ARC'TERYX アークテリクス 8

1底名無し沼さん (ワッチョイ 065f-Y5pH [111.171.234.41])2021/01/29(金) 22:31:50.37ID:DsOPCaUW0

とりあえず館山。
天ぷらよろしく。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

うんこ

3底名無し沼さん (ワッチョイ 11f3-6XOe [58.93.228.106])2021/01/29(金) 23:25:19.04ID:bsS3gnl60
YouTubeに新作の動画たくさん来てる。

くっそ〜ラセットパンツ廃版か?
これから春秋何はけばいいねん
マムのトレッカーズかパタのストーニークロフトにでもするか

5底名無し沼さん (ワッチョイ 8172-IZeX [210.165.0.174])2021/01/31(日) 07:54:57.21ID:XhcVvOAx0
ラセットダサかったから全然売れてなかったみたいだね

6底名無し沼さん (スッップ Sd33-Y5pH [49.98.150.248])2021/01/31(日) 09:48:33.83ID:iNJcmc5Id
Beta SLってなにが変わったんだこれ?
重くなってる?

化繊の街用パンツ全滅じゃん
街はコットン混紡使えってのがアークの今後の方針か?

街着パンツまでアークテリクスにこだわらなくてもよくねぇ?

街着は個人的にLevonパンツおすすめ
外見や質感はチノだけど軽い撥水、速乾、強力なストレッチ性、股下ガゼットで履き心地や性能はほとんど山用パンツ
欠点はアーク定番の中央ファスナーが短くて小便が面倒なところ

>>9
良さげだね。DWR加工されてんのか。
コットンの割合も低めだし。
アークチャックはね・・・尿漏れリスク高いのよのお

生地の問題では?

12底名無し沼さん (ワッチョイ 0bbc-4wPh [121.109.111.224])2021/02/01(月) 01:04:57.48ID:fExSWQBK0
アトムSLはフードにギミックがあるのか
気になるけどアトム系れって生地は弱いもんな

13底名無し沼さん (ラクッペペ MMeb-LBhg [133.106.71.224])2021/02/01(月) 09:52:33.93ID:1BJQbJoGM
レヴォンもアボットもアトリンも、裾長めだから、ハーフクッションとかにしたい人には不向きだな。

14底名無し沼さん (ワッチョイ 8172-IZeX [210.165.0.174])2021/02/01(月) 10:04:46.11ID:kM8k2Ock0
今年はロールアップが流行するみたいだよ

15底名無し沼さん (ラクッペペ MMeb-LBhg [133.106.71.224])2021/02/01(月) 10:10:21.68ID:1BJQbJoGM
めんどくせえよ

あんま、流行意識したくないし

まあ、よっぽど長くない限り野暮ったくは見えにくい感じだけど。

アトリンパンツは長すぎだけど

16底名無し沼さん (ワッチョイ 8b7a-go+M [153.137.123.110])2021/02/01(月) 18:51:00.38ID:ggTEGXTv0
なんか春夏の種類えらい少なくね?

切り替え時はいつもこんな感じじゃね
徐々に追加されていくよ
日本に全部入荷するわけじゃないが、USにして見るといい

アトムSL買った方どうですか?

ソリウムARのダウン抜けが酷い
1時間くらい着ただけでインナーがダウンフェザーまみれになってしまう
まあダウン製品としては安物だから仕方ないけどちょっと抜けすぎじゃないのって気がする

20底名無し沼さん (ワッチョイ 8172-IZeX [210.165.0.174])2021/02/03(水) 08:11:08.73ID:A/SkmVpm0
セリウムSVでも抜け凄いよ

でも、ソリウムARの生地ってパタゴニアのダウンセーターより丈夫なんだよね?

21底名無し沼さん (ワッチョイ 11f3-6XOe [58.93.228.106])2021/02/03(水) 08:33:12.41ID:5meFIclk0
ベータLTジャケット前期で廃盤かと思ったら2万円以上安くなって再登場。何が変わったか書いてくれればいいのに。

22底名無し沼さん (ラクッペペ MMeb-LBhg [133.106.71.155])2021/02/03(水) 10:08:43.15ID:Qxtk/yfHM
ワイのセリウムSVは多少気になるくらいだな

ダウン抜けなんて割とあるんじゃねーの?

>>20
パタの製品はよく分からないけどセリウムLTの表生地を丈夫にしてアウター用に作りましたって感じ
針みたいなトゲはさすがに無理だけど鋭くない木の枝くらいなら全然何ともない

24底名無し沼さん (ラクッペペ MMeb-XDDy [133.106.86.80])2021/02/04(木) 13:57:13.53ID:2i6lg3rQM
セリウムLTだがあんま気にならない
ユニクロはめちゃ抜けた

25底名無し沼さん (スップ Sd33-d8D8 [49.97.96.29])2021/02/04(木) 19:58:53.87ID:q2NKR554d
アルファSV買ったんですが、左腕のポケットの中に埋め込まれてる棒状のスポンジみたいなものの役割知ってるひといませんか?

26底名無し沼さん (ワッチョイ 8172-IZeX [210.165.0.174])2021/02/04(木) 20:15:55.49ID:Pgxgxqei0

27底名無し沼さん (ワッチョイ 2b64-fdc2 [113.32.156.61])2021/02/04(木) 20:31:26.88ID:CynUkC9o0
ファ版じゃないのにBEAMSネタ

wwwwwwww

>>25
アイスアックスのガード

29底名無し沼さん (ワッチョイ 917d-M8vF [122.26.93.129])2021/02/04(木) 21:31:27.57ID:DIZBHUCu0
>>25
たぶん、雪崩埋没者探知機のRECCOリフレクターじゃないかと。
あんまりグニグニいじらないほうがいいかと。

30底名無し沼さん (ワッチョイ 13a7-1bY3 [219.118.244.48])2021/02/04(木) 22:48:47.56ID:0lIiAYIg0
街着なら関係ないやろ

前スレ以前に、来季は日本でもカナダ製のアルファSVが買えるという書き込みを見た記憶があるけど、2021FW物からですかね?

パーカはデリバリー先がカナダ工場に近い地域ではカナダ製になり
遠くに離れた地域ほど別の工場での上がりになる
ビブはカナダ予定

早速レスありがとうございます
>>28
こんなとこにそれつける意味ないと思うので違うと思います
大きさは1センチ×8センチくらいです
>>29
サイズ的にはそれっぽいですね、ありがとうございます

アークテリクスの問い合わせフォームから質問してみることにします
返答来たらレス投下しますね

34底名無し沼さん (スップ Sd43-PdF6 [49.97.104.21])2021/02/05(金) 22:53:24.09ID:GLm7U+qWd
アルファSLアノラックは昔のドラえもんポケットか左右スルーポケットが良かったなあ。

35底名無し沼さん (ワッチョイ 4517-RCSu [220.111.68.200])2021/02/05(金) 23:59:42.71ID:BgdDHZ7/0
アノラックって脱ぎ着しにくそうでいまいち手を出しづらいんだけどポケットある以外にメリットってあるの?

壁なら取り付きから途中で脱ぎ着しないからアノラックの方が軽いしハーネスつけてると腰回りダブつかない。

37底名無し沼さん (JP 0H81-d0vG [180.0.254.21])2021/02/06(土) 04:26:01.71ID:vOxYiDQjH
アノラックって欧州の撮り鉄を貶すときにそう言うらしい
クソ寒いなかで保温性高い衣類着るからそうなったんだろうけど

38底名無し沼さん (ワッチョイ 7501-Ympp [180.28.144.131])2021/02/06(土) 10:52:30.52ID:mIioMVD10
偽疑惑のあるガンマLTを着て石打丸山でスキーをしているが、こりゃ正に望んでた性能。
蒸れず暖かい。

ガンマSLハイブリッドフーディが不要になったわ。
オクに出そう

39底名無し沼さん (アウアウエー Sa13-ideg [111.239.131.159])2021/02/06(土) 14:11:54.92ID:U7Hfw2P3a
アトムlt生地貧弱すぎてワロ
5、6回車乗っただけでシートベルトあたるところ毛羽だったわ

アトムシリーズ2021年モデルから丈夫になった触れ込みだけど

41底名無し沼さん (アウアウエー Sa13-ideg [111.239.116.160])2021/02/06(土) 14:41:39.98ID:zoK6hhnKa
そうなの?
11月下旬に買ったやつなんだけどこれ旧型なんか?
ロゴ刺繍だからリニューアル後のかと思われるんだが

パツパツ生地のニュークレイ買うしかないですね

43底名無し沼さん (ワッチョイ fd72-k+kJ [210.165.0.174])2021/02/06(土) 16:04:14.71ID:XgM7xzLN0
ニュークレイも薄くて中の程度の悪い羽毛が影になってるくらいだからな

>>43
薄毛でバーコードのハゲが風になびいてるからなんだって?

45底名無し沼さん (テテンテンテン MMcb-ideg [133.106.132.249])2021/02/06(土) 21:35:13.31ID:L5zCIpx9M
>>41
さらに引き攣ったような感じにもなるぞ

46底名無し沼さん (アウアウウー Sa09-V4ve [106.133.47.76])2021/02/07(日) 06:23:13.81ID:qKQdWvMMa
2020モデルから材質変えた謳い文句じゃなかった?
ちなみにどっちも所有してるが違い分からん程に両者シルキータッチ

別にアークのブランド自体好きじゃないんだが
冬山装備を試行錯誤していたら自然と身につけるものがアークだらけになってきた
冬用ウェアで迷ったらアーク買っとけば大体間違いないな

48底名無し沼さん (ワッチョイ e3e1-adBR [211.125.9.70])2021/02/08(月) 23:01:45.25ID:dINbOzK50
アメアになってから接客が段違いで悪くなった
とはいえ実際に試着したり相談したりして買いたいから神田や原宿に行くんだけど、接客を心得てなくて不快になったり、山の話ができる店員もいない
これは地味にとても痛い

49底名無し沼さん (ワッチョイ 1b1d-IHAy [39.111.255.234])2021/02/09(火) 05:00:16.52ID:UIW8f2zk0
9割は街で着る奴らばかりだから日本アルプスへよく登る様な店員はスペックが高すぎて、特に原宿店には不要なんだろ

アークテリクスだけはノースフェイスのようになって欲しくないなあ
知る人ぞ知る山用高性能ウエアメーカーがいつの間にか誰でも知ってるアパレル屋だもんな

アイテムがよければええよ

登山にしろ、街にしろ

ビームスみたいのは勘弁だけど

52底名無し沼さん (アウアウクー MM21-uD5R [36.11.225.98])2021/02/09(火) 06:52:56.21ID:Cd5lwtTCM
街着で着ても快適でガシガシ使っても洗濯できるから
無駄なもの買うより兼用で買ってるな

53底名無し沼さん (ワッチョイ e3e1-adBR [211.125.9.70])2021/02/09(火) 07:26:15.15ID:iZUXpORx0
>>49
神田にもいないよ
山で着るウェアなのに何のための店員(神田なのに)かと驚くし、百歩譲っても接客くらいはちゃんとしろと思うわ
隣のマムートの兄ちゃんはしっかりしてたから余計にというか、昔はそれが当然だったんだけどな
そのマムート神田は今月で閉店とな
アークにもその人から買いたいと思えるいいスタッフがいたんだけどね、商社変わるとここまでかとがっかりする

54底名無し沼さん (テテンテンテン MMcb-ideg [133.106.180.146])2021/02/09(火) 08:58:47.05ID:F3BNkDZpM
ビジネスだから
わかる?

55底名無し沼さん (ササクッテロ Spa1-Zhen [126.35.10.15])2021/02/09(火) 09:23:20.71ID:lx/TdtEVp
新宿小田急はどう?

56底名無し沼さん (スプッッ Sd03-adBR [1.75.244.45])2021/02/09(火) 10:24:11.64ID:OzN/quc5d
ただのアパレル屋になってもうたな
店員は自社服着て山に行く人ばっかだったから、自分の体験談で例えば冬の北アでこれとこれでこうだったとかいう生の声が聞けたりして参考にしたもんだよね
修理もやってないから過去の商品の知識もないっぽいし、今のショップ店員は街着ファッションに少しアウトドアやってます程度のしかいないんちゃうかな

57底名無し沼さん (ワッチョイ 1b1d-IHAy [39.111.255.234])2021/02/09(火) 10:39:41.29ID:UIW8f2zk0
先週北岳に登ってきた、横浜のアークテリクスで商品を見てた時に店員に言ったら「そういうきちんと登山するお客さんは減ってるんです」と言われた

登山は流行ってもジジババメインだからインポートブランドなんか売れないんだよね
モンベルで充分事足りるという

59底名無し沼さん (ワッチョイ fd72-OU2n [210.165.0.174])2021/02/09(火) 12:01:09.54ID:KUsrwyyX0
名古屋の石井スポーツだけアークの取扱い辞めたんだな
年末のキャンペーンも名古屋だけないからなんでかと思ってたら

60底名無し沼さん (スッップ Sd43-NIkp [49.98.161.40])2021/02/09(火) 20:09:29.86ID:27ZlXNJqd
大して山も行かないくせに“ただのアパレル屋に‥”
そりゃアパレル屋感覚で買いに行くとそういう扱いになるでしょ。

アークウェアの真価が分かるのは冬山登山と冬期ランニングだから店員が登山経験者でも無雪期だけ行く人には理解できないし街着程度の感覚なら尚更分からんと思うよ

カナダの会社だから厳冬期のカナダの雪山に耐えられるのを作ってんじゃないの
日本の厳冬期とはレベルが違うよ

63底名無し沼さん (テテンテンテン MMcb-ideg [133.106.130.232])2021/02/09(火) 21:30:44.72ID:3QgY1EejM
ちなみにカナダの店もファッション寄りだし
客の8割は街着の為に買ってる
バンクーバーの店行ってみ?ドアマンみたいなのいるし

64底名無し沼さん (スッップ Sd43-NIkp [49.98.161.40])2021/02/09(火) 21:58:57.55ID:27ZlXNJqd
全然ファッション寄りの説明が足りて無くてワロタ

もはや中国の会社

>>53
神田はひどいよな
接客が不愉快になるんであそこでは今まで2回しか購入したことない

原宿は店員による気がする
いい店員はいいが、不愉快な対応する店員もいる
まあどっちにしろ近くのノースやパタ、ミレーの方が間違いなく接客は上

67底名無し沼さん (ワッチョイ 03e6-WCzq [133.218.201.106])2021/02/10(水) 02:55:40.14ID:p3ve/z9K0
将来的に今のアークのポジションになりそうなメーカーはどこなんだろ
ウエストコムは規模が小さいかね

68底名無し沼さん (ワッチョイ e3e1-adBR [211.125.9.70])2021/02/10(水) 03:49:30.08ID:ZLAe/y9a0
>>66
だよね、不愉快になるってよっぽどなんだけど自分だけの感覚じゃなくやっぱおかしいよね
原宿は早々にアメアに変わって早くから接客がダメになったけど、客層が違うしまあ仕方ないなと割り切ってたというか、品揃えが都内では一番いいという理由だけで行くことになり買うけど店員顔採用な気がする(接客は最低ラインしかクリアしないので満足感は薄い)
隣のホグロもちゃんと接客出来る店員置いてるね

原宿だからっていう客層の問題じゃなく会社が客商売舐めてる気がするし、接客のいろはもなければファッションの話だってできるとは思えない
長年贔屓にしてきたブランドだし嫌いになりたくないからテコ入れして欲しいなあ
とりあえず神田にはまともなの置け

69底名無し沼さん (ワッチョイ e3e1-adBR [211.125.9.70])2021/02/10(水) 04:08:56.95ID:ZLAe/y9a0
紙バッグなくなってて100円の不織布バッグ買わされるから、無駄なお金出したくなかったら袋持参で行くことをお勧めする
15マン以上の買い物してるのにバッグ別料金かーってなったわ
ハイブランドはこれまで通り紙バッグに入れてくれる

70底名無し沼さん (ワッチョイ ab64-NIkp [113.32.156.61])2021/02/10(水) 04:37:13.51ID:MNKV/hnf0
未だに客が上って頭がジーサンだね。

71底名無し沼さん (スプッッ Sd03-adBR [1.75.244.45])2021/02/10(水) 06:53:10.92ID:kyBpZZKud
上下の話なんてないと思うけど?
店員乙

72底名無し沼さん (ラクッペペ MMcb-yig/ [133.106.68.40])2021/02/10(水) 09:48:00.70ID:qTYUfaxuM
接客で不愉快になるってどんな接客されてんだよ。

不愉快になったことないけど。

店員の知識不足とかかな

73底名無し沼さん (ワッチョイ 9b12-rPik [111.102.185.41])2021/02/10(水) 10:50:33.08ID:O848WDQo0
>>72
https://youtu.be/eAhJZgLib0s

こういう接客だろ

>>73

75底名無し沼さん (ワッチョイ cb7d-LJK1 [153.173.84.14])2021/02/10(水) 12:22:24.37ID:5yG6QNEW0
アークリトリクスってそんなに良いのでしょうか?

滅茶苦茶かんじるで

>>67
マムートはどう?

>>67
Montaneを推すわ

79底名無し沼さん (ワッチョイ ab64-NIkp [113.32.156.61])2021/02/10(水) 20:27:54.05ID:MNKV/hnf0
MONTANEは代理店が代わって地味になったな。
九州のグリフィンが納れてたときは良かった。

80底名無し沼さん (スプッッ Sd03-adBR [1.75.244.45])2021/02/10(水) 20:38:43.89ID:kyBpZZKud
選択肢を広げずに最初から絞りこもうとする(在庫探して持ってくるのを最小にしたいらしい)
色を合わせたサイズを持ってくるのを渋る(他の色で代用させる)
試着後いちいち片付けられてしまう(比較検討出来ないし、再度試す時にいちいち頼む羽目になる)
社歴が浅いのが明らかなのに知らないことを認めない(客の指摘をなぜだか受け入れない)
こんな感じのことがよくあるアークの接客

81底名無し沼さん (ワッチョイ 9bbc-yig/ [175.134.195.11])2021/02/10(水) 21:46:41.49ID:dyxUrVet0
単に求め過ぎ感があるが、

ワイの時は頼めば心良く用意してくれるよ
あまりにも種類多めに頼んだことないからわからんけど、

片付けられるのががいやなら、そのことを言っておけばいいと思う、
最後はわからんけど。

82底名無し沼さん (ワッチョイ 0d64-0LZ1 [202.210.196.81])2021/02/10(水) 23:23:08.65ID:TaYNtwUo0
売る側にも客を選ぶ権利はあるぞ
80がどうか分からんが
買うやつには上のような対応はしないと思った

83底名無し沼さん (ワッチョイ e3e1-adBR [211.125.9.70])2021/02/10(水) 23:50:26.40ID:ZLAe/y9a0
店変えて20万ほど買った
買う気で行くから色々検討するわけなんだけどな
気持ちよく買うために普通に接客して欲しいだけ

あまり言いたくないけど顔見知りで関係できてれば違うんでないの?
これ書くと店員に特定されるかもしれないけどお目当てが無かった時これこれ欲しかったんだよねー。っていったら出してるのは全てでなくバックヤードにあった気がすると出してもらったことあるよ。

原宿界隈のアウトドア店の接客印象
Good: ノース、ホグ、パタ、ミレー、グレゴリー
Bad: アーク、ミスラン

86底名無し沼さん (スップ Sd03-adBR [1.72.1.84])2021/02/11(木) 00:00:14.86ID:PfVcqpuFd
>>84
アメアになってそういうのなくなったし
なんならそういう相手もいないかと
スタッフコロコロ変わるよ

87底名無し沼さん (スップ Sd03-adBR [1.72.1.84])2021/02/11(木) 00:01:55.72ID:XG/hBa3Nd
>>85
グレゴリーはバッドかな

>>86
木更津行ったことある?
出てるだけではないよ。
これ今月の話しだけど。

89底名無し沼さん (ワッチョイ e3e1-adBR [211.125.9.70])2021/02/11(木) 00:07:53.06ID:iMWQc2pO0
>>88
ごめんアウトレットは行かないのね
神田じゃない店で冬物一式新調したからもう大丈夫

別に悪いことしてるわけでないから特定されても良いけど
その結果陳列に出ていなかったモデル50%offで頂いてきましたが。

91底名無し沼さん (スップ Sd03-adBR [1.72.1.84])2021/02/11(木) 00:09:00.80ID:XG/hBa3Nd
アウトレットだからじゃw

大体ファッション売り子しか採用してないんだから山の話しできなくて当然。
逆にガチ山屋だとこだわりを押し付けになりかねないから売り子としては不適切。

93底名無し沼さん (ワッチョイ e3e1-adBR [211.125.9.70])2021/02/11(木) 00:14:48.24ID:iMWQc2pO0
ファッション売り子でも人並みの接客術は必要

スップ Sd03-adBR [1.72.1.84]
ワッチョイ e3e1-adBR [211.125.9.70]
使い分けてまで必死だね。

95底名無し沼さん (スップ Sd03-adBR [1.72.1.84])2021/02/11(木) 00:18:21.15ID:XG/hBa3Nd
出てるだけじゃないストックってのは...前シーズンモデルかと思われ

>>93
あー。セレショか何かと同じく考えてるのかな。
道具屋なら積極的でないし海外店舗なんてこっちから聞くまでこねーよ。

>>95
前シーズンこそ早く売りたいから先に陳列だろ

ほんの少し傷がはいったのが裏にあって、それなら半額ですってのは木更津ならよくある話
別に顔見知りとかいうことではない

>>98
傷物だとしてもダウン考えてる客にアトムLT傷物ならなんて言わんだろ。

どうせ山一回行けば大分傷物だし。

100底名無し沼さん (スップ Sd43-PdF6 [49.97.107.120])2021/02/11(木) 00:29:39.73ID:DFYva4mgd
>>98
因みにサンプルフェアの連絡来なかった?

101底名無し沼さん (ワッチョイ 9bbc-JhDN [175.134.195.11])2021/02/11(木) 05:28:04.48ID:ZpEZaXrc0
アークの接客は基本、ウザくないから自分としては助かってるよ。アウトドア系の店は基本そうだが。

マルイとか絶対行きたくないし
店員近寄ってきたら逃げるわ

ここはウザ客しかいねーのか(笑)

103底名無し沼さん (ガラプー KKb1-dU+i [2kA0qUL])2021/02/11(木) 07:42:40.23ID:waVx4LX/K
スタッフからアプローチする接客は一切不要
質問した時にだけ簡潔に返答するのみ、広げる会話やアドバイスやうんちくは不要

これが理想

104底名無し沼さん (スップ Sd03-adBR [1.72.1.84])2021/02/11(木) 08:34:49.45ID:XG/hBa3Nd
ウンチクなんてどこにブランドのショップでもされたことないよw 接客以前じゃないか
客側の捉え方の問題じゃないのそれ

105底名無し沼さん (スップ Sd03-NIkp [1.75.7.91])2021/02/11(木) 13:28:18.95ID:ZI+o/GZHd
>>103
あんたの人付き合いの人生模様そのものや

106底名無し沼さん (スップ Sd03-FM7U [1.75.4.209])2021/02/11(木) 13:53:35.64ID:mx33vMKod
>>103
自己中心的な感じ?
そういう客にあわせるのも
店員の仕事なんだろうけど
店員に合わせなきゃいけないような
お店はだめだね

107底名無し沼さん (ワッチョイ 4bff-blKv [121.93.87.183])2021/02/11(木) 16:49:28.23ID:8y7i516X0
>>103
※あくまで個人の感想です

108底名無し沼さん (ワッチョイ 9bbc-JhDN [175.134.195.11])2021/02/11(木) 20:04:05.00ID:ZpEZaXrc0
極論だけど間違いじゃないよ。

ワイも基本ほっといて欲しいし

まあ、しゃべりたい人は自ら話に行けばいいと思う。

109底名無し沼さん (ワッチョイ 0516-WNvl [60.119.111.43])2021/02/11(木) 20:24:05.24ID:fsSpJxhT0
ガンマLTとMXで迷ってるんだけど、どっちも生地の感触とか似てる?近くの店にMXはあって触ったけど相当好みだったけど、もうちょっと薄くてもいいかなとは思ってるんだよね。

>>109
そんなに似てない。ltはシャカシャカ感が強い
どっちか1つってならltにするな。長く着れるから

111◆ETL7yYDoJ6 (ワッチョイ d516-Gj06 [126.241.243.88])2021/02/11(木) 20:36:08.17ID:1OLgoFUq0
私よりは詳しくあって欲しいが。
111ゲットなら心願成就ッ!てあッ!

112底名無し沼さん (ワッチョイ 35cb-2SIy [14.13.39.0])2021/02/11(木) 21:35:18.06ID:sdR2gLim0
octa使ってるウェアが無くなってツラい
あんなに良い素材なのになぜ使わない‥

>>112
プロトンflは使用出来るシーズン長いし、通年であってもよさそうなのにね。
もっと薄手があっても、使いみちはいろいろありそうだけど。

114底名無し沼さん (ササクッテロレ Sp3f-C33U [126.245.205.14])2021/02/12(金) 08:01:57.17ID:zzKncnY+p
>>109
基本登山着はレイアリングだからmxでは厚すぎじゃね?
オレはLTを使っているのが冬山にはちょうど良い

115底名無し沼さん (ワッチョイ 86ff-pCKf [121.93.87.183])2021/02/12(金) 10:55:08.81ID:g3kPoUXz0
>>114
街着想定でガンマLTフーディとスコーミッシュフーディを検討しています。
真夏以外でより長い期間着られるのは、どちらでしょうか?

116底名無し沼さん (ワッチョイ 2372-VmDF [210.165.0.174])2021/02/12(金) 12:12:38.40ID:UnbGyLuJ0
プロトンFLはアークでいうモンベルのライトシェルパーカみたいなもんだからな

117底名無し沼さん (ガラプー KKf3-lajD [2kA0qUL])2021/02/12(金) 12:39:35.69ID:wuGACHmZK
単純などういう機能のウェアかだけ見てもまるっきり違うんだけど

118底名無し沼さん (ワッチョイ 02e1-mGgF [211.125.9.70])2021/02/12(金) 12:49:26.13ID:XGgW9s1I0
>>115
真夏以外でしょ、マジレスするとアトムsl
レイヤリングで考えないとオールシーズン活かせるものなんてないよ
ソフトシェル系を夏場に街で着る機会などない

119底名無し沼さん (スフッ Sd42-GH0j [49.104.48.188])2021/02/12(金) 14:30:20.86ID:HY0G9/4sd
街着なら好きに着ればよろし

120底名無し沼さん (スップ Sd42-XNWL [49.97.107.247])2021/02/12(金) 14:42:45.58ID:k5J0akhQd
アルファSVの左腕ポケット内に埋め込まれた棒状のものについて質問した者です。アークテリクスのHPから問い合わせしましたが、返答遅れを詫びるメールだけ来て1週間なしの礫。こちらから電話してみましたが、今問い合わせ中との回答。
他スレでRECCOの話題が出たので聞いてみたら、最新モデルのアークテリクスにはRECCO埋め込まれてる、胸ポケの洗濯タグ見てみ?と言われたので、見てみたらありました。RECCOの説明書。

121底名無し沼さん (スップ Sd62-mGgF [1.72.1.84])2021/02/12(金) 14:59:08.43ID:5CT0nExYd
街着の質問はファ板でやってくれ

122底名無し沼さん (スップ Sd42-XNWL [49.97.107.247])2021/02/12(金) 15:11:49.92ID:k5J0akhQd
>>121
え、アルファSVて街着なんですか?
むしろ一番街着のカテゴリーから遠くないですか?

123底名無し沼さん (ワッチョイ 02e1-mGgF [211.125.9.70])2021/02/12(金) 15:20:51.88ID:XGgW9s1I0
>>122
あんたにレスしてないよ
流れぶった切ったのあんた

登山用品に金がかかるというのはシチュエーションごとに装備を用意しないとダメというところにある
真夏以外のほぼ通年で使えるウェアがあるならこっちが欲しいくらいだ

125底名無し沼さん (ワッチョイ 02e1-mGgF [211.125.9.70])2021/02/12(金) 17:43:39.88ID:XGgW9s1I0
人間である以上無理だね
あらゆる条件に適応できるようにレイヤリングがある
それなりに種類を揃える必要がある

126底名無し沼さん (アウアウウー Sa1b-U/uG [106.132.81.100])2021/02/12(金) 18:00:36.83ID:gJvOCE4Ra
アウトドア用品はシンプル機能的!持っていて損なし!ここまでは本当
これさえあれば他は要らない!ここからが嘘
オールマイティなアウトドア用品なんて存在せずシチュエーションによって要るもの要らないものだらけ
※街着は別

127底名無し沼さん (ワッチョイ cfe5-C33U [180.23.253.14])2021/02/12(金) 18:07:26.64ID:ikqRwfxc0
登山用の服
厳冬期は登山しないのでその点は割り引いてくれ。
ベースレイヤー 
パタゴニア キャプリーンライトジップ
モンベル メリノベースレイヤー
TSデザイン 網シャツ
ミッドレイヤー
アークテリクス デルタLT
ウィンドシェル 
アークテリクス スコーミッシュフーディ
ハードシェル
アークテリクス アルファLT
雨具下
モンベル ストームクルーザーパンツ
インサレーション
パタゴニア ナノパジジャケット
登山スラックス
ホグロフス
サポートタイツ
ワコール CW-X

128底名無し沼さん (スップ Sd62-JtBA [1.75.4.194])2021/02/12(金) 19:12:01.67ID:x9dshMYkd
自分を知って欲しい欲求がそうさせるのか?

129底名無し沼さん (ワッチョイ cf17-KxP3 [180.49.149.152])2021/02/13(土) 09:49:49.62ID:Cy3csXf70
ぼくのかんがえたさいきょうのとざんそうび見てほしいんだろ

そんな商品名並べられても知らんしw

えー年したおっさんなんやろな
痛々しいを通り越してんな

>>127
なにをアピールしたいのかはっきり言ってほしい。

登山スラックスなんて言い方はじめて聞いたわ

134底名無し沼さん (ササクッテロ Sp3f-C33U [126.33.38.93])2021/02/13(土) 16:11:47.50ID:wc7ZB2Fkp
>>132
>>124が装備は大変だ、と言ってたので厳冬期を除けばそんなに装備は必要ないと書きたかった。
通じなかったみたいですまん

そんなレスはいらんかったな

136底名無し沼さん (スップ Sd62-mGgF [1.72.1.84])2021/02/13(土) 17:33:42.03ID:9yVDRq3fd
雨具とかスラックスとかジワる
いいね

137底名無し沼さん (ワッチョイ f664-0hBm [113.32.156.61])2021/02/13(土) 18:15:43.47ID:MDvF6VYO0
山の上に会社があるのだろう

アークテリクスが高くても売れる理由は流されやすい消費者を洗脳しているからだよ

山屋から見たら街着の為にアークテリクスを買って着ているなんてのは滑稽すぎるけど、それがファッションの一例となってる。

>>138
それってマジ?
ここ一年は株で月100万以上含み益出てるからアークテリクスでも買おうかと思ってるんだけど
ちなみに今は全身モンベルで山登ってる
ここだけの話、昨日だけで60万含み益増えたw

140底名無し沼さん (スップ Sd62-mGgF [1.72.1.84])2021/02/13(土) 18:31:25.57ID:9yVDRq3fd
かつてはノースフェイスが街に溢れてたよねぇ
今は石投げればアークのバックパック背負った人にぶつかるってくらい都内はアークだらけだね
街でアルファとかのハードシェル来てる人見るとちょっと笑っちゃう

141底名無し沼さん (ワッチョイ f664-0hBm [113.32.156.61])2021/02/13(土) 18:52:53.27ID:MDvF6VYO0
電車1両の中に最低15人はアークだしね。
ウーバーの兄ちゃんらもほとんどアーク

142底名無し沼さん (スプッッ Sd62-0hBm [1.75.245.174])2021/02/13(土) 18:54:39.11ID:06TtRPLVd
うち会社は売り上げが3兆円超えたので、臨時ボーナスの金一封が300万でたのでアークでも買いに行くかな。

143底名無し沼さん (ワッチョイ cb58-nOGz [202.127.186.91])2021/02/13(土) 21:02:22.97ID:F25uPpEG0
流石ネット界隈だ、こんな時代でも不況を感じさせやしねぇ

こんな時代でもって日経平均は3万円手前だし、アメリカはダウナスともに連日史上最高値更新してるし巷ではバブルが起きてるよ
明日は土岐プレミアム・アウトレットとか言うところにアークテリクスが安売りしてるらしいから逝ってみる

145底名無し沼さん (ワッチョイ 02e1-mGgF [211.125.9.70])2021/02/13(土) 22:52:50.99ID:pU7PiFvh0
アウトレットには売れ残りしかないよん

146底名無し沼さん (ワッチョイ 3716-a8bm [60.119.111.43])2021/02/14(日) 10:48:35.05ID:d3A/RTKE0
フィションSVとアルファISって比較するとどんな感じ?北海道で運動量の低い時に使おうと思ってるんだけど

自分で調べた方が早いぞ
ガチ系登山ショップや直営店ですら見たことない名前だ

148底名無し沼さん (ラクッペペ MM4e-5ndE [133.106.69.43])2021/02/14(日) 11:35:06.90ID:EoeEdO3DM
オッシュマンズは両方あるな

149底名無し沼さん (ワッチョイ 02e1-mGgF [211.125.9.70])2021/02/14(日) 11:37:06.54ID:8c3xjlqL0
なんで店で聞かないのか不思議
フィションなんか聞いたことないし語れる人が登山板にいるとは思えない
SVとISを比較して考える人も皆無かと

良いことしか言わない店員さんよりネットで聞く方がリアルな意見が聞けるな
そんなことよりアークテリクスデビューした
山行ってドヤってくるわ

151底名無し沼さん (ワッチョイ 3716-a8bm [60.119.111.43])2021/02/14(日) 12:05:33.52ID:d3A/RTKE0
田舎で近くに置いてる店ないし困ってるのよね。スペック表見ても中綿の量ぐらいしかよくわからんし

152底名無し沼さん (ワッチョイ 02e1-mGgF [211.125.9.70])2021/02/14(日) 12:05:53.11ID:8c3xjlqL0
電話はないのかとw

153底名無し沼さん (スップ Sd62-mGgF [1.72.1.84])2021/02/14(日) 12:07:42.74ID:0HrksZ7gd
>>150
あんたに問題があるとしか思えんがな

154底名無し沼さん (ワッチョイ 77b9-dAhs [124.98.167.86])2021/02/14(日) 12:07:48.78ID:ap4Lg67p0
>>146
だったらfisaion sv
Alpha は手首のフラップなかったり、全部止水ジップでクライミング向け。
で昔あったfission slとalpha isが保温力がトントン暗いだからfission svと比べたら暖かくないよ。
丈は短めで少しスタイリッシュなんだけどなalpha is

両方持ってる俺がマジレス
クライミング特化の割に手首のとこが凍りやすいんだけどな(笑)

155底名無し沼さん (ワッチョイ 3716-a8bm [60.119.111.43])2021/02/14(日) 12:11:28.84ID:d3A/RTKE0
>>154
マジでありがとう!!具体的で欠点も含めてすごい参考になった!!

156底名無し沼さん (ワッチョイ 77b9-dAhs [124.98.167.86])2021/02/14(日) 12:25:30.58ID:ap4Lg67p0
>>155
あーい。
とりあえずfissionはあったかいぞ。
俺も今年北海道移住したけどよろしくー。

アルファSV並みに値段高いけどそんなに性能いいのか?

158底名無し沼さん (ワッチョイ 03b9-dAhs [114.168.158.107])2021/02/14(日) 20:28:56.34ID:ph1clRi30
ハードシェルとインサレーションジャケット比較できんわ。

何となく分かった
ゴアハードシェルと化繊インサレーションのハイブリッドか
そりゃ高いわけだ

160底名無し沼さん (ワッチョイ 02e1-mGgF [211.125.9.70])2021/02/15(月) 02:38:15.22ID:439IEwNm0
登山には無用の長物

161底名無し沼さん (ガラプー KKd7-lajD [2kA0qUL])2021/02/15(月) 06:46:01.86ID:BCXd/tz+K
防水インサレーションウェアって冬釣りの立ち込みなんかには重宝するけど山じゃな

162底名無し沼さん (アークセー Sx3f-mF7K [126.210.64.149])2021/02/15(月) 07:08:19.05ID:9cPxHlAqx
ザックの中でめっちゃ嵩張りそう。
化繊系のビレイパーカーですら荷重に
感じる自分には到底無理だわ。

163底名無し沼さん (ガラプー KKd7-lajD [2kA0qUL])2021/02/15(月) 07:37:15.69ID:BCXd/tz+K
しかもフィションSVだと70とか80デニールナイロン×ゴアだからハードシェル並みのガッチリ生地で中綿入りという重装備仕様。

164底名無し沼さん (ワッチョイ 3716-a8bm [60.119.111.43])2021/02/15(月) 08:29:41.18ID:qtpmHXc80
冬の渓流兼用で考えてたんよね。もう出来るだけモコモコに着込みたいけど濡れやすい状況っていうのにマッチしてくれるのかなと。

165底名無し沼さん (スップ Sd62-mGgF [1.72.1.84])2021/02/15(月) 09:50:10.86ID:dii4VZ/Xd
普通はシェルと保温は分けて考えるけどね
好きにしたらよろし

フィションsl持ってたけど
ゴア、化繊、スッキリシルエットで最強の街着。
山には持って行った事な無い。
アプローチの無いボルダリングやリードの時位かな。

167底名無し沼さん (アウアウクー MM7f-dAhs [36.11.228.24])2021/02/15(月) 10:03:52.06ID:mvWfkjmsM
isは嵩張らんけどね。

168底名無し沼さん (ガラプー KKf3-lajD [2kA0qUL])2021/02/15(月) 10:12:58.58ID:BCXd/tz+K
>>164
低活動量で防風、防水、防湿、防寒ならフィションSVが最強。厚手化繊綿×厚手生地×ゴアなんで

雨でもないのに街でゴアなんて羽織ってたら笑われるよ

ゴアでもPACLITEみたいな2層構造のペラい生地ならウインドブレーカー代わりに街でも着れるけどね

171底名無し沼さん (ラクッペペ MM4e-5ndE [133.106.69.164])2021/02/15(月) 11:52:56.19ID:tFyJBClVM
普通に、通勤時基本ゴアだわ、真夏以外

172底名無し沼さん (アウアウクー MM7f-dAhs [36.11.228.24])2021/02/15(月) 12:09:45.58ID:mvWfkjmsM
人の格好見て笑うって相当やばい奴だぞ

173底名無し沼さん (ラクッペペ MM4e-5ndE [133.106.69.164])2021/02/15(月) 12:18:42.19ID:tFyJBClVM
いつもゴアで内側ドライ♪
多い日も安心♪

>>168
単体として高性能だけど○○内蔵テレビと同じように1ヵ所破損したり劣化すると全体がダメになるという欠点もあるね
これはもうハイブリッドの宿命だから仕方ないけど

175底名無し沼さん (スップ Sd42-JtBA [49.97.110.121])2021/02/15(月) 14:25:18.09ID:K0JiEz65d
>>171
何処住んでんの?

176底名無し沼さん (ワッチョイ cebc-5ndE [175.134.195.11])2021/02/15(月) 17:48:48.44ID:O01tB8gv0
都内の23区内

原付だから、急な雨でも安心

177底名無し沼さん (ワッチョイ cebc-5ndE [175.134.195.11])2021/02/15(月) 17:50:28.24ID:O01tB8gv0
夏の暑いときのみ、明るい色のスコーミッシュとかやな

178底名無し沼さん (ワッチョイ 02e1-mGgF [211.125.9.70])2021/02/15(月) 18:07:03.51ID:439IEwNm0
ファ板行って頂戴な

2輪でハードシェル着るのは十分アリだと思うがちょっともったいない気がするな

180底名無し沼さん (ワッチョイ cb58-nOGz [202.127.186.91])2021/02/15(月) 18:37:51.25ID:dUbZpDm10
原付でもバイクだと冬の朝晩ハンパなく寒いから、風防げるゴアは向いてるかもね
カッパとかなら尚

181底名無し沼さん (ワッチョイ 2372-FDiY [210.165.0.174])2021/02/15(月) 20:09:39.40ID:keAZeqrj0
バイカーならハーレーとか専門のブランドの方が良さそう

182底名無し沼さん (ワッチョイ cebc-5ndE [175.134.195.11])2021/02/15(月) 20:56:41.68ID:O01tB8gv0
そんなブランド興味ないわ

アルファSV、晴れてる3000級の雪山じゃ暑すぎるな
行動中はメリノウールのロンティーにこれはおるだけで充分だったわ

184底名無し沼さん (ワッチョイ 2372-FDiY [210.165.0.174])2021/02/15(月) 21:50:51.08ID:keAZeqrj0
ブランド決め打ちで買い物する人は楽でいいよね
用途に合わせて選ぶと凄い労力が必要だから

>>183
風吹かない限り日本の冬山ではオーバースペック

>>183
晴れてるなら着なくてよくね

187底名無し沼さん (ワッチョイ 86bc-C//m [121.109.111.224])2021/02/15(月) 23:25:19.75ID:yB48xEYU0
αSVは北海道1.2月の日高大雪でも持て余す感覚
安心感は半端ないけど

188底名無し沼さん (ワッチョイ 5b7d-GDsi [122.26.93.129])2021/02/15(月) 23:36:16.24ID:5/sfknH30
>>183
そういう時は、フリースの上に通気性のあるウインドシェルを羽織って
ハードシェルを着る前のワンクッションをおくんやで。
そうすれば汗冷えも少ないし、寒くなったらハードシェルを脱がずに
素早く追加の防寒具を付け足せるんじゃい。
ベースの上に直接にハードを羽織ると、
天候が悪化した時に防寒具を付け足すチャンスを逃して、
そのまま低体温になって動けなくなるぞい。

去年ちょっと無理してベータARパンツ買ったけど今のところ一度も使ってないな
ガンマARパンツの性能があまりにも良すぎる

>>185
>>187
目標は冬期利尻岳ソロなんすね
今後の出番はその時か、厳冬期悪天候の北アくらいしかなさそうね
>>188
ベースレイヤー+フリース+ウインドシェル+ハードシェルっことですか?

あ、違うか連投すんません
普通に考えてハードシェルでなく薄いウインドシェル着ろってことだよね

192底名無し沼さん (アウアウウー Sa1b-nOGz [106.133.43.79])2021/02/16(火) 06:33:17.01ID:ra8N0oTia
え?ハードシェルを着る前のワンクッションて言ってるなら最終的にシェル2枚着るて意味ぢゃね?知らんけどw

193底名無し沼さん (ワッチョイ 02e1-mGgF [211.125.9.70])2021/02/16(火) 06:43:58.80ID:To4mZOXq0
冬の北アでもアルファLTで充分
キャプリーンサーマル+R2+アルファLT(春の北アはSL)
目的に合わせてミッドをアトムLTにすることもある
ハードシェルを2つ持ち歩くことはないなw

194底名無し沼さん (ガラプー KKbb-lajD [2kA0qUL])2021/02/16(火) 06:47:07.45ID:niq/RyITK
デュアリービレイパーカとか外人の巨漢が着るとヒグマみたいになるな

195底名無し沼さん (ワッチョイ 8e1d-nOGz [39.111.255.234])2021/02/16(火) 09:04:19.57ID:WXCGM1/E0
>>193
晩秋の南アルプスの雨の中アルファLTとベースレイヤーでも蒸れる事も無かったから、アルファSLは要らないじゃないか?

196底名無し沼さん (ワッチョイ 2372-FDiY [210.165.0.174])2021/02/16(火) 09:57:09.40ID:C0YLOdwP0
他人が好きで着てるんだから何着ても問題ないだろ

197底名無し沼さん (ワッチョイ 02e1-mGgF [211.125.9.70])2021/02/16(火) 11:41:22.12ID:To4mZOXq0
>>195
うん、なくてもいいと思うよw 持ってるから使うんだよ
雨の多い夏場に最も活躍するのがアルファSL
因みに夏の北アのミッドはアトムSLを使ったりする

198底名無し沼さん (ワッチョイ 02e1-mGgF [211.125.9.70])2021/02/16(火) 11:44:13.04ID:To4mZOXq0
追記:
SLのよさはパッカブルだってこと
荷物減らしたい時に便利

まあでも北アでも八つでも稜線で吹雪かれたら最強最高の信頼度と安心感だからね

天気良ければワークマンでもいいわけでw

厳冬期以外はアルファSL一択だけど

201底名無し沼さん (ワッチョイ 02e1-mGgF [211.125.9.70])2021/02/16(火) 11:52:04.85ID:To4mZOXq0
SVが必要になるような厳冬期登山をもうやってないから持っていない(使用頻度低いのに高価だから)
でも持ってなくったってなんとかできるような山しか日本にはないと思う
好きにしたらいいよ

個人的にはベータARで十分だと思う
それにしても現行のパンツはちょっと使いにくいな
何でサイドジップ短くしたんだろうか

203底名無し沼さん (ワッチョイ 02e1-mGgF [211.125.9.70])2021/02/16(火) 12:55:54.48ID:To4mZOXq0
パンツはベータSVビブ使ってるけどいいよ

204底名無し沼さん (スップ Sd42-JtBA [49.97.110.218])2021/02/16(火) 13:32:04.24ID:VDRcwO/1d
みんな自己承認欲求強いな(笑)
好きなもの買って、着ればいいだろ
制服じゃあるまいし
みんな同じじゃなくていいんだよ
用途も着る山も気温も体感も違うんだし

205底名無し沼さん (スップ Sd62-mGgF [1.72.1.84])2021/02/16(火) 15:11:03.56ID:JUsJ2k5qd
承認欲求ってなんぞ
他人の装備の詳細普通に参考になる
笑う時もあるしw

206底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp3f-a8bm [126.166.108.130])2021/02/16(火) 15:16:03.56ID:bgAh5kzBp
カイヤナイト持ってる人に聞きたいんだけど、サイズ感ってどんな感じ?自分は166cm68kgなんだけどSじゃキツかったりする?

207底名無し沼さん (スップ Sd42-JtBA [49.97.110.218])2021/02/16(火) 16:57:56.70ID:VDRcwO/1d
>>205
何処でいつ着たのかわからないのに
何の参考になるの?
笑うわ

208底名無し沼さん (スップ Sd42-JtBA [49.97.110.218])2021/02/16(火) 16:59:04.04ID:VDRcwO/1d
>>206
身長や体重だけじゃ正解でないよ

209底名無し沼さん (スップ Sd62-mGgF [1.72.1.84])2021/02/16(火) 18:17:20.36ID:JUsJ2k5qd
>>207
日本語読めないのかな
詳細知りたいならレスすりゃいいし、だいたいあんた批判したいだけの荒らしっしょ
街着のw

210底名無し沼さん (スプッッ Sd62-6k0Y [1.75.211.25])2021/02/16(火) 18:27:15.13ID:ebMbhpsHd
いつ何処でどんな環境でどう感じたかがないと参考にならんわ。
サイズ感なら身長と体重でだいたいわかるけど。

211底名無し沼さん (ワッチョイ 02e1-mGgF [211.125.9.70])2021/02/16(火) 18:33:36.30ID:To4mZOXq0
そこまでここに求めるなよw
他人の組み合わせが知れるだけでおもろいよ
それとも冬の北アでイメージ出来るシチュエーションが浮かばないからこんなことを言うのかな
リア友や店員と話せよw

212底名無し沼さん (スプッッ Sd62-6k0Y [1.75.211.25])2021/02/16(火) 18:38:37.99ID:ebMbhpsHd
街着スレじゃないんだから、普段使ってるのをもうちょっと詳しく書いてほしいだけ。

213底名無し沼さん (スップ Sd62-mGgF [1.72.1.84])2021/02/16(火) 18:43:45.78ID:JUsJ2k5qd
知りたいことをレスすればいいだけでは
ケチつけててもしょうがないじゃないか
どう思ったかなんて知りたい意味がわからんけどねw

214底名無し沼さん (スプッッ Sd62-6k0Y [1.75.211.25])2021/02/16(火) 18:56:34.58ID:ebMbhpsHd
レイヤリングって人それぞれだし参考になるんだけどな〜

215底名無し沼さん (ワッチョイ 2372-FDiY [210.165.0.174])2021/02/16(火) 20:02:17.32ID:C0YLOdwP0
人それぞれだから、参考にならないんじゃないのw

216底名無し沼さん (ワッチョイ 3716-05fM [60.119.111.43])2021/02/16(火) 20:02:54.55ID:YUf2ZGID0
身長体重だけじゃアレだったね…
97-85-96でベースレイヤー一枚の上に直接着るつもり!できれば肩周りが動かしやすいと嬉しい。手は短いです

217底名無し沼さん (ワッチョイ 3716-05fM [60.119.111.43])2021/02/16(火) 20:03:29.35ID:YUf2ZGID0
あ、id変わってるけど>>206です

218底名無し沼さん (ワッチョイ 3716-05fM [60.119.111.43])2021/02/16(火) 20:04:09.58ID:YUf2ZGID0
自分はこんな感じの体型で何着てるかとかだけでも教えてもらえるとすごく助かります

219底名無し沼さん (ワッチョイ 2372-FDiY [210.165.0.174])2021/02/16(火) 20:05:40.63ID:C0YLOdwP0
>>218
アークの公式サイトとか見ないの?

サイズ感よりこういうシチュで使える?みたいな質問が一番いい答え返ってくるよ
着れる?と聞かれたら試着してこいとしか言えないわ
実際それが一番損しない方法だし

221底名無し沼さん (ワッチョイ 02e1-mGgF [211.125.9.70])2021/02/16(火) 20:33:35.30ID:To4mZOXq0
>>212
街着じゃないんで普段は着てないよ

222底名無し沼さん (スップ Sd62-mGgF [1.72.1.84])2021/02/16(火) 20:38:53.83ID:JUsJ2k5qd
>>218
サイズは試着して決めるものだし、見た目的な問題ならファ板でやってくれ
ここは季節やコンディションと目的でどう使ってるかを話す登山板だよ

223底名無し沼さん (ワッチョイ 3716-05fM [60.119.111.43])2021/02/16(火) 20:40:38.84ID:YUf2ZGID0
クソ田舎だからアークのもの売ってる店なんて近くにないんだよね…まあ買ってみてサイズ合わなかったら送料負担して返品かなぁ…

224底名無し沼さん (ワッチョイ 2372-FDiY [210.165.0.174])2021/02/16(火) 20:42:56.10ID:C0YLOdwP0
>>223
Sからの展開なんで、Sしか選択肢ないじゃん

225底名無し沼さん (ワッチョイ 3716-05fM [60.119.111.43])2021/02/16(火) 20:44:50.43ID:YUf2ZGID0
肩幅あるのと腕まわりが太い人間なので袖余るの覚悟でMにしようか迷ってたんだよね。

226底名無し沼さん (ワッチョイ 2372-FDiY [210.165.0.174])2021/02/16(火) 21:05:08.55ID:C0YLOdwP0
>>225
180超えでMでっせ
振り袖じゃないんだから
お腹まわりが緩そうなドラえもん体型みたいだけどSでも
袖が余る感じに仕上がるだろうね

胸囲120cmの俺でもMなのに

>>206

> カイヤナイト持ってる人に聞きたいんだけど、サイズ感ってどんな感じ?自分は166cm68kgなんだけどSじゃキツかったりする?

>>206
俺は175 68なんだけど、Sでイイ感じ。

筋トレしてて肩もやってるならその身長でもSはきついかもな
俺は173だけどSは絶対無理だし、Mでギリギリな感じ
アークでハードシェル以外はM

229底名無し沼さん (ワッチョイ 2372-FDiY [210.165.0.174])2021/02/16(火) 22:24:09.96ID:C0YLOdwP0

230188 (ワッチョイ 5b7d-GDsi [122.26.93.129])2021/02/16(火) 22:35:23.15ID:UGcG+0gL0
>>190
YES。
厳冬期登山のレイヤリングにスコーミッシュのような
通気性が高めのウインドシェルを付け足すと
好天時の稜線や樹林帯のアプローチなど
フリースだけだとちと寒い気温に対応しやすくなる。
寒くなったらそのままハードまたは場合によって中綿ジャケットを上に羽織る。
ハードシェル自体は常備し併用する。
例えば、朝はベース+フリース+ウインド+ハードで出発して
日が出て暑くなったらハードを脱いで、寒くなったらハードを着るみたいな感じ。
でも最初は怖いから樹林帯のアプローチで試してみると安心。
厳冬期にはウインドシェルをプロトンなどの通気性中綿と組み合わせると具合がいい。

すぐ胸囲盛る人いるけど胸囲120でMって厳しいだろ
デブじゃなければそこそこのビルダー並だからなそれ
体重100キロ近いクラスだぞ
180近辺のフィジーカーで平均110くらい
177のなかやまきんに君で107とか
アークのMって製品によって違うがタグの数値は身長で175-180くらい、胸囲で100-102くらいだろ
モデルが180以上あって胸囲みんな90台だしな

>>226
アークの公式回答がMでZeta SL 118.6
Beta SL Hybrid 120

ほんとに胸囲120だと裸の状態で着てギッチギチでジッパー閉まるか閉まらないか
少しでも背中広げるような動きしたらアウト
トップスより余裕あるハードシェルでこれだからなあ
まあ嘘ですね

>>230
ありがとうございます、勉強になります
ちなみにベースはどんなの着てますか?

234底名無し沼さん (ワッチョイ 02e1-mGgF [211.125.9.70])2021/02/17(水) 04:01:57.63ID:CK6ZS/mt0
シェルの上にインサレーション着ても効果あんまないよ
気休めレイヤリング的思考に見える

>>231
180 90キロ〜95キロ
胸囲は120でARC'TERYXは全部M
レミージなんかM でもルーズ
おちんちんでもないのに数字盛っても仕方ないだろ

>>235
豚は来なくていいw

芳賀セブンくらいのスペックやん
https://pbs.twimg.com/media/EBrcEmTUcAAt6z_.jpg
180胸囲120ってこういう感じだからな
どう考えても適正Mじゃねーだろw
仮にはいっても裂けそうなくらいのピチピチだろ
肩腕に筋肉ないデブなら知らんが
どのみちちゃんと山やることは厳しい体型

238底名無し沼さん (ワッチョイ 2372-FDiY [210.165.0.174])2021/02/17(水) 09:56:24.67ID:NWmhXe2E0
>>236
松田力也に向かって豚と言えるのか?お前w

239底名無し沼さん (ラクッペペ MM4e-5ndE [133.106.71.237])2021/02/17(水) 10:03:57.62ID:EUUzxHfgM
実はマンさん?

>>237
思い付きで書いたんで
勘弁してやって

間違いを認めず曲げないって奴時々見かけるよな
他人のせいならともかく自責の内容すら認められないのはクソだぞ

183cm 72kg
上から101 88 99だけど
Mは裾が短いからLでゆったり着たいわ

243底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp3f-4LOL [126.152.192.227])2021/02/17(水) 17:18:47.19ID:FJ5udmwkp
筋肉鍛える前に頭の中身としょうもないプライドをなんとかしろ

それはそうとカイヤナイトは伸び縮みするから適性サイズはやや分かり辛いかもね

今日直営店行く機会があったからフィションSV見てきたけどあれはちょっと分厚すぎるわ
ベータLT+アトムARみたいな感じで行動中に着たら一瞬で汗だくになりそうだ

245底名無し沼さん (ワッチョイ 03b9-dAhs [114.168.158.107])2021/02/17(水) 23:39:10.18ID:ZPNuiTcm0
> ベータLT+アトムARみたいな感じで行動中に着たら一瞬で汗だくになりそうだ

むしろ行動中にその組み合わせで暑くないの?

246底名無し沼さん (ワッチョイ 5b7d-GDsi [122.26.93.129])2021/02/18(木) 00:32:26.63ID:kZGCqLEg0
>>233
自分はプロトンltを使うからベースはミレアミのタンクトップに
パタのサーマルウエイトを使ってる。
プロトンなどの通気性中綿系はベースをフリース並みに厚い物と
組み合わせると使いやすい。
フリースの場合はベースは薄手の物が使いやすい。サーマルウエイトのような
厚手の物はフリースと干渉するのでフリースとの組み合わせに向かない。
小屋泊やテン泊する場合は、柔らかく良く伸び、肌ストレスの少ない
メリノウールの方が快適で良く眠れるので適している。
ミレアミなどのドライレイヤーを使う場合は、
重ね着が増えても動きやすいようにタンクトップ型がいい。
他に聞きたいことが有れば、冬山初心者スレに移ったほうがいいぞい。

247底名無し沼さん (スップ Sd62-S6PX [1.66.101.167])2021/02/18(木) 05:28:07.38ID:6mZB63Vad
>>246
細かくありがとうございます!
確かにスレチでしたね(汗)

248底名無し沼さん (ガラプー KKd7-lajD [2kA0qUL])2021/02/18(木) 07:43:35.37ID:PqBg+CQTK
>>244
フィションSVは厚手化繊綿×ハードシェル(ARクラスの)だもの
生地をもう少し柔らかくしたければインフィニウムのカッパフーディがあるし、防水ゴアでも薄手ならアルファISもある。
まあ寒冷地でもなけりゃニュークレイFLあたりがかなり使いやすい防寒ウェアだけど

249底名無し沼さん (ワッチョイ f664-0hBm [113.32.156.61])2021/02/18(木) 19:42:21.28ID:DFFUo9w90
フィッション

アー花粉症カナァ‥

250底名無し沼さん (ラクッペペ MMff-IDpI [133.106.71.43])2021/02/19(金) 09:41:00.74ID:mpszh035M
↑↑↑

ベータSVビブいいね
アークでは珍しいフルサイドジップのオーバーパンツだ

252底名無し沼さん (ワッチョイ 3f16-G7bp [219.59.14.22])2021/02/20(土) 11:34:22.75ID:134z0Tm60
ビームスの別注めちゃかっこえええええええええええ

街着だけど失礼します
ソラノフーディ買ったんですが、中にアトムSLってレイヤリング的に変ですか?

254底名無し沼さん (ササクッテロレ Sp37-TpLA [126.245.39.54])2021/02/20(土) 12:07:54.94ID:imo21PEup
>>253
知るか。
ファ板で聞けや

アークの街着用を語ってもいいが最低でもシチュエーションや性能の良さをアピールしろ

256底名無し沼さん (ササクッテロレ Sp37-YPcR [126.245.39.54])2021/02/20(土) 16:10:51.29ID:imo21PEup
登山では普通は通気性のあるフリースの上にハードシェルやソフトシェルを着るな

人それぞれ住んでる地域から体質体型まで違うんだからレイヤリングなんか正解がないし人それぞれ違う
ネットの意見なんか参考にならん
ひたすら自分で試して自分の頭で考えろよ

258底名無し沼さん (オッペケ Sr37-GeE/ [126.156.166.176])2021/02/20(土) 19:37:33.54ID:7nvqsNppr
ZETA FLが値引きになってるのを
見つけて衝動買いしてしまった。
微妙な萌黄色みたいなカラーリングも
モンベルのロゴじゃなく始祖鳥なだけで、
いい感じに脳内変換されてしまう自分の
浅はかさに悲しくなる。

259底名無し沼さん (ワッチョイ c372-QclQ [210.165.0.174])2021/02/20(土) 20:23:53.28ID:PMQ7EHba0

260底名無し沼さん (オッペケ Sr37-GeE/ [126.156.166.176])2021/02/20(土) 20:46:05.44ID:7nvqsNppr
>>259
そうです。日にあたるとこの位明るい
感じですが、微妙にくすんだ感じにも
見える時もあっていいかも?と。
いや、モンベルみたいな寸胴シルエット
とはカッティングも裁断も違うんだ、と
自分に言い聞かせて使うことにします(・ω・)

>>259
いい色やんけ
こういう他にないカラーとカラー名がアークの良いところ

262底名無し沼さん (ワッチョイ c372-QclQ [210.165.0.174])2021/02/20(土) 21:25:37.09ID:PMQ7EHba0
同系だと
この落ち着いたグリーンも好き
http://greeceincome.top/index.php?main_page=product_info&products_id=38970

263底名無し沼さん (ワッチョイ cfbc-O/aO [121.109.111.224])2021/02/21(日) 19:37:40.01ID:jeiFj/DL0
-12度、微風、粉雪の中、山スキー行ってきたけどやはりプロトンFLの使い勝手が最高過ぎるなと
アトムと違って生地が丈夫だし
モータス+プロトンFL+シェル+ニュークレイFLでレイヤリング沼から上がれた

プロトン凄いいいよね。
ホームが菅平高原なんだけど寒い日でも快適。

265底名無し沼さん (ワッチョイ c372-QclQ [210.165.0.174])2021/02/21(日) 22:05:40.51ID:BpCdx2ic0
>>263
そのレイヤリングだと各アイテムのサイズってどうなってるの?

266底名無し沼さん (ワッチョイ cfbc-O/aO [121.109.111.224])2021/02/22(月) 00:34:09.87ID:dT0/7D590
>>265

ニュークレイFLは滑走前の準備や休憩時、吹雪かれた時にシェルの上から着るためにM
それ以外は全てSです

267底名無し沼さん (ガラプー KK97-5tBI [2kA0qUL])2021/02/22(月) 11:01:19.03ID:eaoe/GUtK
俺もプロトンとニュークレイFLのコンビはかなり使えると思う
通気系とシェル系で違うがどちらも汎用性がかなり高い

プロトンFLは冬に活躍したな
今日みたいな天気だとアトムSLとスイッチだけど
でも、ニュークレイ持っていくなら
普通にダウン持っていくかな
プロトンFLとはミレーのブリーザーと合わせてた

来季はニュークレイ買ってみようかな?

来季まで待たずにアウトレットで
買えばいいのに

それでもいいや

272底名無し沼さん (スププ Sd5f-ybXR [49.98.80.96])2021/02/22(月) 19:44:51.84ID:qJlZbG70d
>>268
アトムSLとどう使い分けてる?

273底名無し沼さん (ワッチョイ c372-QclQ [210.165.0.174])2021/02/22(月) 20:02:26.98ID:mGRNMAL40
気温

そろそろ春夏物が出てくる頃か
アークのTシャツで何か性能いいものあるかな

275底名無し沼さん (スップ Sd5f-h2rF [1.66.96.34])2021/02/23(火) 14:13:43.10ID:71OuSw8Xd
性能ってなんや?

わざわざアークテリクスのTシャツ買うようなおのぼりさんいるの?

277底名無し沼さん (ワッチョイ efbc-IDpI [175.134.195.11])2021/02/23(火) 16:30:33.43ID:OQKYNWic0
アークのシャツ系欲しいけど、xs少なくて選べなくて悲しい。
ランニングの時のコーマックとか、かなり快適で良いね

ってここは登山スレか

ここはSとMで8割売上だから
XSがないとか言ってるけど
ここのLサイズは実質LLで
本来のLサイズは作ってないんだよ
SとMのサイズ差の二倍でL表記してるだけ

だからサイズひ外れる体型の人は
窮屈かオーバーサイズで我慢してる

279底名無し沼さん (オッペケ Sr37-GeE/ [126.156.139.133])2021/02/23(火) 17:22:12.03ID:CzIcQNgLr
明日休みだからZETA FL着て何処か
登りたい。何処にしようかな?

280底名無し沼さん (ワッチョイ efbc-IDpI [175.134.195.11])2021/02/23(火) 18:21:12.54ID:OQKYNWic0
わたしでどうよ?

ちょっと実物見てきたけどモータスSLとコーマックで悩むところだな
速乾性はモータスSL、着心地はコーマックといったところ
ベースとしてはどちらもオールシーズンで使えると思う

282底名無し沼さん (ワッチョイ efbc-IDpI [175.134.195.11])2021/02/23(火) 18:28:22.94ID:OQKYNWic0
コーマックほんと着心地いいよねコーマック

今シーズンxs無くてマジで泣きそう

283底名無し沼さん (ワッチョイ 6358-TpLA [202.127.186.91])2021/02/23(火) 18:33:11.49ID:DYfFCe1H0
ピンクの小粒さんか

284底名無し沼さん (ガラプー KK57-5tBI [2kA0qUL])2021/02/23(火) 18:36:05.29ID:39jhnHfNK
195センチ白人に生まれ変わればXL独り占めやで

285底名無し沼さん (ワッチョイ efbc-IDpI [175.134.195.11])2021/02/23(火) 18:47:05.35ID:OQKYNWic0
>>283
それはコーラックやん!

286底名無し沼さん (ワッチョイ 1316-3wel [60.140.174.28])2021/02/24(水) 06:59:59.58ID:ILw8h5Xe0
マンティスってリュックが気に入って買おうと思ってるんだけどネットで見ると18000円くらいするのと10000円くらいのがあるんだけど何が違うか教えて

287底名無し沼さん (ワッチョイ bfe1-lgoC [211.125.9.70])2021/02/24(水) 08:05:36.80ID:YrhyS1sn0
カマキリの頭ね〜

288底名無し沼さん (ラクッペペ MMff-IDpI [133.106.70.92])2021/02/24(水) 09:41:15.78ID:Q82QuTAXM
>>286
そんなことも想像できないようじゃ、藻前はネットで買わない方がいい。

289底名無し沼さん (ラクッペペ MMff-IDpI [133.106.70.92])2021/02/24(水) 09:48:14.54ID:Q82QuTAXM
ttps://store.shopping.yahoo.co.jp/bi-shoppig/bis31.html

こういうのとか、ふざけんなと言いたい

290底名無し沼さん (ラクッペペ MMff-IDpI [133.106.70.92])2021/02/24(水) 09:51:53.25ID:Q82QuTAXM
>>287
そうそう、くさに卵産みつけるやつねー

って違うわっ!

ヴェロックスTシャツって耐久性が優れているらしいんだがザックとの擦れについてはどうなんだろう
今年分はまだ出ていないみたいだから過去分持っている人いたら教えて

291だけど仕事帰りに店行って聞いてきた
通気性重視で耐久性はモータス コーマックと大して変わらないそうだ

293底名無し沼さん (ワッチョイ 961d-vdm1 [39.111.255.234])2021/02/28(日) 14:19:11.95ID:PYyucq0/0
使ってるアークテリクス
フェーズSL→ファイントラックの冬用ドライレイヤより使いのでパタゴニアのメリノ4ジップの下に来てる。スキー用。滅多に使わなくなった
デルタLT→登山用。低山無雪期登山でも保温着としていつもザックに入れている。
スコーミッシュフーディ→登山用。ベースレイヤーの上にすぐ羽織るので最も利用頻度が高い
ガンマLT→雪が降らない予報の時のスキー用。去年買ったがガンマLTは相当に良い。前使ってたガンマSLでは寒くて仕方が無かったが、ちょうど良い
アルファLT→名作ハードシェル。雪が降る予報のスキーと、登山ではいつもザックに入っている。
晩秋の北岳を驟雨の中に登ったが蒸れない。
凄いハードシェル

>>293
♪ア〜クマン

そういやドラゴンボールにアックマンっていたよな

296底名無し沼さん (ワッチョイ 9ae1-NQBQ [211.125.9.70])2021/03/01(月) 12:40:14.81ID:gmePFB2C0
原宿店行ったら今回は接客できる人が配置されてた
たまたまかもしれんけどやっぱり気分全然違うしとりあえずよかった

297底名無し沼さん (ワッチョイ 2f72-6N+C [210.165.0.174])2021/03/01(月) 13:21:55.21ID:h2OurJd40
アークの店員さん、みんな感じいいけどね

298底名無し沼さん (アークセー Sxeb-QFyO [126.250.188.179])2021/03/01(月) 18:56:06.38ID:+ijlJXIkx
>>293
アルファLT持ってる人羨ましい。
アルファARとFL両方持ってるけど、
どっちも微妙に帯に短し襷に長しなのよね。
LT廃盤になってから結構経つけどまだ
劣化とか無いですか?

299底名無し沼さん (ワッチョイ 961d-vdm1 [39.111.255.234])2021/03/01(月) 20:17:32.30ID:oFnHOn4f0
>>298
なんちゃってゴアテックス のエントラントを昔使っていたが10年でダメになった。
ゴアテックス は高いが耐久性が段違い

300◆ETL7yYDoJ6 (ワッチョイ fb16-J0Tc [126.241.231.201])2021/03/01(月) 21:12:49.81ID:bgb0vpY00
アルファAR安心できるけどね。
300ゲットなら心願成就ッ!てあッ!

>>298
そんなあなたにリーフのアルファLT
フード巻き巻きギミックもあるよ

302底名無し沼さん (ガラプー KKe3-OYzg [2kA0qUL])2021/03/03(水) 07:51:52.67ID:INfIWxDeK
山やる人にはベータよりアルファのほうが売れてるんかな

元々ベータが売れ筋だったけどファッションのアルファ推しが始まったからどうだろうね
ベータ自体が3000m級余裕なスペックしてるから一部のクライマーしか使ってない感じだが

304底名無し沼さん (ワッチョイ 9ae1-NQBQ [211.125.9.70])2021/03/03(水) 11:33:29.70ID:v7LqMiBX0
クライミングに機能的な設計になってるのだから3000M級を登山するような人なら必然的にアルファを選ぶというだけ

305底名無し沼さん (スップ Sdfa-vqPC [1.72.6.207])2021/03/03(水) 12:09:09.22ID:bPuUINEjd
アウトドアウェア大好きのワイでも、アルファは(自分にとっては)無用の長物だと感じるわ

日本の一般的な登山ならZetaだろ

ゼータはヘルメット使う場所には向いてないな
人によっては着用時でも余裕でフードに入るから使えないじゃなくて向いていないに留まる

308底名無し沼さん (ワッチョイ 961d-vdm1 [39.111.255.234])2021/03/03(水) 12:50:08.85ID:5gcxrG7z0
アルファはヘルメット着用でも上手く被れるから便利なんだよね

309底名無し沼さん (スップ Sd5a-NQBQ [49.97.107.87])2021/03/03(水) 13:13:24.32ID:6pDvO3mHd
ポケットがハーネスと干渉するからハンドポケットのベータでではなく丈の短いアルファを選ぶんだよ
ハイキングとかオートキャンプレベルのアウトドアなら要らんわね

ファッションでアルファ推しって中々にぶっ飛んでるね
ベータの内襟がファッション使いには文字通りネックなのかもしれないが

311底名無し沼さん (ワッチョイ 9ae1-NQBQ [211.125.9.70])2021/03/03(水) 13:51:54.27ID:v7LqMiBX0
ていうかこんな会話はこのスレでしたくないっす
登山以外での使用ならファ板でどうぞ

312底名無し沼さん (ワッチョイ eebc-3Jjt [121.109.111.224])2021/03/03(水) 14:46:59.42ID:v4T5RSbS0
ヘルメット対応かつフードが口周りまでしっかり覆えるのはαSVとかになるのかな?

アルファSVは日本アルプスの冬山程度じゃオーバースペックなんだってさ

オーバースペックと言ったって最強だから何の不安も不満もなくなるよ

TNFのマウンジャより最強?

>>314
必要ないのに丈夫なのは重いし硬くて動きにくいだろ

>>316
重くも硬くも動きにくくもねーよ

暑すぎるんだよ、アルファSV
吹雪の北ア、冬期富士くらいじゃない?
試してないからわからんけど
そこらの3000m級の雪山では暑くて行動に支障が出る

オーバースペックで何が悪いんだろ?

>>319
汗に決まってるよね
ファ板に帰れよ

>>320
落ち着きなよ
蝶ヶ岳で吹雪かれたときとても頼もしかったぞ?持ってったらそんなのはいらないと周りから言われたけど、その人たちはとても辛そうだったぞ。

あーそうそう、そういう場面でしか力発揮しないと思う
心強いよね
かさばるから持っていかないけど

>>321
比較対象が何なのかによる
モンベルやTNFなどの安物シェルなら辛くて当たり前だしベータARレベルのハイエンドならアルファSVじゃないとダメなんてことはあり得ない

>>323
アルファSVじゃないとダメとは言ってないでしょ
ベータarはアルファSVとスペック大差ないんじゃない?
でもこれも3000級で吹雪かれでもしないとオーバースペックっぽいな

325底名無し沼さん (ワッチョイ 3abc-AsfV [27.92.125.116])2021/03/03(水) 19:48:35.47ID:fxp7ndS70
アルファSVはお前らには相応しくないおじさん最近元気だな

326底名無し沼さん (ササクッテロレ Speb-vdm1 [126.245.19.212])2021/03/03(水) 19:50:58.04ID:siccQBEFp
みきやつとかいう山岳ガイドは積雪期の北アルプスはパタゴニアのフーディーニジャケットで十分と書いてたな。
アークテリクスならスコーミッシュフーディという事になるが本当に大丈夫なんかな

327底名無し沼さん (ワッチョイ 8fb9-bUiZ [114.168.158.107])2021/03/03(水) 20:24:00.87ID:ziyYTHlZ0
>>326
そこだけ抽出すんなよ。
M10やナイフブレードの下にあの人はフーディーニ着てる。
ロープ出す時もシェル着てるし。

システムとしてハードシェルに強度より動きやすさと最低限の強度求めてる人と最初からシェルは強度だってやつは違うでしょ。

あんまり硬いシェルジャケットは苦手だからネオシェルやハードフリース使うけど厳冬期で転んじゃやばい時や湿雪の時はアルファLTじゃなくベータAR出すわ。

>>326
天気がよくて風が弱い日ならウインドシェルで問題ないよ。
むしろ汗冷えが少ないからふぁっとして不思議な暖かさがある。
ただ、あくまでもハードシェルとの併用で
必ずハードシェルを持つ必要があるけど。

329◆ETL7yYDoJ6 (ワッチョイ fb16-sXiQ [126.241.192.8])2021/03/03(水) 20:33:16.17ID:QWG0b5Lm0
夏でも北アで悪天候だと結構寒いし頑丈なのは心強いよ。そんなに重いとも思わないし。

330底名無し沼さん (ワッチョイ f366-KUIU [220.148.95.200])2021/03/03(水) 20:34:56.01ID:T8KD+4mf0
>>324
ベータARでほぼ問題ない気がする
てかベータの首周り好きなんだけど皆あれ嫌いなのか

>>330
お前はベータarがいいって言いたいだけだろ
大は小を兼ねるでベータarの機能はアルファSVが持ってる
極限状態での機能性ではアルファSVに軍配が上がるってだけだろ

332底名無し沼さん (ワッチョイ 9ae1-NQBQ [211.125.9.70])2021/03/03(水) 21:32:48.71ID:v7LqMiBX0
心強いと何度も言いたいようだけど、心強さという保険的な考え方なんてないんだよね、大は小を兼ねる的なさ
大事なのは各アイテムの的確なチョイスとレイヤリングでの調節だけでミニマルな思考なんだよ
よってシェルだけで語るものじゃない
アルファSV買って嬉しくてしょうがないんだろうけどそろそろやめたほうがいいよ

いや、買って後悔はしてるんだけど…
吹雪では役に立ったんだなやっぱりってだけ
嬉しくてしょうがないなんて決めつけるマウントおじさんは黙ってなよ

334底名無し沼さん (ワッチョイ 9ae1-NQBQ [211.125.9.70])2021/03/03(水) 22:26:37.87ID:v7LqMiBX0
残念、女なんだな
bye!

335底名無し沼さん (ワッチョイ 2bcb-JP5l [14.9.141.96])2021/03/03(水) 22:33:17.97ID:Oc2SRZYG0
薄着自慢、厚着自慢と同じで、他人からすればどうでもいい話

336底名無し沼さん (ワッチョイ cbb9-bUiZ [180.25.188.130])2021/03/03(水) 22:41:35.76ID:hfQEduyu0
ね。好きなのきて登ればよし
なぜか他人の服や歩き方貶す奴多すぎ。
誰と戦ってんだが

337底名無し沼さん (ワッチョイ 2325-rlcn [118.1.189.2])2021/03/03(水) 22:56:03.52ID:qDfBYWJz0
>>324
すまん、ありがとう

ごちゃごちゃうるせーな
好きなの着ろよ貧乏人が

339底名無し沼さん (ワッチョイ 2ae6-NPlQ [133.218.201.106])2021/03/04(木) 01:37:01.27ID:/07QWBvu0
事故怪我が防げりゃ何着てもいいわ
アルファSVカッコいいじゃねえか胸張って着とけ

セリウムLT とSL選ぶときのポイントは?
あとシェルの下に着るの前提にサイズ選ぶもの?

341底名無し沼さん (ガラプー KKef-OYzg [2kA0qUL])2021/03/04(木) 06:40:02.54ID:OquzRcLZK
ベータSVとか作ったら面白そう

あるよ

>>334
なるほど女だったか、納得

344底名無し沼さん (ワッチョイ fb16-CNzj [126.208.122.144])2021/03/04(木) 08:02:27.53ID:gHYthI830
登山してる人って変な選民思想持ってる人多いからね
冒険家、登山家でもない、趣味登山の人が勝手に自分は特別だと思い込んでる
一般人からしたら高尾山登ってる爺さん婆さんと変わらんのにな
特に女にその傾向強い
登山してる私は他とは違うって本気で信じてる
そして他のスポーツやって、自分の体力が案外ないことを知り勝手にキレる

345底名無し沼さん (ワッチョイ fb16-CNzj [126.208.122.144])2021/03/04(木) 08:03:42.94ID:gHYthI830
大人になっても厨二病が治らなかった人の最終形態

346底名無し沼さん (ササクッテロル Speb-MUNx [126.234.80.115])2021/03/04(木) 08:09:30.77ID:eAx6Dd1sp
趣味登山の選民思想なんて今に始まったことじゃないだろ
特に大したレベルじゃない人ほどその思想は強くなるw
アークテリクスは山でしか着ない、街で着るなんて絶対ダメ!とか言う奴が典型例
ベテランはそんなの気にせず山でも街でもゴア着てる

街でガサガサうるさい硬いゴア着ようとは思わないわ
雨用にするには着丈短いし傘あれば良いし
ウィンドシェルとかは街でも快適だから着るけどな
あ、ファッションですか

348底名無し沼さん (ワッチョイ 961d-vdm1 [39.111.255.234])2021/03/04(木) 08:37:49.84ID:63yHaD8+0
>>346
んじゃなくてここは登山キャンプ板。
街で着る話題は板が違う

チャンリンカー通勤にはゴア必須

350底名無し沼さん (ワッチョイ d6bc-eN/T [175.134.195.11])2021/03/04(木) 08:44:23.29ID:HVKtNvmV0
ファッション板でも登山目線で語る、俺の意見が正しい君がいるけどな。

今や多くのブランドがゴア製品出すようになって身近な機能性になった結果
各社が日常使いを推奨するレベル

ゴアは10年以上使えるし一度買えば生活が快適になるから買ったほうがお得

353底名無し沼さん (ワッチョイ 961d-vdm1 [39.111.255.234])2021/03/04(木) 10:29:29.67ID:63yHaD8+0
>>350
それは板違いを指摘しないと

354底名無し沼さん (ラクッペペ MM16-eN/T [133.106.69.38])2021/03/04(木) 10:34:27.22ID:HRJW1YfrM
ゴア製品買いすぎで、使いきれない結果
普段でも使用するようになる

>>352
ゴア劣化しないと思ってるの?

>>354
それはあるある
だけどお気に入り以外は早めに売るのが
賢者

そうかもな。

どっかの店舗で売った方が楽でええかね

たまってしまって一気に処分したいわ

メルカリヤフオクめんどくせえ

358底名無し沼さん (スップ Sdfa-ZhQ4 [1.72.2.130])2021/03/04(木) 11:27:04.74ID:4BdJnRiVd
>>355
ゴア自体はそう簡単に劣化しない
内側のシームテープや外側のナイロンが先に劣化して使えなくなるというオチ

359底名無し沼さん (ササクッテロル Speb-MUNx [126.234.80.115])2021/03/04(木) 11:36:16.23ID:eAx6Dd1sp
>>348
アスペかよ
言いたいのはそこじゃねーよ
てかそれが言いたいだけだろ気持ちわりーな

360底名無し沼さん (アウアウウー Sab7-jsJp [106.133.41.156])2021/03/04(木) 12:23:08.05ID:M+V8h7t+a
>>358
そしてスレ名物剥離トークが始まるのね

>>358
それを含めた劣化だけどね
使用頻度に関係なく
経年劣化する

362底名無し沼さん (ワッチョイ 961d-vdm1 [39.111.255.234])2021/03/04(木) 14:14:26.38ID:63yHaD8+0
>>359
登山板で登山での機能について語る事は当たり前じゃん。
機能優先で語りたくないならファ板へ行けや、カス

363底名無し沼さん (ワッチョイ fb16-MUNx [126.208.122.144])2021/03/04(木) 14:41:55.12ID:gHYthI830
>>362
お前の当たり前他人に押し付けるとこがアスペなんだよ
機能優先でしか話せないとかお前ルール勝手に作んなアホ

364底名無し沼さん (ワッチョイ 961d-vdm1 [39.111.255.234])2021/03/04(木) 15:18:30.58ID:63yHaD8+0
>>363
登山やキャンプの話題をする事は板のルール。
アホか?

「登山やキャンプ、アウトドア活動に関する話題を広く扱う板です。」

365底名無し沼さん (ササクッテロル Speb-MUNx [126.234.80.115])2021/03/04(木) 15:25:23.15ID:eAx6Dd1sp
>>364
は?まじでアホなん?
俺は登山の話してんだろ
お前は機能優先で語れと言ったんだよw

366底名無し沼さん (ササクッテロル Speb-MUNx [126.234.80.115])2021/03/04(木) 15:26:51.34ID:eAx6Dd1sp
はい論破

367底名無し沼さん (ワッチョイ 961d-vdm1 [39.111.255.234])2021/03/04(木) 15:34:17.06ID:63yHaD8+0
>>365
街で着る話題はファ板でどうぞ

368底名無し沼さん (ササクッテロル Speb-MUNx [126.234.80.115])2021/03/04(木) 15:39:17.69ID:eAx6Dd1sp
>>367
だから例で出しただけだろアスペw

369底名無し沼さん (ワッチョイ 961d-vdm1 [39.111.255.234])2021/03/04(木) 16:50:42.70ID:63yHaD8+0
>>368
おめえがアスペでネゴミ以下のネトウヨじゃねえの?
何がはい論破だ。
白痴以下ネトウヨがよく使う言葉だよな

370底名無し沼さん (ワッチョイ 2ae6-NPlQ [133.218.201.106])2021/03/04(木) 17:01:02.26ID:/07QWBvu0
>>367
>>346は登山に対して偏った選民思想のある人が、アークに持っている価値観の例を話しただけで、街着の話をメインでした訳じゃないのよ
もういい加減頭冷やしてよ

ゴアは夏の台風の時の通勤に超便利

372底名無し沼さん (ワッチョイ 961d-vdm1 [39.111.255.234])2021/03/04(木) 17:02:36.58ID:63yHaD8+0
>>370
選民意識は知らんが登山板で街着の書き込みは迷惑

373底名無し沼さん (スップ Sd5a-rlcn [49.97.96.134])2021/03/04(木) 17:36:29.79ID:Ik1NMWb0d
>>319
>>320
このスレのどこにファッション要素があるのか判らない

374底名無し沼さん (ワッチョイ 9ae1-NQBQ [211.125.9.70])2021/03/04(木) 17:46:37.91ID:gteg93S70
>>302
>山やる人にはベータよりアルファのほうが売れてるんかな

ファ板から来たこいつが元凶

てか街中でアークとかダサくて着れないだろ

376底名無し沼さん (ワッチョイ d6bc-eN/T [175.134.195.11])2021/03/04(木) 18:23:02.17ID:HVKtNvmV0
ソーセージだね

377底名無し沼さん (ワッチョイ f7d9-6N+C [202.211.87.170])2021/03/04(木) 19:02:59.51ID:QBmUisR90
>>375
丘サーファーと同じだよ

378底名無し沼さん (ワッチョイ 2afd-8nLA [133.207.13.224])2021/03/04(木) 20:08:36.65ID:MiEM5uTU0
通勤にセリウムLT着てます…
スーツの上を会社のロッカーに置きっぱで、コレ来てると凄い楽なんです

379底名無し沼さん (アウアウウー Sab7-gFay [106.132.130.114])2021/03/04(木) 20:13:29.49ID:RswTro4ba
>>378
スーツが安モンなんだろ。

380底名無し沼さん (ワッチョイ f758-jsJp [202.127.186.91])2021/03/04(木) 20:28:57.09ID:SOdBy5FM0
なーんで突っかかるかな?!

381底名無し沼さん (ワッチョイ 2f72-6N+C [210.165.0.174])2021/03/04(木) 21:16:52.77ID:I/2ub3xI0
>>378
セリウムはタイト過ぎて
スーツの上から羽織るのは無理でしょ
シャツの上からならまだしも
ソリウムならまだゆったりしてるけど

382底名無し沼さん (ササクッテロル Speb-MUNx [126.234.80.115])2021/03/04(木) 22:47:27.73ID:eAx6Dd1sp
>>369
急にネトウヨとか言って発狂しだすとかガチモンのガイジやんw
辛い人生歩んできたんだなw

383底名無し沼さん (ササクッテロル Speb-MUNx [126.234.80.115])2021/03/04(木) 22:49:06.15ID:eAx6Dd1sp
>>370
その通り
これが理解できないから彼はアスペなんだよ
山登りでも他人に散々迷惑かけてそうだw

384底名無し沼さん (ワッチョイ 961d-vdm1 [39.111.255.234])2021/03/04(木) 23:34:35.51ID:63yHaD8+0
登山板で街で着る話をするなアホと書いて何がアスペか。
馬鹿以下の白痴かよ。

当たり前な事を書いてもクソ街着ゴミが荒らしまくる。
もう本当にファッションアークはこの世から超えて欲しいわ

385底名無し沼さん (ワッチョイ 961d-vdm1 [39.111.255.234])2021/03/04(木) 23:35:10.60ID:63yHaD8+0
×超えて
◯消えて

>>381
だから、
退社時背広は脱いで会社ロッカーに入れてセリウム羽織って帰る
朝はそれと同じワイシャツにセリウム羽織って通勤
会社着いたらセリウム脱いでロッカーに置いて帰った背広着て仕事
また退社時は背広脱いで
の繰り返しなんじゃね
背広の上に着るなんてどこにも書いてないし

387底名無し沼さん (スップ Sd3f-hhWU [1.75.0.211])2021/03/05(金) 00:04:37.14ID:PCkoaww+d
今日銀座覗いたら目について自分プレゼントで買っちゃった♪

https://static.wixstatic.com/media/e0236b_df4d9d3f23a345c695ce649f5650b2f8~mv2.jpg

388底名無し沼さん (ワッチョイ 1ffd-Z0xK [133.207.13.224])2021/03/05(金) 00:06:24.05ID:kE9agkaY0
>>386
ありがとね!
でも実は社内でも上着着てないよ!
万が一の為に置いてあるだけ、普段はワイシャツに作業着
安物なのは否定できないよ!

389底名無し沼さん (ササクッテロル Sp0b-fblt [126.234.80.115])2021/03/05(金) 00:17:38.47ID:YrLlWwynp
>>384
お前がこの世から消える方が世のためだぞ笑

ある意味裏山。
去年3月から会社5日位しか行ってない…
外でない時は上着着ないから通勤ではアトムとか着るので山だけでなく頻度高いから毎年一枚買ってたけど今年は「要らないでしょ!」で却下だ…

391底名無し沼さん (ワッチョイ b758-809O [202.127.186.91])2021/03/05(金) 00:30:12.41ID:IRWZ/0YP0
お前さんのスペックが羨ましいわ

392底名無し沼さん (ワッチョイ 9fe1-CiLy [211.125.9.70])2021/03/05(金) 07:52:49.93ID:lOQGUhao0
>>343
ん?ジェンダーで何か変わるの?
それは色眼鏡ってことだね、クスッ

393底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp0b-iwKr [126.182.176.46])2021/03/05(金) 09:39:00.72ID:yIDe2uxGp
女は貧弱すぎる
登山歴10年の女より、そこら辺の高校生の方が山登れるくらい

394底名無し沼さん (スップ Sdbf-+Wvy [49.97.99.211])2021/03/05(金) 10:00:50.79ID:MQnN3g3ed
!?

395底名無し沼さん (ラクッペペ MM8f-6fEU [133.106.69.18])2021/03/05(金) 10:06:43.07ID:PWgnz/OXM
>>390
毎年1枚って、そんなすぐ買い換えるのかよ。

古いやつくれよ

396底名無し沼さん (ワッチョイ f772-Vx3E [210.165.0.174])2021/03/05(金) 11:23:48.76ID:jJr/p1KH0
欲しい色出たら我慢できないときあるね
我慢しても廃盤になってから欲しくなるとか
黒一択の人にはわからない悩み

397底名無し沼さん (アウアウウー Sa9b-Z0xK [106.132.82.131])2021/03/05(金) 11:24:02.09ID:5jdAvlSBa
ガンマlt試着したらなかなかシルエットが綺麗だった
固めの生地だけどストレッチまずまず
ロゴ刺繍裏が雑な縫いっぱなしなのが残念
着どころがいまいち自分の中で分からず保留中
どんなシーンで着るのがいいのか

398底名無し沼さん (ワッチョイ f772-Vx3E [210.165.0.174])2021/03/05(金) 11:55:10.96ID:jJr/p1KH0
>>397
続きはファッション版で・・

399底名無し沼さん (ワッチョイ 9fe1-CiLy [211.125.9.70])2021/03/05(金) 12:24:15.76ID:lOQGUhao0
ガンマの用途を知らずガンマを買う人はおしゃれ着だからいつ着ても大丈夫だよ
ファ板へGo

400底名無し沼さん (スップ Sd3f-Lqe9 [1.72.2.130])2021/03/05(金) 12:49:06.14ID:9IBD/SkZd
トレッキング用途ではシルエットとかどうでもいいからな
外見は色とポケットの位置くらいしか見ない

401底名無し沼さん (アウアウウー Sa9b-8eW/ [106.132.130.114])2021/03/05(金) 13:32:33.01ID:Z/ehfDXca
>>400
そうだな。クライミング要素があるとシルエット重要だがモンベルおばちゃんなら問題ない。

402底名無し沼さん (アウアウエー Sadf-Z0xK [111.239.122.63])2021/03/05(金) 13:52:16.92ID:pxJXixG2a
すまないソフトシェルの使いどころが分からない今どきハイカーなのだ

403底名無し沼さん (ワッチョイ bf1d-xAWh [39.111.255.234])2021/03/05(金) 14:16:37.78ID:BeB6YbFu0
オレはガンマLTは雪が降らない予報の時にスキー用に着ている。
少々の雪なら大丈夫だし。
先週も猪苗代スキー場で使った。
今週末の野沢温泉は雨〜雪予報なのでアルファLTを着ていく。

そもそもガンマSLを雪が降らないゲレンデと、日本アルプス登山に使おうとして買ってのだが、ゲレンデだと寒く、無雪期の日本アルプスでは暑くて、自分にとっては使いにくいソフトシェルだった

404底名無し沼さん (ワッチョイ 37ac-LSIp [122.223.164.251])2021/03/05(金) 16:23:48.96ID:rbNZKubZ0
田中健太郎(12月生41才) 田中初子(1月生) 元、大阪府高槻市在住
詐欺、暴行。数百万奪って相手の骨を折って逃亡。
犯罪を正当化し金を返さないような輩の未来は閉じていく
https://imgur.com/OURKnOx.jpg

405底名無し沼さん (ワッチョイ d716-iwKr [60.158.200.238])2021/03/05(金) 17:54:32.91ID:HXw/1zQa0
ベータARめちゃくちゃ改良されてるのな
ファ板に書いてあって初めて知ったわ
デザインも格子なくなってるし、シームは剥がれにくくなってるし、モストラギットテクノロジーだし
最強やん
買っちゃおうかな

>>403
それはソフトシェルの使い方を間違えてるだけだ
万能とは言うがいずれの性能も中途半端というのを忘れちゃいけない

407底名無し沼さん (ワッチョイ bf1d-xAWh [39.111.255.234])2021/03/05(金) 18:36:10.01ID:BeB6YbFu0
>>406
使い方を間違っていると言われても。
私の使い方では使い道がなかったというだけの話。
スコーミッシュフーディを去年買ったから、日本アルプスの稜線ではそれを着る。

去年も空木岳で着たよ

408底名無し沼さん (スップ Sdbf-CiLy [49.97.107.87])2021/03/05(金) 18:36:56.22ID:hpJOi3rAd
>>403
使いにくいソフトシェルってのは間違いで、それ使えてないだけや
レイヤリングちゃんとできてない人がワンアイテムを持ってして暑いだの寒いだの文句を言うのたまらんな
ソフトシェルはその機能上ハードな登山する人には使い所ないと思われ
唯一持ってるソフトシェルジャケットは買い物に行く自転車用にしてる

これモコモコのやつだと思って買ったら生地がビニール一枚で返品しようかと思った
4万円だったわ 黒のやつ
でもカッパ代わりに着てたらなかなかいいものです
防寒の機能よりモコモコの上に着ることによる防風機能と防水機能が気にいったよ

ガッチリ着込んでその上から薄いシェルジャケットを着るのが正しい使い方だしな
フィションSVのように中綿+ゴアという欲張りセットもあるけど重いから動きの少ない釣りや撮影向け

411底名無し沼さん (ササクッテロレ Sp0b-809O [126.245.77.221])2021/03/07(日) 12:03:07.95ID:VrrxdWMtp
釣り用ならワークマンで良い様な。
激しい運動のあるスキーや下手すると遭難する登山ではアークテリクスは意味あると思うが

412底名無し沼さん (ワッチョイ f7b9-+XrI [114.168.158.107])2021/03/07(日) 12:53:30.20ID:WX6t24+l0
釣りならとか言ってるけど金ないだけじゃん

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