【ハイドン】ソナタ(ソナチネ)総合スレ【モーツァルト】

1ギコ踏んじゃった2009/03/01(日) 03:39:37ID:hI+ee23s
ソナタ・ソナチネについて語るスレです。

前スレ:ソナタ(ソナチネ)総合スレッド
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1123770426/

470ギコ踏んじゃった2012/12/09(日) 02:06:35.32ID:uW4V5H17
>>469
大人で始めて4年でとは頑張りましたねー。
ソナチネに入ると聴き覚えのある曲も出てきますし
「ピアノ弾いてる感」wが増して楽しくなってきますよね。
ぜひこのまま続けてください。

471ギコ踏んじゃった2013/03/06(水) 08:41:51.32ID:D/3450pg
ソナタ楽しい!!!

472ギコ踏んじゃった2013/03/06(水) 14:03:50.49ID:YR0ObBmw
ソナタを愛す…。

4734692013/03/07(木) 22:43:14.03ID:laGAl0KH
>>470
>「ピアノ弾いてる感」わかるw
最近は鶴30の練習に時間がとられて、ソナチネ全然進まないんだけどね。

474ギコ踏んじゃった2013/03/08(金) 00:16:00.75ID:+c9RlPkU
本末転倒

475ギコ踏んじゃった2014/05/20(火) 16:18:00.80ID:5EzFKYR4
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476ギコ踏んじゃった2014/07/01(火) 23:18:14.75ID:vzLoLOK+
質問です。

今度、ハイドンのソナタを習うことになりました。
ハイドンはプレインベンションでしか知りません。
オススメのピアニストはいますか?

477ギコ踏んじゃった2014/07/02(水) 00:25:48.41ID:pQkoxUon
はい、います。
以上。

478ギコ踏んじゃった2014/07/02(水) 04:20:50.64ID:/jlxvAlj
ピアノ以外の作品を聴くことから始めた方がいいと思う

479ギコ踏んじゃった2014/07/02(水) 04:27:11.03ID:qE1m3JSj
天地創造を思わせるアドバイスに驚愕しました

480ギコ踏んじゃった2014/07/03(木) 00:19:47.92ID:70RtYRde
手が小さすぎて、ハイドンかモーツァルトしか弾けないね、と先生に言われたorz
ソナチネ数曲やって、これからソナタアルバムを買うんだけど、ハイドンとモーツァルトは簡単な曲がありますか?

481ギコ踏んじゃった2014/07/08(火) 23:26:46.39ID:BKi8P+mr
はい、あります。
以上。

482ギコ踏んじゃった2014/07/09(水) 00:24:46.18ID:BiB5WbNd
どの曲が簡単ですか・

483ギコ踏んじゃった2014/07/16(水) 16:18:43.94ID:PrDw9ehn
私もモーツァルトのピアノソナタで簡単なの知りたいです!
k545以外で。

モツのpソナは簡単そうに見えて難しいのがあるので、楽譜見ただけでは分からない・・・

484ギコ踏んじゃった2014/07/16(水) 18:52:50.47ID:7qbPWvpL
ほお、そうですか。

485ギコ踏んじゃった2014/07/17(木) 22:58:02.45ID:TncWhpDJ
>>484
なにがしたいん?

486ギコ踏んじゃった2014/07/19(土) 13:05:45.35ID:z5oL/4X5
ん?独り言をを聞いてあげるスレじゃないのか?

487ギコ踏んじゃった2014/07/19(土) 13:54:56.77ID:0z3hZ7Bu
馬鹿で狭量な人間はわからないのにすぐ口を出す

488ギコ踏んじゃった2014/07/19(土) 15:49:13.52ID:z5oL/4X5
うんうん、そうだよね。

489ギコ踏んじゃった2014/07/19(土) 17:09:18.47ID:0z3hZ7Bu
コバエが多くなる季節か。どっかおいき。

>>483
モツで比較的簡単なソナタは全楽章で考えるとk280 282 309あたりかな

490ギコ踏んじゃった2014/07/20(日) 17:48:37.98ID:K0IcVfV8
 
おばさんまだいたのか
 

491ギコ踏んじゃった2014/07/21(月) 21:42:50.99ID:GSQ8DE2J
K570 B-dur のソナタもお勧め
ソナタアルバムには載ってないけど

492ギコ踏んじゃった2014/07/21(月) 23:52:54.05ID:lAdAOjO9
K570いいよね。簡単とは思わないが。

簡単な曲選ぶよりまずは好きな曲選びなよと言いたい。

493ギコ踏んじゃった2014/07/26(土) 14:15:35.39ID:I1nQrjJ/
礼儀知らずな子供を甘やかすババーのいるスレ

494ギコ踏んじゃった2014/07/26(土) 17:42:38.55ID:1uyMXT1N
>>489は俺で男だけど、別に曲の難易度聞くぐらい構わんだろ
何も生み出さない書き込みよりマシ
すれ違いな妄想も大概にな

495ギコ踏んじゃった2014/08/30(土) 18:28:21.12ID:wmbVp6KX
   
       
   


もりあがってまいりました
 

496ギコ踏んじゃった2014/08/30(土) 23:03:39.64ID:3LFhggjg
…と1ヶ月のブランク後に書かれるこの盛り下がりようwww

497ギコ踏んじゃった2014/09/03(水) 13:31:50.18ID:GRo7A7lg
ソナチネアルバムを独学する場合模範用のCDは買った方がいいかな?
一回聞いて満足して聞かなくなる未来が見える…

498ギコ踏んじゃった2014/09/05(金) 02:54:50.71ID:cczvNykd
CDを買う金があるなら全音から出てる今井先生の楽譜を買う

499ギコ踏んじゃった2014/09/05(金) 15:46:52.29ID:WH/zMEKN
なんという今井乙

500ギコ踏んじゃった2014/09/05(金) 15:47:42.00ID:WH/zMEKN
500

501ギコ踏んじゃった2014/09/06(土) 13:28:58.92ID:q06Y4qN4
全音の原典準拠版のソナタアルバム1って実際どうなんですか?
再開組で昔のソナタアルバム(標準版)もあるけど、試しにと原典準拠を買ったら、不慣れなせいか使い難い。
細かいペダル表記は有り難いけれど、前のと運指が違っていて、何気に戸惑う。見やすいんだけど、すぐに踏めくりせなあかんのも結構めんどい。

実際には、どっちで弾くのが良いんだろう?
再開とは言え、以前はソナタアルバムに入ってすぐ位で止めたレベルです。

502ギコ踏んじゃった2014/09/12(金) 21:50:15.48ID:x+8j0gKh
トルコマーチ伴奏半小節前にずらして弾くと面白い

503ギコ踏んじゃった2015/04/01(水) 00:53:03.51ID:Nu0H36fz
エッシェンバッハのモーツァルトのK545聴いてたら、最初のトリルを入れないで弾いてたから驚いた
早いテンポで弾くとゴチャついて聞えるから?

504ギコ踏んじゃった2015/10/17(土) 03:19:33.40ID:XantriOx
第2楽章がチャルメラみたいなのって
ソナチネ第1巻の11番だっけ

505ギコ踏んじゃった2015/10/31(土) 06:26:05.87ID:oKZM7uXb
★ピアノ雑誌「ショパン」★に毎月広告を打っている

株)アコースティックエンジニアリングと、株)アコースティックデザインシステムは
遮音性能をごまかす★詐欺まがい業者★である事が確認されており、
麹町警察署、大阪東署、名古屋東署などの警察と、全国47全ての都道府県の役所、消費者センター、更に
人権擁護センターなどにも被害情報が通報されています。
現在も東京でも裁判を起こされ公判中です。
★この会社でインチキピアノ室を作られて泣いている被害者はたくさん居ます★

(最近は自らの「詐欺まがい商法」が一般にバレ始めたので
**********************************************
★ピアノ雑誌「ショパン」の小さな広告を更に拡大し、「裏表紙一面全面広告」を出し始め★
新たなターゲットとして★ピアノ奏者に狙いを定めた★様です。ピアニストは厳重警戒です!!)
***********************************************

被害者の会では既に、日本の大きなクラシック音楽団体、音楽大学、ミュージックスクール等には警戒情報を提供していますが
ターゲットにされるのは、有名でない一般のアマチュアピアニスト(特に地方在住者)です。
あなたの音楽人生を★詐欺まがい防音会社★のせいで台無しにされないように!
非道なまでの許すことん出来ない、様々な騙しの技術を駆使して、「あなたを、だましにかかってきます!」

日本音楽スタジオ協会の前理事長(現、相談役)、豊島氏もこの会社のインチキを確認しており
「Webで事実を公開し被害者拡大のために告発したら良い」と言って居ます。
上記の2社は、日本工業規格の遮音性能「D」と紛らわしい
「D'」(ダッシュ、、小さな点が打ってあるだけの紛らわしいことこの上ない まったくインチキ規格)の契約書に何の説明も無くサインさせて騙そうとします。
D’ダッシュならサインしない、そして契約書に「JIS規格の遮音性能のD70をピアノ室の東西南北全ての方角の壁で保証し、万が一性能が満たされなければ
無償で何度でも何十回でも補修工事に迅速丁寧に応じる」という文章を盛り込ませましょう。
それを拒否する会社がインチキ会社です。泣き寝入りしてる被害者がたくさん居ます。その日のうちにサインしては絶対ダメ!(見積書でも!)
相手はかなり高圧的な態度で契約に臨みます「〜〜これが常識なんですよお客さん」みたいに言われても
頑として「ダメな者はダメ!こんないい加減なスタジオでは使い物にならない!契約解除します。手付け金返してください!でないとすぐ警察の刑事二課に電話しますよ!」っと強気で!

数百万〜数千万の買い物でデタラメ商品を売りつけられ、逃げられた音楽家のような悲惨な苦しみをあなたが味わう事ことが有りませんように。
あなたがこのインチキ会社の広告を見た雑誌名を次の消費者庁フォーマットから通報してください。
消費者庁情報提供フォーム http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
この会社の詐欺まがい業者をネットや雑誌など他のメディアで、不自然に持ち上げて、犯罪的行為を「幇助」してる個人、書き込み、法人、メディアが居たら警察に通報してください。
「雑誌に毎月宣伝出してるからまともな会社」という発想は間違ってます。口コミで客が取れないから雑誌にお金を払って広告打ちまくり、その広告費を改修する為に手抜き工事をするんです。
よく周りの人や県庁、警察、消費者センターと相談してからサインするように。たとえ相手が他東京から飛行機で来ていても「本日中にはサインしません。じっくり検討して後日」と毅然と言い放ちましょう。
★「その場でサインさせる」のは悪質業者の典型です★
公益目的で書きまた。

506ギコ踏んじゃった2015/11/06(金) 10:10:18.78ID:Uf08FixT
DとD'の違いに気がつかずにサインしたら負け!!ってことなの??

そんなの許されるの?本当の話し???

507ギコ踏んじゃった2015/11/14(土) 13:14:02.43ID:gW0XUEzc
完全に負けじゃ無いと思う
だから、今も裁判で戦ってる人が居るらしいし(東京で)
心配な人は警察に相談すると良いかもね

508ギコ踏んじゃった2015/11/28(土) 15:56:33.09ID:m33aGOZr
ハイドンのソナタがきれいに弾けないとソナタ弾けるって言わないわ

509ギコ踏んじゃった2015/12/04(金) 09:30:50.96ID:EbSdo8ux
ピアノ雑誌「ショパン」など多くの音楽雑誌に広告を打ち続ける[自称]防音会社
株)アコースティックエンジニアリングと(株)アコースティックデザインシステムは、遮音性能をごまかす
★★詐欺まがい業者★★であることが確認されており、麹町警察、名古屋東署、大阪東署などに被害報告および、
周到で悪辣な騙しの手口についての情報提供がされています。
      ★現在も東京地裁で公判中★
音楽家とその家族を確実に不幸にする会社です
法の隙間をすり抜け音楽家を騙す奴らの「被害者がこれ以上増えないようにWebで告発したら良い」
日本音楽スタジオ協会理事長だった豊島氏(ショパコン会場、ワルシャワフィルホールの改修依頼されてる方)の勧めで、
彼らの騙し方をネットで告発しています。 流れに沿って書いてみます。
 
 まず図面。平面図しか描かないで施行に入ったりします。そして図面を描くのは経験の浅い
見習い生のような人。しかし、客に渡される竣工図には一級建築士、斎藤裕昭の名前が書いてあったりします。
それは斉藤氏の「全く与り知らない物件に」社長が勝手に斉藤氏の名前を使っているからです。
実際図面を描くのは未経験の素人のような人。
(斎藤、入交両氏は組織ぐるみの騙しを知ってる訳です)
 次に施行。地方都市の場合、その地域の下請けを数日で見つけて来て「丸投げ」します。
 音楽室など一切作った事の無い大工さんに、防音室を作るという事実さえ告げずに作業させます。
 
そこで肝心なのが現場監督ですが、これまたバイトのような経験の無い者に適当にやらせます。
更に施行の材料は木造であれRCであれ一枚四百円程度の石膏ボードだけで仕上げてしまいます。
 客の希望に合わせたりしません。子供のピアノ練習室であろうが、ドラム練習室であろうが
レコーディングスタジオであろうが、一番安いコストの石膏ボードだけでやります。(法人スタジオなどでは例外も有るでしょうが)
 ★客の希望は全く関係無いんです★向こうが作りたい仕様の簡易なインチキ防音室を押し付けて買わせるのです。
 1.図面の段階→2.施行の業者の未経験さ→3.現場監督の未熟さ→4.資材選びの手抜き
全ての段階で無茶苦茶をするからインチキ防音室が次々出来上がるのです。

意図的な手抜きですから、責任逃れの周到な手も用意しています。
仮契約書、契約書には、JIS規格の遮音性能「D」にみせかけた紛らわしい桁違いにレベルの低い
自社規格D'ダッシュという文字(実際は「’」ダッシュという点一つ)紛れこませ
施行が終わり★全額入金させたあとに★「郵便で!!」
「当社はJIS規格のDではなくD’ダッシュという当社の独自規格の遮音性能に基づいて施行しました」と
驚愕の事実を告げて来る。
 当然音は漏れ漏れ、他の幼稚な施行が次々明らかになりそのことを告げた途端
逆ギレされ「そんな音漏れ止める事など出来ない。でも何かちょっとでも追加施行して欲しいなら当然追加料金頂く」と悪びれずに堂々と偉そうに宣うのです(事実です。客を詰ったり、罵ったりします)
これをリフォーム893と言わずしてなんと言うのでしょう?
こちらが頼んでも無いものを買わされ、「まともな性能が欲しい」言うと「もっと金出せ」という。
 ここに書いた事は全て事実です。豊島政実さんも実際に確認しています。
 もちろん、タイアップスタジオとか、商業スタジオとか、手を抜かずにやる事もたまに有るでしょうが、
個人宅スタジオは手抜きされるでしょう。
アコースティックエンジニアリングに依頼したつもりが見積書の段で「アコースティックデザインシステム」になってたら騙される可能性高いです。そこで「書類の会社名にはアコースティックエンジニアリングの名前を入れてください」と言ってみましょう。
「そうでないとサインしない」と。もちろンD’ダッシュなんか使ってあれば即解約で通報です。
遮音性能の欄には「JIS A 1419-1の性能を保証する」と書かせましょう。
 騙しの天才=鈴木が引責辞任したあともまだ音楽家を騙し続けるこの会社の被害者が出ないように、公益の為に書いています。
※雑誌広告内の「価格表」も信じてはいけません。あれは客寄せの為の「おとり価格」実際は本契約締結直前に数十%釣り上げられます。
毅然と契約破棄する勇気を持ちましょう。相手が難色示すなら警察の刑事二課へ!

 

510ギコ踏んじゃった2016/09/07(水) 00:14:38.66ID:xAtSWZ6H
鍵盤板でソナタ・ソナチネスレが活躍しないでどうする!

511ギコ踏んじゃった2016/09/19(月) 22:24:26.09ID:shAyCDNO
子供がソナチネに入った
はー、ここまで長かった、そしてまだまだ手がかかる、、、

512ギコ踏んじゃった2016/10/08(土) 18:34:23.80ID:EAUG6JBQ
なかなか先進ませてくれん。いま半分終わって
折り返し地点だけどソナチネ終わるの2年後くらかな。

513ギコ踏んじゃった2016/10/12(水) 15:24:08.96ID:scG60aAG
モーツァルト、ベートーヴェンまで来れば
それなりに様になるように弾こうと思えば何十年かけても
練習しがいがあるね

514ギコ踏んじゃった2017/06/02(金) 20:40:00.91ID:YOwbK96j
.

515ギコ踏んじゃった2017/12/10(日) 18:08:51.53ID:7bpMGc3R
小4の子供ですがソナチネ暦1年で、モーツとハイドンのソナタ→ソナタアルバムに移行みたいだけど、結構進度速くないですかソナチネよりも、インベンションとかツェルニーのほうが難しいみたいです。
ツェルニー30は後数曲。インベンションはまだ数曲しかやってません。
こんなのでも、続けてたらベートーヴェンソナタとか弾ける様になるんでしょうか?

516ギコ踏んじゃった2018/02/27(火) 22:20:21.84ID:2IKkTXkL
新スレです。
★★★★★


■■■■■【実は】国立音楽院【無認可】■■■■■
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/senmon/1517311621/


★★★★★

517ギコ踏んじゃった2018/03/01(木) 00:29:03.51ID:hPAO+Hac
>>515なる
習ってるならそれらは全部並行してやるはずだ

518ギコ踏んじゃった2018/03/02(金) 03:12:59.93ID:P2Uu4/C6

519ギコ踏んじゃった2018/03/02(金) 14:14:49.51ID:T0RGNTBv
久しぶりに弾くと前より弾けるようになってて楽しい
が徐々に細部が気になったりつっかえたりするとムキになる

余裕を持って弾けるレパートリーがあるといいんだけどな

520ギコ踏んじゃった2018/04/23(月) 00:32:16.82ID:P38Cjkbo
ピアノの森 第3話 「モーツァルトの遺言」 ♪1
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1524368055/

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