アドリブでピアノを弾くことを目指すスレ

1ギコ踏んじゃった2006/04/29(土) 22:40:28ID:blpat9K2
ピアノ歴3年でいまだにバイエル、プレインベンション
本当は映画やCMで流れてきたメロディーを伴奏をつけて
演奏したいんだが簡単なメロディーラインさえ全然弾けない
音楽理論はかじってますが体に全く身についてないorz
絶対音感なくてもできるんでしょうか?

75ギコ踏んじゃった2014/10/06(月) 15:44:12.52ID:yZkXYBvL
枯葉 スケール練習とアドリブ例 (ピアノ)
http://www.youtube.com/watch?v=eSuzowxzDMA

実用 ピアノアドリブ レッスン スケールとは?スケールの使い方 ピアノ ライオンハート smap piano cover
http://www.youtube.com/watch?v=suM_zyfi9g8

76ギコ踏んじゃった2014/10/11(土) 19:35:56.46ID:Rqwp/sqQ
ボーカルスケール

ボーカルスケールとは、Voパートの音を抽出したスケールである。
楽譜からボーカル部分の音名を書き出し、
書き出した音でアドリブ演奏する。

元々ボーカルの音なので、
大きく音が外れる失敗が少ない
お手軽な音階(スケール)である。

77ギコ踏んじゃった2014/10/11(土) 22:19:56.27ID:KnaqS33e
短調の曲で、Xのコードが来たら
7と♭9と3で、妖しさを表現する。

78ギコ踏んじゃった2014/10/12(日) 14:20:31.96ID:cUIha+td
アドリブ演奏は本当の意味で言うと即興の作曲だと思うから、最終的には頭の中で鳴ったメロディーを楽器でそのまま演奏するって事をしないと(スケールから音を選んで弾くとかは理屈で音を選んでるだけで極端に言うとDJとかに近いと思う)
それが出来たとは言えないと思う。
もちろん音程の感覚を養う過程でそういう練習も必要と思うけど、その延長だけだと音ゲーとかとそれほどかわらないは気もする。何よりイメージしたものを弾けるようになると演奏が楽しくて仕方なくなりますよ。

79ギコ踏んじゃった2014/10/27(月) 05:47:41.77ID:MQKH8tJx
アドリブソロだが、スケール感も重要だがオクターブ越えのリープで聴かせる技もある。

と和泉宏隆を聴いて思った。

80ギコ踏んじゃった2014/10/27(月) 15:26:42.74ID:sBNDFciE
循環コードは必要だよ。それを12キーで出来るようにしておけば、
歌に合わせてすぐに伴奏とかできるし、アルペジオに分解すればそれだけでも
即興っぽく聞こえる。高度なものを目指すなら基礎からやる必要があるが、
アマがちょっとだけ練習してそれらしく聞かせたいならそれが近道。

81ギコ踏んじゃった2014/10/28(火) 02:28:25.62ID:ArDYlFvU
ギター伴奏だと循環コードは便利だよね。
鍵盤楽器に比べて圧倒的に簡単に演奏できるし。

82ギコ踏んじゃった2014/11/02(日) 07:52:06.70ID:dJJnkhiT
サイクルオプフィフス、ナツカシス

スタンダードは全編アドリブみたいなもの、ベースと干渉しない代理コードテンション捜し。

83ギコ踏んじゃった2015/05/23(土) 13:20:37.32ID:sqGDi5Hp
和声のローマ数字、コードのマイナスファイブの意味
トニック=トニカまでは分かる なんとかしてくれ
チョーサン和音、ぞうさんド 日本語だろう
オーギュメントとかディミニッシュとかカタカナ英語はやめてくれよ
借用和音はちょっとほかの調から借りただけ、とかしれっと抜かすのもよしてくれ
いつ返すんだ返す気はあるのか

ふざけるな ふざけるな ふざけるな

84ギコ踏んじゃった2015/07/20(月) 19:50:47.74ID:+UcJEoMD
>>83
音楽用語が日本語訳だったら理解も早まるのにね。
全て日本語だったら関係性が明瞭になる。

85ギコ踏んじゃった2015/07/23(木) 00:49:16.87ID:oE9W9gzy
「蝶々」を後ろから弾くとアドリブになる。

86ギコ踏んじゃった2015/10/24(土) 21:36:46.46ID:KK4N+DhG
新スレです。





■■【実は】国立音楽院 Part7【無認可】■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1404622654/


■■■管楽器リペア&ギタークラフト 2■■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1403005402/





87ギコ踏んじゃった2015/11/01(日) 08:15:37.33ID:IUcy6xJl
 ピアノ雑誌「ショパン」に全面広告を出してる
アコースティックエンジニアリングと、アコースティックデザインシステムは
「詐欺まがい防音業者」という文をご覧になって今も「まさか?」と思ってる方も多いと思います。
被害者の会の会員も皆、有名な音楽雑誌の広告に騙された人間ばかりです。
あんな有名な雑誌に広告をを出す会社が?なぜ?」と皆信じられない思いで苦渋を舐めたのです。
 広告は金さえ払えばどんな会社でも出せると気がついてください。一流の会社が広告を打ってますか?
彼らは真に「意図的に手抜き工事し、音漏れ修正を依頼しても応じない」という会社です。
 特に最近引責辞任した創業者の鈴木は「残忍なまでの騙し方と自己中心的人格」の人間。
鈴木は最近まで2ちゃんねるに何度も登場し自分らが騙した被害者のことを「営業妨害で逮捕させたい」と書いてました。
ペテン師丸出しで詐欺まがい遮音性能を正当化しようと長文を書きいたログは警察に連絡して保存してもらっています。
超自分勝手な、人を騙しても「自分は悪く無い!自分を悪く言う相手が憎い!!」という精神構造の人間。
 信じられない方は彼らのHPを、音響に「本当に詳しい人と」よ〜〜〜く目を皿のようにしてご覧ください。「あ””」とインチキに気がつく筈です。

 まともな会社でJIS規格の遮音性能を「保証しない」会社は有りません。
上記2社と「大地システムズ」だけでしょう。(鈴木の息子の会社)
 彼らが詐欺まがい業者であることを警戒する文が、豊島氏のアドバイスにより
2ちゃんねるの音楽関係板に多く見られます。彼らは必死で削除依頼を出しますが、
公益の為に大事な文章なので削除されないのでしょう。そこで彼らが考えたのが
 被害者の人たちを「キチガイ」「朝鮮人」「統合失調症」と罵り、「頭の変な奴が書いてる警告文だ」と風評操作する作戦に出たのです。
 最近、会員の一人が「もう一人でも被害者を出すわけにはいかない」という思いで多くの警戒を喚起する文章をペーストしました、
警察に訴えられない彼らは「掲示板荒らし」として2ちゃんねるに訴えました。
2ちゃんねるは、完全に同じ文章を有る一定数以上ペーストすると「業者の宣伝行為」の様に解釈され荒しとしてIPアドレスを公開することになってます。
そこで彼ら詐欺まがい業者は、鬼の首を取ったように、被害者の会員さんの住所、IPアドレスを至る所に貼りまくり
「コイツはスカトロ」という中傷スレッドまで建てて被害者を攻撃し始めました。
 そういう集団だと言うことです。
手抜き防音室を、石膏ボードと壁紙だけで作られ、音漏れのクレーム入れると逆ギレされ
「そんなん根本的に直すことなんか出来ん。ちょっとでも補修施行して欲しいなら追加料金頂く」と言われ
あげくネット上に住所や個人情報バラまかれ、キチガイ、統合失調症、朝鮮人と罵られたいですか?
  新社長を据えたこの会社は、更に手抜きが酷くなるでしょう。でないと再建できないから。
 食肉偽装の「ミートホープ」思い出します。経営不振から最初は、腐りかけの肉を混ぜ、エスカレートしパンくず、豚の血液
とかも混ぜ物に使ってましたよね?
  崩壊寸前は破れかぶれするんですよ。もうかなり前からアコースティックグループはそうなってます。
今が一番危険!

88続きです2015/11/01(日) 08:17:06.88ID:IUcy6xJl
 会員が「被害者をもう一人も出さ無い、何百万円も無駄にして苦しんだ自分たちの様な人をもう出したく無い」という思いで多くのペーストをして
2ちゃんねるに荒らし認定されたのは事実です。しかし警告を呼びかける文章の内容は全て真実です。
豊島氏が「ネットで告発したらいい」と言ったのも100%事実です。

焦燥感に駆られている詐欺まがい業者は
被害者を「キチガイ」「スカトロ」「掲示板荒らし」「朝鮮人」と罵ることで
自らの詐欺まがい行為を指摘する文章の信憑性を奪ってしまおうとしています。彼らの言葉はマシになって来てますが、酷いものでした。
だってリフォーム893ですから。
 私たちの警告文が100%信じられないのは仕方ないので、音響のプロに彼らのHPの内容を見せて彼らがどれだけ大嘘つきか、、真実を知ってください!
絶対に、「有名雑誌広告に載ってるから一流の会社」とは思わないことです。広告費を出せばどんな大きな広告も出せます。
詐欺まがいだからこそ広告とHPに必死で金をかけるのだと。口コミで客が取れないのです。
「ショパン」の広告を一気に5倍の大きさにしたのは、ポップス業界では既にエンジニアさんら含め詐欺まがいが周知されて来たからです。
クラシック畑にカモを求め始めたのです。
追記しますが彼らは、法人スタジオ、有名人のスタジオ手抜きしません。また雑誌に無料で提灯記事書かせて宣伝に使えるからです。
犠牲になるのは無名な一般人です。特に地方都市の方。乱文御容赦ください。

89ギコ踏んじゃった2015/11/09(月) 13:41:12.75ID:vwdSVDBf
>犠牲になるのは無名な一般人です。特に地方都市の方。

酷いね

90ギコ踏んじゃった2015/11/13(金) 08:19:20.04ID:pUGBsWfS
検索したら
刑事告訴しましょうっていう書き込みが多いね

今後大人数で一気に刑事裁判かしら。
 ネットや雑誌でこの会社ヨイショしてた人たちも当然検察に招致されるわね。

91ギコ踏んじゃった2015/11/13(金) 16:25:20.49ID:qr8xmqPF
コード進行だけ合わせてクラシック曲をアレンジして引きまくるジャズ奏者でないかなあ
ジャズ的旋律にしないでスケールの範囲内で超アレンジするようなやつ

92ギコ踏んじゃった2015/11/14(土) 07:57:05.32ID:q1XbdrWe
ジョン・ルイスはバッハチルドレンだからどうよ

93ギコ踏んじゃった2015/11/16(月) 20:15:18.98ID:fKP/lcD1
それがね〜
クラシックのピアノ曲って右手と左手が有機的に複雑に役割分担変えながら
成り立ってて聞かせるもんだから、単純に右手でメロ、左手でコードとかだと
エレクトーンみたいなつまんないアレンジなりがち。
でもセンスが有る人には可能。

94ギコ踏んじゃった2015/11/17(火) 19:57:51.77ID:5VEdsSd6
jazzみたいにバンドの中での話しか
完全ソロピアノかで全然違って来るよね。
バンドの中ならベーシストが根音弾くから、ピアニストはあまり低すぎない
音域で、オープンハーモニーで。根音は弾かない方が良い。
 完全ソロピアノなら、 ルート弾いて、その後コードへ飛んで
 その間に右手でメロ&オブリ。

95ギコ踏んじゃった2015/11/18(水) 05:30:25.23ID:CIHTZ8BO
>>93
バッハとかになると無理だけど
古典あたりはいけないかな
クラシックといっても簡単な曲もあるでしょ

96ギコ踏んじゃった2015/11/18(水) 13:36:26.41ID:UJy7YJ7Q
>>94
根音を頼りに弾いてるのに弾くなと言われたらどうすることもできない。

97ギコ踏んじゃった2015/11/18(水) 17:11:09.47ID:ouaKD9ah
>>96

でもアンサンブル(バンド)では弾かないのよ。
弾く場合でも、かなり高い音。
楽器のベースとかぶると、微妙にずれて(フランジングっていうの)
濁ってしまうから。逆に言えば低音部の根音は必要ないのよ
バンドの中では。できるだけスッキリさせた方が良いの。低音がいっぱい有ると
モコモコ濁るから。

98ギコ踏んじゃった2015/11/25(水) 08:52:05.15ID:FDoYDDSu
独奏で左手で伴奏しながら右手でメロっていうのなら左手ルート弾いても良いよね

99ギコ踏んじゃった2015/11/27(金) 11:39:32.94ID:ZNWkU6em
ルート弾いてちょい上のコード。
って言う感じはクラシックと似てる

100ギコ踏んじゃった2015/11/27(金) 16:04:24.75ID:IGBSPTcI
ピアノの即興演奏と大学受験数学の応用発展問題を解くことって似てると思う。
共通点は、「コツみたいなものがあってそれを会得すればバリバリ出来るようになる」なんてことが存在しないことと、
出来る奴は早々に出来るようになるのに出来ない奴は悪戦苦闘した挙句出来るようにならなくて諦めてしまうこと、
素質に恵まれていなくても長年にわたる膨大な練習量と理論と実践をバランスよく行って音楽理論の体系化をすることによりある程度のラインまで行けること。
即興演奏も受験数学も短期速成の必勝パターンとか王道みたいなものが存在しないので、ピアノ教室や予備校も高度なことが出来るようになるとウリに出来ないんだよな。
結局は教師でなく学習者の才能や努力次第なので。

101ギコ踏んじゃった2015/11/27(金) 17:54:25.62ID:8+8jzt3z
そもそも教えるところがないじゃない
バッハもショパンもベートーベンもリストも即興の名手だった
今はほとんどの演奏家が即興でできない
才能以前の問題で

102ギコ踏んじゃった2015/11/27(金) 18:37:15.41ID:IGBSPTcI
即興演奏はソルフェージュやメカニックのように一定のメソッドを教えて身に付けられる能力じゃないから、そりゃ誰も教えられないだろ
こうすれば誰もが高確率で即興出来るようになるというメソッドが確立されていないのだから
でも、出来る奴は小学生なのにポップスを即興耳コピアレンジして載せてたりする

103ギコ踏んじゃった2015/11/27(金) 18:51:50.41ID:IGBSPTcI
まとめサイトで「暇つぶしにどんな曲も耳コピしてピアノで弾く」ってスレがあって、
ポップスや映画サントラからクセナキスとかの無調音楽までも再現してて驚いたんだが、
どうしてそんな芸当が出来るようになったのかという質問に対してスレ主がいうには、
「クラシック、ジャズ、ポップスを10年以上死ぬほど弾きまくって、
それと並行して音楽理論やコード進行も勉強しまくって、さらに数年間作曲の勉強もすれば出来るようになる」と書いてた。
自我が目覚めてから始めたピアノでその領域にたどり着くのは不可能とは思いたくないが非常に困難ではあるだろうな。

104ギコ踏んじゃった2015/11/28(土) 16:39:41.18ID:Rz+oLsf6
>>102
それ即興じゃない
耳コピにフレーズつけただけ
https://www.youtube.com/watch?v=uU1-jTLWCe4
テトリスのテーマをバッハ風フーガで即興
バッハはお題としてだされたテーマをその場でそのまま何声ものフーガ曲にして演奏できたという
今のバッハ演奏家はできるのだろうか

105ギコ踏んじゃった2015/11/28(土) 16:49:20.94ID:hsQ3p4qD
バッハのフーガみたいなのを即興でやるのはレベル高すぎる
ベートーヴェンも対位法ではバッハに及ばなかったからベートーヴェンでも出来たかわからないよ
あとショパンの蝶々と黒鍵を即興で同時に弾くとかもほぼ不可能ね
世間一般の感覚ではポップスのメロディーに簡単なアルペジオやオブリガート付けられたら感動されるし、
リハモしてコードを組み替えたら天才扱いされる
で、そのレベルもできないピアノ学習者が多い

106ギコ踏んじゃった2015/11/28(土) 16:55:30.48ID:hsQ3p4qD
オスカーピーターソンのように即興という名の常套句を手を変え品を変え順列組合せのごとく物凄い速さで正確さで弾く人いるけど、
それもたくさん弾きこんでないと出来ない芸当だから認めるわ
常套句を含まない、自由自在の芸術性に富んだ即興なんて出来たら天才だし世界的に名を知られる音楽家になるわな
たぶん2ちゃんねらに限らず出来る演奏家は日本に数えるほどもいないだろうし、世界にも数人もいないと思うわ

107ギコ踏んじゃった2015/11/28(土) 20:48:49.28ID:PQPV6uhk
まらしぃみたいにアレンジできるようになりたい

108ギコ踏んじゃった2015/11/29(日) 01:27:37.01ID:4vuAIcYn
コードのつなぎWm9-V7(#9)とか考えてポロポロと

109ギコ踏んじゃった2015/12/01(火) 09:42:37.38ID:p2M0DV2I
ピアノ雑誌「ショパン」などの音楽雑誌に広告を打ち続ける
株)アコースティックエンジニアリングと(株)アコースティックデザインシステムは、遮音性能をサバ読みする
    ★★詐欺まがい業者★★であることがハッキリ確認されており麹町警察、名古屋東署、大阪東署などに
被害報告、計画的で悪辣な騙しの手口の情報提供がされています。47都道府県全ての役所にも通達されています。
 
      ★現在も東京地裁で公判中★
日本音楽スタジオ協会、前理事長だった豊島氏(ショパコン会場ワルシャワフィルホールを改修なさる方)
の勧めで、これ以上この会社の被害者が出ないように彼らの騙し方をネットで告発しています。
  順に書いてみます。
 
  最初に図面。平面図しか描かないで施行に入ったりします。その図面を描くのは経験の浅い
見習い生のような人が描きます。が、客に渡される竣工図には一級建築士、斎藤裕昭の名前が書いてあるでしょう。
それは斉藤氏の「全く与り知らない物件に!」、社長が斉藤氏の名前を勝手に使っているだけのです。
「素人が書いた図面のようだ」と他社の防音会社の社長さんには言われました。
その通り!実際に図面を描くのは未経験者だから。
(斎藤、入交両氏は組織ぐるみの騙しを知ってる訳です)
 次に施行。地方都市の場合、その地域の下請け業者を、数日で見つけて来て「丸投げ」します。
 音楽室など一切作った事の無い大工さん達に、「防音室を作るという事実さえ告げずに」作業させます。
(後に大きな音漏れに繋がります)
 
肝心なのが現場監督ですが、バイトのような経験の無い若者に適当にやらせます。
自分がどんな防音室の施行の監督をしてるかさえ知らないで「監督」として立っているのです。
その上、施行の材料は木造であれRCであれ何であれ一枚四百円程度の石膏ボードだけで仕上げてしまったりします。
 ★客の希望に合わせたりしません★子供のピアノ室であろうが、ドラム練習室であろうが
レコーディングスタジオであろうが、一番安いコストの石膏ボードだけでやります。(法人スタジオなどでは例外も有るでしょう)
 ★客の希望はどうでも良いんです★向こうが作りたい仕様の、簡易なデタラメ防音室を押し付けて買わせるんです。
(豊島氏も実際に確認)
***********

 1.図面の段階で手抜き→2.施行の業者の未経験さ→3.現場監督の未熟さ→4.資材選びの手抜き
★全部の段階で無茶苦茶な手抜きをする★からインチキ防音室が次々出来上がるのです。

 意図的な手抜ですから、責任逃れの策も用意しています
仮契約書、契約書には、JIS規格の遮音性能「D」と紛らわしい、桁違いにレベルの低い★自社規格D'ダッシュという文字★(実際は「’」ダッシュという点一つ)を入れ
「全額入金させたあと」に★★「郵便で」★★
「当社はJIS規格の「D」ではなく「D’ダッシュ」という当社の独自規格の遮音性能に基づいて施行しています」と
驚愕の事実を告げて来る。

  どれだけ手抜きしても自社規格的に「完璧な仕事」と言い張る厚顔さ。
音は漏れ漏れ、その他幼稚な施行が次々明らかになりそのことを告げた途端
逆ギレされ「そんな音漏れ止める事など出来ない。何か追加施行して欲しいなら当然追加料金頂く」と悪びれずに偉そうに宣うのです(事実です)
客を詰ったり、罵ったりします。事実です。
 下手に出ると付け上って居丈高な態度になって行きます。
これをリフォーム893と言わずして何と言うのでしょう?
 こちらが頼んでも無いものを買わされ、「まともな性能が欲しい」と言うと「もっと金出せ」という。
 全て事実です。豊島政実さんも実際に確認しています。
 もちろん、タイアップスタジオとか、商業スタジオとか手を抜かずにやる事も有るでしょう。
個人宅パーソナルスタジオは手抜きされるでしょう。書類の改ざん、業法違反なんでもやる会社です。
 可能性としてあなたが持ってる契約書と、この会社が保存してる契約書の内容が違う」という事があり得ます。
(事実に基づいて書いています)呆れるほどの騙し」をやる会社なんです。

遮音性能の欄には「JIS A 1419-1の性能を保証する」と書かせましょう。
 騙しの天才=鈴木泰之が引責辞任したあともまだD'で遮音性能をサバ読みして音楽家を騙し続ける
この会社の被害者がこれ以上出ないように、日本の音楽家とその家族の為に書いています。

110ギコ踏んじゃった2015/12/02(水) 16:12:47.57ID:kVT72a2Q
>>105
むしろ即興ってメロディのほうじゃね

111ギコ踏んじゃった2016/01/21(木) 08:29:22.64ID:1QC1dSmq
バッハやショパンは勿論他の大抵の音楽もメロディによって構成されているが?

112ギコ踏んじゃった2016/01/22(金) 00:55:10.48ID:vT4HFw5B
バッハは和声感あるフーガも即興でできたらしいけど

113ギコ踏んじゃった2016/08/02(火) 11:53:39.06ID:RcRjsiTC
【神技】フランスで偶然出会った旅行客のピアノ二重奏が美しすぎるとtwitterで話題に 【ピアノ二重奏の神技】
https://www.youtube.com/watch?v=nckZDTx315c

114ギコ踏んじゃった2016/08/15(月) 19:58:06.35ID:5X5NfOG7
取り敢えず適当に鍵盤を叩く。
指が落ちた所から反射神経で
現在のコードに着地するように合わせて行く
とかはだめですか?

115ギコ踏んじゃった2016/08/26(金) 18:17:03.42ID:r8gLKgj2
>>114
コードを意識するよりも、
キー(調)を意識したほうがいいよ。
キーに合わせてスケール(音階)を弾く。

その曲を構成している音名を書き出してみよう。
その音で弾けば大きく外れることはないから。

116ギコ踏んじゃった2016/08/27(土) 18:46:32.42ID:v36nxJ+A
なぜかAアイオニアンだけたまにVIをb、Aドリアン・Dアイオニアンに間違える

117ギコ踏んじゃった2016/08/29(月) 18:15:27.57ID:AfuyiF/J
>>115
あ、コードじゃなくてスケールですね。そうでした。

118ギコ踏んじゃった2016/08/29(月) 18:16:54.97ID:AfuyiF/J
>>115
いやキーか。すいません。
言葉の使い方が素人丸出しですいません。

119ギコ踏んじゃった2016/08/30(火) 19:36:12.32ID:L1iS3M1H
>>114半分それで残り半分はどこかのスケール音にリゾルブする

適当に一音弾いて次の音でつじつま合わす練習はジャズならでは

120ギコ踏んじゃった2017/05/28(日) 10:03:38.08ID:AtVzSYsE
.

121ギコ踏んじゃった2017/06/17(土) 18:32:06.49ID:T2n4LjCF
Youtubeでピアノのアドリブ演奏は多いから参考にしてみればいい。

ジャズピアノアドリブフレーズ1 jazz piano 2-5 licks
https://www.youtube.com/watch?v=IYxIICDP25w
Fブルース マイナーペンタでアドリブ!
https://www.youtube.com/watch?v=slMQq-zvCec

122ギコ踏んじゃった2017/06/19(月) 18:00:11.66ID:+HuPMs0O
♪アミダくじ
 アミダくじ
 弾いて楽しいアミダくじ

123ギコ踏んじゃった2017/08/02(水) 13:37:41.37ID:oy1UEE4u
はい、たわし

124ギコ踏んじゃった2018/01/16(火) 17:46:51.54ID:FJ1us1mD
コードよりもキーを意識したほうがいい

125ギコ踏んじゃった2018/01/23(火) 00:55:15.05ID:V8Do9nWc

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