名無し沼さん2018/10/15(月) 19:13:58.21ID:E+AwCxJd
山に行った事があるなら分かるはず
アフィっぽい質問だらけで、なんだか寂しいな

544底名無し沼さん2018/10/15(月) 19:14:56.46ID:6GCXK8tA
>>541
山用テント作ってないから

545底名無し沼さん2018/10/15(月) 19:15:19.85ID:TA8t00WJ
ラーメンの汁は捨てていいのかの話題ももう飽きたよな
こういう対立議論て好きな奴がわざとネタ振りして
誘導してるとしか思えない

546底名無し沼さん2018/10/15(月) 19:16:44.49ID:VCvnGb9m
>>530も定期的にこの書き込みするよね
ほんと対立構図すきね

547底名無し沼さん2018/10/15(月) 19:17:06.98ID:6GCXK8tA
きのこの山の話しはいいが
たけのこの里は板違いだったり

548底名無し沼さん2018/10/15(月) 19:20:43.34ID:IDRVy2GX
>>545
それって最初は、焼きそばの捨て汁の話じゃなかったかなあ
変なのがそのネタだらだら引き伸ばして荒らして、うんざりした
最初それ見た後でググったら、なぜかデイリーポータルZで数日後に同じネタ書かれてたけど
あそこ、この板からネタ集めてんだろか

549底名無し沼さん2018/10/15(月) 19:21:49.95ID:AtMdIFN9
コールマン普通に山で見掛けるぞ
いったい何を見てんだ?

550底名無し沼さん2018/10/15(月) 19:25:26.54ID:IIbP1gzH
腕立て伏せや腹筋って、登山で何かトレーニングになるの?

551底名無し沼さん2018/10/15(月) 19:29:45.76ID:wV/FcCGZ
しかしまーお前らがそのような定番ネタに簡単に食い付きすぎるからでもあるんだぞ!
反省しなさい!

552底名無し沼さん2018/10/15(月) 19:36:06.02ID:DtdZuRWF
          _ , ,- -v- - 、 _
        /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
      .(::(:::(::::/ ̄ ̄ ̄ ̄\::::::):::)::)
      (::(:::(:::)/・\  /・\(:::):::)::)
      .(::(:::(:::)  ̄ ̄    ̄ ̄ (:::):::)::)  
      (::(:::(:::)   (||||人||||)  .(:::):::)::)   反省してまーす
     .(::(:::(;;;)    \   |  .(;;;):::)::) 
      (::(:::(::::\    \_| /::::):::)::)
      (::/ ̄| ̄|\ ||||||| /| ̄| ̄\::)
      |    .〉 |人\_/入| 〈   |
      |  | .|  |  ヽ_/.  |  | |  |
      |  | .|  |  .|__/.  |  | |  |
      |  | ヽ |  ./ ヽ  | / |  |
      |  |  ヽ|  .|  |  |/  |  |
      |  |.   |  |  |  |   |  |
      |_|___./  ヽ_./   ヽ__|_|
      .(/:::::::::\ ___|___ /:::::::::\)
      |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
      .|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
       |:::::::::::::::::::::::/ ̄ヽ::::::::::::::::::::::|

553底名無し沼さん2018/10/15(月) 19:38:23.69ID:5pv5w05y
なんか疑心暗鬼っぽいけど。
でも、
質問スレなのに回答に対する応答がないのが、アレなんだよなぁ。

まぁ、俺も将棋盤の初心者スレで、アドバイスを貰うだけ貰ってお礼とかあんま言ったりしないタイプだったけどさ。

554底名無し沼さん2018/10/15(月) 19:45:51.99ID:O1Ao41Nm
>>548
あの辺の部類のサイトは、そこいらの板巡回してネタ探し定番だと思うよ

555底名無し沼さん2018/10/15(月) 19:46:03.10ID:wV/FcCGZ
>>550
そんなのジジババはやってないけど登山出来てるからさほど必要性ないのでは?
って答えたら、腕立腹筋は必要!って言う奴が出てきて言い争いになるのかな?

556底名無し沼さん2018/10/15(月) 19:53:50.79ID:epsvEexF
>>504
小銭入れ付きキーケースにお金と保険証と車のキーとか付けてるよ
便利

557底名無し沼さん2018/10/15(月) 20:20:41.46ID:LtpLMqlb
栗城は登山家
おまえらはエア登山家

558底名無し沼さん2018/10/15(月) 20:53:15.32ID:ZgeYyFqS
食料計画てどんな感じ?

559底名無し沼さん2018/10/15(月) 20:53:42.82ID:SpcPLBBy
スマホのGPSって山でも使えるのかな?

560底名無し沼さん2018/10/15(月) 20:54:42.88ID:ZzN6NMzR
使える

561底名無し沼さん2018/10/15(月) 20:56:47.85ID:SpcPLBBy
じゃあ久々に山に行くのにスマホ持っていくか
でも落としたらショックでかいなー

562底名無し沼さん2018/10/15(月) 21:02:47.54ID:ocPIlWJs
>>558
何泊するのかによるんじゃね?
あと水場が近くにあるかでもけっこう違う
カレーとか定番だけど水場が近くにないと鍋洗えなくてけっこう辛いよ

563底名無し沼さん2018/10/15(月) 21:36:36.91ID:LtpLMqlb
カレー鍋洗うとかキチガイかよ
二度と登山すんなゴミ
普通はペーパーで拭いて自宅持ち帰りだろ

564底名無し沼さん2018/10/15(月) 21:41:05.78ID:ocPIlWJs
水場ある所ならいいじゃん
当然洗剤は合成洗剤じゃなくて分解されやすいオーガニック洗剤を使うよん

565底名無し沼さん2018/10/15(月) 21:41:33.92ID:q53XfVhS
カレー鍋じゃなくても水場でクッカー洗ったらいかんだろ

566底名無し沼さん2018/10/15(月) 21:45:29.46ID:o8Dsi12n
顔面カレーまみれにしながら舐めて綺麗にすればええやろ。

567底名無し沼さん2018/10/15(月) 21:55:13.65ID:aVv5xn2v
そもそもカレーとかってキャンプと勘違いしてんじゃねえの

568底名無し沼さん2018/10/15(月) 22:19:24.62ID:QeemcnkH
ID:ocPIlWJsはいくらなんでも釣りだろ
水場でカレー鍋洗ってるやつとかさすがに周りから咎められるわ

569底名無し沼さん2018/10/15(月) 22:38:16.30ID:5pv5w05y
というか、カレーは定番じゃないだろ。
キャンプと勘違いしてない?

570底名無し沼さん2018/10/15(月) 22:38:47.94ID:nqfOgeue
登山の定番といえばフリーズドライ

571底名無し沼さん2018/10/15(月) 22:40:17.79ID:1MqPcSgy
>>568
そんな人何回も見たよ
特に咎める理由もないと思うが…
拭けばいいみたいな人、それじゃ汚いでしょ

572底名無し沼さん2018/10/15(月) 22:47:39.50ID:ZzN6NMzR
マナーの話をしてるんだよ

573底名無し沼さん2018/10/15(月) 22:49:16.81ID:aoYsl504
なんだか釣り多いね。
人のこと言えないが入れ食いだもんなここ。

574底名無し沼さん2018/10/15(月) 22:49:27.11ID:nqfOgeue
カレーってにおい強いし脂分も多いので
レトルトでも食べるときは食器にラップを敷いて食べるといいよ

575底名無し沼さん2018/10/15(月) 23:00:23.35ID:QeemcnkH
>>571
例えばどことどことどこで見たの?

576底名無し沼さん2018/10/15(月) 23:02:44.64ID:Vpnh72u9
>>573
爺多いからです
老い先短いからスルーしている時間的な余裕なんてありませんよ。
食いつけそうなネタなら何でも口にします。

577底名無し沼さん2018/10/15(月) 23:03:33.54ID:ieTpRvby
ID:QeemcnkHって馬鹿っぽい

578底名無し沼さん2018/10/15(月) 23:11:34.46ID:Vpnh72u9
>>577
どことどこだか、応えてあげなよ

579底名無し沼さん2018/10/15(月) 23:16:59.73ID:eOLapSNv
迂闊に山名書いてそこ水場ねーぞって言われたら釣り確定だもんな
そりゃ書けねーよ

580底名無し沼さん2018/10/15(月) 23:19:37.54ID:nqfOgeue
うかつに川の水を飲むとエキノコックスががが・・

581底名無し沼さん2018/10/15(月) 23:39:52.86ID:QeemcnkH
>>577
俺が馬鹿っぽいかどうかは別にどうでもいいんだわ
いくら山を知らんからってまさか上下水道完備みたいなの想像してるわけないだろうが・・・

582底名無し沼さん2018/10/15(月) 23:51:27.19ID:ZzN6NMzR
>>577
で、どことどこなの?
ID変えてだんまりか?

583底名無し沼さん2018/10/15(月) 23:52:32.81ID:U5cD+K75
>>577
赤くしとこw

584底名無し沼さん2018/10/16(火) 03:22:51.86ID:DP7IzDZy
食料計画からカレーを外すと何を入れたらいい。

パスタにミートソースも同じ感じだし

585底名無し沼さん2018/10/16(火) 06:36:03.48ID:7eY/J1Ur
明らかな釣りに安価つけて
レスしちゃってんのもどうかと思うわ

こういう奴はスルーが一番効くのに

586底名無し沼さん2018/10/16(火) 07:07:15.72ID:defAFiQE
飯はラーメンとか、雑炊とか汁物が汚れ少なく済んでいいよね。

587底名無し沼さん2018/10/16(火) 07:49:45.03ID:qlN8Py9O
>>585
自分の書き込みにレスしてるやつと
そんなレスぐらいしか書き込む事ないやつ
この2ついるんだろうね

588底名無し沼さん2018/10/16(火) 08:21:26.71ID:ZdWAOVZ3
ID:QeemcnkHが発狂しててワロタw

589底名無し沼さん2018/10/16(火) 08:23:03.23ID:hdyyx2SJ
>>585
>>587
自演すんな

590底名無し沼さん2018/10/16(火) 08:31:02.95ID:Ev6D6Yd3
>>588
はよ

591底名無し沼さん2018/10/16(火) 09:39:39.06ID:9KwgKS2L
>>584
中華丼
牛丼
シチュー
全部レトルトだが…

592底名無し沼さん2018/10/16(火) 09:42:32.68ID:51b3BSrh
カップ焼きそばなんかは銘柄選べば湯切りの汁でスープが作れるね。

593底名無し沼さん2018/10/16(火) 10:07:08.37ID:ag6FD5mV
>>584
雑炊・リゾット系とか、ラーメン・スープパスタ・にゅうめんとか
あとは普通にご飯炊いて、締めにスープとかチキンラーメン系を作るとか

>>592
カップ焼きそばって何度か食べたけど、美味しいものに当たったことがないんだよな

594底名無し沼さん2018/10/16(火) 10:09:56.65ID:NhZJuuZH
ご飯炊くとき食べた後の鍋や飯盒どうしてる?
こびりついてなかなか落ちないでしょ

595底名無し沼さん2018/10/16(火) 10:39:53.54ID:GpeRukt2
カップ焼きそばのお湯はさすがに捨ててるわ
ラーメンの残り汁と違ってただのお湯だし

596底名無し沼さん2018/10/16(火) 10:50:42.12ID:rwejkIi5
>>592
それ北海道限定なんすよ…

597底名無し沼さん2018/10/16(火) 10:50:48.93ID:e2Qq3EWK
乾麺って油で揚げてあるし、塩分も入っているから植物にはあまり良くないのかもなー
気にするほどではないのかもしれないけど

598底名無し沼さん2018/10/16(火) 10:58:00.73ID:jDfdcFeC
>>595
いやただの湯では無いだろ
普通に考えれば分かるだろ?

599底名無し沼さん2018/10/16(火) 11:22:50.72ID:Kc38preu
汁ぐらい気にするなよ
数十年前までは山に何でも棄てたり埋めてたんだから、今更だろ

600底名無し沼さん2018/10/16(火) 12:10:13.88ID:pfE923EB
いまだに遺体埋められてる時もあるしな

601底名無し沼さん2018/10/16(火) 12:12:00.55ID:dGdWX+Y4
>>596
最近は本州でも見かけるぜ

602底名無し沼さん2018/10/16(火) 12:13:25.39ID:jDfdcFeC
>>599
まー、昔の規制が緩い時代は羨ましいと思ってる
マイカーで南アとかもいけたわけだし
あいつらが勝手にやりまくったからこうなった訳で、ちょっとね

603底名無し沼さん2018/10/16(火) 12:14:21.59ID:e2Qq3EWK
マイカーで南アフリカまで行くとはすごいな

604底名無し沼さん2018/10/16(火) 12:19:45.96ID:dGdWX+Y4
尾瀬ブームの頃の写真なんか見ると今じゃ考えられん

605底名無し沼さん2018/10/16(火) 12:20:09.11ID:uzzMdxqt
山なんて実質小便垂れ流しなんだが、
茹で汁を捨てるのは抵抗あるな。

環境云々以前にマナーの問題かな。
ワザワザ汚す事を前提とした食事を準備する事はないよね。

606底名無し沼さん2018/10/16(火) 12:23:41.26ID:GpeRukt2
>>598
目くじら立てるほど有害じゃないだろ
そんなこと言い出したら極論、唾吐くな小便するな山登るなって話になる
ぱっと見で汚いものを捨てるのはアレだけどそうでもないものはそこまで気にしない方がいい
バランスが大事

607底名無し沼さん2018/10/16(火) 12:25:11.68ID:VAOrI4g6
>>602
鉄道やバスの運行が一般化する前の、登山がまだ限られた人だけの趣味だった時代がいいなあ
週末の日中だと混んでるとこ多いから、時間や季節ずらして登ってるし
人避けたマイナールート歩き多くなってしまった

608底名無し沼さん2018/10/16(火) 12:25:45.91ID:Kc38preu
散々荒らしといて今更保全だなんて余りにも虫がよすぎる話で
昭和10年、20年代生まれの連中に引っ掻き回された戦後です。

609底名無し沼さん2018/10/16(火) 12:30:30.67ID:puD2+yY5
一人殺すのも二人殺すのも同じ理論

610底名無し沼さん2018/10/16(火) 12:30:42.88ID:dGdWX+Y4
自然からお借りしている気持ちで謙虚にやろうと思うわ

611底名無し沼さん2018/10/16(火) 12:34:28.61ID:4vYicpE2
>>607
ウォルター・ウェストンは、行けるところまで馬車移動で、そこからガイド連れて徒歩だったっけ?

612底名無し沼さん2018/10/16(火) 12:36:26.68ID:zLfcft9W
>>599
これが老害

613底名無し沼さん2018/10/16(火) 12:36:59.47ID:BQY98idu
そもそもカップ焼きそばを持ってくる時点で間違い
湯を捨てるやついたらとっ捕まえてギロチンで公開処刑ぐらいやったほうがいい
山のルールは下界とは違う

614底名無し沼さん2018/10/16(火) 12:38:40.22ID:2h87EOpn
>>595
今度お前ん家の庭にぶちまけとくわ

615底名無し沼さん2018/10/16(火) 12:39:35.84ID:KdTiNiiN
>>607
その頃は、低標高部の林業・鉱業あたりの仕事道以外は道無いかもな
まあ、そういうの特攻するの好きな好事家もいるけどな

616底名無し沼さん2018/10/16(火) 12:40:25.22ID:Z+WOnIur
滅びゆくものは滅びゆくに任せるを信条としてる
環境を連呼する奴は大嫌いだ。
でもよ、わざわざ山でカップの焼きそば食うのか?、残り湯は廃棄物だろうよクソも家でしてこい。小はゴメンw

617底名無し沼さん2018/10/16(火) 12:44:55.24ID:xcs4KiWR
江戸時代の高山なんか、えらい難易度高そうだよな
現地までのアクセスも半端ねえわw
今の人がタイムスリップして行ったら、後世に作られるルート忠実に辿れるだろうから、場所によっては全くの無知よりは楽そうではある

618底名無し沼さん2018/10/16(火) 12:45:20.84ID:Kc38preu
>>613
出来もしないこと言うなよ

619底名無し沼さん2018/10/16(火) 12:47:14.92ID:K2t5fOg5
甲斐駒の山頂近くで、縄文時代の遺物見つかったことあったよ
さすがに無雪期に登ったとは思うけど、それでも当時良くやるよね

620底名無し沼さん2018/10/16(火) 12:51:31.39ID:BQY98idu
最近も若者は軟弱者だからな
昔はわらじで登山してた
わらじで剱岳登ったことないやつは登山初心者

621底名無し沼さん2018/10/16(火) 12:54:20.37ID:dGdWX+Y4
>>617
劔岳初登頂したら奈良時代の錫杖が岩陰に置かれてたってエピソードすき

622底名無し沼さん2018/10/16(火) 12:56:18.61ID:QjzcuhWF
>>620
わらじとか最近すぎるだろ。
裸足で十分。

623底名無し沼さん2018/10/16(火) 13:42:18.78ID:ag6FD5mV
>>594
だから、ご飯を取れるだけ取ったら、水入れて沸かしてフリーズドライのスープを作る
もしくはお湯をかけるだけで出来るタイプのインスタントラーメンを作る

こびりついたご飯も、スープでふやかせば簡単に取れて一緒に食べられる

624底名無し沼さん2018/10/16(火) 14:01:19.60ID:swyL7Gdl
>>621
登山技術、天気予報・ギア・ウェアの進歩、ルート整備加味すると
それぞれ、難易度どのくらい違うんだろ
とりあえず、仮に全部同じルートから登ったとして

奈良時代の修験者が登頂した時
明治末期の柴崎らが登頂した時
現在の無雪期
現在の厳冬期

625底名無し沼さん2018/10/16(火) 14:07:54.55ID:cBfwpXQ+
奈良時代に登頂されたわけじゃなくて奈良時代に作られた錫杖が置いてあっただけだろ

626底名無し沼さん2018/10/16(火) 14:27:43.90ID:ag6FD5mV
とは言え、江戸時代とかの小氷期真っ只中に登頂するのは難しそうだから、もう少し前の時代なんじゃない?

627底名無し沼さん2018/10/16(火) 14:35:01.06ID:LZJm0S0h
>>589
してないぞ

628底名無し沼さん2018/10/16(火) 15:14:09.38ID:14I66nG6
色々錯綜してるな
頂上で見つかったとされているのは錫杖ではなく銅製の錫杖頭と鉄剣で、年代特定も正確には出来なかったから平安時代後期と濁してる

>>626
むしろ小氷期なら9月まで雪渓が切れないから詰めるには絶好なんだよなあ

629底名無し沼さん2018/10/16(火) 15:15:09.34ID:9WVMJmBF
上でカレーの話あったけど
カップ焼きそばの茹で汁はマナー的にどうなん?
前水場でも何でもないところにドバドバ捨ててるジジイも見たけど

630底名無し沼さん2018/10/16(火) 15:19:11.69ID:dGdWX+Y4
何回やるつもり?

631底名無し沼さん2018/10/16(火) 15:21:28.33ID:hiEY9jjo
ゆで汁はスープにして飲むのです。
ええ、道民なら当たり前です。

632底名無し沼さん2018/10/16(火) 15:22:13.58ID:K0D9hlMS
>>629
見つからなければマナーも糞もないわな。黙ってれば捨てたことすらもわからないし

633底名無し沼さん2018/10/16(火) 15:23:03.81ID:ICtRNgKH
登山的には、小氷期よりも氷河期になったほうが楽しそう
肝心の日時生活はともかくw

634底名無し沼さん2018/10/16(火) 15:25:29.86ID:+yTATVKd
あらあら、このバカとうとう道民の代表になっちまったよw

635底名無し沼さん2018/10/16(火) 16:05:04.56ID:m7y4EGZU
「とっていいのは写真だけ、残していいのは足跡だけ」ってことわざがあったろ

636底名無し沼さん2018/10/16(火) 16:32:15.14ID:5meoIrh0
汗かいたら汗がだんだん重力で落ちてズボンがビショビショになるのだけれど良い回避方法はないかな?

637底名無し沼さん2018/10/16(火) 16:32:49.90ID:hiEY9jjo
逆立ちするとか?

638底名無し沼さん2018/10/16(火) 16:52:02.18ID:+yTATVKd
>>635
ねーよ

それってバスガイドの台詞じゃん

639底名無し沼さん2018/10/16(火) 17:22:02.93ID:H+CIb7DF
ガレ場って浮石避けるセンス的なものってありますか?
すいすい苦も無く歩く人と、見てて危ない人が居ますが
そういったセンスの差なのか単にバランス感覚の差なのでしょうか?

仲間にガレ場苦手君が居て何とかしてやりたいのですが、
何に苦労しているのか分からず良いアドバイスがしてあげられません。

640底名無し沼さん2018/10/16(火) 17:32:38.62ID:dMbnsMeV
>>631
バゴーン

641底名無し沼さん2018/10/16(火) 17:38:12.98ID:dGdWX+Y4
>>639
足元ばかり気にするのではなく5〜m先をみて安全そうなルートを見定めていく

642底名無し沼さん2018/10/16(火) 17:38:26.93ID:06FCQ6dc
浮き石は感覚で修正してるけど 下りのガレ場は足の置場に苦労してる
なるべく平らな石に乗ろうとするが結構足首に負担を掛ける状況になる
早い人に抜かれる際に足元見てるとそういうのが無い様に感じる
あれこれ経験なのかセンスなのか どっち?って感じ

643底名無し沼さん2018/10/16(火) 17:39:28.97ID:+T/uy8M0
>>639
色盲の奴は普通の奴と見え方が違うからそういう事かもしれない
あまり触れるでない

それぞれ左が正常
色盲のタイプによっては自転車レーンの色が見えなくなる
https://3.bp.blogspot.com/-FTi70peVX-Y/WOtzdz-IuXI/AAAAAAAAYbk/CS7Sfn-boQktIppKbbYiiabyPQQW-QxUACEw/s0/IMG_2134.JPG
https://1.bp.blogspot.com/-MaalXvIThl8/WOtzd12bmWI/AAAAAAAAYbs/tz-0lsIiwxQ_jejJhGTTzJdTS7diosi6QCEw/s0/IMG_2135.JPG

644底名無し沼さん2018/10/16(火) 17:48:07.83ID:+T/uy8M0
色盲のタイプによって見えてる世界が全然違うということ
正常であれば簡単に判別できることでも、色盲だと難しい場合がある
道に迷いやすい奴やルートファインディングが苦手な奴も
ひょっとすると色盲かもしれないわけだよ
https://eye-media.jp/common/images/uploads/2015/06/color-blindness_05.jpg
http://kokoloarautokoro.com/wp/wp-content/uploads/2017/04/6713199e994b91759206f96a02955d10.jpg
http://www.yokohama-eyeclinic.com/wp/wp-content/themes/sky_wp/image/shikikakuijo_3.png
https://cra.jp/blog/wp-content/uploads/2015/11/%e8%a6%8b%e3%81%88%e6%96%b9-1024x449.png

645底名無し沼さん2018/10/16(火) 17:49:56.50ID:14I66nG6
岡くんは関係ないだろ

646底名無し沼さん2018/10/16(火) 17:58:05.81ID:defAFiQE
>>636
俺も夏場はそんな感じ。尻が濡れて座ると汚れるという有様だった。

パンツをモンベルの、薄手のヤツにしたらソコソコ解決した。

647底名無し沼さん2018/10/16(火) 17:59:04.15ID:+T/uy8M0
俺は嫁と登山してるんだけど、嫁のルーファイ能力が低いことが不思議だったんだけど
ある時、背の高さによって目線が違うから見え方もまた違うんだと気づいてやれた
それまでは良く怒鳴りつけてたんだけど、普通の男なら気づくことすらないだろう

お前らみたいな無能のボンクラは
背の高さで視点も違うとか色盲かもしれないとか、視力に寄ってもまるで見え方が違うと
そんな発想に到達したことすらないだろ
https://i.imgur.com/R9tg4vc.jpg

自分の見え方が他人も同じだと思ってる時点で話にならない
こう言うことにまで気がまわる男になれるように努力しろよ
良かれと思ってやることが相手を傷つけることだってあるんだぞ

648底名無し沼さん2018/10/16(火) 18:00:36.61ID:jLW/4vAT
> それまでは良く怒鳴りつけてたんだけど

クズ過ぎwwww

649底名無し沼さん2018/10/16(火) 18:03:44.98ID:H+CIb7DF
確かに色盲だと影響あるかもしれないですね。
岩の陰影とか人に踏まれてる岩かは見分けてる気がする。

650底名無し沼さん2018/10/16(火) 18:10:40.46ID:+s4hIIp0
>>647
うちの連れもルーファイ能力低いけど
その写真はちょっと違うと思うw>視力

風景の解像ができるできないでなくて
次の行程に気持ちを向けてるか否かなんではとおもう

具体的に4‐5歩いたら前を見て状況確認の習慣がありやなしや
うちの連れは何度言っても治らないんで適正とかはあるんかな
(あまり言うと怒られるし・・・難しい、ので諦めてます)

651底名無し沼さん2018/10/16(火) 18:23:39.89ID:8X8/8TUI
俺もガレでは遅い方だけど
雑に気にせずジャカジャカ歩くと経験上、石が登山靴の側面などにガシガシ当たってボロボロになったりヘタリが早くなるからなんだよ
だから必要以上に丁寧に歩いてるだけ
靴が傷んでもいいならもっとガシガシ歩くけどやらないだけのことだから気にしないで
歩き方が下手とか思われてるなら心外だし馬鹿にすんなーっつーの
布製の靴だとガレ場や沢で雑に歩くとすぐヘタるんだよ
歩き方のご教授など要らないよ
何でも自分視点で考えるなよ大きなお世話

652底名無し沼さん2018/10/16(火) 18:25:34.37ID:EySVKqyl
>>651
君さ、精神科に通院とかしてないか?

653底名無し沼さん2018/10/16(火) 18:38:05.31ID:+s4hIIp0
>>652
>>651さんが>石が登山靴の側面などにガシガシ
って多分ザレ場と勘違いしてるんでは?ともおもたけど
それにしても側面の心配って流石にきついよねw(あとご教授が誤用)

ガレザレ場だと私は岩角と平らな所なるべく拾うようにして歩いてるのと
足置いてる瞬間は1-2歩先の置き場を先行して拾ってる程度です

654底名無し沼さん2018/10/16(火) 18:55:16.86ID:hZIHAoLs
>>645

655底名無し沼さん2018/10/16(火) 18:58:08.99ID:A8BKylOf
怒鳴りつける時点でやばい

656底名無し沼さん2018/10/16(火) 19:17:14.84ID:PXY9vSk3
>>653
岩場や滝の登攀でもないし、
先々の手足考えたルーファイまで普通はしないからな

657底名無し沼さん2018/10/16(火) 19:35:42.10ID:LxU3ulYf
登山ツアーに申し込みましたがツアーのペースってどんなもんですか?

658底名無し沼さん2018/10/16(火) 19:35:55.76ID:spiFlA94
>>646
ありがとう調べてみる

659底名無し沼さん2018/10/16(火) 19:37:57.59ID:xx+EmBZ3
>>657
俺が参加したツアーは登りが時速1.8kmで、下りが2.3kmだった。
参考にどうぞ。

660底名無し沼さん2018/10/16(火) 19:44:31.24ID:LxU3ulYf
>>659
ありがとう。参考になりました。

661底名無し沼さん2018/10/16(火) 19:46:37.71ID:lD3g2w/e
自分のペースで登れない方が疲れないか?
遅すぎるのもいやだわ

662底名無し沼さん2018/10/16(火) 20:38:18.78ID:ag6FD5mV
>>639
ガレ場のスムーズさはセンスもあるし経験もあるし、体幹の強さも影響する
足の置き方にも何パターンかあって、全部書くと長くなるからここでは割愛するけど、
たくさんのパターンを使える方がスムーズさが上がる

とりあえず浮き石の見分け方だけ書いとくと、
石をパッと見て、下側に影が出来てるのは浮き石の可能性高し(地面に埋まってない)

663底名無し沼さん2018/10/16(火) 21:47:09.60ID:rydzABG7
>>661
ペースや休憩や振る舞いなど、合わせないとならないし、友人や夫婦など親しくてもどこかしら気を使うし
気分次第で好きに行動できる単独が一番いいな
ラッセル地獄とか、リードしないと到底登れない箇所あったら、複数人パーティで行くが、その時は割り切ってる

664底名無し沼さん2018/10/16(火) 21:51:58.45ID:rU6Y6g80
地面は上から垂直に体重をかける
それさえできてれば少々浮石踏んだってバランス崩さないよ
不安定な人は単純に体重移動が下手

665底名無し沼さん2018/10/16(火) 22:00:14.22ID:suFh2ZyO
>>663
気楽さは一人がだんとつで一番なんだけど、他に沢あたりも一人だと急激に難易度上がるね

666底名無し沼さん2018/10/16(火) 22:07:18.17ID:uhjxI2Gd
ひどい藪こぐときは、Gパンに軍手が最強かな

667底名無し沼さん2018/10/16(火) 22:15:47.68ID:A+2Ad12T
単独だと登山の難易度高くなる理論たまに聞くんだが
結論から言えば、変わらないでしょ
不慣れな山で、荷物持ってくれて道案内してくれるガイドの話なら別だけど

668底名無し沼さん2018/10/16(火) 22:25:28.61ID:a/O1ALr5
速乾とか吸水とか色んな機能タオル使ってみたが
結局、100均で売ってるような普通のタオルが一番だった

669底名無し沼さん2018/10/16(火) 22:27:20.68ID:q9uKlT/9
>>667
ラッセルとか複数人交代でやった方が断然楽
ふみあと締まるから帰りはもっと楽

670底名無し沼さん2018/10/16(火) 22:30:24.60ID:tpAfEjLh
>>666
ゴーグルとヘルメットとバンダナもあれば楽
小枝が反動で返ってきて、こめかみ切ったことあるよ
もう少しずれてたら眼球に傷付けてた

671底名無し沼さん2018/10/16(火) 22:32:56.58ID:VcXllUhY
>>667
役割分担の違いだよ
ただ集まって登るだけの人達だと、単独が集まってるようなもんだし
難易度もクソもない
意見ばらけたり、おかしなペースのが紛れ込んでたりして、単独よりひどくなる場合すらある

672底名無し沼さん2018/10/16(火) 22:40:50.74ID:kvDVmzHS
藪こぎって
それに特化した登山してる人って日本にいるのかな
好きで良くやってます程度なら珍しくないけどさ

673底名無し沼さん2018/10/16(火) 22:47:33.17ID:C68aBAif
>>670
目だけは気を付けたほうがいいぞ
10年前に冬山で転倒して、目の少し横を強打して
視力が1.0あったのに、0.3まで落ちてそのまんま
近視や遠視でもないからメガネで矯正しようもない
大学病院などに通ったけど、いまだに視力戻らないから諦めた

674底名無し沼さん2018/10/16(火) 22:59:28.80ID:BQY98idu
0.3あれば余裕やろ
ワイなんか両目とも0.1ないぞ

675底名無し沼さん2018/10/16(火) 23:00:52.78ID:EHEmKMRV
初心者が一人も参加してなくて草

676底名無し沼さん2018/10/16(火) 23:00:57.57ID:ks9iwouI
矯正視力が?

677底名無し沼さん2018/10/16(火) 23:04:00.44ID:BQY98idu
矯正視力は1ぐらいあると思う
だいぶ昔にメガネ作ったから知らんけど

678底名無し沼さん2018/10/16(火) 23:05:48.36ID:Ev6D6Yd3
軍手は茨が絡みついて話にならんだろ
ジーンズも少しでも摩擦減らしたいからヤッケズボンを上から履くと捗る

679底名無し沼さん2018/10/16(火) 23:10:19.11ID:/E16Cikp
なんだよ1って
視力を、小数点以下省略して整数で言う人初めて見た

680底名無し沼さん2018/10/16(火) 23:13:48.00ID:Fp7DgJ7/
片方だけ矯正しても悪いと、
だんだんまともに物見なくなる癖付いて、斜視になる人いるからね
癖付いちゃうと、斜視の手術しても数年で元に戻るっつう悲しさ

681底名無し沼さん2018/10/16(火) 23:15:42.14ID:0PYDY4MB
これまで高尾山〜陣馬縦走 日光白根山 筑波山テント泊雲取を体験してようやく荷物の選別がわかってきたところです。
お尋ねしたいのは、今のスキルから「下ノ廊下」を目指すためにやっておくべきことについて。
これだけ登れば大丈夫だ、という視点が欲しいです。
2年後までに登頂したいと思っています。
アドバイス、お聞かせください。

682底名無し沼さん2018/10/16(火) 23:40:45.70ID:EHEmKMRV
>>681
飯豊山や平ヶ岳行って来たらどうよ

683底名無し沼さん2018/10/16(火) 23:49:39.16ID:f/o9l0Rj
>>682
平ヶ岳なんてちょっと長いだけじゃん
八海山とか適当なキレットとか登って岩場に慣れた方がいいんじゃないの
でも山はいっぱいあるのに初心者が下の廊下を目指すのも変だね。死にそう

684底名無し沼さん2018/10/17(水) 01:10:32.86ID:aXa5myM/
別に何かあるわけでもないんだから気にし過ぎなんだよなあ

685底名無し沼さん2018/10/17(水) 02:45:53.18ID:reCxOf8Z
>>681
今週末行け
下ノ廊下なんか高所恐怖症でなければ誰でも行ける
黒部の谷底へダイブするかどうかは完全に運次第だ
荷物が大きいと引っかかってパンパカ確率が上がるから覚悟してね

686底名無し沼さん2018/10/17(水) 03:08:17.99ID:tuZbREVE
>>685
ほんと運任せやね
アブとか飛んできてまとわりつかれたら
たまらん

687底名無し沼さん2018/10/17(水) 03:27:38.61ID:14g7wBRG
登山歴2ヶ月程度で、2000m程度の山を毎週、15キロから20キロ歩いているんだけど
二週間ほど前に4座縦走してる際、外側のくるぶしの上が痛くなった
トレッキング シューズが靴擦れしてるのとも違うようで、
痛みも、幹部を押したり接触したら痛いだけで、歩いたり足首を曲げたりしても全く痛みがない
歩き過ぎなんでしょうかね?それともトレッキング シューズがいつのまにか足に合わなくなったとか?

688底名無し沼さん2018/10/17(水) 03:33:06.19ID:Q2wrTdgx
冬の時期に東海・中部地方で初心者にオススメの山教えて下さい。
登山初心者ですが林業をしていたので山登り自体は初心者ではありません。
片道2時間くらいの山で考えていますがキツイでしょうか?

689底名無し沼さん2018/10/17(水) 04:55:12.36ID:uRUMZ06/
>>683
だからいいんじゃない
ただ距離が長いだけ
ここは初心者スレだぞオイ!
あんたらのマウント自慢大会の会場じゃねーぞゴラァー

690底名無し沼さん2018/10/17(水) 05:33:51.18ID:P7Ui1RJj
登山靴が欲しいんやが好日山荘で試着してネットで買うのはアリ?
店員にしばかれる?

691底名無し沼さん2018/10/17(水) 05:38:12.26ID:LAt/B6Of
自分の良心が耐えられるなら良いんでないのw
俺は色々な試着と店員のサービスにお金を落としても良いと感じたからお店で購入したけど

692底名無し沼さん2018/10/17(水) 06:16:38.38ID:eYhUQ+1C
>>690
いろいろやって失敗せんとしゃーないわ死ぬほど試し履きしても靴ずれするし

693底名無し沼さん2018/10/17(水) 06:39:03.53ID:f/fuzk0I
>>687
だからこういうのは整形外科いけと
何度言ったらわかるのか

694底名無し沼さん2018/10/17(水) 06:57:40.57ID:1VkkxIZO
>>687
オーバーユースでしょ
気持ちに身体が追い付いていない

695底名無し沼さん2018/10/17(水) 07:51:01.51ID:nh3KpgiZ
>>685
ああいうの、向き不向きあるからね
整備道をただ歩くだけだし、所詮はハイクの領域ではあるけど、
知人の、北岳バットレスをソロで登ったり、リードで5.14台落とせてる人が、あそこ怖いから二度と歩きたくないと言ってたw

696底名無し沼さん2018/10/17(水) 08:09:29.72ID:qVUPUV9h
逆に、登攀なんか縁もないジジババグループが、はしゃぎながら歩いてブログで自慢してたりな

697底名無し沼さん2018/10/17(水) 10:28:04.80ID:vKYu0FU6
>>667
結論から言うと変わるよ
例えば足を怪我して歩けなくなった場合に、下山するまで肩を貸してくれたり、
捜索隊と合流して現場まで案内したりしてくれる人がいるかどうかでも全然違う
登山の難易度というより、「生存」の難易度の話だけど

>>687
皮膚が痛いのか筋肉が痛いのか靭帯が痛いのかぐらい、自分で触れば分かるでしょ
それも書かずに質問したって誰にも答えられないよ

>>690
好日や石井だと、買った靴が部分的に当たって痛い場合でも、
その部分を内側から押し出して足に合う形にしてくれるような器具がある
(全店にあるかどうかは知らん)

初めて登山靴を買うなら、そういうのがあるお店で買った方が良いよ

698底名無し沼さん2018/10/17(水) 10:30:13.67ID:Wo6a9fRQ
普通の靴屋だとシューフィッターに足のサイズを測ってもらえたりするけど
さすがにアウトドア店だとシューフィッターいないよね?
登山靴も置いてあるでかい靴屋に行くか、専門店で買うか迷うわー

699底名無し沼さん2018/10/17(水) 10:30:16.30ID:XW5POm17
>>690
しばかれれば慰謝料か示談金入るぞ

700底名無し沼さん2018/10/17(水) 11:49:09.50ID:4o7m6FID
フィッターあるのはアートとかかな

701底名無し沼さん2018/10/17(水) 12:12:39.42ID:9VZKGVne
ていうか、アウトドア店でもないのに登山靴置いてある靴屋なんてあるのか?
変な軽トレッキングシューズとトレランシューズ程度ならあるの見たことはあるけど

702底名無し沼さん2018/10/17(水) 12:16:13.58ID:W76VpMwL
山行くからくつかおー
て言って靴屋に奴がおるんだろうなぁ。

703底名無し沼さん2018/10/17(水) 12:20:57.60ID:mTumWgV6
日帰りの軽いハイキングだと
とりあえず普通の靴屋で間に合わせる人も多そう
下手すると、次は二度と山に行かなそうだし

704底名無し沼さん2018/10/17(水) 12:25:57.60ID:LxIr/Wbu
細かく説明しないと答えられないと偉そうに文句言う、上級者きどり
実態はただのアスペ

705底名無し沼さん2018/10/17(水) 12:30:32.75ID:RNv6T5LY
>>690
10年前あたりから、そういうのありふれてますからねえって
店員が自分で言ってたよ
通販使うなら、できれば、うちの店のWebShop利用下さいと笑ってた

706底名無し沼さん2018/10/17(水) 12:31:53.89ID:dIHynbaC
はじめにかった登山用の靴はハイテックだったなぁ

707底名無し沼さん2018/10/17(水) 12:31:59.91ID:TUt3Iaw4
軽減な人は、登山関係の靴って何足くらい持ってんの?

708底名無し沼さん2018/10/17(水) 12:33:07.47ID:TUt3Iaw4
すまん変換おかしかった
軽減じゃなくて、経験豊富な人

709底名無し沼さん2018/10/17(水) 12:33:36.29ID:dIHynbaC
今はキャラバンc1-02sで日帰りもテント泊縦走もやってる。

710底名無し沼さん2018/10/17(水) 12:38:35.08ID:jYJeUwbb
俺は初めて買ったのがC1―02sで、次がハイテックだった

711底名無し沼さん2018/10/17(水) 12:41:18.89ID:YRRxkMe7
>>707
用途ごとだね

トレランシューズ
沢靴
冬靴
ミドルカット
クライミングシューズは、きつめのと、ゆったりめと、トラッド用に分けてる
アプローチシューズは、底の柔いのと、ある程度岩登れるのに分けてる
テン場やゲレンデ岩場でとりあえず履くサンダル

こんくらい
ミドルカットで、10本爪付けて12月上旬の木曽駒くらいまでは行ってる

712底名無し沼さん2018/10/17(水) 14:04:23.64ID:vKYu0FU6
>>698
登山用品店なら足のサイズくらい測ってもらえるよ
でも足のサイズなんて一度測れば十分な気が

713底名無し沼さん2018/10/17(水) 14:09:55.59ID:mNvNVF3f
靴なんて多少のサイズ違いはそのうち足が勝手に靴対応サイズになるよ

714底名無し沼さん2018/10/17(水) 14:24:39.65ID:ctSEARFs
薄手の靴だと、靴のほうが足へ馴染んだりするな
まあ初心者スレだと関係ないが、ごつい冬靴やプラブーツだと、もう無理だが

715底名無し沼さん2018/10/17(水) 15:23:13.63ID:8rLWQOpX
初めての1人海外旅行にモンベルのミドルカット買ってってそれで観光地も街中も歩き回ってたら脚が痛くて苦痛過ぎた

716底名無し沼さん2018/10/17(水) 15:25:36.09ID:xdD5GCrw
たった一回歩いただけで足が痛くなったからと言って
大騒ぎして合わないって言う奴がごくたまにいるんだよ
普通は馴染んですぐ何ともなくなるんだけど

世の中には痛みが極端に苦手な奴がいて
知識が付いてきた子供の頃に、包茎は嫌だからチンポの皮をムイてムイて剥きまくるもんだけど
傷みが苦手な奴はパンツに擦れて痛いからやらないんだよ
こういう奴らはみんな包茎のまま成長してる
靴が合わなくて足が痛いと大騒ぎする奴も大概包茎の奴
もともと痛さというのに耐える閾値が低い奴なんだよ

717底名無し沼さん2018/10/17(水) 18:22:59.80ID:4CJy+py4
ヤマレコに投稿し続けてきたけど
閲覧者数が伸び悩んでるんでどうやったらもっと閲覧者が増えるかアドバス欲しい
同じ山やコースを行ってる他の登山者と比べて特に閲覧者が少ないわけじゃないけど
もっと見てもらう人を増やしたいので頼む

718底名無し沼さん2018/10/17(水) 18:26:56.33ID:v19Wwvnj
裸になれ

719底名無し沼さん2018/10/17(水) 18:29:12.92ID:EJLNCOXi
>>717
雪山をナイトハイクして鰻重食べればすぐたよ。
上田さん生き返ってくれよ。

720底名無し沼さん2018/10/17(水) 19:08:10.55ID:rnWmyh5k
>>717
その前に、なんで閲覧者を増やさないといけないのか、も一度考えてみようか

721底名無し沼さん2018/10/17(水) 19:32:13.47ID:R2wgLLSA
>>717
・エロ増やす
・敵を増やす

722底名無し沼さん2018/10/17(水) 19:40:44.45ID:vKYu0FU6
>>717
宣伝すれば?

723底名無し沼さん2018/10/17(水) 19:41:07.61ID:RSqVKj9E
>>720
この間も同じような書き込みあったな
同じやつじゃねーの

724底名無し沼さん2018/10/17(水) 20:05:17.11ID:3DVSDHWk
ここに晒す

725底名無し沼さん2018/10/17(水) 20:09:20.62ID:Irx4A+A8
>>708
8足くらいかな
行く所の季節や状況に応じて使い分けているよ
同じような用途でのダブリはない
他のスポーツもやってるし、それに普段履きのとかフォーマルのや俺用の靴が多すぎて
下駄箱の場所取りすぎで、家族からボロクソ言われてる

726底名無し沼さん2018/10/17(水) 20:13:51.39ID:iQdydiYz
テン泊で、いつも小説持ち歩いて読んでるけど
カバーしてジプロック入れてても、あちこち痛みが出ちゃうね
しょうがないのかな

727底名無し沼さん2018/10/17(水) 20:19:02.85ID:NyBbdUGe
一見、登山でかなり役に立ちそうに思われている割に
覚えても山で使い道ないもの

読図
ボルダリング
紐の結び方
サバイバル知識

728底名無し沼さん2018/10/17(水) 20:20:46.92ID:RH7s9cX5
はいはい
アフィアフィ

729底名無し沼さん2018/10/17(水) 20:25:16.72ID:80gtM6BT
>>726
タブレットPCザック入れてたら液晶割れたよ
山では何事も使い方荒くなるから、そこそこ保護してる程度じゃ厳しい
日帰りで、尾根をただ歩いてるだけなら良いかもしれないけどね

730底名無し沼さん2018/10/17(水) 20:26:57.18ID:M6OWaWF+
>>716
まあ、なんか気のせいか
例え話が少しおかしくないか?

731底名無し沼さん2018/10/17(水) 20:30:17.95ID:eYZrHgrw
iPadだったらLIFEPROOFいいよ
かなり雑に扱っても傷つかない

732底名無し沼さん2018/10/17(水) 20:32:27.72ID:uvHkRx+3
質問
山行の途中で道に迷ったとします。
ここで初めて地図とコンパスを出して、自分の現在地を把握する事はできますか?

733底名無し沼さん2018/10/17(水) 20:33:59.09ID:uvHkRx+3
追記

地図を完璧に読みこなせる人が初めて行く山で、という前提の話です。

やはり、山行の最初から地図で居場所を追っていかないとダメなのでしょうか?
いきなり地図とコンパスを取り出して見ても遅いですか?

734底名無し沼さん2018/10/17(水) 20:34:25.96ID:0Er2cnDl
ブックオフやamazonで安い中古本買って読むとか。

弁当箱みたいなハードケースに入れて、梱包材で動かないようにすれば大抵なんとかなりそう。

735底名無し沼さん2018/10/17(水) 20:36:38.96ID:EcewZH5L
GPSと登山アプリあれば、どこでも一発じゃん
迷いようがない
山で地図とコンパスなんか、持ち歩いてる人もう極少数だよ
20年前ならまだしも、今どき現実味のない設問だな

736底名無し沼さん2018/10/17(水) 20:37:16.93ID:eYZrHgrw
周りの山を見てどの山がどれって分からないとできないと思う
俺にはまったくできないわ
GPSを使った方がいいと思うよ

737底名無し沼さん2018/10/17(水) 20:39:02.17ID:uvHkRx+3
>>735
>>736
もちろん俺もGPSアプリ使ってるけど
実際の所、質問したような状況が可能なのかふと思ったんです。

738底名無し沼さん2018/10/17(水) 20:39:20.81ID:OLb359vN
CS放送は雨や雷だと受信できなくなるけど登山用GPSってその辺どうなの?

739底名無し沼さん2018/10/17(水) 20:39:57.48ID:xv3lb+H4
>>733
メジャーなルートなら位置を確認するために地図なんか要らん
たまに休憩したときに今ここまで来た、あとこれくらい、とニヤニヤするためだけに使うんだ
居場所が分からなくなるなんてあり得ない

740底名無し沼さん2018/10/17(水) 20:42:20.91ID:w/No8mY0
だいたいさあ、まわり見てると
紙地図とコンパスどころか、GPSアプリすら見てないのばっかじゃん
大勢の人影が見えるほうへ、ただ歩いてるだけ

741底名無し沼さん2018/10/17(水) 20:42:24.94ID:0Er2cnDl
>>732
見晴らしのいい場所で近くに特徴的な地形(沢、ピーク、コル、尾根、断崖、岩 など)があれば かなり絞れると思うけど、
その場で確定させられるかは運だな。

見晴らしがないならどーにもならん。

742底名無し沼さん2018/10/17(水) 20:42:52.05ID:eYZrHgrw
そういやずいぶん昔の登山の講習会でコンパスの矢印を行き先に合わせて
北の方向を赤線に合わせ誤差が出ないように100メートルごとに
1度ずつ左右に調整して〜みたいな事を習った記憶があるがためしたことないな
実際にそんなことやってる人今どきいるんだろうか

743底名無し沼さん2018/10/17(水) 20:44:51.73ID:YvHAhrS4
>>738
洞窟や深く狭い谷間のゴルジュ内とかじゃなければ
まず正確にGPS補足できるよ

744底名無し沼さん2018/10/17(水) 20:47:39.43ID:uvHkRx+3
>>739
確かにメジャーなルートを歩いてて迷う状況はまずないと思いますね。

>>741
やっぱりGPSの方が信頼が高いということですね。


いろいろご意見有難うございました。

745底名無し沼さん2018/10/17(水) 20:49:44.08ID:eYZrHgrw
みんなGPSってなに使ってるの?
スマホの?それとも専用の使ってる?

746底名無し沼さん2018/10/17(水) 20:50:44.58ID:P4lQ6Mxo
対立煽りの古典的手法

747底名無し沼さん2018/10/17(水) 20:50:52.85ID:/WTHCDmN
>>732
読図技術の日本最高クラスの人がいたとしてそういう人でも無理です
日本ではやたらコンパス+地形図のナビゲーションが神格化されていますが所詮その程度の代物ですよ

748底名無し沼さん2018/10/17(水) 20:53:22.05ID:/WTHCDmN
>>742
いない、というかできない
それ机上の空論だから

749底名無し沼さん2018/10/17(水) 20:53:22.57ID:hm6hwgIb
>>746
どうせまた、キャラころころ変えて
両極端な書き込みどんどん出て来るんだろうね
ワンパターンで飽きたわ

750底名無し沼さん2018/10/17(水) 20:54:11.19ID:9ao6LBPe
下ノ廊下
下ノお口
一字違えば大違い

751底名無し沼さん2018/10/17(水) 20:54:23.37ID:P4lQ6Mxo
早速ID変えて出て来てる

752底名無し沼さん2018/10/17(水) 20:54:39.55ID:ZQo6eH2Z
GPSと紙地図の議論も今はほとんどされなくなっただろ
みんなスマホ持ってるし、GPSアプリ使ったことあれば議論するまでもないからな

753底名無し沼さん2018/10/17(水) 20:55:05.15ID:OLb359vN
道迷の根本って自分の位置が分からないから地図読みだと危なくない?

754底名無し沼さん2018/10/17(水) 20:56:44.13ID:eYZrHgrw
>>748
できないのか
まぁ、平原とかならともかく山だと無理だよね・・・

755底名無し沼さん2018/10/17(水) 20:57:18.12ID:ZQo6eH2Z
5年ぐらい前なら、まだスマホ持ってない奴が結構いたから
必死に紙地図アピールしてたけど
そういう奴らもみんなスマホを持つようになってGPSアプリをインスコして使うようになったら
もう紙地図なんて出番無い事実感してしまったからな
対立煽りに持って行きたくても、もう対立自体成立しない

756底名無し沼さん2018/10/17(水) 21:02:44.70ID:8rLWQOpX
俺スマホやGPSはもちろん持っていくのだが、登山者で混雑してるとこでなければ紙地図見ながら山歩いてる
地図を見て今いるところや周りの地形を確認するのがなんか冒険してる感じがして楽しい
まあ時代遅れの人間なんだろな

757底名無し沼さん2018/10/17(水) 21:13:40.62ID:vNRDrsNT
>>753
読図できるような状況で道に迷うということがまず殆ど無いからねw
視界がほぼゼロのような状況で地図を広げて何をするつもりなのやら・・・

758底名無し沼さん2018/10/17(水) 21:15:29.58ID:TTdnffJf
ちょうど紙地図っているんですか?的な質問しようと思ってたからタイムリーで良かったわw

759底名無し沼さん2018/10/17(水) 21:15:56.99ID:/WTHCDmN
>>752
2〜3年前でも
・読図は神聖にして不可侵
・読図を極めれば誰でも正確にナビゲーションができる、できないのはお前が未熟なだけ
・GPSは電池切れと紛失の危険がある
・そもそもGPSなんて邪道だから使っちゃだめ
という論調は根強かったよ
ちょっと指摘しただけでありえないくらい猛烈に攻撃された

760底名無し沼さん2018/10/17(水) 21:18:22.76ID:d84fs4Jr
唐突にGPSと紙地図ネタになり、不自然に書き込み増える
またいつもの流れ

761底名無し沼さん2018/10/17(水) 21:26:38.23ID:a2ce4iRB
まあできるに越したことはないんじゃね
今は便利になって良かったねってことで

762底名無し沼さん2018/10/17(水) 21:33:36.50ID:XvqcML73
国体の山岳競技にもあるオリエンテーリングをやると地図を見る力がつくよ
トレイルOというタイムを競うのではなく地図に記号を書いてその正確さを競う
競技に出たことあるけどけっこう面白かったな

763底名無し沼さん2018/10/17(水) 21:43:40.50ID:vNRDrsNT
>>759
2つ目は嘘あるいは妄想の類
3つ目は紙地図の破損汚損紛失と同じ
総じて論理として成り立っていないのだが・・・それでもやっぱり「論調」なのかなw

764底名無し沼さん2018/10/17(水) 21:47:39.63ID:R2wgLLSA
初心者スレで語ることじゃないよね>読図

765底名無し沼さん2018/10/17(水) 21:50:55.43ID:P7Ui1RJj
>>705
ワロタ

766底名無し沼さん2018/10/17(水) 21:55:39.51ID:XvqcML73
ZOZOTOWNでコーディネートしてもらって
それを返品して似たような服を安く他の店で
探す人もいるって言うからねーwwww

767底名無し沼さん2018/10/17(水) 21:56:51.06ID:RCKVMeEO
>>685
ありがとうございます。
…高所恐怖症です…

768底名無し沼さん2018/10/17(水) 21:58:42.60ID:/WTHCDmN
>>763
論調だよw
3番目なんてヤマケイの読図特集とかでもGPSをディスるときに未だに持ち出されてるし

769底名無し沼さん2018/10/17(水) 22:08:21.71ID:vNRDrsNT
GPSをdisっとけば年寄り受けいいから雑誌メディアは仕方ない
それでも写真はきれいだからたまに開くけど記事内容は圧倒的に論理性に欠けるものばかりで
読んでて寂しい気持ちになるんだよね
死に体の雑誌メディアに残り滓みたいな人間しかいないのは当然の帰結なんだけれども

770底名無し沼さん2018/10/17(水) 22:25:19.28ID:vKYu0FU6
>>726
読む用、保存用、布教用、登山用と、4冊用意しておくべし

>>732
現在地を完全に把握するのは無理
「さっき通過した○○という地点」まで安全に戻る、とかいう程度なら可能(距離にもよるけど)

771底名無し沼さん2018/10/17(水) 22:32:21.41ID:vNRDrsNT
戻ってるつもりでさらに間違って泥沼にはまる可能性もあるけどね
来た道辿って戻れるほどはっきりした踏み跡があるならそもそも迷わんから
分岐を間違うってのは迷うとはちょっと違うと思うんよ

772底名無し沼さん2018/10/17(水) 22:33:52.98ID:/WTHCDmN
そもそもそれはルーファイの範疇で読図関係ないから地図とかコンパスあろうがなかろうが関係なくね?

773底名無し沼さん2018/10/17(水) 22:41:21.14ID:vKYu0FU6
>>771
俺へのレス?
踏み跡だけを頼りに歩いてる人ならそうかもしれないね
でも、それを避けるために地図やコンパスを使うんじゃないのかな

架空の話同士で議論しても意味ないから、これ以上レスしないけど

774底名無し沼さん2018/10/17(水) 22:48:55.23ID:Lhfe+poF
紙地図とコンパスの信仰者って
完全に迷った状況から地図とコンパスで現在地を割り出すことが出来ると言い張ってたよな
具体的にどうするのかは一切言わないんだけど、それが出来ないと読図出来てるとは言わないとか言ってたような気がする

775底名無し沼さん2018/10/17(水) 22:53:00.54ID:w0kqUYAB
さすがに最近はヤマケイでもGPS特集とかバンバンやってねーか?

776底名無し沼さん2018/10/17(水) 22:53:12.63ID:hqxuiilO
何度同じ話題でループして同じとこ彷徨ってるんだよw
スレの読図はできないのか

777底名無し沼さん2018/10/17(水) 22:59:41.68ID:MAeO6TUC
>>776
初心者スレなんだから、初心者が疑問に思うことや知りたいことが出るわけで
基本的には同じような話題になりがちなのは当たり前だろ
同じ話題が多いとお前が思うなら、それはお前があまりにも長期間にわたってここに粘着してるからに過ぎない
お前は何年もいるのかもしれんが、初心者は最近登山しだして最近このスレに来ただけなんだから当たり前
頭悪いんだろうなお前は
同じ話題が嫌なら去れよガイジw

778底名無し沼さん2018/10/17(水) 23:00:41.99ID:XvU3wpJ/
>>777
ド正論ワロタ

779底名無し沼さん2018/10/17(水) 23:03:52.84ID:Vva2Izny
そりゃ初心者の質問なんて似たようなのになるよな。
ぶっちゃけ初心者のQ&Aなんてかなりテンプレ化できるし
それで片付いてしまうのも事実だろう。

780底名無し沼さん2018/10/17(水) 23:04:27.22ID:XPdTYBRj
>>755
俺の事だ!
どんな藪漕ぎだろうが、
どんな尾根歩きだろうが
死角は無い。

781底名無し沼さん2018/10/17(水) 23:05:51.23ID:XMieNIy0
藪とか蛇やスズメバチ出そう

782底名無し沼さん2018/10/17(水) 23:14:53.16ID:QzdFXxj5
ガーミンを買えばいいんじゃ

783底名無し沼さん2018/10/17(水) 23:23:38.90ID:HUb6b4ug
ID切り替えまくって一人がレスしてる様にしか見えない

784底名無し沼さん2018/10/17(水) 23:23:47.97ID:m+XBTIuX
初登山行って来ました
千葉の鋸山です。
正直舐めてました。300m程度の丘だろwと
上り道はきつい。ストックなかったら多分ロープウエイ
で帰ってきてるw
裏から攻めたので山の中です
でも楽しかった。

反省点
水筒を忘れた(脱水でやばかった

785底名無し沼さん2018/10/17(水) 23:25:22.63ID:+uwXpabZ
日帰りザック30Lってきつ過ぎない?
日帰りならこの程度でいいと聞いて買ったんだけど
ガス缶とかナベとか入れてたら40L位ないと入らないんだけど
いま入れてるんだけどどうみても入らないんだけど

786底名無し沼さん2018/10/17(水) 23:37:01.20ID:f9DS3wMA
ちょっと入れようとしている装備一式の写真見せて欲しい

787底名無し沼さん2018/10/17(水) 23:37:52.79ID:OLb359vN
日帰りでガス缶とナベはいらないだろ・・・
おにぎりでもパンでも2〜3個持っていけばすむじゃん

788底名無し沼さん2018/10/17(水) 23:41:08.17ID:Ser2rmAm
>>740
これな
何が楽しいんだろうな
景色とか目に見えるものだけなんかな

789底名無し沼さん2018/10/17(水) 23:43:27.25ID:Ser2rmAm
>>785
クッカーの中にボンベしまってるわ
これでだいぶ容量減らせる

790底名無し沼さん2018/10/18(木) 00:22:56.03ID:9MozNtDB
>>777
清々しいほどのド正論
涙拭けよ>>776

791底名無し沼さん2018/10/18(木) 00:25:14.80ID:1UH+bhww
>>785
余裕
俺はツェルト、防寒具、雨具、ガス缶、食料、鉄板、クッカー、バーナー本体、敷物、水分四リットル、ヘッドライト、行動食、非常食、その他入れてるけど30リットルで収まってるよ

792底名無し沼さん2018/10/18(木) 00:30:55.54ID:l/T4ysCT
同じ携行品リストでも容量なんて人によってまちまち
そういう当たり前のことがわからないのは初心者どうこうじゃなくて単に頭が悪いだけ

793底名無し沼さん2018/10/18(木) 00:37:59.83ID:t0O+TJI7
40Lって3泊装備にガチャ一式でも入るぞ…
何にしても身の丈にあった装備で行かないとな

794底名無し沼さん2018/10/18(木) 00:52:30.32ID:qCcs7LrF
ロウアルパインの25Lとカリマーの30L持ってるけど25Lの方が明らかに荷物入る
ザックの容量って結構適当なんじゃない?

795底名無し沼さん2018/10/18(木) 01:00:51.00ID:YH5Y/mEw
ザックの容量はメーカーの自称
シュラフがヨーロピアンノームで表示が統一されたみたいに容量も何かで統一されればね

796底名無し沼さん2018/10/18(木) 02:03:14.35ID:KVoEkAO3
秋口のドカ雪が怖いな

797底名無し沼さん2018/10/18(木) 02:04:17.12ID:HRtAUhBU
>>796
いつ?

798底名無し沼さん2018/10/18(木) 06:40:41.00ID:aRsprIZD
パッキングも永遠の話題だよな
俺も初心者の頃はどう頑張っても35Lに収まらなかった荷物が、
今では28Lに余裕で入る、しかも荷物増えてる
今はスタッフバッグに小分けにして、縦にギュウギュウ入れる流儀でやってる

799底名無し沼さん2018/10/18(木) 06:46:01.66ID:l/T4ysCT
俺も初心者の頃はギュウギュウにつめてたわ

800底名無し沼さん2018/10/18(木) 06:56:28.93ID:Q110l+Te
そーそー 固まりで入れるとどうしてもスキマが出来るからな

801底名無し沼さん2018/10/18(木) 07:48:01.78ID:Yy9K4XXD
クッカーがいつも微妙な感じで収まってる。
四角いクッカーってパッキングし易いのでしょうか?

802底名無し沼さん2018/10/18(木) 07:51:42.45ID:KVoEkAO3
クッカーはジェットボイルでいいw

803底名無し沼さん2018/10/18(木) 07:52:26.64ID:waQ7X0c8
四角の方が収まりいいだろうけど、OD缶使ってるなら筒型の方が容積小さいだろうね

804底名無し沼さん2018/10/18(木) 07:53:27.18ID:9fswyAyC
クッカーの周囲にタオルを巻けば食事の時にも使えるし、収まりもまぁまぁ。

805底名無し沼さん2018/10/18(木) 08:26:55.64ID:hU+hP4eI
ペットボトル500mlを何本が持って行く場合
どうやってザックに収納してる?
裸のまま普通に入れてるだけ?

806底名無し沼さん2018/10/18(木) 08:51:54.98ID:4RMMI8Le
>>805
100均の4本入るボトルケースというかバッグというか袋というか、に入れてる。

807底名無し沼さん2018/10/18(木) 08:59:13.90ID:akjmm9FJ
山に登ると低山でも必ず頭痛になるんだけどなんでだろう?
歩き方が悪くて上半身、首肩背中に負担がかかってるのかな、精神的な緊張が原因かなとか思ったけど、
よく考えると日常生活でも疲れると頭痛くなるし、仕事で緊張すると頭痛くなるからそういう体なのか。

皆は山登って頭痛にはならないのかね??

808底名無し沼さん2018/10/18(木) 09:31:37.21ID:E9d0SBgN
>>785
実は日帰り登山って荷物要らないんじゃないですか?
あってもハイドレーション一体のザック20Lで十分なんじゃないですか?
っと先日低山登って閃いたのですが
これはどうでしょう?

809底名無し沼さん2018/10/18(木) 09:40:01.64ID:4UL3V4GN
着替えは掃除機使わないタイプの圧縮袋に入れていくと便利だよ

810底名無し沼さん2018/10/18(木) 10:04:32.97ID:yeOkUw2d
小屋止まりなら25リットルのアタックザックで十分
夏ならテント泊でもマット外付けで荷物絞れば上記のリュックで足りる

811底名無し沼さん2018/10/18(木) 10:04:44.45ID:ogCy79Cu
>>794
カリマーの30Lって、ドイター(メッシュパネルじゃない方)の30Lよりよっぽどたくさん入るけど
ロウアルパインの25Lはそれらより明らかに容量多いのか
いい加減だなあ

>>801
丸なら何かに押し当てればある程度収まるけど、四角は融通利かないからもっと微妙

>>805
複数持って行くなら500mlじゃなくて900mlにする
そのまま入れる

>>807
下界でもなるなら、高山病や水分不足ではなさそうね
肩こりや眼精疲労、普段から姿勢が悪いとか、そういう何かかも

ちなみに俺はメガネと帽子の相性が悪くて、
テンプルが帽子に押さえられて頭にめり込み頭痛になることがたまにある
スポーツ用のストレートテンプルも一長一短である

812底名無し沼さん2018/10/18(木) 10:05:27.52ID:4UL3V4GN
ハイドレーションって雑菌が繁殖しないのかな?

813底名無し沼さん2018/10/18(木) 10:14:29.63ID:4UL3V4GN
>>807
長時間パソコンやスマホを使うと猫背になって頭痛になる人がいるというので
ザックを背負うと猫背になってしまうとかなのかな?

814底名無し沼さん2018/10/18(木) 10:15:14.37ID:kvU1NHP5
>>802
ジェットボイルもクッカーとサイズ感変わらない気が…

>>803
確かに…四角いとガス缶困りそう。

>>804
タオルか!良い事聞いた。
今度やってみます。
確かに手ぬぐい程度しか持って行かないからたまに不便でした。


自宅でパッキングしてるとなかなかパンパンで不安になるけど、山に行くとそれでもコンパクトな方に見える不思議。
写真好きな人はこれにカメラ道具とか…

パッキング上手な人はそれだけで尊敬です。

815底名無し沼さん2018/10/18(木) 10:17:53.31ID:Q110l+Te
ペットボトルと違って殆ど逆流しないから普通に毎日継ぎ足し継ぎ足しで使ってる分には何の問題ないよ
給水した沢水の状態や沢水等を何日もそのままにしてる場合はわからないけどな

816底名無し沼さん2018/10/18(木) 10:21:49.02ID:nkBJ5lIX
>>785
日帰りならやろうと思えば極限まで軽量化できるんじゃないの
そもそもトレランが軽装備で一日山の中を何十kmも移動してるんだし
まあ初心者の頃は不安であれもこれも必要だと思いがちだからしょうがないけど

817底名無し沼さん2018/10/18(木) 10:35:14.27ID:4UL3V4GN
>>815
逆流しないなら そうそう雑菌が繁殖することもないか
ためしに買ってみようかな

818底名無し沼さん2018/10/18(木) 10:49:38.03ID:juuflhwx
このスレに何かあったのか?

819底名無し沼さん2018/10/18(木) 11:11:09.36ID:l/T4ysCT
日帰りつってもピンキリ
これを一括りにしちゃうくらいだから右も左も分からない初心者のひらめきだと認識するけど
なぜ登山するのに登山装備が必要と言われているのか、まずそこからちゃんと考えたほうが良いよ

まあ今は携帯があるから自宅にタクシー呼ぶのと同じ感覚で山中にヘリ呼びつける人もいるらしいけど
それだってちゃんとヘリが到着してくれるかなんて博打みたいなもんだし

820底名無し沼さん2018/10/18(木) 11:17:49.28ID:E1/ss1eR
>>819
お前みたいな初心者からいつまでも脱出できない奴は
いつまでもギュウギュウ詰めのフル装備で山に生き続けるしかないだろうなw

821底名無し沼さん2018/10/18(木) 11:17:51.26ID:pqaf8dFn
>>807
首、肩のコリから緊張性頭痛患ってた時は山登りすると頭痛来てたよ。下りの衝撃が首に蓄積するっぽい。今でもロング歩くと少し首に違和感と軽く頭痛感じる

822底名無し沼さん2018/10/18(木) 11:19:42.09ID:nkBJ5lIX
>>819
初心者らしい発想で微笑ましい

823底名無し沼さん2018/10/18(木) 11:22:41.80ID:l/T4ysCT
>>820
ごめんその煽り意味が分からんのだけれども・・・
必要なものくらい持ちなさいなって話なんだがそれがフル装備ってこと?ギュウギュウになるの?
わけがわからないのでちゃんと書いて

824底名無し沼さん2018/10/18(木) 11:24:29.85ID:LH75hM1a
>>821
体具合悪いなら山へ行かなければ良いのに

825底名無し沼さん2018/10/18(木) 11:26:52.81ID:E1/ss1eR
>>823
頭悪そうw

826底名無し沼さん2018/10/18(木) 11:30:18.87ID:LH75hM1a
>>823
必要な物って人それぞれだし、みんな必要だと思うもの持って山へ行ってるんじゃないの?
それとも違うの?

827底名無し沼さん2018/10/18(木) 11:32:28.97ID:l/T4ysCT
いや頭悪そうなレス付けてるのは君だよ
ちゃんと聞いてあげるからもうちょっと内容のあるレス付けてくれないかなあ
それじゃ答えようがないんだよね

828底名無し沼さん2018/10/18(木) 11:40:43.10ID:l/T4ysCT
>>826
必要なものって「最低限必要なもの」ね
でそれは何事もなく順調に下山できることを前提にはしていないわけ
初心者が自身の判断で最低限の装備を省いちゃってる例はたくさんあるよ
多くの場合それでもなんともないから気づきにくいだけで

あとトレラン装備と言われるものは現状そういったことを考慮していない

829底名無し沼さん2018/10/18(木) 11:42:44.01ID:Pgcwikxm
わかりやすいのは救急セットかな
普段は必要無いけど、いざというとき無いと困る物

830底名無し沼さん2018/10/18(木) 11:55:46.82ID:LH75hM1a
>>828
それでなんともないならそれでいいじゃん。

831底名無し沼さん2018/10/18(木) 12:11:26.35ID:CS3sywf0
何が有ったらいるなって物省けば
荷物減る
でその何かは殆ど起こらないし
持って行かなくなる
でもたまたま何か有った人が
救援呼んだりして
山入るのにらそんなもんも持ってないのか
ってデスられる

832底名無し沼さん2018/10/18(木) 12:13:35.21ID:2YkeeViC
世間話で山に登ってきた話されて、それが標高1000m超える山だったら、本格的な山登りしてるなーって驚くけど
登山の世界で本格的というのも、だいたいそこいらの標高なんですかね
世間とは少し隔たりありそうではあります

833底名無し沼さん2018/10/18(木) 12:18:01.52ID:EZTUO3Wo
トレランもさあ

ガチでやってて、残雪期にすら高山走ったり、野営も屁でもないような人と
そこいら走る市民ランナーで、山にも来て走ってみましたって人じゃ
登山への姿勢もえらい差があるよなあ

834底名無し沼さん2018/10/18(木) 12:21:32.14ID:9JuRKoZU
ここは初心者相談スレだゾ

835底名無し沼さん2018/10/18(木) 12:22:22.64ID:LOe2mBO8
>>832
長野県とかだったら、登山口の時点で1000メートル超えちゃってるし
標高よりも、登った高さの方が
登山口から1000メートルなら結構登った気になるかも

836底名無し沼さん2018/10/18(木) 12:24:58.83ID:fopYrScQ
相談所のはずなのに、
スレ単位で、せいぜい数個程度しか相談見たことない
あとは雑談と、自問自答みたいな変な書き込みが大半

837底名無し沼さん2018/10/18(木) 12:44:52.91ID:Ol6CRo/F
まあ、登山板の他のスレも
書き込みの大半はそんなもんよ

838底名無し沼さん2018/10/18(木) 12:47:12.96ID:Pun6BVDn
初心者登山相談所はあるのに
中級者登山相談所や上級者登山相談所ないのが元凶では?

839底名無し沼さん2018/10/18(木) 12:49:12.05ID:7QCybxj1
>819
あんた変なこと書いてないよ。
今日のターゲットなだけ。
まぁ、4、5時間の日帰りなら、ほぼ手ぶらっていうのはある。白い目で見られるけど、

840底名無し沼さん2018/10/18(木) 12:53:09.06ID:LH75hM1a
北アルプスもいたる所に有人小屋有るから大した装備はいらない

841底名無し沼さん2018/10/18(木) 13:05:42.92ID:OoS/sTHp
地元の低山に夕方から登って夜景見ながら熱燗して下山したんだけど
転倒して手を付いた拍子に骨にヒビ入ってたわ
傷みが引かないしちょっと動かしたら激痛するからレントゲンとって貰って判明した
酒のせいにはしたくないがやっぱり酒のせいなのかな
かなりベテランの俺でもこんなことがあるんだからお前らも気を付けてくれ

842底名無し沼さん2018/10/18(木) 13:20:48.86ID:Tsqc+fFP
そんな無理して作り話までしなくていいのに

843底名無し沼さん2018/10/18(木) 13:26:25.98ID:Pgcwikxm
>>841
酒の他に夜道だからというのが大きいと思う
ヘッドライト使ってても夜道は危険だよ

844底名無し沼さん2018/10/18(木) 13:33:09.54ID:opbVTbrX
>>838
こんなとこでの相談なんかいらないのが上級者だから

845底名無し沼さん2018/10/18(木) 14:06:59.53ID:whx9fVcL
上級者同士の相談とかアリだと思うがなあ

846底名無し沼さん2018/10/18(木) 14:10:52.62ID:p2m4EvLW
どういう人が初心者で、どこからが中級者や上級者になるっていう指標がほしいよね

847底名無し沼さん2018/10/18(木) 14:18:01.43ID:xPfVeZHE
> 夕方から登って夜景見ながら熱燗して下山したんだけど

夕方から山に入ったり、酒飲んでそのまま下山とか
すげー叩かれそうな行動だけどこういうのはいいの?
セオリー無視の危険行為な気がするんだが
俺が初心者だからそう思うだけなのかな

848底名無し沼さん2018/10/18(木) 14:22:49.94ID:Tsqc+fFP
作り話だからいいんじゃね

849底名無し沼さん2018/10/18(木) 14:26:28.95ID:p2m4EvLW
夕方から山に登るのって富士山では御来光を見るために
やってる人多いって言うけどね

850底名無し沼さん2018/10/18(木) 14:30:07.69ID:vDqxrVuK
>>847
アフィ狙いの作り話にわざわざ乗ってやることもないし

851底名無し沼さん2018/10/18(木) 15:03:48.73ID:AUinx0mb
>>847
そんな奴いくらでもいる
別に珍しくもないぞ
セオリーってなんだよ馬鹿じゃねーかw

852底名無し沼さん2018/10/18(木) 15:06:31.29ID:oqdHJuLq
>>846
指標あった所で、マウント野郎がわんさか集まるのは初心者相手だしな
他は閑古鳥

853底名無し沼さん2018/10/18(木) 15:43:28.65ID:rJsHO1Kc
ちなみに登山への姿勢とは何なんでしょう?

854底名無し沼さん2018/10/18(木) 15:50:46.99ID:KVoEkAO3
いまいち天候が安定しない。
せっかくの秋山はこのまま終了か

855底名無し沼さん2018/10/18(木) 16:00:40.13ID:Tsqc+fFP
日曜日は天気回復しそうだよ

856底名無し沼さん2018/10/18(木) 16:31:53.13ID:1LorHGub
>>853
猫背とか、起立とかだろ
おま、姿勢悪そうやな

857底名無し沼さん2018/10/18(木) 16:35:57.10ID:nvWcSU7t
上級スレなんて過去に何個か見かけたけど
どれも過疎ってるのしか見たことないよ
しかも、少しの書き込み内容もつまらない釣りと、くだらない煽りばかり

858底名無し沼さん2018/10/18(木) 16:39:15.87ID:vcirrGVW
>>838
レベル同じだとマウント取れないから
つまんないでしょ

859底名無し沼さん2018/10/18(木) 17:02:02.17ID:64vGSeOY
車持ってなくて登山口までバスもないのでロードバイクで自宅から往復200kmで登山口往復考えたけどついた頃には登る体力残ってなさそう

860底名無し沼さん2018/10/18(木) 17:23:26.74ID:1Uyhata4
ここで
マウントがどーのこーの毎度騒ぐやつと
GPSと紙地図の極端な話ばかりしてるやつ
顔ぶれ一緒かもな

861底名無し沼さん2018/10/18(木) 17:36:53.31ID:a7xDGYa6
>>859
輪行とか、ビジホ使えばよくね?
旅っぽいし。

自転車に拘らなければレンタカーって手もある。

862底名無し沼さん2018/10/18(木) 17:40:04.81ID:EL4jZNm0
昔の登山家とか自転車とかに定番だったとかいうユースホステルってどうなんだろう
誰かつかったことある?

863底名無し沼さん2018/10/18(木) 17:45:10.09ID:zlY9idty
キャバンのC1-02s履いてるんだけど
27.0だとつま先が窮屈 27.5だとつま先そこそこだけど幅が少し緩い

キャラバンよりほんの少しだけ細身のがほしいんだけど
どこの靴が当てはまりますか

864底名無し沼さん2018/10/18(木) 17:59:33.18ID:V4dJqiSa
>>863
ワイズ3Eでダメってこと?
細長い足向けの登山靴ってあまりないので選択肢こまりますよね
私はAKUのを愛用してますけど、実際に足入れて確認した方が良いですね
(関東なんで神保町とかで試し履きしたりしてます)

865底名無し沼さん2018/10/18(木) 17:59:57.13ID:lEolKyTu
27とかw
どんだけバカでかい人よ

866底名無し沼さん2018/10/18(木) 18:05:10.04ID:EL4jZNm0
シリオだと4E以上の靴いろいろあるよ

867底名無し沼さん2018/10/18(木) 18:13:03.47ID:V4dJqiSa
>>865-866
誤解してる感じだけど足が細い困り話だとおもわれ(でかさの話ではない)
4E押しとか嫌がらせレベル(苦笑)

868底名無し沼さん2018/10/18(木) 18:18:59.23ID:iIkLpK48
>>863
ワイズがCやDの靴を試してみては?

869底名無し沼さん2018/10/18(木) 18:23:23.27ID:ogCy79Cu
>>847
・釣りっぽい
・仮に事実だったとしてもそんな馬鹿な自称ベテランは構うだけ無駄

いずれにしろスルー推奨なのである

870底名無し沼さん2018/10/18(木) 18:25:40.10ID:ogCy79Cu
>>863
その辺の幅はボリュームゾーンだからいっぱいある
先入観なしに試着して選んだ方が、良いのが見つかると思うよ

871底名無し沼さん2018/10/18(木) 18:32:31.29ID:aQwvO2F2
>>847
高尾とかナイトハイクやってたりするし、山頂で酒飲むのもよくあるよ
ただ、夏は夜虫がライトに集うのがすげー嫌

872底名無し沼さん2018/10/18(木) 19:19:44.66ID:wjVa63H0
>>863
多少緩い分は履いているうちに足が勝手に靴サイズになってくれるから心配いらない

873底名無し沼さん2018/10/18(木) 19:34:36.57ID:+O2yVUle
まだ雪ある尾根をトレランしてる人達って
あれは冷たくないのか?
ネオプレーンだと蒸れるよな

874底名無し沼さん2018/10/18(木) 19:39:41.95ID:ogCy79Cu
>>872
毎日登山靴しか履かない人ならそうなのかもね

875底名無し沼さん2018/10/18(木) 20:09:56.46ID:q9C3XAze
>>859
自転車で行って山登る。
新しい競技でいいんじゃね!

876底名無し沼さん2018/10/18(木) 20:26:36.53ID:GWbxmLw/
自転車で山登りしてる人もいるよね
マウンテンバイクで

877底名無し沼さん2018/10/18(木) 20:35:50.78ID:a7xDGYa6
自転車担ぎ上げてる人みたわ。

山用に見えないんで話聞いたら、盗難防止って言ってたw

ロード乗りも大変やなw

878底名無し沼さん2018/10/18(木) 20:39:59.82ID:c8seEXhh
>>871
高尾山みたいな所でナイトハイクって、同じようなナイトハイクの奴がいるから逆に怖くね?
夜の山で一番怖いのは人間と遭遇することだと思うんだが

879底名無し沼さん2018/10/18(木) 21:07:02.46ID:SuH/3oYz
ちょっと相談お願いします。
いきなり明日休みになったんですけど、
今週末に紅葉が見頃な山を教えていただけませんか?

自分は雨飾山が良さそうだと思ってるのですが明日は天気が崩れそうですし、
16日時点で紅葉終盤だという山行記録も見かけたので不安があります。

品川在住で週末に日帰りで仙丈ヶ岳や北岳を登る程度の初心者なのですが、
そんなのでも大丈夫な感じの日帰りか一泊で登れる範囲で教えてもらえないでしょうか?

880底名無し沼さん2018/10/18(木) 21:08:32.38ID:KtslnrUk
釣り針デカ過ぎ

881底名無し沼さん2018/10/18(木) 21:28:18.11ID:SuH/3oYz
>>880
(`Δ´)釣りじゃないです!
登山3年目で南アルプスは今年初めて登ったし、北アルプスはどこもまだ登ってないので初心者だと思ってます。
去年も紅葉巡り登山したんですけど浅間山や八海山は途中敗退でしたし、妙義山なんかは尾根にも上がってないです。
単に若くて(登山者の平均に比べ)、頑張ればコースタイム通りに歩ける程度の体力があるだけで
技術的にはまだまだの初心者です。

882底名無し沼さん2018/10/18(木) 21:35:04.73ID:Axrbmfhm
夜に登山とか…
それ、危険なだけの、ただの無謀登山でしょ
上級者は絶対やらないと思う

883底名無し沼さん2018/10/18(木) 21:36:00.77ID:j/aTDQIz
>>881
先週谷川岳行ってきたけどよかったよ
もっとゆるい所がよければ赤城山

884底名無し沼さん2018/10/18(木) 21:49:26.56ID:KVoEkAO3
>>877
自転車で上がれるのは乗鞍岳か?

885底名無し沼さん2018/10/18(木) 21:51:29.32ID:KVoEkAO3
9月10月と天候不順で全く晴れ間無し、来週辺りから北アルプス方面でも出かけるかな

886(斑尾山ってのも良さそう…。)2018/10/18(木) 21:55:51.77ID:SuH/3oYz
>>883
谷川岳は9/23に登って来ました。
凄い混んでたけど奥の院まで行ったら色づき始めてて綺麗でした。
https://imgur.com/a/ixAjMDq

今頃だと一ノ倉沢とかが見頃なんでしょうか?登る技術ないですけど。

赤城山良さそうですね。割りと近いですし考えてみます。

887底名無し沼さん2018/10/18(木) 21:56:40.88ID:Oclmf1Yw
>>884
赤城の長七郎。


あそこはロード乗り多いが、担いでまで登ってくる奴は初めてみたわ。

888底名無し沼さん2018/10/18(木) 22:17:29.91ID:dxsvJkAU
蓮華岳で自転車担いでる人は見たことあるな

889底名無し沼さん2018/10/18(木) 22:22:17.66ID:1aRRhgMz
まあ、キリマンジャロやヒマラヤやアンデスの山にも自転車で登頂しちゃう人もいるしねえ
あれ思ったけど、素人目には、降りて担いでたら反則だよね
意地で、乗り続けて登頂しないのかな

890底名無し沼さん2018/10/18(木) 22:28:36.25ID:X5KD37LK
山小屋でスタッフに大声で抗議してた、関西弁のオバちゃんグループいて
何かと思ったら、風呂がないとか騒いでた
いろんな人がいるねえw

891底名無し沼さん2018/10/18(木) 22:30:18.97ID:j/aTDQIz
>>886
稜線の紅葉、きれいだね
先週は天神峠あたりが見頃だったよ
https://imgur.com/a/IZZygcf

赤城も上の方は終わりかけ(大沼が見頃)みたいだから、
少し下の鍋割山あたりがいいかもしれん

892底名無し沼さん2018/10/18(木) 22:33:16.73ID:eTcZLtjU
>>890
関西のおばちゃんはいちゃもんつけるのが仕事だから仕方ない。

893底名無し沼さん2018/10/18(木) 22:38:16.76ID:nKH5vIa3
>>890
カード使えないと怒ってたオバハンなら見たことあるよ
山小屋でカード使える所なんか、日本では、北アとかの特殊な小屋数件だけだよね

894底名無し沼さん2018/10/18(木) 22:46:03.29ID:jmspwDQL
>>893
今は、使える小屋は15軒くらいはあるよ

895底名無し沼さん2018/10/18(木) 22:49:45.56ID:SuH/3oYz
>>891
見頃の場所アドバイス本当にありがとうです。
そういう情報は本に載ってないし、年によって違うので助かります。

赤城山は前々からいつか登ろうと思っていたけれど、
登山道多くて何処をどう登ればベストなのか分からず、
考えるのが面倒くさくなって登れていなかった山でした。
今ベストの場所を聞いちゃったので登ってみます。

896底名無し沼さん2018/10/18(木) 23:08:15.10ID:a7xDGYa6
>>895
赤城でマトモな展望があるのは、
黒檜・駒ケ岳エリア
そして、長七郎・地蔵エリア
少し離れて鍋割山エリア

の3つくらい。

1日に2エリア程度は無理なく登れると覚えとけば十分。と地元民の俺は解釈してる。

897底名無し沼さん2018/10/18(木) 23:18:19.29ID:yeOkUw2d
登山初心者です
風呂入ってない縦走山ガールはどんなにおいがしますか?

898底名無し沼さん2018/10/18(木) 23:19:30.17ID:KVoEkAO3
10月末の唐沢は混んでいるかな?

899底名無し沼さん2018/10/18(木) 23:34:41.01ID:Q+39neKp
>>898
岡崎市の唐沢?

900底名無し沼さん2018/10/19(金) 01:07:24.27ID:l1PXqZlp
餓鬼岳の先にある唐沢岳なら誰も居ないよ。

901底名無し沼さん2018/10/19(金) 07:23:51.82ID:mmhwdbOn
涸沢だったね!

902底名無し沼さん2018/10/19(金) 07:50:29.43ID:yXN6iYES
バナナって行動食として優れてますか?

903底名無し沼さん2018/10/19(金) 08:30:41.97ID:HJJLlQl5
>>902
バナナはさすがに行動食には不向きかと
山では歩きながらバナナ食べてる奴見かけたことないし

それなら一粒300mのグリコのキャラメルがいいんじゃない

904底名無し沼さん2018/10/19(金) 08:34:36.28ID:vPdjFrFz
横浜から行ける日帰り登山でおすすめ教えて下さい

905底名無し沼さん2018/10/19(金) 08:35:53.82ID:neClHkET
>>904
鎌倉アルプス

906底名無し沼さん2018/10/19(金) 08:41:57.65ID:NuKKFE1i
山に何回くらい登れば、初心者卒業でしょうかね
私自身は6回くらいだから、初心者確定だとは思います

907底名無し沼さん2018/10/19(金) 09:15:07.61ID:JSsWoxOs
>>906
また荒れそうな話題を。
指標になるのは回数じゃなく何ができるかだけど
何ができれば初級者中級者なんて意味ないし荒れるよ。

908底名無し沼さん2018/10/19(金) 09:19:04.91ID:ZTt4rZuC
>>903
え?
行動食=歩きながら食べられる物
というだけの認識なの?

909底名無し沼さん2018/10/19(金) 09:21:00.39ID:ZTt4rZuC
え?え?え?
”行動食”ってさ
「歩きながら食べられる物」という定義なの?
えぇぇぇ、そうだったの?

910底名無し沼さん2018/10/19(金) 09:23:59.92ID:w4GNdTcc
バナナって押すとすぐ痛むし、食べ終わった後の皮が邪魔になるけど
たまに1本だけバナナケースに入れて持ってくる人とかいるな

911底名無し沼さん2018/10/19(金) 09:24:45.28ID:rfMHdr2y
shotzとかウェハースバーなら歩きながら摂るなぁ

912底名無し沼さん2018/10/19(金) 09:45:10.20ID:pmKhZdE8
>>902
優れてないです
バナナやスイカのような皮が食べられない果物は登山には不向きです

913底名無し沼さん2018/10/19(金) 09:49:26.34ID:w4GNdTcc
行動食って歩きながら食べる物で合ってね?
携行食や携帯食なら休憩中でも歩きながらでもどっちでもいいと思うけど・・・

914底名無し沼さん2018/10/19(金) 09:50:54.71ID:wmGt+/Zn
いつもの奴来たみたいだな
こいつがID変えながら質問と回答を毎日大量にしてるからな

こいつが降臨したら連続でレスがバンバンされるようになるけど、こいつがいないとレスがなかなか付かないだろ

915底名無し沼さん2018/10/19(金) 09:52:02.53ID:Q2DmIse5
>>906
単純に回数なら100回くらいじゃない?
年に60回登るとしてとして2年弱か

916底名無し沼さん2018/10/19(金) 09:52:48.94ID:NvK4Xe74
>>909
いや、レーションは休憩中に食べる簡易な食料を指すのが普通
歩きながら食べる場合も多いから勘違いしてる奴がいるだけだろ

917底名無し沼さん2018/10/19(金) 09:53:55.89ID:wmGt+/Zn
昨日の夜も>>898のあたりでピタリとレスが止まっただろ
これは、一人の奴がIDを変えながら大量にレスしてるだけの場合に見られる現象なんだよ

そいつが書き込んでるだけだから、そいつがいる間はレスが次々されるけど
そいつがいなくなったら途端に書き込みが減るんだよ
昨日もこいつが寝たらピタリ止まった

918底名無し沼さん2018/10/19(金) 09:58:43.42ID:wmGt+/Zn
どっちにしろ
IDを変えながら一人問答の自作自演をしてる奴がいることは確実
こんなに次から次へと単発が現れて話が展開してくことはあり得ない

919底名無し沼さん2018/10/19(金) 10:00:46.25ID:w4GNdTcc
みんなは山にどんな食べ物持ってくの?
俺は山形銘菓のおしどりミルクケーキを持っていくこと多い

920底名無し沼さん2018/10/19(金) 10:01:15.36ID:rfMHdr2y
決まってお礼のレスもないしな
お礼が欲しいわけじゃないけど

921底名無し沼さん2018/10/19(金) 10:02:46.56ID:l9LxU+mz
IDコロコロだから、お礼のしようもないもんな

922底名無し沼さん2018/10/19(金) 10:05:35.49ID:sQ/lZNBm
どこのスレでもそうだけど、精神病んでるやつは
自分のやった行為を、さも他人事のようにコメントするからね…

923底名無し沼さん2018/10/19(金) 10:09:04.79ID:19K3ltJs
心当たりある奴が反応しててワロタw

924底名無し沼さん2018/10/19(金) 10:12:11.62ID:pmKhZdE8
>>919
最近はコンビニの総菜パンとかそんなのばっかりでごめんなさい

925底名無し沼さん2018/10/19(金) 10:16:03.66ID:sNylZDQE
すまんのー
少なくともそのIDコロコロマンの一人はわいや
この初心者スレの何年も前のスレを見て
そこから質問を丸コピーして貼ってるのもわいなんや
わいの常駐スレやから盛り上がって欲しいだけなんやで
どんどん毎日ネタ投下するけどみんなで楽しんだらええやんけ

926底名無し沼さん2018/10/19(金) 10:18:05.56ID:sNylZDQE
ここで出る質問のいくつかは
わいが何年も前の過去スレからコピペしてるだけなんやで
だから同じ話題が多いという感想を持つ奴がいるのも当然やと思う
すまんのー

927底名無し沼さん2018/10/19(金) 10:18:41.40ID:4GNrVENK
魚肉ソーセージやチーかまを持っていくのが多いです
あと、たまにだけど餅を持っていって焼いてたべたりするかな

928底名無し沼さん2018/10/19(金) 10:23:32.69ID:sNylZDQE
それから
わいはIDコロコロマンやけど
PCとスマホでジエンもするから必ずしも単発だけやないで

929底名無し沼さん2018/10/19(金) 10:23:58.01ID:sNylZDQE
こんな質問もペタッと貼っちゃうのがわいやで


連れの歩く速度がめちゃくちゃ速いです。
僕でも中高年登山者より倍近いスピードで歩いてるとと思うんですが、
連れは更にその倍ぐらいの速さで歩きどんどん離されていきます。
決して走るわけでもないのにこの差はなんでしょう?
連れに聞くともっと足を上げていけと言うのですがきつくて無理です。
やはり基礎体力の問題でしょうか?



ちなみに
初心者登山相談所 14
2012/10/29(月) 11:55:27.63 のレスやで

930底名無し沼さん2018/10/19(金) 10:35:39.52ID:sNylZDQE
スマンがワイは毎日暇やからな
常駐スレのここで毎日毎日ずっとこういう遊びをしてるんよ
この行動はこれからも続くからほんますまんのー


ネタ質問やコピペ質問をして
それに自分で回答したりしてると、住人も乗せられてレスしだすから議論も生まれるし
そういうやり取りを見てるのが楽しいだけで別に悪意はないから許して欲しい


それに、同じ質問でも
数年前と今では回答が違うことも多いから面白いんやで
回答する住人によっても答えが変わるってことやろね


それと、昔のスレを見てたら
登山靴でハイカットがどうとか捻挫がどうとか
ソールは薄い方がいいとか言う人
大昔からいるんやなって思って笑ったわ
あの人が長靴君て言われてる人なのかな?ほんま笑った


ほな、またID変えた潜るわ

931底名無し沼さん2018/10/19(金) 10:40:17.72ID:/i4mUoKw
キチガイの演説終わった?
じゃあ次スレはワッチョイで

932底名無し沼さん2018/10/19(金) 10:53:46.76ID:/avqn+eI
標高2000メートル弱
気温5度
風速10メートル
天気は午前曇り、昼ごろ晴れ、更に午後は快晴予報
樹林帯ではなく遮るものが無い尾根道を歩く

この条件だと、風も強いし山慣れしてない初心者は登山控えた方がいい?

933底名無し沼さん2018/10/19(金) 11:01:27.31ID:rfMHdr2y
そんな山はない

934底名無し沼さん2018/10/19(金) 11:02:23.41ID:3HuS3Ld+
メンタルクリニックに長年通って薬漬けの人かな

935底名無し沼さん2018/10/19(金) 11:07:32.83ID:HJJLlQl5
>>931
ワッチョイにしてまでこのスレに粘着したいの?

936底名無し沼さん2018/10/19(金) 11:27:19.02ID:23Ig2Qwx
ワッチョイでもいいけど、ワッチョイにしたら人減るからな
ちゃんとした質問する奴も答えてくれる奴も減ると思うぞ
それはそれでどうなのか

937底名無し沼さん2018/10/19(金) 11:31:19.11ID:hk0X8I8m
荒らしがワッチョイを阻止しようと必死w
まともな人たちはワッチョイあろうがなかろうがどうでもいいから。

938底名無し沼さん2018/10/19(金) 11:36:13.89ID:SIXT5+wa
荒らしや自演対策ならワッチョイだけでは弱いよ
今のパンパカスレみたいにねワッチョイ+IPアドレスにしないと
これでも完璧じゃないけど、ワッチョイ+IPアドレスにしてようやくマシになる

パンパカパ〜ン♪また死にました Part375
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1538999472/

939底名無し沼さん2018/10/19(金) 11:39:29.55ID:bTYUOBpe
ワッチョイ付きのスレを立ててもいつの間にかワッチョイ無しのスレも立てられて
ワッチョイ無しの方が自演もあって書き込みが多いからワッチョイ無しの方しか使われなくなるというのを
サッカー板で何度も経験したわ

940底名無し沼さん2018/10/19(金) 11:44:53.03ID:ZMqHsXBw
一日歩行距離が10kmを超えて、かつ長い下り坂が続くと膝が痛くなります
まだ体力は大丈夫なのに痛くて歩くのに苦労するくらい
これはどうすればいいのかわからない
膝が痛くなったことがある人で直ったとか痛くならない方法があったら教えてください

941底名無し沼さん2018/10/19(金) 11:45:43.38ID:bTYUOBpe
>>940
サポーター付ければいいじゃない

942底名無し沼さん2018/10/19(金) 11:48:05.89ID:BQ1npzKq
来たら朝からなんか揉めてて吹いた

943底名無し沼さん2018/10/19(金) 11:48:20.82ID:a4H/ZpaZ
ファーストエイド用品に
テーピングテープ(幅3.5cm)、防水絆創膏SとMサイズ
ガーゼSML各種、消毒用エタノールシート
メンターム15g(外傷用)、ムヒS(虫さされ)
を買ったけどこれで十分だろうか

944底名無し沼さん2018/10/19(金) 11:50:53.56ID:q+ylUu0X
質問した奴がその後同じidで二度と出てこないのは釣りだと思っていいんじゃないか。
少し上でも言ってる奴いたが、お礼レスとか、何らかの返しのレスも一切ない単発の質問が多すぎる。

945底名無し沼さん2018/10/19(金) 11:51:35.50ID:DH3JX0lS
・痩せる
・もっと痩せる
・負荷をかけて鍛える

以前は4時間の山行で膝が爆発してたけど
最近は8時間くらいまで平気になった
サポーターはあんまり効果なかったな
トレッキングポールは上手く使えば効果ありそうだけどよくわかんね

946底名無し沼さん2018/10/19(金) 12:01:15.06ID:bTYUOBpe
中高年の人だと使ってる人けっこういるけど
スポーツタイツってどうなんだろ

947底名無し沼さん2018/10/19(金) 12:01:38.93ID:HuzBecSp
>>932
剣山-次郎笈がそんな感じだけど子供でも行ける

948底名無し沼さん2018/10/19(金) 12:05:27.50ID:HJJLlQl5
タイツに頼よるようになったら根本的に山に入るな!
だわな

949底名無し沼さん2018/10/19(金) 12:11:21.82ID:Sd8YX1Kt
>>940
ちょっと歩き過ぎだと思う。

20代で毎週登山してる俺でも10キロ超えたあたりから足痛くなる。

よっぽど鍛えないとそんなもんと俺は理解してる。

950底名無し沼さん2018/10/19(金) 12:20:11.66ID:lszREtdC
>>944
色んな板で議論になるけど、質問系のスレは難しいな
聞くだけ聞いておいて、答え見て放置しても何とも思わない人も珍しくない
あからさまな荒らしは別として、一見どっちかわからない程度の質問は、
釣りだろうとマジだろうと質問には変わりないから、ナレッジデータベースとして過去ログにあれば有益になる(かもしれない)
ただの質疑コントの場になってる、ヤフー知恵袋あたりよりはマシかもね

951底名無し沼さん2018/10/19(金) 12:26:13.80ID:9+4UKJ0I
>>949
ゆるい尾根なら、日帰りハイクで30km歩いたりするけど、疲労はあっても痛むのはないなあ
岩稜続いたり、崩落多いような山域だと、日帰りで10kmも歩けないけど、それはペースの話だからまた別だし…
地形もあるけど、もし、ゆるい尾根ですら10kmでそれだと、歩き方に問題あるか、足に問題抱えてんじゃないの
あと、むかし骨折や捻挫して古傷痛むとか

952底名無し沼さん2018/10/19(金) 12:28:09.38ID:Eaqz4tMW
自演の犯人探しは程々にしないと糖質になるから気を付けろよ

953底名無し沼さん2018/10/19(金) 12:37:31.57ID:AYuN+Foi
体調とかもあるんじゃないの?
俺も、2、30km歩く時はあるけど、まず傷めない
それなのに、スポーツジムでウェイトやった翌日に山を歩いたら、たいして歩いてないのに下山で膝の横がえらい痛くなった
それから二ヶ月は、下山中に痛むの治らなくて辛かったぞ
サポーターしてると、痛いことは痛いけど少しはマシ
日常は全く影響なかった

954底名無し沼さん2018/10/19(金) 12:38:59.72ID:Sd8YX1Kt
>>951
緩い場所なら俺も平気。

早朝から夕方まで延々と歩く感じの登山をすると、足が痛くなるって話。

長時間歩いて足が痛くなるのは、別に普通だと俺は思ってるけど。

955底名無し沼さん2018/10/19(金) 12:42:45.76ID:FxeTk9GQ
歩き方おかしいと、下山で足の裏痛めたりするな
登山はじめたばっかの頃、北アや八ヶ岳の岩稜で、低山と同じ感覚でバタバタ歩いてたら、下山で足の裏痛くてしょうがなかったよ
衝撃掛けないようにヒタヒタ歩くの意識した後は、丸一日歩いてもそういうのなくなった

956底名無し沼さん2018/10/19(金) 12:44:52.04ID:b1h3q4wH
試しに地下足袋で登山した時、足首から下が全部痛かった
二度とやらんわw

957底名無し沼さん2018/10/19(金) 12:45:04.60ID:HhuENpz4
ここはアフィのネタスレだからね
一人で何役もして自分で質問して自分で答えて対立構図を作り出してるんでしょ

958底名無し沼さん2018/10/19(金) 12:46:56.00ID:y1Ib3GJp
>>955
登山で、ひたひた歩きは基本なのは知ってるが、
じゃあトレラン連中は何なんだと疑問が

959底名無し沼さん2018/10/19(金) 12:47:32.21ID:+uB7YCY4
>>939
正にこれだわ
同じようにスレが立っても
自演し放題のワッチョイ無のスレの方が初動でドカーンと書き込みがされるから
結局ワッチョイ無の方が本スレになるんだよな

960底名無し沼さん2018/10/19(金) 12:50:59.13ID:6XtK1h3t
知恵袋からの転載やちょっと改変しただけのような質問も多くね?

961底名無し沼さん2018/10/19(金) 12:52:58.11ID:8W1Ks8YU
>>959
お前、初動っていうちょっとカッコいい言葉使いたかっただけだろw

962底名無し沼さん2018/10/19(金) 13:01:56.99ID:Beey8fb9
基本単独なんだが最近たまに子供がついてくるようになったので、安全上ロープを買って練習しようと思ってます。
渓流釣りなんかもするので、補助ロープかちゃんとしたハーフロープかどっちがいいのか教えてください。
ちなみにクライミングはする予定は無いので、シングルロープは不要かと思ってます。

963底名無し沼さん2018/10/19(金) 13:18:24.04ID:KwTBMQ1u
次スレは重複の↓
初心者登山相談所74
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1538711643/
を再利用

ワッチョイスレは別途立てるということで

964底名無し沼さん2018/10/19(金) 13:25:46.84ID:Po2Mv4Bx
>>919
夏は凍らせたブドウを持っていく
山頂で食うと最高にうまい

965底名無し沼さん2018/10/19(金) 13:26:17.53ID:Ba855BBX
>>962
スタティック想定ならスタティックロープ、ダイナミック想定ならダイナミックロープ

966底名無し沼さん2018/10/19(金) 13:31:19.56ID:pmKhZdE8
>>932
フリースやダウンのような防寒着と、レインウェアのような防風着さえ持ってればきっと大丈夫

>>940
・痩せる&スクワットなどの筋トレをする
・ストックを使う

967底名無し沼さん2018/10/19(金) 13:36:32.92ID:pmKhZdE8
>>944
それ前から言ってる人いるけど
登山の質問なんて、次回の登山で実際に試すまでどのアドバイスが役に立つか分からない
全員がID変わらないうちにお礼するなんて、そもそもが非現実的だと思う

968底名無し沼さん2018/10/19(金) 13:39:07.69ID:Ba855BBX
そういや自分以外の書き込みは全て同一人物と思って手当たり次第噛み付いていた
統失入ったボケ老人が地形図スレにいたなぁ

969底名無し沼さん2018/10/19(金) 14:02:22.36ID:kjesb0fd
たった今、岳のベストクライミング読み終わったんだけど、やっぱ山は良いね。
ところで最後の話で三歩が200kgの荷を小屋まで担いであげてたんだけど、そんなに担げるもんなの??

特別体力ある設定なのは分かってるけど、例えば荷揚げやってる人とかで現実ならどれぐらいまで担いで山登れるのかな…と。

970底名無し沼さん2018/10/19(金) 14:05:36.01ID:I3QwcJqw
アフィさん仕事しすぎだよね

971底名無し沼さん2018/10/19(金) 14:10:10.39ID:bTYUOBpe
>>964
それは美味そうでいいな
夏場だと重い思いをしてまで山頂でスイカを食べてる人とかいるけど
羨ましいと思うと同時に自分にはとても出来ないと思うわwwww

972底名無し沼さん2018/10/19(金) 14:11:00.74ID:WBniv7zB
トレッキングポールは必要かどうかで議論しませんか?

973底名無し沼さん2018/10/19(金) 14:16:44.39ID:Ba855BBX
>>972
必要な人には必要、不要な人には不要
以上

974底名無し沼さん2018/10/19(金) 14:16:48.41ID:bTYUOBpe
>>969
俺は縦走のときでも25キロくらいかなー
200キロは一瞬なら担げるかもしれないけど
山道なんか一歩も歩けないだろうな

975底名無し沼さん2018/10/19(金) 14:20:02.98ID:76T9ggmP
おいらは20キロが限界
トレッキングポールは必須です

976底名無し沼さん2018/10/19(金) 14:21:36.50ID:bTYUOBpe
ググったら陸上自衛隊のレンジャー訓練で50キロの荷物を背負ったりするみたいだね

977底名無し沼さん2018/10/19(金) 14:33:12.35ID:HJJLlQl5
自衛隊隊員はそれが仕事だから

978底名無し沼さん2018/10/19(金) 15:00:42.57ID:eIjB+h5c
小屋閉め後のテン場を勝手に使ってもいいんでしょうか?

979底名無し沼さん2018/10/19(金) 15:01:45.75ID:9Y64eHDn
私有地だから本当はダメだろうけど
たまに勝手に使ってる人いるよね

980底名無し沼さん2018/10/19(金) 15:03:14.93ID:eIjB+h5c
そう言われると行きづらいな

981底名無し沼さん2018/10/19(金) 15:16:06.36ID:9Y64eHDn
たまに営業期間外も使っていいよというところもあるけどね
ただめったにないからHPとかで確認した方がいいよ
あと、期間外だと水やトイレが使えないというところがほとんどだと思う

982底名無し沼さん2018/10/19(金) 15:16:15.05ID:qCBz+wB4
以前屋久島行った時なんだけど全行程雨だったからずっとゴアテックスのレインウェア着てたんだけど汗やらなんやらでベチョグチョに
透湿性あるっていってもやっぱ限度はあるんですかね
ちなみにウェアはロウアルパインさんのやつ

983底名無し沼さん2018/10/19(金) 15:17:18.49ID:UFi+wUJQ
>>979
テン場あるぐらいだし、元々幕営しやすい場所だからね
冬季とか、もう当たり前のようにテント張られてる

984底名無し沼さん2018/10/19(金) 15:18:18.60ID:McFsgxGy
もう埋めるか

985底名無し沼さん2018/10/19(金) 15:18:36.77ID:McFsgxGy
さて埋めるか

986底名無し沼さん2018/10/19(金) 15:18:51.84ID:McFsgxGy
埋めようぜ

987底名無し沼さん2018/10/19(金) 15:19:24.63ID:McFsgxGy
埋めめ

988底名無し沼さん2018/10/19(金) 15:19:40.73ID:McFsgxGy
埋めますわよ

989底名無し沼さん2018/10/19(金) 15:20:00.77ID:McFsgxGy
すぐ埋まるスレ

990底名無し沼さん2018/10/19(金) 15:20:02.53ID:vja1DhUU
アルパインって、元々はアルプスみたいな氷河ある所の話で
最近氷河がこじつけみたいに数個見つかった日本の山で言うのはおかしいみたいや話聞いたことあるけど
どうなんでしょ

991底名無し沼さん2018/10/19(金) 15:20:20.45ID:McFsgxGy
梅梅

992底名無し沼さん2018/10/19(金) 15:20:54.77ID:McFsgxGy
埋め立て後はよろしく

993底名無し沼さん2018/10/19(金) 15:21:12.78ID:McFsgxGy
埋め立てまかせた

994底名無し沼さん2018/10/19(金) 15:21:30.35ID:McFsgxGy
埋め立て荒らし撲滅

995底名無し沼さん2018/10/19(金) 15:21:43.99ID:McFsgxGy
あーやだやだ埋め立て

996底名無し沼さん2018/10/19(金) 15:22:01.03ID:McFsgxGy
埋めた

997底名無し沼さん2018/10/19(金) 15:22:14.32ID:McFsgxGy
埋め埋め

998底名無し沼さん2018/10/19(金) 15:22:30.20ID:q0Tn0dMW
>>950
>>967
お前ID変えながら質問を繰り返してる当事者だろ
なに言い訳してんだよバレバレww

999底名無し沼さん2018/10/19(金) 15:22:46.92ID:McFsgxGy
埋め立て完了か!

1000底名無し沼さん2018/10/19(金) 15:22:59.41ID:McFsgxGy
1000

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 14日 18時間 16分 8秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。