インヴェンションとシンフォニア 6 voix

1ギコ踏んじゃった2014/05/21(水) 13:32:01.27ID:qhrbNNFl
インヴェンションとシンフォニアを弾く人のスレです。


●前スレ
インヴェンションとシンフォニア その5
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/piano/1311191815/


●過去スレ
・インベンションとシンフォニア 1
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1136184928/
・インヴェンションとシンフォニア 2voix
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1191935973/
・インヴェンションとシンフォニア part.3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1237640770/
・インヴェンションとシンフォニア 4 voix
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/piano/1258970999/

●関連スレ
初心者の方はこちらもお試しください。
・§ プレ・インベンション §
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1135689219/

293ギコ踏んじゃった2015/12/10(木) 03:01:53.52ID:qvmwfmBC
インヴェンション7はアルマンド風に演奏するのがいいと思う
http://youtu.be/31r5ZgWeC0o?t=11m24s

294ギコ踏んじゃった2015/12/10(木) 07:12:48.74ID:jR2yQ3/Y
2は高速で引くのがいいよな
6もアレグロと本来の速度の意味で
アンダンテにすると指の組み換えしなくなる

295ギコ踏んじゃった2015/12/10(木) 07:46:10.53ID:yTvzpCZ9
ピアノ雑誌「ショパン」等に広告を打ち続ける
株)アコースティックエンジニアリングと(株)アコースティックデザインシステムは★遮音性能をサバ読みする
    ★★詐欺まがい業者★★であることが確認されており、麹町警察、名古屋東署、大阪東署などに
計画的で悪辣な騙しの手口が情報提供されてます。47都道府県の役所にも通達されています。
          ★今東京地裁で公判中★

 ★この板に4つほどある「アコースティック〜〜」、「アコエン〜〜」というタイトルのスレは、リフォーム893が建てた風評操作スレです。
もし私たち被害者の書き込みが、デタラメな中傷なら2週間ほどで警察が動き削除されます。もう何年も一切削除されてない事実から御斟酌ください★

 日本音楽スタジオ協会、前理事長の豊島氏(ショパコン会場、ワルシャワフィルホールの改修依頼されてる方)の勧めで
「もう被害者を増やさないという公益目的で」彼らの騙し方をネットで告発しています。

順に書いてみます。 
  まず図面。平面図しか描かないで施行に入ったりします。図面を描くのは経験の浅い
見習いのような人間という事。(建築士で無いかも)しかし客に渡される竣工図には一級建築士、斎藤裕昭の名前が書いてあるでしょう。
それは斉藤氏の「全く与り知らない物件に」、社長が勝手に斉藤氏の名前だけを使っているからなのです。
「素人が書いた図面のようだ」と他社の防音会社の社長さんには言われました。
(斎藤、入交両氏は長年にわたる組織ぐるみの騙しを知ってる訳です)
 次に施行。地方都市の場合、地域の下請け業者を、適当に見つけて来て「丸投げ」。
 音楽室など一切作った事の無い大工さんに、防音室を作るという事実さえ告げずに作業させます。

  肝心な現場監督を、バイトのような経験の無い若者に適当にやらせます。
自分がどんな防音室能勢港の監督をしてるのかさえ把握できない者が「自称監督」をやります。
更に、施行の材料は木造でもRCでも一枚四百円程の石膏ボードで仕上げてしまいます。
 ★★客の希望に合わせたりしません★★子供のピアノ練習室だろうが、ドラム練習室だろうが
レコーディングスタジオだろうが一番安いコストの石膏ボードだけでやります。(法人スタジオなどでは例外も有るでしょう)
 ★客の希望は関係無いんです★この会社が作りたい、やっつけ仕事で作れる防音室を押し付けて買わせるんです。
(豊島氏も実際に確認)


 1.図面の段階で手抜き→2.施行の業者の未経験さ→3.現場監督の未熟さ→4.資材選びの手抜き
★全ての段階で無茶な手抜きをするからインチキ防音室が次々出来上がるのです。

 利益率を上げる為の意図的な手抜きですから、責任逃れの策を用意しています。
 仮契約書、契約書には、JIS規格の遮音性能「D」と紛らわしい、桁違いにレベルの低い
★自社規格D'ダッシュ★という文字(というか実際は「’」ダッシュという点一つ)を入れ、全額入金させたあとに★★「郵便で」★★
「当社はJIS規格の「D」ではなく「D’ダッシュ」という当社の独自規格の遮音性能に基づいて施行しました」と驚愕の事実を告げて来る。

  酷い手抜きでも★自社規格的には「完璧な仕事」と言い張る
 音は漏れ漏れ、幼稚な施行が次々明らかになり、そのことを告げた途端
逆ギレされ「そんな音漏れ止める事など出来ない。だが何か追加施行して欲しいなら当然追加料金頂く」と悪びれずに堂々と言うのです(事実です)客を詰ったり、罵ったりします。
 下手に出ると付け上って居丈高な態度になります。これをリフォーム893と言わ無いで何と言うのでしょう?

 頼んでも無いものを買わされ「依頼した性能が欲しい」と言うと「もっと金出せ」という。
 全て事実です。豊島政実さんも実際に確認しています。
 タイアップスタジオとか、商業スタジオとか手を抜かずにやる事も有るでしょうが、
個人宅スタジオは手抜きされるでしょう。書類の改ざん、建築業法違反、何でもやる会社です(事実です)
 可能性としてあなたが持ってる契約書と、この会社が保存してる契約書の内容が違う」という事があり得ます。
(事実に基づいています)呆れるほどの騙し」をやる会社です。

遮音性能の欄には「JIS A 1419-1の性能を保証する」と書かせましょう。
この会社の被害者がこれ以上出ないように、祈るような思いでこの文章を書いています。
※雑誌広告内の「価格表」も信じてはいけません。あれは客寄せの為の「おとり価格」

   

296ギコ踏んじゃった2015/12/10(木) 11:20:40.54ID:hKlMOFT4
>>293
ここまでゆったりだと味があっていいですね
グールドのとは別曲だ

297ギコ踏んじゃった2015/12/19(土) 21:22:14.30ID:WpTngTmR
                                                  .

298ギコ踏んじゃった2015/12/20(日) 10:16:14.55ID:rpaKSZNa
シンフォニアは6番が一番いいね。その次が11番。
他にも名曲ぞろい

299ギコ踏んじゃった2015/12/27(日) 11:17:43.98ID:i7CBScyA
※雑誌広告内の「価格表」も信じてはいけません。あれは客寄せの為の「おとり価格」

ショパンの広告の事よね?

300ギコ踏んじゃった2015/12/29(火) 15:43:46.08ID:XA8mSik/
価格もウソなのね?

301ギコ踏んじゃった2015/12/31(木) 12:50:55.63ID:C7zrhLo3
みたいね。

302ギコ踏んじゃった2016/01/02(土) 08:16:18.24ID:B1HBsQFu
怖い

303ギコ踏んじゃった2016/01/12(火) 22:09:42.87ID:VCgh7qX/
>>293
シフのインベンション7いいよね
だけどこの演奏はかなり個性的な解釈のようで、
真似してレッスンに持っていったら、先生からダメ出しの嵐w
使っているブゾーニ版には、「勇壮に」とあるし、ニコラーエワとかはそんな演奏。
だけど自分はシフマジックに惑わされてなかなか切り替えられず苦労した

あの頃から参考として他人の演奏を聴くのをほとんどしなくなったな。
聴いたとしても、自分なりに楽譜解釈してある程度仕上げた段階で演奏家のを聴いてみる程度。
すると、テンポ感のギャップにアワワとなることが多いな

304ギコ踏んじゃった2016/01/13(水) 15:47:24.64ID:xzqTjScC
>>286
人生三順めのインベンションレッスンwに向けて、シンフォニア15を仕上げながら数年ぶりにインベンション1を弾いてみたら、
指が違う鍵盤(特に臨時記号が)ばかり押そうとしてボロボロで焦った

20分くらい弾き込んでたら感覚戻ったけど。

昨日のレッスンでは一発合格した、やれやれホッ
スタッカートの処理をどうするかが、この曲のイメージを大きく左右するから工夫するよう言われ、ハープシコード風に潰し気味に意識したらオケーもらえた
現代ピアノでバッハを弾くというのは奥が深いな

305ギコ踏んじゃった2016/02/23(火) 22:33:40.59ID:QtGxGW8y
暗譜ができそうなのにけっこうムズいw
ニ声でも左手がかなりあやふやなところが…。
完全には歌えてないんだなやっぱw

306ギコ踏んじゃった2016/03/19(土) 19:47:12.26ID:YoIiroc+
ど素人ですがようやく2声の1番8番を詰まらずに弾けるようになりました
左手がまだリズムばらつくんですがそれは今後弾きながらクオリティ上げていくとして
次は何番がオススメですか

307ギコ踏んじゃった2016/03/19(土) 20:27:27.67ID:89Kx6B5f
2番

308ギコ踏んじゃった2016/03/29(火) 03:37:54.77ID:U/vc6ZdU

309ギコ踏んじゃった2016/04/14(木) 14:32:19.34ID:+sxFBcph
一番八番のあとに二番がオススメの理由は?

二番はニュアンスつけるの結構難しくね?
ヘタすると、演歌っぽくなるしw
上声下声のバランスもかなり工夫がいる

自分はこれのトリルに相当苦戦した
音が硬くなるかもしくは抜けるか、のどっちか。
やっと最近らしくなってきたかなという感じ

まあ二番を仕上げられれば確かに一つ壁を超えたといえるかも

310ギコ踏んじゃった2016/04/24(日) 15:33:19.83ID:A0igxZW2
2番難しいよね、なかなか音楽にならない・・

311ギコ踏んじゃった2016/04/27(水) 16:53:05.20ID:FReEQJ5b
インベンション三番、テンポ良く弾くと気持ちいいけど、
最後のほうにどうしても弾けない箇所があるw
レ〜ミレドレミミ〜レレ〜〜
の装飾音がインテンポでうまく入りきらない

ミ4レ3ド#2レ3ミ4ミ3の指使いが安定しない
悔しいw

312ギコ踏んじゃった2016/04/29(金) 12:03:15.52ID:v8KxaeXv
このターンはR. Jones先生の提案のように
前の小節で処理すると弾きやすい。
レ〜〜ミレド|レーミー ファミファミファミーレー|

313ギコ踏んじゃった2016/05/02(月) 14:11:59.94ID:yQle4buo
シンフォニアで一番難しいのは15か7かね
総合的に見て

314ギコ踏んじゃった2016/05/12(木) 12:45:06.19ID:k9YVhh2a
>>312
なるほど、それなら自分みたいなまわらない指でも楽に弾ける
けど、うちの師匠ブゾーニ版支持してるからな…お許しが出るかどうかw

315ギコ踏んじゃった2016/06/01(水) 23:34:31.55ID:Fmoq4my2
インベンション3番の最後のターン、やはりブゾーニ版に従うように諭された
その代わり、アレグロ〜ビバーチェのテンポをゆるめて、アレグレット〜アレグロあたりでおさめる方向で処理するように指示された
たしかにインテンポノリノリで弾くと、どんどん走りすぎて、最後のターンでドボンになるから、自分の実力的にこういう調整がモアベターなのかもw

でも、復習し続けてればいつかは…のあすなろ精神で弾き続けよう3番

316ギコ踏んじゃった2016/06/02(木) 19:15:32.00ID:6oZ0Upq9
インヴェンション3の11小節や53小節のターンを
前の小節で弾ける根拠は、
10-11小節、52-53小節が3/4拍子と見なせるヘミオラになってるから。

317ギコ踏んじゃった2016/06/05(日) 10:30:37.02ID:tvR4s/yy
ヘミオラ…あわててググるトーシロです。
なるほど、師匠が「ウーン」としばらく考えてたのはその辺だったのか
シロート相手に細かいアナリーゼは不要とお考えらしいので、原典版もブゾーニと同様だから、そちらに従うようにということだったです。
最後のターン以外は弾き分けアーティキュレーション良しということで一応合格してしまいました

ジョーンズ版も含めて自分なりの完成を模索してみます
アドバイスありがとう

318ギコ踏んじゃった2016/06/28(火) 18:33:59.28ID:gFo13E16
16部音符が数小節に渡って半音ずつ下がる音型の処理がどうも苦手だw
インベンション5番とか、シンフォニア12番とか
指がもつれそうになったり、臨時記号が抜けたりしがち
声に出して歌うとゆーっくりでないと半音がとれない

319ギコ踏んじゃった2016/08/04(木) 00:37:57.42ID:oKil9KCe
暗譜から逃げまくってきた自分が先日漸くインベンション1番を暗譜、
そして今日、インベンション2番の暗譜にやっと成功した
次は3番の暗譜へGO!
自分の手の内に入れるには、やはり必要なプロセスなんだろうとチャレンジし続けるお

320ギコ踏んじゃった2016/09/16(金) 20:11:23.61ID:8qhHLdAn
シンフォニア11番の24小節目から28小節目までと57小節目から62小節目まで、バスがタイで結ばれてるけど、減衰しちゃうから途中で打ち直してもいいのかな?

321ギコ踏んじゃった2016/10/02(日) 17:11:39.58ID:cVJNJN3H
お好きにどうぞ。電子ピアノでオルガンで弾くと別の味わいがある。
11番はオルガンで作曲したとぼくちゃんは推測してる。

322 ◆QZaw55cn4c 2016/11/13(日) 17:53:22.39ID:zK1AF9WY
>>319
暗譜したんだったら次は移調の練習だ

323ギコ踏んじゃった2016/12/28(水) 13:55:54.76ID:32mjGF+E
素人ですが弾いても弾いても間違います
楽譜素早く読めないので全部暗譜です
15番は大好きですが13番は必ず間違います
Aマイナーで覚えやすいのに指がもつれます
8番はテンポが滅茶苦茶になります
全部二声の話です

324ギコ踏んじゃった2016/12/29(木) 03:14:13.58ID:VeO8VNRW
バッハやるなら結局楽譜読むのが必須になるので
もっと簡単な曲からでもよもう

325ギコ踏んじゃった2017/01/09(月) 00:01:22.37ID:A/3vyVGz
上にも出てるけど、インヴェンション4番の左の長いトリルが速度がでません。
最初2.3でやってて、先生に1.3でやってみるよう言われてどちらでも練習してるんだけど。
2.3だと少しスピードは出るけど安定しない。
右トリルと比較すると左は音がでかく、重いし疲れる。多分脱力できてない。
右トリルはマリオが走っている音みたいに軽く、pでも出せるし長くても疲れない。
皆さん運指どうしてますか?同じ左トリルで悩んだ方、なんか突破口みたいのあれば切実に聞きたい。

326ギコ踏んじゃった2017/01/09(月) 04:30:20.58ID:rscOwgf7
31323132じゃね

3273252017/01/09(月) 17:43:14.01ID:qlxJ0iwX
>>326
一回ずつ変えるの?難しそう…地道にやってたら速くなるのかな。
この箇所クリアできたら合格なんだけど、いつになるやら。

328ギコ踏んじゃった2017/01/18(水) 00:06:56.97ID:vKDSlHU6
声部ごとに色塗りしてやるからさ、白抜きの音符で楽譜作ってくれい

329ギコ踏んじゃった2017/01/22(日) 21:57:17.18ID:atMemc3f
声部ごとに色分けした楽譜を先生のお宅でみたことがある
だいぶ前のものみたいだったけど

330ギコ踏んじゃった2017/01/26(木) 22:40:21.04ID:MYXfKQUW
通常の楽譜でも、蛍光ペン等を使って色分けすればいいのではないかな
弾くのも楽しいけど、バッハのクラヴィア曲原典譜に色々手を加えるのもまた楽しい

331ギコ踏んじゃった2017/01/26(木) 23:00:38.03ID:XgeYch47
シンフォニア8番の15小節目2拍目の左手、ラ→ラ↓レをどうしてもラ↓ラ↑レと弾きたくなる。

332ギコ踏んじゃった2017/02/04(土) 23:38:24.64ID:dVb8Fr4u
独学なのに手を出してすみません
案の定シンフォニアの1番以降に進む気がしません

333ギコ踏んじゃった2017/03/27(月) 13:19:49.48ID:gYA2qd5e
ポリフォニーって無理だわ

334ギコ踏んじゃった2017/04/02(日) 22:39:43.29ID:5dvF/AeF
辛抱強くインベンションとシンフォニアに取り組んでたら、
古典やロマン派の譜読みが随分楽に速くなってたわ

335ギコ踏んじゃった2017/04/03(月) 14:23:16.08ID:i+S+g/rU
.
.
東京都三鷹市下連雀 元ニコ生主の莉里子 吉祥寺よ https://i.imgur.com/XYIO6ri.png  http://imgur.com/a/iO1sL

(整形後) http://i.imgur.com/SLcz3dS.jpg (整形前) http://i.imgur.com/zPvxpx5.png
不倫とか浮気・密会や不道徳な行為はね 著名な小説家もしているの だから私もやっている
ヘラって撮ってもらった黒歴史の私のヌードも見せてあげる https://i.imgur.com/vZeIuO3.png

■2015年2月 釣りニコ生主コジコジと沖縄旅行でオフパコ
2015年2月2日-3日...沖縄旅行でSEX/やり捨てされ逆ギレ
2015年2月4日.........莉里子の父親から電話があって脅されたとコジコジに放送で暴露される
2015年2月6日.........リスカ画像UP 
2015年2月9日.........ツイ全消し/コミュ爆破逃亡
http://imgur.com/a/58WQC 

■2016年6月 バンドマン兼ニコ生ツイキャス配信者と密会 その3日後にSEX〜継続中
http://imgur.com/a/Lx8o2

●土井莉里子●早川莉里子●土井寧々●土井剛●早川剛●星崎●りりこ●りりこし●にゃんぱす
●ね子●にゃこ●みんち●めう●ねね●猫又●剛

※名古屋のゲイ風俗ホストとも肉体関係※

336ギコ踏んじゃった2017/04/03(月) 14:23:39.69ID:i+S+g/rU
莉里子(本人公表)1994年3月7日 or 1996年4月25日 http://imgur.com/a/oJZpv
生主時代(にゃんぱす、りりこし、莉里子)
剛 http://i.imgur.com/dQxxGuV.png  http://imgur.com/a/gPaof (私の性生活は凄いワヨ) https://imgur.com/a/3peso
 
東京都三鷹市 シティハイツ吉祥寺通り4階 (UR賃貸住宅)
http://i.imgur.com/UmTmbcu.jpg
http://i.imgur.com/cODTuzm.png
http://i.imgur.com/KdyuUod.png
http://imgur.com/a/eeixK (見せたがり乱交好きのメンヘラ) 

http://i.imgur.com/eaOxdEn.jpg KERAゴスロリバイブル時代 (2012年3月号) 
http://i.imgur.com/lobby7w.png
http://i.imgur.com/AdewV6O.jpg
http://i.imgur.com/YQaNYBd.png
http://i.imgur.com/pdsCXHG.jpg

緊縛ハメ撮り師 『相馬ドリルrenji』 とラブホで緊縛ハメ撮り
https://pbs.twimg.com/media/CpFjMz0UEAAurD-.jpg 
https://twitter.com/somadrill/status/761498960028499968
http://imgur.com/a/3dnz5 少年A (勃起,精子,尿道,肛門)


.
.
>悪質パクツイ垢(自称ハッキングのプロ)のコピーライティング特定されててワロた

@copy__writing の現在の中の人は東京都三鷹市の莉里子!!
https://twitter.com/copy__writing
http://i.imgur.com/LyXsDj9.png
http://i.imgur.com/nqT3xBN.png
https://www.mercari.com/jp/u/446591929/ メルカリで情弱相手に荒稼ぎ


>乱交,リスカ,万引き,根性焼き,飛び降り自殺,閉鎖病棟で隔離入院
>Twitter乗っ取り,監視,なりすまし,不正アクセス犯罪やり放題
>【実録】キチガイサイコパス犯罪者

337ギコ踏んじゃった2017/05/24(水) 20:32:47.00ID:hkokxHB5
インベンション11番、下声部のアーティキュレーションの仕上がりが今一つの指摘をレッスンで受けて、「考えすぎずにもっと歌いなさい」と。
イメージの再構築のために色々調べていると、ブラームスがこの曲から多大なインスピレーションを受けていることを知り、自分が大好きな弦楽六重奏曲のチェロパートのイメージがパッと浮かんだ。
チェロが下声、ビオラが上声のイメージでアーティキュレーションしていって、レッスンに臨んだら、すごく良くなったと珍しく誉めてもらえて合格した

338ギコ踏んじゃった2017/10/13(金) 14:33:22.25ID:gLBGBRnV
インベンション2番が全然弾けなくて、最初は両手を合わせると、1小節進むだけでも、とてつもなく時間がかかった
次の5番は全然苦労知らずでスイスイ進む
何この差は?

339ギコ踏んじゃった2017/10/13(金) 22:42:40.61ID:HGZ0eQqc
2番はハ短調で5番は変ホ長調でいいのかな?
難易度でいえば5番の方が難しいくらいだけどね
装飾音は両曲とも多いけど

340ギコ踏んじゃった2017/10/26(木) 01:07:49.80ID:4V7DgD8h
独学なんですが、楽譜が読めません。
ピアノ始めてから、読むのはかなり速くなったんですが、読みながら弾けるほどには全然なってません。
インベンションは暗譜しちゃって、ポロポロ忘れます。
楽譜を読みながら弾ければどれだけいいかと思います。
インベンション1番や13番みたいに、メロディのドレミと鍵盤が一致してる奴は、まず落ちないというか、
思い出しながら弾けるから、なんというか、盤石な感じがするんです。
でも他の奴、たとえば15番は大好きでたくさん弾いたんですが、たまに完全に落ちちゃって、
戻らないと弾けないというか。鍵盤と音符が一致してなくて、
鍵盤の形で覚えちゃって楽譜が読めないデメリットが最悪の形で出てます。
このままでは先に進めないと思いながら、全然どうすればいいのかわからないです。

341ギコ踏んじゃった2017/10/27(金) 01:07:28.26ID:oxf3+oXA
今シンフォニアを半分くらいやったところです。
今の先生は一曲3週間で仕上げさせられるので、先生が鬼に見えます。
自分はもう少し時間かけて弾き込んで熟成させたいのですが。
皆さんは一曲どれくらいで仕上げますか?

342ギコ踏んじゃった2017/11/29(水) 14:52:56.99ID:Ey1QroFm
インベンション、人生で3巡目レッスン完了記念カキコw
3巡目でも、レッスン3回は合格するまでにかかったぞ
手の内に入れるにゃ奥が深い曲集
>>341
先生がバッハをあまり得意としてないか、好きでないかどっちかじゃね?

343ギコ踏んじゃった2017/12/29(金) 01:10:33.48ID:vGQSkXuL

新着レスの表示
レスを投稿する